ペイントツールSAI　52色目

気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

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【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、Athlon XP 64X2?
【メモリ】 128M 256M 512M 1024M 1536M 2048M 4096M
【OS】Windows XP/SP?、2000、Vista ?Bit、98、ME
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット（あるなら）】
【再現手順（分かるなら）】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】

※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
報告の際に使用して下さい

【前スレ】
ペイントツールSAI　51色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204461821/

【SAI画像あぷろだ】
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【SAIスレ過去ログ＆全文検索】
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【ペイントツールSAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/

【SST】
ttp://yamage.com/sst/

【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os

公式掲示板を見ると若年層や低所得層が多いソフトということがよく分かるな

不具合テンプレを質問スレと統合すんの忘れてた orz

>>4
そういう奴のカキコが目立つだけだろ。サクっと金払う奴がいちいち書き込みするかよ

サクッと金払いたいけどクレカが無い。

エロ絵描き大杉。
クレカ作れない、でも欲しいってのは大抵エロ絵描きだろ。

スレ立て乙
>>1はまだ開発中って事でいいのかな？

と思ったら、一応コンビ二決済は申請してくれてるのか。
てっきりクレカのみで放置かと思ってた。
別にクレカ作ってもいいけど、これだけのために作るのはなぁ…。

>>9
いいと思う

乙

前スレ>>990
SHChangeNotifyRegisterは確かShell(&変更通知にSHChangeNotifyで自前で通知するプログラム)との連携
の為の機能でそれを経由しないプログラムでの変更はハンドルできない筈だが？
その辺もちゃんと分かってるか？ｗ

保存ダイアログでフォルダが作るか、
最新の情報に更新ボタンおせば済む話を
「再起動しないとならない」とか言ってる
頭悪い意見にいつまで振り回されてるのかと

不具合報告として出せばいいものを、APIの知識自慢なんかするなよ。
同じプログラマとして恥ずかしい。リファレンス見りゃすぐできるようなもんだろ。

更新ボタンなぞ俺は知らないが親ディレクトリに保存しておいて後からフォルダへ移動で十分
報告は必要かもしれない、しかしソフトを変えるより人間が工夫したほうが早い

>>8
どういう理屈かわからない

>>15
ダイアログで右クリック、フォルダ作成、その中に入ってファイル保存。

普通にソフトの機能使ったらこれで良いはずで、工夫も何も要りませんが。

>>16
偏見は理屈がと通っていないから偏見なんだ。

ブラシのアイディア

現状の水彩境界線ではレイヤー全体のシルエットにのみ境界線が発生している

筆ごとに水彩境界線の情報を持たせる
隣接する色が似た色の場合は境界線が発生しないが
異なった色の場合は境界線が発生する

>>17
だーかーらー
普通のソフトはOSの動きを監視しているわけ
わざわざ、手動で更新やったりしてられるかよ
以前にも説明したが、ソフトには共有ルールってのがあってな
そこにオリジナリティがあるとユーザーが操作する場合に困惑するんだよ
通常終了動作はALT+F4だが、これがCTRL+F4だったら嫌だろ？

ファイルシステムはOSや他のソフトとの連携する必要性が高いので
ここに独自性を持たせてはいけないわけ。
オリジナルのダイアログ作らないで、openfiledialogを使えといいたい

フォルダ作るのも、いろいろな兼ね合いでエクスプローラでやったほうが楽な場合もあるわけ
フォルダ作成して反映されないってどうよ・・・

おまえらバカだから最大のヒント教えてやるよ
FileSystemWatcherコンポーネント
これでわからないなら

死あるのみ

キモオタエロゲー絵描きとてーへんこーだーしねよ

>>20
ALT+F4がCTRL+F4でもそのソフトを使い始めた時からそうならあまり文句は無いや
バージョンアップで突然仕様が変わる方が困惑する。
昔Illustraterのショートカット等の操作が突然Photoshopと統一された時は迷惑だったし
まぁそれでも慣れてしまうから、その辺は大きな問題はないや。

絵を描く事に直に響く不具合ならあれだけど仕様なら使ってるうちに慣れるから。

そういやPSとSAI行き来してると、たまにSAIでもCtrl+±で拡大縮小してる時が有るｗ
これは有効だからいいが、選択範囲内消去しようとして画面が回ると一瞬？？？ってなるな。

>>20
> そこにオリジナリティがあるとユーザーが操作する場合に困惑するんだよ

これは正しい。そりゃそーだ。
だが先のスレの書き込みが非難されてる理由は、そこじゃないだろw

保存フォルダでフォルダを操作しようという話なのに
ソフトそのものの基本的な操作も理解しないで
（それもアイコンと右クリックで両方対応されてるバカでも判りそうな機能で、そんなに数もないのに）
再起動しないと認識しないだの、俺なら作れるだの、ソフトの基礎もできてないだの
電波っぽいことをギャーギャー喚いたってそりゃ支持されるわけねーだろ。

Adobeダイアログみたいに設定で標準の切り替えられたら一番いいのにね

>20
> わざわざ、手動で更新やったりしてられるかよ以前にも説明したが、ソフトには共有ルールってのがあってな
> そこにオリジナリティがあるとユーザーが操作する場合に困惑するんだよ

・・・えーと。

・保存ダイアログで右クリックメニューでフォルダ作成
・右クリックメニューで情報の更新
・保存ダイアログの上にフォルダ作成・親フォルダへの移動のボタン

これら全部他のソフトでもそうで、「ソフト作成の共有ルールにのっとった実装」なんですけど。あと、年がら年中
フォルダの状態監視してるソフトばっかりじゃないよ。

フォルダツリー探索はディスクキャッシュに乗ってないとHDがガリガリ言って重いからアルバムソフトなんかでは
更新のボタンを押さないとフォルダツリーの最検索が行われないソフトも多い。

ついでに言うとPhotoshopのファイルブラウザもツリー状で右クリックして更新を選択しないとExplorerで
行ったファイル作成は認識されない。

>>23
そういう良心的なユーザーが生暖かく見守るのもいいがな
シェアウェアになった以上、ユーザーの意見が厳しくなって当然
俺が指摘した部分は解決法はいくらでもあるのは確かだが
こういう些細なところにも気をつけていかないとまともなソフトにはならないよ

処理速度、操作性は確かに高い。
だが、この現状に甘えている、また、甘やかすようなことはあってはならない

これだけは言っておこう

満足したら進歩無し！

>>25
オブジェクト指向について32文字以内で解説せよ

キチガイってわかりやすいよね

サッパリわからんので他所でやれと言うにいえない(´・ω・｀)
とりあえず趣旨は伝わったと思うよ？

どうして誰でも出来ることを偉そうに講釈たれられるのかが不思議だ。
覚え立ての知識をひけらかしたいのか？

このスレ、次から次へといろんなのが出てくるなぁｗｗｗ

信者と厨房と自己主張の強いかまってちゃんばかりだからだろ

信者とかいってるやつなんか笑える
ただのソフトなのに

>>33
絵描きってそういうもんだろｗ

>>35
わーきちがいのおじさんがはなしかけてきたー
きもちわるいよー

>>30
お前のミニ四駆馬力がねーよ！
レブチューンモーターなんて使ってるからだな！
ここはトルクチューンだろJK
お前らトルクチューンモーター知らないの？バカだなー。

と一人で盛り上がってる。
ごめん。ミニ四駆で例えたらもっと解らなくなった。

vipでやれ

ハイパーダッシュモーターなら知ってるぞ(｀・ω・´)

頭がいい人は知識もあるが、逆はかならずしも成立しないという典型的な例だな

>>37
ありがとうよしわかった。他所でやってくれｗ

モーオタなら知ってる

あんまりボクをいじめないで！！イ・・イッ・・いぐううううううううぅううぅぅ！！

キチガイなだけじゃなく変態でもありました

>>28
良心的なんじゃなく、普通はこうしている間にも絵描きって言うのは
バシバシ絵は描いてる訳で、量で慣れてしまうことは絵描きにとって
瑣末な事なんですよ。

処理速度、操作性は確かに高いことが重要で、ファイルの出し入れとか
加工をしている時間の何倍もタブペンを動かす時間が多いわけで、
そんな瑣末なことの改良に時間を割くならより一層処理速度、操作性および
動作の安定に磨きをかけることに時間を使ってもらった方が嬉しいです。

スレ更新はするけど　ここ数日ろくに読んでない

俺も

俺も

俺も

なにこの俺も俺も詐欺

俺もなの。

SAIってグレースケールで描けないんですか？
みんなはやっぱりフォトショとかで加工しなおしてるのかな

グレースケールモードがないとグレースケールで描けないと思ってるのか？
そもそもグレースケールってなんだかわかってんのか？

めんどくさいな。初心者質問スレ行ってくれ

まぁ加工し直すと言ってる時点でグレースケールがなにかは解ってないっぽいな

釣りの揚げ足取ってどうしたいんだお前らは

次に来るのがグレースケールモードでやると軽くなるうんぬん
↓

10000×10000のキャンバスつくれるなら
5000×20000のキャンバスだって作れるはずだよね
おながいしますよ兄貴

（´・ω・`）

>>57
面積計算して制限すればいいだけだからKOJIの気が乗ればすぐやってくれるだろうけどどうかな
流石のKOJIも最近はスレ読まずにスルーしてんじゃねｗ
メールで直接言ったらどうよ

何この上から目線。
人間性を疑うわ

無償版出してユーザーの裾野が広がれば全て解決

気のせいかな・・・
製品版発売以降の公式BBS、以前より初心者様が増えてないか？

新規さんが増えて裾野が広がって結構なことじゃないか

時を止めたいぜ

2chで上から目線とか言う奴って何なの？
自分のスルー力ないの棚に上げで一体何なの？

真面目に質問したつもりかも知れないけど
過去の経緯を知らず不用意にこのスレの地雷踏んだ>>60も悪い

>>65
スルーとかいう以前に質問した人間なんだが。
もういいです

本当に改善？して欲しいと思うならいくら2chでも言い方って物があるよね
俺が開発サイドの人間なら他のユーザーから多くの不満が出ない限りは
この手のおかしな人が気に入らない仕様をあえて貫くけどねｗ

もういいです（笑）

＞[0059] マスクについてなのですが・・・


＞ No.0001 名前:みかん 投稿日:2008-03-06(木) 16:09:22 [ 返信 ]
＞マスクはどうやったら使えるんですか？
＞初心者で　すみません！

お絵かき掲示板から出てくるなよｗ

とりあえず一ヶ月中にコンビ二決済の審査が通る希望を胸に
1.0.0を落として使ってみたが、気のせいかエアブラシの挙動が
軽くなってるな。
たぶん他のフリーソフトを試行錯誤したせいもあるんだろうけど。

[アプリ][APP]ペイントツールSAI-1.0.0 完全動作版.zip

まだ当分楽しめそうだね。

＞ No.0012 名前:ちょちょ 投稿日:2008-03-05(水) 07:32:42
＞ ■No.0011 "ろく"さん
＞ 最低動作環境
＞ OS Windows 98/2000/XP
＞ Vistaは動作環境外です、でFAでは。


＞ No.0002 名前:ゆな 投稿日:2008-03-05(水) 22:56:40
＞ ■No.0001 "いちご"さん
＞ > 因みにＰＣはビスタです
＞
＞ 下スレでちょちょさんも仰っておりますが､Vistaは動作保証対象外です｡


公式だと、Vistaじゃまともに動かんことになってしまったようだ
いちいち初心者相手の回答も面倒なんだろうけど…
Vistaユーザーの誰か、ちゃんと教えてやれよ

>>74
別に良いんじゃない？
公式には対応してないし
ここでvistaでも使用できるって書いてあったから購入したら
不具合が出た、って言われても誰も対応してくれない訳だし

動くには動くが、一部では正常に動作しないということもあるから
「Vistaは動作保証対象外です｡ 」でいいんじゃないか？

下手に動くといってしまうと、それこそ初心者ががわらわら寄ってきて収集つかなくなると思うが・・・

そうか、まあその辺も考慮した上で
正常動作する可能性にはあえて触れずに言い切ってるってことなのかな

グレスケの件、ムダに煽らず漫画描いてる奴が簡単に答えてやれば良かったのに。
そういう態度がアンチを増やすのがわからんのかな

漫画描だと、線画はコミスタ使ってるから他人事……
そんなやつが何人もいるわけで。

最近荒らしだかマジだかわからん釣りが多いから、花瓶になってるんだよ。

ＣＧに手を出すような、マンガ描きで
1万ちょいで買えるコミスタデビューすら持ってないほうが、少ないと思う。

まあSAIで何でも出来ればいいなって気持ちはわからんでもない
PSと併用してるけどPSのUI苦手なんだよな…

>>52
いまのところsaiにグレースケールモードはないよ
将来のメジャーバージョンアップ（有料）では対応するかも？しないかも？？
結局のところ、みんな仕上げはフォトショでやってるみたいだよ！


こんな感じで回答すれば良かったのか？
正直キモいだろ……

最後の二行がなければ肝区内よ

ここは意地悪なインターネットですね。

回答側に否があることは確かだね。

ガキ

自分で調べず過去ログやFAQも読まずに安直に質問する方が問題だろ

そうだね、回答側に非はないからね。
昔なら「半年ROMれ」で済んだことだね。

みんなで出来る対策としては
wikiのよくある質問を
めっちゃ充実させるとかかなー

グレスケの話題何度もループしてないか？
俺タイムリープしてんのかと思ったわ

違う…っ！実際にしているんだ……っ！タイムリープ……っ！

>>85
あ、あのっ！あたしみたいな おバカが答えちゃってもいいのかなって・・・
一応、少しくらいは知ってるつもりなんだけど、でも、なんかこう
自信がないってゆうか・・・

でもでも、困ってる人を放って置くのも気の毒だし、でもでも、あたしなんかが（ｒｙ

ほんと入れ食いだよねｗ

俺は釣られないぜ>>93

>>93
釣りなら釣りと最初から言えっての
まぎらわしいだろ

>>91
”何曜日”から来たんだい？

当然日曜だろ？
今日も明日も明後日も日曜日

高校生でも破産者でも無審査で持つことが出来、
使いすぎの心配も一切無いスルガVISAデビット。
使い勝手はクレジットカードとまったく同じ。

ttp://creditcard-navi.org/st/detail/suruga-visacard/

まったく同じではないでしょ

う〜ん、さすがに現時点で申し込んでない人が今からデビット作ってもなぁｗ
多分カード届く前にコンビニ決済始まるぜｗ　（でもなんか唐突だな、釣りか？

ここ数日は単純な課金ループから手の込んだイタイ系荒れ流れでROMってて楽しい。もっとやれー

>>100
もっとやってやるからケツを出せ。

近所にセーブオンしかないけどコンビニ決済できるかな？

この感じ、秀丸のときと同じだ

クレカ持ってるけどコンビニ決済待ち。
ニコニコ現金払いの方が好きな、旧人類の俺。

秀丸はスクリプト対応したら速攻EmEditorに乗り換えたわ

エディタはsakuraで十分な俺。テキストエディタ時代から使ってる。

しかし,気の要求に対して作っていない奴が怒り散らすのもどうなんだろう。
必死で否定するくらいならだまってっるのがいいんだけど何か言いたいなら

俺が作ってるんじゃないし、しらんがな(´･ω･｀)

とでも言っとけばいいのに。

そういや、期限切れるとSSTも使えなくなるの？
PNG保存とか。

ネットでクレカは正直怖い
偽りの無い本音

>>109
今後は何かと必要になるかもしれないから
自分のメインバンクと別の銀行に最低限の金額で口座を作って
そこのでビットカードを作ればいいよ。
1万円以上はその講座に入れないようにしておけば何かあっても被害はソコで止まるし
1万くらい入れておけばこの手のシェアウェアはだいたい買えるしね。

今時クレカが怖いって飛行機に乗るのが怖いとかと一緒だぞ

一緒じゃねーよｗ
飛行機が墜落するのとクレカの個人情報が漏れるのじゃ後者の方が圧倒的にリスク高いだろ
ネット通販で代引きの需要が高い理由とか考えれ

>>112
>>112
>>112

ループループ

クレカ怖いって思う人結構いるでしょ。
何かおかしいことでもあるの？

「カード払い怖い＝おかしい」ということにしたいんだよ、ここの人たちは。
別に俺は怖くないけど、怖いという理由は理解できる。
こんなこというと俺もアンチ扱いされちゃうかな？

まあ、クレカでも限度額をとことん低く設定すればいいだけだろ
今はネットですぐに明細も見られるから、明細書が送られてきてからビビるなんてこともない

何事でもそうだけど、あれこれ理由つけて「〜しない」って言う奴は
元々それほど必要としてないって事だよな
本当に必要で切羽詰ってれば何に代えても優先するだろうし

>>112
確立は低いが飛行機の墜落の方がリスクそのものは大きいぞ命を失うからな。
カードで失うのは所詮は金銭だし。

まあクレカが怖いってのは心情としては分からなくはない。
用心深い人はネット決済用のクレカを作ったり、ちゃんと保険付きを使ってみると良いんじゃないか？
SAIに関して言えばそろそろコンビニ決済も来そうだし、今言うことでもないと思うが。

とりあえずコンビニ決済が予定通り3月中に対応されることを祈るばかりだな

カード利用者が全く怖くないとでも思ってるのかな？
使っているのはリスクよりメリットを優先しているだけで、
リスクを負わない事からくるデメリットの愚痴を永遠とこぼされても困ると思うんだ。

カード怖いって言うけど
現金入りのサイフ持って外歩くのだって危険がないわけじゃないだろ
怖いからって外に一切出ないわけにもいくまい

今日はカードの話題のループか

コンビニへ出かけて強盗に合うかもしれないと思うとコンビニ決済も怖いな

「自分が怖いかどうかは別として
カード怖いってのは理解できるでしょ？」
↓
「理解できる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fin

でいいじゃん
なんで
「理解できるけどー、でもー（略」
とか続けんの？
誰も得しないよこんな会話
それとも最後に発言した方が勝ちとかってルールでもあるの？

「30日以内に死ぬかも」と思うと試用版だけで十分だな

おしかしたら、ＳＡＩというソフトは俺たちの共有無意識が産み出した幻想だったのかもしれないと考えると
ＳＡＩ自体が怖くなってきた
兄貴という人物は本当に実在するのだろうか？

兄貴は俺たちの心の中にいるのさ…
だからSAIは俺たちが作ったと堂々と言える。

もし兄貴になにかあって、ライセンス発行サーバーの運営が出来なくなったらPC買い替えたら終わりなんだぜ。

ANIKI in your heart.

