1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
乙乙
>>969 OSが64bitでも32bitアプリは普通に動くよ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 17:52:20 ID:GzhHdiLA
スレ違い
(液タブのスレでOSとコミスタの話をする事が)スレ違い
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:33:37 ID:qDfSlHRG
>>6 いや、インストールできないんだよ。
っと、スレ違いすまん。
しかし12、ワイヤレスだったら使い易いのになw
まぁ、有線でも回転しやすいから問題ないけど。
個人的には21インチがほしい('・ω・`)カエナイヨ
そこまで堅苦しく考えることもあるまいて。
タブが有機ELな時代は何年後だろうくわっ
>>1
乙
>>10 コードはちょっと邪魔っ気だよね。
結構あちこち動かしてるから長い間に断線しないか少し心配。
今も布団に寝っ転がってコミスタいじりながらネットやってますよ
快適。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:41:30 ID:8BnQGM96
>>1
乙!
12WX 、傾けると画面乱れる。
電源も入れてすぐ青ランプが消えて、しばらく経つとついたり、また消えたりするんだが
もしかして仕様じゃなくて初期不良?
>>14 21UX使ってるけど、スリープ機能との兼ね合いか、
たまに画面が点いたり消えたりするよ
俺のも不良品だったりしてw
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 09:38:54 ID:UjPaUZB8
アニメの動画書く人からすると21UXを選ぶんでしょうかね?
回転するのは魅力ですよね。
個人的には12WXが欲しいが、キーボードで絵を回転させるほうが
作業効率は良いのかなあ
そこまで堅苦しくチンコ考えることもあるまいて。
アニメ製作者だけど、塗り忘れとか確認しづらいよ、12sx。まあ、拡大すれば問題ないけど。
ただ21uxではでかすぎ。17インチで薄型が理想だなあ。割りとかはやっぱりアナログでしたいから、有機EL化して、パソコンで使わないときはライトテーブルになってほしいな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 13:21:19 ID:UjPaUZB8
>20
12wxだとトレスする時、大変ではないですか?平らに置いて、
無理やり回転させているんですか?
>>21 絵描きがいくらビッグになっても経済・産業界なんぞ動かせやしないだろう。
つまり影響力のある立場になろうとおもうと
なった頃には液タブなんぞ興味が無くなるような世界の住人になっているだろう。。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 13:59:31 ID:Uw+hiylF
そんなに回転させたいんだったら自身の体を回転させればいいじゃん。
液タブの周りを回ろうぜ。
逆転の発想だよ、逆転のw
ドリームがあっていいストーリーだねえ
おまえら、いらなくなったら遠慮無くオクにだしてくれ(w
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 15:31:36 ID:UjPaUZB8
液タブは夏場は暑いと聞いたことがありますが・・・どう?
それは間違っている
冬も熱い
29 :
20:2007/12/27(木) 15:34:55 ID:VbMpf9iL
>22
トレスはやっぱりしづらくあるね。一気にできないから(苦笑
回転は膝まげて画板みたいにしてやってるよ
>>26 買った新品パソコンを一週間でオクに出したことあるけど、
さすがに駅タブを出す気はないなぁw
>>27 男でプライベートな空間で作業してるなら、
むしろ上半身裸になれる夏の方がマシ
冬場はそんなことすると腹や背中冷やして風邪を引く
かといって着込むと顔や腕に汗かきまくりで鬱陶しい
21を買ったが使いこなせなさそうならオクだなあと思って
箱一式残しておいたが、意外に自分に合ってたので
大掃除がてら箱をつぶしてしまったwwww
>>26 とりあえず買ってみろ
>>32 うお勇者。
オレ、液タブに限らず電化製品ってメーカー保証終わるまでは箱捨てられなくって・・・(´ω`)
21UXの箱の邪魔さはヤバすぎる。
ところで21UX付属のペン、死ぬほどサイドスイッチの下の方酷使してたら
最近ちょっとした振動でサイドスイッチの上が誤爆するようになった(´・ω・)
泣く泣く無効にしたけど、この現象このペンだとよく発症するのかな?
Intuos2のペンでは一度も起きなかった症状なんだけど。
>>28 液タブ熱いってよく書かれてるけど、21とかの大きいのって熱いの?
俺は12WX使っていて全く熱を感じないんで、ハテ?って思ってるんだが‥。
夏になったらわかるのかなあ。
12wxは電源とかが外に出されてるから
あんまし熱くならないんじゃないかな。
12WX買ったから、再初機の15インチの奴なら出品してもいいが。
発色が悪いからカラーには向いてないが、モノクロ用に使い倒すつもりだったのだが、
1年ほど前からペンに反応しなくなってしまった。
修理に出したらいくらくらい取られるんだろう。
それペンを買い換えれば使えるんじゃないかと思うが…
メインモニタと21UXでマルチディスプレイ環境にしているんですが
21UX上でSAIで描き描きしていて、途中メインモニタでwebブラウザとかをマウスで
操作した後、再びSAIに戻って描き込もうとすると、さっき作業していた最後のブラシ位置から
今ペンを乗せた位置まで直線がびーーーっと引かれてしまいます。
ポイントする位置によって現象が起きたり起きなかったりしますが
拡大表示していたりすると知らぬ間に線が引かれててかなりorzな気分です。
SAIが原因なのかタブが原因なのかいまいち判断できないのですが
同じような症状の方いますでしょうか?
>>39 うちも13WX使ってて同じ現象なるけど
もうそんなもんだと割り切ってるw
×13WX
○12WX
コタツの上で液タブ使用中にコタツの電源を消したりすると
ペン座標がバグるのですが(液タブの電源を付け直すと元に戻る)
同じ症状の方いますか?
>>39 タブPCだとその現象起きたな
12WXではまだ見てない
SAIは液タブ・タブPCに正式対応してなかったろ、確か
なるほどー(´・ω・`)
今のとこ解決は無理っぽそうですね
ありがとうございました。
>>35 ちらほらとそういう意見を見かけるが勘違いしてないか。
電源(トランス)だけなら21UXも外部だ。
12WXが21UXと違う部分が外部化してるのは
DVIなんかのソケット部だ。しかしこれは熱対策と言うより
本体のコネクタ設置スペースを節約するためだろうとは思うが。
21UXのスイッチ付近って何が熱くなってるんだ?
バックライトじゃないの?
スイッチだけじゃなくて四隅が熱くなってるし…
>>38 ペンか!そっちの方は全然疑ってなかった。
引っ越しを境に、どのマシンに繋いでも駄目になったから、
本体をどこかにぶつけたと思ってた。
ありがとう。駄目もとで買い換えてみる。
スレみたらおおむね12WXは好評価なんだな
特にここが気に食わないって人はいないのかな?
>>47 でも12WXはそんな熱くならないってんなら何が差を生んでるんだろう
>>50 単純にサイズの差が必要とされる光量の差になってそれが熱に直結してるとか?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:35:06 ID:D8xp7xXg
12wxってノーパソのキーボードの上に置いても
電磁障害とかで操作狂わないものなのかしら?
面積比で3倍違うとそれだけ光量必要だし、
それに伴って発熱も増えちゃう。
蛍光管の大きさも違うのかな。
太いと熱が逃げにくいし。
熱は上に逃げるから
上下方向に筒抜けにすれば空気が流れるけど、
立てては使わないしw
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:37:15 ID:He9Uu6p/
なぁ、ワコムの液晶ってバックライトと輝度が独立してんのな。
たいてい連動してるから光量落とすときとまどったぞ。
とりあえずブライトネス50コントラスト55バックライト30の6500Kで使ってる。
ちなみにキャリブレータとかよくわからんので使ってない。
来月発送予定ですねんと言われた12WX発送メールがきたー年内に使える!ワーイ
と一瞬喜んだけど明日上京 オタクに厳しい…
発送未定とか言ってた人も案外早く届くのではないかな?
同じく、年内に触れるみたい。
うちにも入荷&発送メールきてた
面積差で熱量が増えるとしたら、20WSXや
今後出るかもしれない21UXクラスのサイズのものは
相変わらず熱くなるって事になっちゃうんだよな… やだな
うちも来たよ配達メール。<12wx
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:16:03 ID:D8xp7xXg
ノート用液晶とデスクトップ用液晶は消費ワット数がぜんぜん
違う。
12wx結構売れてそうだな
最初は12インチって小さいかなって思ったけど、今では結構重宝してるよ。
21キタ。やっぱこれ神だわ。
12買わなくてよかった。
21UX、1/7の発送だって…
>>49 強いて上げるなら左上の青い光かなあw
まあうるさければテープか何かで隠しちゃえばいいけど。
不満点はあるけど、それは12WXのじゃなくて液タブ全般のだろうし、
画面が小さいのはそのサイズなんだからしょうがない。
「現在の技術で作れる12インチの液晶ペンタブ」って限定条件なら
ほぼ理想型だと思うんだけど他の人がどう思うかはしらん。
21UX買える人、いいなぁ。
俺は金がなくて12WX買った。
今まで板タブだったから、かなり使えると思ったけどね。
21UXはもっと使い勝手がいいんだろうなぁ・・・
うちも21UXきた。
アナログ10年→板タブ2年→21UX半日。
板タブだと拡大率100%で線引くことが多くてとにかく時間かかったんだけど
21UXだと25〜50%くらいで線引けるから作業時間短縮できるね。
かわりに腕を動かす範囲が広くて疲れるけど。
でも無理してでも買って良かった。
板タブとはまるで別世界なんだもんな…。
実機触りたいんだけど鳥取なんだよな○几
21UXの在庫処分品買わされてるアホども
来年後悔しろw
あー!、もうなんで言っちまうんだよ
在庫が早く掃ければ次の発表が早まる可能性だってあるんだから
ここは黙って静観する所だろ!
>68
多少遠出になるが、広島のデオデオコンプマートに展示機あったぞ。
ワコムのホムペに体験できる店が載っている。
20WSXのスペック見たら出ても後悔はしないだろ
漫画用途なら4:3の21UXの方が向いてるだろうし
まあ値段はちょっと安いかも知れんがね
12$999 20$1999 21$2499 だから定価25〜6万で実勢22〜3万かな
アメリカでも20と21併売されてるし、アメリカでまだ出てない奴が
突然日本で出ることはないよ
>>69 こういうヤツは次の新製品が来ても買えないんだろうな
仕事で使う物は少しでも早く取り入れた方が得だよ
intuos4が出ていない以上液晶が24インチとか20インチワイドしかないだろうけど
サムスン液晶じゃ買う気になれない
出ても逆に日立液晶の21UXが価値が出たりしてな
確かに20wが出ても、ああだこうだ言って買わなさそうではあるなw
オレは次を待つ、在庫処分組乙とか。
DTU-710の嫌われ方からみても液晶の質は重要だよな
>>69 馬鹿馬鹿しい。待てるようなら最初から買うな、こんな高価な代物w
20が発表されたから安心して21買えたよ。
20のスペック俺にはいらね。
12WX買った俺は、例えばもし来年15WXが15万で出るっていうならちょっと後悔するか‥
と思って想像したら、もう今現在手放せなくなってるんで一ヶ月だって待てない。
使いつつ購入資金が貯まるのを待つな。ほんと良い買い物したわ‥。
>>67と似た経歴だ
アナログ暦が長かった人には液タブは合うよな
12が発表されてから21買ったけど
線画作業中心で100万円分以上の仕事はこなしたよ
30万以下で買えたし、経費どーんでよかった
カラーリングはやっぱり板タブのが早いな
CG彩色は最初から板タブだったからこれも当然
もしかして液タブだとsaiの手ぶれ補正って適用されなかったりする?
コミスタ買うしかないのかなー
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 13:09:03 ID:+y6NLtR6
買え買えうるせーな腐れ社員
えええ、俺?
できればsaiで済ませたいから聞いたんだけど・・・
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 15:22:56 ID:jDZ7tTAA
つーかおまえら、そこまで20インチの奴にこだわる理由は何よ?
別に21UXでもかわらんだろ。
というか、21じゃないと困ると思う
どこかで12の作業可能範囲を検証してたが
似たような感じで21だって端は使い物にならんし作業範囲は狭くなる
20なんて更に狭くなるんだもんな
ひざの上で描けるから12は意味があるが20は存在する意味ないだろ
・単に新しいもの好き
・21UXより安くて性能がいいかもしれない
・ちょっと小さいから置くスペースが狭くてもいい
とか?
自分も、20がもっと具体的だったら待ったかな
21買っちゃったけど
12WX届いた。やっぱり最初は感覚が妙だけど慣れれば問題ない範囲。
ところで皆が言ってた端のブレがどう描いても発生しないんだけど
もしかして改善されたのかな?
>>88 自分も最初ペンとカーソルの動きに遅延を感じてなんだこりゃ
気持ち悪いと思ったのに数日やり続けたら慣れて感じなくなった。
で、意識して動きを注視すると遅延はやっぱり起こってる。
どうも脳が勝手に補正を掛けて感じないようにしているらしい。
人間の適応力って凄え。
何じゃこりゃとか思うほど遅れてるようなら、PCの設定見直すか、新しいPCに
繋ぐかしたほうがいいと思いますが…。
私の場合は普通に使っててもまず知覚できないレベル
(検証によると数十ms程度の遅延)なんで、もしそれ以上遅れるようなら
USB周りがおかしいかPCが遅いかではないかと。
ワコム社員の工作のキモさは異常。
さすが宗教。。。
端でブレブレまっすぐ線も引けない詐欺商品をプロユースとか言って売りつけて自演でマンセー・・・。オゥェア!
>>90 え”マジで‥?
と思って一度USBを外してみて繋げ直してみたら‥あれ?
なんか反応が良くなってるような‥ただ外して同じ所に繋げなおしただけなんだけど。
‥もしかしてこの二週間自分はそれに気づかずに
‥だから自分以外に微妙な遅延の事書いている人いなかったのか‥orz
え〜っと‥ありがとうございます。
もの凄く恥ずかしいけど自分の中で液タブのランクが一つ上がりました‥。
でも液タブ買ってつけた後、何度もパソコン消したり再起動かけてたんだけど、
USB外してつけ直すだけで反応変わるなんて事あるのかなあ
けどついさっきまで注視したらあったはずの
あの違和感が無くなったんだよなあ‥うーむ‥。
>>75 DTU710や520はひどい液晶ですが
半額なら購入しても悪くないと物だと思います。
>>86 >>87 たしかに、安いかも分からないですね。
もし発売されれば、下手するとポイント還元やらで実質
22万ぐらいで買えるかも分かりません。
現在21UXより4、5万円ほど安く買えるかも・・・
20WSXの液晶は、おそらく韓国製になると思うのですが
最近の世代の新しいパネルだと思うので色域がNTSC92パーセント
と広く、輝度もコントラストも良く高品質です。
21UXは最後の日立産パネルで、国産ならではのしっとりとした
品質は非常に良いのですが値段が高くなるのとスペック的に旧世代なのがネックですね。
やっぱりそういう意味では、ちょっとでも安い20インチワイドモデルを国内で販売する意味はあると思います。
まあ、1月2月〜来春の新製品ラッシュで出るんでしょうけど。
来年出る新型を予想。
初期型で問題になっている隅のブレを直して、
可描範囲を広げた対策版を
型番変えて売りに出す。
もっともIntuos4にはなるまいが。
隅のブレってどういう技術的問題なんだろね。
12wx買った今更に対応版出されたら泣くぞ。
97 :
88:2007/12/29(土) 20:35:46 ID:hDjNOokJ
>>96 対応版かどうか知らないが俺のはブレがないんだよね・・・
今週12WX届いた人たちは俺と同じモノだと思うんだけど
端のブレはある?
端のブレなんてほとんど無いよw
腕の問題?・・・なわけないかw
>>97 ペンを垂直に近い形にして描いてない?
端の方でペンを寝かせると結構ズレるよ。
>>98 ブレないよなぁ・・・腕の問題てw
>>99 寝かしてみたけどまったくブレない。
色んな角度、色んな位置で試したけど…
やっぱり対策されたのかな
ペンで画面の隅を指すときカーソルぶれない?
簡単に対策できるようなものじゃないと思うんだが
ブレとズレって同じ現象?
ペン寝かせて端のほうにカーソル持ってくと
確かにカーソルがペン先から大きくズレるね
>>94 >輝度もコントラストも良く高品質です
こう思ってるユーザーが多い時点で日本の液晶は駄目になっていったんだろうな
単に数字だけ上げてスペックだけ高品質のようにごまかした眩しいだけの液晶になって
CGに使うには必要がないし逆に邪魔になるだけ
TVにだけはいいだろうけどPCにはDVD鑑賞がメインでツルピカ液晶を喜ぶ人だけ
20wsxの発売関係の書き込みに噛み付くやつがおおいのは
こうあれだ
くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwww
ってやつだ
単に21UX買えないひがみにすぎない。
液タブの画面端のブレを検証するなら接続方法書かないと比べようが無いぞ
指定解像度を出力できるビデオカードか否か、接続はDVIかVGAか、で大きな差があるのかも
12WX使用、DVI接続で1280x800表示。画面端のブレは今のところ体感してない
30インチの液タブほしーな
ツール表示しっぱなしでB4が原寸で余裕で表示出来るのがほしー
大きさは液タブ自体を机にしちゃえば問題ないし
50万なら買いだな
在庫処分って言われるほど21UXセールやってる?
台数限定でフォトショのセットと
ヨドバシの10%引きぐらいしか目に付いてないんだけど。
何年か前ワコムであった21UX30万円未満セールが出たときは
新型発表かと思ったけど。
あと21UXのスペックって旧世代なの?
大きさを除いても十分今の世代のものだと思うけど・・・。
21が出たのって2005年02月08日なんだね。
昔なんだか最近なんだか微妙。
>>107 ちょw
それなんかすごそうだなw机てwww
もはや液タブ・・・と言うか机ww
企業とかのハイエンドユーザーなら100万でもありだろね
>>110 PC業界的には凄く昔だろう
マイナーチェンジしてるから正確には違うが
現在インティオス3から21UXに移行を試みています。
ペン先の右クリックボタンを消しゴムにしたんだけど
コントロールパネルで設定してもフォトショに反映されていないんだけど
何が問題なのかな。
あと大きくてキーボードスペースを確保するのが困難なんだけど
ショートカットキーみんなどうしてるの?
>>114 フォトショをアプリケーション登録してるのに、他のすべてのアプリでしか設定できてないとか。
使用してる机と同じくらいの高さのラック買ってきて併設、そこに乗っけてる。
ドライバを消して再インストしたらペンに消しゴム振り分けできました。
たぶんインティオス3のドライバ入れたまま
液晶のドライバ重ねて入れたのが駄目だったみたい。
>>115>>116 キーボード横に置いて使っているんですね
21UX横幅があるのでそのさらに横におくと違和感があるんですが
とりあえず小さいキーボードに買い替えてならしていこうと思います。
板タブ〜DTI520まではタブレットの上辺にステー付けてキーボード置いてたけど
21UXの今は何となく横に置いて使ってるな
でも最近その状態にストレス感じるようになったんで、またステー作って置くかも
>>110 2001年 9月 intuos2, Cintiq 15X
2002年12月 Cintiq 17SX
2004年 9月 intuos3
2005年 2月 Cintiq 21UX
2007年11月 Cintiq 12WX
2004年発表のintuos3が未だに主力商品という牧歌的な状況から考えると
21UXは十分新しい部類w
このペースだったら今年にintuos4発売してもおかしくなかったんだな。
と言うことはそろそろ・・・?
>>120 でもインテュオス4って必要?
タブレットとしての性能は3のスペックで十分だと思うんだけど。。
あとはワイヤレスとか付加価値付けるのかなあ?
