ペイントツールSAI　62色目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:38:17 ID:T9ALDIjj

気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/

◆◆初心者の人はまずこちらへ◆◆
ペイントツールSAI 初心者＆質問スレッド Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1210442399/

SAIよくある質問　FAQ
ttp://www3.atwiki.jp/sai/pages/14.html

…パソコン初心者板
PC自体の扱いに問題がある場合はこちらへ
http://pc11.2ch.net/pcqa/
「パソコン初心者総合質問スレッド」

…スレッド検索
知りたい事に該当するスレッドを調べる
http://find.2ch.net/

…タブレットに関する不具合等はこちら
タブレット総合スレッドPart21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207548466/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:39:23 ID:T9ALDIjj

【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、Athlon XP 64X2?
【メモリ】 128M 256M 512M 1024M 1536M 2048M 4096M
【OS】Windows XP/SP?、2000、Vista ?Bit、98、ME
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット（あるなら）】
【再現手順（分かるなら）】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】

※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
報告の際に使用して下さい

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:40:35 ID:T9ALDIjj

【前スレ】
ペイントツールSAI　61色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1211725775/

【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/

【SAIスレ過去ログ＆全文検索】
ttp://sai.s3.zmx.jp/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/

【SST】
ttp://yamage.com/sst/

【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:42:03 ID:T9ALDIjj

　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,;;,
　　　　　　　　　|￣￣月曜日￣￣）
　　　　　　　　　;!￣￣￣￣￣￣~;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐ月曜日くるから。
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。月曜日くるぞ月曜日
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:01:16 ID:nVR5vQ+1

　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　　　　|┃三　　　　　　　　, -─-'- 、i_　　ＳＡＩ白紙とか
　　　　　|┃ 　　　　　＿_, '´::::::::::::::　　　ヽ、　　超ウケるんですけど！
　　　　　|┃　　　　　　',ー--::<●>::::::　　　ヽ、
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　|┃　ﾉ//　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　|┃三　　　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! / 　　
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ
　　　　　|┃三

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:05:51 ID:z5v5Plgc

保存が出来なくなって困ってる人は同様の症状の人に頼ってみてね
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/amurokwsk/view/200805
http://blog.livedoor.jp/gokujsmlove2/archives/55066924.html
http://myhome.cururu.jp/sajounorouran/blog/article/31002002164
http://myhome.cururu.jp/sajounorouran/blog/article/31002013924
http://prokuroneko.blog91.fc2.com/blog-entry-159.html
http://meijin.btblog.jp/cm/kulSc16sc481D552E/1/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:11:33 ID:rG0zD4FX

saiのクラック版を使っちゃダメだよ。
白紙化されるから。

ちゃんとお金を払って、正規版を使っていたら
白紙化はされないよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:14:02 ID:VzK9qfGs

おい、白紙化は作者がクラック対策が仕込んだせいだとか吐かしてた奴
ちょっと署まで来い
　　　　　　〇
γ⌒ヽ　　／ﾉ　/⌒ヽ
i　　ヽ／∠＿/　　|
ヽヾＶ-―､γ~ヽ/ ﾉ
　＼〉ｒﾆ､Ｖ rｭ､Ｖ
　　y　ﾄこi　{こ}ｉ
　ｊ　"⌒ ⊆)⌒`ｌ
　 (　　ﾍ――ｹ　 )
　　ヽ　　ﾞ<-y′／
　　 _ゝ＿　~_ノ
　／　＼`一′ﾉ＼

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:19:45 ID:v4MXU8EL

>>992
線描く時って手が震えないの？俺小刻みに震えてるけど・・・
手ブレ補正がないと全然駄目だよorz

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:30:57 ID:utXCHnfb

>1乙

そして兄貴、白紙化検証乙でした！

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:44:18 ID:wmsMdZLR

個人サイトを晒すスレだけにはなってほしくない

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:47:02 ID:NNT4SIwg

>>11
晒されたやつらがクラック同盟作れば解決

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:47:05 ID:AIk95GG9

さあ、あとは電話サポートとメールサポートを辞めれば
開発に専念できるぜ！
そもそも、ＢＢＳがあるのに電話やメールでサポートを求めてくる奴らにはＰＣに疎い奴らが多いぜ！多分

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:47:30 ID:JqzyBPPk

個人サイト晒すならネットｵﾁ板に同人とかPCサイト用のがあるよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:51:05 ID:UDDrTlmT

いっそのことワレザーへの抑止効果も見込んでヲチ板にスレ立てするのもアリかもな
まぁ単nrnrできればいいんだけどな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 01:06:37 ID:JggYZZ0I

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/ ｳﾌﾌﾌﾌｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )
　　　　兄貴じゃ！　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　また兄貴じゃ！ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　　|　.　. 　|　　　　　ヽ￣ｌ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　　　|　.　. 　 |　兄貴じゃ！
　　　ヽ￣ｌ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿一番乗りじゃあ
　(ヽ（　　　　）ノ) 　　　　　∧＿∧　　　　　　∪
　ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 実装あるヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　んか　　　|::::::::|:::::::::|　　ヽ￣ｌ￣／
　　(___人__　）　　　　　(:::::::人::::::::）　　|　∧∧ |
　　∪　 ; 丿　　　　　　　 ; 丿　し　　　.| (#ﾟДﾟ)|
　　　　∪　　　　　　　　　∪　　　　　　(___人__　）
　　　　一生突いて逝ったるで！　　　　∪　 ; 丿
　　彡'⌒`ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪
　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　∧＿∧　六月もＳＡＩでエッホエッホじゃ！！
　ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　|　.　. 　|つ　　　　　ヽ￣ｌ￣ .／　　お前のＳＡＩもガチじゃろか！！！！
　　(___＊__　）　　　　　　|　.　. 　|つ
　　 ; 丿　し　　　　　　　(___＊__　）
　　∪　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 02:14:47 ID:dhs3CZii

もし兄貴が迷惑行為対策で無料メールは受け取らない設定してたとしたら
割って白紙化して兄貴にメールした基地外はメルアド握られたわけか
行為の低脳さからしたらプロバのアドレスで送った奴とかけっこういそう

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 02:55:13 ID:G+lAESTi

一応前スレのコピー貼っとくよ

[0568] ファイルの白紙化についての報告

No.0001 名前:ＫＯＪＩ投稿日:2008-06-14(土) 11:27:06 [ 返信 ]
ファイルの白紙化についてこれまで十数件の報告がありましたが、今現在まで一度も正規版
のSAIで発生した事を確認できていません。確認を取ろうとするとほとんど全員メールの返信
が途絶え、一人はクラック版を使っていた事を認めました。

そもそもファイルの保存読込処理はエラー処理の強化を除いてβ版から変わっていません。
今よりユーザー数が多かったはずのβ版で一度も報告がなく、クラック版が現れてから急に
白紙化が出始めた点で限りなく不自然です。

もちろんメモリの不良や宇宙線によるデータ破壊で保存読込処理が異常になる可能性は０
ではありません。ただ、データが破壊された場合はファイルの白紙化どころか他の様々な
現象が起こりうると言えます。むしろ狙ったように白紙化が起こるなど極めて確率が低い
と思います。

以前に白紙化に対する見解を出した後も、SAIのバグである可能性を疑い検証は続けて
きましたが、正規版での発生を確認できず原因も見当たらないという状態である事から、
やはり白紙化はクラック版の使用による可能性が濃厚という結論に到達しました。
いい加減本来の開発の進捗にも影響が出ていますので、この辺で白紙化の検証を打ち切り
たいと思います。

最後に。一部で騒がれる「クラックを検出して白紙化する仕組み」はありません。
SAIの内部には試用期間が過ぎた時にファイルの保存と読込をしないという処理があり、
そこを中途半端にクラック(＝プログラムの書き換え)してしまうと正しく保存や読込が
できなくなり白紙化が起こると思われます。
もしも正規版で白紙化が起こるとすれば、保存や読込に関するプログラムやデータが
たまたま白紙化を起こすような状態に壊れた時くらいではないでしょうか。そしてその
発生確率は上でも述べた通り極めて低いものです。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 04:08:19 ID:4mmxM5ws

じゃあこれも

No.0004 名前:ＫＯＪＩ投稿日:2008-06-14(土) 19:40:13 [ 返信 ]

2chで宇宙線によるデータ破壊がネタと思われた方がいたので補足しますｗ

宇宙線によって発生する中性子線などがメモリセルに衝突することでデータの
破壊(ソフトエラー)を引き起こす場合があるそうです。具体的に言うと、ごく
稀に中性子線の衝突によりメモリ上のどこかのビットが反転するという現象が
起きます。これは人が多く住む低い標高でも年２～５回起こりうるとか。

破壊されるビットが使用されていないメモリであるなら何も影響はありませんが、
重要な情報が置かれたメモリであればプログラムの誤動作やデータ破壊を引き
起こします。

最近の情報としてはインプレスのIRPSレポートがあります。
下記の5/2、5/7のレポートに中性子線の検証に関する記事があります。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/link/irps.htm

あとは下記のECCメモリ等に関する情報も参考になると思います。
ttp://www.hpc.co.jp/hit/support/ecc_memory.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6138/computer/memory/column/column_03.html

自分的に未だにはっきりしないのは、ソフトエラーが発生した場合にWindows
がどう振舞うのか？という点です。最近のメモリにはパリティが付いていて、
ハード的にパリティエラーを検出できるようになっているものと思いますが、
不良メモリであっても見かけ上普通に動いているところを見ると、Windowsが
立ち上がった後はハードウェア的にパリティエラーを検出したりはしてない
ように見えるのですが…。
このあたり詳しい人いらっしゃいませんかね～？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 04:11:06 ID:4mmxM5ws

宇宙線がネタじゃなかったとは兄貴すまんそんｗ
でもこれで、まだ2ch読んでくれてるとゆうことが確認できたから結果オーライだ！

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 09:02:19 ID:uRb4cwsV

普通のPCだとメモリにパリティやECCはついてないよ
鯖みたいな信頼性が必要な機種にはついてるけどその分高くなるから

放射線によるソフトエラーは宇宙線よりも
メモリのパッケージ材に由来する方が多かったんじゃ？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:04:38 ID:OdH62o2H

バイク海苔のボンボン、5000円くらい金払えばいいのにね…
なぜか監禁王子おもいだした…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:46:19 ID:bXrAxEMb

ずーっと払いたくないと思い続けてるから5000円が重荷になってるだけで
一度払っちゃえば財布の金が減ったことなんてすぐ忘れるのにね

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 12:53:08 ID:dhHIRhK2

ま、おれのSAIは線画起こし用ツールですけどね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:00:20 ID:JggYZZ0I

俺「ＳＡＩ持ってるんだぜ！」
女「ｷｬｰ格好ｲｲｰ」
俺「俺ん家でＳＡＩやってかない？」
女「ｲｸｰｲｸｰ」
俺（ふ・・ＳＡＩのおかげでモテモテだぜ）

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:09:52 ID:vWYB6EQ6

SAIのおかげで身長が10cmも伸びました！
今は念願の彼女も出来て、毎日楽しくて幸せです！SAI、ありがとう！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:24:05 ID:q5oAYbs6

SAIのおかげでお尻の穴が10cmも広がりました！
ものすごい効果です。皆さんも試してみるといいですよ！
今は念願の彼氏も出来て、毎日楽しくて幸せです♥

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:23:29 ID:fGnn1ekR

SAIのおかげでイラストが上手くなりました！
いままで自分の腕が悪いと諦めていたのですが
やはりツールの質も大事ですよね　毎日イラスト描くのが楽しくて楽しくて
saiに出会えて本当によかったです！

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:31:44 ID:ByMfcwrN

>>28
これはマジだから困る

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:35:11 ID:57I2ITcx

すみませんが質問させて下さい。
今saiで描いたイラストを
フォトショでCMYKにして
異なる色味調節した物を
数枚印刷しようと思って
いるんですが、やはり用紙は
光沢の物の方がいいでしょうか？
おすすめの物があれば教えてい。
よろしくお願いします。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:37:30 ID:U3zUUZd/

>>30
どう考えてもフォトショについての質問です。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:46:49 ID:z56ieSEF

インクジェットならRGBのままでいいんじゃねえの

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:27:02 ID:oLW7q4jK

SAIの水彩筆ってSAIでしか出来ないです気がするんですが、他のソフトでもできますか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:36:50 ID:KgQRrt++

exe改変したら白紙化するトラップ仕込んでおいて
言い訳がすごいなこの作者

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:38:37 ID:HauEeiq3

犯罪者のくせに責任転嫁がすごいなこのユーザー

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:42:08 ID:Y4GklHNz

exeを改変した人間は疑わないのね、不思議ｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:43:55 ID:SU2qamqM

電化製品だって勝手にばらしたら普通サポートの対象外
exe改変して誤動作させてサポートしろとか頭がおかしい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:03:27 ID:4mmxM5ws

多分宇宙線のせいで脳ミソがエラー起こしてるんだよｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:30:15 ID:I8joNlBb

ttp://ginnanmomizi.blog50.fc2.com/blog-date-20080416.html

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:54:26 ID:54u/4m51

さて今日の割れ房狩りはやらんのかな？
そのうち割れ馬鹿のデーターベースとか出来そうだなｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:57:47 ID:3hpXeiMd

ここで書いたら兄貴の目にも留まるけど
そういうのはヲチ板でいいんじゃないかね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:21:14 ID:MsBMozDX

>>34
アフォ発見。
不完全クラック版の挙動を考えてみると

使用期限が切れたSAIの正常な動作である.saiを開けない、保存できない。
このようなブロック処理をしている所に
クラック版が無理やり開く、保存しようとする→白紙化。こんなところかね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:26:14 ID:UDDrTlmT

クラック版をKOJI氏に直せなんて頭の裾野が広がりすぎておかしくなってんじゃないの？

ざまあみさらせｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:44:34 ID:rNFksRjB

どうせ釣りだろ…ｸﾏｰしとけよ
また釣り堀って言われるぞ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:46:44 ID:rBjDGpYw

本気で直せって言ってたんだろう
直接KOJIに言ってたくらいだし
しかし音信普通にワロタｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:52:24 ID:No4IUzwZ

こっちは金払ってるんだから、早く白紙化直せよ！

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:53:49 ID:AR+EiOD5

容赦なく片っ端から告訴すりゃいいのに

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 18:22:19 ID:FV3/rw8A

白紙化とクラックの因果関係が証明できたし
被害額の計算も含めて警察に訴えれば刑事事件として警察動いてくれるかもね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 18:35:45 ID:W8FFS8Hb

アニキ、マイナーバージョンアップやパッチあての度に残り期限30日にしてもいいよ。
そのたびに認証作業をするようにするんだ。
多少手間がかかってもかまわない。

クラックなんてコソコソやるもんだと思っていたが、ここまで堂々とやられたら
正規ユーザーとして、人として許せん。
多少の不便は我慢するぜ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 18:39:01 ID:No4IUzwZ

それはちょっと・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 18:45:31 ID:vWYB6EQ6

めんどくさいのは却下だけど、実際にゆとりのせいで、SAIの更新が遅らされてるからな
正規のユーザーにまで不安を煽ってたし
まあ、煽られて本気にしてた奴もアフォだが…

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:09:33 ID:xYCIMUpe

>>47
割れといて文句メールした馬鹿は手がかり残しちゃってるわけで、割が増えてぶち切れた作者が
告訴に踏み切る日がくるかもと震える日々を送るといいよね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:15:14 ID:v4MXU8EL

メールの質問だけじゃ告訴なんて無理だよｗ実際に使ってるっていう証拠を提示しないとｗ
てか今までクラック使って訴えられたって事件あるの？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:20:03 ID:0q8VvYx+

現在割れ対策のみに傾注して開発中うほっ！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:25:41 ID:AR+EiOD5

>>53
2ちゃんの書き込み等、風説の流布に相当する物が多くある。
今は特に、この手の連中には警察は迅速に動いてくれるだろう。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:33:48 ID:FV3/rw8A

>>51
結果的に兄貴が動いてくれたからこそ安心できたんだけどな
どのみち風評被害食い止める必要はあったと思うぜ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:47:35 ID:y1+g0ehz

どうでもいいけどさ、3時間放置しただけでexception access violation
だかでファイル保存できなくなた利するのはやめてほしいよな。

メモリリークがひどいだろ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:50:46 ID:mANk4wT8

>>57
省エネ！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:52:29 ID:UyL/yZ7g

まじで？！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:54:04 ID:QDnH2y1g

>>57
本当ならちゃんと環境テンプレにそって報告しる

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:59:43 ID:LkvFqqfI

>>57
BoundsCheckerで調べたけど、放置で増える無駄リークはないぞ。
別の常駐ソフトの問題じゃね？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:04:23 ID:No4IUzwZ

俺も起こったこと無いな。メモリテストしてみた？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:05:19 ID:AIk95GG9

にしても、電話サポートなんて何時まで続ける気なんだ
こんな個人開発のソフトに電話サポートも止めるような奴の質問なんて

新しく買ったパソコンがＶＩＳＴＡなのでＳＡＩを使うためにＸＰをインストールしたいんですが
前のＰＣでＸＰを再インストールする時に使ったリカヴァリＣＤというのを新しいＰＣに入れればＸＰがインストールされるのでしょうか

とかそんなだぜ、多分

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:13:08 ID:3F67yyKt

PCとOSの区別付いてないから普通にVistaにXPは入らないんですか？とか聞いてくるよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:13:08 ID:UDDrTlmT

クラック版はメモリリークします

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:55:08 ID:uRb4cwsV

1.0.1を一週間以上常に数枚は開いたまま使ってることが多いけど
例外なんて出たことないよ

CoreDuo/2GBメモリ/XP SP3のマシンで常時稼働が基本
メモリを喰うアプリケーションも複数使ってるけど安定動作してる
たまに休止やスタンバイ状態にしても問題なし

57みたいなことを書くのなら動作環境と再現手順を示さないと信用できないね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:58:52 ID:UJJoXceR

お絵描きソフトの不具合は環境に依存しやすい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:05:25 ID:No4IUzwZ

俺はメモリが壊れてるんじゃないかと思うんだけどな。
とりあえず不具合報告は、メモリテストしてみてからの方が良いと思う。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:01:32 ID:/j2I+jlX

きっとアレだ、宇宙線の影響だｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:47:18 ID:KRCGokbu

正式版になる前だが3週間SAI開きっぱなしでも平気だったのぜ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:04:51 ID:N1p6CVx1

クラック使ってる犯罪者

ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/amurokwsk/view/200805
ttp://blog.livedoor.jp/gokujsmlove2/archives/55066924.html
ttp://myhome.cururu.jp/sajounorouran/blog/article/31002002164
ttp://prokuroneko.blog91.fc2.com/blog-entry-159.html
ttp://meijin.btblog.jp/cm/kulSc16sc481D552E/1/

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:11:17 ID:v4MXU8EL

>>71
もし違かったら訴えられるぜ、旦那ｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:16:22 ID:urPTUmac

>>72
どうしたんだい？手がふるえてるぜ…

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:26:02 ID:h8LQayYn

>>71
記事消してるなぁ
クラックSAIを使っていると言及した上で、SAI氏ねと書いていたのを魚拓にとっておけば…。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:28:22 ID:am3tY4Zp

mixiとかだともっとありそうｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:29:40 ID:ZPYJIaN3

>>74
駄目だなぁ
晒す場合は魚拓取ってからが基本だ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:04:50 ID:OuqAdkVD

兄貴「ｵﾗｯｵﾗｯ!ＳＡＩいいだろ？」
俺「ﾑﾌｰ!ｳｳｰ！」
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1213542177606.jpg

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:43:12 ID:uYPhFxuW

糞割れ房はよ
放置でメモリー消費とか糞みたいな事考える暇あったら
てめーのＰＣのウィルスチェックでもしろやｗ

割れガキとか糞winnyとかやってんだろｗそんでウィルス対策ソフトも
入れてネーだろうからな
キンタマ発動する前にＨＤフォーマットしろよ糞ガキ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:49:14 ID:a9DiinFc

>>77
んー正直これは俺の守備範囲外だな…

とりあえず詳細を

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 02:08:57 ID:QjGFBjZF

んじゃ報告だ。

【SAI ver.】　1.0.1
【CPU】　C2D　E6600 (@3.0Ghz)
【メモリ】　8192Mb
【OS】Windows XP 64bit
【タブ】　intuos2
【タブドライバver.】　6.05
【再現手順】　数時間放置。五時間放置で確実。
【errlog.txt】　ttp://www.uploader.jp/dl/2629/2629_uljp00065.rar.html pw：qwer
【あなたの属性】　白髪萌え

補足として、作業サイズは5787*8135（A2 350dpi）
SAIはx86なので使用制限があるため、システムは不安定にならず。
なおMEMTEST12時間回してもエラーなし。電圧はちゃんと盛ってる。

作業開始時のメモリ使用量がこの程度
ttp://www.imgup.org/iup627777.jpg.html pw：qwer
報告の症状が出るときの使用量は確保容量一杯（2297Mb）を使用していた。（SS撮ってないけど）

システムはこの間クリーンインストールし直したばかり。
ウィルス・スパイウェア・マルウェアに感染している可能性は大変低い。
事実avast ad-awareSE spybotでスキャンしたがクッキーしか引っかからんかった。

こんな所っすかねえ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 02:13:52 ID:QjGFBjZF

ああ、一応MEMTEST12時間つーのはOC設定したときに回した時な。
まぁ経年劣化とか言われたら何も言えんがｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 02:23:47 ID:Wg16j8Q9

それ見る限りわからんな
720時間ぶっ通しでSAI起動しっぱなしで
緑豆から刺されそうな俺だがPC共々安定してるし

CPUの熱暴走でメモリエラー頻発することあるよ
BIOSモニター見てCPU温度上がってない？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 02:30:37 ID:3DLXpfKw

5000×5000以上は自己責任じゃなかったか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 02:31:23 ID:ZpWLRzsE

ｸﾗも白紙化バグ修正版でて久しいけどな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 02:40:12 ID:pX62Kj6W

ＯＣするなら知っているだろうが、原因の切り分けは正しい基本構成からだ。
動く動かないの問題ではない。
ＯＣしたＰＣに対する保証なんてどのソフトにもないぞ。

ＯＣしない状態で再発したらアニキに報告したほうがよいな。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 02:56:55 ID:OuqAdkVD

俺のＢＬＯＴＭＡＰフォルダの容量が４０Ｍを超えた件

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 03:13:08 ID:bDN8Fp16

まあダンプも出たことだし、外野がこれ以上憶測語ってもあんまり有用ではないだろ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 03:23:01 ID:ReoIyg+D

ところでさ、ＳＡＩもメタセコイアみたいに
ヘルプに”よくある質問と回答”みたいなのを入れておいたほういいと思わないか？

それか、zipの中身に公式ＨＰのよくある質問と回答のオフラインバージョンのＨＴＭＬを入れておけば
掲示板で基本的なことに関する質問をしちゃう人も減ると思うんだ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 03:39:57 ID:OuqAdkVD

本が出る前は
ＨＰやこのスレに辿りついた時点で
お前本当に初心者か？状態だったが
本が出た今となっては

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 10:04:31 ID:PL+sf3tm

>>82
CPU使用率が5％以下なのに熱暴走する環境って何よ。
ちなみに温度は室温27℃で31：32と室温+5程度。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 10:28:50 ID:a9DiinFc