>>130
それはマジで勘弁してほしい

さぁ皆さんそろそろ真面目に絵を描く時間だぞ。

コンビに決済始まったら本気出す

カードがこない俺みたいなやつが焦ってるとみた
コンビニ決済に対する期待がＵＰした。

まぁ、変えない時はしょうがないよな。

一つ聞きたいんだけどクレジットカード怖いって言ってる人は海外旅行どうしてるの？

日本から出ない

ライセンス発行鯖があぼんしようが
兄貴のアセンブリャーで、色々覚えたから問題ないぜ。

>>136
全部チェックだろ

頼むからスルーしてくれ。

>>109
お前は10数年前の俺か？

>>139
そいつは便利なんだか不便なんだかｗ

>>136
俺は飛行機が怖いし、船も怖いから陸続きの場所以外行けない。

ライセンスの継続については、
発売前に病気等でリセット版が出せなくなった場合には友人・知人に頼んで
ちゃんと継続する措置を取るってゆうのもあったし

万が一何かあっても購入したユーザーの便宜は図ってくれるだろう

>>139
良いホテルはカードないと泊めてくれないぜ
レンタカーとかでもいるし、レストランや店によってはチェック使えない

>>136
は？クレカなんかなくても海外旅行はいくらでもできますが
馬鹿？

大体なんで海外旅行の話になるのかねぇ
>>136ははやくみんなに謝れよ

「クレジットカード　被害総額」と「架空請求　被害総額」でググって調べてみると面白い。
架空請求なんぞ本人の意思次第でどうにでもなるのにな。

>>136
大体クレジットカード怖がるようなやつは海外旅行なんて行かないよ

>>146-147
なんか海外旅行とクレジットカードにトラウマでもあんの？

5000円と海外旅行を比べるのはどうかと。

そうそう、飛行機が落ちたり船が沈没するのに比べれば
5000円なんて怖い犬が居る家に行くくらいのもんだ、怖いけど。

>>152
犬を舐めるな、犬は人以外の動物で唯一
ただ、殺すためだけに人間を殺せる動物だ（しかるべき訓練を受けて、命令を受けた場合だがな）

マズターキートンの受け売りかと思った

SAIスレに来たつもりが板違いだったようです
お邪魔しました

クレカ関連はぜんぶ誤爆だから気にすんな>>155

クレカの個人情報流出が怖いって言ってる人、まさか携帯持ってないよね？
携帯ショップで契約したはしから住所氏名生年月日自宅電話一緒にガンガン業者に流れてるよ。
機種変したらデータ抜かれるとかいうレベルじゃないから。

>>157
住所氏名電話番号なんぞ電話帳に載ってるだろが

>>8
クレカで買ったエロ絵描きですが、何か？

基地Pの一人や二人はどのスレにでもいるもんだし、スルーさえ出来れば無害なんだが
こうもスルー出来ない奴が居着いちまったってのが終わってるな

とスルー出来なかったうちの一人が申しております
どうせコンビニ待ちが多いだろうし結果が出るまでは他の話題カモン

>>157
クレジットと電話は違うだろバカ

>>158
ウチは載せてない

ＮＴＴに言えばのせないようにしてくれる

>>153
墜落や沈没は鎖でつなぐ事も柵で隔てる事も出来ないじゃないか、
犬も充分怖いけどさ。

ところが業者は何十年も昔の電話帳持っててな
電番変更や引っ越ししてなかったら、いつまでもかかってくる

>>165
電話番号変更や着拒否もしてる
イタ電サービスっていろいろあるのでね
ついでに何度か引越しもしてるので
今では快適な生活をおくってます

警察に相談したこともあるよｗ

>>72

このスレのおかげで、既知害より怖いものは
スルーしない暇人だということを学べたよ

ごめんよ、面白かったもんだから、つい

おまいら変に楽しそうだなぁ…

なんつーか、その時間を絵を描くことに使ったほうがいいんじゃね？

使ってれば今頃プロさっ！！

ぼくは宇宙飛行士

みんな絵を描いてて行き詰まったときにこのスレでストレスを発散させてるんだよ

>>136
海外は40回くらい行ってるけど、チェックか現金で済ませたよ

信者が痛いのか、信者の振りして遊んでるヤツがいるだけなのか、判断に迷う。

俺が全部悪いんだ許してくれ
殴るなら俺を気の済むまで殴ってくれ

　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )

ところでわしはレイヤー関連パネルか色・ツール関連パネルの
どちらか片方だけ表示する機能がほしいんじゃがのう

なんか自動的にパネルを端に収納してくれれば便利だよね
端にカーソル持って行くと自動的に出て来てまた画面にカーソル戻すと収納されるのあったらいいな

俺のアメックスゴールドカードじゃ買えないな(´_ゝ｀)

>>180
ブラックカードも持ってないのかよ（　´,_ゝ`）

>>178
SAIのUIは使い辛いよな
細かく項目によって非表示にしたりできないし
PhotoshopやPainterやら他のソフトみたいに自分好みの配置にすることもできない
描き味に関しては頑張ってるのにこういう所のせいで気持ち悪い

使いにくいなら要望出すのも良いけど
気持ち悪いなら無理に使うと体に悪いよ、
病は気からっていうし。

>>178
俺はフロートしてくれさえすれば！それで！OK！！

UI分割フロート化は今後の実装予定でいちおうでてたんじゃなかったかな
俺重要視してなかったからはっきりとは覚えてないが

俺は新規レイヤー作成したときのデフォ名前を自分で設定したい
レイヤー1,2っていうのが嫌いなんだよちくしょう

どうか単色レイヤーをつけてください

フロートにしなくていいから、
各ブロック（カラーパレットとかレイヤーパレットとか）の
順序を自由に配置がえ出来て、
パレット表示に縦一列つかうか２列使うかを選択出来ればそれで充分だと思う。

Photoshopでもどうせ、きちんと縦に並べて縦一列はたいてい使うでしょ。同じ事じゃね。

>>136
外国で高価な買い物するならT/Cと現金じゃやってられんぜ

ああ、でっかいモニタさえあれば。

SAIほしいよー
SAIほしいよー

買いなsai

よしなSAI

みんな良いモニタ使ってるんだろうなぁ21インチ液晶ワイドとか

絵を描くのにワイドってのはどうだろう

開きスペースに専ブラ開けとけばいつでも日記が書けるよ！

L997なんて旧世代のモニタ使ってます。

三菱製19インチのCRTの上にクレカ無いですが

タブレットPCだからXGAです

ナナオに三菱、タブレットPC、みんな高価なの使ってるな

>>197
そいつは名機じゃないか…その世代より後だと、
ナナオも他社に押されて安価な液晶に走り劣化しているという噂

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　 /　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　くコンビニ決済はまだか）
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　
　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　　＼＿＿_／　　　　/　 ふははははははは
　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::　　　 ＼／　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⊂ヽ　　と)＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　（⌒）　|　　＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　⌒Ｊ 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　(　；´ω`) ⊃　 　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　(つ　　/ 　　 ∧＿∧ 　　 ＼
　　　　　／　　∧＿∧ 　　　　　|　（⌒） 　　（ ´Д｀；）　　　　＼

ほとんど使ってなかったんだけど、あまりの安さに買ってしまった。
値段って重要だね。

　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV　／
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ＜はやくコンビニ決済しないと焼き払うぞ！
　　　　 ∧￣　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　＼　　
　　　　　|　|￣　ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" ,-､,:‐､〉　　/　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼＼/.　|　　　　　　　　　　＼＼＼　 i
　　　　　　　＼＿'i　　　　　　　＿＿＿＼＼＼|
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　`ー─''''"´＼＼＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　j＼＼＼"．;":;"．"　:
　"．;":;"．"　:"．;":;"． ＼　　　　　　　　　/　＼＼＼"．;":;"．"　:
　　．;"．;:　．;"　　　　　　 ＼ ___＿＿＿ /´　 　＼＼＼　"．;":;"．"　:
　:　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！"．;" 　　　　＼＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　;"　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;_"．;":　　　 　 　＼＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;", ＿ 　 ＼＼＼　　．;"．;．;"．;":.
　．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　 .　 ＼＼＼"＿．;_＿．．:
　从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　 　 　从へ从∠＿＿_／|　　:
　　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．． ．;． ＼ |ΓΓΓ|　|　　　　　|
　（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　 　（　从へ ;: |从ΓΓ|　|　　　　　|
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　　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|　　　　　（（　⌒　（　从へ从）
　Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|　　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;";":
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まあL997で描いた絵を見てる人の大半は
L997クラスの液晶なんか使ってないわけだが

自分の目に優しいかどうかってのはかなり重要なパラメータ
安物液晶というのは色とか云々以前に目が疲れやすい

いちばん疲れるのは高価なキラキラつや有り液晶だ

ああ、不細工には辛いからな

紙媒体に出力するもんだから
それなりにいい液晶でチェックしてないと
なんか想像もつかん仕上がりになる

色に関するセンスが皆無だから特に

おひさしぶりです。
先日アマゾンジャンパンから5400円振込がありました。
10ヶ月前に開いたアフィサイトでたまった金です。
これでSAI買えることができそうです。

クレカ怖いってどんだけ低脳なんだよｗ
いい歳してクレカもまともに扱えないってかなり恥ずかしいぞｗｗ

論点ズレてる人って何なの？
自分の低脳を棚に上げて一体何なの？

発売後、久しぶりにスレを覗いたら、まだ同じ話しててワロタ

>>212
どうした、クレカ持ってないのか？
まさかお母さんに借りたりするなよ？

頭のおかしいのばっかりだな。
リアルでちゃんと生活できてるのか？

基本UXGA以上でマルチ環境だとUIがフロートだとかどうでもよくなるよ

よくクレカの話題でここまでもりあがれるな

>>216
そう？
マルチモニタだからこそセカンダリにパレット類を持って行きたくならない？

ヲタメディアに触発される
↓
こんなかわいい女の子をぼくちゃんも描きたい！けど画力が…
↓
へったくそな作品でも売れてるのを発見
↓
これならぼくちゃんでも描ける！でもソフトがない
↓
あ！saiっていうソフトがなんかタダでつかえるぞぉ
↓
有料化！？クレカがないからsaiが買えない・・・
↓
ママかしてぇえええ｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。今ここ


これはいいまとめｗｗｗｗｗｗ端的かつ的確ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
俺はマルチ環境だけど、タブレットのマッピングを1画面にしてて
セカンダリにカーソルが動かせないから、パレット類はプライマリでいいかなと思ってる。
Tabキーをタブペンにアサインすれば、あまり苦もなくパレット開閉できるしな。
ただ、フロートはちょっと欲しい。
特に色パレット。

プライマリ21UX+セカンダリ液晶にintuos１画面マッピングな俺は
パレットを早くセカンダリに追い出したいです

俺も液タブ欲しいお

グレスケっていつになったら対応するの？

そもそもグレースケールが何か分かってないお前はクレジットカードすら持ってないんだろうから海外旅行はまだ早い。

>>209
まずはRGB色空間とCMYK色空間の違いを頭に叩き込むんだ。
あと印刷は当然紙にも左右される。
それとプロセスカラーチャート持ってないなら買え。

>>225
ヘタレなのでhueyでなんちゃってキャリブレーションしたモニタで作業して
GIMPで読み込んでモニタプロファイル指定してからAdobe RGBに変換してる

パネルフロートにしてもいいけどちゃんと選択にしてくれ
今のドッキングしてるのがいいんだよ
Photoshopとかフロートなやつは使いづらくてたまらん

3000本突破きたああああああああああああああああ

>>219
このスレは、その> ママかしてぇえええ｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。が出来ない
プライドだけは一人前のクソキモオタニートの怨嗟の提供でお送りします。

クラックきてるぞ。逮捕しろ。

チャンネルが少ない方が軽いという理屈は判るんだが
実際問題グレスケにしただけでどれだけ軽快になるもんなのだろうか？

単純にメモリの使用量は1/3になる
それでどの程度軽くなるかは環境しだい

>>231
RGBAとグレスケを比較するならデータ量が1/4になる。
だから単純計算では合成とかは1/4の処理量で済むから、同じサイズの画像では4倍速くなる。
後はホントに作り方や環境次第なんだけど、単純に左上から横にスキャンする形でデータを持っているなら
キャッシュの効率も結構違ってくるから、そう言う場合はもっと速くなるんじゃないかな。

4チャンネルから2チャンネルになるんだから1/2だろ

俺、キモヲタニートだけど
普通にカード作れたぞ・・・しかもクレカ機能つきの・・・

ママかしてぇえええ｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
にワロタｗｗｗ

>>234
あ、アルファは必ず付くのか

みずほ銀行のみずほマイレージクラブカード《セゾン》もおすすめ。
審査条件は「みずほ銀行に総合口座をお持ちの方」のみ。
新規総合口座作る時に、キャッシュカードをマイレージクラブカードで作るといえば高確率で
審査が通るしVISAかJCB好きな方を選べるぞ（もちろん年会費ただ）。

クレカ板からの出張のようでなんだが、来月大学進学の俺でもバイトの給与振込＋
公共料金支払口座（TEL・ガス・水道）の設定追加でパス、申し込み５日で届いた。

>>233-234
4chが1chになろうと、4chが2chになろうとデータが1/4なりになるので1/2なので
理論上格段に軽くなるはずだと言う話は重々理解してる。

しかしPhotoshopでRGBをグレーにしてもRAMの消費は確かに下がるのが
実感できる場面はあるんだが、RAMが足りている場合で言えば体感速度的な
レスポンスが2倍どころか1.2倍程度にも上がったような感じはしないんだよね。

単純にRAM喰いを抑えたいという理屈ならまぁまぁ判るけど
普通はRAMなんて2GB〜3GBあれば絵はかけるでしょ
グレーで巨大なサイズのファイルだから漫画描きやすくしてくれって事なのかな？

カラーは350で十分だが漫画は600dpiよく使うしな
あと、たとえグレスケのみで描いてあっても
RGBモードで保存されてるpsdとグレスケモードで保存されてるpsdじゃ
ファイルサイズも1/3になったり格段に違うしな

そういや公式トップに、文章の無断流用お断り…って書いてあるけど
更新履歴とか掲示板のカキコとか2chにコピペするのってNGですか

て言うか俺もグレースケールには対応して欲しいが
グレースケール対応にしたほうが速度は落ちるよ。
作者がカラー深度でゴリゴリに最適化してるから、
グレースケール対応にすると台無しになるって言ってるんだから間違いない。

グレースケール対応した場合の純粋な恩恵があるとしたら消費メモリが減って
作業出来る原稿解像度の上限が上がること。

saiがせめて、普通の24ビットカラーならまだしも48ビットカラーモードという
メモリ食いのおまけ付きなのでRGBとしても普通のグラフィックツールより２倍メモリ食ってる。
Photoshopのグレースケールモードに比べると４倍メモリ食ってることになるんだよな

別にグレスケ対応しなくても、64bit化すれば問題ないんじゃね
どっちが大変とかは知らないけど、
64bit化は将来的に必須だろうからそっちを優先して欲しい

>>239
俺はPhotoshopを使ったこと無いから、レスポンスに関してはちょっとわからないな。
小さい画像でも遅いならそれはグレスケにしても効果は出ないと思う。
効果が出やすいのは絵の全体に処理をするとき。

>>242
対応すると遅くなるんじゃなくて、カラーと同じ事をする処理をグレスケ用にもう一回実装しなきゃいけないから大変なんじゃないの？
各チャンネル16bitは俺がSAIを使っている理由の一つだから、俺は止めて欲しくない。

馬鹿共に使われて作者も哀れだな

>>242
レイヤーの透明アルファも含めて、8x4=32ビットと16x4=64ビットと言うほうが正確じゃね
あとフォトショにも各チャンネル16ビットのモードはある

まあ、他のソフトでは色々工面してメモリ節約してるような部分でも、
SAIはパフォーマンス重視のためにそれをやらないっていう方針みたいだしねえ

俺はソフト自体の64bitアプリ化の方に期待

>>246
>俺はソフト自体の64bitアプリ化の方に期待

途中で投稿してしまった。

ちなみに漫画用途のやつが求めてるのはグレスケじゃなくて、
高解像度の２値画像なんじゃないの

>>247
な、何だよ気になるだろーが

>>238
amazonや楽天に蹴られた俺でも通るかなぁ？

>>246
描画としてアンチエイリアスの無い２値ブラシが必要なだけで
完全な２数値画像だとPhotoshopとのレイヤ互換に問題があるし
納品も普通はグレーだから漫画はフォーマットとしてはグレーでしょ。