>>121 まあ性能同じで薄型軽量化とかそっちかねえ。
あとは板タブは基本打ち止めでこれからは
液タブ廉価版とか出していくとかだったりして。
色塗りとかだと板タブの方がって言う人もいるみたいだけど
描きに関してはもう次元が違うからなあ。
CG塗りは最初から板タブって人のが多いから
逆に板タブのが使いやすいって人も多いんだろうけど
絵(線)を描くのが最初から板タブって人は少ないだろうから
液タブも価格が下がれば充分売れるよね
新intuosが出てこないのはほぼ現状で可能な範囲で板タブレットで
やれることが無くなってきてると言うことだと思うね。
オモクソ非現実的な案はともかく、
なんか現実的な範囲でやれそうなことなくなってきてるでしょ。
筆圧も分解能もこれ以上解像度高めてもセンサーの精度がそんなに高くないから意味無いしねぇ。
3は基本設計的にはドライバさえ対応すればあとからチャンネルやパッドキーを
増やすことが出来る設計になってるみたいだし、過去のバージョンみたいに
互換性を無くして新しいタブレットにしなくても
3の設計でたいていのことは対応可能なんでしょ。
キーパッドが増えたバージョンとかは出てくるだろうけど、
初代・2・3のように基本設計自体を変更した新タブレットは当面ないだろう
となるとやはり・・・・・・あとやれることは・・・・・
机か・・・・
机 か …。
机・・・
そして考えるのをやめた・・・
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:13:16 ID:MoJAEs1o
机上の空論ってやつだな
あとは無線化と薄板化とかかねえ
熱くない21UXとか
>.130
うめぇw
うまく閉めてくれたw
21UXを有効に使える周辺機器を出して欲しいよ
デザインに合わせて邪魔にならないキーボードや専用ショートカットキーボード
腕を置きやすいように21UXをはめ込んで横に広げる専用テーブルとか
製品出しっぱなしじゃなくて補助ツールを出してくれれば
これから買ってみようかと思う消費者に「あ、こんなことにも使えるな」と購入候補になったり
いろいろ使い道が広がると思うんだけど
>>134 21UX自体がフラッグシップの少量出荷商品だから
(液タブ全体がそうだが、その中のフラッグシップと言うことでさらに)
それ専用の周辺機器ってのは凄く少量しか出荷が見込めないからやらないと思う。
キーボードはワコムの領域じゃないというか、
ワコム的には文字入力は手書き入力推奨というスタンスだと思う。タブレットPCでは以前から
そうだし、ビスタでは標準機能になったしね・・。
それ以外のショートカットデバイスは
スマスクが成功してれば入力補助デバイスはあっちのほうで進化したんだろうけど
結局売れなかったから、あの方向性はエクスプレスパッドでカバーすることに決定したんじゃね?
12WXでもエクスプレスパッドのキーは増えてるし、20WXではさらにキーが増えてるようだしね。
>>134 機器本体以外の要望に関しては
零細の家具屋とか金属加工業者にオーダーすれば?
wacomが作るより安いと思うよ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 13:44:40 ID:8+sXjRrY
動画机に液晶タブレット組み込めるタイプを見たことある
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:30:22 ID:MlUJVsZe
12WXがきたけど繋ぎ方がわからない…。自分には早かったのかもしれない
年末だから電話もお休みだしカナシス
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:31:38 ID:MlUJVsZe
急に湧いてきたな
>>141 繋ぐのはぴったり入る穴があったんで繋いでみたけど、中身のことを全く
わかっていないから使えるのかもわかんない状態
電源入れても何にも映らなくてUSBさしたらただのタブにはなったけど・・・
あまりに悲しかったから書いてしまったけど今調べてます ごめんなさいありがとう
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 15:08:10 ID:+tAOTCxH
じゃあ俺たちに何でもきけよ
そのかわり や ら な い か ?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 15:32:48 ID:wBaMD/v5
12wxってVGAケーブル外すとUSB電源のみで
完全に普タブになるんだな。
説明書なんか見なくて解らないとはじめから思いこんでる人だな
女性によくある説明書アレルギーでできっこないと決めつけ症候群
一度説明書を見てみるのをおすすめする
ひどい池沼を見た
なんなんだろうな・・・
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:49:40 ID:+tAOTCxH
・・・なんか、変な流れ作って申し訳ない・・・。
その、ウホッ!やらないか?って言うことではなくて、
別に「なにか分からないことでもあれば気軽に聞いてね」
って言う意味で、やらないかと・・・
それと、女性がどうとかってのは関係ないと思いますが。
俺もはじめはそうだったしだれしもがコンピュータに精通しているわけでもないしね。
漫画のデジタル導入に興味があってこれから液タブ使うって人はむしろコンピュータの知識が無い人が多いと思う。
>>119 21UXの改良版である現行機(DTZ-2100C/G0)ってもっと新しくね?
153 :
143:2007/12/31(月) 20:25:08 ID:y5QSXJg5
調べてみたらグラボが対応していなかっただけでした
それくらいしか原因もないのかもしれないけど…
説明書は読んだけど、わりと簡単に詳細はグラボの説明書を読んでねってなってて
それがそもそもついてなかったので困ってました(メーカーパソコン)
今までメモリ足すくらいしかしたことなかったから前スレで話が出てたのもよくわからず
自分みたいな人は最初あの説明書だけだとちょっと戸惑うかもしれないです
どーもお騒がせしました。よいお年を。
鵜座
155 :
pincho9jp:2007/12/31(月) 20:56:04 ID:OWzm7qGb
初期型21UXに、厚さ1mmのビニールマットで使って一ヶ月くらいになるんだけど、すでに紙にシャープペンシルで描くより断然描きやすくなった。
あと、クラシックペンを試しに買ってみた。「短くて軽いから、手首より先で細かく描くには最適」と思ったんだけど、デフォルトで使うと指が痛い。
定番の「Dr.grip」ラバー部分を流用するなどしてグリップに工夫をした方が良いと思う。
intuos3標準ペンは、昔は「大きくて長くて使いにくい」と思ったけど、考えてみると指が痛くなったことが無い。好みもあると思うけど。
あと、複数ペンを持っていたので一つを思い切って改造してみたんだけど、正直デフォルトより使いにくくなったかも。。。OTZ
>>153 もう5年以上前のPCでも普通に使えるのに
対応してないって相当古いのか?
アナログ接続で1280×800に対応してなくても
表示画面が狭くなるが一部表示とかもできるじゃない
それすらもできなかったの?
メインモニタ有でデュアルでつないでるなら、設定で
液タブのモニタの方がオフのままになってる可能性もある
A4の板タブから12WXに替えましたよ。チョト狭いけど良い感じ。
以前は描いた後に疲労感が付きまとったけど、今日は一日中描いても其れがなかった。
ところで付属の中国製と思わしきケーブル類がもの凄くゴム臭いですね。
DVIケーブルの仕上げも悪いし、本体の質感が良いだけにケーブルが微妙。
臭いで気持ち悪くなったので、余ってたEIZOのケーブルに替えました。
158 :
153:2007/12/31(月) 21:26:36 ID:y5QSXJg5
ウザイ言われてるのにほんと申し訳ない
>>156 PC自体は2年前買った物でPCだけを見たらぴっちり入れれる穴だけはあったんで
できんのか?と勘違いしたんだけど、マルチモニタにすることができないのらしいです
GeForce6200TCていうのでした
クラシックペン今日買ってきたけどテールスイッチは今まで使ってた付属ペンと同じ感じだけどペンスイッチがなんか変
標準設定で1cm浮かした状態からもうクリック判定してて非常に描きづらい
ペン先の感触を固くしたら画面に接地したときにクリック判定するようにはなったけど筆圧カーブが曲線のためタッチが活かしづらい
公式にあるV6.05-7とV4.93-3の両ドライバを試してみたけど改善せず
テールスイッチだけはまともなので買ってきたクラシックペンが悪いのかドライバが悪いのか
普通に使えてる人はドライバはいくつなんでしょ?それともこんなもんかな?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 23:47:01 ID:+tAOTCxH
>>155 インティオス2のモデルのペンが発売されてほしい
>>158 GeForce6200TCって言ってもいろいろあるんだぜ。
メーカー製だったらPC自体の型番をさらした方が何かしらあるかもしれないんだぜ。
12WXが届いて使用中です。
intuos3の時より思い通りの線が描けるようになって、
描かれる線にシビアになったようで以下の事が気になりだしました。
PhotoshopCS2ですが、微妙にナナメな水平線なんかを描いた時に、
階段状の線になりますね。
1ピクセルのグリッドに吸着してるような感じです。
画像本来のピクセルではなく、表示時のピクセルに由来してるようです。
なので、25%表示で描画すると4ピクセルのグリッドに吸着したような線になります。
逆に、200%表示なんかで描くときれいな線になります。
PainterやSAIだと縮小表示でもきれいな線がひけました。
液タブの問題ではなくPhotoshopが原因なのですが、
結構気になるもんですね。
12WXってintuos付属のマウス認識しねーのな
ペンよりタッチパネルっぽいく使えると思ったんだがショボーン
Photoshopはマウス座標しか使ってないからタブレットの持つ座標解像度は意味ナスですよ。
大手家電の初売りセールで
液タブ関連の情報が気になる・・・
167 :
pincho9jp:2008/01/01(火) 11:20:36 ID:AuMvKnVi
159>壊れて居るんじゃないかと思います。1cm浮かせた状態で反応するというのは、普通じゃないと思います。ペン軸の引っ込み具合を検知するセンサーが壊れているか、機械的に常にちょっと芯が引っ込んでいるとか。。
>>164 昨今のワイヤレスレーザーマウスは、intuosマウスよりもずっと高性能なので、
普通にそっちを使ったほうがいい気がするです。
ただ、intuosと違って画面に傷が付くと致命的なので、なるべく上でマウスを使わんほうが…。
169 :
pincho9jp:2008/01/01(火) 11:25:51 ID:AuMvKnVi
160>クラシックペンはペインター使いの吉井宏さん(で、名前合ってる?)からの熱烈オファーで作られたようなので、
「Dr.Grip」のゴム部分を取り付けて使うのがデフォルト、、だと言っても良いかと思います。
以前にその人がどこかで「ペンが太いぶんには削るわけにも行かないけど、細ければ各自が好きなように調整できる」
と書いていて、その後にワコムに直談判したみたいでした。どこかではクラシックペンにパテを盛って、自分の指にぴったり合うように形成している人とかも見ました。
>>169 へ〜
そうなんだあ・・・・
そういうのしらなかった・・・
今度やってみます。
171 :
pincho9jp:2008/01/01(火) 13:35:08 ID:AuMvKnVi
170>それで、うろ覚えだけど確か「2」のペンは「UDシリーズのペンにドクターグリップのゴム部分を付けている人が多い」ということで、「じゃあ、最初からそれに近いものを」という発想ではなかったかと。
今、ヨドバシのメルマガ見たら指定タブレット10%引きと載ってた!
うん、1〜6日までやるってさ。
札幌ヨドバシの店頭で確認。
ビックカメラでも同じ事やってた気がする。
つうか、何回やんだよw
10%引きだの、ネットキャンペーンだの、結構あるんだね。
何も知らないで定価で買ったら負けだね…うううっ
>>172 キタキタ━━━━━━(*゚ ∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>171 そうなんだw
なんかWACOMの中の方々ってもっと「人間工学がどうの〜こ〜の〜」って
デザインしてると思ってたけど結構単純な理由なんだねw
ネットキャンペーンはともかく、今までこんな10%引きは見たことないから、ペンタブが注目されてきてるんじゃないかなあ・・・
冬コミ明けだしね。
>>178 だよなあ・・・・
おれもプリンタをポイントで買って12WXを実質11万3千円で購入できたしなあ・・・・
やっぱり興味をそそられるんじゃ・・・
コミケの商業ブースでも、セルシスとワコムのブ−スで展示とかもされてたんじゃねか?
>◎当社指定のワコムのペンタブレット
>⇒通常販売価格から10%OFF!
ペンタブレット?液晶タブレットじゃないのか・・・
181 :
pincho9jp:2008/01/01(火) 23:32:31 ID:AuMvKnVi
177>逆に言えば、ユーザーから要望があれば、結構聞いてくれるんだなと思いました。
当然「金になるかどうか」が一番だろうけど。クラシックペンは出せば金になると見越したんでしょう。
12wxのトラックパッドを外側にしたのも、多分ユーザーからの声があったんじゃないかと。
吉井さんに関してはwacomにしてみれば広告塔みたいなものだから、要望を聞いて当然だろうけど。
(ワコム製品の新作が出る度に、チラシにコメントを寄せているし、最上の客でもあるだろうし)
pincho のそのレス番の書き方どーにからんのか
ツールによってはそれでもアンカー張ってくれるん?
せんぶらでもこれはむりだろう
ま、わかるからいいんじゃない?
わかるから、っていうより
「アンカー先が直接見れないから不便、だから普通に書け」
と言いたいんだと思うが
そりゃそうだね
失礼した
186 :
pincho9jp:2008/01/02(水) 01:43:16 ID:R4YHDlAc
あ、本当だ。。。普段出入りしている掲示板での癖でした。2chの正書表記に従うと、ジャンプできるのか。便利ですね。
187 :
161:2008/01/02(水) 07:58:59 ID:FEtPggS8
>>162 ごめ。書き込んだことてっきり忘れてたよ。
見てみたけど君の6200TCはDVIという出力端子一つしかついてないから
今使ってるモニタか12WXのどっちかしか接続できないようだね。
でもグラフィックボードの交換自体はできるみたいだから周りの詳しい人にでも相談してみたら?
セールといえば、今日の午前9時までソフマップでCintiq 21UX ポイント15%だったよ
今日の夜もやらないかな?
Cintiq 12WX かうか DTI-520買うか迷ってるんですがどっちがいいでしょう
夏はどっちが暑くないのかきになるところです
単純に液晶画面の小さい方が放熱も小さいよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 00:36:58 ID:Q6pv1LCp
20wsxスタンドなしで
16.3lbs=7.4kg
安い軽い20インチTNで3kg位。
ナナオのVAの20インチで6kg位。
20wsxはやっぱ重い。
>>189 12WX使ってるけど今のところ熱は全く感じない。
夏になったら熱くなったりするのかなあ
21UXも25度以下の気温で使ってるぶんには熱くも何ともないよ。
放熱と発熱のバランスが、そのあたりで発熱側優位になるのか知らんが、
それ以下の温度で使っている時とは豹変する。
21UXうちも熱くないよ。新型だから?
年末ワコムで購入した21UX
熱いってほどではないけど四隅があったかい
夏場はかなり熱く感じそうな悪寒…
旧21UXだけど、冬なら普通に使ってる限り気にならない。
でも、画面の上端だけはかなり過熱するので、触れないようにしてる。
夏は空調の性能次第。
最近まで初代タブレット使ってたけど、夏は電源コード付近が熱くて低温火傷しそうだったな。
それで氷でたまに冷やしてたw
それはそうと、12WXの隅での座標ズレとブレがひどいね。(年末購入
保証期限ギリギリまで待って交換してもらうとかできんだろうか。
12WXで、自分のも>14みたいな症状が出るんだけど一回くらい電話して
聞いといた方がいいんだろうか
何か突然画面真っ暗になってコワス しっかり繋いでるんだけど…こういうもん?
最初は高い買い物だったかなと思ったけど、
使えば使うほど液タブの威力を実感するな。
Sofmapで今cintiq21uxポイント15%なのな
保証入れて340000円でポイントが48000…
悩むなぁ
どう考えてもヨドの10%値引き+10%ポイントの方が・・・
>>198 >>14です。
電源ランプがオレンジになったりブルーになったり、画面が時々消えたり。
電源入れてブルーがついてもすぐ消えて画面が出なかったり。
画面が出ても横線がたくさん出て乱れて、時々真っ暗になったり。
…を経過してついに、画面出なくなりました。
サポセンに電話します…。
Cintiq 21UX買うときってやっぱり皆5年保証とか付けた?
ヨドバシのセールってCintiq12とか21UXとかも対象に含まれてるの?
ネットじゃめっちゃ品切れになってるけど、この場合もその値段で買えるのかな
189です。
質問にお答えくださった方々ありがとうございました!!
そこまで熱くないようでよかったです。
早速梅田のヨドバシでCintiq 12WX(10%引きで10%ポイント)買ってきたんで
今からつなげて遊んでみます
スマン、12WX使っていて、書きやすいように表面に滑り止め用の
ビニールシート貼りたいんだけどどこで買ったら良いんだorz
ホームセンターとか文具売り場とか見て回ったけどいまいち使えそうなのがない‥。
モニター用の保護シートじゃダメなんだろうか?
試してみようとも思ったけど意外と値段が高いんでダメだった場合もったいないし。
通販でもいいんでオススメのシートがあったら教えて欲しい。
この流れで敢えてVAIOのLX83を中古5万で購入。
みんなみたいにワコムの液晶タブ買いたいが値段キッツイ…
>207
自分はホームセンターで売ってるビニル製のテーブルクロス
(1mあたり300円とかで切り売りしてるやつ)
を買って水貼りしたよ
1m買えば10枚分くらい取れるし。
300円なら描き心地が悪かったときも諦められるし。
>>207 透明度を保ちながら摩擦係数を上げるって難しいと思うけどなぁ。。
自分は、ヨドバシの通販でついてきた、A4領収書挟んでたクリアフィルムを
使ってみた。
表面保護として使ってる。
摩擦係数上げるのはフェルト芯。でもこれ高いんだよねぇ;
自分はダイソーの100円デスクマット。
タテ数センチ足りないから2枚使用
>>208-210 どれも値段が安いから気楽に試せそうだな〜
とりあえずダイソーが家の近くにあるからまず試してみます。
サンクス
今のところフェルト芯使ってるけど
あれ削れるんだよねえ‥
タブに水張りってどうやるんだ?
液晶モニター用保護フィルムの非光沢だとちょっとだけ
摩擦が上がりそうだけどどんなもんだろう。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:40:11 ID:PN3olKoP
ヨドバシだけじゃなくてビッグカメラでも10%OFFやってんの?
ってか液タブは含まれるの?
前回のヨド10%オフで12wx買ったからそれは間違いない。
でも本体だけで、オプションは対象外だったよ。
スレチだと思うんだけど3回くらいしか使ってない12WX、諸事情で奥に出そうと
思っているんだけどここ見てる人でほしい人いませんか?
諸事情はこれ使えない場所に自分が行かないといけなくなったので…
>>215 ドット抜けがないようなら欲しい
最終的には値段次第だけど
215です
ぱっと見抜けてるかんじはないようです 自信はないですが…
よろしければご連絡下さい 詳細折り返します
おじゃましました
ドット抜けは液タブじゃ押しても直らないか
テンプレって大事だよね
12WX、Painter6で筆圧感知きかなくなるね。
6ユーザーの人は気をつけて。
12WXの問題と言うよりドライバの問題だと思うんだけど、
今のところ12WXが動くドライバって一つしかないから。
自分6ユーザーだったのでショックだ。。
新しく6専用のPC作るか、6は諦めるか。。
221 :
220:2008/01/06(日) 04:02:16 ID:lTuFkCwI
間違いました、12WXのドライバでIntuos1を使った場合でした;
スレ汚しすいません。
昨日、淀で12WX注文してきた。
先払いしないと10%引きにならないから注意。
納期が月曜までわからんのがちと不安。
>>221 >12WXのドライバでIntuos1を使った
一体何をしようとしてたのか
てか最近のワコムのドライバって旧製品から最新製品まで全部カバーしてなかったか?
うちだとドライバのパネルの「タブレット」のとこに
21UXとintuos3とintuos1が全部並んでて (一度でも繋いだタブレットはここに並ぶ) どれつないでも使えるが。
12WXのドライバからは初代は切り捨てたのか?
バグじゃね?
タブレットドライバかペインター6のどっちかの。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 16:37:30 ID:0u3lGlCl
うちも12WXにPainter6ですが筆圧効きません。入りと抜きがまるで出ない。
バグってより、前アプリの過去バージョンまで検証してないって言う方が
近いんじゃないのかな?