>>57
>>80
あのさー、XPx64ってそもそもSAIの動作環境満たしてないんだけど？
OCまでやってるくせに初っ端からSAIのせいと決め付けてるのが痛すぎる、完全に自己責任だろ。

ちなみに俺もXPx64、[email protected]、メモリ8G、intuos2、とほとんど同じ環境で使ってて
今のところそんな問題は出てないけどな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 10:55:19 ID:K6KD9pLp

>>80
ほぼ同じ環境で使ってて問題出ない人もいるなら使ってる常駐ソフトやドライバなんかを疑う
方が妥当かもよ。この手のソフトはそれぞれのアプリと同じメモリ空間で動くからリークしている
場合アプリがリークしているように見えるケースもある。

そういうソフト探してきてプロセス内のモジュールリスト・ダンプなんか取ってみるのも良いかもね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 11:20:07 ID:7MJXM3g0

動作保証の環境でも同じようなエラーが出るかどうかだね。
1.0.1は更新テスト版なんだし、KOJIに詳細な報告をしてあげれば
喜ばれるんじゃないか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 12:53:16 ID:hytcOSNE

91はなんであんなに偉そうなんだ？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:39:02 ID:a9DiinFc

>>57 >>80の態度にムカッと来たからだ。

サポート外環境＋OC状態でエラーが出たからメモリリークのバグ、…ってか!?
ただ難癖つけに来てるだけの荒らしの可能性だってあるじゃねーか。
およそまともな報告じゃねーのに皆優しすぎ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:40:52 ID:xq0aS7GO

どうみても>>57 >>80のが偉そうなんだが

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:42:26 ID:xq0aS7GO

って、被ったｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 14:03:12 ID:bDN8Fp16

優しいんじゃなくて、相手の態度で対応変えるのは建設的じゃないんだよ。
サポート対象外の環境でもバッドノウハウが共有できるならそれも良いし、
実際にバグだったらみんなが幸せになるじゃん。
態度がどうだなんて争いは何も生まれない。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 14:19:10 ID:a9DiinFc

あースマン比較的温厚な俺だがついｶｯとなってやってしまった。
多分宇宙線のせいだろう、今は反省している。

もしかしたらSSTの不具合とか常駐アプリの競合とかって可能性もなくはないしな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 14:26:11 ID:xq0aS7GO

>>98
SAIのバグじゃないほうが幸せになれるし…
あと、煽りとかじゃなく本気で、そういう考え方はやめたほうがいいと思うよ
ゆとり思考を助長するから

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 15:05:14 ID:grdeWZUi

>>99
宇宙線のせいなら仕方ないな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 15:38:00 ID:KDEE0s40

>>80
作業サイズ5787*8135はデカいっつーの
これがそもそも保証外だよな

＞SAIはx86なので使用制限があるため、システムは不安定にならず。
この説明は意味不明っぽいがアドレス空間に制限あるから道連れにされないとでも言いたいの？
だとしたら当たり前すぎてどうでもいい話

4GBメモリのVista Ultimate 32bitで上記サイズの新規画像作成、1時間放置では変化なし
どんな画像を開いてどんな作業をしたのか明らかにしないと再現もへったくれもないぞ
素人の推測なんざたいていは無意味でむしろ害悪。ただ事実を列挙しろ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 15:46:50 ID:HjrjTlkj

まともな正規ユーザーなら購入した証拠つけてKOJI氏にメールしろ
白紙化の一件で正規版のSAIでないと検証する意味がないことが分かっただろ？
こんなとこで派手に騒ぎ出すのはワレザーしかいないよ

どうもワレザーはKOJI氏の開発邪魔したくて仕方がないらしいね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 16:23:44 ID:EDlrPvUa

ついに試用期間が1月切ったぜ不足分のビットキャッシュとっとと買ってこな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 16:53:54 ID:ReoIyg+D

>>104
ＯＳ入れなおしてから
今まで取って置いた数か月分のβ版でも使ってたのか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:38:57 ID:EDlrPvUa

ダウンロードだけしておいてしばらくペンクラで描いてたから6バージョンぐらい余裕あったんだよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:43:19 ID:cxj88Cbh

やべえ俺総叩き、ちょっとバグ疑っただけでこれかよｗ
そうですよね、SAIは完成されたソフトなんですよね。
動作不具合が起きるのは完成されたソフトに適合できてない
うちの環境が悪いんですよねｗｗｗｗｗｗ

SAI信者おっかねえｗｗｗｗｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:46:06 ID:Al3T4GO3

そのおっかない考えを想像し押し付けてるのって君だけじゃん……

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:50:13 ID:EDlrPvUa

対象外なのに騒いだらどこのアプリスレでも煽り叩かれすると思うけど？
自分の失点棚に上げておっかないって言葉を発しちゃうあなたの頭の方がおっかないです

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 18:03:42 ID:ReoIyg+D

107のものと思われるバグ報告あったか？

信者なんて言葉使うのは、ただの釣りだろうからほっとけ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 18:44:57 ID:KDEE0s40

>>107
テストやデバッグにおいて当然のことを言っただけだが？
そんなことも理解できないのな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 19:07:17 ID:Wg16j8Q9

>>90
CPU利用率5%だろうが熱暴走んときは何しても挙動おかしくなるけどな
いうまでもないが起動時にHDDブートレコード読み込めないとかあるし

ちなみにその温度なら俺んPCよりCOOLだぜ
兄貴に報告して静観するか、同じ症状の人を探すしかないな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 19:14:38 ID:Cm8W7hja

使ってる人間がhot過ぎて体から宇宙線が出てるんじゃな～い？（＾ヮ＾）
動作保障外のPCと設定で動かしてるようだけど、64bitOS対応の参考になるかもしれんし
頭冷やしてから正式に不具合報告として上げてきたらどうかな？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 19:23:21 ID:bDN8Fp16

俺もテストやデバッグを円滑に進めるという意味では>>102に同意だな。
不具合の報告は事実だけを書いた方が良い。
例えば「メモリリークだ！」なんて書いてしまうと、どうしてもメモリ周りをメインに調べてしまう。

あと放置中に何をしていたかというのも重要になったケースもある。
例えば似たようなケースで、放置中にネトゲをしていたのだが、
そのネトゲのチート防止ツールがプロセスをフックしていたために起こったエラーというのもあった。

だから、出来るだけ兄貴が問題を切り分けられるような事実を書いた方が早めに対処される可能性は高い。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:55:13 ID:nXCMH4mD

久しぶりに来てみたらクラックと叩き話しかなくて引いた……

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:25:05 ID:HjrjTlkj

しかたねぇよ、ワレザーのせいで開発遅れて話題がねぇんだから
まぁなんだ、ワレザーが兄貴叩いてるより100万倍マシだ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:12:40 ID:q3XY4cYY

>>115
久しぶりに来たくせに今の事情も察せず引いたとか安直に書けるお前に引いたわ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:15:07 ID:X9kknKBS

俺は風邪ひいた・・・

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:35:48 ID:a3kt+fLS

SAIのペン入れ使っても、まだ落書きレベルの物しか描けないけど
イラスト描くの楽しいよ＼(＾0＾)／
頑張って上手くなっていつか絵版にきれいな絵を投稿したりするんだ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:50:50 ID:saPb6p1T

>>119
ヾ(*´∀`)人(´∀`*)ﾉｷｭｯｷｮｯ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:54:13 ID:PVocWLoh

キャッキャじゃないところがクリーチャー風味で良いね。

そして>119の顔文字がオワタにしか見えない。レス内容は楽しそうなのに何故ｗｗと思ってしまう不思議。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:11:56 ID:76HQiPIm

>>119
その楽しいっていう気持ちが大切だよね。
いつか119が羽ばたける日を願って、がんばれ！！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:24:01 ID:KYreVWrG

なんだこいつらｗ馬鹿みたい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:28:36 ID:31vcwPBw

大丈夫、おまえも負けてないw

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:29:07 ID:jbGAdpch

いやいやお前もｗｗｗｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:35:09 ID:sUyyf+FA

ハハハこやつめ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:36:47 ID:76HQiPIm

さぁ、君たち！手を取り合って羽ばたこうじゃないか～！ｱﾊﾊﾊﾊ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:51:06 ID:6PczAYcN

わーい、ぼくはマンションの屋上から羽ばたくんだぁ☆ﾐ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:17:38 ID:F3sU3NEV

ペン入れレイヤーでフリーハンドで線を引く時、
かなり気をつけないと線の終わりがはねてしまうのですが
これについての良い解決策はありませんか？
筆圧、手ぶれ補正などもいじってみたのですが、あまり芳しくありません。

タブレットはintuosのi-620、モニタは２０インチのワイドディスプレイを使ってます

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:20:00 ID:C8ULAj5y

それはペンの方が壊れかかってるんじゃね？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:24:45 ID:W4edcG2D

>>129
ＳＡＩオプションの「クリックされたとみなす最低筆圧」を上げて
様子見て調整するといいかもよ
症状を読みきれてなくて見当違いの答えしてたらごめんね

132 ：129：2008/06/17(火) 01:35:57 ID:F3sU3NEV

>>130
タブレットも大分使い込んでるので、その可能性も十分にありそうです。
交換も検討します。

>>131
いじってみたら、結構改善されました。
はねないように気をつけながら描けば何とかイケそうです。

お二人ともアドバイスありがとうございました。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 04:14:50 ID:oZ8uirla

>>107＝>>80だよな？
仮にx64環境における検証報告だとしても、まずOCやめて定格に戻した上で

・3～5時間放置、という内容の詳細。完全放置なのか、別のアプリを使ってたのか。
・常駐アプリの有無やその状態。
・SST使用の有無、使ってるなら具体的にどの機能か、とか詳しい内容。

この位は書かないと意味が無いだろ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 04:28:34 ID:2HWiq78h

絵なんて才能じゃないんだよ。
努力したら誰でも描けるんだよ。
そのへんの漫画家の初期の作品みてみろ。
お前らの落書きよりひどいぞｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:03:15 ID:oZ8uirla

>>134
言いたいことは分かるが、ちょっと違うんじゃね。
下手な奴が数をこなして描き続ければ、やがて上手くなって才能になるんだよ。

しかし、中にはペン入れやトーンワークとかの技術面が超絶上手くても
絵のセンスがダメダメ…みたいな可哀相なやつもいるからなー
残念ながら「努力したら誰でも」とはいかないだろ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:07:58 ID:qHEeroRZ

同人ノウハウかお絵かき・創作でやってろって感じの話題だな……

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:11:19 ID:Fsq2xOp1

時はまさに世紀末　よどんだ街角で僕らは出会った

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:14:03 ID:qHEeroRZ

そして二人は公園のトイレに……

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:22:00 ID:31ZZlmEN

ノーボーイノークライ男ならなんでもためしてみるものさ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:25:07 ID:oZ8uirla

君はタッポイタッポイ(tough boy)

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:47:54 ID:Fsq2xOp1

ﾃｰﾚｯﾃｰ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 06:12:40 ID:oZ8uirla

Youはシャア愛で空がやらないか
Youはシャア俺の胸にやらないか

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 06:57:48 ID:u4px68oV

>>129
俺もペンタブ使い始めて、そのハネとやらに悩んでいたんだけど
ペンタブの表面に画用紙をテープで止めて、その上からペンで描くようにしたら
ハネが全然出なくなったよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 07:39:38 ID:76HQiPIm

真円を引きたいんだけど、どうすりゃいいの？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 07:57:10 ID:oZ8uirla

Wikiを読めばいいよ>>144

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 08:48:18 ID:i6CtAne5

SST作者がんばってくれー！！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 09:03:20 ID:76HQiPIm

>>145
できた！スゲーなＳＡＩ。ありがとう。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 09:24:42 ID:wLKg+S4K

円ツールと水平直線ツール新しくできねーかな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 09:43:22 ID:d2xZkOn6

円ツールは欲しいねー初めてPCで絵描いたときなんか円ツールだけで顔描いたりしたの思い出すわぁ
他のツールでやれとかそこまでレベル下げるのかよって話もあるけど
気軽にお絵描きって意味でもあって良いと思うなぁ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:17:35 ID:akmC6LVD

要望通りに機能を増やしていくと、結局最後はフォトショ、ペインターの二の舞になる。
自分が欲しい機能だけプラグインで追加できるなら問題無いんだけどな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:24:41 ID:d2xZkOn6

>>150
方法はともかく何らかの形で実装できればいいねー

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:53:34 ID:ECzXim9P

まあお絵かきの基本である円と直線は基本ツールだろうが

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:06:52 ID:tBY8TrpY

>>134
バカヤロー
「努力する才能」が要るんだよッッ！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:47:50 ID:oZ8uirla

若いうちからあまり意識せずに努力しちゃってて（ずっと絵を描き続けてて）
上手くなってきたやつってのはホント絵を描くのが楽しいんだろうな…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:50:50 ID:umQ15Ul0

>>154
自分が頭に思い描くまま絵に出来たらそれは楽しいと思う。

なかなか思うように描けないと辛い。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:27:05 ID:76HQiPIm

もう30だけど最近絵を描くのが楽しくなってきた・・・
子供の頃から楽しいって気持ちがあれば、今頃は上手くなってるんだろうなぁ。。。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:49:18 ID:H9EIJ4v6

画材屋に勤めてて７０歳のばあちゃん達が道具買いによく来られるけど
>>156と似たような事言ってるよｗ
30歳なんてまだまだこれからさ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:52:01 ID:76HQiPIm

>>157
少し勇気づけられたｗサンクス^^

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:20:54 ID:5jMD1Kn+

■ 『2ch外への荒らし依頼』削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211690166/711

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:57:06 ID:P9MsZ1Vs

無実だったと…？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:04:09 ID:H9EIJ4v6

必死だな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:14:09 ID:4zYCfHBS

本当に無実なら削除以来などせず兄貴にsaiファイル・購入履歴・シリアルを送って
検証して貰えばいいのに。もしクラック以外で白紙化するのなら大事だし
メモリ不足なら常駐ソフトや使用ツールも併せて報告すれば白黒はっきり分かるじゃないか
ライセンスナンバー送るだけでも無実の証明に近づけると思うんだけど何故しないんだろうね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:21:19 ID:UvdDQSW1

なにクラック以外でも白紙化になるの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:53:05 ID:0cPDRBke

必死すぎだろ
本当に無実だというなら>162にとおりやればいいだけの話だ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:28:04 ID:ucoh1pp8

単純に「いつ購入したか」だけを明らかにすれば簡単に疑いは晴れるよ。
それもせずに、なぜか無実だ無実だと繰り返すのみ。これでは信用できない。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:28:42 ID:zUOi9ySu

ttp://blog91.fc2.com/p/prokuroneko/file/22.jpg

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:40:27 ID:QZ1AN7DI

そのメール内容ではクラック版を使ってない証明にはまったくなってねぇっての。
しかもフリーメールで正体を隠しての問い合わせ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:41:05 ID:JSUy/LsA

>>166
本人ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

回答貰ってるやん。てかやっぱメモリ不足なんかね。
どっちにしろ>>159は却下されると思うけど、SAIだけに災難だったね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:42:09 ID:3H/GkeQX

つかこんなとこで証明なんてしなくていいから
クラック版じゃないならさっさと兄貴にその旨を証拠とともに伝えろ
兄貴がそれに対応してバグを認めたらここに報告しろ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:44:08 ID:zUOi9ySu

いや、こいつのHPで新しい記事見つけたから貼っただけなんだが

ttp://prokuroneko.blog91.fc2.com/blog-entry-175.html

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:44:51 ID:JSUy/LsA

>>167
ああそうか、兄貴も顧客に対してうかつに失礼なこと言えないもんな。
やっぱここは>>162をやれば納得がいくんやない？どうでそ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:45:57 ID:nNKsGj1O

サポート対象外じゃないの？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:50:28 ID:m/HgRIGd

>>172
そもそもその人はバグ報告しただけでは？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:54:02 ID:D3k8iw1m

購入時の登録と問い合わせの情報が合致していれば
俺らは分からなくても兄貴は正規か判るから
それでいいんでねぇの？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:55:51 ID:nNKsGj1O

>>173
サポート対象外のバグなのに
修正しろとか認めろとかは言えないんじゃないかと

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:55:57 ID:6HTx749D

>>174
そういうの作ってほしいよな

割れとその他は放置で

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:58:03 ID:m/HgRIGd

>>175
それを言ったり妄想してるのは本人じゃなく、荒らし層だけでは……
まんま今までの荒らしの手口じゃん

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:04:01 ID:nNKsGj1O

>>177
>>162 >>169
その行為をやれって言うのはどうよっていう話

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:11:16 ID:jvyYdBxX

>>166
メアドが宮村優子ｗｗこんなアドレス取れたって事はそれなりに年食ってる人ぽいな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:15:39 ID:QZ1AN7DI

先のメール文言だけでは、KOJIも正規購入者だと確認してないように読める。
「再インストールで直った」も「PCの不調」も自分で言ってるだけじゃんか。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:31:46 ID:jvyYdBxX

購入時のメアドから送ってるんやないの？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:35:48 ID:UvdDQSW1

フォトショップ正規？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:41:58 ID:eNutbsay

不正使用してるとどこで足がつくか分からないな。一生粘着されるし。
>>182
まぁフォトショ買うぐらいの人だったら、SAIも購入してるだろうし。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:01:56 ID:P9MsZ1Vs

これでまた、白紙化の検証継続か…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:04:34 ID:bEfLXUIM

再インストールしたら起きなくなったんなら、それこそ宇宙線的な物じゃないの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:05:49 ID:6HTx749D

>>184
それは無いでしょ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:09:58 ID:zUOi9ySu

>私の場合はOS、もしくはハードウェア的な問題（詳細は↓に）なんだとおもうんですけど。
>・BIOSがアップデータ出来なかったり
>・オンボードグラフィックでやってる（1Gメモリで128Mをオンボに割り当ててます）
>・↑がOS起動時に正常に機能しない時が多い

とか言ってるしPCがボロボロだったんでSAIが壊れたんじゃねって話でしょ？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:13:13 ID:3H/GkeQX

そんな環境じゃまともなソフトすら誤動作起こしそうだな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:17:25 ID:yd3WvqWG

「SAIが壊れた」まではありうる
しかしそれが白紙化ファイルを吐きだすってのは、どれだけ天文学的な確率だと思ってんの
どう考えてもクラック版を使ってたんだろ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:38:34 ID:bEfLXUIM

兄貴がいわゆる「白紙化」とは別の症状と言っているから全く同じ物ではないような。
正規版だと証明したいならやり方違うだろって主張ならともかく、
似たような不具合が出たら何でもクラックと決めつけるのは良くないぞ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:43:54 ID:JiyEAsJH

白紙化したのが一度だけであれば、クラック白紙化とは別の症状って意味でそ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:46:00 ID:P9MsZ1Vs

もし無実なら、SAIの購入日をブログにのせるとか…

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:57:26 ID:jcyPCeQs

SAIって透明度の情報残したままpng書き出しできる？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:00:00 ID:FMr8nK9A

一番出回ってるクラック版使ったけど時計進めてみると確実に白紙化は起きるよ
普通にライセンス買った方はずっと使ってるけど問題無し、当たり前だけどさ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:01:40 ID:dFOrnWKG

だから確証も得ずにＨＰアドなんて晒すから・・・

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:50:43 ID:mvmp3nC3

今話題の人の真偽は知らんけど兄貴は白紙化について自分で納得いくまで調べて確認したのだろうから
いいかげん開発を再開してもよいのよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:54:07 ID:sPdSupcT

今度はステルス白紙化を研究しているに違いない。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:59:36 ID:5Y5YlFlB

ぶっちゃけこのサイトが本当に正規品使っているというのも確証無いけど
OSが安定してないうえに買っているという証明もなしに、メールで問い合わせしてますって
『また兄貴の時間が無駄に消費される原因』ではあると思うよ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:04:13 ID:0xcmTodt

ステルス白紙ってなんだよｗｗｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:06:57 ID:uTlkWnRX

なになに正規利用者が損害うけたって？
こりゃSAIも終わりだなｗｗｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:17:02 ID:ZiI3msSe

不安定なPCで動かしてりゃ終わる罠

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:49:42 ID:ptioJRKt

まぁクラック対策に白紙化なんて使わなければこんなに騒がれること無かったのにな
まともなバージョンアップを繰り返していけば客も増えたのにな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 05:01:17 ID:rLNmwqPo

クラック使いながらクレーム出すアフォな奴って居るんだな～今の日本の中にｗｗｗ

もうしまえとるなぁ～

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 05:07:53 ID:dTHsILw3

もうあれだ。クラック版のスレでも立てて割れはそっちいけ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 06:18:54 ID:nsl9Gg5H

>>202
またそういうデマを

クラック版使用者ザマァとしか思えん

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:09:42 ID:ptioJRKt

>>205
デマだったの？
最近来てなかったので経緯が分からないんだが偶然の産物？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:12:46 ID:M4S52lAB

>>206
クラックしたヤツが白紙化を仕込んだって、考えはできないの？ｗ
随分と都合の良い脳みそだな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:35:11 ID:2cDi/rU7

>>206
試用期間切れたsaiを力技で動作させた所為で発生したバグってことになってる
正規品でも凄く低確率で白紙化する可能性はあるらしい
話題のひとは割れ使いとしてスレにブログ晒されたけど、その低確率のほうだって言ってる

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:36:43 ID:OFTTtVV4

クラックって何しこまれてるか分からないのによく使えるね
ちょっと感心するわw

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:36:50 ID:ptioJRKt

>>207
ごめんその可能性も考えたんだがありえないと思って書き込まなかった
愉快犯だったらもっと直接的な物になると思ったんだが
不完全クラックで生じる現象が一番しっくり来るんじゃないかと
上の書き込み見てもそんな感じな書き込みがあったわけで・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:26:57 ID:VEi74JF1

クラック野郎が悪意を仕込んだんじゃなくて
ＥＸＥ改変クラックすると白紙化が発動するトラップをＫＯＪＩが仕込んでたというのが正解

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:32:49 ID:CffAEJf4

>>211
それがデマだっつってんの

割れは氏ね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:47:28 ID:5Y5YlFlB

まあ、営業妨害として訴えれるくらいのデマになってきたな
食品に毒を入れてると言い出してるもんだし

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:48:11 ID:F2VqdqcT

威力業務妨害ですね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:53:57 ID:hnY2rEYa

白紙化は兄貴が仕込んだクラック対策、ってのも最初は単なるネタだったんだが
これを本気にしちゃう奴が増えすぎたようだ。

まあそれだけクラック版で痛い目見た奴が多いってことかもなｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:05:52 ID:i3Mi+mgX

内部に使用期限を持つソフトをクラックしようとすると、このミス
（ある時から保存に突然問題発生）しやすいんだよ。
これはSAIに限った話じゃないんだな。
自分が使用しないツールをクラックすると、そこまで動作チェックしないから気付かない訳さ。
SAIの場合も初期チェックが来るまで、クラックミスった状態でも正常動作するしね。
なにが言いたいかというと、白紙化のトラップじゃなくて、完全にクラックミスだわ。

あと今後バージョンアップがある度にこの白紙化の危険はつきまとうので
本気で使う人や安心したい人はちゃんと買えばいいよ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:05:59 ID:AGqn2WCY

思うんだが、普通にクラック対策ぐらいしてもよくね？
不正使用で白紙化しようがそれはユーザーの自業自得だし

Flashアプリ作るときに安易にソースコードを盗用されないように
ある程度特定できるようわざと一部を独特な書き方にしたりするんだけど

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:44:59 ID:VUEV6BFz

>>211
ああ、だから壊れたSAIでも白紙化が発生したのね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:39:02 ID:IFCS3km8