間違った246じゃなく>249ね

>>251
ん、そういうもんなのか

ここで聞くのもスレチかもしれんが
買うのにクレカ番号ってあるけど
カードのどこの番号？
表？裏？イーバンクやけど。

>>254
表のですよ。
裏のはイーバンクの支店番号と口座番号。

>>255
即レスさんきゅ

>>244
>各チャンネル16bitは俺がSAIを使っている理由の一つだから、俺は止めて欲しくない。

グレスケ付くとしても
16bit深度のグレスケだろうから大丈夫でしょ
ただし俺自身は、PSD書き出して8bitになってもぜんぜん違いが判別できないんだが…orz

ヒキヲタニートでも買えたど〜

試用期間の部分がつんつるてんになっててちょっと寂しい

>>258
購入おめ〜

何かやっぱあそこが寂しいから
バージョン表示だけは残しておいて欲しいよな

48bitのPhotoShop形式保存くらい対応してくれてもよさそうだけど
これはAdobeが公開してないファイル仕様のうちに入ってるのかな

>>259
ありがと〜

ver表示はほしいかも。兄貴が覗いててもいいけど。

http://www.vipper.net/vip470633.png

グレサイってのを別に出すといい

ファイルビューアで登録したブクマ開こうとすると
「フォルダが存在しないか、またはアクセスが拒否されました」
って出てフォルダが開けない。同じ症状の人いる？

多分だけど8bitと16bitの変換処理あたりでpsd劣化問題が発生してると予想
あってるとすればかなりSAIのコアに近そうな部分だしちょっときつそう？
メジャーバージョンアップ級の労力を必要としそうだ

>>262
どーやったの？

>>266
さぁ？良くわからないけど昔拾った画像。
壊れたのか、壊したのか、単なるコラージュなのか？

二値ペンみたいなアンチかからないやつないかな？

二値ペンってイラスト描く場合にもメリットある？

>>269
イラストの画風によるし、その人の発想次第。

180度と90度にグリッドした直線を引けるようにして欲しいな。
（フォトショップでのシフト押しながらのブラシの描画）
それをキャンバスの回転に影響されずに常にできれば直線定規らしきモノになりそう。

現状のシフト+ブラシの直線だと、太さが均一すぎて折角の筆圧が生きないのですよー。

定規はそのうち付けるって言ってるからとりあえずSSTつかっとこうぜ。筆圧効くし。
危ないとか責任は負わないみたいなこと書いてるけど要するに免責事項であって
基本的に問題なく使えるはずだから。
まぁ構造体に干渉するツールだし怖いといえば怖いから無理に使えとは言わないけども
ただリサイズJPG保存とかメリットはなかなかの物だよ

ここからSSTへの要望

直線定規が描画エリアからはみ出してるとスナップしなくなるのはなんとかしてほしいんだよな…
あと直線定規を楕円定規と同じタイプの変形長方形定規に出来ないかな？
そうすると一気に使い勝手が良くなると思うんだ

なんという上から口調
こいつの描く絵は確実に中二レベル

裾野君はまだかね？

>>265
>多分だけど8bitと16bitの変換処理あたりでpsd劣化問題が発生してると予想

俺も昔そう思ってたんだけど、透明部分がなければ劣化しないらしいから
どうもアルファの扱いの違いが問題らしいよ

トーンカーブ人気ないやっぱマイノリティなのか。
面白いのになぁ・・・

機能を増やすより既存の機能の熟成に尽力していただいた方が何億倍も嬉しい

>>276
フォトショでやるからSAIにはなくてもいい
プラグインで出たらいいね

>>278
まさに今そうやって凌いでるのですｗが
>>275で言われてる問題もあるしなるべくなら
ＳＡＩの中で完結すれば良いなと思ってます。
プラグインは・・・このツールに期待できるとも正直

何より「彩」と書いて-SAI-ですからね。
つい色関係機能には期待が。

前に兄貴がフォトショプラグインは駄目だって言ってた
adobeが競合するソフトは〜かんたらで駄目だそうだ
psdすらグレーゾーンとか言ってたからな
でもプラグイン使えるようにして欲しいな

PhotoShopのグラデーションマップがあったらいいなと思ってるのは
多分俺一人だけ

え？フォトショのプラグインをSAI用に使えるようにするのがアウトって話じゃないの？
SAI専用のプラグインなら問題ないだろ？あれってもともとDLLなんだし

>>281
いえ私もﾉシ
グラデほしいですね。

いや.8bfを扱えるようにするのが駄目って話だと思う
なんかフィルタ使えるようにしてくれたらだれか変換ソフトでも作ってくれそうだけどな

Photoshopプラグイン使えるソフトいっぱいある（互換性レベルはマチマチだが）が、ダメなのか？

俺もそう思ってるんだけど兄貴が言うから駄目なんだろ

フリーソフトなら大丈夫とか、販売用の場合結構なライセンス料を取られるとか
そう言うことじゃないのかね？

まぁ変に刺激すると企業ってヤクザなところあるからねぇ
最初は特許問題で脅していて、和解と賞して技術提携に持ち込んで最終的にSAI吸収とかね
だからPSDファイルでやり取りできる最低限のレベルでいいよ。アドベは怖い…

44色目から持ってきた

＞504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 13:45:41 ID:9rBhjxlT
＞ プラグインは8BFも扱えるように頼みますぜ

＞507 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2008/02/09(土) 15:03:11 ID:d1Q0ZUoO
＞>>504
＞たぶん無理。
＞プラグイン開発にはPhotoshop SDKが必要だけど、SDKの入手にはアドビと
＞開発パートナー契約を結ばないといけない。
＞たしかその契約条項で機能的な意味で競合する製品を開発することが
＞許されていなかったはず。

＞# そういう意味では実はPSD対応もかなりグレーゾーンだと思う。

>>289
なるほど・・8bf対応さえ出来れば、海外に１万を超えるフリープラグインがあるのだができないとは残念だ・・糞アドベめー

あぁ、グラデーションツールとかトーンカーブって
ＳＳＴでは無理ですかね。いやさすがにムチャ言ってるなこれは・・・

ＳＡＩ独自のプラグインとゆう道ならまだ少し可能性あり？
アドビの特許関連でパスも使えないってＫＯＪＩさん前に言ってましたねそういや。
なんか、色々と残念です。

なんか移住先ソフト教えてください。

>>292
オススメのフリーグラフィックソフトpart9
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1200707808/

何でも使って見ると良いよ。肌に合うのがきっと見つかるよ。

見つかるよ！

>>292
SAIに代わる良フリーソフト探そうぜ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204529886/

一応言っとくと、SAIは元々フリーソフトじゃry

thanks a lot!

アンチエリアスかからないペンってSAIじゃ無理なんでせうか

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>298
釣りじゃなかったのか…？
もろに「2値ペン」というツールがあるだろー

あと先回りして言っておくと、2値消しゴムそのものはないから
2値ペンで透明色を使えばイイ

>>289
それ俺が兄貴に言ったやつだな
何スレ目かわからなくて探すの面倒だったんだｔｈｘ

>>300
ありがとうございます＞＜
バージョン古いせいかないみたいです・・
もう少し調べてみます

>>302
SAI初心者スレへGO

>>302
バージョンが分からないけど、少なくとも試用期間内なら筆置き場の何も無いところで
右クリックしてリストの中に２値ペンってない？

>>283
グラデーションツールじゃなくて、
指定したグラデーションを下のレイヤーの輝度に対応させてマッピングする機能の話

>>305
あーそれ
白黒で塗ったのを肌色に変換、とかの使い方だと予想

ぐぐったら初めて知った機能だ
もしよければどう使うのか知りたいぜ

５千円は金のないオレには高い
千円に値下げしてくれ

金の無い奴はペイントでも使っててください＾＾

いまどきお小遣いサイトでも５０００円稼げるぞ

amazonアファリエイトでモンティパイソン日本語吹き替えDVDボックスを買った俺参上
アファリエイトメインのサイトと思わせない求心力あるコンテンツを作る努力を怠らなければ、
２ヶ月あたり5000円前後は還元できるようになる。

一日バイトしてきたほうが早えだろ…

よくわからんが彩度減らしてグラデ作ってオーバーレイで重ねればいいやん
あとは調整すればそれっぽくなりそうだがな

色の濃さによって全く違う色にできるアレか
面白いから好きだけど俺には上手く使えないな

>>307
>>306で正解
基本色と影色の間にもう1、2色入れたグラデで塗ると、
塗り間違いを直すとき大変なんだよね。
もちろんSAIには無くてもかまわない

>>315
ほーさんくす　いろいろなやり方があるもんだ
せっかく教えてもらったので今度試してみる

>>305
あーその機能は、私も欲しい！
Painterの「イメージ階調をグラデーションで置き換える」と同じ機能だ。
濃淡と、色相を別々に塗るような塗り方が出来て便利なんだよね。結構重宝してた。

Photoshopにもあるの今知った。
調整レイヤーってトーンカーブとレベル補正しか使ってなかったw

SAIってさ、Painterみたいにメニューパレットを好きな位置に置かせて欲しい
それが出来れば使い続けるんだが

メモリもうちょっと食わなくなるといいな。昔はあんま食わなかったんだが

>>315
その手法使えば、カラー漫画とかでコマごとの色調やタッチの統一感出すのにも良さそうだね
あと、正解した俺になんか頂戴ｗｗ

　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　 ヽ、 　　　　♪>>320〜
　　　　　　　　 i'~-,　r '　　　　　　　　　ヽ 　　　　　良い子だ　ケツ出しな〜♪ 　　　　　　　　　　／⌒ヾ
　　　　　　　　　　lr↑,.　　　ﾍ　　　　　　 | 　　　　 今から凄いの　いれたるで〜♪ 　　　　　 　（　　ノ
　　　　　　　　　　r' |l' |,'l／　 ＼　　　　　| 　 　　 　　　　　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　　　　　/｡｡/
　　　　　　　　　 i'　 ハ　　 ＼　 Y ,.- .　 | 　　　　　　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 　　　/｡｡/
　　　　　　　　　 |/l(　　　'"￣〃ﾉ/ζﾉ　| 　 　　　　　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　　　 　 　　/　 ∩
　　　　　　　　　　　＼|ーv､　　'~ `フ　 ﾉ 　　　　　　　 　l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ丿
　　　　　　　　 　 　 　 >‐ ┘-|, '~-‐'''"＼ 　 　　　　　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ、　　　　 ＼ 　　　 　　　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　　　　　　　　　 /　　　.,...　 `､＿,,. -‐''"~ 　　　　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
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　　　　　　　 ／　　／　　　　　＼　 　 |　　　　　　　　　 ､ 　 i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
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>>318
そんなにpainterがいいならずっとpainter使ってればいいじゃん

トーンカーブで「白黒グラデ→多色間のグラデ」にする方法
http://www.ne.jp/asahi/okano/hajime/iro_henkan.gif

随分前に既出だけど
グラデーションマップってのはこれと原理がほぼ一緒かも。
良いね。これで白黒をネガ反転とかできるとなおよろしい。

兄貴も「トーンカーブは使いこなせるの上級者になるだろうけれど
面白そうだから商品化後には実装考えてみる」
みたいな事レスしてた。グラデーションマップなら
色変化が視覚的に判り易い分さらに幸せになれそうな気がする。

ｱｯｰ!>>321

>>320
白いシャツにも濃い色の上着にも同じ濃度で影がついちゃうから
グラデーションマップにマスク切って濃度の違うのを複数用意したり
しなきゃいけないんだぜー

まあ細かい模様の上に好きなだけ多色グラデの影をつけたり消したりできるのは
楽しいし固有色を塗り分けたら一気に影をつけられるから作業が速い

面白い機能だな…
でもフォトショもってるならSAIで白黒画像完成させてフォトショに投げちゃえば済む話だと思った

>>325
普段の塗り方でも色ごとにレイヤー分けたりしてるから、マスク切りはだいじょぶ
>>323のトーンカーブも面白そうだし、今度試してみるわー

>>326
調整レイヤーの機能だから
下の白黒レイヤーを塗ってる時から多色グラデになるんだよ
白黒のまま仕上がりを予測しつつ塗る必要がない

後で変換するわかってても肌の部分にまっ黒の影を塗ってくのはキツいww

>323
> トーンカーブは使いこなせるの上級者になる

そうかなー？俺Photoshop買って色補正系で一番最初におぼえたの
トーンカーブとレベル補正だったよ。使いこなすのは１日もかからなかった。
コントラストとか明るさって絵で使う場合は痒いとこに全然手が届かない気が。

たぶん、理系脳の人はグラフそのまんまのUIになってるトーンカーブや、
画像の明るさ分布（ヒストグラム）が出ているレベル補正は、解りやすいんじゃないのかねぇ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1493006

白黒とカラーを相互に見たい人はたぶん
こういう感じで肌の陰影を自然に書きたいんだろう

>>330
見えた…ッ！

人気声優・広川太一郎さん死去
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20080308008.html

これって犬のホームズの人か？残念よなあ

宇宙戦艦ヤマトの古代守と、007のロジャー・ムーアも有名だな。
あとコルゲンの「助かりマスク！」ってCMナレやモンティパイソンの「このぉ、ちょんちょん！」

>>333-334
ワトソン、事件ですよ！
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　　`ヽ:::::::::Ｖ::′　　｀¨＾ ､　|　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　 ｀¨´　 -─　 　 ￣　　　 　 　 　 　 ＼'´　　 ＼


(-人-)

とか何とか言ってみちゃったりなんかしたりして

映画の吹き替え好きだったよ。ネタじゃないのも意外と繊細で良かった。悲しい。

グラデーションマップは照り返しを差し色に〜みたいなのとか、
メタリックにしたいときに使ったことある

>>329
デフォのグラデからはじめて、自分の配置したい色身を細かく置く勘所が難しかったな自分は。
http://www.h5.dion.ne.jp/~tzs_hz/　閉鎖しちゃったけどイラストならここの講座がわかりやすかったなー

あ、ごめん>>329トーンカーブとグラデーションマップ話題ごっちゃにしてた

>>330の動画の
肌のカラーとグレーの切り替えってどうやるんだろ？

年末調整で戻って来そうだからSAI買うかのぅ

>>339
白黒レイヤーの上の調整レイヤーをオンオフしてるか
単色塗り潰しレイヤーのアルファチャンネルマスクを表示してるかじゃね

コンビ二決済ﾏﾀﾞｰ?
とあるスレで絵を描いてうｐするためだけにsai買う予定だったけど
そのスレで「お前がいたらスレ荒れるから消えてくれね？」と言われて
なんかどうでもよくなってきた気がすえ

お前がいたらスレ荒れるから消えてくれね？

お前がいたらスレ荒れるから消えてくれね？

お前がいたらスレ荒れるから消えてくれね？

最下層民はどこでも迷惑極まりないな

>>305が言うグラデーションマップも
>>323で俺が書き込んだトーンカーブも
>>330の動画の白黒とカラーの切り替えも
すべてPSの「調整レイヤー」でできる。

あとは下に白黒でこってり塗ったレイヤーを置いとけば良い。
ただそれだけ。
はっきり言って超便利だよ。

石恵みたいなこってり塗りにはいいかもな

石恵（笑）こってり（笑）

グラデ塗り使うような塗りはSAIの得意分野のような気がする

絵とかツールの話してると荒らしがわかりやすくていいねえ
最近なかったためになる流れでありがたいぜ

にしても、ここって石恵好きが多いな
ＳＡＩユーザーってエロイやつばっかか？
人のこと言えないが……

あの塗りを真似したいって人は多そうだな

写真屋を少し使えればあの塗りは簡単に再現できるよ

あんな綺麗なグラデはトーンカーブないとできんわ

saiに代わるソフトが今後でてきても
それは有料だろ

他にかわりがないという面からも分かるだろ
有料の価値があるソフト

そもそも有料をうたってきたのに

5000円もだせないやつは　絵なんぞ描かなきゃいい
チラシの裏に書いてればいい

なんでもかんでもタダで使って　あげくには違法にダウンロードして
そんなやつらが
まともな絵をかけるはずがない

人の作ったものに金出せないやつは
人に評価されない
人の作ったものに金出せないやつには
金はまわってこない

そういうことだと思うわ　マジ

一行で書け

>>356
湾岸ミッドナイトかよw

真似したつもりはないけと色々試してると誰かに似る事はあるなあ
あ、○○っぽい、とﾃﾞﾝｷがつく感じで塗り進めるとどんどん似ていく

まぁ、いいか。でいいじゃない

石恵塗りが簡単にできるなら
そこらじゅう溢れるだろうな
実際はモドキばっかり

線画くれたら真似してやんよ

>>362
自分でトレスしろよｗ

>>352
特にあの人独自の塗り方って訳じゃないけど、ああいう塗りをする人の中では
最近特に有名で名前が判り易いからじゃないかな？
あと、気が遠くなるような特殊で個性的なな手法を駆使してるわけじゃないく
描き方の正体がソコソコはっきりしてるから練習もしやすいんじゃないかな？

自分は水彩っぽいというか、手塗りっぽい雰囲気を出すのが好き。
ＳＡＩはそっち系の方が向いてるソフトのような気がしてたけど、
単に自分がそればっかりやってるからなんだなｗ

>>363
うるちゃい！うるちゃい！うるちゃい！
下手だから綺麗な線描くの時間かかるのよ！

>>330
これ凄いねー。この塗り方やってみたい。
SAIではまだ出来ないのかな？

>>368
だったら、なおのことトレスすりゃいいじゃん
線描くの早くなるぞ

作者も興味示してたはずの単色レイヤーはまだかな
既にレイヤーマスクが実装されてるから簡単そうな気がするけど
試しに作ってもそんなにメモリ節約できなかったのかな

単純計算でメモリ使用量は半分になると思うが

>>366
人にねだられて線画まで描いたけどキャラクター良く知らないから
そこで放りっ放しの線画があるけど塗ってみる？
ペンレイヤ使わないから、結構線に斑があるけど。

