【REXi】STARS秘密基地2
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
第三のPBW企業REXiのクリエイター(STARS)関連の話題をどうぞ
審査合格者、不合格者、登録者、未登録者、誰でもおｋ
公式サイト
ttp://rexi.jp/index.html
【関連ｽﾚ】
【REXi】Justice&Jokers【第弐話】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1185697448/
【第壱話】第3のPBW企業 REXi
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/
【トミー】審査落ちた人かも～ん18【OMC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1183514726/
審査合格者、不合格者、登録者、未登録者、誰でもおｋ
公式サイト
ttp://rexi.jp/index.html
【関連ｽﾚ】
【REXi】Justice&Jokers【第弐話】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1185697448/
【第壱話】第3のPBW企業 REXi
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/
【トミー】審査落ちた人かも～ん18【OMC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1183514726/
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 11:33:09 ID:5AJ9fh2m
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 12:20:08 ID:m/AX3xxz
１乙
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 12:33:42 ID:LlEIviWv
後は適当に追加ヨロ。
【テンプレ】
Q：仕事したけど入金用の口座を聞いてこないよ。
A：郵便為替で郵送です。
Q:納品数少なくネ？
A:串だからな。
【テンプレ】
Q：仕事したけど入金用の口座を聞いてこないよ。
A：郵便為替で郵送です。
Q:納品数少なくネ？
A:串だからな。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 13:23:40 ID:exFMMYiA
為替ってことは事故にあっても
「発送しましたからそっちで調査してください」
ってなるだろうね。
で、換金（大体偽名で換金される）されてても送ったほうは
「確かに発送しましたから」
でおしまいだな。
自分の経験上。
為替で送金なんて20年前の同人誌の世界だ。
「発送しましたからそっちで調査してください」
ってなるだろうね。
で、換金（大体偽名で換金される）されてても送ったほうは
「確かに発送しましたから」
でおしまいだな。
自分の経験上。
為替で送金なんて20年前の同人誌の世界だ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 13:26:51 ID:zeuVCcZ0
＞前スレ1000 それ叶うといいけど、御利益なさそうｗ
書留や内容証明つきで為替を送るケースって少ないと思うんだけどどうだろう。
でも普通郵便だと郵便物の追跡って難しいと思うんだが。
ものすごく悪い方にとると、
送ってなくても「送りました」って言えちゃう危険性なくね？
で、届いてないというと前スレ998 ＆ >>5のとおり「確かに送ったからそっちで調べてくれ」で終わり。
書留や内容証明つきで為替を送るケースって少ないと思うんだけどどうだろう。
でも普通郵便だと郵便物の追跡って難しいと思うんだが。
ものすごく悪い方にとると、
送ってなくても「送りました」って言えちゃう危険性なくね？
で、届いてないというと前スレ998 ＆ >>5のとおり「確かに送ったからそっちで調べてくれ」で終わり。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 13:36:46 ID:qU/z710d
問題ありまくりだな・・
下手するとクリエーターに見限られて串終わるぞ
下手するとクリエーターに見限られて串終わるぞ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 13:42:56 ID:fb50o9as
>>6
前スレ1000のは書いた自分もそう思う。
書留や内容証明で送るのは有り得ないだろうね
配達記録ですらイーバンクの送金手数料以上の値段だしなぁ…
今時、ネットオークションの個人取引でも振り込み口座が主流だってのに
ホント、経理を誤魔化す為としか思えない
前スレ1000のは書いた自分もそう思う。
書留や内容証明で送るのは有り得ないだろうね
配達記録ですらイーバンクの送金手数料以上の値段だしなぁ…
今時、ネットオークションの個人取引でも振り込み口座が主流だってのに
ホント、経理を誤魔化す為としか思えない
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 13:56:47 ID:exFMMYiA
窓閉じといててよかったと思う自分ガイル。
もともとは串で開けてても発注なくて、間に他の仕事入ったからいったん閉めたんだが、
もう開けないで沈むわ。
もともとは串で開けてても発注なくて、間に他の仕事入ったからいったん閉めたんだが、
もう開けないで沈むわ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:02:15 ID:exFMMYiA
あー、あと、為替換金するときは身分証明書出す場合もあるが
クリエイーア登録してる人は串に身分証明書送ってるもんな。
「本人の代理で換金にきました」
と言えばいい。
一見、串が送った為替を、本人が無事換金してるように細工できる。
クリエイーア登録してる人は串に身分証明書送ってるもんな。
「本人の代理で換金にきました」
と言えばいい。
一見、串が送った為替を、本人が無事換金してるように細工できる。
>クリエイーア登録
じゃなくて
＞クリエイター登録
でした。
じゃなくて
＞クリエイター登録
でした。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:04:15 ID:Ly5lBv4N
そんなバナナと思ったがホントだったんだな、為替で支払いって…
ホントにそこらの同人サークルより酷いんですけど。
ホントにそこらの同人サークルより酷いんですけど。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:07:07 ID:qU/z710d
絵を楽しみにしてる客としては辞めないでほしいんだけどなホント
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:08:59 ID:Ly5lBv4N
サンプル更新する気力がうせた…
いや、更新した所で発注があるかどうかもワカラン過疎ぶりだし…
いや、更新した所で発注があるかどうかもワカラン過疎ぶりだし…
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:09:55 ID:exFMMYiA
>>13
三浦さんに言って。
三浦さんに言って。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:35:18 ID:MPLjG6bO
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:45:41 ID:n9pOAITd
友人は給料の支払いが遅いってぼやいてたが・・
別の問題もあるんじゃどれだけの絵師さんが残るやら
別の問題もあるんじゃどれだけの絵師さんが残るやら
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:47:03 ID:n9pOAITd
ｽﾏﾝ、支払いじゃなくて支払日
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:51:23 ID:r/DWlIZj
いくつか納品して、今もまだ作業中な自分が通りますよ。
まさか為替だなんて思わなかった。
てっきり、そのうち口座聞かれるものだと。
串にしか登録してないから、ここで絵の仕事できなくなったら困る。
まさか為替だなんて思わなかった。
てっきり、そのうち口座聞かれるものだと。
串にしか登録してないから、ここで絵の仕事できなくなったら困る。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:55:41 ID:Ly5lBv4N
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 15:08:57 ID:5zp4e5Qw
支払日はそんなもんかと思ってたけど
為替支払と聞いて窓閉めたよ
しばらく様子見する
為替支払と聞いて窓閉めたよ
しばらく様子見する
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 15:25:00 ID:c65wguHX
契約書には郵便振替口座からの払い出しって書いてあるけど
為替支払になるなんて想像もしてなかった。
本当に「文句ある奴は付いて来るな」って方針なんだなぁ…。
為替支払になるなんて想像もしてなかった。
本当に「文句ある奴は付いて来るな」って方針なんだなぁ…。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 15:40:33 ID:zeuVCcZ0
全てネット上でやり取りするんじゃなかったっけ？
ところでこの会社、為替振出しできる時間に起きてる人いるのか？ｗ
ところでこの会社、為替振出しできる時間に起きてる人いるのか？ｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:24:35 ID:tYDgUKRt
マスターの方の支払いも為替なんだろうか…
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:44:31 ID:dkP128EU
絵師とマスターで違うってこともあるまいな
どっちにしてもお気に入りの人が辞めないことを祈るばかりだ
どっちにしてもお気に入りの人が辞めないことを祈るばかりだ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:51:36 ID:DJRhAfO/
普通の常識ある奴なら労働代金為替支払いなんてとこ
速攻見限ると思うぞ常考
寺・富で言われてきたバイト・内職以下の扱いだな
同人ですら振込で支払いできる世の中なのに同人以下とは…
速攻見限ると思うぞ常考
寺・富で言われてきたバイト・内職以下の扱いだな
同人ですら振込で支払いできる世の中なのに同人以下とは…
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:58:40 ID:ANY5koPX
すまんが俺にはおまいさんが言う常識とやらが解らないんで
なんで見限らなきゃいかんのか教えてくれ
なんで見限らなきゃいかんのか教えてくれ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:59:06 ID:UHc7V5Yh
今あがってる銀行振り込み要望に対して
いやですぷーーー！なんて一蹴したら
窓閉じるよｗ
いやですぷーーー！なんて一蹴したら
窓閉じるよｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 18:59:08 ID:al8mW3U5
そうそう。
前ｽﾚかなんかで、｢漏洩じゃね？｣と書き込んでる人がいたけど、
こういうのは漏洩にはならないから、普通。
なぜなら、ギャラの発生する事柄での支払いの話は、一般的に当たり前の
行動だから。
漏洩つーのは、その会社独自に開発された技法やソースをバラすとか、そういう事を指す。
まぁある意味｢独自の技法｣だけどね。
前ｽﾚかなんかで、｢漏洩じゃね？｣と書き込んでる人がいたけど、
こういうのは漏洩にはならないから、普通。
なぜなら、ギャラの発生する事柄での支払いの話は、一般的に当たり前の
行動だから。
漏洩つーのは、その会社独自に開発された技法やソースをバラすとか、そういう事を指す。
まぁある意味｢独自の技法｣だけどね。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:08:35 ID:zeuVCcZ0
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:11:07 ID:DJRhAfO/
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:12:02 ID:nusjzH5O
>>27
三ノ字乙
三ノ字乙
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:18:21 ID:BP3afy2Y
まぁ大半の奴は為替為替と単純に騒いでるだけだろうがな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:21:44 ID:5/YFNTow
そもそも為替ってのは、事実なのかねぇ？
悪く言う為だけに粘着してる人間が居るみたいだし
いまいち信憑性がない
悪く言う為だけに粘着してる人間が居るみたいだし
いまいち信憑性がない
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:26:06 ID:BP3afy2Y
昨日も今日も納品が無い件について
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:33:17 ID:GLoEmMeq
親父の退職金は為替で払われたんだが、普通の賃金は振り込みか現金書留じゃないのか？
さすがに為替はデマだろ
さすがに為替はデマだろ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:35:11 ID:UHc7V5Yh
デマだって信じたいよこっちだってｗ
クリエーター質問ページで書かれてるんだから
どう解釈しろってーのよｗ
クリエーター質問ページで書かれてるんだから
どう解釈しろってーのよｗ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:46:37 ID:BP3afy2Y
どうせ付くならもっとマシな嘘つくよなｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 20:07:41 ID:tYDgUKRt
事実をあげればあげるほど粘着としか思えないってすごいよなｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 20:21:59 ID:LlEIviWv
けど窓開けてる絵師さんが減ってる様には見えない。
どれだけ吊なんじゃろ？
どれだけ吊なんじゃろ？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 20:24:47 ID:5/YFNTow
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 20:28:10 ID:cYwuFUHC
初期に受注して、全く動きのない絵師はこの流れを予見していた。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 20:37:23 ID:cC9U2Wuj
予見していたなら受注うけるなよw
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 20:41:36 ID:guIIHCfH
金だ。粉末でなければ形などこだわらん。
金さえよこせば仕事はこなしてやる。
金さえよこせば仕事はこなしてやる。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:15:20 ID:5/YFNTow
>>44
読みは「かね」じゃなくて「きん」でいいのかな？
読みは「かね」じゃなくて「きん」でいいのかな？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:21:15 ID:UHc7V5Yh
_、_
ヽ( ,_ノ`)ノ
へノ /
ω へノ
ヽ( ,_ノ`)ノ
へノ /
ω へノ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:09:14 ID:zuDaWb/B
客の課金方法によって報酬が減らされる寺よりは
マシなのかも知れんな
マシなのかも知れんな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:43:55 ID:Ly5lBv4N
いや、確実に払い込まれる寺の方がマシだろ。
串は｢送りました｣と言われたら、どうにもならない可能性が高い。
串は｢送りました｣と言われたら、どうにもならない可能性が高い。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:45:05 ID:Ly5lBv4N
sage未遂…
串に請求するまで給与未払いされてくる…
串に請求するまで給与未払いされてくる…
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 00:50:10 ID:xzGxneWz
確かにまあ
為替で給料を受け取る という事だけに限って言えば
別に気にしない人もいるだろうと思うよ
あくまで他の部分がちゃんとしてればだけどな
書留とか配達証明つきで送るとかの
為替で給料を受け取る という事だけに限って言えば
別に気にしない人もいるだろうと思うよ
あくまで他の部分がちゃんとしてればだけどな
書留とか配達証明つきで送るとかの
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 01:29:22 ID:HUeQfGYc
銀行振り込みにしてくれと言ってみちゃどうだい？
駄目なら給与明細を同封するように言うとかな。
「親の扶養家族等の問題がありますので、明細の同封と簡易書留での送付を御願いします」など。
つーか、普通の会社ならバイトにもキチッと明細渡すぞｗ
明細送るついでに為替同封とかじゃないだろうなｗ
駄目なら給与明細を同封するように言うとかな。
「親の扶養家族等の問題がありますので、明細の同封と簡易書留での送付を御願いします」など。
つーか、普通の会社ならバイトにもキチッと明細渡すぞｗ
明細送るついでに為替同封とかじゃないだろうなｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:09:25 ID:xzGxneWz
絵師とはスレチになっちゃうけど
なんでPLが課金するとカードが送られてくるんだろう？
寺とか富とかは「物理的な品物」がなくても
ネットマネーを買うという形で課金できるのに…
カード送付のせいで普通より100円ほど損してるし
そのぶん他でケチケチしたいんじゃ…
なんでPLが課金するとカードが送られてくるんだろう？
寺とか富とかは「物理的な品物」がなくても
ネットマネーを買うという形で課金できるのに…
カード送付のせいで普通より100円ほど損してるし
そのぶん他でケチケチしたいんじゃ…
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:14:48 ID:/1Z3EijU
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:16:59 ID:xzGxneWz
なるほど、寺富みたいに
「ネットマネーを買う」というレベル？に行けてないんだな
規模を考えるとそれもそうかって感じか…
「ネットマネーを買う」というレベル？に行けてないんだな
規模を考えるとそれもそうかって感じか…
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:17:31 ID:e3TqHXyY
>> 52
そこら辺はどうしてそうなってるのか、ちゃんと納得できる理由が
散々ゲームの方のスレで既出だから過去ログ読んで来るといいよ。
そこら辺はどうしてそうなってるのか、ちゃんと納得できる理由が
散々ゲームの方のスレで既出だから過去ログ読んで来るといいよ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:20:17 ID:e3TqHXyY
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:39:12 ID:xzGxneWz
>>55-56
ごめん、ゲームスレのほうをまずチェックすべきだった。
そう言えば寺の壁紙、あれはオマケじゃなかったのか…
なぜオフラインの品物にしちゃったのか本当に疑問だな。
過去ログ読んでくる、トン！
ごめん、ゲームスレのほうをまずチェックすべきだった。
そう言えば寺の壁紙、あれはオマケじゃなかったのか…
なぜオフラインの品物にしちゃったのか本当に疑問だな。
過去ログ読んでくる、トン！
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:40:31 ID:xzGxneWz
連投ごめん、あと>>53の2行目がメリット部分だと
いう事を完璧に見逃して誤解してた、すまんorz
いう事を完璧に見逃して誤解してた、すまんorz
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 03:38:54 ID:xd1AKfCT
「オレがトレカ好きだから」かな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 06:51:45 ID:Mqk9qzN2
だいだいトレカはメインイラストレーターのものだろう？
アレ欲しいとおもうヤツ、いるのかな...
アレ欲しいとおもうヤツ、いるのかな...
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 07:58:21 ID:FPKPMmZw
Q&Aコーナーによれば発注された絵で作る予定もあるらしい
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 08:23:06 ID:x4m/bR5w
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 08:23:42 ID:zmQY28AT
とりあえずあの出来を何とかしてくれ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 08:37:10 ID:/1Z3EijU
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 09:14:11 ID:dj+UG1V9
俺がトレカ担当になれたなら、ゲーム機能考えるんだがなぁ。
ＪＪに連動したゲーム
ＪＪに連動したゲーム
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 09:53:51 ID:MnZJVHXZ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 10:00:03 ID:/1Z3EijU
>>66
多分名刺カードだあれ
多分名刺カードだあれ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 10:13:36 ID:FPKPMmZw
無料配布扱いのトレカの質上げたら収益的にやばいのでは
有料でいいから自キャラの豪華トレカが欲しいな
有料でいいから自キャラの豪華トレカが欲しいな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 11:10:29 ID:MnZJVHXZ
>>68に激しく同意
高品質になるならお金出してもいい。
高品質になるならお金出してもいい。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 11:47:41 ID:ep9hce2R
まあ、為替は為替でもかまわんが、あれだけしつこく手続きはwebweb！って言ってたのに
いきなり支払いは郵便ですって言われたらそりゃ「はあ？」ってなるよな。
だったら登録だって郵便でいいじゃねえの。
ついでにいうと、支払いだってネットバンクとかにしておけば普通なら手数料ほとんどかかんねぇだろ
流石規約を保存できなかったり突然規約の変更がありますよなどと訳わからん事を言ってる会社なだけあるぜ。
いきなり支払いは郵便ですって言われたらそりゃ「はあ？」ってなるよな。
だったら登録だって郵便でいいじゃねえの。
ついでにいうと、支払いだってネットバンクとかにしておけば普通なら手数料ほとんどかかんねぇだろ
流石規約を保存できなかったり突然規約の変更がありますよなどと訳わからん事を言ってる会社なだけあるぜ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 11:50:05 ID:xbI6hNT/
いや、為替じゃ困るんだが。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:06:33 ID:HUeQfGYc
納品前の絵を盾に取って交渉・・・とかならなけりゃ良いんだが。
正直、気持ちはわかるから、むしろ串に文句言いたい位だけど。
気持ち乗らなくて絵がイマイチな出来になったり
そういうのも有りそうで何だかなぁ・・・
完成待ちの絵が結構ある・・・俺、客。
正直、気持ちはわかるから、むしろ串に文句言いたい位だけど。
気持ち乗らなくて絵がイマイチな出来になったり
そういうのも有りそうで何だかなぁ・・・
完成待ちの絵が結構ある・・・俺、客。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:08:44 ID:UrCKzrV7
為替でもいいじゃんって思う人は
支払いは郵便為替だってどう思う？って親や知り合いに聞いてみたらいい
「いつトンズラしても足がつかないようにだろ」って返事が大概返ってくるからｗ
まあそれくらい為替で支払いってのは
会社として信用できない行為であるってのはわかっておこう
支払いは郵便為替だってどう思う？って親や知り合いに聞いてみたらいい
「いつトンズラしても足がつかないようにだろ」って返事が大概返ってくるからｗ
まあそれくらい為替で支払いってのは
会社として信用できない行為であるってのはわかっておこう
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:19:23 ID:vQV2XK2k
はやく給与の支払い方法確定してくんないかなあ。
そもそもココで為替でもいいって言ってるのは社員なのか？
それとも世間を知らない子供なのか？
まあ、銀行やら郵便振込みになった所で運営が立ち行かなくなったら
給与も振り込まずにトンズラするかもしれないけどな。
いまの状況を見ると、有り得ない話とは言えないし…
そもそもココで為替でもいいって言ってるのは社員なのか？
それとも世間を知らない子供なのか？
まあ、銀行やら郵便振込みになった所で運営が立ち行かなくなったら
給与も振り込まずにトンズラするかもしれないけどな。
いまの状況を見ると、有り得ない話とは言えないし…
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:19:40 ID:g6hUmV3C
以前、大手出版社に投稿して入賞したとき、賞金の支払いは為替で来たよ。
ただし、配達記録郵便だったけどね。
串もそうしてくれるなら、自分は為替でもかまわないけど
おそらく普通郵便使う気だろうな～。
ただし、配達記録郵便だったけどね。
串もそうしてくれるなら、自分は為替でもかまわないけど
おそらく普通郵便使う気だろうな～。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:26:31 ID:UrCKzrV7
賞金と い っ し ょ に す る な
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:35:16 ID:vQV2XK2k
いや、賞金と給与は別物だろ…
常識的に考えて…
常識的に考えて…
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:38:03 ID:UrCKzrV7
というか、労働基準法違反だからね
原則として賃金は、金銭で支払わなければいけない
↑これ常識
例外として退職金に関してのみ郵便為替でも可になってるけどね
賃金は銀行振り込み、もしくは現金で渡さないとダメ
原則として賃金は、金銭で支払わなければいけない
↑これ常識
例外として退職金に関してのみ郵便為替でも可になってるけどね
賃金は銀行振り込み、もしくは現金で渡さないとダメ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:42:59 ID:46FMJvEB
>>74
確定してるじゃん。
為替に。
>>75
経費削減の意味もあるだろうから普通郵便か下手したらメール便で来るだろうね。
メール便はバーコード飾りなので、事故も多いし事故ったらマズ調査できない。
いつ届くか分からないし。
でも串なら平気で使いそう。
せめて明細書はちゃんとしててくれよー。
為替だけポンと送るなよー。
自分は為替で送金の間は受注窓は開けないが。
>>75みたいな世間知らずは串にとっていいカモだな。
確定してるじゃん。
為替に。
>>75
経費削減の意味もあるだろうから普通郵便か下手したらメール便で来るだろうね。
メール便はバーコード飾りなので、事故も多いし事故ったらマズ調査できない。
いつ届くか分からないし。
でも串なら平気で使いそう。
せめて明細書はちゃんとしててくれよー。
為替だけポンと送るなよー。
自分は為替で送金の間は受注窓は開けないが。
>>75みたいな世間知らずは串にとっていいカモだな。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:47:58 ID:VYu3lEoN
こんな会社に口座番号教えるのもやだよ…
為替でも書留でも生でもいいから早く送ってくれ。
契約切るから。
為替でも書留でも生でもいいから早く送ってくれ。
契約切るから。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:51:38 ID:UrCKzrV7
まあ現状をよく理解してないヤツはここよく読め
allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20050323A/index.htm
allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20050323A/index.htm
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:53:10 ID:02pjjgtP
振り込め詐欺の件でも分かるとおり、口座番号教えたぐらいではどうにもならん。
それより、すでに身分証明書提出しちゃってるんだからさ。
自分も窓開けずに他の仕事にその分のエネルギー注ぐわ。
それより、すでに身分証明書提出しちゃってるんだからさ。
自分も窓開けずに他の仕事にその分のエネルギー注ぐわ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:59:15 ID:VYu3lEoN
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:08:59 ID:S+Nq5nCc
この場合賃金と言うより作業委託料かね？
それはともかく、まだシステムが出来てないからその場しのぎって可能性は？
それはともかく、まだシステムが出来てないからその場しのぎって可能性は？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:20:28 ID:02pjjgtP
委託！
ますますやる気なくなるわ・・・。
ますますやる気なくなるわ・・・。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:21:33 ID:pW4Kb7xG
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:40:13 ID:xtCal4yE
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:48:43 ID:02pjjgtP
>81のサイトで
>通貨ということですから、小切手で支払うことも許されません。
>小切手だと、不渡りになるおそれもあるからです。
>ただ、これにも例外として、 【退職金については】、 銀行その他の金融機関が振り出した
>自己宛小切手、銀行その他の金融機関が支払補償をした小切手、 【郵便為替など】 確実に
>本人に渡ることが見込まれる方法であれば認められることになります。
とあるし、退職金以外はアウトだよな。
昔はどうだったかしらんが、今は確実にアウト。
>通貨ということですから、小切手で支払うことも許されません。
>小切手だと、不渡りになるおそれもあるからです。
>ただ、これにも例外として、 【退職金については】、 銀行その他の金融機関が振り出した
>自己宛小切手、銀行その他の金融機関が支払補償をした小切手、 【郵便為替など】 確実に
>本人に渡ることが見込まれる方法であれば認められることになります。
とあるし、退職金以外はアウトだよな。
昔はどうだったかしらんが、今は確実にアウト。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:50:49 ID:N/y0Xqfm
本当にアウトなら、クリエーターは為替での支払いを
堂々と拒否して変更を迫れるんだから、
逆に言えば何の問題もないんだがな
堂々と拒否して変更を迫れるんだから、
逆に言えば何の問題もないんだがな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:59:33 ID:xrhiCHQ2
って事でクリエイターの誰かお願い
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:03:00 ID:Ph9EWDBL
賃金として考えたなら所得税が引かれるべきなんだろうけど
それがされてないって事は、賃金扱いではないかもしれない
これは寺や富でも言えるんだけどね。
まぁでも現代企業としての常識と良識があるなら普通は口座振り込みなんだけどねぇ
それがされてないって事は、賃金扱いではないかもしれない
これは寺や富でも言えるんだけどね。
まぁでも現代企業としての常識と良識があるなら普通は口座振り込みなんだけどねぇ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:03:49 ID:02pjjgtP
ん。
自分登録絵師だが、別にもう串に未練ないし、黙って去るよ。
題材に興味あったから登録したけど、かなり前から、ほとんどウオッチャー気分なんだよ。
自分登録絵師だが、別にもう串に未練ないし、黙って去るよ。
題材に興味あったから登録したけど、かなり前から、ほとんどウオッチャー気分なんだよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:17:43 ID:3jtAaHKK
外注契約って形だから、賃金扱いにはならんから、
為替でも違反にならんよ。
絵師は労働者ではなく、事業主扱いだな。
為替でも違反にならんよ。
絵師は労働者ではなく、事業主扱いだな。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:20:05 ID:02pjjgtP
違反にならないのかー。
よかったー！
でも違反じゃなきゃいいってもんじゃないんだよねー。
よかったー！
でも違反じゃなきゃいいってもんじゃないんだよねー。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:30:47 ID:SbodPGwP
>>92
まったく黙って去ってない件について
それはともかく。
為替じゃ受け取れない、とか違反だってんなら裁判起こせばいいだけだろ？
STARS組合でもつくって、集団起訴くらいなら出来るだろうが。
こんな所で騒いでも何にもならないっつーの。
何のために規約に裁判起こすなら裁判所でって書いてると思ってんだよ
お前らが正しいなら絶対勝てるから心配すんなｗ 安心して取り掛かれ
それもできないヘタレなら、あとは消費者センター……じゃない、厚生労働委員会か。
にでも電話一本くれてやれ。社会保障やら雇用関係ならそこに問い合わせた方が確実だ。
その程度もやれずにただ２ちゃんみたいな所でギャーギャー言ってても仕方ないわ
まったく黙って去ってない件について
それはともかく。
為替じゃ受け取れない、とか違反だってんなら裁判起こせばいいだけだろ？
STARS組合でもつくって、集団起訴くらいなら出来るだろうが。
こんな所で騒いでも何にもならないっつーの。
何のために規約に裁判起こすなら裁判所でって書いてると思ってんだよ
お前らが正しいなら絶対勝てるから心配すんなｗ 安心して取り掛かれ
それもできないヘタレなら、あとは消費者センター……じゃない、厚生労働委員会か。
にでも電話一本くれてやれ。社会保障やら雇用関係ならそこに問い合わせた方が確実だ。
その程度もやれずにただ２ちゃんみたいな所でギャーギャー言ってても仕方ないわ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:44:04 ID:7zDMBVjM
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:45:44 ID:nu+uIMq6
金の切れ目が縁の切れ目というか
信用の切れ目が縁の切れ目って感じだな
信用の切れ目が縁の切れ目って感じだな
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:47:55 ID:zmQY28AT
そんな面倒な事するよりならやめる方がいいと思う。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:53:06 ID:/1Z3EijU
辞めるつもりだったら
振り込みにしろでないと辞めるって一度行ってみたら良いんじゃない？
それでどうぞといわれりゃやった仕事の分だけ受けとって終り
改善されるならそれはそれでよしだろ
振り込みにしろでないと辞めるって一度行ってみたら良いんじゃない？
それでどうぞといわれりゃやった仕事の分だけ受けとって終り
改善されるならそれはそれでよしだろ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:55:10 ID:vQV2XK2k
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:55:59 ID:lgm8vI/y
何かヤメたくなって来た
どうせ元から客も来ないし
どうせ元から客も来ないし
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 15:01:52 ID:/1Z3EijU
バイトの支払い方法とか結構横暴なもんだし
給与受け取りように指定銀行の口座作らされるなんて当たり前の世界
地方都市でバイトしていて、数百キロ隔てた本社の取引銀行の取引支店の口座作らされたり
そういう経緯で作った死蔵通帳が何冊もある
書類のやり取りに時間が掛かるのと郵送料位の負担でしかないが
給与受け取りように指定銀行の口座作らされるなんて当たり前の世界
地方都市でバイトしていて、数百キロ隔てた本社の取引銀行の取引支店の口座作らされたり
そういう経緯で作った死蔵通帳が何冊もある
書類のやり取りに時間が掛かるのと郵送料位の負担でしかないが
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 15:15:26 ID:jwOxE9/t
支払い方法の変更希望に対する返事待ちだなぁ。
俺も今窓閉めてる。
俺も今窓閉めてる。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 15:17:36 ID:lDQNM0bD
上から下まで見てみたけど。
予約受けてないのは、オフィシャル入れて８人程度しか
居ないじゃないか。
どんだけ辞める辞める詐欺なんだよと思ったｗ
とは言え、為替での支払いなんてありえない事をやってのける
串を弁護スル気は無い。
>>101
アトリエ見てて思うが。
アクティブなＰＬはギリギリで二桁届くか届かないか。
だって、このゲーム２ｃｈでしか宣伝してないから。
ゲームＰＬ＝２chネラー兼元寺PLってのしかいないんだ。
予約受けてないのは、オフィシャル入れて８人程度しか
居ないじゃないか。
どんだけ辞める辞める詐欺なんだよと思ったｗ
とは言え、為替での支払いなんてありえない事をやってのける
串を弁護スル気は無い。
>>101
アトリエ見てて思うが。
アクティブなＰＬはギリギリで二桁届くか届かないか。
だって、このゲーム２ｃｈでしか宣伝してないから。
ゲームＰＬ＝２chネラー兼元寺PLってのしかいないんだ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 15:20:47 ID:vQV2XK2k
このタイミングで窓閉めると２ch見てるのがバレそうで嫌なんじゃないのか？
つか、こんだけ書き込みがあると串にいる殆どの絵師が２ｃｈ見てそうだけどな。
つか、こんだけ書き込みがあると串にいる殆どの絵師が２ｃｈ見てそうだけどな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 15:41:28 ID:LILULK13
串はひろゆきに広告料払わなきゃなｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:05:25 ID:S+Nq5nCc
>>85
あのね。知らないかもしれないけど、雇ってる形だと社会人は税金の関係が色々大変なのよ。
だから、あくまでも想像の上だが、委託の形にしている可能性は無いのかと言ってるの。
確定申告上はどちらも経費だけど、源泉徴収の扱いが違うのね。
あのね。知らないかもしれないけど、雇ってる形だと社会人は税金の関係が色々大変なのよ。
だから、あくまでも想像の上だが、委託の形にしている可能性は無いのかと言ってるの。
確定申告上はどちらも経費だけど、源泉徴収の扱いが違うのね。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:09:49 ID:02pjjgtP
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:21:58 ID:6V8ei/6x
>104
おかしくね？
絵師は45人。
予約可能は21人。
半分以上の絵師が今受付不可だよ？
算数出来ないの？
おかしくね？
絵師は45人。
予約可能は21人。
半分以上の絵師が今受付不可だよ？
算数出来ないの？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:23:30 ID:02pjjgtP
源泉徴収しないって言ってるからなー。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:30:08 ID:e3TqHXyY
源泉徴収は寺も富もしてないと思うが。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 17:05:32 ID:Mqk9qzN2
>109
>104は前のスレから沸いてる
単に絵師をたたきたい人物なのでスルー推奨
>104は前のスレから沸いてる
単に絵師をたたきたい人物なのでスルー推奨
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 17:05:38 ID:S+Nq5nCc
じゃあアルバイト扱いじゃなくて、作業委託扱いかな？
社員やバイトが１０人超えると、毎月源泉徴収の書類を税務署に提出する義務があるから
社員やバイトが１０人超えると、毎月源泉徴収の書類を税務署に提出する義務があるから
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 17:08:29 ID:UrCKzrV7
>>93
外注費なら為替ＯＫなんて聞いたことないですけどｗ
そして絵師を事業主扱いにするのはムリ
どーみても学生いると思うのでムリ
>>95
残念ながらその契約書では裁判はできません
双方の署名捺印があって双方で保管してもないので契約書とはいえない
外注費なら為替ＯＫなんて聞いたことないですけどｗ
そして絵師を事業主扱いにするのはムリ
どーみても学生いると思うのでムリ
>>95
残念ながらその契約書では裁判はできません
双方の署名捺印があって双方で保管してもないので契約書とはいえない
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 19:07:54 ID:T3eDQeVr
お願いしている絵師に動きが無いのはそのせいか？
このままフェードアウトとかもありえそうだな。
このままフェードアウトとかもありえそうだな。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 19:44:31 ID:FFQaUz8o
ここにも開いてない絵師さんの受注を心待ちにしてる客がいるんだが
それでも辞めるというなら止める手段はないな・・残念ながら
それでも辞めるというなら止める手段はないな・・残念ながら
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 20:33:12 ID:BMowYdJ8
辞める辞めないは置いといて
仕事した絵師さんたちにちゃんと給料が支払われるか
給料支払い形態がどうなるかわかるまで
窓開けないで様子見
それまでは絵の練習して
ガンガン受注取れるような人気絵師になるんだー
という夢を見る自分空気絵師
仕事した絵師さんたちにちゃんと給料が支払われるか
給料支払い形態がどうなるかわかるまで
窓開けないで様子見
それまでは絵の練習して
ガンガン受注取れるような人気絵師になるんだー
という夢を見る自分空気絵師
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 20:54:23 ID:EK/GJGmS
<チラ裏>
ファンレター機能が実装されていれば
ＯＭＣか富受けるように勧められるんだけどな…。
いっそ富の「お勧めイラストレーターを教えて！」に
投稿しちゃおうか…
<意中絵師さんへの紙飛行機になあれ>
ファンレター機能が実装されていれば
ＯＭＣか富受けるように勧められるんだけどな…。
いっそ富の「お勧めイラストレーターを教えて！」に
投稿しちゃおうか…
<意中絵師さんへの紙飛行機になあれ>
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 20:57:51 ID:2CIj7R/N
アレはエグいシステムだ
寺や串のお気に入りの絵師さんが
根こそぎ富に持っていかれてしまうｗ
寺や串のお気に入りの絵師さんが
根こそぎ富に持っていかれてしまうｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 21:05:45 ID:x4m/bR5w
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 21:08:39 ID:hEqA4Lvt
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 21:12:22 ID:UrCKzrV7