不正ユーザーがバグったと分からなければいいんじゃない
いつの間にか不正ユーザーのＩＰとＨＤＤ内容を圧縮してとあるうｐロダに送信したり
ＨＤＤの中身を消したり

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:43:49 ID:rLNmwqPo

怖いの～こんな浅はかな思考してるアフォもいるし・・・ｗｗｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:47:03 ID:ZiI3msSe

やべえおれはいれべるなこうさつのおうしゅうがすごすぎるすれにまいこんでしまっつぁ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:59:35 ID:IcN4tLR4

SYSTEMAX - ペイントツールSAI 掲示板
ttp://www.systemax.jp/bbs/saibbs.cgi?mode=thread&tid=0568&pos=-10&num=10

一部で騒がれる「クラックを検出して白紙化する仕組み」はありません。
SAIの内部には試用期間が過ぎた時にファイルの保存と読込をしないという処理があり、
そこを中途半端にクラック(＝プログラムの書き換え)してしまうと正しく保存や読込が
できなくなり白紙化が起こると思われます。
もしも正規版で白紙化が起こるとすれば、保存や読込に関するプログラムやデータが
たまたま白紙化を起こすような状態に壊れた時くらいではないでしょうか。そしてその
発生確率は上でも述べた通り極めて低いものです。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:30:58 ID:K1Z0nC0C

>>18の文章さー、
＞ファイルの白紙化についてこれまで十数件の報告がありましたが、今現在まで一度も正規版
＞のSAIで発生した事を確認できていません。確認を取ろうとするとほとんど全員メールの返信
＞が途絶え、一人はクラック版を使っていた事を認めました。

奇跡的な確率で本当に白紙化した正規ユーザが出ちゃったとなると、早く公式に訂正しないとまずいんじゃない？
逆に考えれば、訂正がないって事は兄貴もあいつが嘘をついていると判断したのだと解釈できるけど。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:40:14 ID:p+knYwus

はなっから「きわめて低い」としか言っていないぞ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:47:37 ID:IFCS3km8

ぼくイルカ
昨日体験版
今日クラック版
明日白紙

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:53:27 ID:Oo74gs9X

>>224
＞今現在まで一度も正規版のSAIで発生した事を確認できていません。
この文言のことを言ってるんだよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:54:31 ID:3EP3Cr60

>>226
それってただの事実じゃないのか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:55:06 ID:n3e4MwDo

白状する。クラック使ってたけど、やっぱここで出てる白紙化状態になったわ。
jpgやSAI形式だと白紙になり、pngだと保存すら出来ない。
クラックだと一ヶ月に一度クラックし直しが必要でウンザリしていたし
その方法すら使えなくなった今、もう観念して買うわ。ごめんねｺｰｼﾞｰ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:59:58 ID:AGqn2WCY

>>223
>162
なわけで、件の人が未だにこれをやらないということはそういうことなんだろ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:00:35 ID:p+knYwus

>>226
今のところまだ確認できていない、って書き込みがどうしたの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:05:40 ID:9MN8huYB

仕込んだのが兄貴かクラック野郎かはおいといて
割れ厨ザマァｗｗｗ　はみんな共通

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:16:28 ID:Oo74gs9X

>>229
なので、あの泥棒の無茶な言い逃れをはっきりと否定してほしいと思ってます。
今の状態では、荒らしはまた大喜びで事実無根のデマを流し続けてしまう（例：>>200）。
せっかく>>18の公式発表で荒らしの手段をひとつ封じられたというのに。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:22:21 ID:nimq9EOU

クラックしといて文句いうとかどんだけー

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:33:33 ID:IFCS3km8

無料になるまで　俺たちのぼうけんは　終わらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兄貴の次回作にご期待下さい

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:00:33 ID:buDRXUpS

白紙化はクラック対策の罠？
クラックがへたくそなだけだろ
もっと上手くやれよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:22:23 ID:dez54TvC

なぜ正規版使ってると断言しないのか、ふしぎ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:33:19 ID:U+uWR9kw

さすが高卒ホームレス予備軍が集まるスレ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 15:55:05 ID:h7CLbzEQ

このスレ酷すぎるぞ。
人を犯罪者呼ばわりして違ったらどうするつもりなんだ?
"間違えました。ごめんなさい"で済むとでも思っているのか?
言われた人のことを少しは考えろ。
いつまでもクラックの話を止めない奴は自分たちがスレを荒らしていることに気付け。
何故無視するということが出来ないのか。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:08:59 ID:o0kRQAL3

何故無視するということが出来ないのか。

ところで関係ないけどあの犯罪者、バカ丸出しだよね

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:46:40 ID:MdkDh6dh

>>238
言いたいことはわかるが君が一番無視できてないのにまず気付こうか

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:51:16 ID:l3Yl12i1

荒らしは荒らしでしかない
SAIを叩きながら個人叩きもするってやつは居るんじゃね？
最低だけど

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:01:16 ID:erHTHnPj

知識がなくループで荒らすしかできないアンチは一個ネタが減って内心悔しくて悔しくてしょうがないだろな
近日ばーじょんうｐしたら完全滅菌されるかもしれない　がんばれＫＯＪＩ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:04:01 ID:lMLJcCDC

同人誌販売やってる身で、自分のPC環境が不安定な結果だとしても
SAIのせいであらぬ疑い受けてるんなら、ＫＯＪＩ氏に正規利用者だと
宣言してもらうべきだろう。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:17:31 ID:LT64uTxe

そういや、製品化してから更新が無いとか騒ぐ奴がよくいるけど

普通の製品のアップデータとかが何ヶ月おきに出てるかとか把握してから言ってんのかね？

shade10なんかアップデータ公開されたの３月だぞ

毎月更新があるとか一体、どこのblenderだよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:22:55 ID:ezZdohkQ

Amazonで頼んでた公式本なかなかこないと思ったらこのざまメールきた
持ってるみんなが裏山杉

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:34:34 ID:hnY2rEYa

>>245
んーよくわからんが勝手にキャンセルくらったの？
でも一般の本屋とか、ビックカメラ・ヨドバシカメラとかで普通に買えると思うんだが…

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:38:46 ID:un0N33hH

>>245
俺は３日にセブンで注文したら１３日に届いたよ(^o^)

注文した翌日に書店に行ったら平積みされてたよ(^O^)

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:41:51 ID:rLNmwqPo

βの月１更新中毒に侵されてる奴多すぎｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:58:57 ID:xtqxWgf6

絵を描け

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:01:31 ID:YhQzZ5H2

>>249
だな
全てはその一言に尽きる

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:08:37 ID:ALHyHlvf

早くライセンス買いたいんだが
今買おうかアップロードされてから買おうか悩んでる。

次のアップロードはいつぐらいになるか誰かエスパーしてくれないか。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:11:37 ID:4C9nvCLU

そんくらい自分で考えろ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:12:01 ID:xqtuUwF2

あと１０分後です

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:12:03 ID:hnY2rEYa

>>251
おまいは「アップデート」と「アップロード」を間違っているだろう、間違いなく！
とこの俺様がエスパーしてやったぞ、感謝しる。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:29:00 ID:buDRXUpS

アップデートされるとライセンス買いなおさなきゃいけないの？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:37:14 ID:LktYs+Mx

アップグレード版が出る日が来るまで有効に決まっておる

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:43:59 ID:dFOrnWKG

今のままで十二分だよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:00:56 ID:GI8H42Sn

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:11:02 ID:F0hgWIlm

>>256
いつの日か2.x系列へのメジャーバージョンアップが来たとしても、
それで1.x系列のライセンスが無効になるわけじゃあるまいて？

基本的に今5250円を払ってしまえば、マイナーアップを含めた1.x系列は
Windowsのプラットフォームが生きてる限りずっと使い続けられるはずだが。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:14:13 ID:2KLSrcEH

>>259
買い直しって明言してなかったっけ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:16:28 ID:TnYtY8Py

>>260
アップグレード価格で提供となら言ってたような

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:18:43 ID:F0hgWIlm

おまいら公式FAQってものをまったく読んだことなさそうな…。

> Q.SAIがバージョンアップするとユーザーライセンスを買い直さないといけませんか？
>
> SAI Ver.1（例：Ver.1.1.0, Ver.1.5.0, etc...）を使用する場合は買い直す必要はありません。
> もし将来 SAI Ver.2 がリリースされ、その使用を望むならライセンスのアップグレード（新規購入よりは安く）
> をしていただく事になると思います。
> これ以上の事は何も決めていません。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:19:23 ID:Vfjpc/F+

これ以降の新機能のテストってどうやるんだろう？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:23:05 ID:kQUElp5y

>>263 更新テスト版
知ってて聞くなよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:24:44 ID:F0hgWIlm

>>263
1.0.1と全く同じリリース方法じゃね。
もちろん今後出る新機能テスト版は全て期限リセット無しで。

バグ報告や要望は引き続きこのスレと公式掲示板の二股かな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:28:17 ID:Kx+aTCuo

きねんまきこ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:45:06 ID:2KLSrcEH

ってかベータでいいからバンバン出してくれりゃいいのにな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:49:52 ID:9SGWwKTr

馬鹿が白紙騒ぎなんかおこさなきゃ、一つ位出てたんだよ

　　　きっと　orz

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:12:29 ID:45F9R0Vj

次回アップデートはクラック対応版です。

とりあえずバグフィックスと新機能開発はクラック対策分確実に遅れます。
割れ厨死すべし。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:24:51 ID:Kx+aTCuo

俺がリクエストする機能

覆い焼き

お前らどうよ？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:43:59 ID:E8jL4e96

トーンカーブが欲しい

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:52:51 ID:2KLSrcEH

そんなのより角度と拡縮を数値で指定できるようにしてくれ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:54:35 ID:E8jL4e96

そっ、そんなのなんてヒドイ＞＜

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:05:05 ID:ippqzNVr

>>272
数字打ち込むよりツールシフトでビュー回転ツールとズームツールに移行して
それぞれ手動で角度の調整、拡大したい範囲を選択した方がずっと早くないか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:06:49 ID:Kx+aTCuo

やっぱ使い方によって必要なものも違ってくるんだな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:14:27 ID:8sTicNSp

>>245
KONOZAMA？
もう在庫ないのか。2刷は…ムックみたいな感じだから期待できないか。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:21:09 ID:c5H/u67y

>>272
これは俺もほしい
なぜならラフや下書きを1/2程度にリサイズして１枚にまとめて保存しているじゃら

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:33:43 ID:F0hgWIlm

>>277
そーゆー目的ならキャンバスサイズごと縮小すればいいじゃら
つうかフォトショのアクションとかバッチ処理とか使えばいいじゃら

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:41:18 ID:BtNlH4tQ

なにこの語尾、かわいい。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:42:28 ID:Kx+aTCuo

じゃらじゃらうるせーぞｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:46:19 ID:ippqzNVr

ああ、ビューの回転縮小じゃなくてリサイズの話してたんじゃらか

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 04:22:01 ID:WA3iVaiH

マッチョなオ○ィスアシスタントつけてくれ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 04:55:30 ID:NfZGlVpN

>>282
画面の半分をマッチョが占有してたらイヤだなあ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:27:24 ID:Q97EkKZv

クラック版はマッチョな兄貴が「ぬふぅ」とか言って白紙化してくれます

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:38:42 ID:zq1w8acd

　　　_, ._　
　　　(；ﾟдﾟ)　………。
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /　♪ぬふぅ
　　　　￣￣￣￣
　　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣
　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:40:13 ID:F3Q+YeIa

パレットデータのインポートエクスポートできるようにしてくれえええじゃら

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:40:31 ID:5zIe9tsz

>>284
・・・ちょっと兄貴色に真っ白に色づけされたい気もしないでもないかもしれないがきっと気の迷い

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:43:42 ID:LpIwJptD

>ぬふぅ
「ぬぷぅ」と読んぢまったぜ・・・・・・・・・

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 07:01:02 ID:lIEP83vt

>>278
コキリ族乙

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 07:12:22 ID:DP/Nqc+I

円ツール
交点消去
各種定規ツール
グラデーションツール
ぼかしフィルタ
トーンカーブ
PNG正式対応
レイヤーモードの追加
フリーサイズテクスチャ
フローティングパレット
ローディングキャンセル
油彩系ブラシ
文字ツール
画像統合、表示部分の結合
複数レイヤ選択

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 07:46:19 ID:44GXfugh

プロ並フィルタ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 08:00:16 ID:NgfAgXuy

>>290
このくらい追加してくれればなにもいいまい

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 08:15:32 ID:xP1anw7R

個人的にはPNG正式対応が一番欲しい

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 08:36:14 ID:hs1fz6Qd

>>245
アマゾン、今でも普通に買えるようだけど？
「通常3～5日以内に発送します。」ってよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 08:36:46 ID:mr0hPltK

>>290
フローティングパレットは、キー押してる間だけ表示とかできるといいなー

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 08:55:11 ID:F0hgWIlm

>>286
そーゆーおまいのためにSSTという神ツールがあるじゃら

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:04:03 ID:Vfjpc/F+

ただのトーンカーブじゃなくてトーンカーブレイヤーが欲しいな
あとカラーバランスレイヤーも

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:23:30 ID:0P3guUcm

pxiaとか他フリーソフトで代用できない機能ってどれ？
それから先に追加してほしい

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:35:00 ID:5zIe9tsz

線の美しさ、混色の伸び。
どっちも売りです。どっちもSAIだけに実装されてるからこそ持ち上げられてるんだろ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:52:51 ID:F0hgWIlm

>>299
代用がきかなくてなおかつSAIに未実装の機能は何かということだろ、>>298は。
だとすると文字とかフィルタとかはたいてい他ソフトとの併用で解決だろうなあ。

俺にとってSAIへの最大の不満は、レイヤーの操作関連。

・複数レイヤー選択
・目玉アイコンのAlt+クリックで単レイヤー表示に
・目玉アイコンのドラッグで複数レイヤーを連続的に表示・非表示

この辺がフォトショと同等になってないので結構イライラする。
その次に欲しいのは「塗り潰しレイヤー」かな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:35:31 ID:53o3MdUB

背景を好んで描く俺はブラシのにじみ設定の項目とかに散布＆ジッターの様な設定を激しく希望。
無いとペンタブを細かく打ち付けないといけないので故障が心配だし作業効率が段違いなので。

あと左右だけじゃなくて、フォトショみたいにツール１つずつをウインドウ化して好きなところに置かせてもらえると
小型のモニター使ってる者としては嬉しいな。コレはプログラム弄るの大変そうだけど・・・

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:47:49 ID:F0hgWIlm

>>301
ずっと前だけど、たしかその辺の機能実装も検討しているとは言ってたね。

しかしこのスレでこんな前向きな要望の流れってのも随分と久しぶりだなあｗｗｗ
これも白紙化に関する公式コメント発表のおかげだろうけど…

兄貴ッ、ちゃんと読んでくれているよなッ！！！！！

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:24:45 ID:5zIe9tsz

>>300
いやわかってるけど、他ソフトで代用きかない、実装されてないってのは
要するに必要度の低い使う人のほとんどいない機能だろうから、今の機能を大事にしろ・・・
と言いたかっただけｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:06:38 ID:NfZGlVpN

>>302
読んでくれてないとせつねえぜ
SAI WIKI過去ログでも最近のスレは黒歴史扱いなのか
56色目で止まってる

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:36:20 ID:2R2NJ6et

>>301
散布＆ジッターはほしいね

>>304
おまえさんの為に
管理人さんが書いてくれたぞｗ

>080619 [wiki]過去ログ置き場のフリーサーバーが有料化されるため、
>7/19に過去ログのデータが削除されます。予めご了承ください。

と言うことだ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:40:54 ID:LP7Vycbz

通報通報言ってるが…

運営の人数一桁だぞ。そんなに対応しきれないんじゃまいか

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:30:55 ID:s5fuu+kJ

XPSP2、SAI1.0trial。

タブレット(i2)や外部入力機にショートカットキー登録して
ペンと消しゴム切り替えてるんだけど
キー離すとなぜか元のツールに戻ったりするのはなんで？
キー押しっぱなしにするとキー登録して無いスポイトツールが出てきたりもする
普通にキーボードで試してもショートカットキー押してる間しかキーのツール使えない時がある。

ショートカットが不安定だと使う気になれないよ・・・

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:36:20 ID:Vfjpc/F+

＞キー離すとなぜか元のツールに戻ったりするのはなんで

まさかツールシフトのことじゃないよな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:43:49 ID:s5fuu+kJ

>>308
ツールシフトはoffだよ
スポイトツールがペンに登録したキーでなぜか不定期的に出てくる
かと思えば今度はショートカットキー全て無効になったりする

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:53:45 ID:O19YgK3h

>>309
「その他」＞「オプション」＞「タブレット」タブ内の項目は設定した？
ショートカットは処理が重い状態でSAIを起動したり
SAI起動中に裏で別ソフトの自動更新がかかったりすると効かなくなることが多いけど、
そこら辺は大丈夫？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:00:54 ID:s5fuu+kJ

>>310
無効にして再起動しなおしたら直った！ありがと
SAI購入決定ｗｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:15:25 ID:c5H/u67y

>>278
すまない言い方が不十分だった
1枚の絵のラフ下書きアイデア完成版縮小を1枚のレイヤーにまとめてファイルにしこんであるじゃら

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:37:59 ID:73h24Sqm

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:19:33 ID:/MMr3k0Z

割れ厨だけど十分描けたしSAI購入しようかな
一度クラック使った人が正規に戻ろうとして保存時に白紙化することありますか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:25:45 ID:OMYo6m0v

平気でクラック報告とかしねば？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:27:17 ID:/MMr3k0Z

ごめんなさい私小学生6年生の♀なんです
UPはしませんよ？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:30:45 ID:QCZdtXvC

またベタなレス乞食だな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:32:20 ID:/MMr3k0Z

お願いします教えてください
ヤフーでググっても分からないんでう・・・

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:34:01 ID:uY8wKdlk

ＳＡＩ購入しなくていいよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:35:24 ID:4PPz2S8a

♀と言えば、やさしく教えてもらえると思ってるの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:35:45 ID:/MMr3k0Z

そんなこと言わないでください　
私、絵が描きたいんです！！！

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:47:45 ID:QCZdtXvC

そういや、公式掲示板にまた香ばしいのが涌いてたな
以前のクラック厨と同じ言葉使いなうえ、クラック厨と言われたら過剰に反応してる辺りがバレバレだｗ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:49:06 ID:/MMr3k0Z

･･･ごめんなさい、メッセ友達に命令されて書き込みしたんです、ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
本当は高校2年生の♀なんです
なんかネタにしてごめんね！
あとここって単発多いけどいつもこうな感じなんですかぁ？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:57:24 ID:F3Q+YeIa

パレットの機能で、例えば一番左のマスに薄い肌色を登録、右端のマスに濃い肌色を登録、左の肌色をクリックして
生成ボタン？を押して右の濃い肌色をクリックするとその間を肌色のグラデーションで埋めるという機能が付くと嬉しいな。

Auraというペイントソフトにこの機能があってオリジナルパレットを作るのが楽だったから。
今はしょうがないのでAuraでグラデパレットを作ってそれをピックして登録してるじゃら。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:03:29 ID:O19YgK3h

>>324
中間色バーじゃダメなの？
数値的な厳密さが欲しいとかなのかな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:04:09 ID:rFIHiPl1

PC-98のマルチペイントにもグラデパレット作る機能あったな
恐しいのはSAIのDLパッケージはマルチペイントの数倍の容量しかないことだw

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:10:47 ID:/MMr3k0Z

ご飯から帰ってきたらいっぱいレスついてるだろうなと思って
ワクワクしてたのに何この仕打ち･･･、悔しいけど感じちゃう･･･

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:22:04 ID:LP7Vycbz

クリムゾン乙

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:36:20 ID:F3Q+YeIa

>>325
そうですね。その方法でも良いですね。
均等割してくれると気持ちスッキリするていどですが(^^;

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:00:33 ID:F0hgWIlm

>>312
その言い方でもどうもさっぱりじゃら
まあ複数画像をカタログ的に並べたいっていうなら
IrfanViewのコンタクトシート作成とかでも良さそうな気がするじゃら

ttp://questionbox.jp.msn.com/qa3414048.html?StatusCheck=ON

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:03:24 ID:FtNmV7Qg

>>327
IDあぽ～ん指定したからもうなに書いてあるのかわからん

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:12:32 ID:T4FEx51C

>>331
ご要望にお応えして復活です＾＾ｂ
どうぞぉ♪

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 19:19:33
割れ厨だけど十分描けたしSAI購入しようかな
一度クラック使った人が正規に戻ろうとして保存時に白紙化することありますか？

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 19:27:17
ごめんなさい私小学生6年生の♀なんです
UPはしませんよ？

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 19:32:20
お願いします教えてください
ヤフーでググっても分からないんでう・・・

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 19:35:45
そんなこと言わないでください　
私、絵が描きたいんです！！！

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 19:49:06
･･･ごめんなさい、メッセ友達に命令されて書き込みしたんです、ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
本当は高校2年生の♀なんです
なんかネタにしてごめんね！
あとここって単発多いけどいつもこうな感じなんですかぁ？

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 20:10:47
ご飯から帰ってきたらいっぱいレスついてるだろうなと思って
ワクワクしてたのに何この仕打ち･･･、悔しいけど感じちゃう･･･

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:23:10 ID:4PPz2S8a

俺たちを暇つぶしの道具にするなよｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:41:20 ID:tiEI8+2j

ライセンス発行メールって大体どれくらいでくるもの？
昼頃手続きしてまだ来ないからむずむずしてきた。12時間待たず問い合わせもナンだし…
こういう時に限って普段以上に絵が描きたくなってしかたない！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:50:46 ID:nzcs+tvU

ほとんど一瞬だった気が

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:51:35 ID:CvxLFkus

迷惑メールに保存されてたりしないのか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:57:04 ID:F3Q+YeIa

オンラインならすぐに来るけど？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:57:38 ID:brya7bAb

自分は何故か数時間後に届いた

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:07:15 ID:R2caodg3

http://myhome.cururu.jp/mituyan1994/blog/article/71002079948
晒しage

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:13:00 ID:F3Q+YeIa

>>332
>>339のリンク先どおりにすればいいんじゃね？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:14:34 ID:R2caodg3

>>340
その中のキーワードでググッたらゴロゴロと芋づる式に(ry

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:15:01 ID:tiEI8+2j

>>335-338
やっぱり説明書きの通り基本即発送なんだね
プロバイダメールだから遅れても2.3時間だろうと根拠もなく考えていたよ
あらかじめ迷惑メールフォルダは空にしてから手続きしたんだけど、
今になると受信トレイの方で間違って消してない、と断言できる自信もないからなあ

不安なので問い合わせしてみることにします、どうもありがとう

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:16:39 ID:R2caodg3

>>342
最悪の場合、メール自体が弾かれて受信されて無い可能性も。。。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:15:53 ID:beTRQYqM

私の予想ですが、クラック版を使ってるとずっと白紙で保存されて再インストールじゃ直らないと思います。
それについても現在問い合わせていますので返事が来ましたら追記させてもらいます。

返事まだ～？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:19:12 ID:QCZdtXvC

レス乞食いい加減にしろよ
面白いと思ってやってんのかよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:34:37 ID:4PPz2S8a