コミスタのペン入れ用に12WX買ったのに、これは予想外でした。
さて、どうするか…。
アップグレードすりゃいいだろ
どっちかといえばアプリ側・・・Painter側が対応すべき問題だと思うが
数世代前の旧版のFixなんて出すとは思えんけど
うちもpainter6ではダメだったね。
9.5は問題なし。
>コミスタのペン入れ用に12WX買ったのに、これは予想外でした。
コミスタでは問題ないが、バージョンいくつ使ってるんだ
うちは3でまったく問題ない
古いならアップグレードすれば大丈夫なはず
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:54:50 ID:0u3lGlCl
コミスタは3で問題ないですがPainterが使い物にならない、って事です。
Painter6までしかない、Ver.upも考えてないし、
優先順位はPainterの方が上。
12WXで両方まかなえるのでなければ、環境戻すのもやむなしかと。
Painter6はどこもダメって事は、もはや仕様と思うほか無いんでしょうかね?
取り敢えず、明日ワコムに聞いてみようと思っとります。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:46:14 ID:cHzw/Zdb
Cintiq 21UX買ったんだけど、液晶と保護ガラスの間にホコリが入ってる…
画面ついていても、蛍光灯の反射で微妙に見えるよ
内部のホコリって取る方法ってないかな?
1回気になり出すと気になるね・・・
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:47:57 ID:c4wc3GyF
>>222 淀のキャンペーンって今からではもうだめですか?
確か今日までだよ
234 :
231:2008/01/06(日) 23:11:40 ID:cHzw/Zdb
>>231 自己レス
21UX垂直に立てて、ぺしぺし叩きまくってたら画面外にホコリを除去する事に成功した
しかしホコリなんて入るものなのかね・・・液晶パネルと保護ガラスの間に
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:16:51 ID:c4wc3GyF
仙台の淀では10%のキャンペーンは液タブではやってなかった・・・
現在関東にいてももうキャンペーン終わったorz
またいつか10%のやりますかね
>>230 たぶんpainter側の問題だろうからワコムが対応してくれるだろうか…
素直にpainterのヴァージョンアップして慣れてしまった方が良い気が。
確かに6はすごく良いし変え難いものがあるが
7〜8はともかく、9からは6と比べても遜色なく使えると思うよ
それぞれ使い勝手やこだわりがあるから6が絶対的なら
どうしようもないが…ワコムが良い返事してくれる事を願ってるよ
12WXは概ね評価良いな。
でも約14万円か…。
果たしてIntuos3から乗り換えるほど価値のある物なのか。悩む
ぶっちゃけ板タブで不自由してないならたいして価値ないと思う
自分は線画だけは板タブじゃどうにもならんから液タブ使ってるけど
色塗りやコラ作業なんかは板タブのが全然いいと思うし
で、旧cintiqから12WXに乗り換えるべきか死ぬほど迷ってる
アニメ制作に使うから画面狭いのはやっぱりネックだなあ
解像度高いのは本当魅力的だから新型17インチ出してほしい
1800SXから12WXに買い換えてからこっち12wxは漫画作業に大活躍してくれてる
1800SXのときは使うたびに画面がほてってうんざりしてたけど12wxは熱くならないから使うのがすごく楽しいね
>>230 しかし、アプリ側の問題でタブレットとの不整合が起こる時って
たいていマッピングのほうに出るもの (カーソルと描線の位置がずれる) であって
筆圧すら感知しないと言うのは不思議だな?
タブレットの通信プロトコルがごっそり変わってるというなら別だが
基本的にはintuos3互換のプロトコルのはずだし、Painter6とintuos3の組み合わせで
なんら問題無く動いているのに12wxでは筆圧すら出ないというのは・・・。
いくつかのバージョンを試してみることを薦める。Wacomアメリカのサイトだと
ドライバの旧バージョンも含めてダウン出来たはず。
>12wxは熱くならないから
暑いってほどじゃないけど液晶のすぐ下のあたりが
ちょっと暖かくなるんだが俺だけだろうか…
USB扇風機を当てて手元を冷やしてます…
そこはバックライトがある部分だから。
かじかむ手が暖まってイイデスヨ
12wxの発熱部分
部屋の暖房はストーブだけの部屋では
熱すぎず心地よい暖かさで
12wxの額縁の右下が暖かくなるのはデフォらしい
ただこの程度のぬくもりで扇風機が必要だとするとおそらく他の液タブは話にならないくらい熱くて使用に耐えないと思う
12wxは今まで使ってきた液タブの中で一番熱くない(むしろ画面は冷たい)液タブだから
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 03:36:29 ID:Yq8LSHsy
誰かワコムのDTI-520使ったことある人いる?
いたら使い心地聞きたいんだけど…
そういえばXPC-1710Aとやらが発売してしばらく経ったけど買った人誰もいないの?
>>234 ガラス?と液晶の間は空洞が開いてるから取り付けるとき当然ホコリは入ったりするでしょうね
EPSONスキャナなんかガラスの裏側にゴミがいくらでも付いてるしね
昔、シンセの液晶にたたみくずが入った時は泣けた
>>245 大体こんな感じ
液晶の性能 Cintiq21UX
>>12WX>>Cintiq1500>>>>>>>>>越えられない壁>>>DTI
タブレットの性能 Cintiq21UX、12WX>DTI>>Cintiq1500>>>>>>>>越えられない壁>>>タブレットPC
視野角の狭い糞液晶以外は特に問題はない
筆圧もCintiq1500以下と比べれば軽、く感覚的には21UX、12WXに近い。
後はググってここの過去スレでも調べれば使用感は腐るほど出てくるんじゃないかな。
>>220 直接関係ないけどタブレットPCも最新のドライバを当てたら6は筆圧が見事に効かなくなるね。
ま検証用に持っているだけで10に移行しているから別にいいんだけどさ。
>>249 そのタブレットPCってのが何を指してるのかわからないけども
そんなに悪くはないでしょ?
intuos3相当のCintiqとは段違いとは言え
DTI≒タブレットPCぐらいでは?
>>251 >そのタブレットPCってのが何を指してるのかわからないけども
M200とX61tとVA93Jだねもちろんきちんと設定した上での使用感だよ。
>DTI≒タブレットPCぐらいでは?
ノンノン
まずタブレットPCは絶望的に反応が悪い。
遅くて曲がらない車を運転してるような感じだ。
筆圧もCintiq1500用のペンを使ってもDTIとは比較にならないぐらい硬い。
悪くはないどころか悪いとしかいいようがない。
お絵かきが目的のものではないから当然といえば当然なんだけどね。
う〜ん、おいらはタブレットPCと21UX両方使ってみて、
筆圧のかかり方以外はそこまでの差は感じなかったんだけどね。
特に追従性が悪いと感じた事もないし、
むしろ、タブレットPCの方がブレが少なかったぐらいで…
人それぞれ環境も感じ方も違うので、なんともいえないけどね。
どうでもいいけど、さっきから二人しかいないw
連投すまんが、
>>245に関しておいらなりの意見を言うと、
画面が黄色くて、視野角が最悪なのを除く事ができるならば
良い機械だと言っておこうw
256 :
245:2008/01/07(月) 12:00:57 ID:Yq8LSHsy
二人ともありがとう。
今度板タブから中古のDTIに乗り換えるんだ。
趣味でお絵描き程度なんで、バカみたいにレスポンスが遅いとかじゃなきゃ全然OK。
オメDTIならまあレスポンスも大丈夫でしょう
DTIは新品の時点で液晶にシャキっとしたところが一つもないから
液晶の劣化もむしろ神経質にならなくてもいいかもね。
Wacomに聞いてみた。
Painter6はWin9598NT5での動作保証で、cintiq12WXはWin2000からの動作保証。
だから動かなくてもこちら側としては対応できないんですよ〜、と言われた。
Cintiq 21UX DTZ-2100C/G0を直取引で買う人いますかね?
その場で商品(動作)を確認して貰って
そのまま買い取って貰おうと考えていますが
去年10月購入で付属品、保証書も有ります
箱は多少、傷が入ってますが
製品は美品、ほとんど未使用です
25万一括で買い取って頂けるなら即決で
反応あればメルアド晒します
あ、すいません
東京、板橋区です
10月のうちに売りに出してくれたら買ったのに・・・@板橋区
もう買っちゃったや
263 :
222:2008/01/07(月) 17:52:07 ID:7YCFraJ3
12WX、メーカー在庫なし。到着は1月下旬〜2月上旬。
1割引とポイント10%は美味しかったが…気長に待とう。
>>235 今更ながら、東京都町田市の淀でやってた。
>>259 ヤフオクの方がいいんじゃない?
俺ならその値段ならソフマップで32万の15%引きで領収書が付くし延長保証が付くので買うな
高い買い物だからトラブルがあったとき個人相手だと気分が嫌だ
>>235 "当社指定の"だから店舗によって取り扱いがかわるということはないよ
ヨドバシに電話かけて確認したから間違いない
Cintiq12Wも対象に入ってるっていってた
たぶんその店の店員が間違えたか単に知らなかっただけだとおもう
ぜんぜんパソコンに詳しくないのだが、液タブ購入を考えています
みなさんどこのメーカーのパソコンに繋いでいますか?
VAIOとかでもいいんでしょうか
ディスプレイは必要ないよね?
必要最小限で安くあげるにはどうすればいいかな
>>266 液タブとPCを同時購入ってこと?
最近のパソコンなら問題ないとは思うよ。
12WXだとPC側の出力が1280x800の解像度に対応してない場合があるので注意
メーカー製のPCは結構対応してない奴多い気がする
それ以外なら
USBアダプタ噛ましてディスプレイ3枚ヒャッホウ!とかやんないかぎり問題ないと思う
俺はCPU以外低スペックの安い中古デスクトップ(モニタ無)買って
安くメモリ増設して液タブ専用にしてる
>>266 結構前に自分で組んだやつ使ってる。
空いているDVI端子かD-SUB端子、それとUSB端子があって、
1280×800の解像度とマルチディスプレイに対応しているパソコンが必要。
そこら辺ちゃんと下調べしないと
>>139みたいな目にあっちゃうぞ。
つーか
>>266がどの液タブ買うのかによるな
旧cintiqならシリアル接続できるもののがいいと思うし
>>266 パソコンを液タブと繋ぐ問題についてはお店の人に聞けば問題ないよ。
それよか、液タブを(パソコンを)どういう目的で使うかによってパソコンの性能を考えておく必要がある。
273 :
266:2008/01/08(火) 03:13:45 ID:6GPvbAqr
おお、こんなにレスが
有難う
購入したいのはCintiq 21UX で、PCはCG専用にしたいのです
プリンタとスキャナとネットに繋げればそれでOKで
アナログ描きなので、手描き環境のまま移行できる液タブを導入したいです
まぁ、基本的に液タブユーザー自体が少ないし、いい保護フィルムって高いから
人柱人口自体がメチャ少ないという・・
以前はアーベルのアクオス用フィルムがいいという情報が出して
くれた人がいたのでそれで良かったんだが、今アレが買えないからなー。
俺はサンワのを一枚買って使い物にならないのはわかったが。orz
(2、3日下描きに使ってれば傷で真っ白になるくらい傷に弱い)
そのあとアーベルのを買ったがこっちは強度がまるっきりダンチだ。
いまだに傷一つ無い。
そのAQUOSのやつ年末に秋葉原の元ヤマギワの跡地に建ったソフマップの2Fに32型も売ってたよ。
在庫限りだと思うけど。もちろん今もあるかは知らないけどね。
>>279 電話で在庫確認お願いしたらもう無いとのとこでした。しくしく
>>281 シリコン吸着テープで上下を貼り付ける奴なので、ちょっと無理かな…
同様のをモニタに使ってるけど液晶面から緩い感じで浮いてる。
ピタッと貼っても、熱で伸びるし時間経つとテープが微妙にズレてくるからじきにダボダボになってしまう。
> シリコン吸着テープで上下を貼り付ける奴なので、ちょっと無理かな…
ああ、そうなのか・・。その1文を読んだ瞬間そりゃあダメだと思ったw
大きいサイズの低反射の全面吸着は高いよね。
…その高いの買ってうまく貼り付ける自信が全くないのが一番怖い(><)
>>202 年末のビッグで21UXが26万ですこしびびった。
>>274 それ使ってるよ。(PEF-44)
液晶表示部分は全部カバーできるけど、周りの強化ガラス部分も含めた縦幅は2cmくらい足りない。
描かない部分なので問題は全く無いけど。
横幅はかなり長く、4隅にアールも付いてるので、予めきっちり寸法測って切断。
寸足らずになるより、強化ガラスからはみ出し溝にかかって浮いてしまうほうが問題だと思ったので、2mmほど小さめに切った。
でかくて全面吸着なので、埃や空気が入りやすく、貼るのは難しい。
目立つ埃が一個入ってしまった…でも実用上問題ないので諦めた。
失敗を避けたいなら風呂場にUX21持ち込んで全裸で貼るしかないかも。
ほどほどに摩擦抵抗が出るし、反射もさほど気にならないし、傷も今の所付かないので個人的には買って正解。
でもやっぱ高いなぁ…
>>286 貴重な情報ありがとう
アクオスは絶望的なのでPEF-44かってみる
>>286 おおイイ感じだね。今はアクオスの使ってるけど、これがダメになったら
どうしようかな〜と思ってたんで代替品が有って安心した。
やっぱり32インチ以上の全面吸着は貼りにくくて需要が無いせいか
各社とも上下テープか硬い液晶プロテクターになっちゃってるね・・・
オレの保護フィルムも空気は入らなかったけどヤな場所に埃入ってる(;^ω^)
定規かなんかで押さえながら一息に貼って、デカい気泡以外は諦めた。
ワコムクラブ、まだ年末キャンペーンしてるんだね・・
12WX買うたけど、やっぱり使ってるうちに表面が禿げそうだよな〜これ。
皆さんの情報参考になります
今まで普通のペンタブ付属のマウスで操作してたんだけど、
液晶ペンタブに使えるマウスってないですかね?
ちなみに12WXなんですが
液晶ペンタブ用のマウスはないよ。
自分の場合ロジクールのV450別に使ってる。
そうですか〜
今まで付属マウスを使ってて「こりゃホルダーに納めなくていいから便利じゃわい」なんて思ってたのでちょっと残念ですね
対応してる別売りのマウスがあれば最高なんですが、そういうもんだと思って納得します
10年前のコード付きコロコロマウスを出す時が来たようだな・・・!
早レスありがとうです
この度初めて液タブを買おうと思っているのですが、
うちのマシンにはDIVコネクタがついてません。
で、まずはビデオカードを買おうと思っているのですが、
これさえ買っておけば大丈夫というものを教えてもらえないでしょうか。
一応検索して調べてみたものの、いまいち要領がつかめなかったもで・・・
DVIコネクタ?
wx12とかDVI-Iだから解像度対応してればアナログでも大丈夫だよ
使ってるPC判らないと答えようが無い気が…
パソコン一般板等のグラボスレで聞いたほうが良いかも?
うちはMacG4にADC→DVI変換コネクタ使って21接続してる
DVIですねw
その後よくよく調べてたら、自分がどんなにアホな質問をしてるのかを知って顔から火が・・・
これさえ買っておけば〜とか、エスパーじゃないんだからわかるわけがない。
変換コネクタも良さげですが、将来的なものも考えて思い切ってビデオカード買ってしまおうかと。
アホな質問につきあってもらってすいません&ありがとうございました。
マジレスすればGF8800シリーズさえ買っておけば大丈夫
マシンスペックも大丈夫じゃないと…
いろんなところで21がリストから消えたり在庫が尽きたりしていますがそろそろですか…
21の上位機種でないかなぁ…
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:14:48 ID:4KQXzCc6
また「今は買うな。時期が悪い」か
17インチ出してくれえ
>>307 具体的にどんな17インチがほしいとかあります?
解像度とか、スペックとか、機能とか。
確かにラインナップに17インチはほしいですね。
>>306 よくある利口な行動の対比で
片方は、ひたすら値下がりや決定版を待ってて高値つかみを笑い
片方は、さっさと買って待つ時間をそれを使うことに当ててるって奴だな
どうせ、すっぱいブドウに決まっている、コンコン
>>308 今1700SXを使ってるから
17インチで高解像度のモデルが出たら買うなあ
大画面が必要なのは仕上げ(板タブ使用)だけだから
作業内容から考えて17くらいがちょうどいいんだ・・・
まー、高い買い物だし製品サイクルもそんなに短くはないし。
今度こそ新製品出そうかな〜?となったら待っちゃうよな。
今情報が出てない以上、新製品が販売されるとしても二ヶ月は先だろ
その間に後悔せずにすむだけの仕事量をこなしてれば問題なし
ちょとスレ違いだけど、21UXの左下隅にSpaceNavigatorを置いて、
拡大縮小スクロールをグリグリ操作しながら描くと凄く気持ちいい。
絵描き用途ではPhotoshopくらいしか対応してないのが惜しい…
そういえばwacom製品はいつも発表されてから販売までどれくらい日数かかってるの?
良く買うApple製品なんかは発表数時間後にはアップルストアで買えたりするけど…
12WXは10/25情報公開?で11/26発売開始だから約一ヶ月か
知らずに別のを買って、やっぱり新しいほうが良かったー!と
思ってしまったら、待とうと思えば待てるから微妙な期間だね
LGの液タブも試したけど15インチでは小さく感じた。やはり17インチは必要だな。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:42:50 ID:HuP2GJuL
マウス使いすぎて腱鞘炎になったので液晶タブレット検討しているんですけど
インターネット閲覧とかはストレス無くできますか?
それは液タブっつーかタブPCのがいいんじゃ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:53:44 ID:HuP2GJuL
DTI-520を検討しているんですけど、
これをモニタとマウス代わりに使えますか?
はっきり言って通常用途でタブレット使うのは体への負担はマウスよりかなり高い
端から端まで手を大きく動かさないとポインタついてこないし
ダブルクリックもしにくい
>>316 サンクス。
1ケ月かー。色んな通販サイトで21UXが商品覧から消え始めてるし
発表あるならもうそろそろかな・・・?
ウチは今21UX(A)使ってるけど一度使い始めると効率的に手放せないから
もしもの時の為にもう一台買おうと考えてたんだけど特別急ぐ訳でもないし
もう少し待ってみることにするよ。
秋ヨドで液タブ売り切れてて予約した人
納期わかりました?
12WX導入したけどモニターの画面がタブに反映されない・・・ナニコレ
言ってる事が良くわからん
モニターの画面が写ることは写るがタブ機能が無い、ペン置いても反応が無い、という意味なのかな
電源ランプがオレンジだったりすると故障。まぁ勘違いかもしれないけど
すいません、日本語が下手で
なんていうんだろう、モニター上で表示している画面とタブ上での表示が違うといいますか
例えばデスクトップのアイコンの並びが違ったり
ブラウザ開いてもタブの方はデスクトップのままだったり
ちなみに液晶タブは初めてです
液タブってより
デュアルモニタ化の設定の問題じゃないの?
>>328 なんという怠惰な…脇のボックスの中身もなんとも……
でも一番注目すべきはフェレットだよな。
>>327 タブレットは関係なく、ビデオカードの方の設定です。フェレットはかわいいよね?
331 :
327:2008/01/10(木) 00:52:14 ID:f5jUxfL7
フェレットかわいいよかわいいよフェレット
言われたとおり、ビデオカードの方の設定でできました
でもいちいち「ウィンドウをディスプレイ2におくる」とかいうのをやらないといけないのでめんどいですね
ワンボタンでできればいいのにな
みなさんもそんな感じなんですか?
フェレットかわいい
この部屋いいな綺麗好きなんだろうな
フェレットのために綺麗にしてるのかもしれないね。
床にケーブル類が見えないし、収納が…すごいというか何というか。
おろろろろ
12wxもしかしてSAI使えない?