どれが富レベルだと？
ま推薦してもいいと思うけど
レベル達してなければ富から反応ないと言っておく
ま推薦してもいいと思うけど
レベル達してなければ富から反応ないと言っておく
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 23:52:08 ID:/1Z3EijU
やっぱ納品夜間にやってるみたいだな
専門職じゃなくて、副業の人なんだろうな担当者
専門職じゃなくて、副業の人なんだろうな担当者
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:02:51 ID:aeKvYkf7
串が無茶苦茶なのは確かだが
寺富に比べて２ｃｈで構ってちゃんをやる絵師が多いなぁ
寺富に比べて２ｃｈで構ってちゃんをやる絵師が多いなぁ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:11:08 ID:xncZYqE/
それだけ問題が多いってことよ・・・。
富立ち上げの時、こんな些細な問題での騒ぎなんて無かったのに
根本的にだめな部分が多すぎる。
富立ち上げの時、こんな些細な問題での騒ぎなんて無かったのに
根本的にだめな部分が多すぎる。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:30:25 ID:1jrDa2Q+
これだけ絵師から為替はヤメテって言ってるのに
変える気ないですかそうですか･･･。
変える気ないですかそうですか･･･。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:31:07 ID:xncZYqE/
だから何言っても無駄だって・・・
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:55:41 ID:DRn6mWla
>>23
つ【中の人の本業は郵便局員】
つ【中の人の本業は郵便局員】
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:15:43 ID:xSvmC1QH
kotoさんやる気無くなったのかな。残念
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:31:28 ID:aeKvYkf7
というかここでヤメテヤメテと言ってる声は聞くが
実際にメール送信してる？絵師の人
それならとりあえず返事待ちって気がするが
実際にメール送信してる？絵師の人
それならとりあえず返事待ちって気がするが
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:39:59 ID:1jrDa2Q+
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:40:45 ID:1JmUj/vD
>130
かなりの人がしてる。
（メールではないが）。
そして送金の件は答えが出た。
かなりの人がしてる。
（メールではないが）。
そして送金の件は答えが出た。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 02:00:47 ID:Vo+X2smD
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 02:09:07 ID:1jrDa2Q+
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 02:29:12 ID:zD/NGxz9
契約通りというか……
テストの引っ掛け問題不正解で赤点取った気分だ
郵便口座振込みだと思って契約した自分ﾊﾞｶｽ
それ以前に、為替支払い以前の問題が
串は信用できないと確信した
契約切ろう
テストの引っ掛け問題不正解で赤点取った気分だ
郵便口座振込みだと思って契約した自分ﾊﾞｶｽ
それ以前に、為替支払い以前の問題が
串は信用できないと確信した
契約切ろう
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 02:31:33 ID:lCvfHu5R
なんかもう呆れを通り越して殺意すら覚える阿呆っぷりだな…絵師マジ乙。
結託して、裁判とはいかないまでも今後改訂しない限り受注はしない！
くらいのストライキはしたほうが双方のためになるんじゃないか。幸いまだ人数も少ないし。
串のためにそこまでやる気力があればだけど
結託して、裁判とはいかないまでも今後改訂しない限り受注はしない！
くらいのストライキはしたほうが双方のためになるんじゃないか。幸いまだ人数も少ないし。
串のためにそこまでやる気力があればだけど
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 02:31:36 ID:Vo+X2smD
>>134
契約通りって、確か契約書には「為替で払います」とは
出てないんじゃなかったっけ…
「郵便振替口座からの払い出しとする」ってログに出てたけど
これは「串が郵便振替口座から落としたお金を使って為替を買います」
って意味に過ぎなかったという事か……なんという詐欺くさい
>>81を見る限り為替はNGみたいだけど
その辺に突っ込んだ人はいないのかな、負けて欲しくないぜ…
契約通りって、確か契約書には「為替で払います」とは
出てないんじゃなかったっけ…
「郵便振替口座からの払い出しとする」ってログに出てたけど
これは「串が郵便振替口座から落としたお金を使って為替を買います」
って意味に過ぎなかったという事か……なんという詐欺くさい
>>81を見る限り為替はNGみたいだけど
その辺に突っ込んだ人はいないのかな、負けて欲しくないぜ…
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:17:55 ID:INA5JO0D
アグレッシヴな人が出た…
きっと手数料の問題じゃなくて個別の記録が残るのがイヤなんだろうけど
仕事控えるとか言い出した人もいるから
これで少しは串の中の人の考えも変わればいいなあ…
期待するだけ無駄かなんだろうかね…
きっと手数料の問題じゃなくて個別の記録が残るのがイヤなんだろうけど
仕事控えるとか言い出した人もいるから
これで少しは串の中の人の考えも変わればいいなあ…
期待するだけ無駄かなんだろうかね…
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:20:05 ID:INA5JO0D
ちなみに、>>81の内容で突っ込んだヤツはまだ居ない。
自分は突貫する勇気がなくて出来てない。
自分は突貫する勇気がなくて出来てない。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:10:58 ID:1FxwN5Ak
>138
思う所が有ったら書いてきてみたらいいんじゃね？
タイミング外す方が、場違いってもんだ
>81
絵師なら、突っ込んでみたら？
思う所が有ったら書いてきてみたらいいんじゃね？
タイミング外す方が、場違いってもんだ
>81
絵師なら、突っ込んでみたら？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 09:14:21 ID:BiXaiGW6
このスレを見る限りでは絵師と串の信頼関係はボロボロ
STARSにもう未来は無い気がしてきた
絵は無くとも文章だけで成り立つと考えているのだろうか・・
STARSにもう未来は無い気がしてきた
絵は無くとも文章だけで成り立つと考えているのだろうか・・
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 09:42:24 ID:XxYOqXL/
私は今回の一件で串運営部に失望したけれど、仕事の内容
（ゲームの世界観）は好きなんで、不払いとか具体的トラブルが
出るまでは、留まろうと思う
（ゲームの世界観）は好きなんで、不払いとか具体的トラブルが
出るまでは、留まろうと思う
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 09:45:52 ID:EZBPGRrP
(・三・)＜俺が信用できないような奴は切っちゃっても良いだろ
俺に喜んでついてくる奴だってたくさん居るはずだ
俺に喜んでついてくる奴だってたくさん居るはずだ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 10:11:21 ID:zNhn6WNg
信頼関係。
今までだましだましなんとかついていこうと思ってたけど・・・。
今回の件で三浦氏があくまでも自分だけに都合のいいように進めて
行こう、ついてこれないやつは切り捨てようとごり押しするさまを目の
当たりにして、とうとう「だましだまし」も効かなくなったよ。
まさに自分（三浦氏）が法律。
だね。
シナリオの依頼も無い、絵師も不信感をあらわにしてる。
こんな状態でなんで人の意見を取り入れないのか。
リーダーとして失格だと思う。
今までだましだましなんとかついていこうと思ってたけど・・・。
今回の件で三浦氏があくまでも自分だけに都合のいいように進めて
行こう、ついてこれないやつは切り捨てようとごり押しするさまを目の
当たりにして、とうとう「だましだまし」も効かなくなったよ。
まさに自分（三浦氏）が法律。
だね。
シナリオの依頼も無い、絵師も不信感をあらわにしてる。
こんな状態でなんで人の意見を取り入れないのか。
リーダーとして失格だと思う。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 10:29:34 ID:3tZ1aFcN
なんか間に挟まれた菅野さんが可哀想になってきた＜絵師専用掲示板
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 10:32:25 ID:zNhn6WNg
菅野さんすでに投げやりになってる感が伝わってくるんだが・・・。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 10:40:56 ID:rTFq9Wsq
ふと思ったんだけど
公式絵の稿料も為替で支払われてるのかな？
公式絵の稿料も為替で支払われてるのかな？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 10:41:46 ID:5ulrvbt/
別に契約を切っても違約金が発生するって訳でもなさそうだし、切ってもいいとは思う。
だけど、改善するかも知れないっていう可能性だって無くは無い。
妥当なところは、そういった公式での回答待ちで閉めておくのが当り障りなくていいんじゃないかな
まあ、現時点で完全にとは言わないまでも回答はでて、残すところは改善されるかどうかなんだが……
我慢できないなら速攻縁切った方が精神的には楽かもな
だけど、改善するかも知れないっていう可能性だって無くは無い。
妥当なところは、そういった公式での回答待ちで閉めておくのが当り障りなくていいんじゃないかな
まあ、現時点で完全にとは言わないまでも回答はでて、残すところは改善されるかどうかなんだが……
我慢できないなら速攻縁切った方が精神的には楽かもな
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 11:14:18 ID:Te3OIQww
>>81の件を含めて質問しようと思ったけど
その辺りって会社の法律に対する意識の問題だと思ったんで、
それは書かなかったんだ。
でも回答はっきり出たし、改善するまで窓開けないことにするわ。
>>145-146
菅野さん自身がよく分かっていない（メッセンジャーみたいなもん？）
だからじゃないかな。
その辺りって会社の法律に対する意識の問題だと思ったんで、
それは書かなかったんだ。
でも回答はっきり出たし、改善するまで窓開けないことにするわ。
>>145-146
菅野さん自身がよく分かっていない（メッセンジャーみたいなもん？）
だからじゃないかな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 11:21:55 ID:4fyTCjLj
>>81の件について突っ込む人出たね
すぐには回答されないだろうけど、これであちらも少しは危機感を持ってくれないかな
すぐには回答されないだろうけど、これであちらも少しは危機感を持ってくれないかな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 11:23:04 ID:INA5JO0D
みんな落ち着くんだ。
メールで指摘しようかと思ってたら掲示板で直接指摘するというツワモノが出た。
さすがに、今夜の回答は期待出来ないけど先に光が差したかもしれない。
メールで指摘しようかと思ってたら掲示板で直接指摘するというツワモノが出た。
さすがに、今夜の回答は期待出来ないけど先に光が差したかもしれない。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 11:24:10 ID:INA5JO0D
書き込んでいる間にケコンしてた。
>>150、とりあえず結婚を前提に付き合ってくれ。
>>150、とりあえず結婚を前提に付き合ってくれ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 12:15:52 ID:XxYOqXL/
>81についての書き込み見てきたが、あんな厨くさい書き方じゃ
余計運営がヘソまげそうだ
余計運営がヘソまげそうだ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 12:39:35 ID:arO4YRS4
どんな書き方か知らないが、そこから内容を汲み取って冷静に返信できなければ
運営者としては３流だな。
運営者としては３流だな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 14:35:36 ID:16Sjfq8l
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 14:49:05 ID:XxYOqXL/
書いたよ。81については慎重に扱わないと脅迫にとられかねないから
触れなかったがな。
それより、書いてない絵師で不安に思ってる奴は意思表示だけでもしてこいよ
触れなかったがな。
それより、書いてない絵師で不安に思ってる奴は意思表示だけでもしてこいよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 14:49:23 ID:1jrDa2Q+
予約枠あけてる絵師少なくなったなｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:05:24 ID:2aikdG5M
>>154
現状で３流以下じゃないとでも？
現状で３流以下じゃないとでも？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:14:13 ID:2HK9aGC8
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:23:42 ID:MV6UfeMe
156に同意。
自分は串絵師申し込もうとして直前で身を引いた立場だから偉そうに言えないんだけど、
「状況良くなるまで沈む」とか言ってる絵師、考え直したほうがいいよ。
他に何人同じこと考えてる人間が居ると思ってるんだ？
登録絵師である以上、串は
「この絵師はいまの契約内容に関わらずウチと契約して く れ て い る」
「つまり不満はないんだな」
って考えるわけだから、具体的に「契約破棄」、
もしくはそれを前提とした行動を起こさないと状況は改善されないんだよ。
今回の件で困ってるんなら、中途半端な気持ちで臨まないほうがいい。個人情報と金握られてるんだろ？
もっとも、契約破棄後にちゃんと個人情報も破棄してくれるかは分からんけど。
自分は串絵師申し込もうとして直前で身を引いた立場だから偉そうに言えないんだけど、
「状況良くなるまで沈む」とか言ってる絵師、考え直したほうがいいよ。
他に何人同じこと考えてる人間が居ると思ってるんだ？
登録絵師である以上、串は
「この絵師はいまの契約内容に関わらずウチと契約して く れ て い る」
「つまり不満はないんだな」
って考えるわけだから、具体的に「契約破棄」、
もしくはそれを前提とした行動を起こさないと状況は改善されないんだよ。
今回の件で困ってるんなら、中途半端な気持ちで臨まないほうがいい。個人情報と金握られてるんだろ？
もっとも、契約破棄後にちゃんと個人情報も破棄してくれるかは分からんけど。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:30:51 ID:2HK9aGC8
「状況良くなるまで沈む」つーのは自分のことかな。
そんな表現で書き込みしたんで。
要望掲示板にちゃんと意見は書き込んだよ。
[沈む]というのは見てみぬフリするってことでなく、今後活動を控えて更新順で表示される順番を
下の方にする=沈むというつもりだった。
でも三の字さんは絵師のほうにはあまり興味なさそうだよね、自分のパート（シナリオ）にばかり
気を使ってる気がする。
しかもその気の使い方が「いかに自分のテリトリーが自分にとって使い勝手がよくなるか、自分が
目立てるか」ということに傾きすぎてる気がする。
運営者としてそういう姿勢ってどうなのかなと思う。
そんな表現で書き込みしたんで。
要望掲示板にちゃんと意見は書き込んだよ。
[沈む]というのは見てみぬフリするってことでなく、今後活動を控えて更新順で表示される順番を
下の方にする=沈むというつもりだった。
でも三の字さんは絵師のほうにはあまり興味なさそうだよね、自分のパート（シナリオ）にばかり
気を使ってる気がする。
しかもその気の使い方が「いかに自分のテリトリーが自分にとって使い勝手がよくなるか、自分が
目立てるか」ということに傾きすぎてる気がする。
運営者としてそういう姿勢ってどうなのかなと思う。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:32:19 ID:Te3OIQww
最近契約した人は契約書の文面、為替になってたのかな。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 16:24:04 ID:DdP3sesb
更新してまで閉めた人は少ないみたいだけど
あんまり絵師の人数が少ない内に閉められてるから
選択肢がかなり減るね。
…予約受付になっていても、受付可能じゃないの人とかも
居たのな。…表示の仕方紛らわしいなぁ。
>>159
現状云々。比較云々置いといて。現時点では三流以下は同意。
駄目な所を改善して、せめて能力は足りないけど誠実な子（会社）
程度に育ってくれたら、金と時間の振り分け方も考えるんだけどな。
あんまり絵師の人数が少ない内に閉められてるから
選択肢がかなり減るね。
…予約受付になっていても、受付可能じゃないの人とかも
居たのな。…表示の仕方紛らわしいなぁ。
>>159
現状云々。比較云々置いといて。現時点では三流以下は同意。
駄目な所を改善して、せめて能力は足りないけど誠実な子（会社）
程度に育ってくれたら、金と時間の振り分け方も考えるんだけどな。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 16:26:16 ID:kM0fOMt9
リストに名前さえ載っていればこの絵師目当ての客がいつか窓が開くと思い
串に居座り続けてくれるとか本気で思っていそうだ。
窓が開くか開かないかはさして問題じゃないのでは。
串に居座り続けてくれるとか本気で思っていそうだ。
窓が開くか開かないかはさして問題じゃないのでは。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 16:45:19 ID:CkWLPSs+
>>164
目当ての絵師が予約枠開けるのを待ってる客が多くても
串に利益はないけどね。
今回の件で枠閉じちゃった絵師も多いね…。
今枠を開けてても枠が埋まったら開けるのを控えるって言ってる絵師もいるし。
目当ての絵師が予約枠開けるのを待ってる客が多くても
串に利益はないけどね。
今回の件で枠閉じちゃった絵師も多いね…。
今枠を開けてても枠が埋まったら開けるのを控えるって言ってる絵師もいるし。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:51:55 ID:kM0fOMt9
客が居座り続けりゃ依頼の方に入るだろ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:52:58 ID:69JKlkUj
>>166
意味がわからん
意味がわからん
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:18:45 ID:9OZaUqnn
>>167
多分、こういう事じゃないか？
特定の絵師が開けるのを待ちつづける客が居座っていれば
手持ち無沙汰になってシナリオに入る可能性が
一切接点がない状態より高いだろう
多少飛躍はしてるが、それなりに筋はとおる推論と思う
多分、こういう事じゃないか？
特定の絵師が開けるのを待ちつづける客が居座っていれば
手持ち無沙汰になってシナリオに入る可能性が
一切接点がない状態より高いだろう
多少飛躍はしてるが、それなりに筋はとおる推論と思う
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:36:57 ID:mRaVEojJ
三の字さんが見てる夢を文章にしてみたってことか。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:37:01 ID:tuVgN7z6
串にとってイラストコンテンツは、
富や寺の同業他社っぽさを客に対して演出する為の方便ということか…。
富や寺の同業他社っぽさを客に対して演出する為の方便ということか…。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:58:37 ID:DRn6mWla
NPCがいて、そいつに絵がついてればまだ発注しやすい気はする
気がするだけだが
気がするだけだが
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:14:53 ID:ss9//rEV
三の字さんにとっては絵はおまけで本当は無くてもいいと思ってる。
自分がやってるパート（シナリオ関連）だけが大事で、他のプレイヤーも
そうだろうと思い込んでる節がある…ような気がする。
自分がやってるパート（シナリオ関連）だけが大事で、他のプレイヤーも
そうだろうと思い込んでる節がある…ような気がする。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:24:51 ID:9OZaUqnn
STARSがどうでも良いと思ってるなら
客がこの絵をＰＣイラストに使いたいって提出して審査ＯＫなら掲載ってサービスを
500円位とってやりゃ良いんじゃない？
絵描けない＆絵描きの知人がいない人間は結局ＳＴＡＲＳ使うだろうし
駄目過ぎ絵と版権絵はＮＧにすりゃ良いんだし
客がこの絵をＰＣイラストに使いたいって提出して審査ＯＫなら掲載ってサービスを
500円位とってやりゃ良いんじゃない？
絵描けない＆絵描きの知人がいない人間は結局ＳＴＡＲＳ使うだろうし
駄目過ぎ絵と版権絵はＮＧにすりゃ良いんだし
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:26:52 ID:1FxwN5Ak
>173に禿同（w
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:41:03 ID:ZNnqfnUx
版権等の審査はオフィシャル設定と比べて面倒だから、割高感が大分強くなる危ガス。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:53:33 ID:2aikdG5M
頼んでも３０００円、自前で用意しても３０００円ぐらいはやらんと審査は不可能だろうな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:57:58 ID:9OZaUqnn
>>176
クリエーターに払う分はいらんのだし、チェック手間が増えたとしても
半額に＋500円がいいとこだろう
版権審査よりは、著作権問題の方が心配な気がする
どこのキャラの版権も侵害してないが、無断借用してきた誰かの描いたオリジナルヒーロー絵とか
版権チェックはある程度以上知ってる人間が見ればまんまかまんまじゃないかはわかるだろうし
だが、本人あるいは知人が描いた絵か、第三者が描いた絵の不許可使用かは判別困難だな
クリエーターに払う分はいらんのだし、チェック手間が増えたとしても
半額に＋500円がいいとこだろう
版権審査よりは、著作権問題の方が心配な気がする
どこのキャラの版権も侵害してないが、無断借用してきた誰かの描いたオリジナルヒーロー絵とか
版権チェックはある程度以上知ってる人間が見ればまんまかまんまじゃないかはわかるだろうし
だが、本人あるいは知人が描いた絵か、第三者が描いた絵の不許可使用かは判別困難だな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:58:13 ID:ss9//rEV
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:19:02 ID:DdP3sesb
豚桐。
そういや、登録画面の女博士とかは絵師だれなんだろう？
空いてるなら、その内頼む候補にでも入れようかと。
その前にゴタゴタが片付いて、ゲームが遊び易い状況になるのが先だけど。
そういや、登録画面の女博士とかは絵師だれなんだろう？
空いてるなら、その内頼む候補にでも入れようかと。
その前にゴタゴタが片付いて、ゲームが遊び易い状況になるのが先だけど。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:22:52 ID:h7N0W2KD
頼んでいた絵があと数日で流れる予感な俺、惨状！
今受注されてる絵が全部流れて仕舞えばいいんじゃないかと思えてきた。
今受注されてる絵が全部流れて仕舞えばいいんじゃないかと思えてきた。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:46:50 ID:9OZaUqnn
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 00:23:48 ID:e1GEApHg
Ｍ○のサンプルで右手があやしいのがある・・・
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:24:30 ID:1n9d7ZJt
十々夜絵師のブル国は「背景描いた」とあるから背景担当っぽいね。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 01:25:10 ID:1n9d7ZJt
×ブル国
○ブログ
なんでこんな変換間違いが・・・orz
○ブログ
なんでこんな変換間違いが・・・orz
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 02:39:18 ID:UHxPX3Fh
さて、為替に関しての返答は無さそうだな。
今夜に期待だ。
今夜に期待だ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 05:02:30 ID:WNPInoWX
なんで為替で支払おうと思うのか
銀行振込で都合の悪いことなんて
トンズラする時に足がつくからくらいなのにｗ
契約書を郵送の手間を省くためにネット上ですべて完結できるシステムにしたと
問い合わせのメールに書いてあったけど
為替を郵送＆換金しなければならない手間は省かないんですねｗ
自身の都合で物事をやろうと思うから矛盾が生じるんですよｗｗ
て、誰か突っ込んでください
そうすればクリエーター登録時の履歴記入＆身分証明も考えてくれるかもしれない
いままでの経過見るにムリっぽいけど
銀行振込で都合の悪いことなんて
トンズラする時に足がつくからくらいなのにｗ
契約書を郵送の手間を省くためにネット上ですべて完結できるシステムにしたと
問い合わせのメールに書いてあったけど
為替を郵送＆換金しなければならない手間は省かないんですねｗ
自身の都合で物事をやろうと思うから矛盾が生じるんですよｗｗ
て、誰か突っ込んでください
そうすればクリエーター登録時の履歴記入＆身分証明も考えてくれるかもしれない
いままでの経過見るにムリっぽいけど
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 07:12:42 ID:lgvwuZOb
つうかその契約書送付云々も結局足つくから回避したって事だろ
内容証明とかで送られたら証拠残るしな
ネットだったらデータ消去で一発だもんなあ
トンズラ見据えてってのはまあ特殊な仕事上仕方ないっちゃー仕方ないのかもしれんが
しかしここまで極めてるといっそ清々しいな
内容証明とかで送られたら証拠残るしな
ネットだったらデータ消去で一発だもんなあ
トンズラ見据えてってのはまあ特殊な仕事上仕方ないっちゃー仕方ないのかもしれんが
しかしここまで極めてるといっそ清々しいな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 07:19:21 ID:lGMulpAG
合格して登録保留にしてたけど
この件があって登録は取り消す事にした…と言いたいところだが
内部掲示板を見るために逆に契約したくなった
この件があって登録は取り消す事にした…と言いたいところだが
内部掲示板を見るために逆に契約したくなった
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 07:19:29 ID:IX26kUvl
いくらなんでもトンズラは考えてないと思うんだが
名前出てる以上二度とこの業界で生きていけなくなるわけだし
単純に手数料安くてｳﾏｰ程度に考えてるんだろう
名前出てる以上二度とこの業界で生きていけなくなるわけだし
単純に手数料安くてｳﾏｰ程度に考えてるんだろう
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 07:40:15 ID:0QAjB+mY
トンズラはしなくても、自分にとって不都合が生じたら細工してしまおう
ぐらいは考えてると思う。
ぐらいは考えてると思う。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 08:12:26 ID:cRfi7p4l
手数料払うから振り込んでくれって言ったらあっさりOKだったりして・・・
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 08:28:41 ID:9G2A+EQ1
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 08:36:49 ID:6ccJeuzE
契約書よく見たら消費税分まで抜かれるしな・・
とことん串に有利な契約だわ
とことん串に有利な契約だわ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 09:06:54 ID:lGMulpAG
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 09:37:53 ID:PBOHYWJq
ところがどっこい。
絵師側で
｢知り合いに聞いたんだけど～為替で払うのは違法じゃないよ～。｣
と言い出した奴がいる。
あの絵師社会人経験とかないんじゃないかなー。
絵の仕事だってあまりしてなさそうだし。
(してたらあんな的外れな書き込み出来ないと思う。)
１ダウンロード○円の携帯待受サイトだって支払いの件は
ちゃんとしてるのに(複数方法から選べる)。
だから大きくなったとも言えるんだろうけど。
客に金払わせせる手続きは着々と進めてたくせに
自分が支払う為の機関はまったく準備してないのが三浦らしい。
絵師側で
｢知り合いに聞いたんだけど～為替で払うのは違法じゃないよ～。｣
と言い出した奴がいる。
あの絵師社会人経験とかないんじゃないかなー。
絵の仕事だってあまりしてなさそうだし。
(してたらあんな的外れな書き込み出来ないと思う。)
１ダウンロード○円の携帯待受サイトだって支払いの件は
ちゃんとしてるのに(複数方法から選べる)。
だから大きくなったとも言えるんだろうけど。
客に金払わせせる手続きは着々と進めてたくせに
自分が支払う為の機関はまったく準備してないのが三浦らしい。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 09:37:57 ID:6vhlHNcB
いや、そりゃ一応会社の契約書なんで会社側有利じゃなかったら色々おかしな事になるけどな
どうでもいいが、J&J本スレが人大杉になってて見れないんだが俺だけか？
どうでもいいが、J&J本スレが人大杉になってて見れないんだが俺だけか？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 10:05:27 ID:oW09Z0XC
専ブラでなら見られるよー
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 10:30:01 ID:iHAjtGPi
>>196
富の本スレもだ。ネトゲ板自体がそうなんかな。
富の本スレもだ。ネトゲ板自体がそうなんかな。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 11:03:19 ID:ZTu9/l+r
>>195
あの書き込み見て
「双方の合意があった場合」＝「契約したから合意だろ」
と串が言い出すかもしれんと想像してしまったよ
>>153の言う厨くさい書き込みで
運営がヘソ曲げるの心配してご機嫌取りに走ったんじゃないのか
あの書き込み見て
「双方の合意があった場合」＝「契約したから合意だろ」
と串が言い出すかもしれんと想像してしまったよ
>>153の言う厨くさい書き込みで
運営がヘソ曲げるの心配してご機嫌取りに走ったんじゃないのか
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:04:59 ID:YnxXiI3M
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:05:10 ID:32Z/cVUK
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:56:32 ID:sICSk2C1
うん
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 13:10:37 ID:H02MgcbH
つかそもそも募集がアトリエスレだのオチスレだのだったのに
ここを見てない絵師のが少ないだろと思うぞーｗ
ここを見てない絵師のが少ないだろと思うぞーｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 13:22:57 ID:4ahetoPU
逆に2ch以外の外部宣伝は一切してないもんな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 13:32:03 ID:AdJlT97N
昨日、芋掘り大会に参加してきた
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 13:53:49 ID:WNPInoWX
はっきり為替で支払いと書かないのだから
普通はやっちゃいけないことだと認識してたんだと思うよ
契約書にはっきり書かれてたら契約する絵師がもっと少なかった可能性大だけどｗ
普通はやっちゃいけないことだと認識してたんだと思うよ
契約書にはっきり書かれてたら契約する絵師がもっと少なかった可能性大だけどｗ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 16:51:47 ID:+zeT6pK0
この騒動のせいか発注したい絵師さんが全然窓開けてくれない
イラストバトルロワイヤルしてくれないかな
と空気を読まずに書き込んでみる
イラストバトルロワイヤルしてくれないかな
と空気を読まずに書き込んでみる
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 17:08:38 ID:UHxPX3Fh
まあ、今夜には少しぐらい動きがあると思うんだがな…
それにしても社会人としての自覚のない書き込みが気になって仕方ないお。（´・ω・｀）
あの人はあの掲示板が、仮にも業務上の質疑応答の場だという事に気付いてないんだろうか。
上も上で絵文字とか使っててクリエイターを舐めてる感じがして微妙なんだけど
あの人も>>195が言うみたいに社会人としての経験がないんだろうな。
同人サークルだと思って我慢するには、ちょっと規模がデカいような気もするんだ。
それにしても社会人としての自覚のない書き込みが気になって仕方ないお。（´・ω・｀）
あの人はあの掲示板が、仮にも業務上の質疑応答の場だという事に気付いてないんだろうか。
上も上で絵文字とか使っててクリエイターを舐めてる感じがして微妙なんだけど
あの人も>>195が言うみたいに社会人としての経験がないんだろうな。
同人サークルだと思って我慢するには、ちょっと規模がデカいような気もするんだ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:06:54 ID:RlBQtcJN
ああいう場の書き込みって、その人の社会人レベルが知れるよね。
確かにちょっとむず痒い書き込みもいくつかあるが、
とりあえず向こう側の回答を待とうｼﾞｬﾏｲｶ。
確かにちょっとむず痒い書き込みもいくつかあるが、
とりあえず向こう側の回答を待とうｼﾞｬﾏｲｶ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:09:59 ID:PBOHYWJq
同人サークルだったら顔写真や身分証明書提出させないしな。
為替で送りたい理由の一つは住所の確認もあるかなと思った(身分証明提出させてるくせに)
因みに某クリエイター登録型サイトでは年賀状とか寒中見舞でやってたけどな。
(住所不明で戻ってきた葉書があるから正しく記入してねってな感じで)
客にカード送るのも正確な住所を売却予定の名簿に加えるためだろ。
為替で送りたい理由の一つは住所の確認もあるかなと思った(身分証明提出させてるくせに)
因みに某クリエイター登録型サイトでは年賀状とか寒中見舞でやってたけどな。
(住所不明で戻ってきた葉書があるから正しく記入してねってな感じで)
客にカード送るのも正確な住所を売却予定の名簿に加えるためだろ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:17:16 ID:e0N5dNiW
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:27:46 ID:PBOHYWJq
悪意はないからいいじゃん。
串みたいに顔写真と身分証明だせとか言わないし。
詐称の確認としてはスマートだと思う。
串みたいに顔写真と身分証明だせとか言わないし。
詐称の確認としてはスマートだと思う。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:39:08 ID:e0N5dNiW
>>212
あ、いや住所確認してる事が嫌だとか、気にくわないんじゃないんだ。
それを言ったらそういった登録型の所とか初めから登録しようとは思わないし
ネット通販も利用できなくなる。
ただ、自分ののんきさ加減にちょっとアレだなーと思っただけで。
あ、いや住所確認してる事が嫌だとか、気にくわないんじゃないんだ。
それを言ったらそういった登録型の所とか初めから登録しようとは思わないし
ネット通販も利用できなくなる。
ただ、自分ののんきさ加減にちょっとアレだなーと思っただけで。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 23:43:29 ID:e1GEApHg
返信がないな、0時過ぎてからか？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 23:46:25 ID:3225NjGj
為替で払うもん!!!の回答でもう完結しちゃってたりして。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 23:59:11 ID:n5fAkpxH
別に問題ないからな。
問題あると言う奴は、寺の工作員だけ。
問題あると言う奴は、寺の工作員だけ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:00:07 ID:JX1vCvr6
>>216
三ノ字乙。
三ノ字乙。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:16:45 ID:gpq9uSU9
金額が大きくなっても為替で払うつもりなのかな。
毎月そこそこの為替を換金するとしたら、郵便局員に覚えられそうで嫌だなー。
局員内でアダ名つけられそう。
毎月そこそこの為替を換金するとしたら、郵便局員に覚えられそうで嫌だなー。
局員内でアダ名つけられそう。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:25:19 ID:lLsLQ2yF
>218のように為替でも受注するき満々の絵師がいるから
串もあまり心配することないな。
為替じゃ仕事できないってんならしなくていいからｗ
串もあまり心配することないな。
為替じゃ仕事できないってんならしなくていいからｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:28:03 ID:qJ6YoyJO
客の立場としては、支払方法に不満があるからって仕事拒否するような絵師には
ろくな絵師がいないイメージがある。
些細なことが不満で仕事しないんだと、発注文の細かい所が不満で
いい加減な仕事をされそうで頼みたくない。
ろくな絵師がいないイメージがある。
些細なことが不満で仕事しないんだと、発注文の細かい所が不満で
いい加減な仕事をされそうで頼みたくない。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:31:54 ID:mLNU5Mkp
どんだけ工作員投入してるんだと
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:35:50 ID:JX1vCvr6
寧ろ工作員なんざ送りこむ必要があるのかと、ここに
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:36:05 ID:88SnrDAl
>>220
支払方法よりも、運営のやり方に対して不満が積もり積もってる気がするんだが。
最初の過度の個人情報晒し然り、システム不備中の連休然り
客は居ないわ、宣伝はしないわ、挙句の果てに支払いが為替オンリーとくれば……なぁ。
串以外に仕事もってる絵師なら、串を見限るにいい機会だよな。
支払方法よりも、運営のやり方に対して不満が積もり積もってる気がするんだが。
最初の過度の個人情報晒し然り、システム不備中の連休然り
客は居ないわ、宣伝はしないわ、挙句の果てに支払いが為替オンリーとくれば……なぁ。
串以外に仕事もってる絵師なら、串を見限るにいい機会だよな。
まぁ>>219は>>218
に対する日抜くだったわけだが。
単発同人誌アンソロジーなどだったらともかく、稿料の支払いで小為替使うなんて
どんな人材でも登録型会社としてありえないから。
>>220
こんな条件でもきにしなーいって仕事しちゃうような絵師世間知らずのお子様だよ。
それでもいいならどうぞｗ
に対する日抜くだったわけだが。
単発同人誌アンソロジーなどだったらともかく、稿料の支払いで小為替使うなんて
どんな人材でも登録型会社としてありえないから。
>>220
こんな条件でもきにしなーいって仕事しちゃうような絵師世間知らずのお子様だよ。
それでもいいならどうぞｗ
×日抜く
○皮肉
○皮肉
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 01:14:44 ID:TytTyFY/
契約書にきちんと支払い方法が記入されてないのに
契約してしまうくらいの絵師だからお子様には違いないｗ
曖昧に書かれてる内容を確認もせずに仕事もしてるしなー
こういうのがいるから改善しなくてもやっていけるとか思われるわけだｗ
契約してしまうくらいの絵師だからお子様には違いないｗ
曖昧に書かれてる内容を確認もせずに仕事もしてるしなー
こういうのがいるから改善しなくてもやっていけるとか思われるわけだｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 01:24:46 ID:pJS/U6EO
何この極端な流れ('A`)
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 02:00:59 ID:wZJUWHmZ
２１８は皮肉を言われなきゃいけないほど
為替で給料を受け取る事を肯定してないと思うが…
気持ちはワカランでもないけど
一丸となって串に抵抗する姿勢を見せてない絵師自身を
叩くのはちょっとどうかなぁ…
為替で給料を受け取る事を肯定してないと思うが…
気持ちはワカランでもないけど
一丸となって串に抵抗する姿勢を見せてない絵師自身を
叩くのはちょっとどうかなぁ…
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 02:06:38 ID:JPwJgo0n
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 02:24:50 ID:tZi6XfdN
金銭に関わる事を「些細な事」と言える
>>220はどんだけ世間知らずなんだ
>>220はどんだけ世間知らずなんだ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 02:42:02 ID:k95zhto7
働いたことないんだろ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 02:49:37 ID:VQTBqq0E
為替の換金って本当手間かかって面倒だから
一時的ならまだしも、ずっと為替で支払われるんじゃ辛すぎ…
なんていうか、もうこのやり取りもゲームの内容に入ってて
わざと悪役を演じてるんじゃないかって思うくらいだ
次はどんな展開になるやら…
一時的ならまだしも、ずっと為替で支払われるんじゃ辛すぎ…
なんていうか、もうこのやり取りもゲームの内容に入ってて
わざと悪役を演じてるんじゃないかって思うくらいだ
次はどんな展開になるやら…
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 05:06:54 ID:kPDIgHH3
為替って郵便窓口が開いてる時間じゃないと駄目なんだっけ？
社会人は換金不可もしくは会社休めってこと？
社会人は換金不可もしくは会社休めってこと？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 05:14:48 ID:hBXBhIue
～１６：００だったはずだ。
って上の時間じゃないと為替って買えないんじゃないっけ？
もう同人ですら為替みなくなったから記憶が曖昧だわ…
って上の時間じゃないと為替って買えないんじゃないっけ？
もう同人ですら為替みなくなったから記憶が曖昧だわ…
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 07:37:54 ID:Adp8Ggo3
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 07:39:46 ID:9+iLooSe
為替再発行だけどその場では出来ない
その場で再発行申請の手続きをして
後日家に為替が送られて来る..