>>358
湾岸じゃないだろ（笑）
語尾が違うわけヨ

俺も色ごとにレイヤー全部分けることが多いんで、単色レイヤーwktkしてる

>>370
半分ってどういう計算？
RGBAだったところがAのみで済むってことで1/4じゃないだろうか

>>373
Aって何のチャンネルなんだろう？

あるふぁちゃんねる？
PNGでそんな言葉を聞いたことがある

色毎にレイヤーってすげえよ。俺はパーツ毎に分けてるけどそれでも混乱する

RGB以外にαなんて何に使ってるんだろ？

>374
アルファチャンネル、つまりレイヤーの透明度
RGBの３チャンネルで色が定義されて、
あともうひとつ透明度を定義するチャンネルが使われてるってこと

>>378
それぞれのチャンネルに既に透明部分はあるのにあらためて指定する必要ってあるの？
よく判らんけど？

1 つ上 / 下のレイヤーを選択するショートカットはまだか

>>376
色数が多いと大変だけどねｗ
塗り分けたレイヤーごとに陰影を書き込むレイヤーをクリッピングで重ねていくから
はみ出す心配がなくて塗りやすい、あとからどうにでにも色を変えられるってのがメリット

いわゆるえろげ塗りってのがそうやってるんじゃないのかな？

>>379
あらためてっていうか、そのアルファの白黒によって透明度が決まってるってこと
例えば消しゴムツールってのは「RGBには影響しないで、アルファを黒く塗る」、したがってそこは透明になる、みたいな

プログラムの中身についてはわからんけど、ようするに見えないレイヤーマスク…みたいなことじゃないのかね？
（そうするとレイヤーマスクのあるレイヤーってのは、RGB+A+M みたいに５チャンネルもってるのかも）

>>381
ならグレースケールも透明部分を持つことが可能ならインデックスカラーとは違って
明度のｃｈと透明度のｃｈの2つが必要って事かな？

>>382
そういうことだと思うよー

使うの難しそうだから無い方がいいなw

>352
このスレ見て初めて石恵塗りというものを知ったがすげーな。
真似しようとは思わないけど、CG塗り特有のギラギラ感がすげぇ。

>>376
任意の場所にカーソルを置いて、（たとえば肌とか）
ctrlキーを押すとどのレイヤーかわかる。さらにその状態でクリックすると
肌レイヤーに移動できる。

ctrl+ドラッグがレイヤー移動なので、そのままついうっかりずらしちゃわないよう注意

>>371
塗りたい塗りたい
おねげぇします

>>384
いや、ユーザー側は別にそんなこと意識してなくても使えるからだいじょぶ
単純に、俺みたいな描き方する場合は単色レイヤーがあればかなりメモリ節約できるだろうなってゆう

>>387
塗りにくい線画かもしれんけど
http://www.vipper.net/vip471872.zip

石恵塗りとか見てみたけどよくわからないよ
もしトーンカーブかグラデマップだとして、
土台となる部分、陰とかハイライトは予めスプレーとかで白黒で濃淡つけて塗っとけってこと？

>>389
ありがとー下手だから真似するの時間かかると思うけど頑張って塗ってくる

石恵石恵言ってる子がいるのは、一時期ふたばで石恵塗り再現スレが流行ったからだよ
再現したSAIデータをUPした人がいてなかなか参考になった覚えがある

http://may.2chan.net/b/res/8010749.htm
ふたばに石恵スレをたててやったからまとめて移動しろ

フォルダもクリッピングにできるのか、しらんかった…

>>389
カワユスｗ
一瞬はいてないかと思ったぜー

>>393
SAIで塗る話だったらここでいいんじゃね？

塗りの話はスレ違い
SAIというソフトの話をするスレ
塗り技術の話なら脳板か柿板かふたば池

雑談スレだしSAIで塗り方講座ってのも面白いんじゃないか？
割れの話ししてるよりナンボかマシだわ

ふたば賑わってるからそっち行け
画像も貼り放題だから下手糞は直接指南してもらえ

決して賑わってはいないなw

>>396
ソフトウェア板じゃなくてCG板だから良いと思うよ、
結局はソフトを弄る事じゃなく目的は絵を描く事だし。

CG技術板なんだが

初心者スレ向きの話題だろ…

CG技術って表現技法も含めての技術でしょ
pixivスレとゆうまさに描き方塗り方指南・批評のスレもあるよ？

と言いつつふたばも見てるけど

>>397
＞割れの話ししてるよりナンボかマシだわ

関係ないけど、裾野が似たようなこと言ってたよな
結局、割れの話はなかったなｗ

石恵塗りはふたばのほうでまじめに聞いてくれりゃ
まじめに答えるつもりだったんだが

なにあの流れ…さすがふたばだなｗ

intuos3の下の横長ボタンでShiftボタンの効果だったのにバージョンアップで
使えなくなってる？

間違えた。スペースだった
解決した

でも裾野ってWinnyとか好きそうな雰囲気だよな
割れは防げないから無償版出して裾野マンセーとか正気の沙汰とは思えん
東大の金子とか中山とか尊敬してるんじゃね？

奴は無償版を出してユーザーを増やして裾野を広げるって言ってたけど、
根底に「最低限自分が使う機能だけを乗っけた無料版だせ」というのが気持ち悪いぐらいに見えてたからなぁ。

>>405
双葉はただでさえ重くて、土曜の夜ともなれば更新するたびに
エラーが出たり出なかったり。

>>405
石恵ブラシの詳細を教えてくれ
つか、あのスレの薄いブラシを重ねるとか超絶に時間かかりそうなんだが
そういうもんなのか？

>>411
使ってるツールがPS4らしいから
そんな特別のブラシ使ってるとは思えないんだけども

試用版を更新し続けたらずっと使えるのに
なんでみんな金払うの？

兄貴に感謝してるから

それは試食コーナーで食いまくったら腹いっぱいになるのに何でみんな買うの？
って言ってるようなものだぞ

いつ使えなくなるとも分からんものは仕事に使えないから

>>413
なんというあからさまな釣り
これは釣られざるを得ない

使用期限リセットされねーダロがｗ

>>389
金糸雀の服ってどうなってるのかな？
オーバーニーソ以外もう素体なのかな？

>>412
ああ、ブラシの話はスレあきがSAIで作ったとか書いてたから。
スレは404になっちゃったしもう双葉はいいや
よくあんな重いBBSで情報交換してるよな…

2ちゃんも普通のブラウザで見りゃそれなりに重いだろよ

>>419
突然404になっちゃったな
ふたばじゃよくあることなのか？
せっかくうｐされたSAIファイルがどれだか結局わからん…

ちゃんと上の方に、〜時に消えますって書いてあるじゃないか
消える寸前は赤字が出るし

>>420
いえIEやfoxでも、ここは土曜の夜の双葉に比べたら、
大雪が降った時の都内のローカル線と特急くらいの差がありますって

もうペイントツール石恵でいいよ

何そのエロ御用達ツール

>>392
そのデータくれええ

>>422
え、そんなん出てたか？
まああそこはグロ画像こあいから滅多に行かないしー

>>392
俺も欲しいぜひたのむ

saiのブラシはムラができやすいから石恵塗りには向いてないような

SAIよりは6.0以前のPhotoshopっぽい感じはするけど。

wikiの兄貴語録見てて思ったんだけど
発売時期についての
>製品版まで機能制限は付けないつもりなので、マッタリでも良いかなと思っています。
ってのがあったんだけどこれってどうなったの？
つまり機能制限ありのトライアルってことでおｋ？

>>430
いいんでない?

ちなみに今のが、31日過ぎると保存できなくなるって機能制限付のトライアルなw

>>430
ちがうんでない？

発売前の無償テスト版に機能制限なんて無かったから、単にそのことじゃんｗ
日数制限はその話の趣旨じゃないし

つまり、ファイル書き出し機能と読み込み機能の制限が付いた制限版です。

関係ないが俺もちょっと過去ログあさってて気になった、64bit化って難しいのか簡単なのかどっちだｗｗｗｗ

■ペイントツールSAI　40色目
940 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2007/12/27(木) 12:25:23 ID:RqXROsst
プログラムを64bit化するのは手間はあるけどそんな難しくないと思います。
32bit版と64bit版の２つを低コストでメンテナンスする手法を確立するところが一番の課題ですね。

■ペイントツールSAI　44色目
905 ：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2008/02/14(木) 14:42:12 ID:OhdrjX42
>>899
んなちょっとしたことでお金とるつもりは無いですよｗ
たぶんだけど、グレスケ＆モノクロ＆マルチコア対応＆64bit対応とかは有償とすると思う。
この４つは改修がマジできっついから。


ところでwikiの中の人、リニューアル乙なんだけど「過去ログ検索」で結果が５つしかでないのは仕様？
あとテキストの選択がおかしくてまともにコピペもできないんだが…俺の環境依存かなあ

>>434
>手間はあるけどそんな難しくないと
>低コストでメンテナンスする手法

そのまんま時間がかかるって事と、その後の保守の問題じゃない？

こう言う業種って
時間＝単価なんだから難しくなくても時間かかれば
割が合わないってことでしょ

64bitにすること自体は難しくないけど、手間がかかるって言ってるじゃん
そのあとのサポートも面倒臭いんだろう。たぶん。

ちょっと確認させてくれ

Ver.1.0以降で試用期限過ぎた場合、
ファイルのロード／セーブ両方不可なのか、それともセーブのみ不可なのか
どっちが正しい？
Wiki見ると「ファイルの保存や読み込みが不可能になり」で
公式BBSで兄貴回答は「ファイルの保存ができなくなります」とだけあるんだが

>>434
過去ログは範囲選択が効かないね
カーソル位置よりも上がまとめて反転してる（XPSP2）

今まで通りなら保存が出来なくなるってことだろうけど、
Ver1の試用期限が過ぎた人はまだいないだろうから何とも…

自分でやってみた

Ver.1.0.0
PCの時計を進めて未認証状態のSAI起動（右上赤）

結論→ロード／セーブ両方不可
「開く」と「保存」関連メニューすべてグレーアウト、履歴からも辿れない
キー操作でも不可
新規ファイルつくって描き散らすことだけ可能

というわけでした

使用期限切れるとクリップボードからコピペも出来なくなるよ

■要望

・メニューウィンドウを左右固定ではなく自由に配置
・メーター式のペン幅調整
・ベクターシェアレジの様な購入方法

ハッキリ言って、今の世の中、素性の知れない人間にクレジットカードを使えるわけが無い
値段は安いけど、購入方法に難あり

>>435>>436
まあ、そーゆうことなのか。


>>437
公式の兄貴発言によると…↓

No.0002 名前:ＫＯＪＩ 投稿日:2008-03-04(火) 06:49:35 [ 返信 ]
■No.0001 "初心者"さん
> すごい初歩的な質問なのですが、ダウンロード後に、ライセンス購入の意思がなく使用期限を超えてしまった場合はどうなるのでしょうか？

試用期限になるとファイルの保存ができなくなります。
また、「ご使用条件」にもあるとおり31日の試用期間を超えての使用は止めて頂くようお願いします。


前に初心者スレだかで、期限切れ後はスクショが効かないって話もあったし
期限切れた後にスクショやキャプで保存するのも禁止ってゆうスタンスなんじゃないかな。

>>442
つ MSペイント

このスレループしてね？

またクレカか。もういいよ。
つーか体験版で仕事すんなよ、アホ。自業自得。

>>440
確かにSAIへのペーストができないな
ただしPrintScreenはできた
（これNGだと不具合でたときのスクショ撮れないので困るだろうし）

しかし時計いじったら一発で右上赤くなったな
初めて体験してちょっと嬉しかったりする

>>439
乙
ロードも出来なくなるのか。まあたしかに保存だけじゃ緩すぎるしな。
ってことは期限切れる頃にまたここや公式が大変なことになるわけだな…

こんだけクレカ反対の声が挙がってるのに、クレカにこだわる理由は何？

一回買えばパソコン買い換えても無料でダウンロードできるの？

>>449
公式サイトを良く読むんだ

>>450
新しくダウンロードし直す必要はあるけど、大丈夫だよ

>>442
俺ニートで無職だけどクレカ作れて買えたよ

>>451
�d

>>1見たら質問スレもあったんだな　気をつける

>>449
つか、SAIがどうこうじゃなくて、異常にクレカ使用に怯えているほうがアホってこと。
そんなヤツが、どこの誰ともわからない個人製作のソフトや、ウェブ上の無料サービスなんかを
平気で利用している事のほうが不思議。

「キーロガーやらバックドアやら仕込まれてるかも」って思わないのか？ｗ

そもそもKOJIの方に行く情報は住所名前メアドだけで
クレカの支払い周りは決済会社のSSL付きサイトでやるから余計に金取られるかもとか
カード番号使われちゃうかもっていう不安は全くのお門違い　（決済会社が信用できないってなら別だけど…

ただの言い訳だろ。真面目に論じてるわけじゃないと思うぞ

俺もクレカ嫌だったけど
ＳＡＩを使いたいので、いろいろ調べたら
デビットで一回こっきりなら大丈夫というか
いわゆる借金払いのほうはできないようにできるので
個人情報うんぬんで言わさしてもらえば
ほかのショッポングモール系の方がはるかに怖いなと思った

>>454お前みたいな無用心な奴がフィッシングやスキャニングに遭うんだろうな
何を持って信用出来るのか

俺の誤字の方が怖かったよ

言われなければ気づかなかったｗ

>>458
無料のソフトは落とすのに
クレカ支払いは怖いってのがわからんって意味だと思うけど
ＤＬソフトとかでもスパイウェア入ってるのあるしね
ワクチンソフトが反応しなくても入ってるモノって結構あると思います先生

つーか、コンビニ払いが出来る予定なんだから、それまで待てばいい話だよな
ネットで簡単にクレカ使う奴の神経が知れない

>>461根本的に違うだろ

>>463
いや、俺に言われても・・・
クレカを使うから偉いとか馬鹿だとか言うわけじゃなくて
それは個人の勝手なんで貴方がとやかく言う必要はまったく無いと思うのですが？
ついでに言うと、今までネットでの買い物や会員登録はしたことがないので？
そして、ＰＣに個人情報は何も入ってないので？
プロバ契約も詐称して契約したんですか？
つながってるってことはそれだけである程度のリスクは常にあると思います

百回以上は使ってるが別になんともないぜ
着払いや銀行振り込みより安いしポイントもマイルも溜まるし
限度額低くして、決済の詳細確認してから金振り込んどけばいいんじゃね

クレジット詐欺、ネットで深刻化 - オンラインショッピング専用カードで対策
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/11/16/004.html

危険なクレジット・カード伝票，なぜ国内では対策されないのか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030826/1/

クレジットカードの利用伝票、捨てると危険！ネット詐欺に悪用
http://www.jc-press.com/bkmerumaga/bkmg0017.htm

オンライン販売を妨げるクレジットカード詐欺師(上)
http://wiredvision.jp/archives/199904/1999040502.html

スキャニングとか…何dpiでスキャンされるんすか俺のカード
こういうの見ると「炭酸飲むと骨が溶ける」って力説してた奴思い出すわ。

まぁ、自己判断だな
中国製品食べたい奴は食べれば言いし
ネットでクレカ使いたい奴は使えばいい
リスクを増やしたい奴はドンドン増やせよ

>>467

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3620514.html

こいつが結局何しにきたのか全く分からん

クビになるのが嫌だから就職しませんみたいな

>>470
ちょっと最近話題になってた彼を思い出したよ

土曜の深夜だからテンション上がってんだよ

この必死っぷり。新手の荒らしだろ？
じゃなければ、働いた事もなくカードも持ったことのないお子ちゃまと見たよ。

そんなリスクばっかり心配してたら、今晩寝てる自分の頭に
隕石が落ちてくるかもって心配までせにゃならん。w

そもそもクレカの危険性云々の話をこのスレでされたところでどうしようもないだろ
使ってるやつはリスク覚悟で使ってるんだから。

しかも結局自己完結してるし何がしたいんだと。
他の支払方法は順次対応していくといってるんだからそれでいいじゃんか
どうも裾野が手を変えて荒らしに来てるだけのようにも見える
まあ裾野じゃないとしてもどこかの工作員が必死になってるようにしか見えないけど

・すぐ買いたい、カード利用OKの人→カード決済
・カード持ってない、作れない人→コンビニ決済待ち

でいいじゃん。別に騒ぐようなことじゃなくね？
コンビニ決済で買う気だけど、それまで体験版出し続けろ！
SAIが1日でも使えなくなったら困る！ってのはただのわがままだとは思うけどな。

クレカ怖い、はクレカとVISAデビットの違いも理解できない人だから
情け無用のスルーでおｋ

次は多分熱いお茶が怖くなるはず。

パソコンも個人情報盗まれるからやめたほうがいいな

クレカ使う奴は脳みそスカスカのプリオン君だろｗ

すげー乗り遅れた感のある、脳みそスカスカ君がきたようだw

>>478
熱いコーヒーでお願い

そうだな、腹が一杯なんで次は熱いお茶が欲しい

熱燗で頼む。

クレカのリスクを心配してるのか
俺買えねぇなんとかしろって言ってるのかわからん

クレカのことを知らないのに危険だと言ってるのも話にならんけど
それ以上に何を求めているのかと
まぁ、レスなんだろうけど

昔のローマの言葉で。
気をつけてる人間ほどひっかかる
っていう言葉があったなぁ

熱いの用意しました

　∬
つ旦

いい感じに塗り方とかの話題だったのに一気に爆釣過ぎ

２ｃｈだと

釣られまいと思ってる人間ほどよく釣られる

ってことやね

俺は右脳でレス考えてるから、あまり釣られないかな。

俺は釣ろうと思ってたらいつのまに釣られてるケースが多いな

テクスチャやブラシのカスタマイズをconfに書き込むのってめんどくね？
GUIで確認しながら追加・削除したり、グループ分けしたりしたいよ兄貴

>>490
まーそのうちそうなるさ。そんなに急がなくても

>>434>>437
>「過去ログ検索」で結果が５つしかでないのは仕様？
一度検索結果がでたら、下の検索フォームの上に
「すべて表示」というリンクがあるのでそれで他の結果も見れます。
「すべて表示」でページ移動したら、またページ下部に「次のページ」というリンクがあります。
ぶっちゃけ分かりづらいのは自覚してるんですが、そのへん設定が触れないようで・・・
なんとかできたら、なんとかしてみます