そんなことはないすよ、今12WXでSAIつこうて作業中。
何か問題でも?
手前の勘違いでござった
普通に出来たよ ごめんね
ところで12WXには保護フィルムのたぐい使ってる?
なんかいらなそうな感触だけど。フェルト使うと
wacomの純正保護フィルムについて話がほとんど出てない気がするけど
値段が高いから駄目なのかな
それとも使用感が問題外なのかな?
使いやすいというなら、多少高くても買ってみようかと思うんだけど…
純正が論外だったから、他の液晶フィルム良いのない?って話題になったんだよな
てっきりアホみたく高いからだと思った。
一台のパソコンに通常のモニタと液タブを接続しようと思っているのですが
切り替えながら使うことは可能ですか?
通常作業をしている時は液タブは切っておきたいのですが
>>342 それもあるが、とても薦められるものじゃないからな
つまり話題にもならないのはそう言う事
>>343 出来ます。
っつーか、12WX買ったけどあんまり使ってない…
普段はXBOX360の上に置きっぱなし、たまに電源入れて使ってます。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:58:42 ID:k6zzXzWN
俺は12WXかなり使ってるよ。
てか液タブ初めて買ったけど使い心地いいな。
もう板タブに戻れないよw
>>345 うおおもったいねえ
俺は布団に寝っ転がりながらラクガキするのに重宝してるよ
そしてネットもw
12WXは無線で使えたら最強じゃないだろうか
俺も12wx使いまくり
ちょっと前は21インチの液晶モニタとデュアルで使ってたけど
12wxの取り回しがいいので12wxだけ持って絵描いたりネット見たりしてる
据え置きモニタ+机にかじりつきのスタイルから開放されてからは
パソコンとの付き合い方もがらっとかわった
350 :
343:2008/01/10(木) 14:26:08 ID:bsIwwKxp
>>345 レスありがとう
知り合いのツテで1700SXを安く譲ってもらえそうなんだけど
結構ボロいらしいから使ってない時は消しておきたいなーと思ったもので
よかったです
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:44:49 ID:zOg5y74+
Cintiq 21UX 値下げして259,800円のお知らせキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ソースはワコムクラブのメルマガ
新商品とうとうクルー?
店によってはそれが更に値引きされるのか
ずいぶん安くなるね
21UXを二ヶ月前に買ったよーくそー
元はとったからいいけど下げ幅広いとショックだなあ
12WXかなり使ってるよ
21UX買ったけど結局全然使ってねえ。俺は板タブで充分だったorz
絵描き目指してる甥にでもやるか。
おい!
すでに値下がってるね…>21UX
PhotoShop買わされた人はなんだったんだ?
21UXかなり使ってるよ
自分は12WX買ったけど小さすぎて使いものにならなかったから
妹がお年玉もらったのを見計らって売りつけたよ
うふふ
Cintiq 21UX先週末に買ったばかりだよ
ポイント込みで272000円だった
1万位誤差だよ誤差!!!!!
まぁ、取り合えず液晶保護フィルムかって来るかな・・・
手の平と、タブレットのグリップ感?が減ればいいんだけど・・・素の状態だと手がうまく滑らない・・・
手袋すれば滑るけどさ
うふふ
Cintiq 21UX昨年末に買ったばかりだよ
ポイント込みで…えーといくらだったかな…
誤差だよ誤差!!!!!
安くなったんってワコムクラブ経由だけ?
>>363 『Cintiq 21UX』を改訂お値下げいたしました
型番:DTZ-2100D/G0
出荷予定日:予約受付中
「DTZ-2100D/G0」
…モデルチェンジでちゅw
公式で26万か、店頭価格はいくらになるかな
品薄の時は一切値引きしてくれなかったね
DTZ-2100D/G0
最大輝度: 220cd/u (DTZ-2100C/G0: 250cd/u)
付属ソフト: なし(DTZ-2100C/G0: Painter Essentials 3他)
単なる値下げでなく廉価版の模様。
新製品じゃなくて21UX値下げと来たか…
12WX買った直後だけどなんか悔しい。
廉価版かー
じゃあ新機種出るわけではないのかね
17〜18インチの新機種が出るのを待ってますよいつまでも
廉価版って21uxとどこが違うの?
パネル変わってるね多分
液晶パネルじゃなけりゃ保護層を変えたのかも。
あはは
12WX発売時に21UX買ったよ
でも21UXと過ごした2か月を後悔してないよ
買う前はあんなに悩んだのに不思議なもんだ
なんだ安物か
21UXは質、解像度共に実用ギリギリのスペックだったのにあれを落とすのか。
いったい誰が買うんだ?
お前ら
パネルが新型になったのであれば
コストダウン=品質低下とは限らないかも
でもどこのパネルだろ。
ワイド全盛期の今、
あのサイズ作ってるとこって
そんなに無い気がするけど。
なんだ廉価版か・・・
DTZ-2100C/G0は、パネルがL997かL985EXどっちと一緒だっけ?
分解する勇気は流石にないけど・・・以前どこかで見たんだよなぁ・・・
どんどん安くなれ〜つかモノクロ作業だけ出来ればいいから
基本機能はそのままでパネル劣化程度の廉価版なら大歓迎
21UX使ってるけど今の値段じゃもし壊れた時にすぐ新品をと思うのが難しい
10万台まで下がってくれればなんとかなるおー
>>380 21UXの中身はL985EXとベースが同じ日立S-IPS…とか聞いた。
DTZ-2100A/G0の情報探したら
コントラスト比400:1と550:1の2種あるようなんだけど
DTZ-2100C/G0は550:1だよね
同じ型番でもいつの間にかパネル変わってんじゃないかなー?
>>381 モノクロ作業だけとは言え、パネル劣化があんまり酷くなると
トーンを縮小表示したときの薄いグレーが識別できなくなりそうで嫌かも
まあ、線画オンリーで仕上げは別モニター使うって割り切ってれば有りかも知れないけどさ
2100Dは大きさが2100Aに戻ったのね・・・。
使い慣れてるサイズだからいいけどさ。
これってファンクションキーも今までと一緒なのかな。
20wsxみたいにファンクションキー増やしてくれてたら即買いなんだけど
21を二台買っても置き場に困るw
やっぱり壊れた時用だな今回のは
21と12を併用すんのが最強な気がする
場所選ばないのは強いな12。サイズも思ったより気にならない
25万かぁ・・・
25万かぁ・・・
>>388 ファンクションキーの数は一緒なのね。残念
2100Cから変更された強化ガラスくらいは保持されてるといんだけど
25万なの?
>388
岩抱きの拷問に見えたw
実際こんなことすると足がしねる
暑さが改善されてればもう一台買っても良いんだが期待はできないよな…
394 :
266:2008/01/11(金) 02:27:24 ID:pSk/AHmI
6年くらい前のノーパソしか持っていないんだけど、
メモリ増やしたらcintiq使えるんだろうか?
それとも安くても新しいデスクトップを買ったほうがいいんだろうか
>>394 6年前のノードだとディスプレイ端子が付いてるかどうかが問題かと
後、何気にデュアルディスプレイはオンボードだと意外にメモリ食うし
お勧めは新しくデスクトップマシン組む事かと。
メモリ大容量、CPU・グラボはミドルクラスで組むと2D系は大抵文句なく使えるよ。
>>394 とりあえずCintiq買って試してみればいいじゃまいか?
微妙にもっさり程度ならメモリ増量を考えればいいし、話にならない重さなら買い換えればいい
あーでも6年前の普及帯のメモリは今は高いかもしれんな
>>394 ノーパソかあ・・・・・
デスクなら7年前のでも余裕だけど・・・(おれペンティアム4の1.5だしw)
>>389>>353
ポイント還元込みで20パーセント減の場合、20万で買える・・・
俺は別に日立のパネルじゃなくてもLGかサムスンかAUO・CMOなら良いので
金がたまったら気軽に買えるなw
てーかこれって新機種発売のための値下げだろどう見ても。
ついに24インチクルー!?
>>394 ノートPCの型番がわからないことには詳しくはいえないが…
Cintiq以前の問題として、新しいデスクトップ買ったほうが良いと思うなぁ
フォトショップとかペインターとか、ソフトの動作速度も断然違うだろうし
>>399 いや、だから、新機種は既に出てるんだって。DTZ-2100Dという物が。
WUXGA機が出るなら、個人的には歓迎したいと思うんだけど・・・。
402 :
394:2008/01/11(金) 05:08:21 ID:wDBY5SKZ
アドバイスありがとう
新しくデスクトップ買うことにするよ
店舗オリジナルの安いやつとか
これ買って、元が取れるかどうかなんて、もう考えないことにする
(昔MAC買って、ほとんど使いこなせず二束三文で手放した苦い経験があるんで)
先週ヨドバシで29万払って予約してた。
届いたら返品するしかないかな・・・
コストダウン前の機種なんだから大事に使えば?
ああ、あの割引セールな…
事前に値下げ情報聞いててやったのかねアレ。
だからやたらとセールしてたのかな。
普段まったくセールないのに。
ちょいショック。まだ買ったばかりなのに。
1秒でも早く液タブ使って仕事したかったから後悔はしてない
と必死に言い聞かせる年末にPhotoshopセット買っちゃった自分…(´;ω;`)ブワッ
>>407 私もフォトショップセット買っちゃった仲間だよ!!
こんなきっかけがないと、なかなかフォトショップに手を出せなかったと思うから…いっか。
フォトショップセットっていくらだっけ?
まぁ、俺は先週末にDTZ-2100C/G0買ったんだけどね
最初聞いたときは「ショック!」って思ったけど中身違うみたいだしね、特に液晶が
因みに学生なのでフォトショCS3は発売日に安く買えた
2100Dの型番なんだけども、WACOMのHPの製品紹介では、昨年から既にこの型番
だったんだけども本当にマイナーチェンジするのだろうか?
みんなWACOMか・・・
LG使ってる人おらんの?
LGの使用感ってどうなんでしょう?
12WXって今最安はどのくらい?10万位で買いたいです。
新しいのが出たら値引きしてもらえるかな。
秋葉原は遠い…。
10万じゃ無理だろしばらくは
>>411 cintiqと比べると良くは無いが、言い方を変えると値段相応とも言える
オエビを描く程度には問題ないけど、原稿製作などで本格的に描くのは少し足りない
このへんは安い板タブと中型以上のintuosとの関係にも近いかな
3万くらいだろうからモニター増設の言い訳も付けて一応の選択肢にはできるかも
>最初聞いたときは「ショック!」って思ったけど中身違うみたいだしね、特に液晶が
いや、まだそうと決まったわけじゃない・・・・
なんか勘違いしてる人が多いけど、俺が思うに上位機種登場のための
単なる値下げモデルだとおもう・・・・ワコムには良くある事じゃない。
(スペックが違うけど、中身や液晶は同じだと思う。これは計測から来るんじゃないか?)
それに強化ガラスモデルじゃないみたいなんだし、今回のは
24インチがラインナップされる前触れなんじゃないかと思ってるわけ。
もしある池から女神が出てきて・・・・あ〜いやいや、単純に店頭にUXGAの
シンティックとWUXGAのシンティックが並んでたとす・・・
いろいろ触ってみて、どちらの液タブがほしいと聞かれたら・・・・やっぱりWUXGAのほうがほしいと思う。
だから、24インチがまず先に出てそのラインナップ上の隙間を埋めるために
後で20インチのやつも出すという戦略なのかも。
20インチってワイドだと従来の18インチ相当サイズになるのかね
それくらいなら欲しいけど21インチばりにデカいのならいらんなー
>>415 1年半21UX使ってるけど、これ以上大きくしても視界に入らないと思うんだ。
だから多分出るとしたら24インチじゃなくて21インチで高解像度化したバージョンじゃないかな?
後、12月の事業紹介の時に今後は新世代ペンと液晶技術との融合なんたらをうたってたから
早くてもintuos4を出した後に上位機種が出てくるんじゃないかと予想。
連投ゴメン。
今wacomから2100D発送メール来た。
自分が持ってるのは2100Aだから比較はそれとしか出来ないけど
希望者いれば比較レビューするよ
金持ちですな
12WX使ってて、他のワコムペンタブも併用して使っても大丈夫かな?
誤動作とか心配なんだけど・・・
オエビで描く時、ポインタが化けるんだけど俺だけかな
指カーソルになったり文字カーソルになったり……イラッとくるぜ
>>420 平気。
店頭デモが普通にその状態になってたりするし。
>422
あがとりい
12WX買って無線光学マウスに乗り換えたんだけど挙動がおかしくてイライラしてたんだ・・・
思えばペンタブマウスって優秀だったんだなあ
>>418 詳細レビューおながいします( ´∀`)
>>417 >今後は新世代ペンと液晶技術との融合
なんじゃそらw
どうでるかたのしみだなw
69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/29(土) 09:49:05 ID:L6fWsv/N
21UXの在庫処分品買わされてるアホども
来年後悔しろw
70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/29(土) 10:06:00 ID:wkllCCX5
あー!、もうなんで言っちまうんだよ
在庫が早く掃ければ次の発表が早まる可能性だってあるんだから
ここは黙って静観する所だろ!
あなた方のおっしゃる通りになった・・・orz
なんというインサイダー
特にアナウンスがない所からして、性能的には全く変わらない、
もしくは落ちていると思うよ。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:18:06 ID:hJ9s3Xdu
応答速度は前より上がってないか?20msって…
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:19:56 ID:ECoJhSom
廉価版なの?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:42:01 ID:hJ9s3Xdu
12WXってバッテリーとか無いのか…。
ノートにつないで外で使いたいんだが。
タブレットPCはしょっぱくてつらい
宣伝氏ね
夏のボーナスの頃までには
新製品が出るといいな
21と12の中間の新製品まだー・・・?
いや出なくていい
あと一年は後悔させないでくれ
12WXと21UXの間に来るのが20WSXなんでは?
17インチ液タブ+横に10cmが20WSX
21UXの改定された価格から考えて19.8万ぐらいで出ると結構ヒットしそう
>あなた方のおっしゃる通りになった・・・orz
自演乙。
そりゃ何かあるたびにテキトーなこといってんだもん
当たることもまれにはあるわな
よくあるネガティブなことを常に言っとけば
「ほら俺の入ったとおりだろ」と自慢げに語るやつのお決まりパターンだな
ワコムクラブって会員をハメるためにあるの?
12WXの大きさで画面だけ15インチくらいの出ないかな・・・
そろそろ17インチサイズで新しいの出るんじゃないかなと妄想。
12wx買っちゃったけど。
17インチワイドでwUxGAが理想
ヒザの上で描ける限界
WUXGAの液晶欲しいね。
>>418 レヴューお願いします。
とりあえずAと比べて液晶がキレイか汚いかだけでも。
448 :
438:2008/01/12(土) 14:49:46 ID:6UIGFR6/
というわけで2100D使ってみて気づいた違い。
表面は2100Cと同じと思われるノングレア加工の強化ガラスみたい。
2100Aに比べて反射が少なくて良い感じ。
横幅が減った2100Cを想像してもらうと良いかな。
スペック見ると液晶の最大輝度が30下がってるんだけど
並べて見るとスペック上輝度が低い2100Dの方が輝度高く見えた。
発色も良くなってるかも。
2100Aが一年半つけっぱだから参考になりにくいけど(汗
個人的に一番良かったのがディスプレイ側のハード設定に
バックライトが追加された点。
今までは輝度とコントラストの2項目しかなかったんだけど
それにバックライトの項目が追加されてる。
バックライト値を0にしてモノクロ処理を3時間程してみたけど
いつもより目が疲れてない気がする。まぁプラシーボかもしれないけど…
後必要かどうか判らないけどカラーにRGB値MAXにしたダイレクトってのが追加されてた。
とりあえずスペックが下がったってのはないみたい。
排熱がどうなってるかは冬の間は調べるの難しそうなんでちょいと今は答出ないかな
だいたいそんな感じ。
社員乙
>>448 レポありがとー
今までのモデルに劣ることなく作業できるということか
ますます右往左往が止まらなくなってきたー
2100Aと比べて発色がいいのはわかるが
2100Cと比べてどうかが問題
1年半フルに使った2100Aと並べてみても、じっくり見比べないと分からない違いか…
やっぱり単なる廉価版だね。
>>448 比較ありがとう
2100D使いのお方
▼▲ボタン押しながら電源いれて出てくる表示は
なんて書いてありますか
2100Aは「PV922C HITACHI」です
まあ安くなったから、普及価格でいいこっちゃない
でもそうなると、存在するはずの20インチワイドはいつ投入してくるのか
微妙になったな、半年以内は間違いないと思うけど
乙ー
OSDの項目にバックライトがついてるのは良いね。
これだけで買い換えそうな人が居そうだw
まあ四隅のぶれとか、ほかにも聞きたいけどまずは肝心の液晶の解明だねw
その2100Dはいくらで買ったの?
>>454 「ALL MODE RESET」
…もしかして私、釣られましたか?
>>454 同士よ!俺も釣られた!12wxでもALL MODE RESETになるのな
>>458 釣りでも悪戯でもないんですが、申し訳ないです。
どうやら挙動が変更されたみたいですね。
重ね重ね申し訳ないんですが
情報表示の仕方が分かったらで良いので
教えて頂けるとありがたいです。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:11:11 ID:ECoJhSom
つられた
462 :
438:2008/01/12(土) 18:16:02 ID:6UIGFR6/
450さんが言う通り「今までのモデルと変わらず作業出来る」ってのが
2100Dの結論でいいと思う。
後、付属品の話を少々。
2100Aと違って液晶の後ろに付けるペンホルダーがないのと(2100Cもないけど)
強化ガラスになったからか保護フィルムが付属しなくなった。
どうでもいいけどペンの替え芯を取るピンセットが2100Aにはついてなかったけど
2100Dには付いてた。
>>454 AとDどっちもALLMODERESETじゃねーか。
パネルを知る方法はないのかなー
ともかくレポ乙です
つーか挙動がかわったってことは日立製じゃなくなったってこと?
465 :
454:2008/01/12(土) 18:34:44 ID:ReVdLyno
皆さん、ごめんなさい。
原因が分かりました。
・パソコンの電源が入っていると▼▲+POWERでリセット
・パソコンの電源が入っていないと▼▲+POWERでBIOS表示
表示信号が来ているかいないかで違うようです。
本当にご迷惑かけました。
BIOS表示って…パソコン本体の?
2100Cだけどテストモードみたいなのに入ったよ? 赤→青→緑→白→黒って連続で表示されてる
そこから、MENUボタン押すとバイオスバージョンとか表示されたけど
因みに、BIOS MODELはGM1601…
米Genesis Microchip, IncのHIGH-RESOLUTION DISPLAY CONTROLLER ICの型番と一緒だけど
データシート見ると高級機向けのコントローラICっぽい
>>463 一番良いのは、日立のパネルの入ってるモニターと比較すること。
色変異とか視野角とか、液晶の質感がしっとりしてるとか。
12wxはGENESISのFLI5962Hが入ってたよ
廉価版の5962とかと違ってWUXGAまでいけるみたいだから
20WSXのとかもコレ使っているかもな
うちは2100A(2006年4月導入)だけど、467と同一の挙動だったです。
同じAでもマイナーチェンジしてるのかな。
パネルが出るのはどうやら
コントラスト比400:1の初期2100Aのみっぽいね
472 :
438:2008/01/12(土) 21:03:06 ID:6UIGFR6/
>>465 釣りと決めてかかっていました。本当にごめんなさい。
電源切って試してみた所BIOSはFLI5962でverAと出てた。
他にも表示されてたけどそれらは駆動時間とかシリアリとかで
パネルを調べる材料にはならなさそう
四隅のブレだけど、特に変わった感じがしないねぇ。
てか2100A購入当初ブレ幅凄いと思ってたんだけど
違いを見るために今試してみたら全然そんな事なかった。
もしかしてドライバである程度改善されたりしてる?