そしてループ（w
その場で再発行申請の手続きをして
後日家に為替が送られて来る..
そしてループ（w
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 07:49:43 ID:wZJUWHmZ
俺、部屋を掃除していたら
換金し忘れて紙になった為替が数万円ぶん出てきたんだ…
まあそれは俺が怠慢だからだが
換金し忘れて紙になった為替が数万円ぶん出てきたんだ…
まあそれは俺が怠慢だからだが
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 07:56:01 ID:Adp8Ggo3
あと、今為替って、値段設定がものすごく細切れになってるんだよね
たとえば昔なら5000円の小為替一枚で済んでたのが、今は1000円を5枚買わないと
いけない。
金額の高い為替ほど手数料が高い。
為替枚数が多ければ多いほど、金額が高ければ高いほど手数料が増える
仕組み。
手数料は絵師持ちなんだよね、たしか。
たとえば昔なら5000円の小為替一枚で済んでたのが、今は1000円を5枚買わないと
いけない。
金額の高い為替ほど手数料が高い。
為替枚数が多ければ多いほど、金額が高ければ高いほど手数料が増える
仕組み。
手数料は絵師持ちなんだよね、たしか。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 08:20:17 ID:tsBUtEln
小為替じゃ半端な金額が払えないし普通為替だと思ってたんだが…
そしたら手数料高すぎだしなぁ
手数料や郵送費用(郵便事故防止で簡易書留かな？)で、コスト悪そう
本当に大丈夫なんだろうか
為替の手数料も今後値上がりするらしいし
あ、送金費用は稿料から引かれるんだっけ？
絵師じゃないからわからんが、とにかく乙…
そしたら手数料高すぎだしなぁ
手数料や郵送費用(郵便事故防止で簡易書留かな？)で、コスト悪そう
本当に大丈夫なんだろうか
為替の手数料も今後値上がりするらしいし
あ、送金費用は稿料から引かれるんだっけ？
絵師じゃないからわからんが、とにかく乙…
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 08:40:09 ID:EDOdC+Jr
結局0時過ぎても返答なかったんかい。
やっぱり>>215でFAなのか。
やっぱり>>215でFAなのか。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 08:46:31 ID:Adp8Ggo3
こんな状態で窓開けろと言われても絵師のも困るだろ。
でも串の客は>220みたいに思われるんだろうな。
乙だな。
様子見て重城層だったらPL登録しようと思ってたけど、こんな会社のゲームにかかわりたくないや。
でも串の客は>220みたいに思われるんだろうな。
乙だな。
様子見て重城層だったらPL登録しようと思ってたけど、こんな会社のゲームにかかわりたくないや。
すごい誤字＆変換間違いだorz
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:04:24 ID:O5ovp/C0
もしかして「おもしろそう」だろうか
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:10:06 ID:KWBfqCGO
絵師が車で事務所まで行って三の人に為替の件を直接問い合わせ、
報酬の件がちゃんとするまで仕事しません、受注しません、為替て押し通すなら辞めるとまで言った
しかし串側の返答は
仕事したくないならしなくていい、絵師なんかいくらでも代わりは効く
うちが大きくなって後から仕事をしたいと言ってももう採用しない、好きにしろ
絵なんかなくてもうちのシナリオとシステムだけで売れる
という内容だった
呆れた絵師たちは次々辞めてゆき、串では閑古鳥が鳴く
という夢をみた
そう遠くない未来か
報酬の件がちゃんとするまで仕事しません、受注しません、為替て押し通すなら辞めるとまで言った
しかし串側の返答は
仕事したくないならしなくていい、絵師なんかいくらでも代わりは効く
うちが大きくなって後から仕事をしたいと言ってももう採用しない、好きにしろ
絵なんかなくてもうちのシナリオとシステムだけで売れる
という内容だった
呆れた絵師たちは次々辞めてゆき、串では閑古鳥が鳴く
という夢をみた
そう遠くない未来か
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:14:55 ID:tZi6XfdN
素晴らしい予知夢
現実になりそうだなぁ
登録絵師としては現実になって欲しくないんだが
手数料のことだけど
自分が契約した時は、手数料串持ちと書かれてた
契約書何回も読み直して確認したからしっかり覚えてる
変わったのか…
現実になりそうだなぁ
登録絵師としては現実になって欲しくないんだが
手数料のことだけど
自分が契約した時は、手数料串持ちと書かれてた
契約書何回も読み直して確認したからしっかり覚えてる
変わったのか…
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:31:50 ID:TCjYLeG5
自分完全部外の魚茶なんだが、
常識的に見て企業の取引は
請求書→口座から後払いがデフォ。
近所によっぽど過疎っている地銀の窓口があるならともかく
会社立ち上げ時に普通にオンラインバンキング実装するだろ。
振り込み手数料ゼロの法人口座もある。
わざわざ為替実装するメリットなし。
もしかしてこの会社オール為替払いで決済するつもりじゃないだろうな？
自分会社持ってるがこんな取引先ガクブルだよ。
常識的に見て企業の取引は
請求書→口座から後払いがデフォ。
近所によっぽど過疎っている地銀の窓口があるならともかく
会社立ち上げ時に普通にオンラインバンキング実装するだろ。
振り込み手数料ゼロの法人口座もある。
わざわざ為替実装するメリットなし。
もしかしてこの会社オール為替払いで決済するつもりじゃないだろうな？
自分会社持ってるがこんな取引先ガクブルだよ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:42:57 ID:9+iLooSe
なんかでもさ、ゲー参加の引き落としにはちゃんと
ウェブマネーとかe-bankとか入ってんだぜ
知らないって訳ないだろう..？
だいたい、為替の盗難事件が多くなったので
「定額小」為替の場合は、１０００円以下になったんだよな
＞ほら過去を振り返るとさ、房は良く使っていたから
串が言ってるのは多分ただの為替の方だと思うけど
コッチの方が発行手数料高いぜ
ウェブマネーとかe-bankとか入ってんだぜ
知らないって訳ないだろう..？
だいたい、為替の盗難事件が多くなったので
「定額小」為替の場合は、１０００円以下になったんだよな
＞ほら過去を振り返るとさ、房は良く使っていたから
串が言ってるのは多分ただの為替の方だと思うけど
コッチの方が発行手数料高いぜ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:45:11 ID:g+KMLijQ
富寺や他で絵仕事してる絵師は串にしがみついてる理由がないよな。
いくら好きな世界観で描きたい題材でもリスクが大きすぎる。
事実、殆どの絵師の動きがとまったし。
いくら好きな世界観で描きたい題材でもリスクが大きすぎる。
事実、殆どの絵師の動きがとまったし。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:55:50 ID:yQTj5PDt
ＪＪの世界観が好きだからまだ居座ってる、串登録絵師。
トミにも落ちたし、まだ居座りそうです。
トミにも落ちたし、まだ居座りそうです。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:02:35 ID:9+iLooSe
＞249
乙
自分次回に申し込んでます
今回は物理的に無理だったので
乙
自分次回に申し込んでます
今回は物理的に無理だったので
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:15:02 ID:XFOJAjTR
どうせ客は今残っていて窓開けてる絵師に頼むから多少絵師がやめても無問題！
と思っていそうだな…
と思っていそうだな…
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:21:04 ID:bCaB8/p4
>>245
そんな所変えたら、予告はなく変えたとしても事後告知は必要だろう
単に契約の内容を確認せずに、他社の場合とかの話で決めつけている絵師がいるだけじゃね？
半分位は、内部事情を知らないまま煽ってるだけだろうし
そんな所変えたら、予告はなく変えたとしても事後告知は必要だろう
単に契約の内容を確認せずに、他社の場合とかの話で決めつけている絵師がいるだけじゃね？
半分位は、内部事情を知らないまま煽ってるだけだろうし
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:48:13 ID:+O63CpiV
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 13:57:36 ID:g+KMLijQ
>252
そう思いたい気持ちもわかるけどね。
自分も次回の富試験受けるよ。
がんばろー！
そう思いたい気持ちもわかるけどね。
自分も次回の富試験受けるよ。
がんばろー！
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 14:18:25 ID:tVLLyp5c
怖いのは黙って去って行く人だよね。客でも絵師でも。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 14:20:27 ID:O5ovp/C0
自分もずいふん前に落ちたきりだったけど、
また受けてみようかな。
どっちにしろJJ向けの絵柄じゃないし。
今仕事場なんで、掲示板見られないのがもどかしい。
まだ何も動きはないんだろか。
また受けてみようかな。
どっちにしろJJ向けの絵柄じゃないし。
今仕事場なんで、掲示板見られないのがもどかしい。
まだ何も動きはないんだろか。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 14:47:08 ID:88SnrDAl
>>256
何も無し
何も無し
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 15:20:00 ID:pJ6Tsk05
私は契約書のスクショに成功したんで改めて確認してみたんだが、振り込み手数料は
串負担となってるよ。
串負担となってるよ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 16:22:16 ID:KWBfqCGO
自分は印刷してあるﾉｼ
やっぱ手数料は串負担とあるよ
やっぱ手数料は串負担とあるよ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 16:28:11 ID:hBXBhIue
他の質問にはレスついてるし
やっぱ為替の件はスルーなんだな
やっぱ為替の件はスルーなんだな
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 16:32:25 ID:9+iLooSe
やっぱアレは『スルー』と見なしていいのかな..
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 16:45:16 ID:+gTCLwM/
為替の件、上の人の回答待ちなんじゃないのかな。
そうだと思いたい。
後からされた質問に先に答える事は前にもあったからね。
そうだと思いたい。
後からされた質問に先に答える事は前にもあったからね。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 17:10:28 ID:V2FUsZoa
契約内容は串の都合で好き勝手変更できるって書いてなかった？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 17:17:28 ID:aRu5SUPj
契約書を確認してみたけど、為替で支払いとは一言も書いて無かったよ
口座振り込みすると確り明記されているわけでもないけど
あの書き方じゃ普通振込みだと思うわな
口座振り込みすると確り明記されているわけでもないけど
あの書き方じゃ普通振込みだと思うわな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:08:46 ID:tb7j7Qwt
契約いうのは双方合意して決めるもんだろ。（建前だけかもしれないが。
明記していない（どうとでも解釈できるのは）以上は交渉の余地があるんじゃ
ないだろうか？（会社のスタンスにもよるかもしれないが。
明記していない（どうとでも解釈できるのは）以上は交渉の余地があるんじゃ
ないだろうか？（会社のスタンスにもよるかもしれないが。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:20:39 ID:h5dqhK2H
説明不足や故意に明記を避けた部分で問題が発生した場合、そこは会社側に従う必要は無いんじゃなかったっけ？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:39:56 ID:9+iLooSe
>266
自分もそう思うよ
自分のキャプした所だと『為替』などとどこにも書かれてないんだが
自分もそう思うよ
自分のキャプした所だと『為替』などとどこにも書かれてないんだが
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:45:45 ID:bCaB8/p4
手数料会社持ち状態だと、手数料が低いからこの方法って言われると
変えさせるのに相手方の負担を強いる訳だし
手数料はこっちで払うんで、こうしてくれって交渉は効くんじゃね？
1000円2000円ならキツイだろうが、万単位位の仕事したら数百円位
便利さの比ではないだろうし
変えさせるのに相手方の負担を強いる訳だし
手数料はこっちで払うんで、こうしてくれって交渉は効くんじゃね？
1000円2000円ならキツイだろうが、万単位位の仕事したら数百円位
便利さの比ではないだろうし
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 20:00:13 ID:g+KMLijQ
もう串に何も進言する気はないよ。
勝手にどんどん腐って行ってくれ。
勝手にどんどん腐って行ってくれ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 00:48:04 ID:rYiCor3Q
久々に多めの納品だったね。
夏コミも控えてるし、今後も納品が１枚もない日があるんだろうなぁ。
夏コミも控えてるし、今後も納品が１枚もない日があるんだろうなぁ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 01:41:47 ID:t1vNuzbL
アイコンのサンプル
同じ顔で装飾を変えてるパターンが多いんだけど
どうせなら、装飾と一緒に同じキャラの表情違いにしてくれないかな？
すまし顔？っぽいのだけ上手くても、アイコンは表情つける為の発注って意味もあるんで
参考にし辛い
まあ、美少女戦士系（マスカレードとアクセだけ）の変身前と変身後だけ頼むなら問題ないけど
絵柄統一で表情変えたいってのは、アイコン需要の大きな部分と思うんだが
同じ顔で装飾を変えてるパターンが多いんだけど
どうせなら、装飾と一緒に同じキャラの表情違いにしてくれないかな？
すまし顔？っぽいのだけ上手くても、アイコンは表情つける為の発注って意味もあるんで
参考にし辛い
まあ、美少女戦士系（マスカレードとアクセだけ）の変身前と変身後だけ頼むなら問題ないけど
絵柄統一で表情変えたいってのは、アイコン需要の大きな部分と思うんだが
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 01:53:58 ID:yH6RYNeF
アイコンのサンプル
前にも喜怒哀楽がほしいってレスあった気がするけど
誰も対応しないんだよね
アイコン以外にもお色気系や筋肉系が望まれてるのに
それはニガテっていう絵師多いし・・・
自分が描きたい絵だけ描く気ならなんで串来たの？って思うんだが
前にも喜怒哀楽がほしいってレスあった気がするけど
誰も対応しないんだよね
アイコン以外にもお色気系や筋肉系が望まれてるのに
それはニガテっていう絵師多いし・・・
自分が描きたい絵だけ描く気ならなんで串来たの？って思うんだが
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 02:03:28 ID:t1vNuzbL
ここの意見参考にしてるのか自発的かはわからないけど
Ｊ＆Ｊという作品を考慮して、それにあったサンプルを揃えようとしている絵師は
好感度は確実に上がる
好感度だけでは発注できないのが現実ではあるけど
同じ位の力量の２人のどっちに発注しようかって時には好感度の高い方選ぶかな
後はやっぱ２０代男性、今時から見たらやや濃い感じの頼り甲斐あるお兄さんタイプ
と
メタルスーツ系及び戦隊風（タイツ系）のコスチュームの絵が欲しい
片手にＳＦレーザーガンと片手に剣もったようなの
これが高いレベルで描けてれば、発注し易いんだけどな
Ｊ＆Ｊという作品を考慮して、それにあったサンプルを揃えようとしている絵師は
好感度は確実に上がる
好感度だけでは発注できないのが現実ではあるけど
同じ位の力量の２人のどっちに発注しようかって時には好感度の高い方選ぶかな
後はやっぱ２０代男性、今時から見たらやや濃い感じの頼り甲斐あるお兄さんタイプ
と
メタルスーツ系及び戦隊風（タイツ系）のコスチュームの絵が欲しい
片手にＳＦレーザーガンと片手に剣もったようなの
これが高いレベルで描けてれば、発注し易いんだけどな
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 02:04:42 ID:VlqdgDwp
ニガテ＝描かないとは思わないで欲しいな
大抵の絵師が「ニガテだけど頑張る」って書いてると思うんだが
大抵の絵師が「ニガテだけど頑張る」って書いてると思うんだが
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 02:26:32 ID:yH6RYNeF
普通に考えてニガテと言ってる人に
わざわざお金出して絵を頼むと思うほうがおかしいだろと
ニガテと言ってる以上そういうサンプルも期待できないわけだし
ニガテが多い絵師ばかり揃えるなよと思う俺
わざわざお金出して絵を頼むと思うほうがおかしいだろと
ニガテと言ってる以上そういうサンプルも期待できないわけだし
ニガテが多い絵師ばかり揃えるなよと思う俺
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 02:27:44 ID:yH6RYNeF
だから発注ある絵師が偏ってるんだろうけど
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 02:34:28 ID:t1vNuzbL
>>274
苦手といってる絵師に発注するのは勇気いるよ
苦手なりに頑張ったという気持ちが欲しいんじゃなくて
最高とまではいかなくても、満足できる絵が欲しくて何千円も払うんだもの
サンプルで苦手に挑戦して、この位のクオリティにはなるという事実を見せてもらわないと
恐くて発注できない。
結局の所、頑張ったという絵師の満足ではなく
良い絵が手に入ったという客の満足が重要な訳だから
結果（納品物）と結果を期待させるプレゼン（サンプル）がないと何とも
10万のイラスト予算の３％の3000円位なら、苦手だけど頑張ると言ってる人にも使えても
たった一枚に勝負をかけて、遊びに行くのを我慢した金を投入する時には使えない
3000円あれば、軽く居酒屋に飲みに行ったり、映画見て来たり、カラオケで数時間楽しんだりできる
それだけの金をこずかいの中から捻出する客に対して
「苦手だけど頑張るんでまずチャンスください」
は通じないでしょう。
「苦手なりにこれだけ（サンプル）頑張りました、これで気に入ったら発注下さい」
でないと
苦手といってる絵師に発注するのは勇気いるよ
苦手なりに頑張ったという気持ちが欲しいんじゃなくて
最高とまではいかなくても、満足できる絵が欲しくて何千円も払うんだもの
サンプルで苦手に挑戦して、この位のクオリティにはなるという事実を見せてもらわないと
恐くて発注できない。
結局の所、頑張ったという絵師の満足ではなく
良い絵が手に入ったという客の満足が重要な訳だから
結果（納品物）と結果を期待させるプレゼン（サンプル）がないと何とも
10万のイラスト予算の３％の3000円位なら、苦手だけど頑張ると言ってる人にも使えても
たった一枚に勝負をかけて、遊びに行くのを我慢した金を投入する時には使えない
3000円あれば、軽く居酒屋に飲みに行ったり、映画見て来たり、カラオケで数時間楽しんだりできる
それだけの金をこずかいの中から捻出する客に対して
「苦手だけど頑張るんでまずチャンスください」
は通じないでしょう。
「苦手なりにこれだけ（サンプル）頑張りました、これで気に入ったら発注下さい」
でないと
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 02:46:50 ID:t1vNuzbL
もし客がどういう気持ちで絵師を選んでるか本気で知りたい絵師がいたら
こういう事をやってみるのが良いんじゃないかと思う
まず自分の思い入れを最大限込めてキャラクターを作る
そのキャラクターに対して、まだ絵のついていない状態で
自作参照画像禁止で他の絵師を選んで発注する
その時に、苦手だけど頑張るって書いてる狙った方向性のサンプルのない絵師が選べるかどうか？
選べないでしょ？
自分が２，３枚描いて手にした報酬を払って
自分より上手くない可能性が高い絵師に発注するなんてできないんじゃない？
それと少し違うけど同じような心理が客側は持っている訳
苦手な部分では勝負しないというのは1つの選択だけどね
男は苦手だから、女の子専門で勝負する。その代り女の子キャラナンバー１を目指すとか
中年以上は描けないから、子供ナンバー１を目指すとか
それはそれでいいけど
サンプル用意せずに、苦手でも頑張るから発注下さいは無理
自分のサイトにリンク張ってる絵師も居るし
そこで、ライダーとか戦隊とかの二次創作絵描いて披露するのもありじゃないかな？
少なくともＪ＆Ｊで潜在的に需要がある路線の練習にはなる
勿論本番はデザインアレンジも求められるけど
こういう事をやってみるのが良いんじゃないかと思う
まず自分の思い入れを最大限込めてキャラクターを作る
そのキャラクターに対して、まだ絵のついていない状態で
自作参照画像禁止で他の絵師を選んで発注する
その時に、苦手だけど頑張るって書いてる狙った方向性のサンプルのない絵師が選べるかどうか？
選べないでしょ？
自分が２，３枚描いて手にした報酬を払って
自分より上手くない可能性が高い絵師に発注するなんてできないんじゃない？
それと少し違うけど同じような心理が客側は持っている訳
苦手な部分では勝負しないというのは1つの選択だけどね
男は苦手だから、女の子専門で勝負する。その代り女の子キャラナンバー１を目指すとか
中年以上は描けないから、子供ナンバー１を目指すとか
それはそれでいいけど
サンプル用意せずに、苦手でも頑張るから発注下さいは無理
自分のサイトにリンク張ってる絵師も居るし
そこで、ライダーとか戦隊とかの二次創作絵描いて披露するのもありじゃないかな？
少なくともＪ＆Ｊで潜在的に需要がある路線の練習にはなる
勿論本番はデザインアレンジも求められるけど
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 02:54:11 ID:VlqdgDwp
自分の場合は、上手い下手よりも
この人の絵柄で自分のキャラを描いてもらったらどうなるだろう？
という事に興味を持つから、>>278とは少し違うかもしれないね
まあこういう客もいるってことで
（絵師と非絵師の感覚の違いかもあるかもしれないが）
この人の絵柄で自分のキャラを描いてもらったらどうなるだろう？
という事に興味を持つから、>>278とは少し違うかもしれないね
まあこういう客もいるってことで
（絵師と非絵師の感覚の違いかもあるかもしれないが）
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 03:07:45 ID:jDAFtQki
サイトにイイ感じのクリーチャーとか親父とか筋肉が居たとしても
あくまでお客の発注で描くとなると苦手ってのもあるしなー
あくまでお客の発注で描くとなると苦手ってのもあるしなー
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 03:40:41 ID:p0Wce/wm
>t1vNuzbL
キモイんだけど・・・。
キモイんだけど・・・。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 04:11:25 ID:yH6RYNeF
素で何がキモイのかわからん
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 06:47:32 ID:aoZ7LuhE
こんな場所で個人の発注に対する要望を熱く語ってるからじゃね？＜キモい
前にも絵師の提示する納期が長いってゴネてた奴がいたが
アレと同じ臭いを感じる
自分はキモいとまでは思わんが。
ただ、言ってる事は間違っちゃいないんだが、どっかオタっぽい
粘着質な書き方は「うざっ」と感じたw
前にも絵師の提示する納期が長いってゴネてた奴がいたが
アレと同じ臭いを感じる
自分はキモいとまでは思わんが。
ただ、言ってる事は間違っちゃいないんだが、どっかオタっぽい
粘着質な書き方は「うざっ」と感じたw
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 08:29:26 ID:rYiCor3Q
苦手なものをサンプルとして上げないのは発注来ても困るからなんだけど、
逆の考え方もあるんだね。
t1vNuzbLの言い方はちょっとアレだけど、参考になった。
自分は客が払う大切なお金だからこそ、
t1vNuzbLの言う「苦手な部分では勝負しない」方を選んでるんだよ。
苦手なもので絵師選びの候補に挙がろうとも思ってないから、
今後も変身後とかのサンプルは描かないけど。
今の串では残念ながら苦手なものを克服してアピールするほどのやる気を出せない。
逆の考え方もあるんだね。
t1vNuzbLの言い方はちょっとアレだけど、参考になった。
自分は客が払う大切なお金だからこそ、
t1vNuzbLの言う「苦手な部分では勝負しない」方を選んでるんだよ。
苦手なもので絵師選びの候補に挙がろうとも思ってないから、
今後も変身後とかのサンプルは描かないけど。
今の串では残念ながら苦手なものを克服してアピールするほどのやる気を出せない。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 08:38:42 ID:3hLtnFWB
たぶん、「ニガテだけど頑張る」って表明してる絵師さんについてだと思うよ。
>>284みたいに苦手なものの発注は困るっていう人はそういうこと言わないだろうから、
ID:t1vNuzbLの主張とは元々交叉しないんじゃないかな。
>>284みたいに苦手なものの発注は困るっていう人はそういうこと言わないだろうから、
ID:t1vNuzbLの主張とは元々交叉しないんじゃないかな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 09:50:57 ID:ggcIsmdy
結局支払いの件はあれ以上話する気はないみたいだね。
もう寺だけでいいや。
昔受けて落ちたけど富も受けてみる。
串は改善するまで凍結する。
もう寺だけでいいや。
昔受けて落ちたけど富も受けてみる。
串は改善するまで凍結する。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 09:59:41 ID:NY6NJ7sI
んだな
一度串を見放して状況を判らせた方がいい
改善しなきゃ串が衰退するだけ
一度串を見放して状況を判らせた方がいい
改善しなきゃ串が衰退するだけ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 11:26:16 ID:8qxmol7j
ここの絵師達、下手過ぎやしないか。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 11:32:46 ID:av1ijQkT
>288そうかな、上手い絵師もいるよ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:08:37 ID:yH6RYNeF
上手いと言えるのかーすごいなぁｗ
富・寺ですら落ちてる面々がいるわけだし下手なのはたしかでしょ
富・寺ですら落ちてる面々がいるわけだし下手なのはたしかでしょ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:17:33 ID:qrHT3ISE
前からたまに
「お前らの働く場なんて串ぐらいしかないんだから
串の不備や契約内容にいちいちガタガタ文句つけるんじゃねえ」
っていう論調を気色悪いぐらいしつこく押し付けてくる人いるよね。
絵師だけでなくその絵師に書いて貰いたい・書いて貰えて嬉しいっていう
客の心すら踏みつけにして馬鹿にしてるって気づいてないのかな。
「お前らの働く場なんて串ぐらいしかないんだから
串の不備や契約内容にいちいちガタガタ文句つけるんじゃねえ」
っていう論調を気色悪いぐらいしつこく押し付けてくる人いるよね。
絵師だけでなくその絵師に書いて貰いたい・書いて貰えて嬉しいっていう
客の心すら踏みつけにして馬鹿にしてるって気づいてないのかな。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:29:08 ID:rYiCor3Q
下手な絵師ばかりだなぁと思うよ実際。
正直「これはないだろ」って人も登録されてるし。
正直「これはないだろ」って人も登録されてるし。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:29:15 ID:0d8SPZj9
抽出 ID:yH6RYNeF (5回)
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 01:53:58 ID:yH6RYNeF
アイコンのサンプル
前にも喜怒哀楽がほしいってレスあった気がするけど
誰も対応しないんだよね
アイコン以外にもお色気系や筋肉系が望まれてるのに
それはニガテっていう絵師多いし・・・
自分が描きたい絵だけ描く気ならなんで串来たの？って思うんだが
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 02:26:32 ID:yH6RYNeF
普通に考えてニガテと言ってる人に
わざわざお金出して絵を頼むと思うほうがおかしいだろと
ニガテと言ってる以上そういうサンプルも期待できないわけだし
ニガテが多い絵師ばかり揃えるなよと思う俺
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 02:27:44 ID:yH6RYNeF
だから発注ある絵師が偏ってるんだろうけど
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 04:11:25 ID:yH6RYNeF
素で何がキモイのかわからん
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 15:08:37 ID:yH6RYNeF
上手いと言えるのかーすごいなぁｗ
富・寺ですら落ちてる面々がいるわけだし下手なのはたしかでしょ
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 01:53:58 ID:yH6RYNeF
アイコンのサンプル
前にも喜怒哀楽がほしいってレスあった気がするけど
誰も対応しないんだよね
アイコン以外にもお色気系や筋肉系が望まれてるのに
それはニガテっていう絵師多いし・・・
自分が描きたい絵だけ描く気ならなんで串来たの？って思うんだが
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 02:26:32 ID:yH6RYNeF
普通に考えてニガテと言ってる人に
わざわざお金出して絵を頼むと思うほうがおかしいだろと
ニガテと言ってる以上そういうサンプルも期待できないわけだし
ニガテが多い絵師ばかり揃えるなよと思う俺
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 02:27:44 ID:yH6RYNeF
だから発注ある絵師が偏ってるんだろうけど
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 04:11:25 ID:yH6RYNeF
素で何がキモイのかわからん
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 15:08:37 ID:yH6RYNeF
上手いと言えるのかーすごいなぁｗ
富・寺ですら落ちてる面々がいるわけだし下手なのはたしかでしょ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:32:22 ID:fxKsbS9q
>>290
底辺は下手なのもいるが、上手い奴を下手呼ばわりする理由にはならない
底辺は下手なのもいるが、上手い奴を下手呼ばわりする理由にはならない
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:43:27 ID:oehGi8u6
下手は下手なりに、発注してくださったお客さんの為に必死で描いてます。
下手な絵師ばかりで満足できないというなら、頼まなければいい。
下手な絵師ばかりで満足できないというなら、頼まなければいい。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:44:46 ID:NY6NJ7sI
どこにでもいるな
下手な他人を見て安心してる奴
下手な他人を見て安心してる奴
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:51:38 ID:yH6RYNeF
俺だけ抽出されてるｗ
俺以外にもいるだろうが
何回も書き込んでるヤツも串絵師へたくそってのもｗｗ
２ｃｈの発言に何を期待してるのやらｗｗｗ
つーか、294も295も296も庇護のようで十分絵師馬鹿にしてるよ
下手って認めてるじゃん
わかってないんだろうかｗ
俺以外にもいるだろうが
何回も書き込んでるヤツも串絵師へたくそってのもｗｗ
２ｃｈの発言に何を期待してるのやらｗｗｗ
つーか、294も295も296も庇護のようで十分絵師馬鹿にしてるよ
下手って認めてるじゃん
わかってないんだろうかｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:57:50 ID:oPZR1p/M
しかし、もし
「お前ら富や寺に落っこちるレベルの絵師を使ってやるのはウチだけなんだぜ」
って、串の人間がふんぞり返ってたら救いようがないよな。
…何か、給与支払いの流れとか見てたらあながち外れでもなさそうなんだけど。
「絵で仕事したけりゃウチしかないんだぞ(・∀・)ﾆﾗﾆﾗ」くらい思ってそうで嫌だ。邪推だけど。
でも明らかに登録絵師、大切にされてないよな。自分はこんな企業で働きたいと思わない…。
「お前ら富や寺に落っこちるレベルの絵師を使ってやるのはウチだけなんだぜ」
って、串の人間がふんぞり返ってたら救いようがないよな。
…何か、給与支払いの流れとか見てたらあながち外れでもなさそうなんだけど。
「絵で仕事したけりゃウチしかないんだぞ(・∀・)ﾆﾗﾆﾗ」くらい思ってそうで嫌だ。邪推だけど。
でも明らかに登録絵師、大切にされてないよな。自分はこんな企業で働きたいと思わない…。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:59:04 ID:q+ky4dQA
富・寺・串、どこで仕事しようが同じ。
富・寺・串、どこでも下手糞は居る！寺とか酷いじゃんｗ
今は串絵師少ないから目立つだけ。絵師が増えるまでヌルイ目で見とけ
富・寺・串、どこでも下手糞は居る！寺とか酷いじゃんｗ
今は串絵師少ないから目立つだけ。絵師が増えるまでヌルイ目で見とけ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:00:45 ID:oehGi8u6
自分は絵師だけど、馬鹿にしてるつもりも卑下してるつもりもないよ。
上手くないなりに自覚して実力以上のものを描けるように努力はしてる。
上手くないなりに自覚して実力以上のものを描けるように努力はしてる。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:02:07 ID:NY6NJ7sI
庇う？下手な奴が下手なのは当たり前
297の馬鹿さ加減にﾜﾛｽ
297の馬鹿さ加減にﾜﾛｽ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:03:26 ID:C5Lzj0+p
だが、専属絵師ボーナスというものもある。
いちおうは繋ぎとめておこうという意思はあるようだ。
富絵師である事を履歴書に書かなかった場合はどうなるんだろう。
過去の事まで根掘り葉掘りされるのが面倒臭いからなにも書かなかった。
いちおうは繋ぎとめておこうという意思はあるようだ。
富絵師である事を履歴書に書かなかった場合はどうなるんだろう。
過去の事まで根掘り葉掘りされるのが面倒臭いからなにも書かなかった。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:10:16 ID:sw5Dwyi3
何度も書いてるが、馬鹿が沸いてるので
スルー推奨
スルー推奨
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:16:12 ID:QZJsV4fd
まあ、割合の問題だろ。何処にでも下手な人と上手い人両方居るし
>>298
なんか、多分オフィシャルの方はそう思ってるような気が
俺もする。
特に、散々絵師側には不必要な個人情報提出させておいて
「なりすまし防止です！」って言っておいて
支払いは不確実極まりない方法とか
相当被害者妄想入ってる危ない人達に見える。
本気で大島の最初期を彷彿とさせるよ。
>>298
なんか、多分オフィシャルの方はそう思ってるような気が
俺もする。
特に、散々絵師側には不必要な個人情報提出させておいて
「なりすまし防止です！」って言っておいて
支払いは不確実極まりない方法とか
相当被害者妄想入ってる危ない人達に見える。
本気で大島の最初期を彷彿とさせるよ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:21:32 ID:yH6RYNeF
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:38:45 ID:rGMAZk58
>>298
さすがにそこまで卑しくはないと思いたいぞ。
なんというか、曲がりなりにもいい歳した会社経験者である人間に対する見方として。
ただ、絵師は大切にされていないというか、
「客は絵＜にも＞金を使う／むしろ絵＜に＞金を使う客もいる」
てのを、本当は理解できてはいないんじゃないかとは思う。
さすがにそこまで卑しくはないと思いたいぞ。
なんというか、曲がりなりにもいい歳した会社経験者である人間に対する見方として。
ただ、絵師は大切にされていないというか、
「客は絵＜にも＞金を使う／むしろ絵＜に＞金を使う客もいる」
てのを、本当は理解できてはいないんじゃないかとは思う。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 17:12:09 ID:Iu//4/un
ID:yH6RYNeFは関係者か絵師の一人なの？
>>302がもし契約書保存してなかったら11条ってのも読めないな
>>302がもし契約書保存してなかったら11条ってのも読めないな
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 17:30:52 ID:qrHT3ISE
考えてみれば
「契約書、保存させないけど」
「印刷物として手渡しもしないけど」
「というか勝手にちょこちょこ変更するけど」
契約内容遵守だ！ ちょっとでも騒ぎたてれば違反だ！
というのも酷い話だよな…。
でもかいてもらいたい絵師さんいるんだよ、やめては欲しくないんだよ……と、客側のジレンマ。
「契約書、保存させないけど」
「印刷物として手渡しもしないけど」
「というか勝手にちょこちょこ変更するけど」
契約内容遵守だ！ ちょっとでも騒ぎたてれば違反だ！
というのも酷い話だよな…。
でもかいてもらいたい絵師さんいるんだよ、やめては欲しくないんだよ……と、客側のジレンマ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 17:39:41 ID:C5Lzj0+p
ごめん、契約書保存してない。
串の好き勝手で契約書の内容を変更出来るなら、保存してたところで意味のない物だと思った。
変更後にクリエイター側が「説明無しに変更された」とゴネたところで
「それは過去の契約内容だから意味無いよ」って堂々と言われるんだろうなって。
そういう契約でサインしたのも自分だから、文句があったら裁判起こすか黙って去るしかないし。
串の好き勝手で契約書の内容を変更出来るなら、保存してたところで意味のない物だと思った。
変更後にクリエイター側が「説明無しに変更された」とゴネたところで
「それは過去の契約内容だから意味無いよ」って堂々と言われるんだろうなって。
そういう契約でサインしたのも自分だから、文句があったら裁判起こすか黙って去るしかないし。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:57:48 ID:ggcIsmdy