>範囲選択が効かない
どうも埋め込んであるJavaScriptが読み込まれて選択がうまくいかないっぽいですね
レスポップアップやID抽出ができなくなりますが、
丁度邪魔かなと思ってた所なので外してみます。

そろそろ

「他ソフトとの比較」の時間になりますので

「クレカの議題」は終了してください。

メタセコイアと比較すると、ポリゴンモデリング機能がまったく出来てないね、このソフト。

>>492
「すべて表示」...すんませんもうちょっと良く見てれば...○|￣|＿


>丁度邪魔かなと思ってた所なので外してみます。

ふつーに選択できるようになりました、乙ですー
ポップアップとかは惜しいけど、まあこっちの方がいいっすね

だれか石恵風のSAIファイル送ってくれ
お礼はリクエスト絵を描くぜ
絵のレベルはピクシブで観覧20くらいだ
まってるぜ

石恵のすごさは印刷した絵を拡大して見て分かる
エアブラシの密度が濃い

>絵のレベルはピクシブで観覧20くらいだ

これってすごいの？

VIPに土曜の夜に見本置いて絵スレ立てたら
レスが3で止まって落ちたってレベル

ピクシヴは人気あるの現役プロの超絶神絵か、ネタ絵くらいだから・・・
あんまあてにならん

ヒストリを表示させるにはどうすればいいですか？

試用版の期限がとうとう切れたんだけど・・・
発売後のver1.0.0は上書きしたらいかんのん？
ver1.0.0はver1.0.0で使うべき？

>>496
お礼はリクエストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いすぎてむせた

＞502
1.0.0以降は上書きしたって期限はもうのびねーだろ

エスパー翻訳によると「β3の期限が切れたから1.0.0入れたいけど上書きしたらいかんのん？」のようです

>>498
最底辺レベルだろw
石恵塗りSAIファイル一つ持ってるけどSAIの仕様変更で表示おかしくなって役に立たないな

最底辺が見てもわからんだろｗ

閲覧数20のリク絵とかクソワロタｗｗｗｗ

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp156234.jpg
やってみた。テカリやりすぎたのとごつく描きすぎたかも。

下手じゃないけど
この流れだと石恵塗りを「やってみた」って言ってるのかい？

「石恵塗りなんて簡単さ」って言ってる奴の程度が分かったよ

昨日話に出ていたPSの調整レイヤーって、こうやれば似たような事できるんじゃね？
ttp://sai.is.land.to/x/data/IMG_002746.jpg

>>511
簡単に、とは一言も言ってないが。

石恵塗りには興味あったから実際にチャレンジしてみたが
空気読めてなかったみたいなので撤退するわ。

SAIは線の編集機能がすごいな
なんか素人でもプロとおなじくらいの線が簡単に引けてしまう
というか簡単に編集できてしまう

空気読めてないというか
どう見ても石恵塗りじゃないから突っ込まれただけ

>>515
だったらそう突っ込んでほしかったぜ(´･ω･`)
石延塗りの話題は出るが実際塗ってみたり、具体的な方法の話題
があんまりでないから自分でうｐってみたんだが、でしゃばったようだ。

あれ？もう削除しちゃったの？残念…

いやまぁ万が一にも参考にしたい奴がいるかも知れないし
けど、jpgじゃ参考にしようが無いだろ。俺の塗り晒しにしかならないし

観覧数6の俺が通りますよ

閲覧数3桁の俺が

上手い下手関係なく参考にしてる俺が…

いい加減まとめて初心者スレ行けよ
話題のレベルが底辺過ぎる

閲覧数14の俺が

pixivスレと間違いました
出直してきます

人間の知恵ってすごいね
機能が無いなら工夫でカバーする
だから滅ぼさざるを得ない

>>505
その通りなんだけどβに1.0.0の上書きはやっぱり無理？
今までの設定とかどうなるのん？

公式はみた？思いっきり上書き更新用あるし、ベータからの上書きできるよ

不具合・質問の環境テンプレに
公式はちゃんと読みましたか？（Y/N）が必要だなｗ

公式の更新版ダウンロードのリンクのすぐそばに色々情報書いてあるのに、
そこを読まずにここで質問をする思考回路が理解でけん

答えを見てるはずなのに、質問するって感じ。

>>527
見たし上書き更新用もあるの知ってるけどどれもVer.1.0.0とVer.1.0.1って書いてあるし
よくわからんけどベータにそれ上書きしてもおｋって事？
今までの色んな設定があるからそれが心配なんだけど

>>529
更新版ダウンロードのリンクのすぐそばに色々情報書いてあるって

>機能追加や不具合修正等が行われた SAI のテスト版です。
>更新テスト版には他の不具合などが含まれている可能性があります。
>安定したバージョンを使用したい方はダウンロードしないでください。

>バージョン番号は先頭から、メジャーバージョン、マイナーバージョン、リリース番号となっています。
>リリース番号が 0 のものが安定バージョンです。例えば Ver.1.1.2 や Ver.1.12.34 ならテストバージョン、Ver.1.2.0 や Ver.1.13.0 なら安定バージョンとなります。

これくらいしか見当たらないんだけどベータに上書きおｋってどこで読み取れば…

>>529
人に聞かなきゃ葬式で喪服・私服どちらを着て行けばいいのか
分からない子なんだよきっと。

さーてエロフォルダでも整理すっか

平服でって言われたらジャージですか

はっぱ一枚あればいい

いや葬式の服くらいは聞かんでもわかるがｗ
いいよ単発IDでそんなに頑張ってくれなくても…

>531
冠婚葬祭といえば最近「ご冥福をお祈り申し上げます」って言うのは
死者に対する冒涜ですって一派の議論が活発だな。中には喪服を
タンスに常備しておくのは駄目だとか、お清めの塩も失礼なんだと…
面倒な世の中になったもんだ。

なお浄土真宗は昔から清めの塩がNGだったりする。

スレ違い話しか書き込むネタないとかSAI終わったな・・・

試用期限切れたんならいろいろ試してみればいいだろ
やってみりゃすぐ分かることをゴチャゴチャと

上書き保存したら取り返しがつかないと思うんだけど
取り返しがつく方法を教えてください＞＜

>>506
昔のsai持ってるからくれ

ID:/uuF5nsVはVer.1.0.0なのに、なぜ上書き更新用が存在するのか脳内で相談するんだ。
これで分かるかい？

とりあえずこのツールがスレ住人でかなり損してるのはよくわかった

>>506
ください

「先輩、これってどうやればいいんですか？」
「説明書に書いてあるだろ、ちゃんと読め」
「この会社は社員で損してることがよく分かった」

ゆとり脳は理解できん

>>539
元フォルダをコピーしてそこに入れてみる

>>544
「先輩、これってどうやればいいんですか？」
「説明書に書いてあるだろ、ちゃんと読めバーカｗｗｗｗ」
「さーてエロフォルダでも整理すっか」
「葬式に着ていく服すら選べないんだよきっとｗｗｗｗ」
「冠婚葬祭といえば最近〜NGだったりする。」
試用期限切れたんならいろいろ試してみればいいだろ
「やってみりゃすぐ分かることをゴチャゴチャと」
「なぜ上書き更新用が存在するのか脳内で相談するんだ。これでわかるかい？ｗｗｗｗ」
「この会社は社員で損してることがよく分かった」

理解できた？

>>506
送ってください

煽りしか返ってこないからここで下手に質問するのはやめた方がいいよ
ここは玄人とｳﾎｯしか存在の許されない高貴なスレだから

>>546
都合よくバカユーザーのレス消してるな。やっぱり理解できんよ

相手がバカだったら自分もバカ返ししても何らおかしくはないとか
思ってる時点で同列のバカなんだよ？
理解できた？

このスレには馬鹿しか存在しないことがよく理解できました

そら兄貴も来なくなるわな

×このスレには馬鹿しか存在しないことがよく理解できました
○このスレには馬鹿とｳﾎｯ!しか存在しないことがよく理解できました

つか、ペイントツールSAI 初心者＆質問スレッド池でよいと思うんだ。
ここの住人はノリがいいなぁｗ

×ノリがいい
○厨弄りが大好き

そういうところがアンチが多い所以だろうな

弱い者が、更に弱い者を見つけて叩く素敵なサムシング。

日常で頭が上がらない分お手軽に玄人気分を味わえる良いスレだよ古参には

絵描きの寄り合いで絵を上げないで話すとこんなものじゃないかな？

おまえらがうんこしている間に売り上げ3000本超えたぞ

売り上げってどこでみれるの？

あれだけ騒いでたわりにたった3000？

3000でも1500万円なんだよな

センチュリー買ったらお釣りが来るな

βに普通に正式版を上書き更新しても設定引継ぎで今まで通り使えたわ
有料になったっつーからβと正式版は別物になるのかと思ったらそのまま継続して使えたんだな
βに今まで通り正式版上書き更新は出来るのか？
たったこれだけの疑問だったのに薀蓄好きのこのスレで随分と無駄な時間を過してしまったわー

税金で半分以上もってかれるな
１０００万こえてるなら消費税も申告しないといけないし。

今月末最後の期限切れ後にまた売上は伸びるでしょ。

もう数年前に定番ソフトが固まり切ってるような感覚があったて
新しい物が出ても特に大きな動きも無かった2DCG用のソフトの世界では
この期間で3000本はすごいと思うけどな。

範囲選択→移動→フローティングしたまま消しゴム使用→移動ってやると
レイヤー側に輪郭というか跡が残るのが気分悪い。
簡単に直せるなら直してほしいわー

2値じゃないんだからそりゃ多少残るだろ
嫌ならアンチエイリアス切れよ低脳

SYSTEMAXが経済誌に載る日も近い。

ないない
どんだけ世間知らずなんだよ

雑誌によるだろうけど
新海誠ぐらい売り上げないとのらないだろうなぁ。

>>569
いやー、一時的に移動してた場所に変な跡が残るんだけど、これって普通なの？

>>573
クラック版だとそうなるよ

>>573
少なくとも俺の少し古いフォトショップでもなるな。
違いはPSの場合書き換えた部分だけ、SAIの場合選択部位全体がそうなるってとこか

>>573
レイヤーパレットをずっと見れてばわかるけど「フローティングしたまま」っていう
挙動はしてない。
フローティング状態のにブラシや消しゴムをつかうとそこでフローティングは
一端解除されて元レイヤーと合成され、同じ選択範囲で再選択された状態になって
そこにブラシや消しゴムがかかるという動作をしている。
フローティングしたままそこにブラシや消しゴムが使えるなら跡が残るのは
バグだろうけど、そうじゃないからなあ。

>>576
へーホントだ
俺はいままで画像しか見てなくて気付かなかったが
「フローティング」ってゆうレイヤーが一時的に出てくるんだね

たまに勉強になるスレだなここは

>>512
全然違う・・それは影一段仕様のエロゲ塗りだ。

>>575,576
なんてわかりやすい…
雑魚い質問に解説してくれてありがとうでした！

4時間もレスが止まってるなんて久しぶりに見た

俺は幻を見ていたようだ

気にするな。疲れたときは目薬だぜ

サトミタダシで買ってくる

ヒットポイント回復するなら傷薬と宝玉で

>>583
サトシタケシに見えた。アッー

いけっ性的なイシツブテ

>>573
確かに残像みたいなのが残る面白い挙動だね
photoshop elements3だと残らない
もっとも、こういう使い方しないけど

>>584
瀕死体験仲間を助ける地返しの玉と反魂香

頭の中で無限ループする呪われた歌があああ

>>588
石化回復ディスストーン、毒で痛いよディスポイズン

>>590
麻痺した時は、ディスパライズで病気を治そう、ディスシック

お前らｗ
仲魔連れて巣にお帰りなさいなｗ

ちょっと2罪やってくるｗｗｗｗ

ttp://www.uploda.org/uporg1295681.png
う〜ん

ガンダム

>>594
君の親は犯罪者を育ててるのか

>>596
残念でしたー

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000298482.psd
パス:sai
SAIで石恵トレスして塗ってみました。
よかったら参考に。

おっぱい！おっぱい！

別にびっくりするほど沢山の色を使ってるわけでもないんだよなぁ。
勉強になるわぁ。

筆どうしてる？
跡が残らないようにやっぱり薄いの重ねるしかないかな？
このグラデを自在に作れたら楽しいだろうな

なんか一枚目のクリッピングでおなか一杯になってしまった
線画と立体物の捕らえ方ができてないと話にならないんだな

いや、ブラシの輪郭のぼけを使って塗ったり消したりってだけだよ。
微妙な光の入れ方でおっぱいの立体感が変わるのが難しかった。

何か一番素人臭いレスしてるぜ俺ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

うめー石恵そのものじゃないかと思って見てたのは元画像のレイヤだった

psdだったんだな
改めてみるとこれだけ再現してるところもすごいけど
重ねて塗ってるから若干コントラスト下がってるな
これでフィルタでコントラスト上げようと思うと跡が浮き出てきちゃうんだよな
トーンカーブ上手く使えないからわからんが使いこなせれば上手く仕上げれるのかな？

>>598
うます
参考になります
レイヤー1みたときあまりの再現度にびびッたが
これは石恵本人だったんだなｗ

ヒント　エアブラシ７％→中間色をスポイト→エアブラシ塗り重ね

やはりそれなりに手間かけてるんだなぁ。
俺なんか肌のクリッピングレイヤ、多くても3つぐらいだよ。
集中力が続かないんだよねぇ

お前らって裸ばっか描いてんの？

Yes i do （もちろんです）

Exactory！（その通りでございます）

Yse I am！ﾁｯ♪ﾁｯ♪

>>598
ここのロダだといつも緑の画面しかでてこない俺、なみだ目
親ページも文字化けだしorz

>>610は俺のかーちゃんです
お騒がせいたしました

なんだ、エンコードが適切じゃなかっただけで
何も表示されてなかったわけじゃないのかorz

石恵といえば玉のようなおっぱいだと思ってた俺がなんか泣いてた

絵の上手い人に限ってデブ爆乳に走る傾向がある

元絵の線画に使ってるのはなんのソフトなんだろう

SAIの期間止めクラックとかってまだ出てないの？

とっくに出てる

>>598
あ〜こりゃすごい石恵氏への愛を感じますなｗ

随分前のスレに本人の物と思われる線画でαチャンネルの不具合報告あったけど
あれ以来PSの最新版に行ったきりSAI使ってそうにないね。
さてレジストしただろうか・・・

>>621
winny使用以外でクラック手に入れる方法ある？
探してみたんだがなかなか見つからなくて場所知ってたら教えてくれ〜

と聞いたら怒られるだろうか。
いやまじめにクラック欲しいんだが

作者ならWhiter入りクラック版とか簡単にできそうだな

>>623
正規版持っていない人間ならそりゃ欲しいかと言われれば
本音としてはそりゃ欲しいだろう。

それなりのリスクや労力をを負って勝手に自分で探すなり、
P2Pやりなり、自らクラックするなりして他人を犯罪に巻き込まんようにな。

>>623
本スレでんなこと聞くのって脳がおかしいんじゃないの?
怒られるだろうかじゃないよ気持ちの悪い。

なんかDownload板とかで聞きゃいいじゃん。

すまなかった。今思えば確かに本スレで聞いてはいけないな。
ＤＬ板いってくるよﾉｼ

>>627
ちなみに人を殺すのはいけないことなのは知ってる？

知らない人っているのか？

なんでこんな餌にまで食いついてしまうん

おっといけないニ○ニ○のせいで釣られぐせが

連日の爆釣で釣られる方も疲弊しきってないか？ｗ

エロゲ板より民度が低いな、ここは

あそこに居ると釣りだと分かっていてもクリックしてしまって最近いろんな所にその癖が…

余りに良く釣れる釣りは面白くないって言うのが
ここで分かったよ。

はあ・・・つくづく情けなくなるな
何の為に今まで作者ががんばってきたのかとか思いやれないのかね

ちなみに何の為？

絵が描きやすいソフトを安価で提供する為とかどうよ

>>637
それを自分で想像できないのかって言ってるんだよゆとり

「SAI 有料化」でググるとアホな日記が大量に見つかる件

>>598
メンテナンス中wwwwworz

コンテンツ大量消費時代が到来して、消費者の著作権意識が希薄になったよね。
コンテンツ大好きの癖して、回り回って自分の首を絞めてるんだから馬鹿としか言い様がないよね^^

>>640
ﾜﾗﾀｗｗこんな阿鼻叫喚が展開されていたとは。
ある意味このスレを超えてる。

saiで色塗りするときに、清書した線が消えないように塗るやり方って
レイヤーとか使うんですか？

>>644
基本そでしょ。それから多分初心者スレ行くといいかも。

ベタを線から飛び出さないように塗ってたり修正していたはずなのに、
翌日また飛び出していることがよくあるんだけど、これは俺の集中力の問題？

ディスプレイが見づらいとかじゃね？

ワロタｗ
sai微妙に安い価格提示してたから変に勘違いした人たちまで試用版使ってたからなｗ

そうだよ、れいやーをつかうよ

>>640
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
5Kでこんだけ阿鼻叫喚てどれだけ乞食根性なんだｗ
さすがニコで広められちまっただけはあるな。
ニコ厨どもはどんなものに対しても金払う気ないからな。