>>345
スルーしる。反応したら相手の思うつぼだよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:36:14 ID:xEkwc7rj

クラック話題うぜえ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:59:49 ID:CvxLFkus

乞食に釣られてる暇あるなら絵を描け絵を

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:03:22 ID:ri35A6o6

SAI使ってる奴って線がほぼ皆同じなんだよな
だからSAI絵はつまらない
ツールとしては素晴らしいのは確かなんだが
いかんせん流行りすぎた

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:04:55 ID:9waGK63l

それは使いこなせてない人の絵しか見てないからじゃ・・・ｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:05:41 ID:5H03Cf5K

流行りすぎたら終わりて…
フォトショップ、涙目。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:14:39 ID:zyIHUWON

>>349
たとえば？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:18:23 ID:sXu3nHKH

マッチョフィルタ実装マダー？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:18:45 ID:BbS5dsyz

SAI買ったアドレスにスパムがくるようになった　偶然？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:19:37 ID:DnzKBv6X

書く道具が同じなら同じ絵柄になれる
そう思っていた事がありました。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:29:09 ID:Qev9sQuV

その理屈が通るならペン習字は教材を買った時点でマスターしたも同然というわけだ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:40:51 ID:ri35A6o6

図星突かれてファビョってる奴らばっかｗｗ
エロゲーにまでSAIってすぐわかる絵があるのにな
ネットに転がっている絵を見ても、似たような線ばっかり
別にSAIの線が悪いと言っているわけでは無く
何も工夫しない、線の強弱もつけない奴が多い
だから似たような線ばっかりになる
もうあの線を見ると吐き気がしてくる

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:44:04 ID:FwFkFv7D

一人で吐いてれば？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:44:08 ID:M25zu2HZ

とりあえず、そのエロゲを教えてくれさい
確認すますんで

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:44:25 ID:a6HX9+0u

てか、線を見ただけで使用ソフトわかるもんなの！？スゲー！！ｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:46:41 ID:rpdZF3fr

ぶっちゃけエロゲCGてきとーに指差して「これはフォトショで描いてますね」
と言えば5割は当てる自信が俺にはある

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:48:04 ID:ePBhyVVG

個人サイトなら、線と水彩でわかったことは何度かあるけどね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:49:06 ID:UxnNHztW

>>357
相当なエロゲオタですね、わかります

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:51:14 ID:Nlf6i/sw

>361
５割どころじゃないだろうｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:52:13 ID:9G8Uo7Ne

９割はフォトショじゃないか

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:01:36 ID:26rQ9nIx

よくワカランがエロゲでもSAIって使われてるかｗ
ある意味プロ仕様なソフトだなｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:15:06 ID:fLiOiBNt

イラストレーターとかの線と混同している節穴馬鹿に３ガバス

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:22:34 ID:rqArGi72

>>357
SAIをピグマに変換すればおかしいのがおまえだとわかる
好きな道具使えばいいじゃん
ゴルゴはあいかわらず面白いよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:26:56 ID:sXu3nHKH

＞ＳＡＩはいかんせん流行りすぎたと思う。
ここは同意。ここも公式も小学生レベルの書き込みが増えた。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:38:18 ID:qH1gZ4Qs

>>369
>>353

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:38:21 ID:agRlOvVN

>>367
そんな感じだろうね
それに加え、自分の要求に沿うようにツールをカスタマイズできないタイプだと思う
ツールの差異なんてカスタマイズと工程で埋められると言うことを知らない感じ
もしかして付けペンで描いたブレの無い綺麗な線画を
「この小綺麗な線は明らかにSAIw吐き気がするw」なんて言い出す危険性もあるなw

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:44:02 ID:IdYX6Ya5

絵が下手な奴程１つのソフトに固執するもんだ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 02:20:02 ID:IR5WbGTR

>>369
こういうやつに限ってニコニコで知ったやつだったりするんだよな
うんざりする

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 02:24:33 ID:KIMUwDRX

saiは線画専用で収まらんの？ｗ

色んなツールの同じようなフィルタでも癖があって
その都度使い分けたりしないの？

それがまた個性？画風？ｗになってくるのよねん～

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 02:40:24 ID:tGP6fA+B

用紙質感がpeinterとちがって質感の影が出来る仕様みたいだけど
影が出来ないようにする方法何かないかな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 03:45:41 ID:/rHjOqU/

SAIオンリーかつ初心者の絵は彩度低くて気付く

SAI大好きだよ兄貴
でもアイコンはあんま好きくない

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 03:55:45 ID:qH1gZ4Qs

Firefox3.0の表示ズーム機能いいわ
ビットマップのボタンまでちゃんと小さくなりやんの。
SAIのパレットもこんなに簡単に拡大縮小できたらいいのに。
パレットはそんなに頻繁に再描画しないだろうから
マジでFirefox3.0と同じ方式でやれないかな
いちいちサイズごとのアイコンを作り直さなくて済むし。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 04:04:15 ID:Ws2sEM8V

そもそも、線画に限って話をしてる時点でなんとも。
厚塗りや水彩タッチ、リアル絵等の技法は頭に無いのかな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 05:05:18 ID:uozE5sUR

おはよー＾＾

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 06:44:09 ID:misbNdgD

>>374
口調が変だが同意。SAIは線画を描いてる時は快適だし基本塗りまではやっちゃう。
質感や特殊な効果が欲しい時にはPSDで他のソフトに持って行く。
無理にSAIだけで完結させる必要は無いよね。
ただ要望に良くある円等の基本図形描画ツールは欲しい。熱望。ペン入れレイヤで使いたい。
>>376
そうか？あのジューシーなライム?かカボス?かスダチ?かわからん柑橘がいいじゃないか

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:10:56 ID:DQ544X2C

スタートメニューに並んだアイコンの中でも見つけやすい部類なので俺は良いと思うけどね。
アイコンデザインコンテストみたいなのを開いて公募してみるのも一興

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:11:09 ID:4RPA0m7T

まろもグリッドと○□●■とルーラーが欲しいでおじゃる
誰か作ってたもれ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 15:01:55 ID:jOkXyGp7

鉛筆で主線引いてるんですが、7って太すぎですか？
髪の毛は3です。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 15:04:01 ID:V7ooWCVj

解像度しだいだからわかりません
他人の絵と見比べればいいじゃない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 15:42:48 ID:7gg42pGI

またキャンバスサイズと解像度を混同してる人が
ごちゃごちゃぐちゃぐちゃ語るループのフラグですね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:13:16 ID:B6t6uw3n

そもそも絵柄次第だろう
髪の毛とそれ以外で太さを分けてるのか？興味ある。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:22:00 ID:zjdKfSlE

解像度なんて印刷しないんだったら72で十分だお！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:31:16 ID:Plk5fTEC

>>383
主線用なら、俺はだいたい2Bくらいを使うかな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:44:16 ID:L6fr2SYY

>>388
１時間３０分後のボケに、どうツっ込んだものやら・・・

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:13:25 ID:C/Au5N/m

>>388
本物の鉛筆やないかーい(^^)／▽☆▽＼(^^)

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:39:41 ID:Plk5fTEC

的確なツッコミをどうもまりがとうｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:52:14 ID:uozE5sUR

何で72dpiなの？

解像度増やしても拡大したときにモザイクになるのはなぜ？バグですか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:55:41 ID:Plk5fTEC

釣れますか？

釣れますか？釣れますか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:27:22 ID:BamZUO2V

わらたｗｗｗｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:29:51 ID:jh+2W24N

>>392
それはね
君が放送禁止の絵を描いているからだよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:02:20 ID:NDG0Rjeu

次スレいらない厨はウザいけど、
なんか初心者スレに気づかない初心者は永久に居なくならないわけだから
初心者スレをメインにしてこっちはいっそ
「SAI廃人スレ」みたいな初心者が来ないスレタイにしてもいいかと
思ってみた。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:15:04 ID:BamZUO2V

気持ちはわかるけど今更だよねｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:32:40 ID:QthRBxNB

-----------
虹画像アップローダー　虹をつくってる(vipup.org)が存続をかけたアンケート実施中
http://vipup.org

虹画像のアップローダーがあるべきが否か、投票してください
------------------

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:33:38 ID:Plk5fTEC

>>396
SAIに関する質問カキコである限りはまだいい方じゃん
気になるなら初心者スレへ誘導すればいいだけだし

ただし初心者質問を装った荒ら師・釣り師もいるから注意なんだぜ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:36:20 ID:rMeiXAF/

俺はアナログ時代に
髪の毛は丸ペンかGペンで細く、他はカブラでペン入れしてたから
部位によって輪郭の線の太さを気にするけどみんなは気にしないの？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:45:10 ID:TV2ckyVu

分けた方が綺麗に見えるのはアナログでは常識だ。
デジタルでは全てを幅１ピクセルのベジエにするのも普通だったりするから
そういう感覚はないかも知れない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:46:53 ID:ePBhyVVG

そんなことしないなー
昔は髪の線が細い絵って多かったけど、今は少ないと思う
髪もまとまった形で書くし

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:53:58 ID:zimQMzTs

通常版のペインターとSAIの両方を持ってる人はどういう感じで使い分けてるの？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:13:38 ID:Plk5fTEC

>>400
アナログデジタル関係なく、人それぞれでしょ
スーパーペのメカの人は、一旦均一に引いた後で輪郭線だけ太くなぞってたぜ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:17:52 ID:O7rNsNym

>>400
俺も髪が丸で輪郭がGはやるけど
キャラによって変えてるかな
髪細そうな奴と銀髪あたりは丸

>>403
写真屋でスキャンして
SAIでペン入れて
SAIで色分けして
ペインターで塗って
写真屋で調整してる

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:19:08 ID:+jtNOr0F

ペンの持ち替えは絵によるかな
髪とか同じ部位でも太い線と細い線両方切り替えて使うし

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:22:18 ID:rMeiXAF/

>>404
意識していない人が増えた事を今把握した

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:38:56 ID:Qev9sQuV

別に髪だからとか体だからとか考えずになんとなく線の太さは変えてる
線はガシガシ描いてから消しゴムで消して調節するし……

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:52:52 ID:zimQMzTs

>>405
ペン入れも色分けもペインターでできるけど、SAIでやる利点てなんですか？
あと、色分けは写真屋の方が便利そうに思うけど？
（なんか煽りっぽいけど、他の人の意見を聞きたいだけなのでご了承ください。）

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:58:35 ID:G5Anw4qx

ペン入れ色分けをﾍﾟインターでやる利点
そして色分けで何が写真屋の方が便利と思うのかを書けば？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:02:53 ID:X4UBswiM

ペインターは持ってないので質問した。
色分けは写真屋の選択範囲係の豊富な機能とアクション機能の利便性を考えると
写真屋の方が効率いいかなと思って。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:07:26 ID:ANpICXlt

ペインター持ってるけどめったに起動しない

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:08:41 ID:NBqL4m1x

色域指定とかな。アクションも便利だよなPhotoshop。
その機能を多用する人はPhotoshop使うのがいいのだろう。
選択範囲は、二値ペンできてから不都合を感じたことはないな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:29:23 ID:Pp5CYVje

エロゲ絵なんかだと全部同じ太さの線で描いてることが多いな
なんか理由でもあるのかね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:32:39 ID:ANpICXlt

>>414
先人の模倣と
エロゲ作家はパス使って描く奴多いからその方が楽なんだろう
色つけるなら強弱なくても大丈夫だし
モノクロでもパスなら綺麗に見える

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:37:27 ID:lhEv11Nz

アニメの動画なんかもそうだが、大量生産で原画とクリンナップ担当者が違う場合とか
線の強弱つけない方がクオリティを均質化しやすいってのも理由じゃね

それとは別にアナログの漫画家とかイラストレーターでも、
絵柄によってはミリペンとかの均質な線で描いてる人いるよな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:41:24 ID:NBqL4m1x

とりみきと植芝理一と唐沢なをき

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:48:01 ID:5OsAsYCU

俺はSAIで8分目くらいまで描いたら最後にペインターでこすってタッチをつけてる
SAIは下絵作りには超便利だけど混色が水っぽすぎるからそこだけが不満

ちなみに線は最後にピンポイントに足すだけで塗り先行な描き方です

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:53:40 ID:4mF0XYnR

まあ、何分目でもいいけどな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:26:55 ID:R9YaQUTJ

線画なんて色塗るための目安なんだからブッちゃけどうでもいい。
色塗ったらどうせ色つけて馴染ませるし、線の質なんてどうだっていい。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:37:10 ID:ExeKz4Jv

>>420
そういう描き方ばっかりしてると線画よこせって仕事が来たときに困るよね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:41:08 ID:4jfCArVU

その程度の考えで絵を描いてる奴に仕事依頼なんてこないんじゃね？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:41:21 ID:8aGf0MvJ

線画がないだと！では・・・・・線画をもらおう！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:54:29 ID:jUd/p7uJ

やってみたいなあ「線画よこせって仕事」

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:56:24 ID:lhEv11Nz

主線の有無とか、絵柄次第だし人それぞれでしょ

仕事云々なんてそれこそ主線の問題じゃないし
なんでこうつまらん決め付けするヤツばっかりなんだ…

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:58:53 ID:uaG3su59

というか、絵がしっかりかけて上手い人で線画の質が低い人って見たことが無い
厚塗りする人でも線描かせれば上手い

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:36:06 ID:X4UBswiM

特に厚塗り系の人に多いんだがじょじょにピントを合わせていくように形を作っていく人は
めちゃめちゃ上手くても線画がヘタだったりする。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:39:03 ID:4wTkNrRB

完成品が良かったら過程なんて別にどーでもよくね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:42:32 ID:8KXMlHUx

>>411
自分も色分けなんかはSAIでやってしまうな～
なんでかっていうとPainterに比べて圧倒的に小回りが効く
選択ペン便利、回転表示きれいで細部の塗り分けも正確にできる
そしてそのままほとんどを塗ってしまう
Painterは下のレイヤーの色と混色しつつ
レイヤー合併したくない部分を塗る時限定になってしまった

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:48:53 ID:d/znVdJu

油絵描く人とか大体のレイアウトだけ鉛筆で描いて書き始めちゃう人とかいるし
そういう人は線画苦手でもしょうがないんじゃないの？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:53:02 ID:VTpqJ/RI

本出すくらいにでもならないと過程なんかよそ様に見られないし、完成直前に縮小される前提なら
どんなに綺麗に線描こうが多少ざらついてようが縮小時デジタルの藻屑に消えておなじようになるわな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:59:57 ID:qYDO7iCC

まぁ線画が下手でも魅せる絵は魅せるよな
逆に線がいくら上手くても～ってやつもいる

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 03:03:41 ID:lhEv11Nz

>>429
Painterのブラシって別レイヤーとの混色できるのか、それはいいねー
フォトショの指先とかスタンプツールと似たような感じ？

ぜひSAIにも実装して欲しいな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 03:06:14 ID:Pp5CYVje

ペインターはマスクすらないから俺には扱えない

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 03:29:30 ID:8KXMlHUx

>>433
いんや～その二つとは違う気がするなぁ
上手く説明できないんだがぁ・・・
SAIに下のレイヤーの色とも混色設定なんかついたら
Painter立ち上げなくなりそうだｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 04:16:18 ID:4035Ih+g

>>427同意
俺はその画法なので線画求められたら死ねる。

>>433ペインターのブラシは下レイヤーと混色できるけどノイズが凄く入るよ。
低解像度JPGみたいな感じになるのと重くなるので使いどころが難しい。
細かいところだったらいけるかもしれないけど大きい面は無理。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 04:47:54 ID:9Pvxrija

だれか漫画を効率よく描ける講座くれ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 06:20:24 ID:wAqbG/bQ

更新きたよ

宣伝だけどさw

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:15:57 ID:8MgOBEK1

1冊売れたらいくら印税入るん？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:44:12 ID:Pp5CYVje

その画法だと原画仕事はできないな
ちょっと損だね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:26:32 ID:tfSHmxCL

このソフトってグリッドないんですか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 09:16:27 ID:UI3DHQNZ

グリッどねじ込む

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:37:01 ID:Aku+hC5/

スーパーペの宣伝　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:59:09 ID:5j0iUfTp

SAI普及してから個性のないハンコ絵師増えたね。
裾野が広がったという事か。

エロゲみたいな塗り方してるやつ多すぎ。そしてその技法をただ真似するヤツも増えた。
考えて描くって事をしないヤツは伸びない。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:12:48 ID:xu/1RSgt

エロゲやった事ないから分からないんだが、具体的にどんな塗り方を指すのさ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:18:50 ID:GR+lFKD1

>>444
萌え絵で芸術気取ってる奴もいるしな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:20:45 ID:Dd2m2dhS

>>444
それどう考えてもphotoshopの普及の影響の方が大きいだろう

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:24:42 ID:58pSIQ/R

萌えは日本が生み出した芸術です

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:26:44 ID:lhEv11Nz

>>445
エロゲ塗り講座でググればいくらでも出てくるが
ttp://cgkouza.blog93.fc2.com/blog-entry-5.html

色ごとに単色のベースレイヤーを作り、それぞれにまた単色レイヤーで陰影やハイライトを描き込む。
多人数作業でのクオリティ統一がしやすいのでエロゲで多用されていたが、今ではエロゲに限らずかなり広まってる手法。

もちろんSAIでも出来るが、「塗り潰しレイヤー」が実装されるとさらにやりやすくなると思われ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:31:34 ID:xu/1RSgt

>>449
（　´・∀・｀）ﾍｰ
便利そうだなー。これはアレか、アニメ塗りの凄い版みたいなもんと考えても良いのかな。
でもパスって使い方よく分からんし、俺には無理そうだな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:36:49 ID:lhEv11Nz

>>450
キッチリ塗るためにはパスも使うみたいだけど、別に必須ではないと思う。
俺はレイヤーの重ね方だけ真似して使ってるよ。
全て塗り終わった後でも色味調整とか自由に出来るのが便利。

>>435 >>436
SAIにはぜひPainter以上のクオリティで
他レイヤーとの混色機能付けて欲しいもんだなｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:10:17 ID:wKUDDJaT

saiって慣れれば厚塗りとかしやすいけどな。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:27:08 ID:aMGMrcyj

下手な癖に厚塗りして通気取りしてる自己満素人キメェーwww

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:34:29 ID:GR+lFKD1

ガキばっかだなこのスレ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:33:22 ID:hFKQPeLX

文字ツールまだー？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:36:50 ID:Aku+hC5/

印刷ﾏﾀﾞｰ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:49:45 ID:nSiNEaU7

>>454
お絵かきソフトなんぞ必要とするのはガキかプロ。
SAIは安いからガキ率高め。当然のなりゆきだな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:42:31 ID:YhU+5YHZ

当然のひろゆきだな。に見えた俺が心眼を開きましたよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:13:26 ID:QD5AN+bs

心眼センサー、フルオープン！！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:07:50 ID:do0aG3l+

SAI買おうと思ってるんだけど高校生でも買えんの？
一応VISAカードならあるんだけど

それとバージョンアップしたらまた買わないといけんの？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:24:30 ID:DqCh8xAz

>>460
買える

> それとバージョンアップしたらまた買わないといけんの？

別にバージョンアップしたものを買う必要はないと思うけど？
今必要なものを買うのに将来のバージョンまで買うつもりでいる？
バグフィックスについては分からない。KOJI氏がどこまで過去バージョンサポートするやら

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:40:24 ID:do0aG3l+

>>461
あり

>>今必要なものを買うのに将来のバージョンまで買うつもりでいる？
文字入力とかグラデーション機能とか追加されたら絶対アップデートするつもりだけど、
また5000円払うのは大変だなと思ったｄけ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:44:44 ID:Eq5QWlS5

>>462
旧ライセンス持ってれば新ライセンス購入の際に割引されるとか
どのくらい安くなるのかはわからんけどね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:55:11 ID:do0aG3l+

>463
なるほど
それは嬉しいね

でもバージョンアップなんてそうそうあるもんじゃないと思うから
そこまで気にすることでもないのかな

ということで買ってきます

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:11:11 ID:lhEv11Nz

だから公式FAQってものがあるというのに…。

> Q.SAIがバージョンアップするとユーザーライセンスを買い直さないといけませんか？
>
> SAI Ver.1（例：Ver.1.1.0, Ver.1.5.0, etc...）を使用する場合は買い直す必要はありません。
> もし将来 SAI Ver.2 がリリースされ、その使用を望むならライセンスのアップグレード（新規購入よりは安く）
> をしていただく事になると思います。
> これ以上の事は何も決めていません。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:36:58 ID:YBtGipJu

SAIの値段 + アップグレード料金 = SAI2の値段だと一番嬉しいけど、まだまだ先の話だしね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:47:29 ID:d/znVdJu

>>466
それはないww
sai1≦sai2
sai2-sai1＜アプグレ価格

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:39:48 ID:7g5+fLgS

>>409
長文だし
主観的な俺の使用感だが

ペン入れをSAIでやるのは
少なくともモニターだけでみるならSAIの線（通常レイヤーで手ぶれ補正有
が一番綺麗だと感じたから
本の表紙なんかはペンまでアナログでかいてしまう（背景消しは写真屋

色分けは、SAIの自動選択、というか塗りつぶしの
アンチエイリアスに対する選択性能が良いと感じたから
だいたい色分けはただのマスク作りだから
写真屋でごちゃごちゃする必要もないし
高機能は別にいらない

塗りがペインターなのはただの趣味
下の色と混ざるのや、筆圧によるブラシの色の抜けが好き

仕上げが写真屋なのは
特筆することもなくレタッチ昨日の問題
色分けレイヤーとペインターの塗りレイヤーをマスクがけしたり
色味を調節したり
文字いれたり
背景いじったり
その辺は写真屋がベストだと思ってる

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:46:33 ID:Pp5CYVje

色分けレイヤーとペインターの塗りレイヤーをマスクがけしたり

ここkwsk

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:49:35 ID:XMbsx6qV

ＳＡＩって文字挿入機能や円を描くツールすらないみたいだけど
どれくらいの機能追加があったらメジャーバージョンアップになると思う？

初期バージョンを安く買わせといて機能追加とともに
金取ってく考えなのかなぁと勘ぐってしまうんだけど・・・
一通り欲しい機能が揃った頃には○万円掛かってましたなんてことはないよね？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 03:05:35 ID:aeDt4dvX

今たれか、エロゲ塗りに技術が必要でないと申したか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 03:11:08 ID:qQ2gt/Hh

>>470
誰にきいてんの？神？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 03:13:15 ID:n4GlSVHu

>>470
wikiすら読まないゆとりが金の心配とか…
こういうのが公式掲示板にわんさか沸いてるんだろうな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 03:38:05 ID:quN0pWCO

>>470
バカ？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 04:13:20 ID:XMbsx6qV

(´・ω・｀)

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 04:55:35 ID:R8WRz7SC

SAIのメジャーアップデートって、いったい何十年後の話をしてるんだよ…。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 05:07:26 ID:9fMv6zyt

たぶんWindowsXPの販売が終了するくらい未来の話だと思う。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 06:57:33 ID:EihGeSTH

って、もう目の前じゃないか

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:01:31 ID:p5Q0esQ9

何にしても年単位の話だ。ガキも社会に出て絵描きどころじゃなくなっているのさ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:50:39 ID:WQ0BazkP

有料化してダメになったソフトの１つだからな、今のところ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:53:01 ID:dAvhIa/N

有料化したらダメユーザをあぶり出してしまったソフトではあるな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:02:22 ID:dZT8vvyj