相変わらずブレるんすね。端っこ。ちょっと残念。
タブレットPCには全然ブレないのありますが
同じワコムテクノロジーなのに
その技術とかって流用できないモンなんすねぇ。
>>473 ブレないのは抵抗膜方式じゃないかな?
手で画面触っても反応するやつ、DSとか
でもあっちだと画面に手を置いても反応するんだよね…
amazon.comみたらなんか12wxが10万くらいで売ってんだけど・・・・
もしかして輸入したほうが安い?
ワコムの電磁誘導式タブレットPC使ってるけどブレないっすよ
なんで1ドル100円換算なんだよ
www.amazon.com/Wacom-Cintiq12WX-Cintiq-Pen-Display/dp/B00115OFJK/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1200144440&sr=8-1
>>475 >999.01米ドル = 10.9576615 万円
故障やサポートのリスク考えたら国内で買った方が良いような…
>>474 俺の持ってる東芝の奴。M200。
cintiq17とペン共用できる電磁誘導式タイプの液タブだけど
端っこでも全然ぶれないんだよ。
送料と税金も入れると12万ぐらいだな
12wxって下に冷極管があるから
これのノイズを拾ってるのか?
12WX、なにこれ。こんなにブレるモンなの?
左右2.5cmでプルプル震えて、
最大化したウインドウのスクロールバーを
ドラッグするのも難儀するんですが・・・
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:27:10 ID:3AsBilRh
手が震えてるとかじゃなくて?
intuosは普通に使えているから
・・・初期不良?
アナログ接続だと結構ブレるよ。
デジタルにしてみたら難儀するほどじゃなくなった。
orz・・・ブレる
1ピクセルくらいなら俺のもズレるよ?
どれくらいずれてるんだ?
自分のwxもぶれるね。それも変化する不安定なぶれ方。
端っこでもそれほどぶれないときもあれば
ひどいときは真ん中でもぶれるときがあるね。
端っこでひどいときは4-5mm、常時最低でも1-2mm。上の端はそれほど
ブレない傾向かな
どう見ても電磁波関係のぶれ方なので、電磁波シールドの相性で
機種ごとの個体差はありそう。自分のは周辺1.5cmは使えないものと
考えてあきらめてます。でも2.5CMはひどいね。ゴルァしてみたら?
そうそう、そんな感じ。
ピクセルの間違いだと思うけど、4、5ピクセル震える。
定規使って直線引いてみたら・・・なんじゃこりゃ!
コレで13万!?初期不良出してみます。
こんなんじゃ使えん!
そんなもんだよ
12wxの下5cmと左右3cmは描画域として使い物にならない
なんというか、設計不良かねえ・・
買ったやつが集団でワコムにゴラアすればワコムも動くかもしれんが・・
21UXくらいでかけりゃいいけど12WXでそれは致命的だよな
まあ用途によっちゃ問題ないだろうけど
俺の仕事には使えないなあ・・・
もうちょっとデカいの出ないかなあ
>>482 という事はバックライトを0にすれば…
うちは30くらいで使ってるがブレないなぁ
ぶれるぶれない以前に液晶がぶっ壊れてた俺の
>>490 出ない人は出てないというところが一番の問題だよなぁ
自分のは電磁波シールドの不出来なんだろうなぁ。電磁波対策は本当に
ちょっとした手細工LVのところで差が出てくるから…
INTUOS3に近づけるとそっちも激しくぶれるから電磁波なのはほぼ確定。
ちなみにピクセルじゃないす。本当にmmぶれる。
なんか色々言ってるけど、
>12wxの下5cmと左右3cmは描画域として使い物にならない
これってここでは常識ではなかったの?
21UXも周辺はそんなもんで不安定にブレまくるけど広いから気にならないってだけで。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:03:07 ID:jwUUt/Fz
12wx
ウインドウのスクロールバーをドラッグしているときのブレが特にひどい。
INTUOS3からの乗り換えだけど、右手の下のホンワカ温かいのが、30分も使っていると
かなり暑く感じ出す。
買って数時間、オク行きか悩み出した〜・・・
マルチモニタにマッピング切り替えして全画面で使ってる?
うちではマルチモニタ全体ににMAPすると常にどこでもぶれる
>12wxの下5cmと左右3cmは描画域として使い物にならない
saiで12wx使う時
saiの手ぶれ補正を10くらいにして
それなりペン先にスピードが乗ってるとぶれずに描ける
ゆっくり描くと少しぶれる
手ぶれ補正を1にすると普通にぶれる
パインター・フォトショはブレブレ
×パインター・フォトショはブレブレ
↓
○ペインター\.5・フォトショcs3はブレブレ
一瞬ハイパーフォトショップに見えた
液晶を切ってもずれるから
冷極管は関係ないようだ。
自分でシールドできるかなとあれこれやったが、
静電誘導を受けて逆に悪くなる。
金属があると中央でも同じようなずれが起きる。
シールドが不十分で電磁波が漏れているわけじゃないみたい。
周辺部からのエフェクトを受けている感じ。
たぶん根本的に設計が悪い。
大きく作って真ん中だけ使うような
設計じゃないと無理だと思う。
検出精度が悪い領域も↓みたいには使えば無駄がないのに……
┏━━━━━━━━━━┓
┃ボタンやソフトウェアキーボート ┃
┃ ┌──────┐等┃
┃ │ │を┃
┃ │ OS GUI │表┃
┃内│ 領域 │示┃
┃容│ │す┃
┃は└──────┘る┃
┃ カスタマイズ可能 ┃
┗━━━━━━━━━━┛
俺は画面の中心で絵をかくし、何も困ってないから別にどうでもいいんだけど、
12wxは下5cmと左右3cmの領域の特定の位置で特定のゆがみ方をする
これはカーソルがぶるぶるぶれるのと別の話で手振れ補正でも押さえ込めない
おそらく12wxのハードの設計不良
>>502 タブレト検出基盤に精度が悪いなんて事あるの?
そえならインティオスとかでも問題が出るはず。
何がぶれを発生させてるのかは知らないけど、VAIOの
液タブじゃあそんなことは一切無いよ。
20がでるまで待つとするか
分解すれば早いんだろうけど
・実験
↓導体をのせる
───
━━━━━━━ ───
タブ部 周辺
↑中央でもまっすぐ動かなくなる
・12wxの推測
━━━━━━━ ───
タブ部 周辺
↑ここに導体がある気がする
・他機種の推測1
━━━━━━━ ───
タブ部 周辺
↑あっても導体が離れてる
・他機種の推測2
━━━━━━━ 〜〜〜 ───
タブ部 周辺
カバー下の見えないところ(〜)にもタブが続いている
>>506 しかし、この現象は12WXだけじゃあ・・・・
21UXの場合はどう説明する?
だがたしかに、そうすると使われてるインティオス3の
基盤が問題あるということになるか・・・・・・
そこに導体があって、それの影響で
ぶれてしまうということは、ほとんど仕様ということに?
・メモ
12wxは地雷
購入しようかと思って覗いた矢先に・・・
やっぱ見送ります
>>491 >>503 pじゃなくてoじゃない?
下から5pっていったらむしろ中心から3pじゃん
自分のも下5oぐらいは確かにぶれて、
デュアルモニターじゃなくて12WXだけの時に
ペンでタスクバーを押す時にちょっとずれるのが
嫌だなってのはあるけど、それぐらいで
描く時には特に不便感じないけどなあ?
それとももっと極端な症状が出てる人がいるの?
ところでみんな、アースつないでる?
あれで変わらないかな?今すぐは眠いので無理だけど
起きたらアースつないでみようかな・・・
アース繋げる所がない・・・
>>513のIDがYouTubeに見えてしょうがない
12wx、この位のブレなら使ってるうちに慣れると思うけどなぁ。
ブレるといってもそんなに激しい訳じゃないし。
ブレに文句言ってる人は液晶タブレットが初めての人か
あんまり使いこんでない人じゃない?
>>491 5センチもブレるってそれは初期不良なんじゃないかな。
確かに微かなブレはあるけど、うちのは下5ミリくらいだよ?
もしかして5センチじゃなくて5ミリの間違い?
VAIO LX、タブレットPCと液タブ使ってきて
Cintiq21UXのブレに遭遇した私は
初期不良かと不安になりましたよ
たしかに12WXは酷いブレだね。
一定方向にぶれないで位置によってぶれる方向が違う。
自分の場合はまん中の位置と比べて、端では5ミリのズレが発生する。
Intuos3の性能って実はこんなもんなの?
板タブだと描画位置が直接見えるわけじゃないから、気付かないだけで。
でも、intuos3ではカーソル震えないよ
ブレとズレは別の現象じゃねーの?
ズレ=まっすぐ線が引けない→仕様
ブレ=カーソルが震えて定まらない→仕様?不良?
ヨドバシの初売りで注文した21UXが我が家に来てしまった・・・
値下げアナウンス無ければ喜んで開けたんだけど
開けずに返品するか迷う・・・
でも、症状のない人もいるんだよね?
これってどうなの
プロパティの位置調整をきちんとする
周りに余計なものを置かない
メモリは大目に積む
全部試してみろ
>12wxの下5cm
試しに定規を使ってPhotoshopCS3,Painter\.5で直線引いてみたが
描画線が”ゆがむ(ずれる)”のは下から1cm(+-2mm)位のところからだね
自分の12wxは
ペン先はフェルト芯を使用
部屋のいろんな位置で試し、
輝度、コントラスト、バックライト調節
アナログ、デジタル接続
ケーブルは延ばし
USB接続位置変更
変化なし。
Core2Duo2.4GHz
メモリ1G
WinXP
>524
ってことは、そっちの12wxはブレはないの?
どっちにしろ12WXは小さすぎるわ・・・
せめて15WXくらいのものが12WXよりちょっと高いくらいの価格で出ないかね
初めて液タブ買った人はコントロールパネルのワコムタブレットで位置調整しようね。
液タブは基本的に調整しないとカーソルの位置とペンの位置って
合わないものだから。
無調整だと21UXでも真ん中10センチくらいの四角領域しか
ペンとカーソルの位置がぴったり合わないよ。
ズレは調整不足だと思うが
画面端で震えるこの症状は困りモノ
みんなこの辺にツールパレット置いてるからパレットのスクロールバーで問題が
表面化してるみたいね
このブレやズレって現象は一部タブレットPCでもまったく同じことがおきてる現象なんです。
おきる機種とおきない機種とでは何が違うのでしょうか?
ちなみに、21UXのブレやズレは周辺部にいくと1cmぐらいゆれたりずれたり
しますが、タブレットPCや12Wxは3〜5mmといったところでそれほど気になりません。
>>521 大丈夫ですよw
ブレやずれがあっても、使い心地は保障しますw
何が良いって、インティオス3のテクノロジーにより縮小した画像でも
かなりの精度で気にならず描けたことは感動物でしたw
タブレットPC買わないでこちらを買って正解でしたw
オレはもうプルプル状態を楽しんでいる
作業に支障はないので
チワワかよw
ずれるに同調したのがまずかったか・・
また違う方向に解釈されてるし
ttp://ftmm.jpn.org/diary.cgi?mode=image&upfile=80-5.png 描線が波打ってゆがむのは下から5cmくらいまでの広範囲
”ずれる”じゃなくて、”波打ってゆがむ”んであって
位置調整不良でペンとカーソルがずれてるのとも話が違う
上で導体があるんじゃないの?って言ってる人しか理解してくれてないのが悲しいけど
これが12wxの仕様
俺はこういう仕様だと理解したうえで、画面の中心で絵かくから問題ないけど、
この仕様で困る人もいるだろうから事実は事実としてねじまげちゃいかんよ
>>533 そんなサイトも知ってて、話の流れも理解した上で、
ブレとズレをいっしょくたに考えてる可能性もあるから「一応」言ったんだが。
だいたい事実をねじ曲げるってなんだよ。
線の歪みを否定するような事は一言も言ってないだろ。
>534
初期不良かどうかを決めるのはワコムのサポートだろう。
このスレで聞いて答えをもらったってワコムが認めなければなんにもならんよ。
(逆に言うと、そのサイトの人の機体が正常な機体であるという保証も、どこにもないから、
この問題で困ってる奴全員が初期不良という可能性だってあるw)
このスレでこの問題でサポートにかけあった者がいたようなレスでもあったならともかく
そう言うわけでもないのにここで聞いて答えが出るわけ無いだろう。
まずサポートに聞いてみないとな。
まぁ9割方、仕様です、で終わるとは思うが、電話しないとはじまらん。
>536
そりゃそうだな。スマソ
他の人っはどうなんだろうと思っただけ
>>75 DTU-710 てそんなに嫌われてるの?
今月買おうと思ってこのスレ見に来たんだけど。
使ってる人、使用感教えて。
ペンがブレたりする?
DT系が嫌われてる一番の理由は液晶が糞だから
カラーで使うなら色の確認用に別モニターを用意しないと厳しい
>>538 ブレは全機種共通問題なのでともかく
DTUはとにかく液晶の質がね
選択肢の無かった発売当時ならいざ知らず、
今となってしまうとDTU-710買うなら12wxの方が後悔しない気がするよ。
>>538 漫画のペン入れに使っているが、別にモノクロに関しては問題ない
21・12と併用してると使用感の違いで戸惑うが・・・それもすぐ慣れる
カラーに関しては皆が言う通り。
液晶の質がそんなに悪いですか・・・
むむむ、どうしようかなあ。
12WXもそんなに良いわけではないが、DT系は次元が違うからな
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:59:01 ID:zQrh+Ztz
問題は端のブレとやらの原因だな
誰かWACOMに問い合わせてくれる勇者はいないのか
端のブレって旧型cintiqにもあったっけ?
アース取ったけど効果なす。
アース棒を打ち込んだときに
利き手の親指先を切っちゃって痛いw
547 :
546:2008/01/13(日) 21:19:01 ID:yFWpiarI
ちなみに12WXね
>>538 520とか710は買わないほうが良いよ。
正しい色で絵を描くようにはできてない。(色がおかしくても書ける人なら問題ないけど)
520や710は従来よりもタブレット性能が上がってるし、520は色変だけど調整しだい
では710よりよくなる。
そのほかにも強化ガラスだったり最新のドライバーに対応してたり
するけど値段が割に合わない。(1700sxをドライバーレベルで過去のものにするワコムさんはひどいなあ)
10万ぐらいなら710も良いかも知んないけど。(520は6〜7万ぐらい)
もし12WXが画面小さいとか嫌でこれらを買うのであれば、XPC1710という手もあるので
良く考えてみてほしい。
>>548 訂正:そのほかにも→また、710はそのほかにも
WACOM製以外だとデュアルモニタ環境での使用ができないものが多い
操作エリアのマッピングが出来ないからなんだけどね
それを頭に入れた上で買うって言うのであれば止めないけど
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:59:10 ID:d8ttugj8
そこは我々が200レス前に過ぎ去った道だッ
烈海王乙
554 :
512:2008/01/14(月) 00:13:00 ID:b/Zp2tsq
アース繋いだけど駄目だったの><
>551
これってワコムストアだけ?
ビックカメラやヨドバシも安くなってるのかな。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 01:27:05 ID:GK5blefb
>555
金曜に秋ヨドで見たときはまだでした
すいません、2100Dを購入された方にお願いがあるのですが
ぜひ外見などの画像のうpをお願いできないでしょうか?
厚さは変わらないのかな>2100D
発熱がおさえられてたりしないだろうか
ビックのネットでは発売始まってるよ。 21D
561 :
438:2008/01/14(月) 03:06:54 ID:yhHsfLCa
フォントが新しくなってるね
もしかして、アームで膝の上に配置して描いてるとか?
>>561 うp乙。ロゴが違うのね
他は年末購入した物と変わりなく見える
ちなみにアームはどこのを使ってますか?
純正のスタンドも悪くはないけど、360度グリグリ回せたほうが使い勝手良さそうな気がして
564 :
438:2008/01/14(月) 03:50:52 ID:yhHsfLCa
ウチはライブクリエイター(live creator)社のARM-12ACってのを使ってる
使い勝手良い、安い、ディスプレイ上に手を置いても大丈夫なように耐加重11kg以上
の条件満たしてるのがこれしか見つけれなかった。
値段は2万しないぐらいで個人的にはお勧め。
使い方は机よりも少し手前に配置して
机の高さとほぼ同じ位置にディスプレイの中間位置が来るように設定してる。
純正スタンドだと高さが合わなくて辛いって人には良いと思うよ。
12WXと1700SXを同じパソコンで繋いで使えますか?
同時に使うんじゃなくて、必要な時だけどっちかを繋げるという使い方です。
1700SXは正式なドライバーがもう配布されていないみたいなので
両方のドライバーを入れたらおかしくなってしまわないでしょうか・・・?
ビックは26万のポイント10%か
総合して24万くらい…うわー、悩むなぁ
悩んでいるうちに次のが出そうだ・・・
その値段ならもう悩まんだろww
年末ワコムクラブで買ってしまった俺はどうしたら良いんだ。
年明け、ソフマップでワランティ無料キャンペーンなんかやってるし…orz
ついてきたフォトショは売ったから、そんなに値段は変わらないんだけど、
ワコムの一年保証しかないから心配なんだぜ。
バックライト設定ができるのもうらやましい。
>>567 フラッグシップは当分、21UXのこの基本設計で行くんじゃないかな。。
今後もパネルの変更や若干の仕様変更はあるにしても。
定価で26万切ってくれば、かなり割安感出てきて売れると思うし。
あまり売れるものでもないし、ようやっと初期開発費の回収も終わって
値下げ出来るようになったと言うことだろう。
新発売の12WXがintuos3準拠のタブレット機能ってことはタブレットのほうも当分
今のintuos3タイプだと思うし
視差を無くすような新技術とか劇的に小さく・薄くする技術も今のところ見あたらない。
フレームや回転台に関しては割と完成してるしね。
完全刷新する材料は今のところ無いと思う。
21UXの後継が出るとしても12WXと同じようにせいぜいエクスプレスパッドのボタン増くらいじゃないか。
>>568 ウホ、ワランティ無料なんてのもやってたんだ・・・最後には259800の10%ポイント還元になってたしな。
そんなオレは年末にマップで普通に10%ポイント還元ワランティ無しで買いました( ´∀`)b
これないと年末乗り切れなかったってほど使いまくってるし、もう手放せないんでいいけどね〜
壊れても24万で新品買えるようになったし。
ポジティブだなぁ・・・
年末に買って未開封のままの21UXと睨めっこしてたら一晩すぎたよ
vistaノートとマルチディスプレイを使用しています。
さらに12WXもマルチディスプレイにしたいと思うんですが「画面の設定」に画面Bは出ますよね?
購入前に必要なものを「併せて買っておかないと恥かいてしまうと思うので質問してみました。
とりあえず12wxは拡張USBにつなげる予定です。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:16:24 ID:DMkVPpJt
言ってることがわからん
それ以前にノートに2つもVGAポートがあるとは思えん
最近12WX買って重宝してるけど21も欲しくなってきたなあ‥
12WX、とりまわしが便利なんでこれはこれで持ったままにしたいけど
やっぱ画面が小さいんでもうちょっと大きさは欲しいと思ってしまう。
机に座って本格的にやるならやっぱ21がいいかなあ
まあ12WXさえ借金して買ったから今はとても手が出ないんだけど
液晶タブの便利さを知ってしまうと‥
何とか20万以内(量販店のポイント還元計算しないで値札でw)まで下がって欲しいな
‥いやまあ、今そこまで下がっても買えないけどorz
来年、再来年にそのぐらいまで下がってたら、また借金してでも買う。
>>574 俺も575に同意。「画面3が出る」ってどういうこっちゃ。
普通ノート本体のモニターと、外部VGAでのデュアルモニタは可能(21UXで一時やってた)だが
3つ目は出ないだろ。
なるべく安い液晶タブレットを探しています。
>>3を見るとLG L1530TMが安いらしいのですが、
販売している所を見たことがありません。
どこか通販で売っている所をご存じありませんか?