>>598
天才
ありがとう！

マジ阿鼻叫喚すぎてクソわろたｗ
５０００円痛いって言うくせに、他の出費はしてるんだよなｗ

>>640
元からフリーじゃないのに・・・馬鹿が多いってことですよね
極論というかテスト時のSAIの立場をわかりやすくいうと、ネトゲのベータをやらせてもらってる感じですよね
あとは、WindowsもRCやBetaは無料

テスト時は無料が普通だが、SAIを含めこれらは全てフリーウェアと呼ばないよね

ブログか何かでタダで使えるよって紹介されて
ろくに説明も読まなかったんだろう、たぶん

一度インストールした製品版なんですが新しいPCに買い換えた場合
もう一度同じライセンスでインストールし直す事は可能なんでしょうか？

1ライセンスで契約者本人のPC全てにインストール可能

5000円で痛いとか言ってるチンカスは死ねよ
1週間1日1食もやしで楽勝だろうバカ

自分も無料で使えるというフレコミで使用はじめたけど
ダウンロードページの説明は読んだし
少し使い慣れてきたら早く金払って期限無しで使いまくりたいと思ったもんだがぁ
度々見かける「急に31日になりました」報告見る度に
ガクブルしてたのぜ

自分に都合のいいところしか見ない人多すぎ

>>653
ネトゲのベータは客の囲い込みと負荷テストをタダでやってもらってるんだろ。

つーかタブレット買う金あるんだから、欲しいソフトくらい金だして買えよ。

こういうかんじで
http://snipurl.com/suisai7
個別の機能に特化して安価でリリースすればいいのにね

5000円はダメだけど1000円ならOKってことか？

つーか1万円にしちゃえばよかったんだよ
そうすりゃ下手糞は買わないだろうし、pixivの爆速投下もなくなる
金額が2倍だから数的には半分うれりゃいいし、買う人は1万でも買うだろうし

奴等が問題にしているのは金額じゃねえだろ
0か1の話であって、1か2かの話じゃねえよ
5000円くらい1週間もやしだとか1万なら下手糞は買わないだとか
生活水準と言うか金銭感覚が知れるぞ

>>662
こういうのは、100円でも不満が出るｗ
支払いがコンビニ支払いやプロバイダ決済になっても文句言う。

そうそう。
タダだと勘違いしてたものに金払うのが悔しくて悔しくてたまらんらしいからな。
知り合いのプロも「えー、金取るの？もう使うのやめるわ」って言ってたな。
今まで散々メインで使ってきたくせに
絵で金貰ってる奴がたった5Kも出し渋るってのが信じられん。

ぼったくりの有料になってこのスレに来てなかったが、
久しぶりに来たら、まだ金の書き込みばっかなんだね。
ツールの内容とかそういう話題がないんだね。

バカの本性が垣間見えて真に楽しく思えます

無料と有料じゃそれだけの違いがあるって事だ
値段はあまり問題じゃない

これ以上このネタで話すならいっそ別スレ立ててやってくれないかなー。
延々ループだし。

そういう奴らはもともと割れ版ペインターとかフォトショップ使ってただろうしな。
SAIはペインターやフォトショより動作軽いから選んだってだけだろうし、
フリーウェアなら違法クラック版をつかうリスクもない。
しかし有料化の予告は出てたわけだろ。プロテクトキーが出回りやすいメジャーソフトより
割れにくくなって、逆切れしたバカがファビョりまくってるようにしか見えない。
人として相手にするほどの価値もない。

連中に言ってやりたい。「ペインターやフォトショが持ってるから別に困らないでしょ？（笑）」

このスレで延々割れの話してるやつらはなんなの？
LR違反でスレを削除させたい工作員か？

ニートで無職の俺でもクレカ作れて買えたというのにｵﾏｲﾗときたら・・・・

SAIフリーソフト化を願ってるはヤツこっち行ってくれ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1205119597/

ダウソ厨は購入厨とか言いやがるからなぁ
何様だと

>>661
>>個別の機能に特化
在庫整理の投げ売り・・・。

コンビニ払いが始まったら漫画家を目指してる妹にSAI買ってあげたいです。

>>675
いやクラック使おうと思う奴が悪いのは判るんだが
その書き込みに対していつまでも叩いてスレを伸ばしつづける奴の数が
多すぎるからじゃないか？
購入者全員の事を言ってるんじゃなくまさに購入した事だけを誇らしげに
変えない奴を叩いてる連中を批判した言葉だろう？


ところでみんな、真面目に絵描いてる？

不真面目に描いてますが何か？

プロでも割れ使ってるカスがたくさん居るからなあ
開発者が儲からなきゃ良いツールも出来ないというのに

まじめというのが美大のクロッキーやｺﾞﾉﾚｺﾞ13の様な描き込みだとしたら、俺はらくがきレベルだな。

可燃ゴミのでない・場所を取らないお絵描き・落書きツールとして使ってる。
以前はopenCanvasだったが３互換ブラシ切り替えやUIが使いにくくてSAIへ移行した。
今のままで十分だし、開発経費の足しになるならとイーバンク銀行クラシックカード(デビット機能付き、
口座開設に４〜一週間かかるが口座さえ作れば１〜10万円限度のVISAデビ機能が付く）で払ったよ。

個人的には１万でも良いからパッケージが良いなぁ…。
こういうシステム情報からネットでキーDLのパターンは、なんか気持ち悪い。
しかし最近の流れは確実にこっちなので、オールドタイプには辛い時代だ。

>>679
自称不真面目でも絵を描くためにも手を動かしてる奴は真面目ですよ。

毎日何時間も絵の練習ばかりしてると
自分が上達してるのかどうかわからなくなってくる
のでラクガキをすると
明らかに昔よりレベルがあがってるから
やる気がでてきてまた練習をしてしまう
描けば描くほど
自分は下手糞にしか思えなくなってくるがｗ

SAI 有料化 の検索結果 約 9,740 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒) 　　←阿鼻叫喚
SAI 製品化 の検索結果 約 10,200 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒) 　 ←喜びの声

内容を読み比べるともっと笑える

発売もしたことだしキャラクターをつくろうよ最新でSAIの解説本が欲しいですね

ネットならたまにあるけどね

さっき買ったんだが
これってIDのどこみたら売れた数が分かるの？

>>688
どこかの数字4桁を抜き出す、一番右2桁を除外するとかだったかな
0000400000
なのような場合で4000？

今なら2500〜5000の間くらいだと思う
それより上の可能性もあるが

俺は２０００番台だったなぁ

３日前ぐらいで

まだ金の話で揉めてるんだな
すげえよ、お前ら

コンビに払いまでの辛抱さ。多分。

有料化ありえないって言ってるような人でも
SAI使ってるってことは、ペンタブを持ってるんだよな
じゃあ５千円のツールが高くて買えないってことはないよなあ
ただ払いたくないだけで

saiで作成したPSDファイルを
photoshop7.0で読み込むといろいろエラーでるんだけど
これは仕様なのか？

ペンタブ窃盗PSとSAIは割れとか居そうで困る

割れと童貞は同じくらい恥ずかしい

>>694
どんなエラーだい？
たまにファイルによっては整合性がなんたらとかエラーが出る場合があるけど
毎回必ず同じようなラーが出るのかい？

特定のファイルでエラーが出て読み込めない場合、Pixia、Gimp、PictBearなど
PSDの読み書きができる別のフリーソフトで一度読み込んで、書き出しなおすと
エラーが出なくなる場合がある。
一度ぶっ壊れてPhotoshopで読めなくなったPSDもPixiaで読み込んで、
数枚のレイヤは壊れていたが、なんとか直す事が出来たことがあるけど、
如何なもんだろうか？

>>682
現物が手元に欲しいって気持ちはわかりますよw
自分もそんなところあるし。
音楽のダウンロード販売とかね・・・

ダウンロード販売、場所によっては音質も悪いから気をつけてね

他のレイヤーの色を無視して特定のレイヤーの色だけスポイトで吸い取ることってできますか？

レイヤー非表示でおk。続きは初心者スレでどぞ。

初心者向けなのかな？
photoshopでできるようなレイヤーの透明度とか無視して吸い取る機能があるか知りたかったんですが

>>702
SAIの初心者スレは質問スレを兼ねてるので使い方の質問はあっちでやるのが適当。

ペイントツールSAI 初心者＆質問スレッド Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1202964389/

まあ初心者質問だとは思うけど

その他→オプション→ツール→スポイト に切り替えがある

あるいはショートカット設定で
「表示イメージから色を拾う」「作業中のレイヤーから色を拾う」
に何かキーを割り当てる（この方が操作は早い）

そろそろツールパレットのオプションですぐ切り替えられるようにして欲しいよ、兄貴ー

>>685
吹いたｗ
読み応えがあるなこの反応のギャップ。

>>703
>>704
おお、そんなところにあったんですね。ありがとうー
スレ汚しすみませんでした。

俺涙目wwwww

>>685
SAIユーザーの多さに驚愕

>>707
初心者スレ逝って来るよろしｗｗｗｗ

今作業していて思った、PS側との遣り取りで困ること。
SAIで出来るけどPSDで出来ない、というかPSで出来ない挙動→レイヤー破損に至る経緯。
１．SAIでレイヤーセットを作る
２．レイヤーセットの中にレイヤーセットを作る
３．PSDで保存、PSに移動
４．PS側ではレイヤーセットの中にレイヤーセットを入れるシステムがないからレイヤー破損
　　（ただし、PS側で適宜修復してくれる。入れておいたレイヤーは散らばるが無事）
これ繰り返してたら、ファイルごと破損しないかどうかが心配。
繰り返し実験する元気はないが、sai形式でファイルを保存しない人は気をつけた方がいいかも。

手ブレ補正のS-##はものすごく滑らかな線が引けて驚きなんですが
若干送れて線が引かれるのはアルゴリズム上の仕様なんでしょうか？
スペック的なものなのでしょうか？

P4　2.4G使っています

>>710
＞PS側ではレイヤーセットの中にレイヤーセットを入れるシステムがないから

ここが意味不明だな。

>>711
ちょっと前のバージョンで仕様変更されて
以前のS-XXの性能が
現在の1〜15相当の性能みたいだから
S-XXは使わずに遅延のないレベルを選ぶので大丈夫だと思う

>>710
それはフォトショのバージョンによるだろ
少なくともCS2だと問題ないよ

【SAI ver.】sai 1.0.1＋SSTbeta8e
【CPU】 PentiumD
【メモリ】2048M
【OS】Vista 32Bit
【タブ】Favo
【タブドライバver.】 5.05-7
【再現手順（分かるなら）】
バケツツール使用時、スクラッチパッドで
Alt＋左クリックをしても色が拾えないです。
右クリックでは拾えます。

>>714
まじでかー。
レイヤーセットが破損する挙動を確認したのが2000で5.5と、XP(SP2は入れてない)で６。
しかしながら一番確認すべきは俺の脳であるということが決定した。申し訳ない。

saiがもしも企業で開発されてもっと高機能でブラシ種類が多くてこの軽快さだったら絵描きソフトのシェアが結構動いてたであろうな
とか妄想した

>>716
アップグレードポリシーが変わって暫くたつのに未だにver6って
もうアプグレする気が無いのか、それとも…

5.5と7最強伝説

5.5でソフトとしての形は完成してた、そして７までは軽かった。
Painterは水彩を抜きにしても6が一番使いやすかった。
Corelに買収されてからグダグダになって、
10でやっと本来の路線に持ち直し始めた感。

どちらも大きく重くなりすぎた。これらを起動する時間の間にSAIなら新規書類を開いてブラシを
選択して３〜４筆はタブレットペンを走らせ終えている。

Painterは頑張ってどうにか今の値段まで下がった（１や２の頃は12万円した）が、
Photoshopは15年間は10万円を貫き通してるね。

新機能を有効に使う人はいるけど、バージョン上げても機能使わない人もいるかもしれない
それか、今で十分満足している人
そんな人は無理してあげる必要ないわな
期間制限あるわけじゃあるまいし

もっと軽版のSAIほしいわ
えんぴつと消しゴムだけしかつかってない
1500円で機能を省いて軽さに極限までこだわった
OC1のようなSAIきぼーん

>>722
機能省いても軽くはならんぞ

>>722
で、今どのへんが重いと感じているんだ？

なんとなく重いんじゃね?

ソフトライトや覆い焼きカラー、焼きこみなんかのレイヤーモードにも対応して欲しいぞ

あるじゃん

そんなことより、描きたいモチーフがないのだよ魔美くん。嗚呼・・・

今より軽いってなー・・・・今でもよっぽど大きいブラシ使わなければ軽いだろ
そんなに重いなら3GHzくらいのCPUにしてメモリもDDR2のチャネルにすれば軽くなるだろ
今で重いのはどう考えてもハード面の問題だ

Core 2 Q6600 で
重いと感じることはまずないです。

レイヤー馬鹿みたいに使わん限り重くはならんな

>>730
まだ基本的に家庭用使われてるPCはPentium4やCeleronD搭載機の方が多いんだぜ？

>>732
重くてストレス感じてるんなら
ストレス感じない環境作ったら？

それが出来ないのなら、文句言う前に
作業手順を見直したり、我慢するほかないと思う。

あまりに他力本願すぎる。

>>732
俺は特に動作に不満はないPCを使ってるけど
公式の動作条件がCPU450MHｚでRAM256MBだからな

機能を減らすことで、必ずしも軽くなったり安く出来たりするものじゃないよ
っていってあげればいいだけなのに、
ピラニアの水槽に肉片落としたように一斉に噛付く事じゃなだろ？

クレカが作れない人に対してもそうだが、まるで餌を狙っている
餓えた肉食獣みたいなんだよな。

アンカー間違え732じゃなく733ね。

うちathlon64+3500だが
A4300dpiでもサクサクだよ

>>736
939・3000+の俺に謝れ！
AM3まで我慢しなくちゃいけないこの気持ちプライスレス
remember939

SAIはレイヤーが増えると糞重くなる
写真屋じゃたいして重くならん

メモリを増やすか
キャッシュを多く積んだCPUに変えるしかないんじゃね

>>737
3500と3000ってそんなに差あるのか？
メモリ容量の差の方が大きそうだけど

>>738
2・３０枚ならそこまで重くはならないと思うけど
何枚使ってるんだ？

>>737
939の4200+のデュアルコアとか1万ちょいだせば買えるだろ

>>740
数えてないけどレイヤー350とか名前付いてたな
消したり纏めたりして300くらいになってるとは思うけど

SAIで描く絵で300ってちょっと異常じゃね

つーか300とかいかねぇｗ
もうちょっと纏めていいだろ

どんだけ細かい絵を描いてるんだよｗ

>>737
2000+の俺は氏ねと？

>>741
多すぎるｗ

仕事絵でもレイヤなんて精々5枚程度だなぁ

>>741
今は時期が悪い。
もう少しで8コアが主流になるよ。

流石に３００とかレイヤーつかって重いとかいうヒマあったら自分の絵の描き方を見直した方がいいだろ

レイヤー300って、複数人で分業でもしてるんかな？

キャラクター5，6人居れば普通に300くらい行っちゃうけど

saiって256枚までだったような
増えたのかな

どんな作業してるのか知らんけど
レイヤーをそこまで増やすメリットが思いつかない

一人50枚とか何に使うんだｗｗ
俺は複数人いて背景もあっても50枚行かないくらいだ

デジタル馬鹿

デジタル垂れ流しｗ

プロの人の見たけど、多くて5枚ぐらいだと言ってた

でも、私はその気持ちわかるわ。だって、私も昔そうだったから・・・

5、6人がくんずほぐれずああんらめぇ状態ならともかく
重なってないものは纏めて1枚のレイヤーを使わないか？

300もあったら、名前を付けて分類していても
後から訂正する時にアレどこだっけ？となり返って大変そうだが。

絵の描き方にもよる。
乗算で重ねていくタイプ（エロゲ塗りとか）なら色が増えるほどどんどん増える。
アナログ水彩も似たようなもん。

絵の描き方にもよるけど
パーツごとに分けて描くのかね…めんどくさそう
自分は最大で10枚で作業中に合成していくから結果3枚ぐらいになる

>>754
エロゲのえなんかは平気で1人に100枚近く使うぞ、
初めの頃はビックリしたけど。

むしろレイヤーなんか増やせるだけ増やすけどな
確かにレイヤー探すのが面倒になる事もあるけど、
分けて描いてあるほうが消したい部分だけ消したり出来て
修正が楽になる
それにレイヤー重ねて描くほうが色の深みを出しやすい

ガンガン転写してる俺が通りますよ

エロゲ屋がレイヤーたくさん使うのは複数人で分業するからと言ってたな

このスレにエロゲ屋が多い事が分かった

そこまで大量にレイヤーを使う事前提で使用するなら
それこそ写真屋とか、もっと多機能でふさわしいソフトがあると思うんだ。

やっぱり、軽さに惹かれてSAI使用なのか？

>>752
写真屋と逝ったり来たりしててほとんどレイヤーの政策は写真屋側でやってる
調整レイヤーがどうたらって警告しか出た覚えは無いな・・・

>>753
人間描いてるんじゃねーんだわ
無機物のパーツ
んで、いつでもクライアントの注文どおり修正できるようにパーツ分けしてあって結合できない

最近は厚塗りばっかだからレイヤー二枚だけどなー

そうか、仕事上のエロゲ塗りはそんなに使うのか

ＳＡＩってこと考えてなかった
たしかにレイヤー増やしていく描き方ならフォトショでいいや

このスレのやつらに、エロゲ屋にあこがれてるのが多いのはわかった。

>>764
それはむやみに統合が出来ないというだけで、
基本的に多いよ。

>>760
合成したあとにミスってたところに気づいたらどうするんだ？

上から塗ればいいんじゃね？

下地と混色するような設定、塗り方してる場合は深みになるし塗り重ねてなおすだろうね
まあエロゲ塗りも一人で塗るだけなら、離れたパーツは同じレイヤ上で塗ってもあんま問題ないと思う
中断して数ヶ月たちすっかり忘れたころにまた塗り再開とかでなければ。