>306
それ、すごく感じる。
本当はシナリオだけあればオレも客も満足なんだけど～
寺も富もなんかイラストコンテンツやってるから建前上作ってみたんだ～
って感じ。
イラストと連動してのイベントとか組めないだろうなー
上様はイラストも重要視してるから、うまいこと連動させて盛り上がってるけど、
三浦はまわりがあった方がいいって言うから渋々作ったんだよっ
みたいな。
それ、すごく感じる。
本当はシナリオだけあればオレも客も満足なんだけど～
寺も富もなんかイラストコンテンツやってるから建前上作ってみたんだ～
って感じ。
イラストと連動してのイベントとか組めないだろうなー
上様はイラストも重要視してるから、うまいこと連動させて盛り上がってるけど、
三浦はまわりがあった方がいいって言うから渋々作ったんだよっ
みたいな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:01:08 ID:7hyblBU8
渋々作ったにしたって為替は無いよな。絵師さん乙
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:06:58 ID:ggcIsmdy
自分は郵便局開いてるじかんには仕事で
為替の換金になんて行けないから
それもあって受注できない。
他にも要望掲示板で同じ事訴えてる人がいたが無視。
初めはやる気あったけど、どこまでも自分本位の対応が続くから
仕事受ける気なんてなくなったよ…。
為替の換金になんて行けないから
それもあって受注できない。
他にも要望掲示板で同じ事訴えてる人がいたが無視。
初めはやる気あったけど、どこまでも自分本位の対応が続くから
仕事受ける気なんてなくなったよ…。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:17:12 ID:oPZR1p/M
へぇ…串の運営者、会社で社会人経験あるんだ…。
嘘だろorz
ところで保存できない契約書って効力あるの？
契約書って雇用主と労働者に一通ずつ同じものがなきゃいけないのかと思ってた。
オンラインデータって、双方で一通ってことにならないか…良いのかそれで。
こういった形式の契約書がもし正式に成り立たないなら、守秘義務も為替も何も、
一切串に従う必要性は無くなるよな、とふと思った。
つーか、契約書郵送を身元確認とすれば良いのに。わけわかんないな。
嘘だろorz
ところで保存できない契約書って効力あるの？
契約書って雇用主と労働者に一通ずつ同じものがなきゃいけないのかと思ってた。
オンラインデータって、双方で一通ってことにならないか…良いのかそれで。
こういった形式の契約書がもし正式に成り立たないなら、守秘義務も為替も何も、
一切串に従う必要性は無くなるよな、とふと思った。
つーか、契約書郵送を身元確認とすれば良いのに。わけわかんないな。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:26:47 ID:pL5rB2HU
串としては登録絵師数だけあれば
後は為替でも文句を言わず仕事してくれる
一握りの絵師さえ居ればいいんじゃないの。
後は為替でも文句を言わず仕事してくれる
一握りの絵師さえ居ればいいんじゃないの。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 20:10:00 ID:khmbVQGf
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:05:27 ID:VHg6KSR6
今日納品のバストアップ、同じポーズが並んでてﾜﾛﾀ
兄弟かとおもたよw
兄弟かとおもたよw
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:29:15 ID:6kiDzHyx
漏洩になるかもだが
絵師の支払い料金、消費税取りすぎじゃない･･･？
今の消費税って５％であってるよな？
どうみても５％以上あるようにみえるし
支払い金額も微妙にパーセンテージ以下のような気がするんだが･･･。
絵師の支払い料金、消費税取りすぎじゃない･･･？
今の消費税って５％であってるよな？
どうみても５％以上あるようにみえるし
支払い金額も微妙にパーセンテージ以下のような気がするんだが･･･。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:37:27 ID:khmbVQGf
こんなに怪しげでも喜んでだまされてイラストエーターやってくれる人がいるんだから
いい世の中だよね。
いい世の中だよね。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:01:51 ID:t1vNuzbL
>>317
いくらと書いてるか見えないが
1000円の税抜きが 952円
2000円の税抜きが1904円
3000円の税抜きが2857円
4000円の税抜きが3809円
これにパーセンテージかけるんじゃないの？
いくらと書いてるか見えないが
1000円の税抜きが 952円
2000円の税抜きが1904円
3000円の税抜きが2857円
4000円の税抜きが3809円
これにパーセンテージかけるんじゃないの？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:21:36 ID:6kiDzHyx
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:30:02 ID:MWnTZKHt
為替支払いって絵師だけ？
マスターの支払いは口座支払いとかだったら嫌がらせなんだろうか。
マスターの支払いは口座支払いとかだったら嫌がらせなんだろうか。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 01:59:32 ID:dD392FQK
予約受付してる人少なくなったねー。
自分が描いて欲しいと思ってる絵師サンが閉じちゃわないか心配だー。
自分が描いて欲しいと思ってる絵師サンが閉じちゃわないか心配だー。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 03:04:08 ID:C3eCVMmR
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 06:27:02 ID:X5a4GJXH
為替の送付方法について聞いた人はいるの？
郵便事故とかを防ぐ為の送付法にしてくれるのかどうかとか…
郵便事故とかを防ぐ為の送付法にしてくれるのかどうかとか…
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 06:42:22 ID:GsRg0J7E
絵あってのPBWゲームだろう・・
自キャラが気に入らなきゃ参加する気になれないのに
そこを判ってないようだな串は
自キャラが気に入らなきゃ参加する気になれないのに
そこを判ってないようだな串は
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 06:52:40 ID:pClF0cmK
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 08:20:51 ID:gPIrif9C
>326 内容証明なんてどこに書いてあった？
郵送形態は特に明記されてないと思うぞ。
（ぺらっと普通郵便で来る悪寒w
郵送形態は特に明記されてないと思うぞ。
（ぺらっと普通郵便で来る悪寒w
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 08:21:47 ID:gPIrif9C
うわ、あげちまった、すまん。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 08:24:32 ID:m4qtp48L
通信事務でって書いてなかったっけ？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 12:24:35 ID:cr/JC17x
契約書、どうみても振込みですよ、としか読めないよ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 13:01:17 ID:gPIrif9C
市でやってる無料法律相談に行ってみようかな。
契約書のプリントアウト持って。
契約書のプリントアウト持って。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 14:31:16 ID:GgOC3rKm
そこまでするなら辞めたほうがましかと
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 14:56:11 ID:cRGkcS/x
>>332
もう既に受注して納品してしまった絵師なんじゃないか。
だとしたら「辞めてやる」のひと言じゃ済まないだろうし。
納得した形で金貰わないとタダ働きになってしまうよ。
そもそも契約の破棄も契約書に則るんだったら、契約書の内容もやっぱり問題になるし…。
もう既に受注して納品してしまった絵師なんじゃないか。
だとしたら「辞めてやる」のひと言じゃ済まないだろうし。
納得した形で金貰わないとタダ働きになってしまうよ。
そもそも契約の破棄も契約書に則るんだったら、契約書の内容もやっぱり問題になるし…。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 18:09:44 ID:Xz8s6+JG
内容証明…郵便基本料金＋420円
通信事務…郵便局宛、もしくは局よりの無料通信。第三者機関は使えない
予想としては配達記録(郵便基本料金＋210円)か
簡易書留(郵便基本料金＋250円)って辺りじゃないかな
通常の封書(郵便基本料金のみ)で金券類を郵送は有り得ない…
機械に引っかかって折れ曲がったり破れる可能性だって無きにしもあらずなのに
保証も損害賠償も通過記録も保管チェックもないんだぞ…
通信事務…郵便局宛、もしくは局よりの無料通信。第三者機関は使えない
予想としては配達記録(郵便基本料金＋210円)か
簡易書留(郵便基本料金＋250円)って辺りじゃないかな
通常の封書(郵便基本料金のみ)で金券類を郵送は有り得ない…
機械に引っかかって折れ曲がったり破れる可能性だって無きにしもあらずなのに
保証も損害賠償も通過記録も保管チェックもないんだぞ…
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 18:40:05 ID:lEfZ+TcG
串のことだから「為替在中」とか表に判子押してくるかもしれんぞ。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:37:41 ID:gssNuc7a
どう考えても為替で送る方が金も手間も掛かる件
為替発行手数料(一万円以下100円が必ず）と送料だけで、普通郵便として送っても、もう180円だ。
同じ郵便局使うならぱ・る・るの振り替え口座つかえば送金金額がいくらだろうと一律140円だし、
その他の手段使う場合の手数量だって、為替発行手数料＋送料＋何らかの保障、よりは安いと思う。
その上、為替発行にも手間が掛かるだろうし
加えて封入や宛名書き（印刷したタック張るだけでも結構な手間だと思うが、
ゲームの方のカード郵送ではなんと手書きで来たらしい）
の人件費を毎月掛けるのか？
その時間と労力をゲーム運営に注力しないのも損失だと思うんだが。
完全に商売する気が無いのが分かるな。
今後人が多くなったらどうするんだろう。
まあ、今のままでは人が多くなりようがないが。
為替発行手数料(一万円以下100円が必ず）と送料だけで、普通郵便として送っても、もう180円だ。
同じ郵便局使うならぱ・る・るの振り替え口座つかえば送金金額がいくらだろうと一律140円だし、
その他の手段使う場合の手数量だって、為替発行手数料＋送料＋何らかの保障、よりは安いと思う。
その上、為替発行にも手間が掛かるだろうし
加えて封入や宛名書き（印刷したタック張るだけでも結構な手間だと思うが、
ゲームの方のカード郵送ではなんと手書きで来たらしい）
の人件費を毎月掛けるのか？
その時間と労力をゲーム運営に注力しないのも損失だと思うんだが。
完全に商売する気が無いのが分かるな。
今後人が多くなったらどうするんだろう。
まあ、今のままでは人が多くなりようがないが。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:27:46 ID:2/HMeq/S
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:39:44 ID:8/6Rtvf5
500円て…
そんな何万も超える奴なんてまずいないだろ
そんな何万も超える奴なんてまずいないだろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:46:59 ID:gssNuc7a
一部地域にしかない地方銀行口座ならいざ知らず
郵便局だったらそれなりに近くにあるでしょ
為替で送られるぐらいだったら郵便局口座造るよ、って人も居るんじゃないの？
寺は手数料絵師持ちだからわざわざ郵便口座つくる人も居るし
手数料こっちで持つからそのかわり指定金融機関で口座て下さいってのはよくあるし
契約の段階で「郵便での払い込み」ってあったらしいから
郵便局口座に払い込みだったらみんなこんなに騒がないんじゃないの？
で、銀行のほうは分からないけど、そっちも契約内容によっては手数料やすいところや無料な所があるんじゃないの？
事実郵便口座はは駄目でも、銀行口座だったらどこでも良いって場合もあるし。
その場合も郵便口座しか持ってない人は新しく銀行口座造るわけだけど
そんなに文句言う事もないと思うけど。
郵便局だったらそれなりに近くにあるでしょ
為替で送られるぐらいだったら郵便局口座造るよ、って人も居るんじゃないの？
寺は手数料絵師持ちだからわざわざ郵便口座つくる人も居るし
手数料こっちで持つからそのかわり指定金融機関で口座て下さいってのはよくあるし
契約の段階で「郵便での払い込み」ってあったらしいから
郵便局口座に払い込みだったらみんなこんなに騒がないんじゃないの？
で、銀行のほうは分からないけど、そっちも契約内容によっては手数料やすいところや無料な所があるんじゃないの？
事実郵便口座はは駄目でも、銀行口座だったらどこでも良いって場合もあるし。
その場合も郵便口座しか持ってない人は新しく銀行口座造るわけだけど
そんなに文句言う事もないと思うけど。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:50:24 ID:qJ9RCaxX
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:57:11 ID:3mNg+fbb
仮に今更改善しても・・しないだろうが
どっちにしてもクリエーターの信頼は地に落ちたな
もう串に登録して頑張ろうなんて物好き絵師も居ないだろうし
串ｵﾜﾀ
近い将来必ず行き詰るよこの会社
どっちにしてもクリエーターの信頼は地に落ちたな
もう串に登録して頑張ろうなんて物好き絵師も居ないだろうし
串ｵﾜﾀ
近い将来必ず行き詰るよこの会社
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:01:30 ID:7bJ6/KQW
今時郵便局ですらネットで口座いじれるのに、なんでこんなとこだけアナログかな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:07:17 ID:dD392FQK
為替支払に不満がある絵師は報酬をゲームで使ってくれるだろうから
一石二鳥で(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!とか思ってるんじゃないよね…？
一石二鳥で(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!とか思ってるんじゃないよね…？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:13:44 ID:YtFIiimY
>>337
500円って今時、、、、（w
携帯使っての口座間転送ですらそんなにしねーよ
あと、企業ですって申告口座開設してれば
一般人とはまた別料金
郵便局なら全国どこでもあるし、これから民営化で
為替と口座振り込みとのサがなくなる上に
現状でさえも
郵送する方が、手数料やら手間やらが多いのは..馬鹿でも判るだろう
500円って今時、、、、（w
携帯使っての口座間転送ですらそんなにしねーよ
あと、企業ですって申告口座開設してれば
一般人とはまた別料金
郵便局なら全国どこでもあるし、これから民営化で
為替と口座振り込みとのサがなくなる上に
現状でさえも
郵送する方が、手数料やら手間やらが多いのは..馬鹿でも判るだろう
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:54:59 ID:GkEEv6Zv
>>337
…社員？
…社員？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:02:01 ID:2/HMeq/S
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:59:42 ID:Xz8s6+JG
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:02:09 ID:Lq4EtotW
まあ一つだけ言えるのは口座振込にしない限り
この騒動は収まらんということだなあ
この騒動は収まらんということだなあ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:33:24 ID:JPDNHUnP
逆に言えば、振込みにするだけでかなりの絵師は残ってくれるんだろうか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:04:52 ID:jjdGFvin
轢死である以上無理
だいたいいくばかの報酬も振替手数など料さっぴかれて、
客も居ないから金も少ない。しかも絵描きは同人以下どもばかり
言ってまえば轢死で仕事すんのは路上で露店ひらくのと同じ行為
プロでも無理だよ。
そもそも轢死に登録した時点でアマみたいなもんだろ。おつむも。
轢死にいる以上先はない。
富に行ければ救いあるだろうがな
だいたいいくばかの報酬も振替手数など料さっぴかれて、
客も居ないから金も少ない。しかも絵描きは同人以下どもばかり
言ってまえば轢死で仕事すんのは路上で露店ひらくのと同じ行為
プロでも無理だよ。
そもそも轢死に登録した時点でアマみたいなもんだろ。おつむも。
轢死にいる以上先はない。
富に行ければ救いあるだろうがな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:25:05 ID:jEOIgcwk
契約書には確かに「口座に振り込むよ」とは書いてないんだが
「串の口座から払い出したお金で（為替を買って）払うよ」なんて書き方を
する必要がないし、よっぽど串が致命的なアホだという訳でもない限り
「郵便振替だと絵師に誤認させるため」に書いたようにしか見えないんだよなぁ…
「串の口座から払い出したお金で（為替を買って）払うよ」なんて書き方を
する必要がないし、よっぽど串が致命的なアホだという訳でもない限り
「郵便振替だと絵師に誤認させるため」に書いたようにしか見えないんだよなぁ…
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 03:10:27 ID:CS7DKkTS
いや、そこまで詐欺まがいのことを最初から目論んでいたとは思わない。
というかそれならもっとうまくやるべ。
たぶん、当初は郵便振替でヤル気だったのだけど何らかの事情で頓挫して、
契約書の文面的に別に為替でも意味は通るなと気づいてそっちにしちゃったと
そんな流れなんじゃないかと予想。
というかそれならもっとうまくやるべ。
たぶん、当初は郵便振替でヤル気だったのだけど何らかの事情で頓挫して、
契約書の文面的に別に為替でも意味は通るなと気づいてそっちにしちゃったと
そんな流れなんじゃないかと予想。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 03:46:26 ID:cuExgH46
法人の口座で大量の振込を安価にする為には一定額の残高を保持しなければならないとか？
資本金100万でバックがある訳でもない以上100万の残高を保持とか言われると辛そうだな
資本金100万でバックがある訳でもない以上100万の残高を保持とか言われると辛そうだな
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 04:36:06 ID:dSmkWmtJ
どちらにもとれる文章ってのはそれだけで詐欺なんだが
なんのための契約書だと思っているんだ
なんのための契約書だと思っているんだ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 10:45:42 ID:s9fLI7Ub
不具合連発、支払いの件は完全スルー。
お仕事させてもらうからには微力ながら串を盛り立てるために力を尽くそうと思ってたけど、
串が自体が絵師もMSも何より客も大切にしてくれないからそれも叶わない。
お仕事させてもらうからには微力ながら串を盛り立てるために力を尽くそうと思ってたけど、
串が自体が絵師もMSも何より客も大切にしてくれないからそれも叶わない。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 11:23:03 ID:SuU3k4De
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 12:37:56 ID:NnfFApc4
それどころか
「給料払ってんだから尽くし従うのは当たり前」
とすら考えてそうで怖い。
一般企業ならまだしも、立ち上げたばかりで砂上のあばら屋みたいな今の串のとる態度じゃねーだろ…
「給料払ってんだから尽くし従うのは当たり前」
とすら考えてそうで怖い。
一般企業ならまだしも、立ち上げたばかりで砂上のあばら屋みたいな今の串のとる態度じゃねーだろ…
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 13:57:20 ID:d7QCwyTJ
＞355ではないが
確かに串は、客を喜ばせようとしているなら
この期間はいくらなんでも休まんだろう..
確かに串は、客を喜ばせようとしているなら
この期間はいくらなんでも休まんだろう..
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 14:03:46 ID:Nboz0s55
給料・・・本当にそう思ってそうだが。
そう言う事は最低でも今の十倍の金を払ってから言えよって感じだな。
富にしろ寺にしろ、「絵を描いて金稼ぐ」事だけ考えたらアレだけ登録者が
集まるわけないんだからな。
絵師の気持ちを度外視して運営出来るシステムじゃないことが
まるっきり分かってないようだ。
そう言う事は最低でも今の十倍の金を払ってから言えよって感じだな。
富にしろ寺にしろ、「絵を描いて金稼ぐ」事だけ考えたらアレだけ登録者が
集まるわけないんだからな。
絵師の気持ちを度外視して運営出来るシステムじゃないことが
まるっきり分かってないようだ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 15:57:54 ID:9zPxBLnh
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 17:08:57 ID:9MfLTXP6
盆休みとか、全く関係なくなってる気がする・・・
まるで幽霊会社だ。
まるで幽霊会社だ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 19:56:20 ID:lPK3uDCC
三浦さん、雲隠れしてるきが…。
また糖尿病関連で入院してるのかな。
また糖尿病関連で入院してるのかな。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:06:22 ID:JXimgga9
為替やめろよとか言ってる割に
窓開けてる人って何なんだろう。
窓開けてる人って何なんだろう。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:08:00 ID:xCVBiUaS
そりゃもちろん文句ない人でしょ。文句あっても仕事するしないはクリエイター次第なんだから
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:11:36 ID:JXimgga9
いや、その人が文句言ってたの見たから、あれ？って思ってな･･･。
ところでスターズロゴが入ってないBUあるぞ。
納品数少ないのにこんな見落とししてんじゃねぇよｗ
ところでスターズロゴが入ってないBUあるぞ。
納品数少ないのにこんな見落とししてんじゃねぇよｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:14:06 ID:4TApDv5z
むしろ、これからやっていく気があるから為替はやめて欲しいと言ってる可能性も。
絵師じゃないんで現実は知らんが
絵師じゃないんで現実は知らんが
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:23:54 ID:IT1HXQOb
文句があるから窓を開けないだろうなんてどんな極端思考よｗ
世の会社勤めしてる人間は全員
会社に全く不満が無いんだろうって言うのと同義だぜ
世の会社勤めしてる人間は全員
会社に全く不満が無いんだろうって言うのと同義だぜ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:26:25 ID:lPK3uDCC
でもそれじゃ文句でてるけど実際仕事してるんだし
改善しないで飼い殺しとこ。
と思われても仕方ないね。
改善しないで飼い殺しとこ。
と思われても仕方ないね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:36:19 ID:4TApDv5z
>>368
その姿勢を続けてたら最後には痛い目見るけどな。
その姿勢を続けてたら最後には痛い目見るけどな。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:42:05 ID:lPK3uDCC
それが解ってない相手なんだし。
向こうからしたら
いいなりになってくれて便利なだけ。
串が痛い目見る状況というのは同時にクリエイターにとっても｢痛い目｣に合う状況だと思うよ。
向こうからしたら
いいなりになってくれて便利なだけ。
串が痛い目見る状況というのは同時にクリエイターにとっても｢痛い目｣に合う状況だと思うよ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:46:48 ID:JXimgga9
>>367
不満がある奴は辞めるよ。
ずっと会社にいるって事は
不満に思うことがあってもメリットあったりするから
辞めないんだろ？（給料がイイとか）
今の串の状況見てたら
ここで仕事してもメリットがあるように思えない。
不具合が多い、客が少ない＝発注がこない、要望もスルー、俺の考えたシステム、ストーリー最高！！
ってな所で仕事するってどんだけマゾなんだよｗ
別にそれでも納得してるならいいけどさ
そんなやばい現状で文句いいつつ窓開けてる絵師見てると
アホとしか思えない。
不満がある奴は辞めるよ。
ずっと会社にいるって事は
不満に思うことがあってもメリットあったりするから
辞めないんだろ？（給料がイイとか）
今の串の状況見てたら
ここで仕事してもメリットがあるように思えない。
不具合が多い、客が少ない＝発注がこない、要望もスルー、俺の考えたシステム、ストーリー最高！！
ってな所で仕事するってどんだけマゾなんだよｗ
別にそれでも納得してるならいいけどさ
そんなやばい現状で文句いいつつ窓開けてる絵師見てると
アホとしか思えない。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:50:57 ID:WyQQ76lQ
そりゃ寺富落ちた奴にとってはなんだかんだ言っても
同じことが出来る貴重なところだから
文句はあれど窓開けたいんだろ
同じことが出来る貴重なところだから
文句はあれど窓開けたいんだろ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:53:53 ID:lPK3uDCC
寺富の絵師もいるけど。
世間知らずか、浅はかなだけって気がする。
世間知らずか、浅はかなだけって気がする。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:09:20 ID:cuExgH46
単純に題材が好きって可能性もあるんじゃない？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:18:41 ID:fWJk6XWu
自分登録絵師だけど、
不確実な為替支払いっていう方法で
金銭のやりとりはしたくないから窓閉めてる。
普通の会社なら多少不満があっても仕事するけど、
給料支払い方法さえまともでない串は
普通の会社じゃない。
改善して欲しいなとは思ってはいるけど……
不確実な為替支払いっていう方法で
金銭のやりとりはしたくないから窓閉めてる。
普通の会社なら多少不満があっても仕事するけど、
給料支払い方法さえまともでない串は
普通の会社じゃない。
改善して欲しいなとは思ってはいるけど……
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:21:15 ID:NnfFApc4
題材が好きなら尚更、今の夜逃げフラグ立ちまくりの串のためにも
間違いを間違いと気付かせようとする（窓閉める）のが筋だろ
余程富寺の試験に落ちまくってあさっての方向に燃えてるか単に考えなしの奴しか窓開ける理由がない
間違いを間違いと気付かせようとする（窓閉める）のが筋だろ
余程富寺の試験に落ちまくってあさっての方向に燃えてるか単に考えなしの奴しか窓開ける理由がない
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:28:40 ID:DdlvxwbD
不満だからって窓閉じてるだけで辞めるわけでもない絵師も
いつか状況が好転したらちゃっかり受注する気まんまんが
透けて見えて、文句いいつつ開けてる絵師と五十歩百歩だよw
いつか状況が好転したらちゃっかり受注する気まんまんが
透けて見えて、文句いいつつ開けてる絵師と五十歩百歩だよw
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:34:22 ID:JXimgga9
＞いつか状況が好転したらちゃっかり受注する気まんまんが
当たり前じゃないか。
何いってるの？
少なくとも登録絵師は好転して欲しいから
休止してまで串に訴えてるんじゃないか。
当たり前じゃないか。
何いってるの？
少なくとも登録絵師は好転して欲しいから
休止してまで串に訴えてるんじゃないか。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:38:06 ID:DdlvxwbD
これだけ周りがネガキャンしてても事態が好転するとか
クズ絵師が休止して串にダメージ与えられるとか思うって方が
よっぽど浅はかに見えるよw
クズ絵師が休止して串にダメージ与えられるとか思うって方が
よっぽど浅はかに見えるよw
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:53:45 ID:CS7DKkTS
不備や不満を漏らしたり訴えたりすることを全部ネガキャンと決め付けて極論かまし続けるID:DdlvxwbDが
論調とは裏腹にむしろ串側の人間にみえてしかたない件。
極論でそいつにとって都合の悪い方の肩をもつふりして釣ったり場を荒らす手法、
寺のいわゆる略スレで良く見かけたよな・・・・
論調とは裏腹にむしろ串側の人間にみえてしかたない件。
極論でそいつにとって都合の悪い方の肩をもつふりして釣ったり場を荒らす手法、
寺のいわゆる略スレで良く見かけたよな・・・・
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:03:47 ID:TesFZeWP
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:12:32 ID:d7QCwyTJ
アフォは放置。
＞375
絵師なら閉めているのはいいが
自分のその意志は専用掲示板で書いたか？
書かないと閉めても意味ないよな？
態度で示してるんなら、専用掲示板でも態度で示そうよ
＞375
絵師なら閉めているのはいいが
自分のその意志は専用掲示板で書いたか？
書かないと閉めても意味ないよな？
態度で示してるんなら、専用掲示板でも態度で示そうよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:20:57 ID:Z+c9O805
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:22:38 ID:Z+c9O805
>377
おまえさんはあほですか・・・。
今のシステムだと不安だったり受注不可能だったりするから閉めてるんじゃん。
要望を汲み取ってくれたら開ける・・・というか開けられるんだよ・・・。
おまえさんはあほですか・・・。
今のシステムだと不安だったり受注不可能だったりするから閉めてるんじゃん。
要望を汲み取ってくれたら開ける・・・というか開けられるんだよ・・・。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:28:18 ID:DdlvxwbD
へー。すぐ上で担当が無視するとかあるのに、いつかは要望
汲んでもらえると思ってるんだw
どんだけ楽観的なのかねw
汲んでもらえると思ってるんだw
どんだけ楽観的なのかねw
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:31:48 ID:Z+c9O805
>>385
汲んでもらえるかどうかは分からないでしょ？
ちょっとおちついたら？
誰も自分の意見に賛同してくれないからって焼くくそになることないよ。
人生がんばってればいい事あるよ。
投げやりにならないで。
汲んでもらえるかどうかは分からないでしょ？
ちょっとおちついたら？
誰も自分の意見に賛同してくれないからって焼くくそになることないよ。
人生がんばってればいい事あるよ。
投げやりにならないで。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:32:29 ID:Z+c9O805
＞焼くくそ
＞やけくそ
あーん臭そうな誤字でごめーん。
＞やけくそ
あーん臭そうな誤字でごめーん。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:39:16 ID:JXimgga9
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:00:39 ID:fWJk6XWu
>>382
専用掲示板で意思表示はした。
三浦さんが何か雲隠れしてるっぽいから、
（菅原さんはそれで返答ができないのかも、と好意的に考えて）
一ヶ月ほど様子見ようと思ってる。
それでも全く音沙汰なしなら、
契約破棄してくれるようにメール出そうと思う。
専用掲示板で意思表示はした。
三浦さんが何か雲隠れしてるっぽいから、
（菅原さんはそれで返答ができないのかも、と好意的に考えて）
一ヶ月ほど様子見ようと思ってる。
それでも全く音沙汰なしなら、
契約破棄してくれるようにメール出そうと思う。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:29:46 ID:H6lm9bTf
一般客からすれば開けてくれる絵師さんは素直に有難い
正直受注窓減りすぎだよorz
正直受注窓減りすぎだよorz
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:32:14 ID:42hFGDS5
一度は枠を閉じようとも思ったけど、やっぱり開きっぱなしにしておく事にした。
為替支払は予想していなかったから不満が無いわけではないけど
特に変更してくれなくても構わないから抗議もしてない。
串は完全に信用してないけど串と絵師の問題にお客さんを巻き込みたくないから
予約枠埋まるの当分先かもしれないけど、それでも開けておくよ。
為替支払は予想していなかったから不満が無いわけではないけど
特に変更してくれなくても構わないから抗議もしてない。
串は完全に信用してないけど串と絵師の問題にお客さんを巻き込みたくないから
予約枠埋まるの当分先かもしれないけど、それでも開けておくよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:44:37 ID:Z+c9O805
予約受付中の絵師どんどん減っているね。
そして三浦さんは気配が消えている。
そして三浦さんは気配が消えている。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:47:07 ID:Z+c9O805
本当に稿料払ってくれるのかなー。
正直かなり不安だよ。
正直かなり不安だよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 00:21:24 ID:ffCztbIx
支払方法以前に串が倒産して給料パーにならないかと
勝手に別の意味で不安を抱いてるけどｗ
潰れない限りは払うでしょ
勝手に別の意味で不安を抱いてるけどｗ
潰れない限りは払うでしょ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 00:30:11 ID:JEsvykge
潰れそうだから給料の支払い待ってくれ！とかありそうだけどｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 00:56:15 ID:ZZaIvMOl
REXポイントで支給とかねW
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 01:56:41 ID:Ez5zyl+p
>>381
残念ながらそれは俺じゃねーよ
明け方に発言してるから黙ってもねーｗ
契約書の内容は見せてもらったから知ってるだけ
ネット上にある契約書なんて
誰でも見られるってこと串はわかってねーみたいだがｗ
まあそれでだ
時間なくてレス省いたんだが
第１１条は契約を結ぶ前に了承してなきゃいけない項目
了承できないなら契約結ぶなってこと
だから>>302のようなことを絵師側がしちゃいけないってこと
串側に下手にばれたら契約破棄されても文句言えないよ
残念ながらそれは俺じゃねーよ
明け方に発言してるから黙ってもねーｗ
契約書の内容は見せてもらったから知ってるだけ
ネット上にある契約書なんて
誰でも見られるってこと串はわかってねーみたいだがｗ
まあそれでだ
時間なくてレス省いたんだが
第１１条は契約を結ぶ前に了承してなきゃいけない項目
了承できないなら契約結ぶなってこと
だから>>302のようなことを絵師側がしちゃいけないってこと
串側に下手にばれたら契約破棄されても文句言えないよ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 03:07:20 ID:p5TXkCIk
契約破棄されても現段階では大した問題ではない件について。
契約自体を破棄されるのはともかく、金の支払いと個人情報に関してだけは
真面目にやって欲しいけどな。
契約自体を破棄されるのはともかく、金の支払いと個人情報に関してだけは
真面目にやって欲しいけどな。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 04:27:15 ID:42o4Swzn
はあ？
契約を破棄した相手の
個人情報や金払いを真面目に考慮する必要が、なんであるの？
とか串は本気で思ってそうで困る。
というか契約継続している相手に対してさえも考慮しているか怪しいけどな。
契約を破棄した相手の
個人情報や金払いを真面目に考慮する必要が、なんであるの？
とか串は本気で思ってそうで困る。
というか契約継続している相手に対してさえも考慮しているか怪しいけどな。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 06:52:45 ID:Ez5zyl+p
ロクな発想が出てこない会社だなｗ
そう思われても仕方ない現状ではあるけども
そう思われても仕方ない現状ではあるけども
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:42:36 ID:1miuorJy
フォームの入れ子は、いつから出来る様になったんだ・・・？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:36:11 ID:2/lwxJJG
オマエラなぁ。
轢死がオマエラの要望聞くようなら既に聞くはずだろ。
つうかな、客に迷惑かけると思うなら最初から登録しないほうがいい。
傷つくのはオマエラ自身だぞ。
轢死が嫌なら早く辞める。それが客にもオマエラにも一番最良な手段。
時に見切りをつけるのも大切だ。
轢死がオマエラの要望聞くようなら既に聞くはずだろ。
つうかな、客に迷惑かけると思うなら最初から登録しないほうがいい。
傷つくのはオマエラ自身だぞ。
轢死が嫌なら早く辞める。それが客にもオマエラにも一番最良な手段。
時に見切りをつけるのも大切だ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:46:18 ID:kEDhfgdW
＞フォームの入れ子
クリエイターの方に有ったが、どうにもならん様になったらしい。
ていうか、それ、バグ！（w
基本的ところで、CGIに文法チェッカーロジックつけてない
んじゃネエのか？信じられんよ...