ただ、なるべく安いモノを探しているだけで
特にLGにこだわってるわけではないです。
予算は5〜8万くらい。
>>574 画面のプロパティにある識別ボタン押したら
大きく3って表示されるって事を言ってるのかな・・・?
だとしたらちゃんと3台目として認識されるはず。
ただ、その手の変換アダプタはグラフィックボードに拡張するのよりCPU負荷率高いらしいよ。
見たけどLG無かったな。出たとしたら大体3〜4万ってとこか?
確かに安いけど、ワコムの方が一応大手でサポートもあるし
予算8万なら少し伸ばして12wx買うのが良さそうとは思うんだけどね
>>564 おおいいね、21UX買ったときのポイントがあるから購入考えてみようかしら
個人的には、膝の上に置いたときが一番使いやすいからそれくらいの位置に固定できるようにしたいね
そうするとタブの位置が机のより結構低い位置になるけど・・・
他にも、モニタアーム使ってる人っているのかしら?
>>581 >>582 このスレ見ると、12wxが大人気のようですね〜
あと1ヶ月待って貯金すればなんとか12wx買えそうですが、
その方が後悔ないかな。
でも、今すぐに欲しいっていう気持ちもw
大人気・・・か?
時代の流れはどう見ても21UX
需要が高いのは12wxの方だと思うが、いかんせん不具合の噂が気になる
画面端でカーソルブレが起こるのは21UXも同じだから気にスンナ
小さすぎると思うのなら21UXでも買ってワコムにお布施するこった
小さい領域だけ使うなんてマッピングのやりかた用意してんだから、
最初っから本気で直す積りなんてなかったんだろうな。
>>574 うちもデスクトップ&Vistaのマルチディスプレイ環境に+12WXの3画面体制だが
酷く安定しないぞ('A`)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0719/ratoc.htm ↑のUSB-DVIアダプタ使ってるが、12WXを挿しても写らない(解像度対応してない)ので
12WXは本体に挿して、ディスプレイの片方をコレ経由で表示してるけど
起動時に12WXの電源切っておかないと3画面表示にならなかったり
休止→復帰を繰り返すとときどき12WXの挙動がおかしくなったりする
Vistaが悪いのかUSBアダプタが悪いのか12WXが悪いのかわからんが
で、廉価版の評価は?
>>590 あきらかにUSBアダプタが悪いとすぐ解るだろうに
>>590 休止→復旧はWACOMタブレットだと不安定だからそのせいじゃない?
Intuos3をVISTA 64bitで使ってるけど、休止復旧するとドライバが起動しない事ある。
そのときはタブレットをさし直して再認識させてる。
USBのディスプレイアダプタというのは特殊なディスプレイデバイス。
通常のVGAはBIOSで既にオンになっているが
USBデバイスが認識されるのは原則としてOSが起動した後。
休止状態からの復帰もUSBデバイスはワンテンポ遅れる。
色々と例外的な挙動が多いので、ご利用は自己責任で・・・。
ちなみにCintiqはOSから見て単なる普通のモニタと区別が付かない。
タブレットはOSから見て別デバイス扱い。
次に出る新型こそが完全版なんだな
今から少しずつお金をためとこう
完璧な物なんてないよ
ええい20WSXの国内発売に関する情報はまだか
迷ってる内にわからなくなってきた〜
中古で安くDTU-710か1700SXにするか、
それとも新品で12wxにするか・・・・
液タブのことばかり考えてて今日も眠れない。
21UXは予算が無理。
公式サイトのQ&Aにもあるが発売の予定はないだろう。21UXがここまで下がると価格差が無いからね。
クリスマスに21UX買って今日筆おろししたんだけど
USBポートにつないでもまったく反応せず・・・
「信号なし」ってしか出ないんです・・・
インテルマックの10.4.8使ってるんですけど
同じ症状になった人いませんか??
質問スレがなさそうなのでここに書き込みます・・すみません。
>>599 買えるなら1700SXかったほうが良いよ。
>>601 インテルMacって言ってもMacminiからMacProまで色々あるわけで。
Macproとmacminiの場合直接挿して
それ以外だとminiDVI→DVIコネクタを使ってると予想するけど
USBだけ刺してディスプレイケーブルの方を挿し忘れてたりとかしてない?
604 :
601:2008/01/14(月) 21:31:36 ID:NphfR3Wl
あああすみません!imacです!!
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:36:23 ID:JU0hsH+G
今時imacなんて使ってる方が悪い
imac使ってるほうが悪いって言われちゃったよw
超ウケルwww
>>601 クリスマスにお金で買った相手で
筆おろししたのが悪い
609 :
601:2008/01/14(月) 21:57:26 ID:znBBEny1
ドライバって何ですか??
612 :
601:2008/01/14(月) 22:00:56 ID:NphfR3Wl
>>609 あの・・私を名乗るのやめてください・・・混乱するんで・・・
>>608 ドライバは入れました!
既に2100Dお持ちの方がいるようですが、
その方達は26万円で買ったんですか?
>>601 1)WACOMには質問したのか?
2)付属のCDからソフトは入れたのか?
3)電源は入っているのか?
>>601 ドライバ入れないで最初起動するときUSBを差したままだと
ちゃんと起動しなかったことがあった
USB抜いといてドライバ入れる直前にUSB入れればいいと思う
うちのはMDDG4だけど
付属CDからドライバ入れた後
tp://tablet.wacom.co.jp/download/download_detail.html?drv_c=305
を入れると不具合でたな。
付属ドライバ削除してから↑を入れたら上手くいった
617 :
601:2008/01/14(月) 22:07:04 ID:NphfR3Wl
USBはマシンに直接つなげてます。認識はしているようですが・・・
1 WACOMのサポセンは休みみたいなので
ここで聞いたあと問い合わせるつもりです。
2 付属のCDからもいれてみました。が同じでした。
ちなみに
>>611さんが教えてくださった
最新ドライバもインストール済みです。
3 電源は入ってると思います
今パワーランプが赤になっています。
あとコンセントにアース線がついていますが家にはアース線を
つなげるところがないのでつけられないのですがこれが原因・・ではないですよね・・
今オンラインマニュアルを見てるが
「信号なし」って表示は、日本語で21UXの方に表示されるの?
裏面のスイッチがVGAのほうに入っているかその逆のDVIに入っているのが原因とエスパーレス
>>601 iMacで使ってるよ。
ドライバは、サイトからダウンロードしたものだけでよいですよ。
アースはつないでなくても使用出来ます。
環境設定「ディスプレイ」で、Cintiq側の設定が出て来てなかったら、DVIが接続されてない状態です。
imac最高ジャン。
クアッドのC2Dクアッド搭載モデルが出たら買うつもり。
もちろん24型のを。
>>621 クアッドのC2Dクアッド搭載→クアッドのC2D搭載
画面が表示されない理由としてありそうなのは
>>619のスイッチの設定ミスか
リフレッシュレートの値の設定ミス
とマニュアルを見てオモタ
ディスプレイが映らないのはUSBケーブルではなくてDVIケーブルの方に問題があるわけで・・・。
うちも11月にアシ用に8月に出たiMacとCintiq21用意した事あるけど
ドライバとか入れなくても最初からディスプレイとしてちゃんと認識する。
つまり画面が映らないならディスプレイケーブルを疑ってみる。
620さんの言うようにディスプレイ項目にCintiqがないなら
別途で買ったMini-DVI→DVIケーブルがしっかり挿されてるか確認してみて。
>>622 >>603のディスプレイケーブルの事をスルーしてるあたり
USBさえ繋げば映るものだと勘違いしていそう
最近のマックについてはわからないのだが、
繋いでいるモニターは一台?
ビデオカードとかモニターの設定で出力先のモニターを選ぶようにはなっていない?
みんな優しいのう
>>626 背景アシ一人減らして問題ないくらい作業率向上が上がるからねぇ。
専属アシにCintiq与えて作業量増やした方が効率も経費も
結果的に安く済んでるんで豪勢とは言い難い気もする。
633 :
601:2008/01/14(月) 23:12:51 ID:NphfR3Wl
どうも601です。いったんタブレットドライバをアンインストしたあと
一度再起動したのでIDは変わっちゃいましたのでIDが違います。
みなさん真面目にいろいろ教えてくださってどうもありがとうございます。
こんなにいろいろレスをもらった板はここが初めてです。
今の状態はUSBポートにケーブル、
電源アダプタがコンセントにつながっている状態です。
>>620さんのいうとおりディスプレイをみてみましたが
それらしい項目はみつかりませんでした。
すみません、Mini-DVIというものが必要ならばそれが原因かもしれません・・
それは買っていませんでした・・・買うときに店の人にも何も言われなかったので
USBがつながればそれで使えると思っていました・・・。申し訳有りません!
明日ヨドバシ行って買ってみます。
634 :
601:2008/01/14(月) 23:14:18 ID:NphfR3Wl
う、ID変わってなかったW
重ね重ねすみません!
>>633 USBでPCとつながっているのはわかったが、
DVIケーブルはPCとタブレットで繋げていないの?
>>933 そ…そうか………がんばれ!
「Apple Mini DVI-DVI アダプタ(型番: [M9321G/B])」ね。
>>633 マジでございますか
何か、しっかり型番メモって行ったほうが良い気がするな…間違えてMini DVI-VGAの方買いそう
まぁ、別に問題ないんだけど、せっかくDVI付いてるんだしね…
Apple Mini DVI-DVI アダプタ [M9321G/B]
>>633 買うのは「Apple Mini DVI-DVI アダプタ」ね
mini-DVIの変換アダプタは4種類くらいあるから間違えないよう気をつけて
1分遅れで被ってしまったorz 吊ってくる
端のブレが関係ないなら12wxってオススメ?
21は予算的にきつい…。
12WX買ってきたぜ!
と早速つけてみたらドット抜けが・・・
なんだこの青いのorz
642 :
601:2008/01/14(月) 23:51:46 ID:NphfR3Wl
品番まで教えてくださって本当にありがとうございます!!
ちゃんとメモって買いにいきます!
また質問で大変恐縮ですが
私のimacは一昨年の九月に買ったもので
後ろにMini_Dviビデオ出力ポートという穴がありますがここに
Mini DVI-DVI アダプタをつなげたあとさらに
USBケーブルもつなげないといけないのでしょうか?
>>642 USBは液晶タブレットにペンを置いた(描いた)情報をMACに送るため、
DVIケーブルはMACの映像を液晶タブレットに映すために必要。こう考えておけばいいよ。
よくわからんかったら、ヨドバシの店員に聞きましょう。
>>643 >とりあえずそろそろ説明書を読みやがれ。
だよなー。
ソフトの割れ厨と違って、ハード購入者なら説明書は付いてきているはずだもんね。
え・・・まさかUSBケーブルしか挿してなかったのか・・・?
その発想は無かった
あの薄っぺらい説明書かw
ディスプレイなしのPCとCintiqを購入しました
まだ届いていないんだけど、ドライバソフトなど
インストールしなくても、モニタとしてCintiqは映りますか?
モニタとしては普通のモニタと一緒だよ。
モニタとタブレットが一体になっただけ
と考えていいと思うんだけどな
モニタ機能、タブレット機能それぞれ、液タブだからって特殊なこと無いよね?
>>649 梱包を解いて、繋いで、電源を入れたら
既にモニタとして使える、ということですね?
安心しました。
652 :
>>574:2008/01/15(火) 01:33:40 ID:1u3ACkyC
いろいろレスありがとうございます。
画面3というのは『画面の設定』にふつう1と2の□マークが表示されていて12wx挿すと3の□マークが追加されるのかなって。
識別のほうではないです。
とりあえずいまは
>>590みたいな安定しないやりかたでやっていこうとおもいます。
グラボってノートにも挿せるのかな?安定しそうな気がするが。
新宿ビックカメラ行って12wxあったら買います。
ちょっと話それるが・・・・
VAIOから21UXに移行してはや2ヶ月、今日たまたま久しぶりに
VAIOを使ってみたんだが、思ったより液晶綺麗で21UXよりもなんか綺麗に見えるような気がす・・・
VAIOはハードウェアでのキャリブレーションできないけど、ここまで綺麗だったのかな〜って今日ちょっと思った。
VAIO持ってる人は、見比べてみると面白いかもw
ただ、VAIO高画質でもほんとに意味無いけどさw
ていうか、新しい21UXの2100Dって保護パネルはガラスなの?(光沢?)
よほどのことでもない限り自分はいまの2100Cから買い換えるつもりは無いけど
みなさんの中で「買い換えますよー」って方もいるん
じゃないですか?
無でしこ旋風姫
いい国繕う鎌倉幕府
よーいドン
w
VAIOって液晶タブレットとしての性能はどうなの?
ブレたり、画面の端の方が使い物にならなかったり、
ペンの反応が悪かったりとかする?
もしそれなりに性能いいならVAIO買うかも。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 05:15:24 ID:5YCxuow3
LX使ってるけど、液タブ自体はそれなりに性能いい。
ブレは感じないし、反応も贅沢言わなければまぁそこそこ。
っていうか基本、ワコム&日立だし。
でもPC本体の方はもう魔改造しないと実用に耐えなくなってきた・・・。
>>640 画面端で発生するのはズレ。
ブレのほうは常に起こっている。(端にいけば激しくなるけど
絵を縮小して全体を見ながら線を引こうとすると、
拡大したときに細かく震えて線が歪んでいるのが分かるよ。
ソフトの補正機能があれば大丈夫だけど。Painter程度の補正能力じゃ無理。
コミックスタジオとかSaiみたいな。
二値で作業しない、落書きとかに使う、っていうなら問題ないでしょうけれど。
絵の縮小表示で引いた線がガタガタなのは
ぶれとかずれとか関係なくね?
>601
はつねにディスプレイケーブルの接続に関しては頑固にスルーしてるあたり
アダプタを付けるだけでほんとに繋がなくても映ると思っているのかも
ワイヤレスマウス、ワイヤレスキーボードなんてあるから
ワイヤレスディスプレイがあると思っても不思議じゃないな
そういやちょっと前にディスプレイをワイヤレス化するキットのニュースあったな
>>657 > ソフトの補正機能があれば大丈夫だけど。Painter程度の補正能力じゃ無理。
> コミックスタジオとかSaiみたいな
補正の仕方の好みはこの3ソフトで別れることはあっても
補正能力でPainterがそのふたつに劣るってことはまず無いぞ。
ブラシコントロールのオプション触ったこと無いクチか?
600dpi A3でペン入れのみペインターで普通に描けてるけどね>絵を縮小して全体を見ながら線を引く
>>657 真中でブレが起こってるとしたらそれは不良品かと
うちはタブレットの上にペンを置いた状態じゃポインタは1pixも動かないんだけど
手順少なく設定でき
線も綺麗に仕上げられるならそっちを選ぶさ
直感的使えて思い通りのものが描けるなら尚更
線画描くのはpainterからsaiに乗換えた
ものすごくゆっくり線引く描き方なんじゃないのか?
それならSAIやコミスタの補正強めじゃないとガタガタになるだろうなw
Painter線綺麗だよ?
値段高いけど
>>667 滑らかさの設定を上げればいいだけだと思うが
所で、皆さん芯ってなに使ってます?
自分は、DTZ-2100Cでストローク芯なんだけど、フェルト芯も捨てがたいんだよね
フェルトのストローク芯なんてあったら良いんだけど…
チンカスを固めたものを使ってます
painterはバージョンが上がって
線がぐにゃぐにゃになりました。
明らかに古いバージョンと補正方法が違うよう。
>>654 性能?
ペンぶれまったくないおw
画面の端もずれないし、線もいたってウネウネしない。
欠点があるといえば256階調の筆圧と、ファーボ(ナツカシスw)並みの読み取り解像度。
あと、SAIもドライバーの相性からか常にダブルクリックの状態でペンでメニューを操作できない。
ただ、VAIOはソフトにペインたー6がプリインストールされてるので、ペインたーだけ使うなら問題は無いかも。
(OSがXPに変わった後期モデル(LX83以降)からはペインたー7が入ってる。)
>>656のいうように、もうPC本体がペンティアム3の1Ghzとかほんとに使い物にならない。(後期はペンティアム4の1.5ghzと1.8Ghz)
後継機モデルのVAIO・HSでも、タブレット性能は同じでペンティアム4の2.2Ghzと2.4Ghzの物しかない。
だから、大抵は値段も同じぐらいで中古で流通してるPL550かC1500を買う。
>>666 手順も糞も、スライダードラッグして、自分の好みの強度にするだけじゃん。
一体どれだけの手順が必要なのかと。
>>656 >>673 やはりVAIOは本体の基本性能が低すぎますかね。^^;
古い機種なので仕方ないですけど。
メモリもほとんど増設できないから、フォトショップきつそうな予感。
PL550やC1500も探してみるかなあ。
今日、中古PCショップ行ってきたらVAIO無かったw
PL550と1500Xって同じものだよね?枠の色が違うだけで
677 :
222:2008/01/15(火) 19:20:54 ID:3Zx4T1gK
ひゃっほ〜い!!淀から電話キター!!
「メーカーに再度確認するも、在庫無く納期未だ解らず」
…一週間前にも同じ電話もらったよorz
>>674 ペインターじゃSAIのような綺麗な線引けなくない?
>>677 こっちは、電話すらありませんよ・・・
やっぱり、2月になるのかな〜
このワクワク感が来るまで続きますように!
先日ソフのネット通販には在庫あったよ<12
それにしてもいつまでこの品薄状態続ける気かね
需要はそれなりにありそうなのにねえ
わざわざ品薄状態にしてるんじゃなくて
生産が追いついていないだけだと思うが。
>>678 君の言う「綺麗な線」はわからんが、普通に綺麗な線は引ける。
というか補正の強度的にはSAIより強くかけられるだろう。
SAIもS1〜以上の補正がついてからはPainterに近い強度の補正がかけられるけど
アレ、急に速くなったり遅くなったりして速度にムラがあって使いずらいんだよな。
SAIもいいツールだけどね。
>>677 たかが1〜3万程度をケチるからだ
漏れは通販で三日で届いて快適に作業中だyo
エアーCintiq乙
すぐ入荷すると聞いて12予約してたけど、
2月以降になるらしいから再検討してたら21の値下げ。
結局2100Dがポイント還元とかで21万ぐらいで予約した。
30万円なら躊躇したけど、21万ならありだよなぁ。
え、21万?
どこで?
687 :
657:2008/01/16(水) 02:08:55 ID:C1FHMjMt
>>658 ぶれているんだよ、細かく震動している、っていう感じかな。
人の手が作り出すゆがみじゃなく、Painterのバリアント ジッター を
つねにかけている感じ。
ゆっくり描くとこのブレが目立つようになるから、スピードつけて一気に描くか
拡大して描かないと駄目。
>>663 ブラシトラッキングのこと?
調節済みだよ。タブレットの位置調節もね。
別にPainterの補正能力にケチつけてるわけじゃないよ。
補正の方法が違うってだけ。むしろ自分はPainterの書き味のほうが好きなんだ。
>>665 ブレの単位はディスプレイ上のサイズ(ピクセル)じゃなくて物理的なサイズだから。
拡大して描けば目立たないし、縮小して描けばそれだけ目立つようになってくる。
> 調節済みだよ。タブレットの位置調節もね。
> 別にPainterの補正能力にケチつけてるわけじゃないよ。
ブレの補正ならそっちじゃなくてブラシコントロールの間隔タブのほうだろ。
て言うか上ですでに2度ほどツッコミ入れられてるような
ドライバ更新で直らないかなあ>ブレ
ハードの問題だから無理じゃね?