>>767
無機物ね
複雑なものならまぁ納得

重くないなら増やすのは自由だと思うんだけど
増やして重いって言ってる奴は素直に減らせ、と思う
重いと言ってる時間がもったいないし
失敗したら取り戻せないレイヤーだけ残せばいいわけで
それなら3桁も必要ない

君と合体合体

どういうわけ方をすれば300枚とかになるのか想像もつかん…
レイヤーなんて使って3枚だからなあ

自分は１パーツあたり下地色＋影１＋影２＋ハイライトで基本4枚。
そこからパーツによってマイナスしたりプラスしたりして、1枚絵が完成する頃にはレイヤー数3桁に…。

要するにマスクを使えよって話だろう

レイヤー100枚とか信じられないなんて言ってる奴は
きっと、裸ばっか描いてるに違いない
世の中には服を着た女の子の絵と言うのもあるんだぞ？

>>779
描いてる途中で色変更の指定が着たりするからマスクだと都合悪いのよ

御託はいいからレイヤー数三桁のsaiファイルうｐしろという流れにしてみたい

>>760
普通に書き直すよ。上に新たに修正レイヤーのっけて合成。
色変更してとか配置換えてって言われても全然困らない
あんまり分割すると絵の整合性を保つのが難しい

>>718
遅レスだが。
5.5と６の機能で事足りたのと、馬鹿には７より６が使いやすいと聞いたからアプグレしてないだけ。
あんまり多機能になると頭がついていかない。SAIは直感的に使えるから好きだ。

まあ、結局はメモリとの相談だから余裕があるなら好きにやりゃいいんだけども

>>780
でも、ボタン1個1個別レイヤとかにしてるのみるともうちょっと纏めてもいいんじゃ？
と思うことはあるけどね。
人物1人きりで100枚は珍しいとは言わないけどやはり個人で作業してる人だと
多い方だと思うし。

>>781
びんちょうたんの人はマスクで色変えしてたぞ

4でも重かったのに5で劇的に重くなったおもひで

レイヤー１００枚は自己満足の世界だろうな
どうせ何かの真似してるだけでしょ。
意味が分かってやってるわけではないと思う。

ゴスロリ娘＋背景とかなら100枚を軽く超えそうだ

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28356fc39ee6c579180aa81fa160b84d0070644a
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>>788
7からまた一回り重くなったぞ。

正直ゴスロリな服を描くのは半年に一回だけでいい…

あんなめんどいフリル描く気にならん。

>>693
SAI使ってるとペンタブ持ってるって思い込んでるってどんだけブルジョワだよ
マウスでがんばってる俺を見習え

普段使うレイヤーが20〜30くらいなんだが、
レイヤー増えてくると1個1個ぽちぽち表示・非表示するのがめんどくさい。
上のメニューでいいんで全表示・全非表示・反転（表示は非表示に、非表示は表示に）が欲しいわ…。

>>794
SAIはペンタブで使ってこそ筆圧感知がおいしいし線もきれいだよ。
マウスは筆圧感知に対応してない。筆圧感知なんて、と思った時期が俺にm(ry
頑張っている気持ちは見習うが、是非ペンタブの味を知ってほしい。
SAI使ってガンガン描くのがもっと面白くなると思う。

>>793
Microsoftが買収した後、Freeで配布した「Expression 3.x」とか、どうかな？

フリルのスケルタル・ストロークを作って描けば省力化できると思う。

>>794
公式にも最低動作環境に筆圧対応タブレットともあるし、
SAI使ってる人はタブレット持ってると考えるのは普通じゃ？

どう使おうが個人の自由だけど、マウスか…がんばってるな。

>>795
フォルダに入れとけばいいと思うのでおますが

とりあえずプロや腕のある人ほどレイヤーは少ないよね。
イラストレータや画家がアナログでキャンバスに描くときは、常にレイヤー１枚みたいなもんだしｗ

マウス+SAI ＜＜　タブレット+HyperPaint

何か面白い更新こないかな

>>797
ああ、俺もその手でやってるわ
ゴスロリのフリルじゃないけど、同じパターンを繰り返す場合に便利だよな、アレ

>>800
厚塗りで育った人はそっちの方がラクでしょうなぁ

>>799
なるべくそうするよ。
ただ、併用してるソフトがレイヤーセット未対応なんだ。
うーん困った………フォトショ買うかorz

>>803
PS7以降持ってるならそっちでやった方が早くない？

>>806
今のとこ、作画環境がSAI･GIMP･Exp・PSElemなもんでね
仕事絵師じゃなくて趣味絵描きだし、Photoshopはアカデミックライセンスでもちょっと躊躇してしまう値段だし

>>807
ペンタブにバンドルされてるエレ持ってないのん？

>>808
PSElemってあるだろバカか?

はいはいバカです
はい終了
はい次

ここはピラニアの巣だな。

質問が丸ごとツッコミどころだっただけのことだが

なんていうかこう、餌を選ばず釣られるために常駐してるような奴が多いな。
割と昔からのような気もするけど
まさに釣り堀スレって感じ。超入れ食い。キャッチアンドリリース

まあそうカリカリせずにSAIでカキカキしてればいいんだYO!

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115161831

回答日時： 2008/3/4 19:35:53って…
嘘教えるなよ

大体エレとかELって略すから見逃してたわ

PSと書かれると
パーフェクトソルジャーと思ってしまう俺はおじさん。

油絵に慣れるとレイヤー１個でも平気だったりするね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1414304
http://www.nicovideo.jp/watch/sm977232
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1081822
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2076012

レイヤー少ない厚塗り派は超上手いプロか自己満足素人のどっちか

レイヤー重ねるのなんてエロゲ塗りだけだろ
普通厚塗りでレイヤーなんてつかわねーよ

影の正しい付き方、明暗、これとこれを混ぜるとこの色、保護色がどうだとかそういうのを正しく知ってて
かつ書く前から完成のイメージが分かってて、しかもアナログで上手い（失敗できない）

昔の著名な絵師（笑）達の絵が何億もする理由が分かるね
今のデジ絵師（笑）みたいにリドゥできねえし、常にレイヤー１個だけ状態のアナログキャンバス

素人・玄人とか関係なく、作業において何を重視しているかによるでしょ。

絵でいばれよ

油絵は結構失敗しても修正ききまくりですよ
レイヤー1枚とキャンバス1枚だと、レイヤー1枚で密度上げるほうが難しいと思う

絵ってニーズを元にしたり方向性とかコンセプトがあるじゃん。
絵で威張るってのは違うでしょ。

失敗なんてないんです、みんな楽しいアクシデントなんです
ってアフロが言ってた

水彩はミスると超涙目になる

威張るのなら大勢に評価される事を威張らないと効力を持たない
大勢に評価される為には威張ってはいけない
ループ

威張るは絵を裏切らない
絵も威張るを裏切ってはならない

結局殺伐とした雰囲気になるんだな

ある程度安定してて実装予定の機能も見えてると語ることないからねえ
仕事しながらたまにスレ覗くけど、もう殆ど書き込んでないや

レイヤー少ないのが偉いとか思ってる人が居るからな
ペインター使いとか特に

どんな質問にも親切丁寧に答えてくれる有名大卒高学歴イケメンエリートsaiユーザーの皆さんにちょいと質問です。

saiの試用期限一か月切る前に、もったいないけどパッチ使って更新したんですよ。
試用期限がリセットされてまた一か月使えるようになりました。
リセットした後も以前のキャンバスを問題なく開けるし、レイヤーごとの情報もすべて残っててさあ描くぞと思ったんですけ
鉛筆とかエアブラシとかが入っていたパッドに何も入ってない状態からのスタートでした。
どのキャンバスを開いてもパッドの中身がありませんでした。
まあいいかとまたパッドに鉛筆だのエアブラシだの情報を登録してまた描いて保存したんですけど
次に開くとそのパッドがまた空になって何度やってもそこの情報だけが保存されません。
鉛筆やエアブラシが入ってるパッドの中身が何もない状態からのスタートになっています。

更新前のバージョンではそんなことは無かったんですけど更新したらこうなりました。
もしかして仕様なのかもしれないし説明が分かり辛いかもしれませんが、対処方法とかあればお願いします。

×さあ描くぞと思ったんですけ
○さあ描くぞと思ったんですけど

ヘルプ見たら鉛筆とかエアブラシが入っているパレットのことを
「カスタムツールトレイ」とか呼ばれるらしいですね。呼び方が分からなくてごめんなさい

レイヤーの数なんて自分が作業するのに困らなければ何枚でも言いわけで
結局最後には統合するし、お客は途中の過程なんか見ない

3DCGだとコンシューマーなんかは特に制限の多いからそれに合わせるとかはあるけどさ

すんません、初心者スレで聞きます。
スレ違いなんで忘れてください

>>832
レイヤー多いのが以下略って奴もいるからどっちも変わらんよ
それより根拠もなしにペインタ使いをけなすのはどうかと思うぜ

そうだそうだ
けなすならペインタでドット絵やってた俺をけなせ

とりあえずSAIを無料で使い続けて機能の話に集中しようぜ
金払えとか言ってる奴らはスルーなw
以下は完全動作を確認した

[アプリ][APP]ペイントツールSAI-1.0.0 完全動作版.rar
28356fc39ee6c579180aa81fa160b84d0070644a
　　無印良品hxL0hC8tE6

[アプリ][APP]ペイントツールSAI-1.0.0 完全動作版.zip
332f384ea94e019cda9aee86e473934bdea43155
　　無印良品hxL0hC8tE6

するー

盗人猛々しい

兄貴がSAIのクリップボードの仕様さえオープンにしてくれれば、
文字ツールやらグラデやらを外部から追加できるんだけどなぁ…(´・ω・`)

>>840
俺も割れの話題はスルーするわ
やっぱスルーは大事だよな
photoshopやpainterその他と違って
圧縮2Mちょいなんで検索から30秒くらいで落ちてくるのがまた
お手軽だよな

ああもう気持ち悪いな
何が気持ち悪いって
んなもん黙って罪悪感の中使ってりゃいいのに
俺アングラな人間だから・・・みたいな顔で
こういう場所に書いちゃうその厚顔無恥さが

>>821
>>今のデジ絵師（笑）みたいにリドゥできねえし、常にレイヤー１個だけ状態のアナログキャンバス

実際油彩やアクリルやったこと無いみたいだね、油彩ほど失敗が怖くない絵は無いんだよ。
道具立てと場所、時間、廃油の処理などの問題さえクリアすれば、
一番初心者にお薦めの画材とも言える、ある意味PCで描くより楽な面すらある。

>>840って何?
タダで使えるの?

>>839だった

むしろ油絵は何度も大なりなり小なり失敗しながら完成を目指すと思ってた
やったことないから想像でしかないけど

ニコニコにある失敗しながらお絵描きって人のレイヤー一枚厚塗りも失敗しながらって
タイトルの意味を知ればある程度理解できるし

>>845
アクリルはそうだが油絵の具は混ぜると引火したり毒ガスでたりするのもある
ただのホワイトだって用途で3種類ぐらいあるし、部屋が臭くなるから素人には厳しいな

塗りはまったくその通り
だが次を塗るのに前のが乾くまで待つ手間も必要

>845
フリーで油彩をシミュレートしたソフトといえば、ArtRage無料版だな。
無料版ではレイヤーが使えない、選択範囲をアルファチャンネル保存できない、
水彩ブラシがない、とそっぽをむかれがちだがあれほど油彩を忠実に再現しようと
したソフトはない（ナイフ・ブラシの自動ウォッシュ、ブラシに付けた油絵の具の減衰
などなど）。

マスク保存、キャンバス回転、レイヤー付きPSD保存が可能な有料版（2980円）は
まったく売れてないようだが…キャンバス回転・レイヤー・水彩ブラシ・350〜1200dpi対応
高品質なペン入れブラシ・二価ブラシががあってなおかつ【タダ】でなければ見向きも
されないという現実の見本になってしまっている。

それだけ使えて5000円なら、安いもんじゃない…。

大企業と違ってシェアウェアの作者は行動がすばやいからね。
Winnyとかのせいで自作ソフトの利益が下がると判断したら
悪質なウィルスに感染させた自作ソフトを放流するかもしれないな。
過去に某オーサリングソフトでそういう例があったみたいだし。

あ、もちろん>>839が兄貴の自作自演だなんてことを
俺は全く思ってないからね（笑）

開いたら壁紙が強制的にどぴーの兄貴の絵になっちゃうウィルスですね

あと一年後には一般層がvistaに無理矢理移行するしDDR3もでるし64bit化が進むから
3G以上メモリ使えるようにしてくらさい。まあ面倒だろうから時間かかりそうだけど
64bitにしたらあと10年以上は戦えるから兄貴おねげえします

>>849
混ぜるだけで引火したり毒ガスは出ません、
それ言ったら模型に使うラッカーの方が数倍危険だよ。

ホワイトはもっと種類があるけど、初心者は最初はセットを買って
それに入っているホワイトを使えばいい、初めてで判らないといえば
画材店ではチタニウムホワイトかパーマネントホワイトあたりを
薦めてもらえると思う。

絵は元来手間と時間を惜しんではいいものがかけない、
初心者が趣味で始めるのに時間を惜しむくらいなら絵など描かないほうが良いし
乾き待ちで弄れる部分が無くなったら、丁度いい頃合なので
その日はそれで終るなり、別の絵でも描いてれば良かろうと思うけど？

そして、廃油の処理や道具立ての準備、換気の問題などを解消するように
生まれたのがアクリルと言う面もある、拘りだせば油じゃないとダメという人も出てくるけど
基本的な技術は同じなので油彩がダメならアクリルでいいんだけど？

アクリルと油彩じゃ塗り心地も見た目もやっぱ違うから好みだね
印刷しちゃうと同じかもしれないけど
透明水彩・カラーインクなんかは水彩は失敗が許されないから
一番高度な技術を要求されると勝手に思ってる
つーかアナログ絵は金かかりまくり

ってなんの話

>>855
まぁそう責めてくれるな
アトリエ用意するだの、インフラかかる油絵が初心者にお勧めというのが疑問だっただけだ
アクリルなら問題ない。つーか水彩より楽だしなこれ
まぁそういう手間を省くためにペインタなんぞでてきたんだし

そういやペインタでナイフ使ったとき
下地塗ってないのにキャンバス地(白色)まで引っ張ってきたのには吹いた
俺もArtRage試してみよう・・・

デジタルの一番の利点はレイヤーとアンドゥと初期投資だけで後はお金がかからない
他は直感的だしいい味が出るから手塗りの方がとっつきやすい

木やなんかの自然物だとアナログの方が楽でそれっぽくなるもんなー
デジタルだと筆先が丸いし、自分の腕だと描き込まないとしょぼくなってしまう

その辺は慣れだと思うけどね>アナログの方が楽

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これ買えばSAI快適に使えますか？

＞Windows XP Home Edition 正規版
＞512MB（512MBX1）DDR2-SDRAMメモリ
この時点で駄目だろ

メモリの追加（OSの安定性とSAIの仕様メモリを考慮して）だけでも2Gは欲しい。

>>861
メモリ増やせばいけるんじゃない？

小さいの描くならそれで十分

>>861
DVDだけでCD読めない光学ドライブってあったんだ。

>>861
webで絵を発表したり、B5サイズの同人誌作る程度なら
それほど不足はないと思うが？
確かに、メモリは後で増やしておいたほうが良さげ。

あんまり安いの買っても安物買いの〜になるだけかと

高いもん買っても壊れるだろ。
最近のPCは見た目で選ぶのが一番だよ。

ありがとうございます。
買うの検討してみます。

サブならいいがメインで使うとイライラする程度のスペックだ

>>869
出来れば搭載HDDも320GBまで検討したほうがいいよ。
こういうタイプのモデルは内部HDD増設出来ないし、80GBなんてすぐ足りなくなる。
いざ必要になったらUSB接続の外部HDDでっててもあることはあるが。

DELLの安い本体買って増設がオススメだな。最近はメモリも1GBでも3000円切ってるし

SODIMM DDR2 PC2-5300 1GB (DELL Vostroシリーズ専用)メモリ
http://snipurl.com/donya

4万円もあればさくさく動くお絵描きマシンが出来るな
余った金は出来るだけ大きな液晶ディスプレイとタブレットに費やすべき

>>871
一応2台搭載可能になってるようだ。

ま、適当な時にHDD増設とメモリ1GBx2にすればいいでしょ。

俺も８０Ｇだけど
なんだかんだで２０Ｇはソフトに使ってる
残りの６０Ｇはこないだエロ関係でうまったので
消した

>>872
そこのメモリが安さは異常。
PSP用に8GBのメモステ買ってみたが問題なく動いたよ。
おそらく円高の今が底値だと思う。
買い時逃すと値段が何倍にも跳ね上がるからメモリ相場って怖いｗ

>>860
楽と言うよりPCより直感的なのと、ペインタなんかは必死にシミュレートは
している物の偶発的に混ざる質感で出てくる絵の厚みみたいモノは
デジタルの場合故意に出すように手間をかけなきゃならない場合があるから。