ゆとりにとっては、有料化になっちゃったからダメソフトだろうな
というか、そういう奴ってテスターとしての自覚もなかったろうな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:24:13 ID:rdYWniBe

愚痴ってないで絵でも描いてろ低脳

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:35:40 ID:dZT8vvyj

ゆとりと言われて悔しかったのかｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:36:53 ID:r9sc2uBn

地元の本屋にスーパーペイントテクニック売ってねぇ・・・orz
俺、色塗りがヘタなんだけど、この本って彩色テクニックとかって載ってる？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:49:39 ID:LHZeUaUs

もちろん彩色についても載ってるけど、ネットで調べて得られる知識とそれほど変わらないよ。
SAIのガイドブックとしては良く出来てるけど、無理に買わなくても大丈夫だとおも。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:50:59 ID:EA11NpwZ

SAI初心者用の本であって
中級者・上級者が塗りの技術を高めるために買うのは
損しそうだな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:05:11 ID:SLo4W+c4

中・上級者になるとそれなりに自分の塗りがあるだろうから、そんな本だしたところで買われるのかって言う話。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:20:37 ID:KJSwtgmp

機能のカタログ的なものなのかな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:23:07 ID:aDLN+gIU

SAIすら買えない愚図はなんなの。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:33:12 ID:Ub/l+OaU

>>490
中学生くらいなら買えなくても不思議ではないです。
親からもらったお小遣いしかないわけですし。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:45:46 ID:n4GlSVHu

中学生ならゲーム一本買える位の小遣いはもらえるだろ
土日に親の手伝いをすれば一ヶ月もあれば貯まるだろうし
俺だって、中学生の頃プレステを買う為にそれくらいしたぞ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:54:57 ID:bK4iKnhy

>>491
お年玉貯金してないの？5000円なんて余裕じゃん。
もしくは小遣いを貯める、誕生日か何かの時に買ってもらうっていろいろ手はあると思うよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:58:17 ID:EA11NpwZ

ゲームのハード買うより全然安いじゃん

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:59:26 ID:r9sc2uBn

>>486-488
見ればスルスルっと中級車になれるんじゃないのかｗ
まぁ今度大きな本屋に行く予定だから、立ち読みしてきます。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:04:33 ID:n4GlSVHu

中級者どころか、ペイントソフトってどういうの？この機能なに？どうやって描けばいいの？
っていうレベルの初心者向けの内容だな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:05:58 ID:fQJVfkaW

>>495
塗るときにどんな機能使ってどんな手順で塗るかはわかっても
実際自分の絵を描くときにどこにどんな色をどんな感じに塗るかは別の技能だろ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:12:55 ID:EA11NpwZ

結局機能を把握した後は
その機能をどう使うかは個人の個性の問題だからな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:51:50 ID:r9sc2uBn

なるほど。
まぁとりあえず本屋で立ち読みして自分に＋になるようだったら買ってみるよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 17:51:57 ID:rdYWniBe

>>499
後半に3、4人の絵師が絵を描く工程が載ってるけど、レベル高すぎだった
前半は超初心者向けなのにｗｗ

付属のCDにもテクスチャがいくつか入ってたよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 19:16:00 ID:r9sc2uBn

>>500
後半の絵師の工程だけでも買う価値ありかなぁｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 19:18:15 ID:CKwFJ3ul

余り上手い人は描いてないじゃん

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 19:19:37 ID:DnKtiGHk

スーパーペポチろうとしたら発送3週間後かよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:11:11 ID:quN0pWCO

>>501
普段メカを描かないからロボットの作例はおもしろかった
普段描くのとは違うジャンルの作例もいろいろ見て回ろうかな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:18:00 ID:aDLN+gIU

>>502
そういうのは描けるようになってからでしょ！

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:35:44 ID:7rk3ryq+

>>503
別の本だけどamazonで3～5週間以内って書かれてたのが
注文から一週間で届いたよ。まさに今日の話。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:03:16 ID:GUXbFt6m

>>503
近所の本屋は売れなくて４冊くらい残ってたｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:06:47 ID:b8OedjLN

近所の本屋で買おうと思ったけど見つからなかったので
ネットで買った

>>507
ｼﾞｬﾝﾙとしてはどこに置いてあるの？
PC雑誌？PC書籍？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:14:35 ID:ICoMvFBw

>>491-492

それが普通だとは思うなよ。お年玉でさえもらえない子供だっているんだよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:17:44 ID:b8OedjLN

>>509
よく分からんけど買えないなら我慢するしかないんじゃね
無料ツールだってあるんだし

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:25:51 ID:GUXbFt6m

>>508
雑誌扱いだからか、PC雑誌の棚にあった
よくある、Vistaの使い方本とか、自作PCの作り方とか、Linuxの使い方とか
ああいった雑誌(ムック本)と同じとこ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:28:09 ID:b8OedjLN

>>511
ﾄﾝ

見逃してなきゃ近所の本屋には無かったんだな
元々仕入れてないのかもしれんが

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:29:48 ID:aDLN+gIU

SAIも買えないおまいらに朗報
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3491243

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:43:26 ID:n4GlSVHu

>>509
手伝いやなにかしらの条件を出してももらえないのか？
中学生でPCが使える時点で環境は恵まれてるんだから、努力が足りないだけだろ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:52:53 ID:bK4iKnhy

>>509
そもそも、5000円が捻出できないなら買う資格がないということだと思うが…

お年玉がもらえないんなら、月の小遣いを貯めればいいんじゃね？
月500円でも11ヶ月でお釣りが来るぞ。
金が貯まるまではフリーソフト使っていれば解決だ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:53:47 ID:ZI56NeZb

ガキはペイントでいい

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:55:13 ID:7rk3ryq+

>>509

SAIはPCでネットしてないと存在すら知り得ないのに
お年玉もらえないくらいの子供がどうして欲しがるの？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:03:41 ID:DHEWrX9t

>>513
ネタも分らない奴らばっかりで吹いた

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:16:59 ID:MnnJOB3/

そもそもフリーソフトだと思ってるやつらの多さにビックリした

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:18:34 ID:cqS1z7E4

ネット用のＡとＣＧ用のＢ（こっちはネットに繋いでない）の二つ使ってるんだけど
両方でｓａｉ正規版使う事は出来るの？
公式見たらＢでも利用は出来るとは有るけど・・・

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:18:51 ID:dZT8vvyj

>>513
なんつーか見てて痛々しい動画だな
編集してるときは、面白いと思ってたんだろうか

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:26:13 ID:oXplp1db

>>520
…お前、公式より２ちゃんねるを信じるのか。つける薬もないな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:27:05 ID:LHZeUaUs

>>520
ちゃんと公式のFAQ読んだのなら、出来るってわかるだろ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:31:27 ID:cdZX0tQT

ageでループ話題してるあからさまなのにすらいまだに食いついてる子らは、いいかげん学習しなはれ！

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:33:11 ID:bsudc62Q

おばはん

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:25:48 ID:rdYWniBe

>>513
かわいいｗ
リア厨っぽいな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:48:57 ID:7jp1mzq6

>521
絵をかじった事のあるやつなら誰もが思いつく事をわざわざﾆｺﾆｺで…
よくいえば毒されてなくて純粋なんだろう

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:45:05 ID:xiuQX8BP

久々に着たんだけど
ペン先取り込だかﾊﾟﾀｰﾝﾌﾞﾗｼだかの進展とか報告あった？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 02:36:57 ID:ts0i2xtk

俺は有料化してから本格的に使い出した

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 02:46:59 ID:pjJvhA63

つーかsaiすら買えないやつはペンタブとかどうしてんだろう。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:07:42 ID:pMLx+F8L

うーん、お前ら窃盗犯が友達にいたら思いっきり引くだろ。
ましてや自分が窃盗犯だなんて・・・親が泣くぞ。

人様のものを盗むなんて何千年も昔から思い罪なんだよ。
お前らがもし自営業で店を経営してて苦労して作った商品（しかも5千円分）を
目の前で盗まれたら、はらわた煮えくり返る程怒りが沸き上がるよな？

何でそんな事が平気で出来んの？怖いわ、ホントに。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:13:07 ID:rJ3rCR83

クラック版やら白紙化の話はもういいよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:15:51 ID:R8MO3G1G

裾野は滅びぬ。何でも蘇えるさ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 04:20:04 ID:+6FDdwzT

フォトショとかペインターの操作がさっぱり理解できなかったゆとりでも、SAIは簡単に覚えられました。
ありがとう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 05:09:29 ID:FgmBGvo+

「元に戻す」を履歴で見れて別レイヤーに保存できる機能が欲しい

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 05:12:45 ID:ts0i2xtk

レイヤーのフォルダをグレー一色じゃなくて
任意に色分けできるようにしたらすごく見やすくなると思うんだけど

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 05:39:04 ID:PZZS3dkz

ソンナきのういらねーよｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 05:40:05 ID:PZZS3dkz

とりあえずフォトショのエレメントやペインターのクラッシック程度の機能はほしいよな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 05:40:38 ID:rJ3rCR83

>>536
レイヤー"フォルダ"の色分けなら欲しいかも

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 05:40:44 ID:PZZS3dkz

連投になってしまいました。すみませんでした。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 06:33:29 ID:XdHqYqU8

>>536,539
フォトショみたいにレイヤーの縁に色が付けられれば便利だとは思ってたけど、
フォルダアイコンの色を変えるって発想は無かったわ。既に出来るソフトがあるのかな？
無くても良いけどあれば識別に便利そうだね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 10:02:03 ID:yH5D/csN

>>541
コミスタは出来てたはず > レイヤーアイコンの色変え、レイヤーフォルダの色変え
あと一つのショートカットキーに複数のツールを割り当てできると便利だな
Bを一回押すと鉛筆、もう一回押すと筆みたいに切り替えてさ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 10:49:06 ID:ts0i2xtk

>>542
コミスタ使ってると色で背景、この色はキャラ、この色は効果とかフォルダごとに区分けできるから
数十枚になったレイヤーも見つけやすくなる
でもここまでは必要ないと思う

ただフォルダのアイコの色を階層ごと深くなるごとに薄くなっていくあたりがあるのもで十分かと
これぐらいなら安っぽくならなくて済むんじゃないかな
作動が軽いが故にレイヤーを次々と作ってしまう
painterの時は数枚しか作らなかったのに

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 11:19:18 ID:ckUTRQqY

Amazonで本取扱できなくなったね・・・早めに買っておけばよかった・・・orz

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 11:34:36 ID:ShsuPDgW

晋遊舎のサイト,Amazonで購入って成ってるけど新品無いよなこれ
初期生産売り切ったか?w

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 11:52:15 ID:JvnOfFLp

増刷するかな？
兄貴に印税は入るのか

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 14:51:31 ID:ktg2xuTc

今でも並んでるのを良く見かけるが？
そんなに品薄なの？？？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 15:01:35 ID:ShsuPDgW

>>547
晋遊舎の在庫が無くなったんで
Amazonが停止したんでしょ(さっき見たけど中古しか無くなってる。)
晋遊舎的には店に卸せてるんだから売れてるって事じゃないのかな？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:32:43 ID:V6sDBOek

楽天ブックスでも売り切れ。
http://item.rakuten.co.jp/book/5718664/
しかしなんだこのタイトルは。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:32:47 ID:hw5/mFiG

うひょークラック版手に入れた

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:35:58 ID:ShsuPDgW

>>549
わろた
スーパーペでもないのなｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:43:38 ID:pnc9ZAt8

なんとなくエロいと思うのは俺だけか

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:19:31 ID:s/IiNsg4

SAI作った人はなんで文字ツールとか円ツールを入れようと思わなかったのかな
手ぶれ補正とかに比べればけっこう簡単に実装できそうに思えるけど、、、

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:23:44 ID:8Jhy4Kok

文字ツールがないのは辛いなー・・・。
vistaだからピクトベアも起動しないし。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:24:36 ID:VeOvrwRu

>>517
俺はお年玉もらえなかったな
誕生日が12月26日でクリスマス、誕生日と一緒にされたうえ何もやってもらえなかったな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:46:12 ID:R2uYj7cc

このスレ定期的にループ話題がでるNE！

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:51:43 ID:01Pd3Uoc

フォント読み込みのせいで起動が遅いソフトにぶち切れたんだろうなあ……

話は変わるが、ぶっちゃけアンケートとかでビットキャッシュ集めてSAI買った奴っているの？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:01:27 ID:Em7Z2e9e

>>553
文字とか円なんて飾りです、分からん人には分からんのです！

つうか勝手にSAIを完成品だと思うなかれ。
あと5～10年も待てばその辺は全部ついてるだろ、きっと。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:05:03 ID:bXgM3xw+

文字と円が書きたいならWordでも使っていればいい

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:09:43 ID:vqe2GY6v

ループ話題を持ち出す奴は例外なくゆとり

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:10:02 ID:by7o5L7D

円は一応ペン入れレイヤー使って描けるし、
文字はペイントで出してそれをコピペしていじればいいじゃん

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:18:17 ID:ckUTRQqY

今までに無い話題で盛り上がろうぜ！！

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:28:37 ID:B4GW6+Nf

期限切れてたsaiを久々に開いてみたら試用９日目になってて
普通に使えるようになってたんだけどこれは何でですか
時々開いたら期限切れになってるけど何回か開きなおしたら普通に使える

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:05:01 ID:by7o5L7D

今までにない話題か……

最近小便の切れが悪くなってきたんだけど

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:07:43 ID:ShsuPDgW

>>564
歳だ、以上

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:36:11 ID:tWz73XTF

>564
何故かツボにはまったｗｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:54:56 ID:IEmQdWPF

>>564
俺は最近残尿感が凄いんだぜ
歳だな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:23:50 ID:ckUTRQqY

>>567
踏ん張って出し終えないとチンコしまってからチョロっと出てパンツが濡れるんだよな　わかります。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:27:36 ID:PZZS3dkz

お前らが尊敬する絵師を理由を述べて挙げよ。ただしアマチュアは除く。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:32:34 ID:SNn3l1D0

狩野ハスミ、由貴香織里、カーネリアン、美和美和

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:39:39 ID:Em7Z2e9e

バカ、ここはまず「兄貴」に決まってるだろ！
スレの空気読めって！！！
理由はもちろん、うるァドぴー。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:46:04 ID:5SZSREvC

筑波さくら、佐伯弥四郎、塩野干支郎次、こがわみさき、相川有

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:48:39 ID:1G6UhJZS

正子公也
(´･ω･｀)

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:55:11 ID:qahhOY2j

SAI本はもう初版売り切れか？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:11:15 ID:jEt1ZO4k

スレチ？かも知れないので申し訳ないのですが…

SAIを使い続けて数ヶ月経つのですが、なんかモニタにレイヤーパネル
の跡（？）みたいな輪郭っぽいのがついてしまってとれなくなりました…
いつもレイヤー関連パネルは右に表示させてるんですが、SAI自体を終了
させても再起動してもずっとその輪郭っぽいものが画面に残ったままです。
原因が意味不明なんですが、直る方法などないでしょうか…？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:15:12 ID:omFuk55R

CRTなのか液晶なのか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:18:53 ID:Em7Z2e9e

いや液晶で焼き付きは無いと思うが…
どっちにしろSAIの不具合とかじゃなくて、モニターの問題でしょ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:20:22 ID:3ZeAV8mQ

>>575
CRTモニタなら焼き付きかもね。
液晶ならただのゴーストイメージだろうから、電源切って1日ぐらい放置すれば治ると思われ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:20:43 ID:jEt1ZO4k

>>576
液晶です。その輪郭っぽいものは、最初はうっすら程度だったので
気にしなかったんですが、SAIを使い続けていたら
徐々にはっきりしてきました。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:20:54 ID:bXgM3xw+

液晶でも焼け付きっぽいのは残るよ。
画面を真っ白にしてしばらく放置しておけばなおる。

581 ：575：2008/06/23(月) 23:25:32 ID:jEt1ZO4k

使わないで1日放置したこともあるんですが、輪郭が濃くなってくる
一方で一向に直りませんorz

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:34:12 ID:JvnOfFLp

写メうｐ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:44:45 ID:PZZS3dkz

>>570-573
理由がないので零点です。本文をしっかり読み回答しましょう。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:48:38 ID:5SZSREvC

>>583
今お前が見えなくなったよ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:01:52 ID:zy2EXzYq

>>583
何この上から目線。
ちゃんと「うるァドぴー」が理由だっつってんだろ。
比較的温厚な俺様もちょっぴりムカついちまったんだぜ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:14:37 ID:hGLCXZvG

他の二人の方がムカつきそうだったが、あんたかｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:20:13 ID:zy2EXzYq

ま、他の二人は明らかに理由書いてないからな。
ちゃんと読んだのは俺だけだよ。俺だけだよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 08:07:43 ID:5LfbYLKE

なにこの逆切れｗゆとりですかｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 09:24:16 ID:lYTa+82T

>>581
スクリーンセイバー起動して放置してみる。
ゴーストイメージが薄くなってるようなら
数回繰り返すと消えると思うよー。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 13:39:25 ID:s8JgwDHT

なんかＢＭＰで保存しても出来上がりがちょっと暗いというか華やかさが抑えられてるんだよねー
肌を加算レイヤーで光らせても保存した画像見たら光らなくなってる感じ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 13:49:14 ID:9hmYwoUB

へ？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:40:47 ID:8XOtZ2ku

それはないな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 15:28:41 ID:TJWlgTs+

吹いた

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:40:03 ID:jmp5x0q+

SAI本がアマゾンで定価超えてるが、在庫切れになった本ってのはこういう物なのか・・・？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:05:51 ID:3tafUz+J

そういう物だよ、工場で増刷してるだろうから少し待てば在庫入って定価で買える。
時々値段が３倍以上になってるのも有る。直ぐに入る本を誰が買うのか謎だけどね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:10:29 ID:NWscYLKI

いや、兄貴が自分の家で手作りにて製本してます
少し歪んでいても許してやってくれ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:36:32 ID:1AO2BMOA

ムックが増刷なんかするかね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:38:19 ID:kmTVjEpK

意外と田舎の本屋に置いてたり……

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:42:00 ID:aDHC7fKA

俺の近くの本屋に結構あるよ。
田舎だからユーザー少ないのかな・・・？

600 ：あ：2008/06/24(火) 17:56:04 ID:GSCEB7KY

携帯からすまない

SAI本なら紀伊國屋でﾌﾂｰに通販出来たぞ
しかも早い
余計なお世話だったらｽﾏｿ…

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:58:59 ID:KUv/EE6b

志村
ここは末尾わからないぞ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:28:36 ID:1GdesOd0

>>597
ガチャピンなら何とかしてくれる

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:20:02 ID:AiKqOVzt

>>600
情報サンクス！早速頼んだよｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:49:54 ID:wJzzw0RU

さー買い溜めしてヤフオクで転売だ！
再版なんてすんなよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:27:08 ID:yseeJQmO

ムックで好評だったなら
別の形でまたでるでしょ

買えない投資だと俺は思うよ
おまいの懐心配しても得はないけど

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:43:32 ID:AD9Vvzlp

機能の帰り車で郊外型の本屋いったら沢山あったよ。

ちょっとみてみたけど、買うのやめた。

完全に初心者むけっぽ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:12:50 ID:pSx5+6p0

SAIに限ったことじゃないけど
１７インチモニタだと作業範囲が狭くて辛いお・・・

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:20:44 ID:KUv/EE6b

俺なんて15インチノートなんだぜ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:24:34 ID:DkrzIZ4E

自分も15インチだけど拡大縮小の繰り返しがつらい

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:37:15 ID:AD9Vvzlp

DELLの安い24ワイドでもいいから買いなよ。

資料とか広げておけるし、構図見易いから

絵も上手くなるかもよ～。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:38:39 ID:1AO2BMOA

手の届く範囲に「操作パネルを隠す」のショートカットを設定しておくだけで
窮屈さはかなり緩和されると思うよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:25:44 ID:+cVWw8Io

>>602
子供が大好物な人食い恐竜にお願い事をするのは危険すぎる

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:36:09 ID:3tafUz+J

ＳＡＩはフォトショみたいにツールの位置自由に設定できないし、
タイトルバーもデカイからモニター小さいユーザーには辛いよな・・

デカイ液晶検討してる人は形式に注意、安いＴＮ形式液晶は色を弄る作業には致命的。
ＩＰＳ形式とは言わないけど最低でもＶＡ形式を買っておかないと悲惨な事になる。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:48:59 ID:D+DHHVxO

大きいディスプレイにすればその分効率も良くなるし、やる気も出るから
結構実力に関わると思うよ、実際そうだったし

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:51:02 ID:iOWu6dDz

17インチが逝ってまた17インチ買っちった

CRTから液晶になったからこれでも前よりは広くなったけど
みんないい環境で描いてるんだな
ヘタなのはそのせいか

って思えたら幸せなんだがな

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:02:56 ID:ZyeQNbbJ

そう言えばSAIって複数のレイヤーセットがある状態で
新規レイヤーがどこに作られるか予想が付かんよな。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:14:10 ID:huEefBEr

そんなのはお前だけだ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:27:53 ID:cGG8PzFb

色見るための高価な液晶と
資料とかプレビュー広げたりするための安いけどでかい液晶のデュアルにするといいよ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:29:45 ID:Ns6rpblC

>>616
いや普通にわかるだろｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:40:24 ID:cGG8PzFb

レイヤー03
レイヤー02
レイヤー01

01で02と03をクリッピングマスクしてるとき
01と02の間に新規レイヤー作るとマスクが外れちゃうの不便じゃね
このへんフォトショ準拠にして欲しいんだが

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:41:27 ID:H8ECrBSI

どうせ色盲だから液晶の発色の違いなんて微々たる物だ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:07:11 ID:a2GTyY5y

既にアドビＲＧＢをフルカバーできる様な高性能液晶持ってるなら別だけど。
2台一度に買うんだったら1台の24インチＶＡで済ませた方が良い。
ビデオカード関連考慮すると値段的にも逆に高くつきそう。
それにイラスト作画に限って言えばディアルで動かすより同じモニタで作業した方が楽。
ビデオ編集とかＨＰ制作とかは逆にディアルの方が便利だけどね。

ＳＡＩと関係ない話題ですまん。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:08:01 ID:+Aqt7lnU

>>613
TNだと自分がどんな色で塗っているのが描いていてわからなくなると痛感して
モニターを2度買い直して今VAのS1931。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:17:08 ID:oYMUw2ex

LCD2690WUXiひとつ買えばOK

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:23:29 ID:5yrRgnW6

NECと三菱は安定しているけど
サムチョンパネル搭載してしまったナナオはただのボッタクリ地雷原だな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:37:08 ID:u3Lhz31r

意外と中古の液晶が良かったりする。ＩＰＳでも安いしね。
何よりドット欠け確認できるのが嬉しい。
基本的に劣化するのはバックライトだから輝度上げれば普通に使えるし。

ところで、ＳＡＩのフォルダなんだが、
フォルダにレイヤー入れると中のレイヤーが乗算でも表示が通常のまま。
フォルダの属性を通過にしないと中のレイヤーの表示変えても反映されない。

フォトショのデフォルトのフォルダは、ＳＡＩの設定では通過ってことでＯＫ？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:25:37 ID:UyATqKUF

vistaを購入したのだが、ライセンス認証入りのsaiをそのままvistaに移動したら
試用期間の文字が

やっぱり、vistaじゃまともに機能しないのかな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:27:13 ID:tJZGa9Zb

>>627
・・・・・・・・・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:30:33 ID:UyATqKUF

ごめん、場所間違えた

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:35:37 ID:tJZGa9Zb

>>629
そういう問題じゃないだろｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:10:37 ID:y2bE3Es+

vistaじゃ動かないのか・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:17:41 ID:m09PO2yo

新しいPCのシステムIDでライセンス降ろし直せって話だろ……
だから、兄貴は早急にヘルプによくある質問と回答を挿入するべきだと……

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:45:24 ID:Ns6rpblC

そうだな、兄貴は早急に挿入するべきだ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 07:02:09 ID:H8ECrBSI

>>632
もういっそパソコン講座や日本語講座もつけてやらんとね……
基本的に脳みそ足りてないやつが多すぎる

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 07:23:32 ID:4KFyL2ry

　　　　　　　　　　　ＡＣＯＵＴＩＯＮ！！

・ＳＡＩを幼児の手の届かないところに置いてください
・ＳＡＩは食べられません
・ＳＡＩを絵を描く用途以外に使用しないで下さい
・ＳＡＩの予期せぬエラーを悪用した破壊プログラム又は犯罪行為はＳＡＩ開発者の責任にあたりません
・ＳＡＩによる軍事、医療、政治、経済又はそれに付属するプログラムは、開発者の許可しない限り禁止いたします
・イルカは大変危険ですので触ったり話しかけたりレスをしてはいけません
・ＳＡＩを国外で使用する場合はＳＡＩを直接、または間接的に用いる場合全て日本国内の法律に準拠いたします
・ＳＡＩはいかなる場合も現金、プリペイド、電子マネー、クレジットを返金いたしません
・ＳＡＩを使用する場合はクーリングオフ権利を放棄したとみなします
・ＳＡＩを使用する場合は以上の事全てに同意したとみなし、同意しない場合はただちに使用を中止して下さい

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 07:52:09 ID:V4AYsQee

CAUTION+ATTENTION=ACOUTION?