ドライバの問題かも知れない
ドライバの問題なら、タブの描く部分によって症状が変わるなんてアナログなことはないんじゃね
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:58:30 ID:CYBS4joI
人間の許容の問題だよ。
>>657,687
縮小表示でゆっくり描くとブレるってのはタブ性能以前に手ブレだと思うんだけど。
もしかして12って常にブレてるの?
ペンを画面につけた状態でもカーソルがブレるってこと?
17使ってるけど周囲数センチ以外ではブレが起きないのでちょっと気になった。
それはそうと、表示上ドットが間引かれる縮小表示で、細かい作画ができるとは到底思えないので
ラフや下書きはともかく、最終工程は100%表示かそれ以上で作業するのが普通だと思ってた。
縮小表示で作業しなきゃいけないほど大きな画像ってことは印刷原稿だと思うんだけど、
そうなると逆に、その位のガタつきは実際印刷されちゃうと気にならなかったりもするよね。
12W使ってみた
確かに端っこの5mm〜1cmくらいはズレる
まぁしょうがないか
ただ、誰かが言ってたブレは確認できない
単に手ブレしてるか分解能超えるレベルで縮小してるかのどっちかだと思う
アナログ感覚でさっと描けばブレないぜw
なるほど、
ドットピッチが細かくなれば、その分ブレの許容範囲も狭くシビアになるのね。
でもブレないって人も結構居るみたいだけど
製品誤差か環境誤差か見極められないなぁ。
10%ポイント還元と、ワコムの日とかのセールの10%OFFを組み合わせれば
確かに21万ぐらいにはなるけど・・・
今の時期どこでやってるの?
700 :
601:2008/01/16(水) 23:29:08 ID:Ux2UuMPC
どうもみなさんいろいろと情報ありがとうございました。601です。
DVIアダプター買ってきて無事画面が写りました!
初めて画面が表示されたときは思わず
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
と叫んでしまいましたw
次は保護フィルムも購入しようと思います。
そしてクリスマスの後すぐに21UXが
26万に値下げしたのをここで初めて知って首をつりたくなりました。
今ではなんと、21万くらいらしいよ!!(゚∀゚)!!
ソースがないからあんま信用できないんだけど、
新発売の家電すぐ20%還元してくれるとこなんてある?(=゚ω゚)
いいとこ10%ポイント還元じゃないの?
だな
25万ラインで下げ止まり
うぅわ、まだ来ぬ12WXの注文取り消して21UXに…と脳内でぐるぐる
でも手首でこちょこちょ描くからintuos2のA3が邪魔なだけで3が出たらとっととA5のに買い換えた前科が…
って事で、自重しよう。
都内だったら
21UXを15万で売ってあげるのに
三ヶ月もすれば二割り引きの20〜21万ぐらいに落ち着くだろうね
12WXが12万、21UXが21万・・・液タブ1インチ1万時代かな
708 :
705:2008/01/17(木) 00:41:33 ID:nKrMajp8
都内板橋区ですが
Cintiq 21UX DTZ-2100C/G0を直取引で買う人いますかね?
その場で商品(動作)を確認して貰って
そのまま買い取って貰おうと考えていますが
去年10月購入で付属品、保証書も有ります
箱は傷が入ってますが
製品は美品、ほとんど未使用です
15万一括で買い取って頂けるなら即決で
反応あればメルアド晒します
なんでそんな安く売るんだ
ヤフオクにでも出せばもっと高く売れるのに
>>709 そうなの?ヤフオクはあまり良いイメージが無いんで・・・
直取引の方がスムーズかなと思ったんだけど
ヤフオクに出してみるかなぁ
>>708 俺一括で買いたいです
液タブ買うかどうか悩んでたとこなんだ
その値段で売ってくれるとまじ助かるんだが。。。
とりあえずメルアド宜しくっす。
712 :
708:2008/01/17(木) 01:27:51 ID:nKrMajp8
713 :
711:2008/01/17(木) 01:35:25 ID:+BOzT260
これって俺もメール送っていいのか?
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:42:41 ID:ZB9QrTLV
俺も俺も。
716 :
708:2008/01/17(木) 01:45:55 ID:nKrMajp8
すいません、、受付は終了って事で
2100Dがあの値段だから中古相場もそれなりに下がるだろうけど、
それでも20万円弱くらいはいくんじゃないの?
15万じゃ相場より3〜5万くらい安いな
で お く れ た !!!!!
オナヌーしてる間に
俺は
21UXを格安で手に入れるチャンスを
チャンスを
逃して
しまっ
た・・・
説得すればまだ間に合うかもよ?
ダメ元でメール送ってみれば
ってか何度考えてみても15万はねーよ、破格にも程がある
状態いいなら20万でも買うやついるだろ。
てか20万なら俺が買うよ。
もう手遅れっぽいけど
オクでは25万前後で落札されてるぞ
モッタイナス
2100Dが新品23万円(26万円のポイント10%)くらいだからUSEDで25万円ってことはないだろうけどね
上でも言われてる通り20万円前後だろうさ
15万円がありえない価格だってのは確かだけど
とりあえずいえることは
モッタイナス
723 :
718:2008/01/17(木) 02:07:31 ID:c9CGtrP2
くそ!
こんなとこで売買すんなよ
逃したら悔しいだろぅ
悔しいという感情が起こるはずがない場所で
悔しい思いをしてしまうだろうよぉぉぅ
そしてIDがCGヽ(´ー`)ノ
ソフマップとかに売りにいっても15万よりは高いな
ってか釣りじゃないのか?
>>722 ごめん、俺が見てたの一、二ヶ月前だからさ
今は寝下がってるから中古なら20万ちょいくらいか
726 :
708:2008/01/17(木) 02:09:55 ID:nKrMajp8
すいません・・・
>>726 まだ話まとまってないなら考え直せ。
15万はありえないぞ。
詐欺に近い。
自ら詐欺られてるってのもおかしな構図だけど。
>>708がいいんならいいんじゃないかw
あまり欲のない人なんだな
俺ならがめついから一円でも高く売る
711を名乗ってる方のメールが複数来てるんですが・・・
他にもメール来てるし・・
ごめんさい、失敗しました
以前に晒した時は反応無かったので
今回もダメ元だったんですが
早い者勝ちよりも高い金出してでも欲しがる人の方が大切にしてくれるんじゃない?
731 :
718:2008/01/17(木) 02:17:26 ID:c9CGtrP2
俺は大切にする自信がある!
って、何だもう終わりかいorz
>>723 オメ。
ダメ元成りすましがいるもんだなあw
IDがあるからバレるだろ・・・
イイモソ!
バックライトの調整ができるやつ買うモソ!
そっちの方が良いモソ!
736 :
711:2008/01/17(木) 02:25:24 ID:+BOzT260
なんか荒れてしまって申し訳ないです。
結局どうなるんだろう。
ヤフオク送り?
スペック見てきたら2100Dは、応答速度20msだね
ということは、2100Cから液晶パネル変更されたか・・・
あと、バックライト(輝度)は2100Cでも調整できるよ
739 :
708:2008/01/17(木) 02:35:47 ID:nKrMajp8
公平を期す為にヤフオクを考えます
荒らしてしまって申し訳ありません。。
以後レスは控えます
まあ気にすんな
メールくれた人に、別々のメールを送って、識別できる内容をココに書き込んでもらうのだ。
そうすりゃIDで誰が本物か、708にだけ確認できるよね。
ま、ヤフオクで良いなら良いし
出たら出たで俺もがんばって落札目指すぜ
ってか、なりすましするクズって居るんだな。
なんかアホがいるな。
荒らすだけ荒らして木にスンナも糞もないよなw
>>738 >あと、バックライト(輝度)は2100Cでも調整できるよ
ホント?
取りに来れるやつだけだろうから、希望場所に集合させて
ジャンケンさせればいいのに
単にウラヤマシスな人たちの腹いせ阻止作戦成功しただけなのね・・・w
>>744 トリップ付けさせて、そのトリップキーで判断するとかしないから成りすましが沸くのは当たり前だわな
15万なら転売屋も群がるってもんさ
まぁ、これ以上ここでやられるのは迷惑だから、オクで取りに来られる人限定で出しとけ
そういやオクでX61が大量に出てるがあれも転売かなー
2100Cの表面(強化ガラスの上に貼ってある薄いフィルム)に微妙に傷ついてしまった…
表面の交換で大体35000円って言われた…
ところで、このフィルムって結構簡単にはがせるんだね
市販の保護フィルムに変えてみようかな…
表面の交換って、ガラスの交換と間違われて無い?
フィルム交換でそれならたけえ・・・
>>752 「Cintiq21UXの表面に傷がついてしまったとのことでしたがこちらを修理する場合は、表面の強化ガラスと上ケースの交換となります。」
って言われたが
あれってフィルムだけで交換してくれるものなのだろうか?
もう1回問い合わせてみるかな
>>751 ガラスの上にフィルムが貼ってあるのは初耳。
それって剥がして使うことが前提のフィルムとは違うの?
>>754 2100Cにはフィルムがついてる
これはアンチグレア処理がされたもで、ツルツルの強化ガラスの上に貼られてるみたい
ガラス面の角の方を良く見ると、強化ガラスの上に、薄いフィルムが貼ってあるのが確認できると思う
もしかして、これ全部はがすと2100Aと一緒?2100Aって表面ツルツルだよね?
>755
え!
あれはがせんのかよ・・・・・
店頭で見たとき、なんか剥がせなさそうだったので「なーんだ、アンチグレアか」と
残念に思ってたのに・・・・(せっかく強化ガラスなのに・・・・)
はがして2100Aみたいにグレアになるんだったら、2100Dでもバックライト
調整できるみたいだし、そっちのほうが購入だなあ。
オレモ購入だなあ
あら、今夜はレスすくなっ!
たまにはこういう日もあるか。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:24:20 ID:WZF9czLw
アマゾンで24万か
ついにこんな時代が来たんだなー・・・・
はやくこないかな!!
>>281 この液晶フィルタを買ってみた
ノングレア処理で映り込みも少なくて良好
一番大事な書き味もフィルタ無しの状態よりフェルト芯で使うとざらざら感と引っかかりが増していい感じ
大きさは縦の大きさはピッタリで横はカットは簡単
ただシリコンテープを貼り付けるのがうまくいかず汚くなった、
まぁ液晶面の部分には掛からないのでまぁいいか
ノングレア処理ではこれがベストか
>>763 20型あるみたいだしカットしてサイズ合わせたら12WXにも使えるかな
書き味に引っかかり欲しいんで魅力的だ‥
12WXならナンボでも選択しあるだろう…小さいんだから。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:17:12 ID:3aO1C0il
すいません、DTI-520でイラストを描いてみたくて購入を考えている者なんですが質問があります。
自分のPCはVISTAなんですが、この間ヨドバシカメラで展示してあるDTI-520を見たら、
『DTI-520のソフトはVISTAに対応していません』と書いてありました。
これは、映像編集とか着色とかのソフトが使えないだけであって、
本体自体は(マウスとして)使える、という事で合ってるでしょうか?
どなたかお答えお願いします。
(もし自分の思っている通りで合っていたら、ペンタブでイラストの線画だけ描いて
後はフォトショで着色しようかなと考えています)
自分も質問
Cintiqが届いたんだが、PCがまだ未着
どこにも繋いでいないcintiqの電源入れて、噂のドット欠けって
確認できるものでしょうか
>>763 おおー買ったのかー
ところで液晶フィルタの中央が浮いたりしない?
たわんだりしないでぴったりと画面にひっついてる?
因みに液タブはDTZ-2100A?DTZ-2100C?
値下げ報告後に届いた21UX未開封
返品しようとしたら拒否されたよ
開けるしかないのか・・・
バカ発見
根性でゴネまくれば、Dと同じ259000にしてくれるかも知れんぞ
それでもビックのポイント還元考えたら高いがなw
ワコム(会員はめ込み)クラブ
自分も似たような客商売してるから
ゴネるとか値切るとかは相手のこと考えるととてもできないチキン
1年以上悩んで購入したんだけど、
お年玉貰って浮かれてて後1週間待てなかった自分を恨むしかない
>自分も似たような客商売してるから
>お年玉貰って
(^ω^;) ……
2100Cと2100Dじゃ液晶が違うんだから別に良いんじゃない?
2100Dは応答速度20msで輝度も220カンデラだしね、いったいどこのパネルだろう…
まぁ、そこに5万円差があるかといえば個人によるがな…
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:38:04 ID:GzYd3fm1
昨日池袋ビックPC館で21UXのD買ってきました。
はじめは注文なんて言ったのに、話してるうちに在庫があるって店員が言い出したw
で、粘って交渉したらポイント15%つけてくれた!ちなみに手前のヤマダは在庫なし。
>>773 ボーナス出ないかわりにお年玉もらったんだよきっと…
ところで2100cの応答速度っていくつなの?
ググっても出てこないんだけど…。
>>768 端っこの周りで貼り付けるタイプだからそれも気になったけど
12時間ほど連続で作業して使ってるけど
浮いたりもせずたわんだりもせず全体にピッタリと付いている
フィルタ自体はそこそこしっかりしてる感じで一応それほど心配ない感じ
長い期間使った場合はまだ解らない
液タブはDTZ-2100C、ノングレア処理ってことで元のと感触は同じ感じ
少なくとも貼り付ける前より描き味が悪くなることはなかった
送料込みで3600円だったから傷が付くのが心配なら有りかなと思う
ごめん買って想像より良かったから褒めてる文章になってしまっている(買う人注意)
もっと冷静になるため他のと比較できればいいんだが純正のフィルタ使った人はいるのだろうか?
一応フリーカットタイプのは買って一度失敗している
他の人の意見も聞けるといいな、アクオスのフィルターってどんなのだったんだろう
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 06:59:12 ID:TAE19a2X
私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する!」
という例のお騒がせ終末予言である。
大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。
これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705
液タブ買おうと思うんだけど、
液タブでは、Photoshop は線が引きづらいってホント?なんでだろう。
Photposhop なら持ってるんだけど。
Painter買わないと駄目?
12WXの購入を検討中なんですが、
使っているPCのモニタの解像度が1280×800に対応していないのです。
(それより高いものか、低いものしかない)
1280×800より高い場合、拡大されて絵がにじむだろうし、
低い場合は、ノイズが入ってちゃんと表示されないだろうと
お店の人に言われてしまいました。
ワコムのサポセンがお休みなので、あくまで予想ですが、との事でしたが。
もし同じような環境で使用している方がいらっしゃいましたら
どの程度のにじみなのか教えていただけないでしょうか。
1440×900、イラストや漫画で使用予定です。
Photposhopにしても割れなんだろ?
>>781 用途による。
つか線だったら、板タブと液タブ変わらないと思うけど。
ビック.COMで買った2100D届いた。
17sxからの乗換えなんだけど、なかなかキレイで良いね。
パネルが違うと聞いて心配だったけど、自分的にはコレなら全然問題ないや。
ってかバックライトまぶしすぎ、目痛くなる。
>>781 液タブでも板タブでもマウスでも一緒。別に液タブだからダメということは無い。
ただ、基本的にフォトショップは手ぶれ補正とか無いので線画を描くにはあまり向いてないよ。
最近はペインター以外にもSAI、nekoのように安いシェアウェアにも線画がきれいに描けるソフトあるから
いろいろ試してみるといい。どれも体験版あるし。
液タブだと
フォトショのペンツールで描く線の汚さが目立つ目立つ
それはもう嫌になるくらい
>>774 mada ekisyou ga chigau toiu gennjitukyohi wo siteirunoka
>>783-786 FAVOに付属してたPhotoshop LE しか使ったことがないので、
書きやすくなるならPainterも液タブと一緒に買ってしまった方がいいのかな
と思って質問しました。
SAIやnekoというのも検討してみます。
ありがとう。
意外にPainter Essentials4.0がいいよ。
体験版試してみるといいかも。
>>789 調べてみました。
Corel Painter Essentials 4 なら安くて簡単に手が届きそう。
ソースネクストからも Corel Painter Essentials パーソナル
っていうのが出てるんですね。1980円w
12wx予約したけど、2週間以上経っても連絡来ない orz
ワイドディスプレイ(RDT261WH)だけど、21uxの方がいいのかな・・・
キャンセルできたら・・・、うーん考えちゃいます
2100DもPCとの接続ケーブルは2.5mくらいなのでしょうか?
>>790 知らんかった、1980円のもあるんだねーw
3.0までは肝心なペンが使えなかったので、どうにもならなかったけど
4.0でペンが使えるようになった。筆圧の効き具合や補正もいい感じ。
PainterXもいいけど、使いやすさや価格差で4.0おすすめかも。
>粘って交渉したらポイント15%つけてくれた!
やっぱ20万、30万の買物だと値切り交渉ってデフォなんかな
PS3より高い買物したこと無いからわからない
すみません、質問なんですが、これって不良品なんでしょうか?
cintiq21uxが届いたのでPCに繋いで電源入れたら、
電源表示ランプがいきなりオレンジに点灯(説明書には青→オレンジとある)し、
「no sync go to sleep 」という表示が真っ黒な画面に出て消えた。
配線を全部外して、コンセントに繋いでも、全く同じになる。
どういうことなんでしょうか
>>782 パソコンによっては画面のプロパティに表示されない解像度でも自分で設定出来るよ。
ウチはGeForce7900GSなんだけど、1280x800をカスタム解像度で作りました。
カスタムも何も7900GSは普通に対応してるだろ
>>794 それPC落とした直後に出る表示だから、電源入っててもPC側から信号が来てない状態だと思う。
起動時に出るならDVIケーブルがちゃんと刺さってないとか、ビデオカードが抜けかかってるとか壊れてるとか。
とにかく液タブ側に出力されてない。
プライマリに繋ぎなおすとかもありかもしれん。
ダメなら不良かもね。
>>796 対応してても出てこないのが痛いトコなんだよ。
最初のドライバインストールが1280x800以外の解像度のモニタだと、その後に繋いでも出て来ない。
ドライバ削除して入れ直した所で大抵は出てこない。でも出てくる時もあるのがややこしい。
ちなみに1ドット単位で設定出来るので、VGA〜最大解像度までは全部対応という事になる。
799 :
798:2008/01/19(土) 22:02:48 ID:Ktj3Jtxq
モニタのミニポートドライバ入れりゃ出てくるかな…
12WXってミニポートドライバあるの? まだ届いてないかあわからなくて…
>>798 縦画面の解像度のように対応モニターを繋がないと
プロパティに解像度が現れないってのと同じなのかな
いや、普通に出てくるだろ?
しかも手元に無いって、お前それ全部想像でいってんのかよ
>>801 いろんなモニタにいろんなPCつなげた事ないからそういう事言えるんだよ。
モニタ買い換え後の質問で一番多いんだよ…解像度がないって。
>>795 レスありがとうございました!
解像度ってカスタム出来るんですね。
調べてみたところ、うちのPCにはそういう機能はついてないようですが
月曜になったらダメモトでサポートセンターに問い合わせてみます。
>>803 モニタつなげて出てこなかったら画面のプロパティから「対応しないモードを隠す」みたいのを捜してOFF。
それでも出てこなかったらグラフィックドライバ削除して入れ直し。
それでも出てこなければツールを使ってドライバを完全削除するか、OSごとインストールしなおせば、出てくる。
解像度のカスタムなんてサポートじゃ教えてくれまっせん。
794ですが、どなたか奇特なかた、PCの電源を入れずにお持ちのcintiqのみを
立ち上げたときの様子を教えてください。
電源ランプは 青→オレンジ ですか
画面の表示はどうなりますか
土日でこの時間じゃこのスレしか相談できません
>>802 現在トリプルモニタでGF7900GSつんでて更にCintiq12WXも問題なく動作してる俺に向かって妄想だけで喧嘩売ってんのかよ
お前が無知なだけだろ
>>806 自分が大丈夫だから他も平気というのはナシにしてくれ…
モニタ繋いだだけじゃ解像度が出てこない場合も多々あるんだから。
今日12WX届きました!