その分アナログだとエアブラシ使うようなスーパーリアルとか、オーバーレイ張り込む
ポップアートみたいなタイプはデジタルだと比較にならないほど楽にできる。

DDR2が安いのは今年後半にもうDDR3に移行するからだとあれほど（ｒｙ

新規格に大急ぎで移行するほどハイエンド指向でもないし、
枯れた規格でも4年は余裕で戦える
Vistaを飛ばして2010年予定のWindows7で買い換えてもいい。
ただ、ディスプレイやタブレットはなるべく最新かつ大サイズのものがいいから
金を出すならそっちのほうに出したほうがいいと思う

まあ金持ちならハイエンドマシンでPainterをストレスなく動かして
SAIなんて興味持たないだろうけど

ペインターはスペックでは解決できない重さな気がするんだが

初期設定でスクリプト記録の日数を０か１に、アンドゥ回数を32から５に落とす
これだけでPainterの安定性（メモリ食い体質）の改善は可能

メモリって今安いと思ってたけどDDR2-1200だとやっぱ高いんだな

チャネルですら追いつけてない＞＜

このメガカップって焼そばチョーまずいです

油絵だとレイヤー一枚なのと同じなんていってる奴は知識なさ杉だよ
油だって半透明なんだぜ？乾いたところに半透明を重ねるのはレイヤーモードの乗算と同じような作業。
むしろレイヤー増やす＞結合をひたすら繰り返すのに近い
まあ最終的にはレイヤー一枚といえるかもしれないけど。。

>>884
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レイヤー一枚に半透明のブラシで描く方がより近いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも乗算じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ知識なさ杉はお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
絶対に消したりしないで結合だけするならそうだろうな

まあ乗算は違った。通常の方が近い
でもレイヤー一枚でやるってのは乾かす事をしないのと同じ。
塗り重ねるって事を知らんのかと

フォトショップでできる透明度下げたブラシってＳＡＩはできないな。

>>885
油絵の具は顔料によって透明度が違うんだよ
ウルトラマリンとかクリムソンレーキはどんどん重ねてったら黒くなる

>>887
一枚でも塗り重ねられるだろｗ
レイヤー分けしたらナイフでやるようにまとめて引っ張れないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>889
そんなの当たり前だろ

最下層民臭いです

俺は本当下手民

>>884はなぜレイヤー一枚と言われるのか分かってないな
効果が近いだとかは死ぬ程どうでもいい
アナログ＝紙一枚＝レイヤー一枚と
話の流れからしてただそれだけの話なのに

油絵の概要なら以下がお勧め
てか、今は美術書買わんでも詳しいサイトあんのね

ttp://www.cad-red.com/jpn/index.html

アナログは顔料との戦いだな。水銀つかったりとかさ
デジタルなSAIはスポイトで色拾うだけだから楽

>>893が油絵の事を知らないだけだろ

乾いた所に色を重ねるのは上のレイヤーに色を重ねることと同じようなものだといってるの
絵描いた事あるなら分かる事だろ

油絵とかどうでもいいから、もう黙れ。

別に油絵の話がしたかったわけじゃない
レイヤー使ったほうが表現の幅が広がるのに
わざわざ一枚のレイヤーでやってしまおうとするのが理解できなかっただけ

表現の幅（）笑

1枚で描いていくほうが描きやすい描き方もあるよ。

中身の無い駄レスじゃなくて
知識自慢大会をやる義務がお前らには有る。
違うか？
使えそうな知識は俺がパクってやるぞ。

たとえば全体にグラデーションをかけたり、
複数の物にまたがる影なんかはレイヤー使ったほうが遥かに楽でリアルな色が出せる
そもそもＳＡＩには半透明を保って濡れるブラシないよね？あるの？

>>897
レイヤーってさ
いくら分けても完成する時は全部統合しちゃうわけで
見る側としては表現の幅とか全く関係ないんだけどね
描く側の効率の問題で分ければ便利ってだけ

1枚のレイヤーで描いた作品と
300枚で描いた作品では別々の良さがあると思うけど
どっちが上ってのは無いし
手描きイラストは基本的に一枚のレイヤーってのと同じようなもんだし

自分がやり易いようにやればいいだけの事に
何を熱くなってんだかって感じだなぁ

そんなことより腹減った

>>900
よしじゃあ俺がひとつ無駄知識を披露してやろう

油絵には、まず白黒や白茶などの２色の絵の具だけを使ったモノトーンで描いておき
後から薄く溶いた色をのせて着色するという技法がある。

デジタルでいうと、前にも出ていたが
モノクロ→トーンカーブあるいはグラデーションマップで色つけ、と似たような手法だな。

この技法では、最初のモノトーンの段階では色のことをあまり気にしないで
画面の明暗の組み立てやデッサンに集中できるメリットがある。
ただまあ現状のSAIだけで再現するのは難しいか。

>>905
その作業が大好きです。

俺さっき醤油ラーメンくった。

>>905
>>330の塗り方に凄く興味があるんだけど、SAIではむずかしい？
次のバージョンに期待するかなあ。

アナログ塗りを実際した事ない人は一度やってみたら？

熱くなってごめん
別にレイヤーが多いほど偉いって言いたいわけじゃない
レイヤーでの表現は見る側にも伝わる
OKAMA、石恵、sayappaとか透明の使い方が上手いと思う

>>894
お前はいちいち危険物のように言うなって、わざとか？
アナログもデジタルもどっちもいいモンなんだから比較論のように言うのがそもそもおかしい
それぞれの特性を弁えて好きなように使えばいいこと

>>910
そういう事になるとレイヤーでの表現も好みの問題じゃね？
この絵は好きとか嫌いとか言い出したら個人の主観だし
それで言い合うのは不毛かな

Painterにそのものずばり「（モノクロの）カラー化」ってレイヤー合成モードがある。
>905の言っている事が完璧に再現可能。ArtRage製品版やScribble（Mac用
油絵の具再現ペイント（ドロー）ソフト）にもついてる。

Photoshopでも類似合成モードがあったかもしれんが今PCを触って確認できない。
出来るかどうかはSAIのレイヤー合成モード実装次第かも。

>>908
アナログの油絵の再現という意味で言うと
油絵にトーンカーブやグラデーションマップなんてものは無い訳だから
むしろモノトーンの上に乗算レイヤーで色を重ねる方が近いのかもしれない。
（油絵でも色をのせたときに若干明度が落ちることを考慮して、
モノクロ段階では少し明るめに描いたりする）

ちなみに、油絵でこれをやると上に重ねた色の絵の具の層によって
非常に美しい光沢のある、艶っぽい画面が出来上がるんだが
デジタルでその部分は再現できないんだよなあｗ


>>913
合成モードにカラーとか色相とか欲しいよね

まあ
グラデーション同士を重ねるときとか、レイヤーを使わずにやろうとすると非常にめんどくさいわけで、
油絵ではいちいち色を作りながら塗り分けていくのかというとそうじゃなくてレイヤー使うように重ねて塗るわけで

アナログだとレイヤー一枚なんだから、上手ければレイヤーいらないんじゃね？ってのは否定しときたかったのよ

>>911
>わざとか？
まぁ半分はね
描く対象や作品によって同じ色でも性質の違う顔料を選んだり、耐年数意識したりって
デジタルには無いわけよ。(CMYK出力とかJpg保存は赤に弱いとかぐらいか)
そこが面白いっつーか一般人にはややこしいわけ


でも絵の具の色は基本的に色混ぜて作るものだから
レイヤー細分化してる人の絵って陰影に反対色混ぜたりとか
やりにくそうな印象あるな。(俺の勝手な想像だけど)

>>915
>油絵ではいちいち色を作りながら塗り分けていくのかというとそうじゃなくてレイヤー使うように重ねて塗るわけで

いや、油絵でも一切色を混ぜない点描だとか、ありとあらゆる描き方があるし。
アナログとデジタルできっちり描き方を区分しようっていうこと自体が無理だと思うー


>>916
>レイヤー細分化してる人の絵って陰影に反対色混ぜたりとか
>やりにくそうな印象あるな。(俺の勝手な想像だけど)

俺、それこそレイヤー分けて反対色のせるぜ
大きく印象変わる要素だから、あとからじっくり色調整したいもん。

絵に正解なんてありません。
皆さんの思うように、好きなように描けばいいんです。
ね、簡単でしょ？　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙボブ・ロス

>>917
それって下地と色馴染むの？って思ったけど
そのために色調補正するんだもんな
なるほどねーこんどやってみよ

ボブさん｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡
あの人の動画見るとホントすげぇなと思う。

描き方を限定する気も区分する気もないよ
むしろ可能性を否定するようなのが嫌で

おれまだアク禁？

>>918
ボブさんの名言を聞くと何か安心する

>>918
俺、好きなように描いた結果プロバから垢デリ食らったんですけど

>>923
もう亡くなってしまったんだよね、おしい人を亡くした。
おれが好きなあの人の言葉は
「失敗なんか無いんですよ、全てが楽しいアクシデントです」と
「こんなやり方ズルイかな？いえいえズルくなんかないですよ、ははは」かな。

ボブの息子は空手家で絵描き

ボブは絵描きの楽しさをつないだぞ

ﾎﾞﾌﾞの弟のスティーブも絵描き、ただ口下手で説明を聞いていても判り難いし、
キャラが地味で楽しそうじゃないのが欠点、あと色使いも地味。

コミスタ使ってみてツールのトグルがすごく便利だって気づいたんだけど
ＳＡＩでもツールのトグルやる予定ある？

トグルってどんなん？
キー押すと順次変わるのか？

>>928
キーボードマクロでやれ。

>>928
俺も出来たらいいなと思って前に書いたことあるけど…
予定は兄貴に聞いてくれｗ

ttp://www.vipper.net/vip473966.jpg
　　∧_∧
⊂（#・д・） 　下手絵師にできるわけねーだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!

おっぱいかケツが隠れてると
石恵塗りに似てるかどうかの判断はむずかしい…

>>932
何かと思ったらこの前のかよｗ

どう見ても石恵からは程遠いがそれ以上にスレ違いだ

>>932
綺麗に塗ってくれてありがとう。
拡大すると結構線が荒れてて塗りにくくなかった？

再現してどうすんの？という質問はNGですよね

上にきてる方の手の感じ好きだな
がんばってください

この子の素材が何かによって質感が変わってくるんじゃね

ええい！コンビニ決済はまだか！

まだだ！　まだ終わらんよ！（審査的な意味で）

βの試用期限が切れたのでライセンス購入したよ
その間に未完成の絵は＋20枚くらいｗｗｗもうどうにでもなれーｗ

俺もトグルほしー。
ブラシカスタマイズして増やしてくとショートカット数が
既存のキーボードでは足りなくなってくるんだよね。
あとトーンカーブと通常のグラデ機能にグラデーションマップも…

本当に、好き勝手ばかり言ってスマン兄貴。

おーいつの間にか製品化してるｗ
なんか書き味も良くなってるような気がしなくもないのは、久しぶりに描いてるからか？
何はともあれ買うよ兄貴！

…ってコレ、前に言ってたアクチとかは無しで単なるキーコードになったの？

＞トグル
ペンと消しゴムをワンタッチで切り替えられる的なものなら欲しい

>>945
2つの入れ替えだとトグルというよりフリップかな

-キーで透明色切り替えじゃダメ？

>>945
２つだけの切り替えって、ツールシフトとほとんど変わらないんじゃね

確かに…
よく考えたらEとかNとか押せば済むだけだった

SAIでこんなことできる？
ttp://www.bmezine.com/service/samples/bonushigh/bonus5.jpg

ＳＡＩには無理だ

グロかよ
グロ画像って流行してんの？

悪趣味だな

２Dの絵を描くという時点で色数さえ足りれば
理論上どんなペイントソフトを使っても描けるってMSペイント作った人が言ってたよ

コミスタのほうだけどオレはサイドスイッチの下をペン→消しゴム→バケツのトグルにして
使ってるけどすげぇ便利だよ

トグルしてもいいけど俺は使わん
何のためのショートカットだ

SAIはサイドスイッチは下がspace、上がAlt+spaceで使ってるなぁ
消しゴムより回転や移動の方が描く時は頻繁に使う人なもんで。
確かにショートカットでも良いんだけどね、資料自体取り込んじゃっても良いんだけど
左手で本とかめくって見ながら描く事も多いから結構重宝してるよ。

俺はサイド下が消しゴム、上がスペースでトラックパッドと組み合わせて操作してる
トグル要望は何度か出てるけど、かなり面倒な修正になるみたいで否定的だったよ

下が-で上がスポイトだな。
モニタ狭いからなるべくツールパレット非表示でやりたい

漏れはサイド下がレーザー、上がミサイル、テールが必殺技だな

サイドボタンに↑↑↓↓←→←→BAを割り振るのは少数派か

皆結構ちがうんだなあ。
俺は上undo　下スポイト

同じブラシテクスチャ使っていても重ねて塗るとテクスチャがつぶれてしまうんだけど
これってどうしたらいいんだ？

ブラシの強さを１００にすればつぶれにくくならんか？

テクスチャ用のレイヤを別に作って色塗り用のレイヤをクリッピングさせれば？

>>963
塗り方が何度も重ねて塗るというやりかただからそれじゃだめなのよね……
このあたりの対応してくれるといいんだけどなぁ

>>964
とりあえずそれでやるか
ありがとう

http://www.geocities.jp/yoshidameme/illust/alteil01.htm
　　∧_∧
⊂（#・д・） 　髪どうやって塗ってんだＹＯ！
　/　　　ﾉ∪ 　　　　こんなサラサラにならねーＹＯ！
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!

>>966
ハゲおやじを描けばおｋ

ていうかもえもえな女の子描いてるやつが大半ですか？

他に何を描けと？

兄貴とか

>>966
えんぴつとブラシ使って時々消しゴムでぼかしながらひたすら細かく塗ってくんだよ
ちなみにこういう塗りはクリッピング使ってレイヤー何枚も重ねた方が塗りやすいと思う
塗りが下手糞な奴に足りないのは丁寧さ以外の何物でもない

パスだよパス、丁寧さは関係ないの

兄貴ではないが最近はバキのキャラばかり描いてる俺が
エロゲ塗りメインの人なんですけどね・・・

これが萌え絵と言われればそうかもしれない
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_12428.png

どう見ても萌え絵です

最近のアニメとかはこんな感じなのか・・

楽しそうですね・∀・)

そろそろ結果が出る頃か

>>976
wktkが止まりません

コミスタのツールトグルはなにげないことのようにみえて結構すごいことしてるんだね
個人で作ってるシェアウェアではあれをまねるのは無理ってことですか

違法ダウンロード問題を説教臭く語る動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2609291

>>970-971
丁寧さも関係あるし、やり方や根本的に影の落ち方が判ってないと
幾ら丁寧塗っても、パスを使っても無駄だと思うけど？

あと上手い人はラフな塗り方しても上手い、
着色に関しては色選びの段階で半分は決まっちゃうような気がする。

ブラシのパラメーターに「濃度」とは別に
photoshopと同じ概念の「透明度」を追加して欲しい

なあ、レイヤー選択して
上下のレイヤーにキーボードで移動できないの？

さっき兄貴の名前でウィッシュリスト検索したらマーラーが入ってたよ

>>982
これは絶対必要

>>982
これ無いの不便だよね
キーの上下でレイヤー移動、エンターで名前の変更ができると嬉しい
クライアントにデータを渡す際にレイヤーをある程度まとめて名前を変更してるんだが
現状の仕様だとマウス必須なので面倒臭いんだわ

下のレイヤーをクリッピングのショートカット対応もぜひ

CTRL+G効かなかったっけ
あとレイヤーサムネイル非表示とかも欲しいな

>>978
システム根幹部分だからしょっぱなからそういうつもりで構築しないと後付では手間がかかるって事じゃない
なんかキーアサインソフトみたいので一回押すごとに適用キーが順に変わってくとか
そんなんありそうでないのかな

>>973
保存しますた('A`)

>>988
以前SSTにリングメニューついた時、ツールの切り替え機能があったから
外部からも簡単にできるんじゃないの？

KOJIはアマゾンで何を買ってるんだよwwww

ぶっちゃけ兄貴と同姓同名のﾔｼ多杉ｗ
てゆうか誰か、はやく次スレ…

981　名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/03/12(水) 17:17:14 ID:b7lzyzS0

ブラシのパラメーターに「濃度」とは別に
photoshopと同じ概念の「透明度」を追加して欲しい

981　名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/03/12(水) 17:17:14 ID:b7lzyzS0

ブラシのパラメーターに「濃度」とは別に
photoshopと同じ概念の「透明度」を追加して欲しい

981　名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/03/12(水) 17:17:14 ID:b7lzyzS0

ブラシのパラメーターに「濃度」とは別に
photoshopと同じ概念の「透明度」を追加して欲しい

981　名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/03/12(水) 17:17:14 ID:b7lzyzS0

ブラシのパラメーターに「濃度」とは別に
photoshopと同じ概念の「透明度」を追加して欲しい

嫌いで嫌いでたまらないんだよ
なぁ

>>981
ブラシの不透明度と流量のことを言ってるのか？
俺はCS2だけど他のバージョンじゃ違う名前なのかな

スレ立て初めてなんだが、ちょっとやってみる…

立てたはいいが番号直し忘れたああ...orz

ペイントツールSAI　52色目 (ホントは53色目)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1205334816/

ペインターの補充量は欲しいかも
色伸びはするけど色があまり出ない筆が欲しい。

>>993
別に変なことは言ってないでしょ？

シフトノブの隣の運転席側にサイドがあるスポーツ系の車ってサイド邪魔じゃないの？

すいません誤爆です

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。