はるヤツもはるヤツだが...
クリエイターの方に有ったが、どうにもならん様になったらしい。
ていうか、それ、バグ！（w
基本的ところで、CGIに文法チェッカーロジックつけてない
んじゃネエのか？信じられんよ...
はるヤツもはるヤツだが...
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 10:35:13 ID:Nm3wE/tN
あの人、空気読めて無い感じで苦手だ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 10:42:34 ID:ksFqnm+e
あの人は単なる間抜けにしか見えんw
為替問題のスレで顔文字貼ってたあの人のが空気読めてなくて苦手だ
為替問題のスレで顔文字貼ってたあの人のが空気読めてなくて苦手だ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 12:41:29 ID:gaWgz3eY
友達付き合いするわけじゃないんだからさ
少ないクリエイター同士、仲良くする必要はないけど
けなし合いはやめようよ。
ところで三浦氏どこいった。
集まった客とクリエイターの個人情報持って逃亡か。
少ないクリエイター同士、仲良くする必要はないけど
けなし合いはやめようよ。
ところで三浦氏どこいった。
集まった客とクリエイターの個人情報持って逃亡か。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 13:14:56 ID:/A2yn52M
ちょっと早めのお盆休みにでも入ってるんじゃないか？
なんつーか…この会社もうだめぽ
なんつーか…この会社もうだめぽ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 14:00:35 ID:bx0YJODf
毎日夏休みだからな。宿題は最後の日って決まってるんじゃないのか？
三ノ字理論で
三ノ字理論で
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 00:08:58 ID:16AAdRIR
●REXi 夏季休業のお知らせ
８月15日（水）～17日（金）の３日間、REXiは夏季休業とさせていただきます。
ご質問の返答等が翌営業日以降となりますのでご了承ください。
本当にお盆休みに突入する件について。
ついでにいうと土日も実質的な休みなので18、19も休みの筈。
さあ、みなさんREXiはそろそろ夜逃げの準備が整ったらしいですよ！
８月15日（水）～17日（金）の３日間、REXiは夏季休業とさせていただきます。
ご質問の返答等が翌営業日以降となりますのでご了承ください。
本当にお盆休みに突入する件について。
ついでにいうと土日も実質的な休みなので18、19も休みの筈。
さあ、みなさんREXiはそろそろ夜逃げの準備が整ったらしいですよ！
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 00:19:55 ID:RgGAlGRG
縁起でもない事言うのはやめてくだしあ('A`)
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 00:26:45 ID:mfhwtjXD
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 01:23:17 ID:xstJhj3l
なんつーか､この会社は元々盛り上げる気なんてなかったとしか思えない。
いくら敵視（一方的だが）してるからって、ライバル会社が新イベント立て続けにやったり
休日も朝っぱらから更新してる中でのんびりお盆休みとか本当ありえない。
今登録してる絵師さんは、冗談じゃなく夜逃げと個人情報流出も可能性として考えた方がいいと思う。
笑い飛ばせる状況じゃないと思うのは俺が心配性だからかな？
いくら敵視（一方的だが）してるからって、ライバル会社が新イベント立て続けにやったり
休日も朝っぱらから更新してる中でのんびりお盆休みとか本当ありえない。
今登録してる絵師さんは、冗談じゃなく夜逃げと個人情報流出も可能性として考えた方がいいと思う。
笑い飛ばせる状況じゃないと思うのは俺が心配性だからかな？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 01:30:10 ID:0ztdD6Xr
え、本当に夜逃げ？ｗ
ここまで駄目駄目だと壮大な釣りにしか見えなくなってくる…。
とりあえず今受けちゃってるモノ納品したらもう串やめよう…。もう良いよ、たとえ金支払われなくても…。
絵は富とか他の所でもかけるしなー…。
ここまで駄目駄目だと壮大な釣りにしか見えなくなってくる…。
とりあえず今受けちゃってるモノ納品したらもう串やめよう…。もう良いよ、たとえ金支払われなくても…。
絵は富とか他の所でもかけるしなー…。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 02:06:41 ID:7zXcirC1
自分は富でも寺でも絵師ではないけど、その他で描けるところあるし、
次の富試験は受けようかと思ってる。
ここに固執する理由が無い・・・。
はじめは設定に引かれたけど、もうそんなの凌駕するほどのグデグデさだもん・・・・。
次の富試験は受けようかと思ってる。
ここに固執する理由が無い・・・。
はじめは設定に引かれたけど、もうそんなの凌駕するほどのグデグデさだもん・・・・。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 03:08:40 ID:mCSpCBCM
スレッドが上がってもレスが無いのは夜逃げの証拠なのか？
世界観だけは秀逸なんだけどな…
この際、富でリメイクしてくれたら串なんざ未練も無いんだけど。
世界観だけは秀逸なんだけどな…
この際、富でリメイクしてくれたら串なんざ未練も無いんだけど。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 05:03:54 ID:aj2Zr/MQ
リメイクは全てにおいて駄作
追随はしないが吉だよ。
むしろあの参加PC総数だと管理できまい。
利害対立歪みその他諸々と、やばい錆がでるぞ。
追随はしないが吉だよ。
むしろあの参加PC総数だと管理できまい。
利害対立歪みその他諸々と、やばい錆がでるぞ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 06:09:44 ID:iCNuOPyk
串って、絵師が自分のキャラに絵をつけられるサービスとか無いんだろねやっぱ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 06:13:05 ID:mvfyx6ql
ないよ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 08:17:44 ID:PY9zzG/A
>>413
＞もう良いよ、たとえ金支払われなくても…。
そんなこと言っちゃだめだよ、契約は社会のルールなんだから
おまけにこっちは必要以上に詳しい個人情報と身分証握られてて
賃金が支払われないような状況に陥ったら何されるかわからんのだから
＞もう良いよ、たとえ金支払われなくても…。
そんなこと言っちゃだめだよ、契約は社会のルールなんだから
おまけにこっちは必要以上に詳しい個人情報と身分証握られてて
賃金が支払われないような状況に陥ったら何されるかわからんのだから
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 09:26:18 ID:mvfyx6ql
自分は一応、報酬の支払い日までは様子みるよ。
為替でもなんでも支払われるようならそのまま居続けるし
払われなかったり、なんだかんだ言って遅延するようならその時点で辞める。
ところで、これでマジ不払いとか夜逃げとかなったら裁判に
持ち込む気ある奴いる？
為替でもなんでも支払われるようならそのまま居続けるし
払われなかったり、なんだかんだ言って遅延するようならその時点で辞める。
ところで、これでマジ不払いとか夜逃げとかなったら裁判に
持ち込む気ある奴いる？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 09:31:22 ID:T2scEnnt
どう考えても裁判は費用倒れだな
まーそうなったら運営者は二度とこの業界来られないだろうし
縁が切れたと思ってすっぱり諦めるかな
まーそうなったら運営者は二度とこの業界来られないだろうし
縁が切れたと思ってすっぱり諦めるかな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 10:07:52 ID:16AAdRIR
収入が入院費用にあてられてたらどうしようとか考えつつ。
支払いの遅延については、初回はかなりの混乱があると思うし郵便である以上、配達地域によって
若干のタイムラグがあるから数日程度の差はあるだろうな。
不払いというか自己破産コースに持ち込まれると厳しすぎる
支払いの遅延については、初回はかなりの混乱があると思うし郵便である以上、配達地域によって
若干のタイムラグがあるから数日程度の差はあるだろうな。
不払いというか自己破産コースに持ち込まれると厳しすぎる
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 10:21:55 ID:mvfyx6ql
>422 の自己破産って言葉でイヤンな想像が走り抜けた。
まさか絵師やMSたち、知らない間に連帯保証人にされてない
だろうな？
判子ないからそれはないか……
まさか絵師やMSたち、知らない間に連帯保証人にされてない
だろうな？
判子ないからそれはないか……
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 10:26:42 ID:YwpH2/Av
自己破産や倒産するなら今のうちの方が被害受けるほうもダメージ少なくて良いんじゃない？
そうじゃなかったら色々改善してちゃんと運営してくれ。
三浦さんはREXIに関して2ｃｈは見ないと言ってるが、2chで不満を愚痴る人はいるだろうが、
わざわざメールしてまで串をなんとかしようと思ってる人はいない
（特に客。）
なぜなら信頼関係が築けてないから。
別に現状、串で遊べなくても痛くも痒くもないから。
不満がある人は黙って出て行くよ。
（得に客。クリエイターでは他でも仕事の出来る実力のある人。）
今はなりふりかまわないで土台を作るべき時期だと思うんだが。
いや・・・、もうその時期も過ぎちゃってるかもね。
そうじゃなかったら色々改善してちゃんと運営してくれ。
三浦さんはREXIに関して2ｃｈは見ないと言ってるが、2chで不満を愚痴る人はいるだろうが、
わざわざメールしてまで串をなんとかしようと思ってる人はいない
（特に客。）
なぜなら信頼関係が築けてないから。
別に現状、串で遊べなくても痛くも痒くもないから。
不満がある人は黙って出て行くよ。
（得に客。クリエイターでは他でも仕事の出来る実力のある人。）
今はなりふりかまわないで土台を作るべき時期だと思うんだが。
いや・・・、もうその時期も過ぎちゃってるかもね。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 11:41:38 ID:euxtN5Hg
>>423
本名知れてるんだし本人確認の書類も渡してるし、
代理人申請の印鑑証明つき判子なんて幾らでもでっちあげられると思うが？
だからこそ、正社員雇用でもないのにおかしいおかしいと
最初期から此処で連呼されていたんだと思ったが。
本名知れてるんだし本人確認の書類も渡してるし、
代理人申請の印鑑証明つき判子なんて幾らでもでっちあげられると思うが？
だからこそ、正社員雇用でもないのにおかしいおかしいと
最初期から此処で連呼されていたんだと思ったが。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 12:38:30 ID:59BGT0Ok
>>424
ゲームのスレの方見てると、客の方もいろいろ要望やら不具合報告やらのメール
出してるみたいな感じだけどね。
まあ、スレに書いてあっても本当に出しているかは確かではないけど。
逆に言えば、お客さんはそれなりに不自由ながらも楽しもうとしている感じがするのに
一向に明るい話題が無いのがなんとも・・・・
>>425
もし本人達に悪用する気がもし無かったとしても
取り立て騒ぎとかなったらどうなるのか・・・と考えると恐ろしいよな。
ゲームのスレの方見てると、客の方もいろいろ要望やら不具合報告やらのメール
出してるみたいな感じだけどね。
まあ、スレに書いてあっても本当に出しているかは確かではないけど。
逆に言えば、お客さんはそれなりに不自由ながらも楽しもうとしている感じがするのに
一向に明るい話題が無いのがなんとも・・・・
>>425
もし本人達に悪用する気がもし無かったとしても
取り立て騒ぎとかなったらどうなるのか・・・と考えると恐ろしいよな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 13:08:12 ID:g3tARSbA
しかし、客の方のｽﾚ、住民減ったなーって感じるよ。
同じ人ばかり発言してる。
いつも閑散としてるし。
もう殆どの人が見切って、黙って去って行った後で
残た僅かな人で頑張ってるって感じだ。
同じ人ばかり発言してる。
いつも閑散としてるし。
もう殆どの人が見切って、黙って去って行った後で
残た僅かな人で頑張ってるって感じだ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 13:25:27 ID:RgGAlGRG
絵の発注も減ったしね。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 13:27:00 ID:mKd4cWTs
公式がほぼ動きが無いから話題も無いんだよ。
シナリオの話→「そもそも入れるシナリオがない」
イラストの話→「そもそも頼みたい絵師休止中」って感じ。
って言うか絵師のサイトに特攻したの誰ｗ
不安を煽るようなコメ残すなｗｗ
シナリオの話→「そもそも入れるシナリオがない」
イラストの話→「そもそも頼みたい絵師休止中」って感じ。
って言うか絵師のサイトに特攻したの誰ｗ
不安を煽るようなコメ残すなｗｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 13:38:45 ID:jGV8ZrhG
よさげな絵師さん折角見つけて発注して
絵が完成してからゲームに参加しようと思ってるけど、全然開かないしねー
このままだと参加できないまま・・
絵が完成してからゲームに参加しようと思ってるけど、全然開かないしねー
このままだと参加できないまま・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 16:12:30 ID:mCSpCBCM
串って日曜日が休業日なんだっけ？
原稿料についてのスレ上げてくれた人がいるんだけど反応がない。
昨日は土曜日だったのに返信がついてたから
「実は土日も動いてるのか」って、少しだけ感心しちゃったんだが…
もうだめぽ。（´・ω・｀）
原稿料についてのスレ上げてくれた人がいるんだけど反応がない。
昨日は土曜日だったのに返信がついてたから
「実は土日も動いてるのか」って、少しだけ感心しちゃったんだが…
もうだめぽ。（´・ω・｀）
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 16:23:38 ID:PfnL0hiC
串は土日に加えて祭日も完全に休みだよ
反応があったのは偶々だと思った方がいい
反応があったのは偶々だと思った方がいい
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 17:59:54 ID:AcwaFLZz
通常の業務に、その辺のスタッフ用ページの発言は含まれてないだろう。
いつ返信が有るかなんて誰にも分からない。
いつ返信が有るかなんて誰にも分からない。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:05:22 ID:lqTvAWYJ
永遠に返信が無いかもしれないってことだな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 21:27:23 ID:g3tARSbA
あの質問に関してはあれで終了って事なんだよ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 21:32:56 ID:F8uharM7
将来、検討もしないってことなのか
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 21:55:32 ID:mKd4cWTs
三の人とかに連絡付かないんじゃないの？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 23:32:21 ID:xstJhj3l
ここは言い方を変えて「検討の余地はあるか」を聞いてみたらどうかな？
答えがいただければ多少なり参考になるし、こんな簡単なYN質問も答えがいただけない様なら
この手の話題はもう他の質問も無視と考えていい。
批判的な内容が続くと一度に答えにくい事もあるだろうし。
…なんで仮にも企業相手にこんな小学生みたいな気遣いしなきゃって脱力するけど。
答えがいただければ多少なり参考になるし、こんな簡単なYN質問も答えがいただけない様なら
この手の話題はもう他の質問も無視と考えていい。
批判的な内容が続くと一度に答えにくい事もあるだろうし。
…なんで仮にも企業相手にこんな小学生みたいな気遣いしなきゃって脱力するけど。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 11:46:44 ID:oAISz74U
>自由に書いてもらおうかと思ったら、イラストレーターの人はその方がつらい見たいですね
>他の色んなキャラをテキトーに依頼を出したのだが、ちょっと迷惑だったかもしれなかったようだ、
>自分でもイメージが出来ていないキャラの注文はちょっと控えた方がいいのだろうかの？
最近問題になってたのこいつの仕業だな。
オフィシャルがメタメタな上にこんなのが住み着いてるなんて・・・。
付き合い切れないよ。
>他の色んなキャラをテキトーに依頼を出したのだが、ちょっと迷惑だったかもしれなかったようだ、
>自分でもイメージが出来ていないキャラの注文はちょっと控えた方がいいのだろうかの？
最近問題になってたのこいつの仕業だな。
オフィシャルがメタメタな上にこんなのが住み着いてるなんて・・・。
付き合い切れないよ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:26:08 ID:QLnp6FFa
お任せ発注は悪いことじゃないと思うんだが。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:28:18 ID:yx9jBqIq
439は想像力の無い絵師か？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:34:36 ID:OnleQkH+
てかミクシからわざわざコピぺってくるのキモい
あんた、そのPLに恨みでもあるのか？
あんた、そのPLに恨みでもあるのか？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 13:51:02 ID:r+Xk0igi
お任せ発注が嫌ならちゃんとそのこと書いとくといいよ
他所では皆そうしてるから
他所では皆そうしてるから
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 14:18:22 ID:oAISz74U
お任せ発注は別に言いと思うけどイメージのないキャラの発注を
白紙で「テキトーに依頼」っていうのが嫌だ。
白紙で「テキトーに依頼」っていうのが嫌だ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 14:43:20 ID:r+Xk0igi
マスオさんでも描いとけばいいじゃん
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 14:52:58 ID:OnleQkH+
>444
自分、ミクシのそのコミュ見たから言うんだが「白紙で」とは
書いてないし「よくなかったのかな？」みたいに周りに確認
してるんだから、言葉の選び方がまずいだけで、そんないい加減な
人でもないように思えるよ
自分、ミクシのそのコミュ見たから言うんだが「白紙で」とは
書いてないし「よくなかったのかな？」みたいに周りに確認
してるんだから、言葉の選び方がまずいだけで、そんないい加減な
人でもないように思えるよ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 15:02:43 ID:oAISz74U
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 15:23:05 ID:oqqaEPIT
白紙か・・・白紙ならそりゃ困るよな。
せめて「全てお任せで」の一文があればキャラシートから
適当にキャラデザするけど。
つか、その方が楽しいという人も中には居ると思うけど。
白紙は困るな。
せめて「全てお任せで」の一文があればキャラシートから
適当にキャラデザするけど。
つか、その方が楽しいという人も中には居ると思うけど。
白紙は困るな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 15:33:11 ID:OnleQkH+
身バレしそうだが、あんまり決めつけてるから言う。
絵師掲示板でははっきり説明されてなかったが
あのときのはシステムエラーもあったよ
てか絵師なら２だからって特定のお客を叩くなよ
ただでさえ参加者少ないのに
絵師掲示板でははっきり説明されてなかったが
あのときのはシステムエラーもあったよ
てか絵師なら２だからって特定のお客を叩くなよ
ただでさえ参加者少ないのに
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 16:11:17 ID:HfETzK34
で、今日も思いっきり盆休み中だな、運営。
何が８月15日（水）～17日（金）休だ。
何が８月15日（水）～17日（金）休だ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 16:21:42 ID:ACdIB4B3
普通、フォームに空欄の箇所が有ったら、システムが「空欄が有ります」とかで
自動的に弾くもんじゃないの？
もしかして歴史のシステムを作った人は空欄も通すシステムにしてるのだろうか
自動的に弾くもんじゃないの？
もしかして歴史のシステムを作った人は空欄も通すシステムにしてるのだろうか
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 16:37:14 ID:QLnp6FFa
寺は知らないが富では白紙発注もありえるよ。
発注文の締め切りまでの時間に何も書かないでいると、白紙で発注される。
発注文の締め切りまでの時間に何も書かないでいると、白紙で発注される。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 17:05:44 ID:ACdIB4B3
>>452
それはそれでスゲーシステムだな…トラブルとか出ないんだろうか
それはそれでスゲーシステムだな…トラブルとか出ないんだろうか
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 17:30:47 ID:CAGIcEGz
なんで？
イラストにしろプレイングにしろ、
何も書かないと保留されてしまう方がすごいシステムでね？
それじゃ締切があってないようなものでは。
イラストにしろプレイングにしろ、
何も書かないと保留されてしまう方がすごいシステムでね？
それじゃ締切があってないようなものでは。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 17:32:44 ID:8wsHzfWq
富での白紙提出はひとつの文化だな。
でも予約式という串のシステムなら白紙は防げるだろうに。
でも予約式という串のシステムなら白紙は防げるだろうに。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 18:09:14 ID:ACdIB4B3
>>454
何も書かない場合は保留じゃなくキャンセルだと思っていた。
フォームを白紙にしたままだと、制限時間後に送信ボタンを押したら
時間切れでキャンセルされましたみたいな画面が出るCGIとか有るし
(ちなみにそれは通販系のCGIだったが)
何も書かない場合は保留じゃなくキャンセルだと思っていた。
フォームを白紙にしたままだと、制限時間後に送信ボタンを押したら
時間切れでキャンセルされましたみたいな画面が出るCGIとか有るし
(ちなみにそれは通販系のCGIだったが)
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 18:15:44 ID:CAGIcEGz
>456
それだと100％「キャンセル出来るからとりあえず取っておこう」という客だらけになるよ。
とりあえず枠取りが横行して、本当に欲しい客の手に届かずﾏｽﾞｰ、
絵師は発注が来たと思えばキャンセルされてﾏｽﾞｰ、
富も★が循環しなくてﾏｽﾞｰでいいことない。
すでに出来た物を売るだけならキャンセルでもかまわないけど。
それだと100％「キャンセル出来るからとりあえず取っておこう」という客だらけになるよ。
とりあえず枠取りが横行して、本当に欲しい客の手に届かずﾏｽﾞｰ、
絵師は発注が来たと思えばキャンセルされてﾏｽﾞｰ、
富も★が循環しなくてﾏｽﾞｰでいいことない。
すでに出来た物を売るだけならキャンセルでもかまわないけど。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:52:29 ID:2oYuGeXN
白紙は本当に困る・・・。
一言でいい、お任せで、ってかいてくれｗ
一言でいい、お任せで、ってかいてくれｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:04:14 ID:zBZUnHPV
発注を何度かした人間だけど
白紙になる理由としては、落ちると思い込んでいた位かなぁ？
後はメールを受信してないとか
他社のシステムと一緒だと思ってると発注文のフォームが無くて面食らうかもしれない
最初の発注はまさに、絵師選んで商品選んでボタンポンだけだし
その後メールが届いて、そこに記載されたアドレスからフォーム開いて発注文記載
時間は予約した直後から抽籤終了の３０分後０時半まで
メール環境が悪い人間がギリギリ発注したら入力できない可能性はあるかもね
白紙になる理由としては、落ちると思い込んでいた位かなぁ？
後はメールを受信してないとか
他社のシステムと一緒だと思ってると発注文のフォームが無くて面食らうかもしれない
最初の発注はまさに、絵師選んで商品選んでボタンポンだけだし
その後メールが届いて、そこに記載されたアドレスからフォーム開いて発注文記載
時間は予約した直後から抽籤終了の３０分後０時半まで
メール環境が悪い人間がギリギリ発注したら入力できない可能性はあるかもね
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:18:16 ID:8wsHzfWq
あれ？
> 予約申し込みを行った場合は、必ず、予約締切の30分後までに発注文章を専用フォームから書き入れてください。もしも書込みが行われていなかった場合は、自動的に抽選から除外されますのでご注意ください。
って書いてるんだが、もしかして機能してないのか？
> 予約申し込みを行った場合は、必ず、予約締切の30分後までに発注文章を専用フォームから書き入れてください。もしも書込みが行われていなかった場合は、自動的に抽選から除外されますのでご注意ください。
って書いてるんだが、もしかして機能してないのか？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:37:15 ID:JI/S9ENh
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:56:11 ID:zBZUnHPV
>>461
それは絵師側勘違いだったと思う。
抽籤枠を２以上に設定して、予約できる人がその人数で１人当選と思い込んでいた
先着じゃない抽籤制なので、予約できる人数は上限無しで、枠設定した人数が当選
ＯＭＣのノミネートみたいな特殊な例を知ってると誤解するかもしれんが
普通に抽籤といえば、抽籤参加は上限無しで当選者数が決められるものだ
それは絵師側勘違いだったと思う。
抽籤枠を２以上に設定して、予約できる人がその人数で１人当選と思い込んでいた
先着じゃない抽籤制なので、予約できる人数は上限無しで、枠設定した人数が当選
ＯＭＣのノミネートみたいな特殊な例を知ってると誤解するかもしれんが
普通に抽籤といえば、抽籤参加は上限無しで当選者数が決められるものだ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:09:14 ID:TnAGRoGl
ユーザーIDって取得しなきゃイケないのかな。
そんなもん、いらないんだけど。
持ってない人は取得汁って書き方だよな、あれ。
そんなもん、いらないんだけど。
持ってない人は取得汁って書き方だよな、あれ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 04:57:16 ID:T6iqqPLT
>462
いや、1設定したとこへ2人予約来て抽選機能働かなかった
って書いてあるのもあるよ？
いや、1設定したとこへ2人予約来て抽選機能働かなかった
って書いてあるのもあるよ？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 05:55:37 ID:Mr3gkebi
>>463
あの説明意味がわかんないんだけど・・・。
それに為替の件「大手企業じゃないから」って、会社の規模は関係ないと思う。
やっぱり中の人が郵便局に勤めてるって話本当かもね＞あくまでも自分が便利ならそれでよいという考え
あの説明意味がわかんないんだけど・・・。
それに為替の件「大手企業じゃないから」って、会社の規模は関係ないと思う。
やっぱり中の人が郵便局に勤めてるって話本当かもね＞あくまでも自分が便利ならそれでよいという考え
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 08:10:35 ID:0r5nqZRt
>>463
為替での支払いに不満がある人は
ポイントに変換してくれると思ってるのかもね。
ポイントは串ゲームでしか使えないから結局串が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよなぁ…。
ＰＬやってる絵師には嬉しい機能だけど。
為替での支払いに不満がある人は
ポイントに変換してくれると思ってるのかもね。
ポイントは串ゲームでしか使えないから結局串が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよなぁ…。
ＰＬやってる絵師には嬉しい機能だけど。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 08:27:06 ID:oooesipU
為替で支払うこと自体が会社としておかしいのであって
不満があるから騒いでるわけではないよ
というか、受注してる絵師がいる以上
改善する必要はないって判断されてもおかしくないけどなー
今受注してる絵師は為替を無くす＆換金し忘れてから騒ぐと思うけどねｗ
不満があるから騒いでるわけではないよ
というか、受注してる絵師がいる以上
改善する必要はないって判断されてもおかしくないけどなー
今受注してる絵師は為替を無くす＆換金し忘れてから騒ぐと思うけどねｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 08:33:13 ID:fviKCKID
受注してるのは、待ってくれてるお客さんを悲しませたくないってのもあると思うんだけどな・・・
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 09:34:48 ID:D9G/Xxpv
そうそう、
お客さん放って自分の都合で受けないってどんな上手い絵師よ
お客さん放って自分の都合で受けないってどんな上手い絵師よ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 09:50:29 ID:oooesipU
上手い下手はむちゃくちゃ関係ないよｗ
どんなお子様だお前らｗｗｗ
どんなお子様だお前らｗｗｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 10:01:09 ID:0r5nqZRt
ああ、不満って書き方が悪かったね。
為替での支払いに異議が無いから受注続けてるのかと思うけど、
中にはそうじゃない絵師もいるんだね。
そういう人は実際に為替で支払われたら文句言うのかもｗ
自分の好きな絵師さんは支払いに異議が無いから開けておく、
お客さんも大切にしたいしって言ってた。
為替での支払いに異議が無いから受注続けてるのかと思うけど、
中にはそうじゃない絵師もいるんだね。
そういう人は実際に為替で支払われたら文句言うのかもｗ
自分の好きな絵師さんは支払いに異議が無いから開けておく、
お客さんも大切にしたいしって言ってた。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 10:40:44 ID:IvjokEUx
>>468-468
それとこれとは別問題でしょ。
企業としてついってっていいかどうかという根本的な問題なんだから。
お客様のために仕事請けてる自分は偉いと思うのかもしれないけど
それは自分を美化してるだけ。
結局は他の人のことを考えてなくて、システムが自分にとって都合が
悪くないから受けてるだけじゃん。
それとこれとは別問題でしょ。
企業としてついってっていいかどうかという根本的な問題なんだから。
お客様のために仕事請けてる自分は偉いと思うのかもしれないけど
それは自分を美化してるだけ。
結局は他の人のことを考えてなくて、システムが自分にとって都合が
悪くないから受けてるだけじゃん。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 11:06:20 ID:tEMdtbfl
>>367でFA
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 11:17:58 ID:IvjokEUx
>>473
371-373
371-373
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 11:18:35 ID:IvjokEUx
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 11:48:09 ID:hUsrt01l
蜂絵師のBU、原寸で見ると目は青いんだが、ステシで見ると目が茶色いのはなぜなんだぜ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 12:09:36 ID:N7/pwpL/
>>469
初心者かどうかはしらないが
あくまでこういう寺富みたいなPBW系のクリエイターは
自分の都合で窓あけるのが前提なんだぜ？
お客様をほっといて～って、別にいいんだよ。
そういう仕事内容なんだから。
それを上手い下手でどうこう言ってるお前アホスｗ
あ、初心者だったらごめんね。
初心者かどうかはしらないが
あくまでこういう寺富みたいなPBW系のクリエイターは
自分の都合で窓あけるのが前提なんだぜ？
お客様をほっといて～って、別にいいんだよ。
そういう仕事内容なんだから。
それを上手い下手でどうこう言ってるお前アホスｗ
あ、初心者だったらごめんね。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 12:39:30 ID:djlesp9o
あ～ なんか客をバカにしてるととれる態度ってたまにあるよな。
まあ2ちゃんだけどさ、そんな絵描きがいると思うと発注しぶっちまうのは俺だけじゃないと思うぜ
責任のありどころは違うだろうが、新たに責任問題をつくって無関係を貫くのは社会人的にどうよ。
きちんと自分の言動には責任もつんだぞ。どの絵描きかはわからないが
まあ2ちゃんだけどさ、そんな絵描きがいると思うと発注しぶっちまうのは俺だけじゃないと思うぜ
責任のありどころは違うだろうが、新たに責任問題をつくって無関係を貫くのは社会人的にどうよ。
きちんと自分の言動には責任もつんだぞ。どの絵描きかはわからないが
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 12:59:04 ID:8dF0x7z6
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 13:00:50 ID:cQfQJ642
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 13:50:49 ID:N7/pwpL/
>>478
ん？私の事絵師だって思ってる？？
客からの立場でもこういう仕事はSOHOみたいな「いつでもやれる仕事」
だってわかるから書いたんだが？？
それに窓開けてないことに関して何の責任問題がでるっていうんだ？
クリエイターなんだから自己都合なぞ関係なく窓あけろ、そうじゃないなら無責任だ
ってことかい？
ん？私の事絵師だって思ってる？？
客からの立場でもこういう仕事はSOHOみたいな「いつでもやれる仕事」
だってわかるから書いたんだが？？
それに窓開けてないことに関して何の責任問題がでるっていうんだ？
クリエイターなんだから自己都合なぞ関係なく窓あけろ、そうじゃないなら無責任だ
ってことかい？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 14:06:23 ID:IvjokEUx
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 14:19:26 ID:Z9zXDuRm
それじゃ絵師専用ヲチスレ立てるべきかな？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 14:43:47 ID:IvjokEUx
オチスレってさ、特定の人やサイトをウオッチしてる場合に使うんじゃないかな。
議論してるのはウオッチとは言わないでしょう、きっと。
スレ分けること無いと思うけど。
議論してるのはウオッチとは言わないでしょう、きっと。
スレ分けること無いと思うけど。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 14:51:46 ID:hYZJm6a7
お客さん放って自分の都合で受けない絵師は単にリアルが忙しい絵師
客をバカにしてるととれる態度はきっと自分の気のせい
オチしようにもオチする対象なんて実は存在しない
お盆最中なんだから先祖の霊をお迎えして、愚痴はそっちに聞いて貰えばいい
我が家は飼ってたワンコしか来ないけどさ！
客をバカにしてるととれる態度はきっと自分の気のせい
オチしようにもオチする対象なんて実は存在しない
お盆最中なんだから先祖の霊をお迎えして、愚痴はそっちに聞いて貰えばいい
我が家は飼ってたワンコしか来ないけどさ！
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:53:08 ID:8dF0x7z6
>483
なんかさ、ここの流れだと『絵師限定ヲチ』は必要有りそうだね
なんかさ、ここの流れだと『絵師限定ヲチ』は必要有りそうだね
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 16:02:28 ID:tEMdtbfl
分けるまでの発言量は無い気がする
共同でヲチスレ使ってればいいとｵﾓ
共同でヲチスレ使ってればいいとｵﾓ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 16:48:14 ID:N7/pwpL/
ゲームもヲチ分けるほど盛り上がってないと思うんだけどなｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 18:14:08 ID:TnAGRoGl
会社自体をヲチするって意味では必要かもしれないな。
支払い方法が変更されなかったら撤退する予定だ。
やっぱりユーザーとして金落としてくれる事を期待してのユーザーIDか。
参加人数少ないからに賑やかしとして参加汁って意味にも取れるよな。
ゲームとしては面白そうだけど、会社がコレじゃあな。
１年持つかも分からないし、金と時間の無駄になりそうだよ。
支払い方法が変更されなかったら撤退する予定だ。
やっぱりユーザーとして金落としてくれる事を期待してのユーザーIDか。
参加人数少ないからに賑やかしとして参加汁って意味にも取れるよな。
ゲームとしては面白そうだけど、会社がコレじゃあな。
１年持つかも分からないし、金と時間の無駄になりそうだよ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 19:30:45 ID:KFxrAa6A
だな。
為替の換金に郵便局に行けない絵師はゲームにそのまま使えば有効利用できるでしょー！
という名案なわけだ、串的には。
為替の換金に郵便局に行けない絵師はゲームにそのまま使えば有効利用できるでしょー！
という名案なわけだ、串的には。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 19:44:29 ID:oneoFOsW
悪いけど、自分は一年持つとすら思ってない。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 19:50:22 ID:KFxrAa6A
代表者が雲隠れして久しいしな。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 19:57:47 ID:jySThN7H
一年どころか一ヶ月後に更新作業してるかも怪しいな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 21:10:39 ID:TnAGRoGl
オマイラ… まあ、悪くしたら今週中にも更新無くなってもおかしくないような印象だしな。
運営がシッカリしてれば、ゲームにだって参加してみようって気にもなるのに。
普通のお客さんだって逃げて行きそうなグダグダぶりで、もうだめぽ。（´・ω・｀）ノシ
ヒーローモノ好きなんだけどなあ…
アイデアはいいのに、勿体ない…
運営がシッカリしてれば、ゲームにだって参加してみようって気にもなるのに。