一昨日注文して品薄みたいだけどはやくきてよかったです。
これから練習。。。
逆だろ、根拠が無いのに勝手に「平気じゃない」といってるのがお前だ
俺には既にいくつもモニタ使ってその上で問題のCintiqでも映っていうという根拠がある
それに対してお前は「映らないことに対しての根拠」が存在しない
文調だけ丁寧にしておけば適当なこといっても支持されるとでも思ってんの?
文体が丁寧だと間違ったことでも正しいような気になるのはネットの怖いとこだよね
CINTIQ12で一週間仕事したら、視力が悪化した…
どうもピッチが小さいうえに取り回しよさすぎるので、
目と距離が近い状態で12時間とか夢中でやっちゃうのが問題だな
20wsxとか出たら買い替え考えようかしらん
>>810 別に画面のプロパティから解像度探すだのどうのこうのってとこは間違ってるとまでは言わないけどな
ただGF7900GSに関して言ってることがめちゃくちゃってだけで
>>811 姿勢を正すんだ!
>>811 どうせ明るさもバックライトもいじってないんだろw
ワイドじゃない17インチ程度の高解像度液タブがほしい
非ワイド型が発売されることはもう無いのか・・・
no syncってPCから映像情報がとどいてませんよってことよ
だから上でも言われてるように、グラボのセカンドコネクタが壊れてるか
ケーブルが繋がってないか、ケーブルが断線してるか、そもそもグラボが壊れてるか
ってことになる
なので、元から繋がってるマスターモニタと入れ替えるかたちでつないだらどうか?
って言われてる
映像情報が届いてなくて青→オレンジになるのは普通。
>>811 俺は首の椎間板がヘルニアになったぜ('A`)
>>812 あいや、7900GSでカスタム解像度ってのありますと言いたかっただけで、その後は7900GSの事を書いてる
つもりはなかったんだけどな。主に
>>803相手にしてたつもりなんで。
で、俺は俺でお前が「7900GSが出来るんだからどんな環境でも出来るんだよ!」と書いてるように見えた。
7900GSのみので「出来る」と断言してたんだな。ちょっと読み違えてたよ。スマソ
喧嘩腰いくない。
とりあえずヒートした時はお茶でも飲んで落ち着け (´・ω・`)つ且
ちなみにアレな。
グラフィックカードが古くない限り
特殊な解像度はアナログ接続だと表示されない事があるけど
DVI接続だと一覧にちゃんと表示される。って事だと思うよ
環境次第って事かね。
パソコンって機械なのに今一曖昧なトコあるよな
修理の貸出機使うと前借りた人もガンマ調整やってるんだなぁと感心したりする
822 :
803:2008/01/20(日) 00:26:05 ID:p+JDq3lT
>>804 レス遅くなってすいません、何度も親切にありがとうございました!
ディスプレイ関係の書き込みを下さった他の方もありがとうございました。
対応解像度が一覧に無くても何とかなるものだとわかり安心しました。
もしかしたら自分のPCでも
タブレットを繋げば対応解像度が一覧に追加されるかもしれないです。
さっきそれらしい項目を見つけました。
色々やっても駄目なようなら、最悪多少線がにじんでも今の環境で使用するという事で…。
本当にありがとうございました。明日思い切って買って来ようと思います。
>>823 複雑すぎて、こうズバッ!と原因がつかめないとこに曖昧さ感じない?
まあ液タブスレでする話題じゃないね、ごめん。
よほど古くない限りは挿した時点で最大対応解像度が解像度リストに入るはずなんだけど
それはその人の知識が曖昧な訳でパソコンのほうの話じゃないだろ。
大多数の人間にとっては曖昧模糊としたイメージしか掴めない
複雑な内部機構も規格化されたメソッドやシステムで動いているんだし。
まあ、ソフトウェアプログラムのほうは作ってる人自身が
把握しかねてる部分もありそうだけどなw
GEFORCE7600GS、RADEONともにハードウエア縦解像度はモニター側で縦にしないと縦の解像度は現れないよ
それと同じで特殊な解像度は対応したモニターを繋げないと解像度が現れないのは普通のことではないか?
あるだろって馬鹿にしてるヤツはあまりパーツを使ったことがないんじゃないか
>>782 1440×900で使ってるよなPCなら全然問題ないわ。
別に1280x800は特殊じゃないけどな…
>>829 特殊だよ
一般的なWXGAは1280×768だ
ワイド対応を謳ってるグラボでも1280×800は対応してないことはざら
なにもそんな突っかかんなくても
インテルマザーのオンボVGAやゲフォやラデなら間違いなく対応してるでしょ
ドライバのアップデートができない環境にあるってんなら別だけど
>>831 じゃあノートPCの外部出力の対応解像度の中に1280x800が入ってないことがあるのは何故?
流れ豚切ってわるいが今日アキバのSofmap(元ヤマギワのビルがあったところ)3Fで
ラス1と思われるアクオス専用32型買ってきた。横だけカットすると強化ガラスのところすっぽり覆えるサイズに
なるね。それと描き心地がそのままよりいいね。(フェルトペン使用)
とそれだけじゃなんなんでおんなじ種類の15型(305mmx229mm)がまだ大量に売ってて値段も980円ととても安かった。
12の強化ガラスのサイズが不明だから足りるかわかんないんだけど足りれば実績もあるし値段も手ごろだし
カットする手間が苦じゃなければ12にはいいんじゃないかな?
流れ豚切ってわるいがIntuos3マーカーペン使ってる人いたら、使用ソフトと使い心地のレポきぼんぬ。
発売当初の、2005年あたりの感想しか見つからなくて…
>>830 W2KでAGPのラデ9200、それもアナログRGB
最新ドライバーで1280x800できるよ?
といってもコンバータBOXが不良品で始め駄目だったんだけど…
ノートはIntelが多いからintel対応次第だね
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 04:14:02 ID:W6Q2VpoB
1280×800のどこが特殊なんだ?
最新ドライバで対応してないVGAなんてほとんどないのに
>>794 少し前に君と同じ事を質問してる奴がいただろ
過去ログ読んで全部試したか?
高い金出したもんだから後悔してるのに後悔してないって
強弁して言い訳してるだけ。
離婚したけど後悔してませんって芸能人がよく言うアレと一緒。
GeForceでもintelチップでも出てこない事はあるよ
最新ドライバ入れても。
絶対出るだろってのは思い込み。
検討と後悔と反省ばかりする人生が幸せな人生だろうか
突然どうした?
液タブ買ってよかった、ってことだろう(意訳)
>>839 それモニターで12WXと認識されていないんじゃないの?
もしくはコンバータBOXの初期不良の可能性あるとか?
とおもったら別に現物があるわけじゃないのね
手ブレの件、マウスを板タブから除けておいたら手ブレしなくなった気がする。
マウスってコードレス?
どんなオチだそれw
コードレスや赤外線のマウスを近くに置いてたらプルプルする事あるよねー
まさかプルプルするって言ってた人はマウスを近くに置いてたとかってオチ?
まさかねー
近くに送電線でも走ってんじゃないの
ワコムって統一教会が詐欺で壷売った資金で企業だったっけ。
とても買う気にならん。
昔の話だ
10年以上前から似たようなことを
聞き飽きたよそんなこと
年末にヨドで買った未開封の2100Cがあるんだが
今回の値下げの情報を見て愕然とした
ショックのあまり2100Dも買って21インチデュアルに
にしようかと妄想中・・・
でもデュアルなら2台とも同じやつじゃないと気がすまないよね
液タブのレンタルシステム作ってくれ
ここでなに聞いても評価なんて人それぞれだし
結局そこそこの時間使ってみないとわからん
かといって衝動買いするには授業料としては高すぎるし
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 17:21:41 ID:a4VjzDFZ
レンタルしたら、新品で買うやつがけっこう減ると思う
夏や冬の特定の1ヶ月だけ借りたいの多いだろうし
一週間5千円くらいなら商売になるかな。
禁句だったみたいね。
教会信者の皆さんごめんね。
>>858 俺ならオクで買ってオクで(別ID使って)転売する。
相場が出来上がってるようなものなら、出費は最小限で済むことが多いし。
>>857 あと、モニターとしても使いたいから、机面に対して垂直に
できるようにして欲しい。でかいモニターとでかい液タブを
机に置くのはチョットねぇ……
>>863 でかいモニターを前に手前に液タブと縦に使ってるよ
絵を描く専用だし普段用PCは立てた方の液晶使ってる
それに垂直で使う人なんかいるのかね
必ず目線が下方向になるように少し斜めに傾けないか?
それなら普通に出来るだろ
>>864 いや、だからでかいモノを2台も机の上に置きたくないのよ。
デスクワークのスペースがなくなるから。
液タブとして使うときは30度くらいが俺的にはベスト。で、
液タブとして使わないときは、通常のモニターのように立てて
使いたい。プログラミングするときとかね。
>>863 俺の場合、
書く時は液タブ以外の資料閲覧用モニタが必要なんで
>>864と同じ使い方してる
むしろ、自立なんてしなくていいから
ランプシートみたいに薄くなってくれた方が有り難い
12WX使えばほとんど解決する問題ばかりだな
20WXの値段しだいで買いたい
>855
未開封なら返品しる
>>865 ディスプレイアーム買えば即解決かと。
机の天板や支柱によっては設置出来ないけど設置出来る環境ならお勧めだよ。
>>865 横幅180cm以上の机を置ける部屋で仕事すればもっと心に余裕ができると思うよ。
>>870 それは検討の余地があるね。ただ、今後、
新発売するときにチルト角に余裕を
持たせた方がより多くのニーズに合わせ
られると思う。
>>868 20WXじゃなくて20WSXだっちゅうねん。何度同じこと(ry
てゆうか、どこの店でも2100Dが25万即納の状態の今となっては、
これを待つ意味はほとんどないと思うが・・・。
結局、CとDって実際使って違いはあるの?
応答速度が速くなって、カンデラが下がった?って聞いたけど。
Cなら店頭在庫ありだけど、Dの入荷待ち中。
現状は価格同じで販売してるけど、やっぱ新しいほうがいいかと・・・
旧機の日立パネルは歴史的に信頼があるけど
Dはまだパネルがわからないからねえ
パネルの質が悪いとぱっと見は違いがないように見えても
長期間使ってるとある日ムスカってことになりかねん
>874
868じゃないけど、21って大きすぎるんだよね。邪魔になりそう。
漫画描くだけだから、漫画用原稿がぴったり納まるサイズがいいんだよ。
どっかの漫画専門学校のサイトで21使ってる写真があったけど、すげースペースが余ってた。
たぶん17ぐらいがいいんだが、現行の17インチのって評判あまり聞かないし…。
20でもそんなに変わらないかな。
好きなの買えよ
誰も止めん
スペースは足りないより、余る方がはるかにいいよ。
> 漫画描くだけだから、漫画用原稿がぴったり納まるサイズがいいんだよ。
?
PCで絵を描いたこととか全く無い人?
デジタルだから、ぴったり収まるかどうかなんてアプリでのズーム率次第ですが。
12インチだろうが、1インチモニタだろうが、全体表示しようと思えば出来る。
本来のB4投稿用紙の大きさの事言ってるなら21UXでも横画面だと入らないよ。
ズームしだいってのはそうだけど、実際大きすぎだよね?
12WX使ってるけど、なによりこいつは机の上に置いたり
片付けたり出来るのがいいよね
21とか17001800は専用机が前提で、狭い自室に場所造ったり
作業のたびに机移動するのはめんどいなぁ
12WXのような薄いスレート形で16-18インチワイドがほしいです
解像度はパレット小さくしたいので1920*1200.今出てるノート用液晶で
造れることは造れるよな…ワコムさんよろしく!
現状これしか選択肢がないから仕方ないんじゃね?
あればあったでかなり使えるから問題はないし
個人的には17インチで薄型がいいな
>>881 > 実際大きすぎだよね?
そりゃ人の感じ方次第だから普遍的事実として人に肯定求めることじゃなかろう。
原稿がぴったり表示云々言うから、大きさとそれは関係ないだろう、というだけの話。
>>877>>881 まぁでも言いたいことはわかるんだよね
実際の作業はコマごとパーツごとに拡大縮小でやるから関係ないんだが
リアルな原稿用紙を目の前にしているかのような感覚でデジタル作業…
理屈じゃないんだけど、満足感あるだろうなぁ
そして作業のモチベーションにはそういう満足感は
結構大事だとも思える。理屈ではあまり意味ないが、
感覚的には肯定するよ
>>877
大きすぎって言ってるんだからむしろ
そういう満足感二の次って人じゃねーの。
液タブの場合、ドキュメントの表示領域とだけしか
考えないでいると狭いよ。
デジタルの場合、サブパレットを並べる場所
確保出来ないと作業不可能だし。
そこまでリアル原稿用紙を追求するのなら、ふつーに原稿用紙で描いて、
A3スキャナで取り込めば良いんじゃね?
その方が、財布にも目にもやさしいぞ。
A3スキャナおせーんだよ
原稿用紙自体を見たことないんじゃね?
20WSX待ちくたびれたんで個人輸入してみるよ。
円高だけど輸送費上がったのでたいして安くならないな…。
20WSXが17の後継機で18万くらいででてほしい
設 置 ス ペ ー ス 以 外 大 き く て 困 る こ と は 皆 無
熱いよ
机と考えれば狭いくらいだな
1500Xと21UX両方持ってる身から言わせてもらうと
12くらい小さいと、それなりに場所の節約になるだろうが
15くらいでも充分邪魔なくらいなので、17じゃ21にくらべて
たいして設置場所の節約にならん。
ふところの節約にはなるだろうが。
膝掛け+指先切った手袋+21使ってれば暖房いらないね…
ホカホカだよ…夏が心配だよ…
21UX持ちで冷房の風が直接画面にあたるような配置にしてないやつは
いまから卓上扇風機買っておけでないと夏は地獄を見るぞ
冷房入れてる部屋ならいいかっていうとそうでもなっくて、
画面の上によどんで溜まる生熱い空気を吹き飛ばさなきゃいけない
夏は二ヶ月バカンス取るから無問題
バカンス
バカンス
バカザンス
>>892 ちなみに20WSXと21UXは、ほぼ同じ幅でスタンドも多分共通、違うのは高さ。
なので、設置スペースはほぼ同じです。
古い話だが、15Xと17SXも筐体寸法同じでフチの太さで液晶サイズを吸収してる。
ぶっちゃけ20WSXのメリットって21UXに対する価格差以外無いよね
>>904 大きさ。
大きければいいというわけではない。
ワイドであることだろ?
パレット横におく場合はワイドの方が好都合
なんでもいいから15インチか17インチの新型出してくれ!
1280×768でつかっても
ドットバイドットができれば黒ふち出来るだけで
にじんだりしないよね?
ワイドなら全体が一度に目に入るのはじゅうぶんメリットじゃないか?
そんなに横幅いらねー
>>909 縦がないと全体見えないから描きにくいよ
ならば縦がでかいワイドがあればいいじゃん
多分21UXユーザーだよね?
縦が減ったら書きにくいって言ってるのは。
まぁ21UX使ってると確かにそう思う。
液タブ特有の端っこのズレが改善されない限り
20WXより21UXのがいい気がする。
あれって構造的な欠陥なの?
それともドライバでなんとかなるの?
誰かWACOMに電話して聞いてみてくれよ
すみません。
12wxなのですが、昨日までは普通に使えてたのですが、
今日使おうとしたら画面の下と左右の部分で、
直線を描いたはずなのに歪むようになりました。
修理に出したいのですがどうすればいいでしょうか。
という作戦で逝こうぜ。
>>916 >昨日までは普通に使えてたのですが
最初からゆがんでて普通に使えてないだろw
20WSXはタッチパッドの数が多い
このスレ見る限り、20WXがでるまで今のタブレットで戦うのが賢明だとおもた
12wのサイズで隅5センチもぶれるってのはまずありえん
どの液タブでも5mm〜1cmぐらいだよ。ブレ
5cmもぶれてたらもっと問題大きくなってる
社員乙。
ところでワコム以外のタブレットでもズレとかあんのかな?
20WSXだってこれまで通りのプロダクトなら相応にブレるだろうに
なんで12WXを引き合いに出して貶めるんだか
ネット上の12WX使用感想でも常に5センチもブレるっていうのは
ここで出たサイト以外見た事ないなぁ。
液晶タブレットって隅1センチ位は確かにブレあるけど
12WXのサイズで5センチもブレてたら使えないよな…。
そこまで5センチブレを断言出来る
>>922は12WX持ってるんだよな?
まさか持ってないけどこれだけで判断しているって事はないよな?
>>915 ドライバでなんとかなるわけねえだろ
ちなみに板タブレットでも普通にある
見えないから気付きにくいだけで
>925
持ってる
製造シリアルは7JC000の700番台
だから俺が言ってることが正解で間違いない
適当な画像アップローダー紹介してくれれば
うちで作った画像もアップできるぞ
液晶タブレットは最強のアイテムだが
お値段もヘビー級だぜ
でも、発売時に気づかないか?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 18:49:36 ID:fjrToUZg
12WXの端っこプルプルの件で、サポートが返信くれた。
以下
- - - - - -
この度は弊社製品をご検討いただき誠にありがとうございます。
ご回答にお時間をいただき申し訳ございませんでした。
Cintiq12WXのカーソルが震える症状についてですが
液晶タブレットでは、液晶からのノイズなどの影響を受けて
読み取り信号に僅かですがジッター(デジタル信号に生じる揺れのこと)
が発生してしまいます。
このジッターの影響によりポインタが小刻みに震えることがあります。
ジッターの影響は画面周辺部において受けやすい傾向があり、
目安として、画面周辺部(幅20mmの範囲)では±2.0mm以内の範囲で
ポインタが小刻みに震える場合がございます。
この症状は製品の故障ではなく、液晶タブレットでは発生する現象で
技術的に防ぐことが困難な症状となり、ご購入後の
調整もできない内容となります。
ご要望に添えず申し訳ございません。
よろしくお願い申し上げます。
>>931 突撃乙。じゃあ板タブでは発生してないのかな?
むかーし、板タブでアートパッドかIntuosとか使ってた頃 プルプル現象おきたことあったなぁ
>>933 その頃ってモニターはCRTが主流で、タブレット自体にもあまり電磁波対策がされてないからだの。
液タブが液キャベに見えて仕方がない。
同意不能 同意不能
却下 却下
20WSX、日本での発売はいつくらいと予想されますか?
あんまり遅かったら12WX買っちゃいたいんで。
ワコムのサイトに日本での発売予定は無いってあったけど、出る予定なんてあるの?
まぁ何だかんだで、そのうち出そうな気はするけど
米Amazonや他のショップでもランク圏外だったりと状況は芳しくない
認知度が低いのか単に売れてないのか理由は定かではないけど
この現状では国内では出ないと考えた方が良いよ
そうなんですか…。ありがとうございます。
スレの流れでも普通に話に出てきてたのでてっきり近々発売されると思い込んでました
ちなみにワコムのサイトの、どこに発売予定なしの記述があったんでしょう?
サイト見たけどちょっと分かりませんでした…
ワコムに20売ってくれ要望メール送ればどうか
もし売れてなければ
在庫処分的に日本にまわしてくれるかもよ
知人に12WXの話を聞いて、会社帰りに早速買ってきたんだがPCが解像度対応してなかったぜ
これから買う人は自分のPCの出力は調べてから買えよ
しばらくお蔵入りか・・・
よっぽど古くない限りは対応してないわけないと思うが
ドライバのアップデートしてないだけなんじゃ
うんドライバの更新でいけた
設定とかめんどくさいから時間ができたらやろうと思ったけど、やっぱりさっさとやることにした
確かに端っこのほうぷるぷるするけど、画面に直接書けるっていいな
>>947 端5センチぷるぷるする?
うちのはぷるぷる5ミリくらい。