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 11:52:47 ID:1eO/eNvC

ぼかしフィルタとグラデツールを待ち続けて幾年月。
やる気ないにも程がある。
もう他のツール行くわ('A`)

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 12:01:21 ID:39diLUAA

またゆとりか

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 12:18:38 ID:Wtg0UgTS

チラ裏をageで書く奴なんかスルーしる

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 13:47:26 ID:UXZELb0U

池沼だろ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 13:57:02 ID:Ns6rpblC

>>635
「CAUTION」だろ…
あとこれも追加な↓

・ＳＡＩを侵略目的で使用しないでください

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 14:07:35 ID:stWiHdpE

>ＳＡＩを侵略目的で使用しないでください

イルカがせめてきたぞっ　(例の画像)

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 15:35:28 ID:J1fWKTeT

ツールパネルのプロパティでS補正をデフォにしたときだけペン側スイッチ(割り当ては右クリック)を押してもスポイトされないね
これは既出のバグかな？　　個人的には結構不便だ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:40:53 ID:TrSK9O9y

ツールの方とか補正いじってないけど私もスポイト機能しなくなるよ
マウスの右クリでも駄目になってしまう。描画色と透明色を切り替える機能に勝手に設定されてる？みたい
何でこうなるのかわからないから困る…

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:55:35 ID:lTiXz9RL

>>643
うちも同じ症状起きる。タブのせいかと思って我慢してたけど、他にもいてびっくりした。
どういうきっかけで症状が起きるのかがわからない、ツール種類によってスポイトできたり出来なかったり・・・（常にじゃないからツールのせいじゃないような気がする）
ふとしたときに直ってたり。そして再起動しないとダメなときもあったり。

ペンタブはWACOMのCTE-640　でペン側のスイッチ　ペン先に近いほうを右クリック、もうひとつを無効にして使ってる。
なんかのきっかけでペン先に近いほうのスイッチ（右クリック）でスポイトきなくなって、もうひとつの無効に設定したほうでスポイトが効くようになることも。

【SAI ver.】 1.0.1
【CPU】 C2D　
【メモリ】 2048M
【OS】Vista
【タブ】 WACOMのCTE-640
【タブドライバver.】 5.05-7

今現在はvistaだけどxpのときから同じ現象が起きてたかな。いつごろのsaiのバージョンから症状が出たのかは不明。（あやふやですいません；）
SAI使い始めて１年以上たつけど最初からってことではなかったと思う。

もし他にも同じ現象なる方、また原因が分かる方がいたら教えてほしい。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:09:45 ID:J1fWKTeT

俺はα以前から使っててつい最近S補正使ったから最近気づいた

色々試したけどやっぱりツールのプロパティでS補正を指定した時だけペン側スイッチのスポイトが無効になる
普通の補正0-15のときはなんともない
どのツールでも同じ現象が起きることも確認した

タブドライバのバージョンを変えても全部同じ現象が起きたのと動作がおかしいのはSAIだけだった事も補足しとく
あとマウスの右クリックは問題なく吸えてる

【SAI ver.】 1.0.1
【CPU】 C2D　
【メモリ】 2048M
【OS】XP sp3
【タブ】 WACOM　intuos3
【タブドライバver.】 6.05-7

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 04:53:48 ID:QbSez5rC

>>638
とは言うがグラデーションは欲しいぞ。
テクスチャを描くときに、saiとCSの間を行き来する回数が減るからな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 05:34:00 ID:J29yEOfw

うちの場合は右クリックがスポイト→透明色切り替えになるのは
選択ペンと選択消しの時だけだな。
選択ペンでは色指定する意味ないからこれで正しい挙動なんだろうけど。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 05:34:42 ID:D/xRjP7t

>>647
グラデ使うのって地塗りと最後で光等の効果入れる位じゃない？
行き来と言うほど回数無いと思うが・・・作画方法の違いかもしれないけど。
俺はあったら便利だけどなんとしてもって程じゃない。

ジッターや散布ブラシの方が切実・・・
ペンタブが壊れる前になんとしても追加してほしい。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 07:38:11 ID:PJpi56/w

何？タブが壊れる前にってもしかして点描のように手動で散布させてるの？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 09:25:30 ID:D/xRjP7t

仕方ないので手動で散布してる。
点描での描画は使う時はこまめに使うからツール切り替えての作業は効率悪いし・・・
背景物を描く人等には切実な問題だと思う。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 09:41:51 ID:J8mW8/k9

点描はマウスでやったほうが耐久持ちそうだなー

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 10:43:43 ID:HvxgWqjz

安いんだから、足りない機能は別のソフトで補うほうがいいんじゃね
めんどいけど値段を考えたらそれくらい我慢できない？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 10:49:15 ID:WQaAmo8V

切実な問題もなにも、散布ブラシが必須な人はそもそもSAIで描いていないと思うんだがなあ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 11:07:42 ID:pHzoRWNq

>>625
アイオーのLCD-AD202Gの頃のパネルは反応こそ遅いが、発色も視野角も
優れてる隠れた名品だったんだが…今のアイオーの液晶ってどうなんだ？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 11:58:07 ID:D/xRjP7t

追加機能を希望する書き込みくらい別にいいじゃない。
ココで話題になって追加された機能もあることだし。
http://pc11.2ch.net/cg/
ジッター設定or散布ブラシは実装を求める声もそこそこあるし、
付いたら流れてくるユーザーも多いと思う。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:02:02 ID:D/xRjP7t

すまん
ショートカットでも触ってしまったのか謎だけど
書き込みボタン押す直前に変なＵＲＬ気づかずにペーストしてしまった。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:08:00 ID:hc9fm91p

実際問題としてsaiで背景描くとき皆どうしてるんだ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:13:32 ID:hqAOqgUQ

なんか変な質問？
背景だろうが、前景だろうが、ただ絵を描くだけろ？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:27:55 ID:i5SYM0qM

綺麗なセル塗りとかは得意だけど、ノイジーな感じの欲しい自然物とかが苦手よね＞＞SAI
一応自分の場合、にじみ&ノイズを目一杯上げた筆とか、後は適当に選んだテクスチャを組み合わせたりして
筆先を掠れさせてるけどまだまだ研究中かな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:10:21 ID:0EbOqAmE

>>658
基本レイヤで描いてる人は一番下に普通に全部の背景描いて
そのレイヤを一番下にすれば良いんじゃね？
自分は塗りはオール乗算だったから、背景全部描いて
キャラ重ねて不要な部分削ってたが。
あるいは選択でマスクして描くかかなぁ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:17:33 ID:0qBSlVlm

本当に欲しい機能なら公式の掲示板に書き込んでくればいいのに

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:20:49 ID:tsclOdWs

背景はPainterの水彩かパステルに鉛筆で仕上げがほとんどだなぁ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:32:04 ID:3HOmIeQq

何度も言われているが
テキスト、円ツールの導入はそんなに難しいのか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:43:24 ID:6uf3+a1w

ペン入れレイヤの線画配布してる所ってどっかない？
どうも苦手だから誰かの参考にしたいんだが・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 14:17:31 ID:L8uGefXi

saiじゃないけど線画配布って昔はよく見かけた気がするけど、そういう人今でもいるのか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 14:20:13 ID:D/xRjP7t

ペインターは背景作画にはＳＡＩより優れてるけど
重いんだよな、モニターで見る程度なら十分だけど印刷を考えるとキツイ
コンセプトがお絵かき専用ツールなので
テキストツールは作者の拘りで入れなさそう。

>>662
公式の掲示板でも前にその話出てたよ。

>>665
ピクシブ行ってタグ「塗ってもいいのよ」で検索
上手いのから下手なのまで1500枚位出てくるよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 14:39:04 ID:f3tuzboH

>>667
作者が文字入れ機能は実装する予定だと明言してる

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 15:12:36 ID:YX0GEwvb

ホント最近、wikiすら読まずに想像で話をする新参ゆとりが多いな

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 15:36:01 ID:HqN4UaPh

>>665は、ペン入れレイヤをラスタライズせずそのままSAI形式で
アップロードされたものはないかって言ってるんじゃないのか。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 16:35:33 ID:8u2Th0j5

ペンレイヤのままだと
好きに改変して「自分で描きました！」
されるからなあ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:03:03 ID:ZvpRm4vc

ペン入れレイヤじゃなくてもされるじゃないか　それは

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:15:37 ID:PQMhTgtn

>>670
そうです
ペン入れレイヤありでの線画ってみたことない気がするので

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:29:34 ID:gfn5mf34

SAIの本どこにも売ってねえええちくしょう

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:31:44 ID:xiIHZfLq

講座なんてニコニコで十分です

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:34:42 ID:vD1dEQNi

>>674
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?USID=&W-NIPS=9983348578

買ってきなさいw

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:15:20 ID:Rk1+StjS

紀伊国屋はもう売り切れだよｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:21:20 ID:vD1dEQNi

ネットじゃ在庫有るって有ったが
紀伊国屋お前もか。。。。。。。。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:48:50 ID:MQMAjaUi

うちの近所の書店、まだ山積みだ…

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:52:53 ID:hc9fm91p

買い占めてオクに出すんだ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:20:45 ID:k4avnEHy

本屋でバイトしてるんだけど付属のSAIが
体験版だったからって返品にきたやつがいてさ
とりあえず書き込みにきた

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:25:49 ID:rG3Y2hbc

なんだそいつｗｗｗ
まあ正式版ってのは紛らわしくはあるが

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:30:18 ID:PTlYoPoh

なんだかんだ言ってみんな機能面で不満たらしまくりじゃん

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:18:12 ID:3ceFtPIM

機能面で不満はあるけど、現状でお金を払う価値は充分あると
思っているので買った。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:22:36 ID:yhOsjiYO

SAIを煽りたくてしょうがない奴がいるな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:23:52 ID:iybN9Inm

GIMPが１０秒で起動してくれたなら……

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:28:43 ID:hc9fm91p

フォトショップCS4は64bit化するそうだ
SAIも頑張ってくれ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:47:07 ID:pHzoRWNq

早くCS4でねえかな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:29:59 ID:18uxcM9p

saiって何の略？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:41:18 ID:iybN9Inm

S：凄く

A：兄貴が

I：イルカ臭い

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:45:12 ID:1P6pFtlY

Sono
Anani
Iresasero

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:46:13 ID:QYYe1afk

>>686
フォントの読み込みが遅すぎて死ねる

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:47:59 ID:LyJiZY2S

Su敵な
Aに貴と
Iつも一緒

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:51:34 ID:P9MkJ4rK

S：絵の練習をしたら
A：疲れたよね
I：お茶でも飲もうね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:30:19 ID:IGINrud5

>>694
山田君、座布団全部持ってって。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:33:20 ID:wKkQsH9K

お前は休憩しすぎなんじゃ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:34:31 ID:aZppqwcY

中村先生が出たぞぉ！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:36:46 ID:FCiLKxcA

>>694

あの先生かｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:05:37 ID:qKANjs5a

お世話になってますｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 04:53:57 ID:vmH5QSA8

Ｓ　硫黄
Ａ　非金属元素
Ｉ　　ヨウ素

水の熱化学分解による高温熱エネルギー水素の発生と爆破ですね分かります

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 05:41:56 ID:aLlM6ztE

ﾃﾗ物騒ｗｗｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 06:04:51 ID:FCiLKxcA

おはようございますﾉｼ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 09:49:01 ID:8yTZTnNK

>>686
Painterですら8秒で起動するというのに‥‥

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 19:52:01 ID:cOYea6cd

Ｓ　知っているか
Ａ　兄貴は
Ｉ　　イルカしか食べない

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 19:54:37 ID:sA1RShdV

私はMです

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 21:09:08 ID:f/D69Ti3

>>704
わろたｗｗ
どうりで、イルカが兄貴の主食だったとわなーーー

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 21:33:31 ID:rdX1GJ8l

サディスティックな兄貴のイルカ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 02:49:44 ID:S46mg0S/

なんか最近静かだな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 03:25:45 ID:xptI6y7Z

主に製品化で騒いでたゆとりが減ったから、自然とスレが荒れることも減ったな
速度も内容も去年までのように戻ってきてるから良いことだ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 04:03:06 ID:2Tli8Y+z

あとは兄貴さえ戻ってきてくれれば、また昔どおりの…

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:38:58 ID:yrfiuKho

アク禁巻き添えからやっと解除されたぜ
>>305
情報サンクス
そしてwiki管理人さんいままでログありがとう
と亀レス

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 13:49:26 ID:BF+oAyw5

ばあさんや、tgaとpngのアルファチャンネル書き出し対応はまだかのう・・・
よぼぼぼぼ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:02:25 ID:S46mg0S/

pngはgimpでやってる。
持ってくのがめんどいが…

あ、PSDって劣化するんだっけ？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:40:00 ID:cZyz1waL

>>708
月一回のアップデートまだー？→キターの流れがなくなったからね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:49:35 ID:qVheGePc

白紙化しないやつでも出たんだろｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:07:01 ID:CWHqJ29w

>>714
お前はここ数カ月の記憶が飛んでるのかｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:08:23 ID:k9vWeds2

久しぶりに来たんだけど
全然変わりないのね…
まあＫＯＪＩが活動停止はしてないみたいでほっとしたけど

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 05:43:26 ID:1vHmxDVf

お金払ってから更新が無い脳・・・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 06:16:29 ID:WCB5CTeH

>>712
pngは対応してないけどtgaは対応してない？tgaの場合アルファに２通りの扱いがあって乗算済み
とそうでないアルファがあるから決め打ちしてるソフトだと変になるけどそれ以外ではちゃんと読めてる。

写真屋の場合はアルファチャンネルから選択範囲を作って反転したもので元画像を削除すると透明度まで含めて再現できるよ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 06:41:57 ID:H17iiVEy

ショートカット、ジョイパッドにも対応してほしいぜ
joytokeyはXPのゲームコントローラーに致命的欠点（しかも放ったらかし）のせいで
挙動がおかしくなるからな・・

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 06:49:47 ID:RmcYweuF

saiの筆圧が強く押すまで反応しないのは仕様なのか？
タブレットの設定では一番遊びもなく軽くしてるしsaiオプションで筆圧０にしていても
ある程度押した状態からじゃないと描き始まらない
コミズタ使ってると軽いタッチで線が引けるから下書きがすごいやりやすいけど
同じように軽い筆圧からでも反応してくれるといいな
色を塗るときも軽いタッチでッできると腕が疲れなくて済む、これは技術的なものなのだろうか？
それともみんな気にならない程度のものなのかな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 08:24:18 ID:emH2nG8R

＞それともみんな気にならない程度のものなのかな

こう思うぐらいにその問題はでていないわけで、
ならばなぜまっさきに自分の環境を疑わないのか
いや疑うべきであろう

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 08:45:42 ID:15DLigaQ

それはなにかがおかしい
うちはそんなこと無い

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:18:59 ID:obsb1u5S

タブじゃなくてブラシ側の硬軟設定とか。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:03:06 ID:LPe0mGjK

>>719
ナンカネー、アルファ書き出されるんだけどちょっと変なんだよねー。
背景の白色も合成されて白みがかった感じに書き出されるのよー。

今は、GIMPでレイヤ結合するとちょっと色がくすむから、SAIで結合してpsdで書き出して、
GIMP開いてTGA保存ってしてるけどヒジョーにめんどくさい。

もしやこれは不具合という奴ですか！どうなのですか！？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:13:21 ID:sPZwoXHI

トーンカーブレイヤーまだー？？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:09:12 ID:GpyujPPD

イルカスタンプまだー

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:00:16 ID:WCB5CTeH

>>725
どうなのですかと言われても不具合かどうかは兄貴じゃないから知りようが無いがｗ
アルファ付き画像で全体的に思いっきり明るくなったりはっきり色が変わるなら非乗算アルファを
乗算済みアルファとして読んだ場合の典型症状で読み込み側の問題、ごく微妙に色合いが変わるなら
結合画像から非乗算画像を作る際の情報落ちじゃね？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:16:43 ID:LPe0mGjK

隊長！再現手順が分かりました！スクリーン合成を入れるとおかしくなるみたいです！

一番上に真っ黒のスクリーン合成レイヤを入れて、TGAで書き出すとアルファの書き出しが上手くいかないヨー。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:38:00 ID:+P7I8nLh

まがりなりにもアルファ付TGAに対応してたとは、今まで知らなかったぜ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:42:08 ID:bCTJz7eC

安心しきってPNG出力しまくって読み込み側アプリで開いてアルファに対応していないのに気づいて泣いたぜ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:47:46 ID:ZnZjFMRI

ありゃま！

って、それはアルファさん(^O^)

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:48:27 ID:+P7I8nLh

>>729
つーかその場合、全てのピクセルに真っ黒な色が存在してるから
アルファが真っ白で書き出されるのは正しいんじゃね？
フォトショでも試してみたが、SAIと同じになったぞ。

（ただしフォトショの場合、透明部分にスクリーンで黒を重ねると
表示も黒くなった。合成結果の仕様がSAIとフォトショで違うようだ）

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:55:21 ID:+P7I8nLh

あ、真っ黒スクリーンレイヤーの透明度を下げてTGA書き出した場合の仕様にも違いがあるな。
SAIでは透明度を下げた分だけアルファがグレーになるが
フォトショではアルファ真っ白のままだ。

感覚的にはどっちかっつーと、SAIの方が正しいように思える。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:04:58 ID:LPe0mGjK

書き出したTGA = 真っ黒スクリーンレイヤ→透明度ありレイヤ
ってするよね。

このとき
書き出したTGA→背景レイヤ
と
真っ黒スクリーンレイヤ→透明度ありレイヤ→背景レイヤ
は同じじゃないと変じゃない？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:21:52 ID:+P7I8nLh

すまんけど言ってる内容が理解できない…>>735

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:25:51 ID:IOw+es9f

SAIはPhotoShopみたいな透明レイヤー部分のバックの市松模様がないから
気づきづらいだけで、黒レイヤーをスクリーンで重ねたら
白の不透明部分として表示されるもんだろ。

白のレイヤーでクリッピングとか使え。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:26:33 ID:IOw+es9f

×→白のレイヤーでクリッピングとか使え。
〇→下のレイヤーでクリッピングとか使え。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:32:48 ID:LPe0mGjK

>>737
おー、上手くいったヨー。
さんすすー＾＾

白の乗算でも同じ事になるカナーと思ったらやっぱりなるのねー。
アルファ値の扱いは難しいのう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 20:43:21 ID:bCTJz7eC

クリッピング使うとアルファ値との境界部分がｸﾘｯﾋﾟﾝｸﾞ無しの時と変わったりするから
最終的にクリッピングをするとあとで失敗に気づくことがあるよね
まず最初にクリッピングを作ってから塗り始めないと

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:24:47 ID:v27o0iAY

クリップンギュ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:27:59 ID:Mnc+NVW2

クリッピングよりもレイヤーフォルダにマスクかけた方が色々と使い勝手が良いと思う。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:09:49 ID:vuG1/yT0

こうんな感じのアルファ値の話は参考になるなー。
いざ出力して他のソフトでって段階にならないと気付かない仕様って存在するから。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:02:20 ID:WTVZprwt

一昨日から使い始めた初心者でｽﾏﾝ

フォトショの6.0と併用してるんだがsaiの画像をPSDで書き出して移行した時、
レイヤーの合成方法が加算だと強制的に通常に変更されてしまうんだが
これはどうしようもない？

比較的近いと思われるスクリーンや覆い焼きに直してもかなり見え方違うよな

この他PhotoShopと併用した時の弊害とその対策をまとめてるサイトとか教えて
くれたら助かる

とりあえず本スレのテンプレにあったアドレスからPSDに書き出すと劣化するのは
わかったが・・・

745 ：744：2008/06/30(月) 02:03:53 ID:WTVZprwt

ｽﾏﾝ　初心者スレに書き込むつもりで誤爆った！吊ってくるorz

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 04:19:04 ID:Uun8LDt8

久しぶりにCG見てみたらSAIアンチスレ多すぎなんだけど…
しかもだいたいが筆の調整が～、とかパスがダメとか同じ事の繰り返し。

人気者だなSAI

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 05:06:25 ID:Z452m9TL

マジで乱立しててわろたｗｗ
まあどーせ、5250円払えない貧乏人もしくは厨房、
およびクラックで痛い目見た連中だろ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 05:08:01 ID:4sz8HtSt

>>747
お前のせいで話題がループしそうだ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 05:08:21 ID:voXNsOOj

アナログの鉛筆っぽいタッチを出せるブラシを模索してるんだが
ベースにするのは何がいいんだろう
水彩筆？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 05:17:31 ID:GYMn2Xxa

そりゃあれだけニコ動で宣伝すりゃ厨やアンチにも叩かれるだろ・・・

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 05:28:00 ID:pRkjqMi/

宣伝してたのか
ニコ動なんて垢とってないからわからん

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 05:41:15 ID:Z452m9TL

>>748
何で俺のせいなんだよ。

>>749
ここの2007年01月21日のはどうよ。
ttp://h64g.seesaa.net/archives/200701-1.html

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 13:21:28 ID:Wwz0/a4Q

>>749
Wikiかどっかでもらってきた大量のブラシセットにいいのがあった。
愛用中だけどどこでもらってきたか忘れた。「鉛筆300」ってやつ

自作する場合のポイントは、コピー用紙的なブラシテクスチャと、描画モードを乗算にすること。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 13:53:50 ID:n9uNt/cv

某サイトの人はディープにしてるって言ってたな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:32:21 ID:Hd1d9qOx

それだけＳＡＩが人気なんでしょ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:31:32 ID:lNa2xcRg