普通のお客さんだって逃げて行きそうなグダグダぶりで、もうだめぽ。（´・ω・｀）ノシ
ヒーローモノ好きなんだけどなあ…
アイデアはいいのに、勿体ない…
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 21:42:52 ID:N7/pwpL/
ほんと、ゲーム内容は斬新だよね。
結構やりたくなるんだけど・・・
今のままじゃなぁ。
結構やりたくなるんだけど・・・
今のままじゃなぁ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 22:47:22 ID:KVXieGD2
串は為替払いだけじゃなくて、ＲＥＸポイント払いも始めたのか。
末期だな。
為替の際にも問題になったけど、串のポイント＝金銭じゃないから
販売店で現物を給与代わりにするのと同程度か、より悪質だと
認定されてもしょうがない事例ではある。
何故か、為替よりはハードル低いみたいだけど。ポイントの方が
一般的に使用できないって点じゃより酷いと思う。
末期だな。
為替の際にも問題になったけど、串のポイント＝金銭じゃないから
販売店で現物を給与代わりにするのと同程度か、より悪質だと
認定されてもしょうがない事例ではある。
何故か、為替よりはハードル低いみたいだけど。ポイントの方が
一般的に使用できないって点じゃより酷いと思う。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 23:15:42 ID:oneoFOsW
>>396が現実になるとはw
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 23:18:29 ID:0r5nqZRt
いやもう396の時点で現実だったんだよｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 07:22:54 ID:dQvObiD1
>>396
そんな事書いてあったっけ？？
そんな事書いてあったっけ？？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 07:51:43 ID:iEe6tDfS
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 09:47:38 ID:GegSm2Gu
こんな状態でも新しい絵師増えてるのか・・
可愛いし好きなタイプだがやっぱりJJ向きじゃないんだよな。
純○氏やや○だ氏みたいな幅が広く描ける高レベル絵師が消えたら
本当に串は終わると思うぞ・・ホント串は何がしたいのかわからん
可愛いし好きなタイプだがやっぱりJJ向きじゃないんだよな。
純○氏やや○だ氏みたいな幅が広く描ける高レベル絵師が消えたら
本当に串は終わると思うぞ・・ホント串は何がしたいのかわからん
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 09:49:12 ID:SIx9B4yZ
>>501
そんなのが高レベルって、どんだけ・・・
そんなのが高レベルって、どんだけ・・・
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:20:40 ID:kc8FQXrs
他のに比べたらなんぼかマシってことだろ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:57:57 ID:EKSFxTuN
悲しいけどそれ、事実なのよね。
と思ってる自分も串絵師。
最近発注がさっぱり来ないヽ(´ー｀)ノ
と思ってる自分も串絵師。
最近発注がさっぱり来ないヽ(´ー｀)ノ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:11:58 ID:Yc1qFohi
すまんが今開いてる絵師さん全員発注には至らないレベルだな
目安としては世に売られてる同人ゲームのパッケージ絵レベルは欲しい
そこまでの絵師さんは串でも極僅かだけだが・・自分の見る限り
目安としては世に売られてる同人ゲームのパッケージ絵レベルは欲しい
そこまでの絵師さんは串でも極僅かだけだが・・自分の見る限り
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:22:30 ID:kc8FQXrs
そんな俺も今窓開けてる串絵師
まあ発注があっただけ良しとしとくよ
実力相当だと思うし
これは単なるひがみだが
あのサンプルが1種類しかない可愛い系絵師さんに
発注が集中してるのは何故なんだぜ
まあ発注があっただけ良しとしとくよ
実力相当だと思うし
これは単なるひがみだが
あのサンプルが1種類しかない可愛い系絵師さんに
発注が集中してるのは何故なんだぜ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:25:08 ID:Yc1qFohi
今は萌え系の時代だからさ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:37:56 ID:Hz9Vz/Dv
>>506
あなたには無い魅力があるから。
あなたには無い魅力があるから。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:58:16 ID:aTh7xxwu
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:08:53 ID:aoTrNer/
閉めてる絵師さんで頼みたいのいる？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:09:10 ID:dQvObiD1
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 13:07:29 ID:LZOJf7h0
>510
マイケル絵師、秋絵師。
マイケル絵師、秋絵師。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 15:24:31 ID:Yc1qFohi
本当に頼みたい人がいたとして
このスレで晒すわけがない
このスレで晒すわけがない
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:07:55 ID:b+YTMgYl
MSも絵師も一律ポイント支給とかだったら笑……えないな。
かなり必死にアピールしないとまず改善されないだろうな。
絵師さんにはもっと頑張ってもらいたいから、ここは積極的に公式に改善要求をもってってもらいたい
客からクレームやメールするような内容じゃないから、内部で解決してもらわないとならんからね
かなり必死にアピールしないとまず改善されないだろうな。
絵師さんにはもっと頑張ってもらいたいから、ここは積極的に公式に改善要求をもってってもらいたい
客からクレームやメールするような内容じゃないから、内部で解決してもらわないとならんからね
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:16:33 ID:1GlJYYbr
どっかのレスであったけど
検討します→放置 な感じになっちゃったね。
為替問題。
検討します→放置 な感じになっちゃったね。
為替問題。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:32:16 ID:yQs2TMzl
本気でシステムが出来てないのを、為替で誤魔化してるんじゃないかと言う気がしてくる。
MSの方はどうなのか、情報は入ってないの？
MSの方はどうなのか、情報は入ってないの？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:41:40 ID:5U465t6p
MSは古巣から引っ張ってきたのが多いんだっけ？
同じMS内で 古巣→振込 新規採用→為替 みたいな
差はつけてないような気がする。
そうすると、古巣からのMSが為替で納得してきたんでなければ
MSは全員振込じゃないのとか思うんだが…。
同じMS内で 古巣→振込 新規採用→為替 みたいな
差はつけてないような気がする。
そうすると、古巣からのMSが為替で納得してきたんでなければ
MSは全員振込じゃないのとか思うんだが…。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:01:25 ID:Yc1qFohi
俺の聞いた情報だとMSも同じらしい
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:39:11 ID:JywDpSi+
こりゃ末期だな(笑)
フルボイコット決定？
フルボイコット決定？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:45:11 ID:lWhPeiev
いや、それでも別にいいという絵師は受注し続けるでしょ。
そういうのはだいたい他で仕事の無いから串にしがみついてる絵師だと思うけど。
そういうのはだいたい他で仕事の無いから串にしがみついてる絵師だと思うけど。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:45:48 ID:lWhPeiev
＞仕事の無いから
じゃなくて
＞仕事が無いから
でした…。
じゃなくて
＞仕事が無いから
でした…。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 18:04:10 ID:M4XGc/W2
んだんだ
嫌なら辞めればいいのよ
労使の契約があるわけじゃないんだから。
辞める人が続いて、上手く回らなきゃ考えるでしょ。
嫌なら辞めればいいのよ
労使の契約があるわけじゃないんだから。
辞める人が続いて、上手く回らなきゃ考えるでしょ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 18:05:31 ID:EKSFxTuN
他に絵の仕事があっても開けてる絵師はいるけどね。
報酬を重要視するか否かの問題じゃないの？
報酬を重要視するか否かの問題じゃないの？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 19:11:07 ID:rT2SMvXw
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 20:58:05 ID:H0uuOVeZ
報酬が今の10倍、ただし支払いはＲＥＸポイントのみ。
これだと開ける絵師は多くなるのかな？
これだと開ける絵師は多くなるのかな？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 21:02:44 ID:1B7Snry/
それはそれで問題だとは思うんだが。
串で遊びたい人なら開けるかもしれんね。
串で遊びたい人なら開けるかもしれんね。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 21:10:23 ID:LZOJf7h0
>525
報酬お額とかが問題なんじゃなくて、あくまでも自分本位でユーザーや絵師の
意見を聞き入れてくれない姿勢にみんな疑問を抱いてるんだよ。
その「姿勢・運営方針」が変わらない限りいくら報酬額を増やしても、シナリオを大量に
投下してもついて行く人は一握りだと思うよ。
報酬お額とかが問題なんじゃなくて、あくまでも自分本位でユーザーや絵師の
意見を聞き入れてくれない姿勢にみんな疑問を抱いてるんだよ。
その「姿勢・運営方針」が変わらない限りいくら報酬額を増やしても、シナリオを大量に
投下してもついて行く人は一握りだと思うよ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 21:31:43 ID:4d+Wg0+b
>>527でＦＡだと思う。
なんか明後日の方向に提案してるレスを見ると、工作員が反応窺ってるように見えて暑い。
なんか明後日の方向に提案してるレスを見ると、工作員が反応窺ってるように見えて暑い。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:39:08 ID:6SlcMAnd
中には寺富の試験対策のためにRexiで実績作るというのもあるんじゃないか。
１人で顧みられない絵を描いているよりは要望に沿って描く練習にもなるし
為替とはいえ全くの無報酬でもない。
>>527でFAだと俺も思うが、登録絵師の何人が窓開けしてるかといえば
それなりの数がいるような気がするんで、特に疑問を持っていない絵師が
案外多いんじゃないのと思ったんだが。
１人で顧みられない絵を描いているよりは要望に沿って描く練習にもなるし
為替とはいえ全くの無報酬でもない。
>>527でFAだと俺も思うが、登録絵師の何人が窓開けしてるかといえば
それなりの数がいるような気がするんで、特に疑問を持っていない絵師が
案外多いんじゃないのと思ったんだが。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:57:01 ID:3er4jjfu
まあ、その辺の許容範囲は人によるだろうからなあ。
窓を開けてる絵師そのものを悪としてるような意見を聞いて
逆に俺は開けるぜ！となる人もいるだろうし
窓を開けてる絵師そのものを悪としてるような意見を聞いて
逆に俺は開けるぜ！となる人もいるだろうし
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 02:16:22 ID:+GBkcxzi
富絵師になりたいから串を踏み台にしようと思って登録した。
実際は踏み台にすらなってないけどｏｒｚ
でも仕事の大まかな流れは同じようなものだろうし、
何より２ちゃんに対する態勢を少し学んだ気がするｗ
発注があまり来ないから辛うじてあった自信を喪失しかかってるけどな。
実際は踏み台にすらなってないけどｏｒｚ
でも仕事の大まかな流れは同じようなものだろうし、
何より２ちゃんに対する態勢を少し学んだ気がするｗ
発注があまり来ないから辛うじてあった自信を喪失しかかってるけどな。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 02:26:51 ID:3hj3yfjM
新規登録絵師のＩＤが１５０番台
ということは受かった絵師は１５０人はいるわけだ
その内、登録した絵師が４９人（Ｓのつく絵師も含）
その内、予約可能が１９人
数で表すと会社としてやばい部類なのがよくわかるなｗ
ということは受かった絵師は１５０人はいるわけだ
その内、登録した絵師が４９人（Ｓのつく絵師も含）
その内、予約可能が１９人
数で表すと会社としてやばい部類なのがよくわかるなｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 07:01:40 ID:aE+xvFpr
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:35:36 ID:J/TE+Beh
猫〇って落ちスレで串絵師って身バレた時
「もうあそこでは仕事しません」
みたいな事言ってたのに、さっき見てきたら
ちゃっかり窓あけてんのなw
「もうあそこでは仕事しません」
みたいな事言ってたのに、さっき見てきたら
ちゃっかり窓あけてんのなw
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:53:05 ID:xB+ZWAxh
>>534
つーか．．．
つーか．．．
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 12:22:36 ID:iHEsrjvs
擁護するつもりはないが
一応串から返答あったし検討するって言われたから
窓あけてるんじゃねーの？
それでも俺は開ける気にはならんがｗ
一応串から返答あったし検討するって言われたから
窓あけてるんじゃねーの？
それでも俺は開ける気にはならんがｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 14:16:01 ID:MINBrp69
でもちょっとあきれた。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 15:32:29 ID:xB+ZWAxh
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 16:30:35 ID:wZZZN9AC
だよな、理解してる絵師が少ないのは問題だ。
もっと絵師も真剣に考えて理解するべきなのに。
もっと絵師も真剣に考えて理解するべきなのに。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 16:44:27 ID:oeGIaaBE
窓を開けている絵師が何も理解していないような言い方はやめてほしい
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 16:48:57 ID:MINBrp69
え？ 理解してるの？
大丈夫？
大丈夫？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 16:50:51 ID:gmR/Z1Tp
絵師にもそれぞれ考えがあるだろうに
自分は閉じててえらいの頭いいのとでも言いたいのかも知らんが
自分と違う行動するのは皆馬鹿みたいな言い方はよくない
自分は閉じててえらいの頭いいのとでも言いたいのかも知らんが
自分と違う行動するのは皆馬鹿みたいな言い方はよくない
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 17:00:30 ID:3hj3yfjM
せっかく数字で表したというのにｗ
わかってない絵師はやっぱりわからないか・・・
わかってない絵師はやっぱりわからないか・・・
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 17:10:45 ID:BdzFT+p1
>>534 これかｗ
860 名前： 831 [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 12:10:04 ID:hoD04c2Q
評価ありがとう。
前から晒してるけど>>837の言うとおり
指摘された所を自分なりに気をつけて改善していってたつもりが
全然なおってないみたいなので大問題ですよね。
裸から描くっていうのもちゃんとやってるけど
すでにそこから崩れてるってことだよなぁ。
1年ぐらい人体ﾃﾞｯｻﾝの基礎からなんから
今の倍以上に修練してやる。ちくしょー今に見てろ富め。
>>842
何でわかるかなｗ
でもありがとう、頑張る。
今の串で活動する気はないけどね･･･。
今日いっぱい晒しておくので
他の方も批評お願いします。>>831
860 名前： 831 [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 12:10:04 ID:hoD04c2Q
評価ありがとう。
前から晒してるけど>>837の言うとおり
指摘された所を自分なりに気をつけて改善していってたつもりが
全然なおってないみたいなので大問題ですよね。
裸から描くっていうのもちゃんとやってるけど
すでにそこから崩れてるってことだよなぁ。
1年ぐらい人体ﾃﾞｯｻﾝの基礎からなんから
今の倍以上に修練してやる。ちくしょー今に見てろ富め。
>>842
何でわかるかなｗ
でもありがとう、頑張る。
今の串で活動する気はないけどね･･･。
今日いっぱい晒しておくので
他の方も批評お願いします。>>831
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 17:13:50 ID:NMEBYsDm
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 17:42:49 ID:+wVVgErh
つまり受かったうちの1割
普通だな
普通だな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 17:55:24 ID:MINBrp69
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 17:59:24 ID:qcQlTCD3
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:00:17 ID:+GBkcxzi
もう口出ししないでいいじゃん。
外野が煩い。
外野が煩い。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:02:17 ID:+GBkcxzi
ああ、ごめん。
548の事じゃないよ。
548の事じゃないよ。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:37:42 ID:d3LzHGkd
で、MINBrp69は絵師なの？客なの？
ちょっと手洗ってくるか…
ちょっと手洗ってくるか…
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:50:55 ID:Qpahhbor
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 19:58:48 ID:evwGefdB
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 20:04:49 ID:Rav5XnHP
すごく・・・私怨くさいです・・・
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 20:06:04 ID:evwGefdB
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 20:10:28 ID:Rav5XnHP
>>555
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 20:17:35 ID:3hj3yfjM
余計なこと書くから叩かれるという見本な絵師なだけｗ
ああいう迂闊なのは何処でも叩かれるだろ
というか私怨ってほどの書き込みでもないのに
変な庇護レスは煽るだけだからやめような
>>545>>546
これが活発＆普通に見えるのか
素 で 驚 い た
ああいう迂闊なのは何処でも叩かれるだろ
というか私怨ってほどの書き込みでもないのに
変な庇護レスは煽るだけだからやめような
>>545>>546
これが活発＆普通に見えるのか
素 で 驚 い た
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 20:24:28 ID:d3LzHGkd
>>evwGefdB
串試験に落ちたのかな。それともOMC？
とりあえず落ちスレに絵を見て貰えばいいんじゃないかな。
串試験に落ちたのかな。それともOMC？
とりあえず落ちスレに絵を見て貰えばいいんじゃないかな。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 20:25:32 ID:BZPaQm0G
寺も登録ＩＤ数自体は3000超えてるが、窓開けてるのは
ＢＵを基準にして600居るか居ないかだからな。
大体５分の一。
寺を活発と称するなら、串も充分活発。
寺の半分程度だけど。
ＢＵを基準にして600居るか居ないかだからな。
大体５分の一。
寺を活発と称するなら、串も充分活発。
寺の半分程度だけど。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 20:50:48 ID:ueLSOIFG
だけど寺も富も合格した奴はほとんどが契約してるだろ？
番号がほとんど通しだからな。
活動中とか関係なく、串は契約した絵師の割合そのものが少ない。
番号がほとんど通しだからな。
活動中とか関係なく、串は契約した絵師の割合そのものが少ない。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 20:56:40 ID:D1F0p3/Y
でもさ、寺のIDって絵師だけじゃなく、他のクリエーターも通し番号じゃないっけ？
あと、寺富は「登録者の1.2割」
串は「受かった人の1.2割」で同じように並べて
話してるような気がするんだけど
それって意味なくない？
登録者だけでみれば串は約4割が活動しているようだから、寺富より活発だし
賑わっているのでは？
例え動いているのが「19名」でも。
あと、寺富は「登録者の1.2割」
串は「受かった人の1.2割」で同じように並べて
話してるような気がするんだけど
それって意味なくない？
登録者だけでみれば串は約4割が活動しているようだから、寺富より活発だし
賑わっているのでは？
例え動いているのが「19名」でも。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 21:37:49 ID:qcQlTCD3
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 22:05:18 ID:ueLSOIFG
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:40:59 ID:VArxoVFe
結局は富は本当に受かったうちの1割しか活動してないってことか。
これはもう富に未来は無いのかもしれないな。
これはもう富に未来は無いのかもしれないな。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:46:27 ID:sxGohCV4
針が太すぎてみんなリアクションに困ってるじゃないか
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:44:59 ID:RaFQWEOV
４割も活動してる串の未来は明るいね！
て返しておけばいいじゃない
て返しておけばいいじゃない
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 10:14:08 ID:UpWvyA/v
為替問題が解決せず
今閉じてる人たちが抜けたら活動率８割くらいになりそうだな。
明るい。
今閉じてる人たちが抜けたら活動率８割くらいになりそうだな。
明るい。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 15:32:50 ID:4iNH46zk
明る過ぎる。
そして、いつかは１００％稼動率に。
そして、いつかは１００％稼動率に。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 17:58:10 ID:cjJBgwHM
今後登録する絵師は、為替で構わないって人だろうから、
稼働人数そのものも増えるだろうがな。
富寺に参加してないＰＬ数が増えないことには、需要は伸び悩むだろうが。
富は勿論、寺にも劣るレベルの絵師水準だけに、
ＢＵ・アイコン以外の富寺参加ＰＬの需要は、厳しいだろうからな。
稼働人数そのものも増えるだろうがな。
富寺に参加してないＰＬ数が増えないことには、需要は伸び悩むだろうが。
富は勿論、寺にも劣るレベルの絵師水準だけに、
ＢＵ・アイコン以外の富寺参加ＰＬの需要は、厳しいだろうからな。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:58:34 ID:FzM+onwx
今日はやけに大量にアップされたな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:04:46 ID:94YYyUBm
>>570
お盆でクリの人ら作業しやすかったんじゃないかな
お盆でクリの人ら作業しやすかったんじゃないかな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:51:07 ID:NgELDFQ0
>>569
事前にここを見ている絵師か、契約書に郵便口座が云々でなくはっきり
「為替」と書いてあるなら、為替で納得して稼働すると思うが
前のレス見ると契約書その辺りあいまいみたいだし、必ずしも為替で
いいと思って登録する絵師ばかりではない気がする。
契約したはいいものの、為替と知って窓開けないのもそれなりの率で
推移していくんでないかと思う。
需要が伸び悩むだろうというのには同意。
事前にここを見ている絵師か、契約書に郵便口座が云々でなくはっきり
「為替」と書いてあるなら、為替で納得して稼働すると思うが
前のレス見ると契約書その辺りあいまいみたいだし、必ずしも為替で
いいと思って登録する絵師ばかりではない気がする。
契約したはいいものの、為替と知って窓開けないのもそれなりの率で
推移していくんでないかと思う。
需要が伸び悩むだろうというのには同意。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 02:49:09 ID:o4yQYeoN
>>571
毎日更新じゃないからまとめてＵＰされただけ
毎日更新じゃないからまとめてＵＰされただけ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 07:37:53 ID:+GaJ06yq
串は富、その他への踏み台（修行場）と考えてる絵師もいるからその絵師が
富に受かるなり、他で活動の場が出来たら休止していくと思う。
富は商業への踏み台になってて稼働率が今の状態だから。
今串に登録してるのはとにかくなんでもいいから絵仕事（もどき）が
したいっていうギラギラしてるのばかりだから窓開け率そこそこだけど
人数増えてきたら窓開け率は低くなっていくと思う。
契約書には為替で払うって書いてないし。
（あれだと郵便口座に振りこむとふつう思う書き方になってる）
富に受かるなり、他で活動の場が出来たら休止していくと思う。
富は商業への踏み台になってて稼働率が今の状態だから。
今串に登録してるのはとにかくなんでもいいから絵仕事（もどき）が
したいっていうギラギラしてるのばかりだから窓開け率そこそこだけど
人数増えてきたら窓開け率は低くなっていくと思う。
契約書には為替で払うって書いてないし。
（あれだと郵便口座に振りこむとふつう思う書き方になってる）
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 07:47:29 ID:tXzYnSoZ
「郵便口座からの払い出し」って表現は勿論だが
「手数料は串持ち」とまで書いてあるから
振り込みだとしか思えないんだよな
「手数料は串持ち」とまで書いてあるから
振り込みだとしか思えないんだよな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 08:54:42 ID:Tq9tl5zG
＞ギラギラ
いやだから窓を開けてる絵師そのものを貶めるのはどうかと…
悪い上司に抵抗しない同僚に反感抱いたりするのはしょうがないとはいえ
いやだから窓を開けてる絵師そのものを貶めるのはどうかと…
悪い上司に抵抗しない同僚に反感抱いたりするのはしょうがないとはいえ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 10:44:57 ID:unT17cE2
はっきり言って轢死以外に居場所ねーから轢死で窓を開けるしか能がないんだろ馬鹿。
と思ってる野郎が多いのかここは。それこそ馬鹿だと思うのだが、別に誰も誰かに馬鹿とは言ってないぞ一応。
まあレクシィで窓を閉じた俺は偉いだの勝ち組だの危機意識最高などと言うのは間違いだろう。
やるやらないは本人の勝手だし、犯罪でもないのにその行為を端から見て嘲笑するのはモラルパニックにも似てる。
と思ってる野郎が多いのかここは。それこそ馬鹿だと思うのだが、別に誰も誰かに馬鹿とは言ってないぞ一応。
まあレクシィで窓を閉じた俺は偉いだの勝ち組だの危機意識最高などと言うのは間違いだろう。
やるやらないは本人の勝手だし、犯罪でもないのにその行為を端から見て嘲笑するのはモラルパニックにも似てる。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 10:52:20 ID:BrbDBf5I
話聞いてると、手塚治虫がアニメ労働ダンピングをやったってのを
思い起こさせるわ。
思い起こさせるわ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 12:11:53 ID:unT17cE2
そもそもな話、趣味でイラスト描いて金もらえればラッキー程度だろ。
加えて腕もそれなりに上がる。
踏み台になんて考えてる時点で駄目だよ。狙うなら最初から大物か好きなものを狙わなきゃ。
しかしレクシィは為替問題を早急に解決する方がいいが、あれで解決と言い張るのならまるで北の拉致に対する姿勢にも似ている。
加えて腕もそれなりに上がる。
踏み台になんて考えてる時点で駄目だよ。狙うなら最初から大物か好きなものを狙わなきゃ。
しかしレクシィは為替問題を早急に解決する方がいいが、あれで解決と言い張るのならまるで北の拉致に対する姿勢にも似ている。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 13:53:05 ID:KVhdJEmO
解決はしていないね、検討しますという返答があっただけ。
つまり
永 遠 に 検 討 中
で言い張れる訳だ。
まあ、取り敢えずクリエイターでもう納品済の人は為替でもらうしか今のところないけど
どうしても嫌ならもっとプッシュしていいんじゃないでしょうか。
あと開けてる奴は池沼みたいな言い方してる人がいるけどさ、正当な報酬としてもらう以上、
真剣に考えた上で開いてる人もいるんだからそれを否定する権利はないと思うよ。
つまり
永 遠 に 検 討 中
で言い張れる訳だ。
まあ、取り敢えずクリエイターでもう納品済の人は為替でもらうしか今のところないけど
どうしても嫌ならもっとプッシュしていいんじゃないでしょうか。
あと開けてる奴は池沼みたいな言い方してる人がいるけどさ、正当な報酬としてもらう以上、
真剣に考えた上で開いてる人もいるんだからそれを否定する権利はないと思うよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 14:15:53 ID:T+SZ9NdB
描いて欲しい絵師さんがいるんで窓開けお願いしたいんだけど、サイトヘリンクしてなくて、連絡手段がない。
ファンレターシステムとか実装されないのかなあ。
ファンレターシステムとか実装されないのかなあ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 14:52:10 ID:aSyhnxhp
>>581
窓開けしてないって事は、描く気がないか、忙しいって事なんじゃないのか？
窓開けしてないって事は、描く気がないか、忙しいって事なんじゃないのか？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 15:14:44 ID:I6Ti6oJc
>>581
名前でググったらでてこない？
名前でググったらでてこない？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 17:11:48 ID:LxJpcbj2
用心深い絵師は、違う名で登録する
なんつって☆
なんつって☆
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 17:14:58 ID:MNeLp0r8
違う名前で登録した自分がココに…（´・ω・｀）ノシ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 17:28:58 ID:o4yQYeoN
>>574
契約書に為替で支払いは明記できないよ
支払われる側が納得しようが
それ自体会社としてやっちゃいけないことだからね
>>581
自分のことしか考えてない典型のような発言だな
窓明けお願いとか迷惑でしかない
何か理由があって閉めてるわけだから少しは都合ってのを考えろ
契約書に為替で支払いは明記できないよ
支払われる側が納得しようが
それ自体会社としてやっちゃいけないことだからね
>>581
自分のことしか考えてない典型のような発言だな
窓明けお願いとか迷惑でしかない
何か理由があって閉めてるわけだから少しは都合ってのを考えろ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 17:46:40 ID:1/LpvM5a
私も違う名前(´・ω・｀)ノシ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 18:33:31 ID:WjW/Zk45
名義を変えるのは結構ある事だよね。特に作家の場合は多いもんだよ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 19:14:25 ID:t0MQlv8s
窓開けお願いとかって知的障害者の発想そのものだよな。
ほんのちょっとでも人としての常識を持ち合わせてるなら決してしないことだ。
ほんのちょっとでも人としての常識を持ち合わせてるなら決してしないことだ。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 19:19:44 ID:1/0yFkzc
知的障害者と常識のない奴を一緒にするな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 19:50:16 ID:BrbDBf5I
しかし、このゲームの客はいろんなところで我慢を強いられているんだな。
いっそ見限るというのも選択肢の一つだぞ。
いっそ見限るというのも選択肢の一つだぞ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 21:33:14 ID:l/P707Ev
しかし、永遠に検討中とはいえ
実際法律が禁止してる事なら
いつまでも逃げられるもんじゃないと思うけどなあ
どうせ本当に訴える絵師なんて居ないしぃ～と
串は思ってるのかもしれんが
訴える側が居なくても逮捕されるケースなんて
世の中にごまんとあるだろうに
実際法律が禁止してる事なら
いつまでも逃げられるもんじゃないと思うけどなあ
どうせ本当に訴える絵師なんて居ないしぃ～と
串は思ってるのかもしれんが
訴える側が居なくても逮捕されるケースなんて
世の中にごまんとあるだろうに
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 21:53:29 ID:t0MQlv8s
>>591
このゲームには我慢し続けてもいいから見限れない底知れぬ魅力があるんだよ
このゲームには我慢し続けてもいいから見限れない底知れぬ魅力があるんだよ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 01:24:15 ID:7W6OI03o
>>501
>純○氏やや○だ氏みたいな幅が広く描ける高レベル絵師が消えたら
本当に串は終わると思うぞ・・ホント串は何がしたいのかわからん
・・・本気で言っているのかそれ。
や○だ氏は趣味レベル絵で出してきとるし、純○氏なんて色塗るのめちゃ下手やん。何あれ肌とかバーナーであぶってあんの？
とにかく串絵師でここ見ている奴、そんな暇あるんだったら絵の練習しろ。その方がよっぽどためになるぞ。
>純○氏やや○だ氏みたいな幅が広く描ける高レベル絵師が消えたら
本当に串は終わると思うぞ・・ホント串は何がしたいのかわからん
・・・本気で言っているのかそれ。
や○だ氏は趣味レベル絵で出してきとるし、純○氏なんて色塗るのめちゃ下手やん。何あれ肌とかバーナーであぶってあんの？
とにかく串絵師でここ見ている奴、そんな暇あるんだったら絵の練習しろ。その方がよっぽどためになるぞ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 01:51:43 ID:90KIv2M2
ちょｗｗｗｗ亀レスしてまで言うことかｗｗｗｗｗｗ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 01:57:47 ID:NCb/rbWh
純○絵師は絵柄も好きじゃないし色も濁ってて滅茶苦茶汚いけど、頑張ってる感じ。
や○だ絵師は、お絵かき掲示板で描いたの納品してないか？
くのいちっぽいやつ。
や○だ絵師は、お絵かき掲示板で描いたの納品してないか？
くのいちっぽいやつ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:20:23 ID:y8gJXeje
>>お絵かき掲示板で
ソースｷﾎﾞﾝ
自分は一番最初の納品がサイトの日記落書きよりクオリティ低く見える
とは思った。
ソースｷﾎﾞﾝ
自分は一番最初の納品がサイトの日記落書きよりクオリティ低く見える
とは思った。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:22:42 ID:adYj7gjx
純○絵師に関しては、機械とか背景もそれなりに描けるし
幅広く描ける事がやっぱ一番の美点だろう
501はそれを指してレベルが高いと言ってるんじゃないだろうか。
イラスト一枚一枚はレベル高くないし、絵柄とか塗りとか広く一般に
受けるタイプでは確かにないが。かく言う俺も余り好きじゃないが。
でも、絵師数も少なくて全体的にレベルが低い串では、貴重なんじゃないか？
幅広く描ける事がやっぱ一番の美点だろう
501はそれを指してレベルが高いと言ってるんじゃないだろうか。
イラスト一枚一枚はレベル高くないし、絵柄とか塗りとか広く一般に
受けるタイプでは確かにないが。かく言う俺も余り好きじゃないが。
でも、絵師数も少なくて全体的にレベルが低い串では、貴重なんじゃないか？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:30:13 ID:NCb/rbWh
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 07:50:09 ID:HTjdtb3M
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:23:02 ID:G3e17mv2
仕切るの仕切らないの、そんな規準でしかゲーム見られないのは昔から秋山信者の悪い癖。
皆がみんな、そうだと思うな。
俺は他ゲームじゃできない遊びをここで徐々に見出せて、
仲間とこじんまりだけど盛り上がってるとこだ。イラストとかも特にいらね。
それで充分なんだよ。
と書いてから、自分の言い草のあまりの三信者臭さにちと凹んだ。
違うんだ。俺はこのゲームに愛着わいてるだけなんだ・・・
皆がみんな、そうだと思うな。
俺は他ゲームじゃできない遊びをここで徐々に見出せて、
仲間とこじんまりだけど盛り上がってるとこだ。イラストとかも特にいらね。
それで充分なんだよ。
と書いてから、自分の言い草のあまりの三信者臭さにちと凹んだ。
違うんだ。俺はこのゲームに愛着わいてるだけなんだ・・・
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:43:21 ID:sfTzenUT
600-601>>本スレのゴバク？
なんでも描けそうって点では烏〇絵師じゃね？
丁寧だし、デッサン整ってるし。
ただ、自分はあの海外ファンタジーアートみたいな重い色使いと
ポーザー使ってそうな硬くて人形っぽいキャラが苦手なんだが。
なんでも描けそうって点では烏〇絵師じゃね？
丁寧だし、デッサン整ってるし。
ただ、自分はあの海外ファンタジーアートみたいな重い色使いと
ポーザー使ってそうな硬くて人形っぽいキャラが苦手なんだが。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:44:14 ID:sfTzenUT
さげ忘れてすまない
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:17:39 ID:7W6OI03o
純○絵師のレベル如きで貴重とは、串はホント死んでるな。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:36:03 ID:oSutn+nK
純○氏叩きがなぜこんなに激しいんだ。
私怨に見える･･･
私怨に見える･･･
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:37:31 ID:90KIv2M2
富の人気絵師レベルが串にいたとしても
特撮系描けるか？ってなると微妙じゃない？
幅広くかける、っていう意味じゃ貴重なんじゃないの。
特撮系描けるか？ってなると微妙じゃない？
幅広くかける、っていう意味じゃ貴重なんじゃないの。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:37:42 ID:m+is4gkf
串絵師叩きは８割私怨だろ
話題にあがらない絵師は私怨が沸かない程に空気
話題にあがらない絵師は私怨が沸かない程に空気
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:42:34 ID:RMNAf6ro
富と串じゃニーズが違うからな。
単純に絵のうまさとかだけ比べても仕方ねーだろうに。
単純に絵のうまさとかだけ比べても仕方ねーだろうに。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 19:11:43 ID:oSutn+nK
好きな絵師じゃないけど妥協して頼んじゃった、っていう人いる？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 20:06:06 ID:EBoLKejh
好きな絵師の活動再開か、または登録されれば頼む。
それまではスルー。
それまではスルー。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:48:08 ID:5tPt723v
事実を書き込むのは私怨とはいわんだろう。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 22:22:02 ID:h2rGh+Vr
必要以上にコケにしてる人はいると思うよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:10:38 ID:R2QIzjFD
頼みたい絵師がいないから頼まない人はいそうだけどな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:17:27 ID:90KIv2M2
事実だと思い込んで書いてる奴もいるね。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:40:10 ID:v38p99Tl
>>611
個人的な事実＝私怨だと思う俺ガイル。
発注があるのは、欲しい人が居るからですよｗ
>>609
STARSの出だしで、妥協というか、運任せで頼んだ。
結果は聞くなｗ
トータルで十数枚発注してれば、そりゃアレなのにも当たるから。
＞？
個人的には、富よりテラとかSTARSの方が発注しやすい。
もう少し発注したくなるような運営してくれってのは有るけどｗ
あと残ってる人の数とか、開けてる人の数とかで議論してたみたいだけど
そんなの関係ないから。
頼みたいキャラが居て、それを自分の理想通りに仕上げてくれそうな絵師さんガイル。
重要なのはそれだけ。
いくら技術が優れていようが、キャラの絵を「描いて欲しい」と思わせる絵師さんじゃないと。
個人的な事実＝私怨だと思う俺ガイル。
発注があるのは、欲しい人が居るからですよｗ
>>609
STARSの出だしで、妥協というか、運任せで頼んだ。
結果は聞くなｗ
トータルで十数枚発注してれば、そりゃアレなのにも当たるから。
＞？
個人的には、富よりテラとかSTARSの方が発注しやすい。
もう少し発注したくなるような運営してくれってのは有るけどｗ
あと残ってる人の数とか、開けてる人の数とかで議論してたみたいだけど
そんなの関係ないから。
頼みたいキャラが居て、それを自分の理想通りに仕上げてくれそうな絵師さんガイル。
重要なのはそれだけ。
いくら技術が優れていようが、キャラの絵を「描いて欲しい」と思わせる絵師さんじゃないと。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:00:43 ID:9iaKFKyL
発注する人がいるからといって絵が上手いわけじゃない
発注する人が望むのは上手い絵が描ける絵師じゃなく
自分が望む絵が下手でも描けそうな絵師
上手いか下手かは二の次だよ
絵の質が富や寺より低いと云われるのも事実だから仕方ない
発注する人が望むのは上手い絵が描ける絵師じゃなく
自分が望む絵が下手でも描けそうな絵師
上手いか下手かは二の次だよ
絵の質が富や寺より低いと云われるのも事実だから仕方ない
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:23:33 ID:hUntpWMf
串の上層がアレな影響かどうかは解らんが
絵師に高望みしすぎな客と
自意識過剰な絵師がたまに出没してる気がする
絵師に高望みしすぎな客と
自意識過剰な絵師がたまに出没してる気がする
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:28:05 ID:/Nx1VyDW
つうか図星つかれた馬鹿が自演晒しに来てんだろ
もう少し富見習ってこいよ
いや轢死にいる時点で人間失格だな
もう少し富見習ってこいよ
いや轢死にいる時点で人間失格だな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:48:37 ID:m9VCVOm/
>>618
何か嫌な事でもあったの？
何か嫌な事でもあったの？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:56:35 ID:agVvhqkx
>>619のIDが指差してるｗｗｗｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 04:24:41 ID:a4WuTjDj
純○絵師は頑張ってるつもりなんだろうけど何であんなに報われていないのか不思議
心構えとかは一人前で資料も相当揃えているらしいけど絵を見る限りじゃ…ね
描こうとしている絵は伝わるんだけど、全然描けていない、線も塗りもデッサンも全部酷い汚い
でも串絵師ってそんなお以下しか居ないんだからなぁ…
心構えとかは一人前で資料も相当揃えているらしいけど絵を見る限りじゃ…ね
描こうとしている絵は伝わるんだけど、全然描けていない、線も塗りもデッサンも全部酷い汚い
でも串絵師ってそんなお以下しか居ないんだからなぁ…
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 07:19:23 ID:lF4BGs6m
純○絵師は621のいう通りすごく頑張ってる。
でも一枚一枚がなんだか雑（特に塗り）で、色の選び方がどんな絵でも
「ダーク」（にごっていて汚い印象）。
そして絵柄がちょいと古臭い。
もうちょっと垢抜ければいいのかもなと思うけど。
でも一枚一枚がなんだか雑（特に塗り）で、色の選び方がどんな絵でも
「ダーク」（にごっていて汚い印象）。
そして絵柄がちょいと古臭い。
もうちょっと垢抜ければいいのかもなと思うけど。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 08:14:06 ID:v+7kRJB0
>>621-622
スマソ、一言言わせてくれ。
漏れは純○絵師にキャラを描いてもらってるんだが。
素人だから絵の技術云々は解らないけど、自分のキャラ（かもしれない）絵が
汚いと表現されるのは、さすがに気分が良くない。
もし両氏が串で窓を開けていて発注が無いなら
その辺りの事（美術品+実用品+PLの魂入り）っていう概念が解ってないからかも？と思った。
スマソ、一言言わせてくれ。
漏れは純○絵師にキャラを描いてもらってるんだが。
素人だから絵の技術云々は解らないけど、自分のキャラ（かもしれない）絵が
汚いと表現されるのは、さすがに気分が良くない。
もし両氏が串で窓を開けていて発注が無いなら
その辺りの事（美術品+実用品+PLの魂入り）っていう概念が解ってないからかも？と思った。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 08:53:55 ID:fX8ltzK9
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 08:58:45 ID:9iaKFKyL
絵を評価してる人はキャラとしては見てないわけだから
ここで一言言われてもどーしようもないよ
評価してる人が串絵師かどうかもわかんないのに
訳分からん概念なんか言われてもって感じだし
串ってのはほんと絵師も客も叩かれ慣れてないというか厨というかｗ
気になってもスルーする
それくらいはわかろうな
本人乙って言われて余計に絵師の印象が悪くなるぞ
ここで一言言われてもどーしようもないよ
評価してる人が串絵師かどうかもわかんないのに
訳分からん概念なんか言われてもって感じだし
串ってのはほんと絵師も客も叩かれ慣れてないというか厨というかｗ
気になってもスルーする
それくらいはわかろうな
本人乙って言われて余計に絵師の印象が悪くなるぞ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 09:14:14 ID:xnpVexE0
寺から流れてきたなら叩かれ慣れてそうなもんだが。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 10:41:14 ID:XIMsJ/W7
私怨じゃないけど、自分も正直みて濁っているのは前から気になっていた
モニタのせいなのか...と思っていたけど他にもそう思う人がいたのか
もう少し明るい色が使えるといいのにね、この人
モニタのせいなのか...と思っていたけど他にもそう思う人がいたのか
もう少し明るい色が使えるといいのにね、この人
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 11:22:03 ID:pTudHCHo
Ｇペンの線画に
エアブラシでささっと影つけただけに見えるんだよなぁ
絵柄自体は好みなんだが
エアブラシでささっと影つけただけに見えるんだよなぁ
絵柄自体は好みなんだが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 11:24:02 ID:a4WuTjDj
>>623
621だけど、串登録絵師では無いです
好きな絵師さんなら擁護の仕方考えないと叩いている奴と一緒ですよ
アニメ塗りの方は色が明るくてまだましに見えるけど
デッサンの不味さが際立つ諸刃の剣だと思った
真剣に取り組んでいる人だと思うんでもっと頑張って欲しい
621だけど、串登録絵師では無いです
好きな絵師さんなら擁護の仕方考えないと叩いている奴と一緒ですよ
アニメ塗りの方は色が明るくてまだましに見えるけど
デッサンの不味さが際立つ諸刃の剣だと思った
真剣に取り組んでいる人だと思うんでもっと頑張って欲しい
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 11:28:21 ID:kbkpK+XX
ざっと見た感じ、黒や茶の暗い色の分量が多い。
何にでも暗い色を使うから明暗がなくなって、濁った印象になるんだろうな。
何にでも暗い色を使うから明暗がなくなって、濁った印象になるんだろうな。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 11:38:08 ID:JUWkPUMd
陰は乗算、ハイライトはオーバーレイか覆い焼きで入れてる？と思った。
コントラスト強くなりすぎてる気がする。
絵柄と塗が噛み合ってない印象。
コントラスト強くなりすぎてる気がする。
絵柄と塗が噛み合ってない印象。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 12:07:43 ID:qg8GEXLG
とりあえず寺や富みたいにガンガン絵師さんが追加されないと
活気が出ないし串やばいなー
活気が出ないし串やばいなー
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 12:25:21 ID:EThMSMru
俺は技術的なところはさっぱり分からんが、やはりゲームのキャラクターイラストに
向くタッチと不向きなタッチが有るんだなという事は分かる。
ただ渋い絵なら渋い絵でおじさん系を打ち出すとか、適した物にしてしまう方法はあるようにも思う。
まあ本人がそれを描けるかどうかにもよるけども。
向くタッチと不向きなタッチが有るんだなという事は分かる。
ただ渋い絵なら渋い絵でおじさん系を打ち出すとか、適した物にしてしまう方法はあるようにも思う。
まあ本人がそれを描けるかどうかにもよるけども。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:53:07 ID:oQNa/a3i
>>628
自分にはペインターの下塗りの段階に見える
自分にはペインターの下塗りの段階に見える
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 17:44:17 ID:a4WuTjDj
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 18:04:05 ID:CJTI6qwV
>>632
お客さんにしろ絵師さんにしろ、ここを見ている人はこういう
内情を知ってしまっているわけだし、2ch以外の場所から騙して
連れてくる以外ないんじゃないかと思うんだが、本気で2chでしか
宣伝してないぽいのがなー。
口コミにしたって、その方が悪い噂しか伝わらないと思うんだが。
お客さんにしろ絵師さんにしろ、ここを見ている人はこういう
内情を知ってしまっているわけだし、2ch以外の場所から騙して
連れてくる以外ないんじゃないかと思うんだが、本気で2chでしか
宣伝してないぽいのがなー。
口コミにしたって、その方が悪い噂しか伝わらないと思うんだが。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 19:05:13 ID:Vv/Rx4P8
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 20:11:05 ID:wa1wAFh8
>>637
そうなんじゃね？ だって描いて貰ったって事はそれなりに気に入ってるって事だろ。
因みにWTのプレイヤーの気に入るツボは本当に画力だけじゃない。
ゲームを理解しとPLの気持ちを汲み取って、それが絵に現せるかどうかも重要。
しかし、こうして「比較的」マシな絵師でさえ話題にされ続けるって
串は地獄だな。まあ、絵師人数少ないし運営がアレだから仕方ないか。
そうなんじゃね？ だって描いて貰ったって事はそれなりに気に入ってるって事だろ。
因みにWTのプレイヤーの気に入るツボは本当に画力だけじゃない。
ゲームを理解しとPLの気持ちを汲み取って、それが絵に現せるかどうかも重要。
しかし、こうして「比較的」マシな絵師でさえ話題にされ続けるって
串は地獄だな。まあ、絵師人数少ないし運営がアレだから仕方ないか。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 21:24:12 ID:hI6k1zZd
今日の予約数、今のトコ0だな。
串＼（＾○＾）／ｵﾜﾀ
串＼（＾○＾）／ｵﾜﾀ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:02:20 ID:g70xTH6L
つーかなんでわざわざ為替なんだろう
昔、同人通販をしてたんだけど、為替を買いに行くのも換金するのもすげー面倒だった
社会人が平日のPM4時までに郵便局行けるか！とか思う。
ネット銀行とかオンラインサービスとか使えば自宅PCでいつでもすぐに出来るのになー
昔、同人通販をしてたんだけど、為替を買いに行くのも換金するのもすげー面倒だった
社会人が平日のPM4時までに郵便局行けるか！とか思う。
ネット銀行とかオンラインサービスとか使えば自宅PCでいつでもすぐに出来るのになー
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:17:21 ID:SOy97YpR
学生時代は為替でも何も不便を感じなかったが
普通の仕事に就いてしまうと、もう昔みたいな同人通販はできねーって感があるな…
時代が移り変わって振り込みが一般化してきたおかげで助かったけど
昔の社会人はどうしてたんだろうな、とふと思った。
普通の仕事に就いてしまうと、もう昔みたいな同人通販はできねーって感があるな…
時代が移り変わって振り込みが一般化してきたおかげで助かったけど
昔の社会人はどうしてたんだろうな、とふと思った。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:41:30 ID:821jHhBz
昔だってお給料やギャラの支払いは振込か手渡しです。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:47:08 ID:agVvhqkx
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:58:03 ID:821jHhBz
うち研究所だから勤務時間中に業務以外で会社から出るの禁止なんだよー。
ホント、なんとかしてほしい。
ホント、なんとかしてほしい。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:36:25 ID:6lPl7j84
給与の支払いについてのスレッドがロックされてから、もう数日か…
ロックしたくせに、まだ別でスレッド立てないなんて
クリエーターの不信感を煽るだけのような気がするんだけど…
まあ、もう駄目なのかな…（´・ω・｀）
ロックしたくせに、まだ別でスレッド立てないなんて
クリエーターの不信感を煽るだけのような気がするんだけど…
まあ、もう駄目なのかな…（´・ω・｀）
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:55:26 ID:1ahr5nBv
駄目なんじゃない？
簡単に漏洩しちゃうようなクリエイターがいるんだから仕方ないよ
簡単に漏洩しちゃうようなクリエイターがいるんだから仕方ないよ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 00:35:47 ID:+CGQv2M8
支払いについて話題になること事態がおかしいんだってことに気付こうな
普通は漏洩されたところで銀行振込以外ありえないのでスルーされるだけ
普通は漏洩されたところで銀行振込以外ありえないのでスルーされるだけ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 07:59:29 ID:AHgr82iw
支払方法が駄目でもゲーム自体が盛り上がってれば
まだ希望が持てたが・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ
まだ希望が持てたが・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 08:08:51 ID:gscLfU1D
>646
支払いの話題は別に漏洩にあたらないだろう。
>647も書き込んでるが、従来機密情報じゃない、他の企業でも報酬の支払いなんて
当たり前の作業なんだから。
（支払い方法は異常だが。）
>648
代表者からして行方不明中だからな。
J&Jの客からの支払い、三浦さんの糖尿病の治療費になってるかもよ。
支払いの話題は別に漏洩にあたらないだろう。
>647も書き込んでるが、従来機密情報じゃない、他の企業でも報酬の支払いなんて
当たり前の作業なんだから。
（支払い方法は異常だが。）
>648
代表者からして行方不明中だからな。
J&Jの客からの支払い、三浦さんの糖尿病の治療費になってるかもよ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:40:23 ID:0f+pwjR7
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 19:31:25 ID:Wvbt4Nsz
その辺はよくわからないが・・・
もし郵便事故などでの紛失の場合は
再発行できますよ、とか言ってたけど
それって一応記録残ってないと出来ない事だと思ったんだが。
教えてエロい人。
もし郵便事故などでの紛失の場合は
再発行できますよ、とか言ってたけど
それって一応記録残ってないと出来ない事だと思ったんだが。
教えてエロい人。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 19:44:12 ID:qcTBPN5W
為替は領収書として紙の一部切り取って渡される
何かあったときはそれ持ってけば再発行できる
何かあったときはそれ持ってけば再発行できる
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 19:50:25 ID:F+MqKYQ5
普通為替と定額小為替じゃ違くないか？
金額的にも串からの送金は普通為替だと思うんだけど。
金額的にも串からの送金は普通為替だと思うんだけど。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 19:57:23 ID:Wvbt4Nsz
ありがとうエロい人たち。
普通為替だったら>>652のようにできないってこと？
普通為替だったら>>652のようにできないってこと？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:08:11 ID:fW25DkuP
ググってみたら郵便為替の規定ってpdfを見つけたから、以下そこからのコピペ。
22 郵便為替証書の再交付
(1) 次の再交付事由に該当する場合は、差出人又は受取人は、公社所定の方法により郵
便為替証書の再交付の請求をすることができます。
① 普通為替証書又は電信為替証書を失ったとき
② 郵便為替証書が汚染され又はき損されたため、記載事項が分からなくなったと
き
③ 郵便為替証書の有効期間が経過したとき
(2) 前項の請求があったときは、公社は、為替金が払い渡されていないことを確認した
うえ、郵便為替証書を公社所定の方法により発行してこれを請求人に交付します。
(3) 郵便為替証書が再発行されたときは、元の証書は、為替金の払渡し又は払戻しの請
求に使用することはできません。
ここまで。
これ以上は、実際に再発行した人に聞いてみるしかないかな。
なお、民営化絡みのFAQページによると、
民営化前に発行された郵便為替の取り扱いはゆうちょ銀行に引き継がれるようだが、
民営化後に民営化前の郵便為替の再発行は出来ないらしい。
その場合は再発行の手順を踏まずに券面金額を現金で渡す取り扱いになるような事が書いてあるが、
不安な絵師さんはチェックした方が良いかも。
長くなって悪いが、ソースにしたページを両方貼っておくから参考にしてくれ。
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/t2000000/2001_1704.pdf
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/mineika-q&a-1.htm#1-q13
22 郵便為替証書の再交付
(1) 次の再交付事由に該当する場合は、差出人又は受取人は、公社所定の方法により郵
便為替証書の再交付の請求をすることができます。
① 普通為替証書又は電信為替証書を失ったとき
② 郵便為替証書が汚染され又はき損されたため、記載事項が分からなくなったと
き
③ 郵便為替証書の有効期間が経過したとき
(2) 前項の請求があったときは、公社は、為替金が払い渡されていないことを確認した
うえ、郵便為替証書を公社所定の方法により発行してこれを請求人に交付します。
(3) 郵便為替証書が再発行されたときは、元の証書は、為替金の払渡し又は払戻しの請
求に使用することはできません。
ここまで。
これ以上は、実際に再発行した人に聞いてみるしかないかな。
なお、民営化絡みのFAQページによると、
民営化前に発行された郵便為替の取り扱いはゆうちょ銀行に引き継がれるようだが、
民営化後に民営化前の郵便為替の再発行は出来ないらしい。
その場合は再発行の手順を踏まずに券面金額を現金で渡す取り扱いになるような事が書いてあるが、
不安な絵師さんはチェックした方が良いかも。
長くなって悪いが、ソースにしたページを両方貼っておくから参考にしてくれ。
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/t2000000/2001_1704.pdf
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/mineika-q&a-1.htm#1-q13
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:34:09 ID:UnVOnTuj
どっちにしろ面倒な事に変わりないな。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 22:48:46 ID:Pf1uNeIJ
再発行した事有るけど
その場で新しい為替はもらえない
後で家に送って来る
発行する手続きなどは特にないが
住所氏名を為替（定額小為替）に記入する手間は一緒
だから、後日改めて郵便局に行く手間は発生する
その場で新しい為替はもらえない
後で家に送って来る
発行する手続きなどは特にないが
住所氏名を為替（定額小為替）に記入する手間は一緒
だから、後日改めて郵便局に行く手間は発生する
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 22:58:41 ID:/iUK9oft
その「郵便局に行く」のが困難だから再発行なんて事態になっちゃうのにな。
エンドレスループじゃん。
串の中の人は郵便局務めがいるらしいから、串にとっては便利なんだろうが。
エンドレスループじゃん。
串の中の人は郵便局務めがいるらしいから、串にとっては便利なんだろうが。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:01:12 ID:hwhYIrDR
串の中の人に郵便局員がいるのって本当？
もしそうなら、公務員は副職を持ってはいけないのだけど…
(アルバイトは別)
もしそうなら、公務員は副職を持ってはいけないのだけど…
(アルバイトは別)
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:13:54 ID:OmbGQbwk
>>657
定額小為替の方の再発行した事あるんだけど657を聞くと普通為替も大体同じだな。
あれ、めんどいよな。最寄りの局で処理しないで、仙台だったかにある郵便貯金事務所から再発行送ってくるんだよな。
送ってくるまで、一週間ぐらい掛かった記憶がある。
これがもし串の支払いで郵便事故とか想像してみると
「～まだ着かないのか」とか待っていたり、串に問い合わせたり、
串が郵便局で処理したり、とかしてるうちに、直ぐに一ヶ月位経っちゃうよな。
定額小為替の方の再発行した事あるんだけど657を聞くと普通為替も大体同じだな。
あれ、めんどいよな。最寄りの局で処理しないで、仙台だったかにある郵便貯金事務所から再発行送ってくるんだよな。
送ってくるまで、一週間ぐらい掛かった記憶がある。
これがもし串の支払いで郵便事故とか想像してみると
「～まだ着かないのか」とか待っていたり、串に問い合わせたり、
串が郵便局で処理したり、とかしてるうちに、直ぐに一ヶ月位経っちゃうよな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:21:32 ID:DSFdnnwD
郵政公社職員は準公務員
10月1日には民間職員と同じになるだろ
10月1日には民間職員と同じになるだろ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:07:38 ID:LmmxrEVM
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:12:34 ID:9ymG+9yT
何か、あんまり音沙汰ないと為替云々よりも
本当に支払われるのかすら怪しく思えてくるのがなんかもにょる
本当に支払われるのかすら怪しく思えてくるのがなんかもにょる
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:34:50 ID:Zp4+MMZJ
気にするな
勤め先の社長を数ヶ月見ない事なんてザラだ
でもないか
勤め先の社長を数ヶ月見ない事なんてザラだ
でもないか
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:47:07 ID:BqTXD8cG
うちの会社の社長はいつも私の隣で汽車を走らせて遊んでいます
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:48:28 ID:BqTXD8cG
ごめん、誤爆
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 02:00:06 ID:HeODYWUf
昨日納品無かったんだなと思って調べたら
作成中は今じゃ合わせても12枚か…
作成中は今じゃ合わせても12枚か…
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 02:20:26 ID:Zp4+MMZJ
自キャラ納品が（タダで）可能だったら
表向き数枚は増えるだろうけどな
まあそれはそれで別に参加者にとって嬉しい訳じゃないが
表向き数枚は増えるだろうけどな
まあそれはそれで別に参加者にとって嬉しい訳じゃないが
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 22:42:58 ID:MQ2RL99h
ユーザー登録でまぁた個人情報入れるのかよ……
持ってるだろもう
持ってるだろもう
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 23:45:17 ID:iszCa662
まあ、既にくれてやってる情報なんだから… とは言い難いな。
正直に言って何度も同じことを入力すんのが面倒臭い…
情報持ってんだからＩＤ登録ぐらい、ソッチでやれよと思った。
正直に言って何度も同じことを入力すんのが面倒臭い…
情報持ってんだからＩＤ登録ぐらい、ソッチでやれよと思った。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:09:05 ID:YEO1BWrd
絵師もキャラ作って遊べってコトでしょ。（有料で）
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:15:34 ID:0FczRvKc
せめて自キャラだけでも無料で描けたらいいのにねぇ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:16:51 ID:0xsFy/nk
だなー
それと給料の支払日遠過ぎ・・
それと給料の支払日遠過ぎ・・
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 15:57:27 ID:RYienQgT
その辺り(無料で自分のキャラ絵描ける)も、いずれば実装するかもしれんが
実装する前に串が消滅していそうな悪寒がするな…
実装する前に串が消滅していそうな悪寒がするな…
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 16:07:39 ID:3e+zD811
串が消滅するとしたら最初の給料払い日が山場だな
それを乗り越えたらいくらか安心できるが
それを乗り越えたらいくらか安心できるが
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 16:16:21 ID:jAkITO2r
給料払われるの確認してから自分も窓開けようか…と思ったが時期が遅いんだよなあ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 17:00:28 ID:wN4rJ4xB
様子見するには丁度いい頃合ともとれるが、その頃にはもう終わっていそうな雰囲気もある。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 17:21:39 ID:BXGmRTGS
まだ様子見の人が居たことに驚いたｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 19:26:32 ID:i0RiJC9e
無料でキャラ絵って絶対ないと思う。
いつかクリエイター掲示板で
クリエイターがゲームプレイしてもいいか、みたいな質問のレスの中に
「社員割引などはされないので」
っていう一文があったから検討などハナからしてないと思う。
いつかクリエイター掲示板で
クリエイターがゲームプレイしてもいいか、みたいな質問のレスの中に
「社員割引などはされないので」
っていう一文があったから検討などハナからしてないと思う。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 19:58:26 ID:4GPbGsuK
それって寺より悪化してるじゃん・・
客としてもサンプルが増えるに等しいから歓迎なんだけどな
客としてもサンプルが増えるに等しいから歓迎なんだけどな
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 20:18:13 ID:iNpMVb3K
ケチり過ぎて逆に収入が減ると言ういい見本。
中の人は目先の金銭ばっかりに目が行って、長期的な展望なんて考えてないんだろうな
中の人は目先の金銭ばっかりに目が行って、長期的な展望なんて考えてないんだろうな
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 20:19:40 ID:0FczRvKc
>>680
サンプル代わりにもなるし、にぎわってるようにも見えるしね。
サンプル代わりにもなるし、にぎわってるようにも見えるしね。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 20:37:29 ID:+9sosI9B
言ってしまうと
自分に発注しても一部マージンとして戻るから、割引と考えてるのでは？
自分に発注しても一部マージンとして戻るから、割引と考えてるのでは？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 01:24:46 ID:/wD03PMd
そだな
自分に発注すれば自分の収入になるから割引ではあるだろう
なぜ串もそれを説明せんかったのか…
さすがにこれに気付かない絵師は居ないだろうってのは解るが
まあ寺みたいにタダアップはないな
自分に発注すれば自分の収入になるから割引ではあるだろう
なぜ串もそれを説明せんかったのか…
さすがにこれに気付かない絵師は居ないだろうってのは解るが
まあ寺みたいにタダアップはないな
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 12:02:52 ID:tKLP4y9G
轢死云々は兎も角として絵師にプレイヤーとして特別な権利を与えると増徴する奴が必ず出るからもともとよくない行為だ
本来は背後がどんな奴だろうが平等に扱う必要があるよ、ＭＳ以外は
でも今はそのぐらいしてでも発注を増やすべき時期なんだよなｗ
本来は背後がどんな奴だろうが平等に扱う必要があるよ、ＭＳ以外は
でも今はそのぐらいしてでも発注を増やすべき時期なんだよなｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 12:33:42 ID:wFb7wm+9
社員特例として食堂の卵が無料で配布、取り放題だったっする。
ある日、社員特例は打ち切りとなった。
普通なら暴動だぜ
ある日、社員特例は打ち切りとなった。
普通なら暴動だぜ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 12:44:56 ID:Hb8fAeJK
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 13:11:59 ID:8Aiwn89X
さくら水産のランチですら暴動起きそうなのに、
社員特例のそれが打ち切られたらそら大事にも
なろうというものだ＞卵取り放題
社員特例のそれが打ち切られたらそら大事にも
なろうというものだ＞卵取り放題
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:32:26 ID:3tXxpV3x
現状最大に問題なのは情報漏洩絵師。
ＰＬの発注する意欲を失わせようと煽動すんなよ。
ＰＬの発注する意欲を失わせようと煽動すんなよ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:37:35 ID:kpfNx4Qu
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:51:07 ID:kWsq8PIQ
>689みたいに馬鹿な譫言ほざいてる奴がまだ住み着いてるんだな。
誰も漏洩なんてしてねーし。
しかし串的には絵コンテンツは放置だな。
シナリオが機能してるから絵の方はズタボロだけど、どうでもいいやって感じ。
誰も漏洩なんてしてねーし。
しかし串的には絵コンテンツは放置だな。
シナリオが機能してるから絵の方はズタボロだけど、どうでもいいやって感じ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:09:39 ID:AAhYcuMZ
絵師にキャラ絵頼むほどのめり込めなかったら意味ないから、最初に絵ありきって訳でもないような気がする。
自キャラに愛着沸かなけりゃ普通は金かけないだろ？
別に絵師が悪いって訳じゃないよ、J&Jそのものがとにかく没頭できる作品だったら自然といい方向に向かってくだけだ。
今は運営やバグなどの心配事が多すぎてそういうせっかくの世界観に夢中になりきれないから、絵師にまで財布の紐が緩まない
とそんな感じの事を考えていたんだが、どうか。
自キャラに愛着沸かなけりゃ普通は金かけないだろ？
別に絵師が悪いって訳じゃないよ、J&Jそのものがとにかく没頭できる作品だったら自然といい方向に向かってくだけだ。
今は運営やバグなどの心配事が多すぎてそういうせっかくの世界観に夢中になりきれないから、絵師にまで財布の紐が緩まない
とそんな感じの事を考えていたんだが、どうか。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:16:26 ID:PuK6HxvU
いや、それは何度も言われてるがまず絵を作ってからって人も居るんだよ。
絵が出来て初めて自分の中の設定が固まるって人もいるし。
まあ俺は絵が出来てなくてもガンガン依頼に入って楽しんでる口だが
絵が出来て初めて自分の中の設定が固まるって人もいるし。
まあ俺は絵が出来てなくてもガンガン依頼に入って楽しんでる口だが
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:57:08 ID:wFb7wm+9
俺は㍉㍉
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 02:02:16 ID:3E3YxTBl
だから何が漏洩したんだとｗ
ＰＬの発注意欲を沸かすような絵師がいないだけじゃないのかｗｗｗ
ＰＬの発注意欲を沸かすような絵師がいないだけじゃないのかｗｗｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 02:15:40 ID:ApJPWzv4
発注するなら純●絵師がいいんじゃない？レヴェル高くて。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 02:38:06 ID:RZTn3EYy
これは高度な釣りですね
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 05:40:08 ID:Cicrfk8m
どうしてそんなにその絵師に執着するんだ？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 06:39:08 ID:Cicrfk8m
窓開け後、すぐに予約が入るのが妬ましいのか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 06:47:03 ID:8EyWUBMi
他の絵師の個人ページ見ない俺ジャスティス
発注があるだけで有難いんだし
嫉妬する心の余裕があるんなら、お客さんのPCに愛情向けようぜ
発注があるだけで有難いんだし
嫉妬する心の余裕があるんなら、お客さんのPCに愛情向けようぜ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 09:51:41 ID:Rvk4GD2b
きっとここで色々いってるのは
ＯＭＣの閑古鳥絵師なんじゃね？
聞きかじりの不備をついて、登録しない俺クレバーと騒ぎつつ
Ｊ＆Ｊという枠で活躍するＯＭＣで同程度と思ってる絵師を妬む
客でも絵師でもない人間は黙ってりゃ良いのに
ＯＭＣの閑古鳥絵師なんじゃね？
聞きかじりの不備をついて、登録しない俺クレバーと騒ぎつつ
Ｊ＆Ｊという枠で活躍するＯＭＣで同程度と思ってる絵師を妬む
客でも絵師でもない人間は黙ってりゃ良いのに
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 13:15:29 ID:KED3b7Yv
それが寺ディテール
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 13:16:40 ID:gYobsG78