俺、絵をデジタルで直接描くのと、紙に描くの、明らかに紙に描いた方が上手いんだけど
これって馴れなの？デジタルで上手く描ける人すげーなｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:37:41 ID:i/k37vqE

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:37:59 ID:peiJgnEZ

デジタルのほうが描ける

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:39:15 ID:pF+B9/Rj

紙の方を見ないと何とも

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:55:06 ID:mbHVi+8z

”最近使ったファイル”
の履歴のクリアってできませんか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:05:32 ID:sOfLHFMf

とりあえずキャプテンのOPED置いておきますね

OP
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JMtPy5lz258
ED
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0cRLhJKCahg

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:25:26 ID:hMrSBTPL

キャプテンが兄貴で監督がイルカですね　　わかります

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 20:14:30 ID:ZgaeqwjX

紙の方が上手くかけるけどスキャン後のゴミとりが死ぬほど嫌

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:01:19 ID:lG/EPCbv

レイヤーセットにマスクをかけて、レイヤーセットを通過、中に入れたレイヤーを加算かスクリーンにしてある場合。
解像度変更を行うとマスクの境界にバグッたピクセルが発生する。
1.01で確認。
加算レイヤーを計算した結果白に近い色になった部分がバグるみたいな感じ？
もちろん加算レイヤーを視覚化する為にその下に色を塗ったレイヤーが必要。

あ、乗算でも黒に近い色になると同じようにバグるわ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:25:06 ID:WiyTkqvp

>>764
dpiだけ変えて何ともなかったから「？」と思っていたら
ピクセル数も変えると変になるね。
下地にワインみたいな赤で加算レイヤは濃いめの黄色にしたら、
黄緑の線みたいな物が出た。（こちらも1.01です）

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:45:25 ID:lBouxEc9

昔ワコムのタブレットペンでシャープペンタイプのが有ったと思ったんだけど、今はないのかな？
タブレットに紙を貼ってそこに描いていくと画面にも同じように描けるというのが売りだったんだよね。

まぁ多少は修正しないと行けないかも知れないけど、タブレット上に絵を描いていくので違和感少なそうだった。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:41:08 ID:SE2uzLnS

>>763
よう俺。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:49:41 ID:QXBzLjB2

>>763
その上、印刷で線がｶﾞﾀｶﾞﾀだったり飛びまくりだと死ねるよな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:58:04 ID:lNa2xcRg

紙に下描きしてSAIでペン入れしてるから、ごみ取りなんてやったことないな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:01:38 ID:G5QDMZIt

>>749
これはコピー用紙に鉛筆書きをスキャンしたのを塗っていたのでタブでも同じ線を引きたいといろいろ試して
殆ど同じ線が引けた設定はベースのペンはアップロード掲示板の「シャープペン」を使い
色はグレーっぽくしてブラシの用紙質感が「コピー紙３００」にすれば殆ど同じかすれぐ具合になり
俺としては満足しているけど人によって好みは違うからいろいろ試してみるしかないよ
用紙自体の用紙質感でコピー紙３００にしても同じ鉛筆書きの感じは出ない

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:02:01 ID:zH83OSuX

ごみ取りは完全に「作業」だからな
絵を描く行為とは違うから嫌になる

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:18:01 ID:iT+2RqZM

ゴミ取りはPhotoshopだと簡単にできるけど、SAIだといい方法が浮かばないな・・・

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:23:15 ID:K22R7wqR

透明部分選択
↓
選択領域を反転
↓
選択領域を拡張

でゴミ部分を目立たせてから地道に消す以外ないか……

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:28:51 ID:G5QDMZIt

>>724
その通りだった。軟らかくしたら随分よくなった
これでコミスタと同じように下書きが描ける。ありがとう！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:58:03 ID:CdZxfOGH

これだけは言わせてくれ。

スルーできない奴多すぎ。そんな沸点低かったら社会に出たとき大変だぞ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:09:03 ID:6LPkiC9Z

小学館とか毎日新聞なんか見てると社会に出ても切れやすいDQNはDQN

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:18:29 ID:esd4P5pY

>>775
どこの誤爆だｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:21:39 ID:yodmxXje

saiの本の増刷待ってるんだけど、予定ないの？
高くても買おうか迷ってしまう

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:02:20 ID:CN/UoBwx

ムックは増刷なんてしないんでは？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:06:16 ID:SeBJpzd3

田舎だとまだ置いてた

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:15:31 ID:deyGT5Kk

GIMPのムック本が未だに売ってたりするけど、あれも第1刷なのか…？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:01:01 ID:t/Zc7FMR

>>766
ああ、あったね
ボールペンタイプだったような記憶もあるが忘れた
いま気づいたけど、替え芯いらなそうで便利だなーそれ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:26:39 ID:Abw/tbSd

>>782
http://tablet.wacom.co.jp/store/detail.php?icode=1321&pcode=60
これ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 09:34:37 ID:t/Zc7FMR

>>783
それそれ
http://tablet.wacom.co.jp/products/intuos_option04.html
シャーペンタイプのはパっと見ないみたいね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 10:46:37 ID:OV3Vn8Yn

>>760
C:\Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\SYSTEMAX Software Development\SAI\recent.txt
↑これを削除(もしくは開いて中身を消す)

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 11:59:41 ID:CBDrQhla

>>782-784
トンです。
自分が見たのはIntuos、FAVOが出る前の頃だったので、確かシャープペンタイプだったと思うんですよね。
勘違いかも知れないですけど(^^;

普段紙に描くのが週間になっている人は良いんじゃないかなぁと思いました。
画面を見て手はタブの上というのがどうにも慣れない、って人は多いだろうと思いますので。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:17:46 ID:XHFj3UoM

つ液タブ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:38:30 ID:CBDrQhla

>>787
金くれ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:45:47 ID:xnT/YeEq

バイトって知ってるか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:47:10 ID:CBDrQhla

タブレットは買ってみたけど違和感があって結局紙で描いている、と言う人には試してみても良いアイテムじゃないかと思うんですよ。
液タブは良いんだけど、まだ１０万切ったくらいで高いし、既にタブ買ってある人には、試しで買っても良いと思うんですよね。

展示会場で試し描きしたとき、タブにラフを挟んで書くのとは又違う感覚だったんですよ。
もっと店頭でデモすれば、一緒に買う人は多いんじゃないかなぁ。と思った次第。

そろそろスレ違いなので失礼します。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:48:46 ID:CBDrQhla

>>789
これだな。
ttp://knoa.jp/kikaku/k/pckouza/kaisetsu/byte/

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:58:45 ID:CBDrQhla

>>789
すまんこっちだった。
いろんな種類があるんだな。
ttp://www.tech.sci.nagoya-u.ac.jp/machine/howto/byte.html#001

逝ってきます。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:14:27 ID:deyGT5Kk

インクペン使うにはタブも大きいのじゃないとつらいかもね。
あと画面の方をパンとかズームでちょっとでも動かしたら、もうズレちゃうわけだしなあ…。

精度的にも、おおまかなバランス取りは出来ても仕上がりレベルでは描けなさそう。
結局は紙の下書きをスキャンしてデジタルペン入れ、とかの方が効率いいんじゃね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:22:53 ID:86zW79LI

プラグイン追加出来る仕様にしてほしいなー

文字ツールとか図形ツールとかフィルターとかグリッドとか
誰かが外部で作ってくれるんじゃない

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:30:19 ID:F1vDdKpy

フルスクラッチしろということですね、わかります

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:27:56 ID:y8QzjOAC

紙敷いたら芯の減りが早くなるぜ
そして芯は馬鹿高い
さすが統一協会ワコム

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:30:13 ID:pgFwtGeR

ハンズでプラ棒でも買えよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:48:45 ID:Abw/tbSd

>>796
綿棒でいいよ

ttp://donkey.web.infoseek.co.jp/blog/archives/2008/02/post_511.html

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:53:32 ID:r1wURCLP

>>785
ありがとうございます！
出来ました！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 16:21:00 ID:BW3SSMHT

プリンストンなんて2本で780円だぜ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 16:37:10 ID:H17diiz7

一体何考えてんだ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 18:40:49 ID:QM5xQp6q

>>798
なんだこれ。何かよさそうだな。
やってみよう。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 18:56:37 ID:CBDrQhla

ちょうど綿棒が切れるところだったので無印で買ってみよう

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:22:45 ID:omL/rWtp

>>798
これすげぇ
これじゃワコムが換え心に対して「指定されたもの以外では作動保証いたしませんとか」
「正常に作動しませんとか」断り書き入れそうだな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:48:26 ID:yItsx23N

最近スレが早いね
このままフォトショップを超える日も近いかも

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:02:37 ID:mcnWa8eP

パンツがスパッツを超えるか超えないかの議論は無駄です。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:06:36 ID:ADpo1Ru7

超える超えないっつーか、PhotoShop立ち上げなくて済むぐらいになったら嬉しい

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:12:57 ID:Dsf3rJc+

フォトショにキャンバス回転機能がついたらだいぶ違うんだがな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:14:12 ID:KcQ9qOQP

SAIのキャンバス回転機能は一番の強味だよな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:16:02 ID:Abw/tbSd

PainterにもopenCanvasにもキャンバスを回転させながら描く機能ならある
SAIは後発

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:20:58 ID:H17diiz7

Painterは拡縮にしろ回転にしろ汚いのが嫌だわー

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:23:39 ID:omL/rWtp

>>809
そうそうその魅力が忘れられずにpainterから乗り換えたよ
あの軽さと気持ちよさは異常だよな、レイヤーが増えても重くならねぇんだもん

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:26:46 ID:bWLge6u1

>>798
さっそくコンビニで無印の綿棒買ってきた
よく見てみたら細軸じゃなくて普通の綿棒だった…入らん
皆は気をつけてくれ

814 ：810：2008/07/01(火) 20:38:27 ID:Abw/tbSd

>>811
自分で書いておいてなんだけれど、PainterIX.5をもっているのに線画を描く時はいつもSAIなのは
拡大縮小と回転の表示が汚いから。
SAIでPainterの厚塗りを再現しようとしていまだに成功していないから、その時だけはPainterだけどね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:43:07 ID:Vgs6XccK

>>813
尿道オナニーしてるのかと思ったｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 21:00:24 ID:CBDrQhla

>>813
ﾄﾞﾝﾏｲ
まぁ普通の綿棒として使えば無問題

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 21:03:12 ID:z4TlABsu

今のタイミングでsai買っても大丈夫？
もう少し待ってみたほうが猶よかったりする？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 21:04:01 ID:CN/UoBwx

トーンカーブ他の調整レイヤー
ガウスぼかし
ブラシのカスタマイザビリティ

この辺改良されたら俺はフォトショが要らなくなる

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 21:11:52 ID:ADpo1Ru7

>>817
体験版使って、良さそうだと思ったらみんな買ってるよ。

っていうか、今買うのと後に買うのと、何の差があるんだ？
同じ金払うなら、今買った方が絶対良いと思うんだが･･･。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 21:31:28 ID:deyGT5Kk

>>817
気に入ったのなら待つ意味は無い

無償のマイナーアップすらほとんどしてない現状からしても、
有償のメジャーアップが来るのなんて何年先になるかわからないんで
安心して買うべし

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:44:34 ID:nH+pE/38

>>798
昨日フェルト替え芯を注文したオレ涙目

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:54:38 ID:omL/rWtp

>>817
？？？どうして？？？タイミングが必要？？？
今買わないんなら使う予定もないんだろうから買う必要もない

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:01:08 ID:WU0z+WWJ

ストローク芯以外は買う気にならないな
プリンターのリサイクルトナーみたいに他の業者が芯安く売れば殿様商売無くなっていいのに
誰か綿棒加工したのでいいから売ってよ儲かるかもよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:03:35 ID:2hOQreuu

パスタがいいと聞いたがどうか＞芯

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:15:07 ID:cmCOgrrN

>>824
夏場はふやけて冬場はカビが生えてペン壊れる。

プラスチック加工業者に100万本単位で依頼して余ったやつをヤフオクでメル便販売すれば
すげー儲かりそうだけど訴えられる？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:18:31 ID:gC0Cp3wD

レイヤーマスクとレイヤーセットに対応して
ペインター風の塗りができたら完璧なんだがね

まぁ期待はしない

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:20:49 ID:92/brfME

ストローク芯てフェルト芯に比べるとそんなにへらないのもいい

828 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/01(火) 23:25:39 ID:HlC3bOfY

お久しぶりです。
ちょっとご助力頂きたい事があって参りました。

特にハイパースレッディング、マルチプロセッサ、マルチコア環境の方々、
下記のプログラムを実行して、どんな結果になるか教えていただけないでしょうか。
CPUとOSの種類を添えて報告いただけると助かります。

http://www.systemax.jp/bin/MPCriticalSectionTest.zip
※コンソールプログラムなので止めるときは Ctrl+C を押してください。

-- うちの PentiumM / WinXP の場合
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
　　：

-- うちの Core2Duo / Vista の場合
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
　　：

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:26:18 ID:2hOQreuu

兄貴だ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:27:32 ID:deyGT5Kk

うぉ兄貴ひさしぶり！
試してみるよー

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:28:40 ID:rHIT12Ga

大衆向けじゃない環境の人は切り捨ててその他大勢が喜ぶ仕様追加してくれー

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:31:48 ID:NPW000DI

>>828
兄貴乙です

Betriebssystem: Windows XP Service Pack 2
Version: 5.1
Sprache: 日本語
Systemarchitektur: Intel(R) Core(TM)2 CPU
T7200 @ 2.00GHz

heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
　　：
の方になります

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:33:44 ID:OGUygTGC

やってみたけどナニコレ？

うちの Athron64x2/WinXPの場合
Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Short operation.
　　：

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:37:31 ID:M9FBgDFq

Athron64x2(4200+)/WinXP.sp2

Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Short operation.
　　：

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:37:36 ID:deyGT5Kk

結果でーす
もしかして次のバージョンアップはマルチコア対応…？

-- Athlon64 X2 4200+ / WinXP
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
　　：

あと動作保証外環境だけど、以下参考までに

-- Core2Duo E6600/ WinXPx64
short operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
　　：
およそ一画面分ほど進んだ後に
　　：
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
　　：

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:39:31 ID:2xGpYA3B

>>828
Processor :Intel Core 2 Quad Q6600 @ 2400 MHz
Operating System :Microsoft Windows XP Home Edition 5.01.2600 Service Pack 2

heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
　　：
上の方でした

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:39:32 ID:NPW000DI

スペック低い方でも試してみた（同じだったけど）
オペレーティングシステム: Windows XP Service Pack 3
バージョン: 5.1
言語: 日本語
システム・アーキティクチャ:
AMD Sempron(tm) Processor 2800+ 1600 MHz (MMX, SSE, SSE2)
Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Short operation.

838 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/01(火) 23:43:00 ID:HlC3bOfY

>>833
今Vista対応をしてるんですが、巨大キャンバスで大きいブラシを使ったとき、
ストロークの終わりで固まる現象が発生したんですよ。

で、調べてみたらWindowsの排他制御がなんかおかしい動きをしてるんですよね。
具体的に言うと、別スレッドでブラシを描いている時にGUIスレッドが割り込めなくて
ブラシ描画の終わりをずっと待っている状態が起こってます。

で、この現象はマルチコア特有なのか、OS依存なのか、うちのPCのバグなのかを
調べたいと思って同様の現象を再現するように作ったプログラムがこれです。

SAI内部で想定しているのは heavy と short が交互に繰り返されるという状態だけど、
heavy が連続するようなら…俺死亡確定ｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:44:18 ID:2xGpYA3B

しかしVistaの報告が無いという、Vistaの不人気に嫉妬

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:45:51 ID:fyJWvy+3

>>828
C2D E8400/winXP SP3

heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
　　：

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:47:36 ID:uJZjMr/X

兄貴乙です！特殊な環境でもないけど協力

Microsoft Windows XP Service Pack 3 (Build 2600)
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6550 @ 2.33GHz(GenuineIntel Family 6 Model 15 Stepping 11)

heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
　　：

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:48:15 ID:pgFwtGeR

そういうことか
肝心のVista使いがいるのかどうかｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:48:37 ID:NPW000DI

これはSAIが現状Vista対応出来ないって事かw
まあ、XPx3なんで俺はいいけどさw

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:50:25 ID:FkmKgPzS

vistaでSAI使ってるけどクラック版なので報告しません

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:55:23 ID:gC0Cp3wD

C2DE6600 / WinXPx64

Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Short operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.
Heavy operation.

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:58:22 ID:deyGT5Kk

ア、ナルほど
まずはVista正式対応か…

けどもしかしたらここより初心者スレの方が
Vista使いは多いようなｗｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:00:04 ID:UqOVag91

報告見る限りxp64版は動作おかしいのか…となるとvista64版もあやしいね
こういうとこも苦心しなきゃならなくてプログラムは大変だぬう

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:05:06 ID:GYU0mSYl

んー前にx64で放置するとエラーが出るってﾔｼはいたが、
とりあえず俺が使ってる範囲では現状表面化してる問題は無いんだけど。
Vistaでも表面的にはちゃんと動いてるって話だったし…

「巨大キャンバス」でのみ不具合発生するとか？
俺は通常3000*2000位で、これより大きいのはあまり描かないからなあ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:10:02 ID:faWWnHSZ

>>828
乙です。とりあえずうちの。

Vista Service Pack 1
Intel(R) Core(TM)2 CPU 4300 @ 1.80GHz 900MHz

heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
　：（２分程度続いた後）
short operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
　：（以降2～10回に一度short operation.）

こんな。
しばらく見ていたら５分後くらいに
short operation.６連続があったりしました。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:11:09 ID:rsc9xRW6

ClelonM1.8 vista.sp1

最初は
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
　　：
少しして
　　：
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
short operation.

851 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/02(水) 00:24:14 ID:L6gULh4n

皆さんどうもありがとうm(_ _)m

うーん、XPx64 と Vista は駄目か。。。

この現象、SAIではとりあえず対応できるのであまり問題はありません。
が、マルチスレッドプログラム作るときの排他制御の想定が根底から変わってしまったという事なので、
自分も含めプログラマの人は影響を受けるんじゃないでしょうか。
個人的にはWindows終了のお知らせに近いレベルの仕様変更です(^^;

--
プログラマの人向けに説明します。環境はマルチコアCPUで動くXPx64、Vistaです。
http://www.systemax.jp/bin/MPCriticalSectionTest.zip の main.c がサンプルソースです。

異なるスレッド間でのEnterCriticalSection()～LeaveCriticalSection()による排他ロックの奪い合いで、
スレッドＡがロックの開放待ちをしている時にスレッドＢが LeaveCriticalSection() でロックを解放したと
しても、スレッドＡがロックを取得できるとは限りません。
確認したところでは、スレッドＢがタイムスライスを使い切る状態を続けているとスレッドＡが殆どロックを
取得できなくなるようです。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:27:38 ID:Ax2S21MJ

>>851
よぉ兄貴

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:28:56 ID:gMkqcyCE

Vistaなんて切り捨てて他の開発進めてほしい

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:29:20 ID:D9v2JmT3

日本語でおｋ

855 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/02(水) 00:30:24 ID:L6gULh4n

あれ？いや違う？

>>850
> ClelonM1.8 vista.sp1
これってシングルコアCPUですよね？
ってことはコア数関係ない仕様変更なのか。。。。orz

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:33:54 ID:JqurzmVk

生兄貴に初遭遇したｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:34:07 ID:wt4CH7bP

はくさい　しいたけ　にーんじん

858 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/02(水) 00:36:40 ID:L6gULh4n

季節のお野菜いかがです？♪

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:38:11 ID:9FQDWu45

何年前のCMだよ

おっさんばっかりか

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:39:29 ID:hBweQIIM

兄貴かっこいいよ兄貴

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:39:33 ID:G4qw7FrE

また懐かしいものをｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:39:37 ID:nYR89/LF

ちょｗｗｗ兄貴のテンションがｗｗｗｗ

なんにせよSAIが動かなくなるような問題じゃなくてよかった

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:40:01 ID:GYU0mSYl

プログラムおよびそのCMのことはまったく分かりませぬが。
俺のXPx64で、10000*10000のキャンバスで500pixのブラシ使った場合
ペンを早く動かすと少し描画の遅延があるなあ、って程度だけど…
内部的には何か問題あるんでしょーか。

現状の1.0.1でも起こりうる不具合っすか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:44:10 ID:D9v2JmT3

>>858
兄貴今日もノリノリですね　開発の役には立てないけど応援してます

865 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/02(水) 00:48:15 ID:L6gULh4n

なんでそこでコンボを完成させないのか…。

>>863
スパッとペンを走らせるとブラシカーソルの○が固まる時がないですか？
内部的には問題はないのですが、ストロークが引っかかるのはストレスが溜まるかと。
たぶん 1.0.1 でも起こると思います。（うちでは起こってます）

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:49:56 ID:tHP4YVA+

兄貴相変わらずノリ良くていいぜｗｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:51:09 ID:GptECih2

俺たち、捨てられてなかったんだ…
こんなに嬉しいことは無い……

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:51:17 ID:lFf8hAa/

XPx64で実験の後、vistaに仕様変更載っけたのかな?

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:55:24 ID:tCQp3puM

うわ、兄貴来てる！！
お変わりなさそうで良かった

コンボを完成させたいけど、季節のお野菜いかがです♪のあとの続きが思い出ねえ・・・

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:13:27 ID:GYU0mSYl

おいしいね♪サッポロいっちばん塩らーあめん♪
ってつべで見つけますたｗｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=X8maXi18Kd0&feature=related

>>865
今ちょっと試してみた限りでは、やはり描画の遅延はあるものの
「カーソルが固まる」ってのはどうも無いような…

キャンバスがでかい分フツーに処理が重いんだな、程度の印象で
SAIが落ちたりしない限り俺的には特に問題無い感じですけども。
一応、詳しい環境も書いときますね

XPx64sp2
C2D E6600 3.33GHz (オーバークロック)
メモリ8G
Geforce8800GTS
intuos2
SAI 1.0.1
SST b8e 使用

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:13:58 ID:M9uCFH8S

シングルでXPor2Kなワシでは役に立たないので、こっちを完成させときますorz

長ネギ、筍、サヤエンドウ
丸い玉子も入れましょう
いろんなお野菜たっぷり

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:23:58 ID:R12LiGLT

横から別レスｽﾏｿ
>>865
固まることは無いんですが遅延は起こります。
描画品質を落とすことで若干遅延は軽減できますが
その替わりブラシのトラッキングが拾いきれなくなるみたいです。

当方環境
【SAI ver.】1.01
【CPU】 Phenom9500
【メモリ】 8192MB
【OS】Windows XP x64
【タブ】 intuos3
【タブドライバver.】6.05-7
【あなたの属性】お嬢様属性

873 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/02(水) 01:41:26 ID:L6gULh4n

>>870
>>872
上のテストプログラムでは Heavy の連続ですよね？
であるならペンを放したときにブラシ円が固まる現象が発生しうることになります。（マウスカーソルは固まりません）
ただ、相当素早くペンを動かさない限りは目立たないので、描き方次第では気が付かないかもしれません。

ブラシの描画が遅れて付いてくるのは単に処理速度の限界であってバグではないです。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 02:03:40 ID:94oWWyUu

おい！

プロ並フィルタ作れよｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 02:06:00 ID:947/HUan

うちのvistaの場合、最初テストプログラムを起動した時は
heavy operation. が続いてから交互に表示。
2回目以降はshort operation.が続いてから交互に表示。

Windows Vista (TM) Home Premium Home Edition (6.0, Build 6001 Service Pack 1)
Mobile AMD Sempron(tm) Processor 3400+, MMX, 3DNow, ~1783MHz

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 02:17:23 ID:GYU0mSYl

>>873
俺は>>835なので、heavy連続は最初だけ？っす。
あと自分はたしかに、あんま早く描くタイプじゃないですね。

案外、兄貴以外はだれも気づいてない現象だったり…とか思わなくもないですけども
巨大キャンバスでもとことん描き味のパフォーマンスにこだわる姿勢はさすがですー
期待してるので今後も開発ｶﾞﾝｶﾞって下さいな！！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 02:39:51 ID:R12LiGLT

>>873
似たような環境の人がいたのでつい書き込んでしまいました。
お察しの通りプログラムの結果はHeavy Operation連続でした。
それと上記の一文も読んでみたのですが・・・
つまり、XPx64やVista環境ではデッドロックのかかったプロセスを復帰させる
ことが難しいということですか？

自分もあまり大きいサイズのブラシを速く動かすタイプではないので
現状問題はないですが、仕様変更とはお察しします・・・
これからも応援してますので、デバッグなどご用命があればまたお手伝いさせていただきます！

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 02:45:52 ID:dbqu5S7g

>>836の環境だけど、ブラシ円を表示するをショートカットに入れて
非表示、表示を切り替えると消したブラシ円が残ったままになって
キャンバスを拡大縮小・手のひら等で移動させて再絵画するまで残るってのはあるけど関係は無いか。

879 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/02(水) 02:45:54 ID:L6gULh4n

>>875
>>876
うちのVistaではウィンドウを切り替えたりしてるとなんかの拍子に Heavy/Short が交互になったりします。
でも手を触れないで放置しているとひたすら Heavy を繰り返す状態ですね。
「俺のターン！」「俺のターン！」「ずっと俺のターン！」…っておまえは海馬か？まったく。

880 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/02(水) 03:07:07 ID:L6gULh4n

>>877
> つまり、XPx64やVista環境ではデッドロックのかかったプロセスを復帰させる
> ことが難しいということですか？
そういう事ではないです。この現象はデッドロックではなくて、例えば２つのスレッドが
実行されているプログラムで、XPまでは並列に動いていたものがXPx64/Vistaでは
並列に動かなくなる場合があるというものです。

# 応援ありがとうございます(^-^)

>>878
それバグっぽいですね。調べておきます。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 03:26:39 ID:iGn583XT

vista使ってる人少ないの？
一応報告
Core2Duo Q6600/ Vista64bit の場合
B4サイズで300dpiの大きさで作業してるけど一度も落ちたこと無しの環境

一度途中で
short operation.がたまに出る感じで
ずっと何分も続く
heavy operation.
heavy operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.

だけどカーソルをぐりぐり動かした後はこんな感じのが続く
short operation.
が多く出るようになり

heavy operation.
short operation.
heavy operation
short operation..
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
heavy operation.
short operation.
heavy operation.
heavy operation
short operation..

のが続くがしばらくするとまた最初に戻る

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 04:21:22 ID:nHJ9byxL

このマルチスレッドの動作は普通。MicrosoftのSDKとかにも解説されてた気が…
４CPU4スレッド立ち上げて1つのスレッドがほとんど動かないとかは割とよく起きます

WindowsのSMPに慣れてる人ならこの挙動は知ってるはず
CriticalSectionによるロックは極短時間にするように解説されてたはずです

SleepやWaitForSingleObjectで待ちを入れない限り掴みっぱなしになる可能性
を考慮してプログラミングしたほうがいいと思います

処理を譲る必要がある場合はキューを作って監視して
優先する処理が終わるまで待たせるようにしたほうが良いんじゃないかな？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 04:25:39 ID:GYU0mSYl

そうそう、せっかく兄貴が来ているので念のため
1.0.1以後に見つかったバグを報告しておこう

■ペンレイヤに何か描いた後、キャンバス＞キャンバスを時計回りor反時計回りに90度回転させると
　ストロークが描画されない領域が生じる。（制御点自体は消えていない）

あともう1個か2個くらいあったはずだけど、すげー前なので忘れた…

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 04:33:41 ID:GptECih2

じゃあ、俺も提案を一つ

”良くある質問と回答”をSAIのヘルプに入れておくか、HTMLファイルをSAIのフォルダにつけておくかしたほうが
初心者に優しい気がしますが、どうでしょうか？兄貴。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 04:53:19 ID:YIf9SF6E

ついさっき起きたバグ…かはよくわからないんだが、一応報告させてください

自動選択（アンチエイリアス）→選択領域の1px膨張×数回→バケツ塗りつぶし（アンチエイリアス）
この手順を踏んでたら何度かキャンバスの少し離れた位置に
四角いライン状の選択領域が出現して色が乗ってしまった
複数回、単体だったり複数だったり

先日ver.1.0.1にしたばかりです

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 04:59:30 ID:GYU0mSYl

初心者のためってことなら、インストーラー版を用意してはどうかって話も。
せめて1.0.0だけとかでも…？

あと開発ロードマップの発表はちょっと無理、って話は前にあったけど
せめて兄貴の把握してる「既知のバグ」は公式でまとめて書いといてもらえると有り難いっす。

>>885
あーそれそれ！そういう報告も前に出てた。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 06:11:55 ID:oETs06EF

個人的には↓のサイトみたいに簡単なToDoがあれば大変安心する．
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/pc/sw/ffc/

ほんのちょっとだけ書いてくれるだけでいいんだ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 08:46:52 ID:bjN5NNfI

>>882でほぼ回答が出てると思うけど、Win2kSP4/Pen4 2.8GHz HyperThreading onで
taskモニタでスレッド負荷が2CPUで振り分けられている事も確認した上での結果はheavyと
shortが交互に出ます、報告まで。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:34:54 ID:zZ8yFjeO

兄貴が大仕事をしていることは理解したw

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:23:10 ID:mil3gBrc

vista対応って無駄な仕事のような気がするんだが

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:25:52 ID:ymd6/etX

XP以下の人間にとってはな。OSがVISTAしかない人もいるだろう。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:40:36 ID:/ShGpCfm

対応ソフトの関連でしかたなく2000からXPにしようかと思っているが、Vistaにする理由がまったくわからん。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:02:32 ID:x290tHxg

ユーザからすれば、自分が今使えればいいなんて発想が当然かも知れないけど、
アーキテクチャのシフトは、そのソフトが生き残るかどうかの重要なポイントだ。
決して無駄ではない。

Lotus、一太郎、頂点を極めたアプリケーションですら、OSの移行を軽視したためにシェアを大幅に奪われた。
だから自分には関係ないからって「無駄な仕事」とは言いなさんな。
オレは末永くSAI使っていきたいし、Vistaへの正式対応は歓迎する。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:14:22 ID:W0awUI/6

MSがもうミニノートとかを除いてXPは売らないっつってんだから
新規パソコンユーザーに売るにはVista対応するしかないわな

自分はVistaスルーしてWindows7にのりかえるつもりなので
Vista対応はちゃっちゃと済ませて
Windows7対応に備えてほすい

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:34:43 ID:r9jmKZot

どっちしろ7もvistaベースなんでええやんけ。

896 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/07/02(水) 11:45:48 ID:L6gULh4n

ちょい昨夜の問題についてだけ報告。（プログラマ向け）
やっぱWin2003SP1以降でクリティカルセクションの仕様が変わってました。
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms682530.aspx （英語）

・該当部分の偏訳
「Windws 2003 Server SP1からクリティカルセクションの動作変えちった。だってその方が
速くなるんだもーん☆ でも前のWindows用のプログラムは動かなくなるかもねｗｗｗ
同じ動作にしたかったら自分で細工すればー？」

いいえ、怒っていませんよ。ホントホント。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:56:07 ID:Ax2S21MJ

>>896
おいちょっとヤらせろよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 12:33:31 ID:fTjaaDsb

うほっ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 13:54:20 ID:V5OEVceC

良かった…
このスレは紛れもなくSAIスレだ…(´；ω；`)

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 14:34:23 ID:H/CZ2yPW

書かれてあることの殆ど（と言うより全部w）がわからない自分は
兄貴お疲れ様、これからも頑張って下さいとしか言えない…orz

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 14:38:19 ID:v1MG+OJt

Vista切り捨てろって意見が思ったより出てて涙目。見捨てないでね兄貴

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 14:51:36 ID:V5OEVceC

正式対応ってのは、バージョンアップしたときにVistaだと動かなくなるような不具合が発生したときにも対応するって意味じゃないの
Vistaだけど問題なく使ってるというレスも以前は見かけたけど、今はVistaだと動かなくなるような不具合とかあるの？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:21:36 ID:QW1Hs2Ji

白紙化て消しゴムに使えそう。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:56:41 ID:GptECih2

いっそ、vistaをすててmac版を作ればいいと思うようになってきた……
macもって無いけど。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:07:33 ID:mHEmkZFQ

macはありえね

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:11:29 ID:QW1Hs2Ji

ブートキャンプでwin使えばいいだけだから、mac版はいらんな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:13:31 ID:GptECih2

じゃあ、linux版で

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:16:19 ID:V5OEVceC

面白くないから

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:19:13 ID:QW1Hs2Ji

vistaは切り捨てていいよ。
周りで使ってる奴いないし。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:21:01 ID:TSxVFldf

つーか、このスレって異常にVista率低かったのな・・・
まぁそりゃそーか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:24:31 ID:YbXUHSmL

xpもあるけどvistaで描いてる俺がとおりますね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:27:30 ID:iGn583XT

>>909
こういう自分の周りの世界しか見えてないのが２ちゃんねる
vista正規対応しないのはサポートとかが保証できないからだと思うけど
なにか不都合でも起きてるのかな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:37:02 ID:ro1l6+ZG

いっそＯＳに依存しないブラウザベースのアプリにしてはどうか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:40:29 ID:QW1Hs2Ji

また一から作り直しか…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:41:00 ID:D/QwbSGy

>>913
ねーよｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:44:59 ID:V5OEVceC

数で言えばXPのユーザーのが遥かに多いだろうし、むしろ機能追加やバグフィックスよりVista正式対応をしろ！と迫る方が自分しかｒｙ

まあ、Vistaはまだ内部事情が把握できてないから、正式対応しちゃうといざ問題があったときに、直すまで他の作業ができなくなるからな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:02:56 ID:v1MG+OJt

そんなこと言ってる人いたかな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:17:58 ID:V5OEVceC

いや、そういう意味じゃないからｗ

まあ、ちょうど良かった
Vista使ってるんだよね、いまんとこなんか不具合とかあるの？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:36:56 ID:inUoSZAn

なんでそんなに必死なんだ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:37:02 ID:v1MG+OJt

>>918
頻繁に使わないのであまり役立たないとは思うけれど特にはないです
これは関係なさそうだけど
他に開いてるIEのウィンドウをペンで切り替えると二回押さないと反応しません
マウスでは普通に切り替えられるんだけど…タブの問題かな
内部的なことは>>900さん同様…

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:42:29 ID:w+ncevhB

次の7もvistaベースだからどちらにしろvista対応は必要。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:42:52 ID:V5OEVceC

>>919
今年中にPC買い換えようと思ってるから、Vistaでの動作はどうなんかなと思って

>>920
SAI自体には特に不具合はないのか、ありがとう

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:25:10 ID:MIh5XsEo

saiはバグなんて無いよ
作者すごいと思う
2つ目かって売り上げに貢献しようかな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:34:09 ID:iGn583XT

>>916
だれも対応しろ！なんて迫ってないだろ
勝手に追加して意見を切り返すやり方はよくないよ
vistaは切り捨てていいと言うのはどうか？
と思ってるのだが

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:15:46 ID:zQksVY+F

次Mac tablet買う予定だからMac版も作っとけよ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:20:48 ID:GptECih2

>>925
カンパでも集めて、兄貴にmac一式を送りつけたら作ってくれるかもな……

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:25:30 ID:mG0EJOnM

>>925
マックはwindowsエミュで普通に動作するぞ
筆圧認識させるのにコツが居るみたいだが

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:33:08 ID:IhlZ3E4V

SAIで星や天の川を描く方法はないかねぇ・・・
そういう講座ってどこにも見当たらないんだよな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:42:32 ID:Pb8a/ZUx

>>928
pixivで見かけた気がする。講座で検索すれば出てくるかも。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:45:02 ID:riiLhz4t

エアブラシで下地作ってから

新規レイヤーに明るい色で点描してコピペ＆反転を繰り返せとしか言いようが無いな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:46:35 ID:f0L+J320

模様や図形は他のソフトで作って取り込んだほうが効率いいよ

だから早く"他のソフトへレイヤーを送る"項目作ってほしい
というかPSのプラグインどうにかして使えるようにならんのかな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:59:40 ID:rLEf0j6a

メモリ足らなくて後にも先にも戻れない、いわゆる手詰まり状態になってしまった…
PSDで保存すらできないから解像度を下げることもできない・・・
現行バージョン1.0の/LARGEADDRESSAWAREのフラグの場所わかる方いますか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:11:15 ID:57y0KOvF

自分もなった事あるわそれ＞＞メモリ不足でどうも出来ない
保存も出来ない、何やってもメモリ不足で処理が止まるって状況・・・
キャンパスサイズの変更とかも出来なくなるんだよな。
その一歩前で止めてくれる機能が欲しいけど、警告以上にメモリ確保したの自分だし自業自得かなー、みたいな。
結局どうやったんだったかな・・・レイヤー削除したりしてなんとかしたんだっけか。

934 ：932：2008/07/03(木) 01:15:36 ID:rLEf0j6a

調べてたらSAIって最初っから/LARGEADDRESSAWAREのフラグって立っててくれてたみたいでorz
スレ汚しスマソ。あとはBoot.iniをいじるだけだが、これでできなかったら俺は泣く。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:56:37 ID:U6WAoQgW

さっきそれなったけどSAI以外全部終了させたら普通に動いた

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 03:47:36 ID:sP0jJc4t

イルカ「兄貴のﾋﾞｽﾀ対応が終わると同時にwin7対応の開発が始まる・・・ｸｯｸｯｸ」

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 04:21:01 ID:gFX1iLTJ

ひさびさに兄貴のページ見に行ったらあの
ドビュッ！ﾋﾞｭｸ…ﾋﾞｭﾙ…っていうTOP絵無くなっちゃったんだね

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 04:52:12 ID:Zo8lk/ON

どんだけひさびさだよｗ>>937
つーか擬音違うしｗｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 05:01:09 ID:dko+MFfU

こんな事もあろうかと、保存しておいて良かったぜ
ttp://aryarya.net/up/img/1145.jpg

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 05:16:57 ID:dTMfaRn3

そう、それそ…じゃねーよｗ>>939
イルカコラじゃねーかｗｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 07:08:48 ID:0Byejve1

兄貴が生きてて良かった、けど
バグ報告がスルーされてんのはちょっと悲しい…

俺を漢（おとこ）にしてくれた、あの時の兄貴とはもう変わってしまったのかな…

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 07:55:19 ID:dko+MFfU

>>940
すまんこっちだった
ttp://aryarya.net/up/img/1146.jpg

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 08:05:55 ID:gFX1iLTJ

こんな事もあろうかと保存しておいた、俺を漢（おとこ）にしてくれた、あの時の兄貴の画像
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up64585.gif

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 12:51:12 ID:qbRMdptZ

>>942
そうこれだよ。懐かしいな…
俺、このヘッドロックで意識トンじゃってさ
兄貴にマウスツーマウスで介抱してもらったんだっけ…＜遠い目

>>943
いま、全俺が泣いた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜﾜｯ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 16:28:17 ID:DUY2DA98

※本ソフトウェアは、認証コード取得システム L.E.A.P.System を採用しております。
本ソフトウェアを導入後、初回起動時にインターネット接続にて第一回目のアクティベ
ーション作業を行います。その後、定期的に認証コードを取得するため、インターネット
への接続環境が必須となります。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 18:41:14 ID:jYaeX7xw

やっぱりsaiが一番だね
みんな2個目買うんでしょ？
買ったほうがいいよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 19:22:55 ID:qJD8VplC

パソコン一台しかないんで＾＾

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 20:22:00 ID:MGB8f7xL

毎回ＯＳ再インストして使ってるのはセーフ？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 20:50:02 ID:O54QGzb4

>>946
nekoの鉛筆の描き味にはかなわないな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:17:57 ID:3MWDQfX2

ID:jYaeX7xwは今絶賛大暴れ中のSAIアンチな自称プロ。
最近、他ソフトのスレに行っては信者を装って他ソフトをけなしSAIをべた褒め、
という荒らし方を始めた人なので注意。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:19:00 ID:jYaeX7xw

sai以外は考えられないね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:20:43 ID:jYaeX7xw

>>950
いくらPhotoshopが売り上げ負けそうだからってこっちまで来るな
一番売れてるのは間違いなくsai

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:22:21 ID:0qeiovmw

>>950
そんなアホみたいな事して一体何が面白いんだろうなｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:30:15 ID:ZiUPU3WJ

親の愛情が足りなかったんだろうな、かわいそうに。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:54:16 ID:z58Z779S

ID:jYaeX7xwがおもしろい

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 23:09:53 ID:rTCnLqiN

「兄貴」って聞いたらペケジしか思い浮かばない

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 04:47:45 ID:GsZdWzlm

テストゥ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 13:49:30 ID:/PrsZQ5S

XPとSAI最新製品版でタブレットで折れ線ツール使ってアンドゥしてたら
マウスカーソルが数字の4になったんだけど
なにこれ、何がなんだかわかんない

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 15:37:13 ID:6gUEnuJy

イラストを全体的にふんわりさせたいんだけどどんな方法がありますか？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 15:51:53 ID:AZIv01PQ

ふんわり描けばいいんじゃね？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 15:54:32 ID:BiRQFGaF

ふんわりかあ。
もう少し、どういうイラストをこんな感じにって書いてくれ。

じぶんがやるのは

１．主線の色を変える。
２．好きな色で塗りつぶした加算かオーバーレイレイヤーを加える（不透明度は下げる）
３．全体の不透明度を下げる（薄ぼんやりする）
４．よそのソフトで複製した主線をぼかしガウスかけて乗算する

とかですかねい。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 16:00:06 ID:6gUEnuJy

>>961
㌧！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 18:53:52 ID:/Z2lyid8

おまえ、柔軟材つかったろ？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:07:38 ID:rurzifkA

>>961
君はここに来る前に色んなそういう感じの本や講座系を見たほうがいいと思う

965 ：964：2008/07/04(金) 19:08:13 ID:rurzifkA

スマン
>>962宛だ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:15:27 ID:1INhfSFz

合成モードのスクリーンは映写機の光が重なった状態とかネーミングの根拠くらいは言葉にできないものなのかね。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:16:07 ID:1INhfSFz

おお…誤爆じゃないか…orz

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 01:56:40 ID:MMtMKqNQ

下に出る関連スレがニコニコ動画とアニメばっかなのなｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 04:17:38 ID:zPwTuKyY

>>952
2008年3月～5月末の3ヶ月間、adobeはPhotoshopで70億円程の純利益を出してる訳だけど
saiってそこまで売れてたのか・・・凄過ぎるな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 04:23:41 ID:tb4fgqIC

兄貴もう働かなくていいじゃんw

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 04:46:17 ID:SAynREKZ

ただSAIは安いからな。1/20とすればたかだか3.5億円…

やっぱり働かなくていいじゃんｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 04:48:41 ID:5L9tKfqu

税金で死ぬる。
今年の収入で来年の税額が出るから。ウハウハしてると来年即死。
しかも累進課税だから5年毎年200万で1000万より、4年無収入1年で1000万のほうが損。

法人なら開発費を繰り延べできたり、税金面で有利だったりするのだが
果たして兄貴はどうするつもりなのだろう？
一度税理士に相談することを勧める。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 04:51:27 ID:J1BeuQAU

7年無収入で今年も無収入の俺は税金どうなるの？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 04:55:35 ID:MSaUSkzi

>>972
税金対策で会社作ったんじゃなかった？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 05:06:00 ID:PxaNLy75

ということはバージョンアップは来年だな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:45:04 ID:FPjJFH0q

スイス銀行でロンダリングするんだろ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:43:04 ID:K9DQ/LyI

もしも僕がいつか君と出会い話し合うなら

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:46:52 ID:fInRFt7W

>>972
累進課税だから5年毎年200万で1000万より、4年無収入1年で1000万のほうが損。

これ変わったよ。青色申告の話だけど、
5年間(だったかな？)の平均所得から計算するってのが選べるようになってた。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:54:13 ID:0R9G+yuC

スペースキーのショートカット登録変えれないの？
凄い不便なんだけど

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 16:20:29 ID:Y0zB0O4N

SHIFTやALTなどと他のキー組み合わせて使うと
その他のキーが他のショートカットで使われていた場合同時にショートカット実行されるのは仕様？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 16:24:19 ID:k8cE2E4F

うん

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:46:29 ID:cFpXKjC3

>>973
何という勝ち組生活

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 00:11:15 ID:XV/YG6q/

働いたら負けだな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 10:20:43 ID:IFgxt3tj

あんまりいないかもしれないけど、ＳＡＩで漫画描いてる人に質問です
SAIでWEB漫画を描き始めて描いてるうちに使い方とかわかってきました
でも、文字入れはどうすればいいんでしょう
他のソフトを使うと思うんだけど、簡単でキレイに載せれるソフトはなんでしょう

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 10:30:33 ID:Y6S/eRIv

俺はイラレだが、参考にならんね。
SAIを漫画ツールとしか思ってない輩は掃いて捨てるほどいると思うぞ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 10:42:31 ID:my0AE7yG

WEB限定ならPhotoshopで良いと思う。
オフで本出す予定があるなら、イラレやコミスタで。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 12:04:48 ID:TJA327yR

>>984
戸閉めフェイサーとかいいよ。
ただしWindows標準のアンチエイリアスは垂直水平線を補間しないので
キレイに出したいならタテヨコ2倍で出力しSAIで縮小すると吉。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 12:11:54 ID:/2DlN6zw

>>984
手で書け、手で
昔は同人誌の台詞なんざ手書きじゃったぞ
その後、あまり普及せなんだが、ワープロで打ち出して貼り付け
そして　(以下略

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 12:39:16 ID:NkhUB5rX

筆挿して膣で書け膣で

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 12:41:02 ID:QanTgoXb

web限定でフォント混じらせたりしないんならMSペイントが伏兵

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 12:48:11 ID:Q946I6nS

>>988
デジタルの手書き文字は読めたもんじゃねーからなあ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:47:39 ID:iOi8JZkz

知り合いが商業でＳＡＩでモノクロイラストをペン入れしてたけど
問題なかったっぽい

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:57:36 ID:NkhUB5rX

どうすれば問題がおこるのか知りたい

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 14:05:26 ID:qRHAd8xe

次スレマダー？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:04:28 ID:wSP4gJpJ

どうぞ

ペイントツールSAI　63色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1215324085/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:15:09 ID:wSP4gJpJ

うめ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:15:48 ID:wSP4gJpJ

梅

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:16:35 ID:wSP4gJpJ

なんでたまにsageタグはずれるん

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:17:19 ID:wSP4gJpJ

うめ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:18:54 ID:wSP4gJpJ

人居なさ杉ﾜﾛﾀ

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