外野の野次が入るのは承知で、それをスルー出来ないようなら２ちゃんっつー掲示板を使わないでオフィシャルに引き篭もってろ
とりあえずもっと前向きに需要がありそうな魅力的な絵をサンプルにあげる努力もしような。
努力のしがいもないというなら、そもそもなんで串なんぞの絵師に募集して個人情報晒してまで登録したんだ？
一度踏み入れたんだから、前進しようぜ。
とりあえずもっと前向きに需要がありそうな魅力的な絵をサンプルにあげる努力もしような。
努力のしがいもないというなら、そもそもなんで串なんぞの絵師に募集して個人情報晒してまで登録したんだ？
一度踏み入れたんだから、前進しようぜ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 13:24:57 ID:Rvk4GD2b
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 13:49:43 ID:3E3YxTBl
>>704
２ｃｈで何いってんの？ｗ
２ｃｈ板で褒めちぎる馬鹿はいねーだろ
スルーしなきゃなんねーのはおめーだおめー
それができねーなら２ｃｈに来るんじゃねーよ
そんでもって何かっていうとＯＭＣ引き合いに出すのは何？
ＯＭＣ私怨乙！
２ｃｈで何いってんの？ｗ
２ｃｈ板で褒めちぎる馬鹿はいねーだろ
スルーしなきゃなんねーのはおめーだおめー
それができねーなら２ｃｈに来るんじゃねーよ
そんでもって何かっていうとＯＭＣ引き合いに出すのは何？
ＯＭＣ私怨乙！
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 14:17:06 ID:gYobsG78
>>704
客の意見なら、多少は耳に入れておいてもいいような気もするが。
もちろん参加も利用もしてないヲチ住人みたいなのはどうしようもないが、こっちも上手にスルーしないとな？
>>705
だからといって叩いたり煽る必要は皆無だ。
褒めたら擁護本人乙と言っていればいいと考えるのは単なる厨でスルー対象だしな
OMCについては似たようなシステムの代表的な所なんだから比較されても仕方ないと思う
ただ、新規だからといって意味もなく叩かれる必要も無い。
現在串と星が言われているのは「実際の運営」と「運営方針」が（一般の、普通の企業から見ると）おかしいという事だ。
だが引き合いにだされる寺や富が一般的な企業かと問われたら、はっきり言って普通ではない。
それは串や星がこっちの業界だから。
客の意見なら、多少は耳に入れておいてもいいような気もするが。
もちろん参加も利用もしてないヲチ住人みたいなのはどうしようもないが、こっちも上手にスルーしないとな？
>>705
だからといって叩いたり煽る必要は皆無だ。
褒めたら擁護本人乙と言っていればいいと考えるのは単なる厨でスルー対象だしな
OMCについては似たようなシステムの代表的な所なんだから比較されても仕方ないと思う
ただ、新規だからといって意味もなく叩かれる必要も無い。
現在串と星が言われているのは「実際の運営」と「運営方針」が（一般の、普通の企業から見ると）おかしいという事だ。
だが引き合いにだされる寺や富が一般的な企業かと問われたら、はっきり言って普通ではない。
それは串や星がこっちの業界だから。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 15:05:10 ID:3E3YxTBl
煽られたくなけりゃスルーするのが賢いって
いい見本になると思うが２ｃｈなんてそんなもんだろ
比較対象とかいう話じゃねーでしょ
串で叩くのはＯＭＣ絵師云々って話じゃねーのか
それの何処が比較だ
ＯＭＣ限定されてる理由がわかんねーから聞いてるだけ
俺には串の絵師同士が足引っ張り合ってるようにしか見えないんだけどね
いい見本になると思うが２ｃｈなんてそんなもんだろ
比較対象とかいう話じゃねーでしょ
串で叩くのはＯＭＣ絵師云々って話じゃねーのか
それの何処が比較だ
ＯＭＣ限定されてる理由がわかんねーから聞いてるだけ
俺には串の絵師同士が足引っ張り合ってるようにしか見えないんだけどね
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 15:53:37 ID:KED3b7Yv
2ちゃんねるは基地害の集まりなんだからしゃーない
お、おれは基地害なんかじゃないんだからなっ！
お、おれは基地害なんかじゃないんだからなっ！
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:03:14 ID:sxyX1eH3
( ・∀・)
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:30:51 ID:EMld7ass
2chにはDQNと基地害と池沼とVIPしかいないってばっちゃが言ってた。
でも、他にも何かいるかもしんないな。
でも、他にも何かいるかもしんないな。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:33:37 ID:KED3b7Yv
俺は見たんだ！
得体の知れない奴が、いまさっきそこで俺をみてやがった。
ニタニタ笑ってたんだよ！
(・∀・)コンナヤツガナ
得体の知れない奴が、いまさっきそこで俺をみてやがった。
ニタニタ笑ってたんだよ！
(・∀・)コンナヤツガナ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 20:19:06 ID:E6bdV+BZ
室伏兄貴のくっきりチンポ！
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 22:00:59 ID:Cicrfk8m
荒れてきたね
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 22:07:49 ID:yzzlKt9w
荒れてきたというか元から…
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:12:46 ID:8EyWUBMi
支払い云々はオフィシャルの動きがない以上話しても平行線だろ
話題がないからしゃーないが、発注云々はチラシの裏に書いとけよ
と言っちゃうとこのスレの存在意義がなくなる訳だが
話題がないからしゃーないが、発注云々はチラシの裏に書いとけよ
と言っちゃうとこのスレの存在意義がなくなる訳だが
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 09:12:55 ID:UNTvCerj
もういいよ。
三浦さんも消えたし、撤収の時期でしょ。
富寺だけで充分だ。
題材はおもしろそうだったから残念だが
付き合い切れないよ…。
三浦さんも消えたし、撤収の時期でしょ。
富寺だけで充分だ。
題材はおもしろそうだったから残念だが
付き合い切れないよ…。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 09:18:00 ID:mU94o+z/
小さい会社だからこそのフットワークの軽さに期待してたのにな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 09:29:07 ID:AtbJnuIF
フットワークむちゃくちゃ軽かったじゃないか
三ノ字あっというまに姿消したぞ
三ノ字あっというまに姿消したぞ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 09:41:45 ID:rxcodlaS
え、何？
もう終了カウントダウン？
もう終了カウントダウン？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 09:45:27 ID:0YAlb76u
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 09:45:32 ID:UNTvCerj
終了のカウントダウンすらも終わってる感じ。
三浦さんは７月中旬の日記が最後でもういないし。
問い合わせメールの返信も無いし。
三浦さんは７月中旬の日記が最後でもういないし。
問い合わせメールの返信も無いし。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 09:53:14 ID:exP7DxJQ
シナリオの方がぼちぼちとでも進んでいる以上、誰かがいるのは確実なんだけどねえ。
どうなってるんだろ。
どうなってるんだろ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 12:24:27 ID:b4Q0SXpN
>>722
実はペルソナ
実はペルソナ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 13:42:13 ID:DZg0wzLZ
>>723
お前は神だ
お前は神だ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 23:20:09 ID:4nnd0kSo
社長自らでしゃばるならもっとマメな人じゃないとね
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 15:42:55 ID:Zin68+MK
いかにシナリオが多少動いてるって言っても
社員一人の給料すら捻出できる利益は出てないだろうな
正直倒産は時間の問題だと思う
社員一人の給料すら捻出できる利益は出てないだろうな
正直倒産は時間の問題だと思う
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:43:56 ID:i+hsCUF9
こっちでの収入があまりに少ないんで、必死にバイトして生活費を稼いでたりしてな。
それでほとんど顔を出さない。
それでほとんど顔を出さない。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:47:14 ID:kDr4VPlI
また糖尿で入院してんじゃないの？
客から振り込まれる金はそっちにいってるんじゃない？
本当に絵の代金払ってくれるのかね。
客から振り込まれる金はそっちにいってるんじゃない？
本当に絵の代金払ってくれるのかね。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:57:08 ID:rcBgoDGs
絵師を騙してなるべく長く搾り取るために
振込日がこんなに遅いんじゃないかと邪推してしまう
振込日がこんなに遅いんじゃないかと邪推してしまう
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:01:24 ID:kDr4VPlI
それまでの間に絵師からもらった個人情報と身分証明書で
カード作って金を工面するんじゃん。
その金で報酬払ってくれるかもね。
カード作って金を工面するんじゃん。
その金で報酬払ってくれるかもね。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:24:20 ID:SxDCxDTB
振り込み期間が長いって。
郵便為替の癖に、末締めの翌月20日払いとか
そういう変態スケジュールなんじゃろか。
郵便為替の癖に、末締めの翌月20日払いとか
そういう変態スケジュールなんじゃろか。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:26:38 ID:rcBgoDGs
あ、振込日じゃなかった
絵師への報酬支払い日というか為替送付日ね。
俺も絵師だけど8月に初発注があったから
為替が来るのは10月か。ｱｱｰ
絵師への報酬支払い日というか為替送付日ね。
俺も絵師だけど8月に初発注があったから
為替が来るのは10月か。ｱｱｰ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:49:33 ID:i+hsCUF9
>>732
ちょｗｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:07:01 ID:suPwSVzU
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:42:34 ID:iJUKp7W6
ＯＭＣもそんな感じじゃなかったっけ？＜２ヵ月後払い
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:00:50 ID:7crP3+pg
>>735
20日締めの翌々10日払いだから、約50日後
20日締めの翌々10日払いだから、約50日後
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:52:38 ID:uAIbcBRF
報酬の支払いってそんなに先なのか…
MSも同じようなもんなのかな…
MSも同じようなもんなのかな…
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 07:16:16 ID:PbHCtCbm
頭の方でほぼ同じというレスがあったから、そうなんじゃないかと
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 09:20:41 ID:KDUuvrym
寺も為替なの？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 12:00:20 ID:xWoOF3RM
為替か株か☆か？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 12:42:04 ID:LxOEaG/6
月末〆、翌々月のごと日（５か10のつく日）払いてのは、普通の絵仕事で
クライアントが大手企業の場合でもあるよ。
だからイラストレーターは最低半年の食いぶちを考えて仕事取れと言われる。
ただしその払い方法はほぼ間違いなく振り込みだが。
クライアントが大手企業の場合でもあるよ。
だからイラストレーターは最低半年の食いぶちを考えて仕事取れと言われる。
ただしその払い方法はほぼ間違いなく振り込みだが。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 13:47:00 ID:pG79wwJz
寺は口座振込みだよ。支払いは確かに2ヶ月先だけど全然轢死に比べれば。
為替ってナンデスカ？
為替ってナンデスカ？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 19:55:43 ID:lA9wZPih
月末〆翌々月支払い自体に愚痴を言ってる人は
他にこの形式の支払い日程を見た事がないんだろうなあと思う
そこは串を責められないと思うよ そこはね
他にこの形式の支払い日程を見た事がないんだろうなあと思う
そこは串を責められないと思うよ そこはね
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:02:47 ID:S8gGLvBA
まあ、来月から支払いは始まるんだから、どんなもんか見届けようぜ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 02:18:44 ID:hT8OcNmv
大手ほど
月末締めの翌月20日払いとか
月末締めの翌々月20日払いってのは多い
というかそれ以外ない
銀行振り込み以外ないのも当たり前
一度、コンペに参加した時
参加者全員に為替で500円支払うとかいうのがあった
為替には金額だけ記入されてて
何処の誰が為替を切ったか記入されてなかった
送られてきた為替を見て
支払う場合に身元がばれないいい手だなとその時思った
その為替で毎月支払うという串
企業としてその姿勢はどうなんだろうとマジで思うよ
月末締めの翌月20日払いとか
月末締めの翌々月20日払いってのは多い
というかそれ以外ない
銀行振り込み以外ないのも当たり前
一度、コンペに参加した時
参加者全員に為替で500円支払うとかいうのがあった
為替には金額だけ記入されてて
何処の誰が為替を切ったか記入されてなかった
送られてきた為替を見て
支払う場合に身元がばれないいい手だなとその時思った
その為替で毎月支払うという串
企業としてその姿勢はどうなんだろうとマジで思うよ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 03:07:28 ID:p8+HpH7z
>>745
図体の大きい企業ほど、確かにその傾向があるね。
逆に小さい会社は驚く程フットワーク軽かったりしてビックリ
色々外注やってると、数万を請求書送った次の日とかに
振り込んでくれる所とかあって驚いたりもするけど、
いいのか？とか思いつつそう言う会社と仕事出来ると凄く助かる。
富なんかはもう大きくなったけど、支払いは初期の頃のフットワークの
軽さそのままでそこは凄く良いと思う。
コンペの参加費とかは外注費というより賞金分類という扱いなんじゃないかな。
為替で払われても問題ないと思うし、それが他の金券とかいう
コンテストやコンペも良くありそう。
まあ給与とか制作費とか論外だけどね。為替。
ゲームのスレの方で「合同会社なんでMSやイラストレーターも社員扱いだから
登録の時にやたらと個人情報に五月蠅かったのでは？」
とか言うレスがあったけど
もし万が一それなら尚更為替払いって駄目だろ。本当のところどうなんだろうな。
これが同人PBMとかだったら謝礼が為替でも気にならないんだけどな
ってかテラのライターさん達が始めた銀幕★輪舞曲とかの支払いとかどうなんだろうな。
もしかして串負けてるかも？
図体の大きい企業ほど、確かにその傾向があるね。
逆に小さい会社は驚く程フットワーク軽かったりしてビックリ
色々外注やってると、数万を請求書送った次の日とかに
振り込んでくれる所とかあって驚いたりもするけど、
いいのか？とか思いつつそう言う会社と仕事出来ると凄く助かる。
富なんかはもう大きくなったけど、支払いは初期の頃のフットワークの
軽さそのままでそこは凄く良いと思う。
コンペの参加費とかは外注費というより賞金分類という扱いなんじゃないかな。
為替で払われても問題ないと思うし、それが他の金券とかいう
コンテストやコンペも良くありそう。
まあ給与とか制作費とか論外だけどね。為替。
ゲームのスレの方で「合同会社なんでMSやイラストレーターも社員扱いだから
登録の時にやたらと個人情報に五月蠅かったのでは？」
とか言うレスがあったけど
もし万が一それなら尚更為替払いって駄目だろ。本当のところどうなんだろうな。
これが同人PBMとかだったら謝礼が為替でも気にならないんだけどな
ってかテラのライターさん達が始めた銀幕★輪舞曲とかの支払いとかどうなんだろうな。
もしかして串負けてるかも？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 07:47:44 ID:t6gUILED
ちゃんと
>これは「雇用契約を行なう仕事の求人」などではありません。
>なんらかの形でご協力いただけた場合には、所定の報酬をご用意させて
>いただくつもりではありますが、あくまでも同人活動の範疇で、「ご協力を
>いただいた方にお礼をしている」程度のものであり、一般的な意味での
>「仕事」とは言えない水準のものです。あらかじめご承知下さい。
と自分等の規模を理解して注意書きを用意しているところはちゃんと
してると思った。
串のやろうとしてた小規模で小回りが聞くというのを実践してるね。
串は身分証明書や履歴書的な内容とか、正社員より詳しい登録情報を
提示させるくせに扱いはアルバイト以下、という感じだからみんな疑問
を感じる。
銀幕はイラストコンテンツはないし、今後出来ないかもしれないけどいいかもね。
>これは「雇用契約を行なう仕事の求人」などではありません。
>なんらかの形でご協力いただけた場合には、所定の報酬をご用意させて
>いただくつもりではありますが、あくまでも同人活動の範疇で、「ご協力を
>いただいた方にお礼をしている」程度のものであり、一般的な意味での
>「仕事」とは言えない水準のものです。あらかじめご承知下さい。
と自分等の規模を理解して注意書きを用意しているところはちゃんと
してると思った。
串のやろうとしてた小規模で小回りが聞くというのを実践してるね。
串は身分証明書や履歴書的な内容とか、正社員より詳しい登録情報を
提示させるくせに扱いはアルバイト以下、という感じだからみんな疑問
を感じる。
銀幕はイラストコンテンツはないし、今後出来ないかもしれないけどいいかもね。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 09:15:56 ID:PWTcc8jz
まあ支払い元不明なら逆にマルサ対策にはなるな
マルサ対策には
マルサ対策には
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 12:22:00 ID:t32tKXN9
マルサ来ると思うか？ｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 13:09:05 ID:mCuHtuX5
売り上げが少なすぎて疑われそうな。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:39:42 ID:dIpW3Qxn
>>746
待て。これは確かか？
>合同会社なんでMSやイラストレーターも社員扱いだから
会社法 第６２８条
合同会社は、利益の配当により社員に対して交付する金銭等の帳簿
価額（以下この款において「配当額」という。）が当該利益の配当
をする日における利益額を超える場合には、当該利益の配当をする
ことができない。
つまり、串が赤字なら給料は出ない。てか出せない（違法になるから）
絵師はこれで本当に納得してるのか？
このままだと１００％給料は出ないぞ。
待て。これは確かか？
>合同会社なんでMSやイラストレーターも社員扱いだから
会社法 第６２８条
合同会社は、利益の配当により社員に対して交付する金銭等の帳簿
価額（以下この款において「配当額」という。）が当該利益の配当
をする日における利益額を超える場合には、当該利益の配当をする
ことができない。
つまり、串が赤字なら給料は出ない。てか出せない（違法になるから）
絵師はこれで本当に納得してるのか？
このままだと１００％給料は出ないぞ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:44:37 ID:hKG7/fgK
流石に登録クリエーターは社員にはならんでしょ
それが本当なら串の中の人無給で乙としか言えないな
それが本当なら串の中の人無給で乙としか言えないな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:58:52 ID:dIpW3Qxn
>>752
法律でいう社員は所謂会社員とは意味が違う。
絵師が社員になってる可能性は十分あると思われ。
合同会社＝民法上の組合
社員＝組合員
合同会社は合資会社などとは重みが全然違う。
混同されやすい名称なのが問題かもな。
法律でいう社員は所謂会社員とは意味が違う。
絵師が社員になってる可能性は十分あると思われ。
合同会社＝民法上の組合
社員＝組合員
合同会社は合資会社などとは重みが全然違う。
混同されやすい名称なのが問題かもな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:36:04 ID:/IrXtQxC
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:40:21 ID:mCuHtuX5
契約書がないのが痛いな。
勝手にオフラインで合同会社の社員になる文書つくられていても、抗議する論拠がない。
マジで納品した分の報酬なし？orz
問い合わせだけはするか。
勝手にオフラインで合同会社の社員になる文書つくられていても、抗議する論拠がない。
マジで納品した分の報酬なし？orz
問い合わせだけはするか。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:41:16 ID:7qmHfBhr
>>754
ん？自作自演っていいたいの？
751の質問は「法律上の社員扱いだとしたらそれで絵師たち納得してるの？」だ。
753は752の「絵師まで社員扱いなんてそもそもありえないじゃん」に対するアンサー。
別に疑問の湧く流れではないと思われるがどうか？
ん？自作自演っていいたいの？
751の質問は「法律上の社員扱いだとしたらそれで絵師たち納得してるの？」だ。
753は752の「絵師まで社員扱いなんてそもそもありえないじゃん」に対するアンサー。
別に疑問の湧く流れではないと思われるがどうか？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:46:24 ID:/IrXtQxC
>>756
いや、そうではないが
> >>746
> 待て。これは確かか？
> >合同会社なんでMSやイラストレーターも社員扱いだから
って聞いてるのに、「社員にはならんでしょ」に対しては>>573になってるもんで気になった。
いや、そうではないが
> >>746
> 待て。これは確かか？
> >合同会社なんでMSやイラストレーターも社員扱いだから
って聞いてるのに、「社員にはならんでしょ」に対しては>>573になってるもんで気になった。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:48:00 ID:/IrXtQxC
違ぇ。>>753だ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:54:10 ID:7qmHfBhr
あー、なるほど。
確かにちょっとひっかかるかな。
えーと・・・
>>753は「串が絵師を社員にしちゃってる可能性」についての言及で。
>>751は「絵師が串の社員にされた事について承諾したのか」についての疑問。
・・・か？
確かにちょっとひっかかるかな。
えーと・・・
>>753は「串が絵師を社員にしちゃってる可能性」についての言及で。
>>751は「絵師が串の社員にされた事について承諾したのか」についての疑問。
・・・か？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:54:23 ID:p8+HpH7z
>>747
銀幕はさ。イラスト対応してなくて「協力者のお願い」って感じだけど。
ライターさんの方はちゃんとコンテンツがあるし、結構依頼も出てて
満席になったりもしている様子。
人数も居るっぽいし、ライターさん達への支払いどうしているのかな、と。
全然内情は知らないけど、為替払いとかだったら事務負担が大変だから
してないと思うんだよね。
串はMSさん達への支払いも為替らしいし。
・・・まあいずれにせよ、それも伝聞だから憶測で語るしかないんだけど
しかし同人の銀幕が結構イベントとか頻繁にやってるのを見てると
串の動きのなさが・・・・って感じ。
>>751
紛らわしい書き方ですまん。
「もしかして～？」ってレベルの書き込みだよ。
ゲームスレでそのレスした人も私自身も、串の契約書を読んでないから
どういう形態で串とクリエーターが契約してるかわからん。
外部の第三者から見てるとそういう可能性もあるってだけで。
銀幕はさ。イラスト対応してなくて「協力者のお願い」って感じだけど。
ライターさんの方はちゃんとコンテンツがあるし、結構依頼も出てて
満席になったりもしている様子。
人数も居るっぽいし、ライターさん達への支払いどうしているのかな、と。
全然内情は知らないけど、為替払いとかだったら事務負担が大変だから
してないと思うんだよね。
串はMSさん達への支払いも為替らしいし。
・・・まあいずれにせよ、それも伝聞だから憶測で語るしかないんだけど
しかし同人の銀幕が結構イベントとか頻繁にやってるのを見てると
串の動きのなさが・・・・って感じ。
>>751
紛らわしい書き方ですまん。
「もしかして～？」ってレベルの書き込みだよ。
ゲームスレでそのレスした人も私自身も、串の契約書を読んでないから
どういう形態で串とクリエーターが契約してるかわからん。
外部の第三者から見てるとそういう可能性もあるってだけで。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 16:06:53 ID:hT8OcNmv
>>755
契約書読め
ちゃんと串の支払う義務について書いてあるぞ
つか、毎回思うけど登録した絵師はちゃんと契約書を読め
読んだ上で契約結んだんじゃねーのか？
まあその契約書に何か効力があるのかと云われると
何かあったとしてもその契約書では何の役にも立たないけどな
それでも契約する前に読むのが常識だぞ
契約書読め
ちゃんと串の支払う義務について書いてあるぞ
つか、毎回思うけど登録した絵師はちゃんと契約書を読め
読んだ上で契約結んだんじゃねーのか？
まあその契約書に何か効力があるのかと云われると
何かあったとしてもその契約書では何の役にも立たないけどな
それでも契約する前に読むのが常識だぞ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 16:14:07 ID:hT8OcNmv
それと
>合同会社なんでMSやイラストレーターも社員扱い
はないと思うよ
なぜなら支払いが給金ではなく外注費の扱いだから
普通に考えて自社社員に外注費はありえないでしょ
>合同会社なんでMSやイラストレーターも社員扱い
はないと思うよ
なぜなら支払いが給金ではなく外注費の扱いだから
普通に考えて自社社員に外注費はありえないでしょ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 16:44:11 ID:MeDZD52h
社員なら、源泉と年末調整の義務があるから、そんな手間かけないためにも社員扱いはしないと思うが。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 17:16:04 ID:dIpW3Qxn
>>759
そんな感じです。わかりにくくてスマソ。
>>760
わかりました。まだ憶測の段階ですね。
>>761
契約書に支払い義務が書いてあるのなら、もちろん串は給料を払わなくてはなりません。
ただし、串が赤字の場合はその限りではありません。
なぜなら債権者への支払いは優先順位が法律で決まっているからです。
社員は一番最後です。
念のため明確に「法律上、レクシィＬＬＣ合同会社の社員ではない」旨
確証を得ておくべきかと思います。
>>762>>763
それは商業使用人のことです。
俺の言ってる社員はその意味での社員ではないです。
法律上の社員とは>>753
そんな感じです。わかりにくくてスマソ。
>>760
わかりました。まだ憶測の段階ですね。
>>761
契約書に支払い義務が書いてあるのなら、もちろん串は給料を払わなくてはなりません。
ただし、串が赤字の場合はその限りではありません。
なぜなら債権者への支払いは優先順位が法律で決まっているからです。
社員は一番最後です。
念のため明確に「法律上、レクシィＬＬＣ合同会社の社員ではない」旨
確証を得ておくべきかと思います。
>>762>>763
それは商業使用人のことです。
俺の言ってる社員はその意味での社員ではないです。
法律上の社員とは>>753
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:27:30 ID:kuumDVTB
銀幕は｢同人｣だからな。
ずっと見て来たがこの状態で発注受けてる絵師は
ちょっと馬鹿じゃ？と思う。
ずっと見て来たがこの状態で発注受けてる絵師は
ちょっと馬鹿じゃ？と思う。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:48:26 ID:8rSpuvSF
はいはい見てるお前が一番偉いよ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 19:07:33 ID:d/sFruSF
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:11:30 ID:3rW3f7MS
窓開けて受注してる絵師については
それぞれ考えがあるんだろうから、外野がどうこう言うのは筋違い
でも窓開けて受注してる絵師を見て串が
「為替でも仕事する絵師いるんだから、ごたごた言うなよ」
で、振込みは 永 遠 に 検 討 中 になるんじゃないかと
不安になってる絵師はいると思う
それぞれ考えがあるんだろうから、外野がどうこう言うのは筋違い
でも窓開けて受注してる絵師を見て串が
「為替でも仕事する絵師いるんだから、ごたごた言うなよ」
で、振込みは 永 遠 に 検 討 中 になるんじゃないかと
不安になってる絵師はいると思う
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:14:11 ID:6M4zw94g
どうしても頼みたい絵師さんが為替騒動が起こってから
ぱったりと受注を止めてしまった
頼みてぇ・・
ぱったりと受注を止めてしまった
頼みてぇ・・
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:33:04 ID:TjBGghEq
富で上手くやってる絵師もいるしね。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 21:52:24 ID:osIHICxh
富で特撮ネタ絵描いてる絵師も見た。
串ｵﾜﾀ＼(^o^)／
串ｵﾜﾀ＼(^o^)／
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 02:07:43 ID:W4mM4Xsx
他の会社のゲームで特撮ネタ見るのは今に始まったこっちゃないが
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 07:22:06 ID:MxuuH3PH
それこそ４月馬鹿のときは
ロボまつりだもんな...
ロボまつりだもんな...
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 07:57:35 ID:cy3OXtQJ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 08:03:21 ID:W4mM4Xsx
お前さんの脳みそは温かすぎて発酵しているのか…
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:38:08 ID:tjRYVkja
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:41:59 ID:/mzBcR8i
>>768
串は完全にそういう方向だと思う。
串のやってること自体が「あり得ない」ということは置いといて
現状だと、窓開け中の絵師の数と実際の発注数を比較すると
供給過多だし、串側に絵師を増やすor窓閉め絵師に開放を促す
要因がない。
（絵師が増えることについては串は別に断らないだろうけどね。
それと窓閉め絵師に頼みたい客が絵の発注を控えている状況を
真剣に考えていないと思う）
窓開けている絵師、閉めている絵師双方の立場が分かるだけに
悩むなー。
串は完全にそういう方向だと思う。
串のやってること自体が「あり得ない」ということは置いといて
現状だと、窓開け中の絵師の数と実際の発注数を比較すると
供給過多だし、串側に絵師を増やすor窓閉め絵師に開放を促す
要因がない。
（絵師が増えることについては串は別に断らないだろうけどね。
それと窓閉め絵師に頼みたい客が絵の発注を控えている状況を
真剣に考えていないと思う）
窓開けている絵師、閉めている絵師双方の立場が分かるだけに
悩むなー。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:42:25 ID:05SP42Vw
やめとけ、常人と害人の会社の見分けのつかない馬鹿に轢死の異常を説いても無駄だ
だからお前だけは轢死に一切かかわるな、今後一切な。
これでＯＫ？
だからお前だけは轢死に一切かかわるな、今後一切な。
これでＯＫ？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:58:23 ID:CTkIkItZ
そりゃWikiに開始早々存続危ぶまれるとかかかれる罠、串って…。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 11:05:37 ID:keZf3TUh
Wikiは7月入った時点での情報なんだよな。
それから二ヶ月、マシになるどころか酷い部分が増えてるときてる。
それから二ヶ月、マシになるどころか酷い部分が増えてるときてる。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 14:13:40 ID:fyntX29j
>>768>>777
それは無い
絵師がどうだろうと串は支払方法を変える気が無いのは明白
振込じゃないとヤバイのは判っていながら、為替にしないといけなかった
強い理由があるんだよ、ここまで要望出てるのに変えないってことはね
それは無い
絵師がどうだろうと串は支払方法を変える気が無いのは明白
振込じゃないとヤバイのは判っていながら、為替にしないといけなかった
強い理由があるんだよ、ここまで要望出てるのに変えないってことはね
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 15:04:18 ID:xP6/4UAW
報酬は出ないのかという疑問だが、話題になってる郵便為替が鍵かも
しれんという憶測を書いておく。
まず、社員であろうとなかろうとＭＳや絵師の立場は弱い。
串の経営が行き詰まった場合、普通に処理したら金が回ってこない可能性がある。
そこで郵便為替。
郵便為替なら足がつきにくい→裏でこっそり払っても他の債権者にばれにくい
つまり、会社を通さず給料を払うための苦肉の策かもしれん。
あくまで憶測だが、絵師達に悪い評判がたっちゃ逆効果だなあ…
しれんという憶測を書いておく。
まず、社員であろうとなかろうとＭＳや絵師の立場は弱い。
串の経営が行き詰まった場合、普通に処理したら金が回ってこない可能性がある。
そこで郵便為替。
郵便為替なら足がつきにくい→裏でこっそり払っても他の債権者にばれにくい
つまり、会社を通さず給料を払うための苦肉の策かもしれん。
あくまで憶測だが、絵師達に悪い評判がたっちゃ逆効果だなあ…
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 15:35:18 ID:+Be/WMx9
それならそれで公式で明言してもらわないと誰も納得しないだろ、って話だよ。
どんな策だろうと方針だろうと永遠に検討中じゃ話にならん
問題は何故そのようにするのか、こういう事ですという説明が欲しいって事なんだよな
どんな策だろうと方針だろうと永遠に検討中じゃ話にならん
問題は何故そのようにするのか、こういう事ですという説明が欲しいって事なんだよな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 15:36:29 ID:dSVNilA1
何で為替なの？って絵師の誰か聞いてきたら？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 16:09:02 ID:keZf3TUh
再生の見通しがあって一時しのぎで為替と言うなら納得もできるだろうが
運営が努力を放棄してる時点で説得力が無い。
運営が努力を放棄してる時点で説得力が無い。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 16:15:03 ID:xP6/4UAW
>>783
串がどういうとこから金借りてるのか、絵師がどういう立場なのか
わからんから推測しかできないんだが、一歩間違えると法に触れる
から公言できないと思われ
>>782では絵師のためのような書き方をしたが、絵師の給料計上しなけりゃ
その分会社の赤字を減らせるメリットもある。あくまで帳簿上な。
ハマると悲惨なことになるが…
串がどういうとこから金借りてるのか、絵師がどういう立場なのか
わからんから推測しかできないんだが、一歩間違えると法に触れる
から公言できないと思われ
>>782では絵師のためのような書き方をしたが、絵師の給料計上しなけりゃ
その分会社の赤字を減らせるメリットもある。あくまで帳簿上な。
ハマると悲惨なことになるが…
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 18:06:54 ID:/Hn475ji
公言できないのは契約書に明記できてない時点でわかること
明記できないことを納得してようがしてまいが
今現在でも受注してる絵師がいるんだから
検討する必要ないと普通に思われても仕方ない
因みに絵師に払われるのは給料じゃなくて外注費な
外注費で処理したい理由も串にはあるということも忘れずに
まあすべて串側の利点を追求した結果が今の状態というわけだろう
明記できないことを納得してようがしてまいが
今現在でも受注してる絵師がいるんだから
検討する必要ないと普通に思われても仕方ない
因みに絵師に払われるのは給料じゃなくて外注費な
外注費で処理したい理由も串にはあるということも忘れずに
まあすべて串側の利点を追求した結果が今の状態というわけだろう
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 20:47:34 ID:sJNyffVQ
なんか小学生が書いたような絵が
納品されてるなぁ･･･。
よく受かったなこの人。
納品されてるなぁ･･･。
よく受かったなこの人。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:13:22 ID:mpPb5eHE
どうせ普段はサイトで趣味絵描いてるだけだし
サイトのリク絵描いてるような感じだと思えば
例え串が後数十日で消えようと給料の支払いがなくても
全然かまわないよな
金はもらえなくても、一応「仕事した（してた）」って事で
何かの取っ掛かりになるかもしれないし
そう考えて窓開けしそうになった事もあるけど
考えてみれば、それって客に対して失礼だよな。絵師の姿勢として。
考えすぎかもしれんが、もし本当に串が絵師に給料払わなければ
ある意味客に対して詐欺の片棒担ぐようなものだし
（客は串の取るマージンと絵師に払う金を含めて払ってるって意味で）
串が給料未払いで夜逃げなんかした日にゃ、それこそ人生の汚点にしかならんだろう
今の状態で窓明けしても、客・自分・串のためにも良いとは思えない
ぶっちゃけ今受注してる絵師には
金と他人が絡んでるんだから、最悪のパターンまではいかなくても
もうちょっと考えてから行動しろよと言いたくなる
サイトのリク絵描いてるような感じだと思えば
例え串が後数十日で消えようと給料の支払いがなくても
全然かまわないよな
金はもらえなくても、一応「仕事した（してた）」って事で
何かの取っ掛かりになるかもしれないし
そう考えて窓開けしそうになった事もあるけど
考えてみれば、それって客に対して失礼だよな。絵師の姿勢として。
考えすぎかもしれんが、もし本当に串が絵師に給料払わなければ
ある意味客に対して詐欺の片棒担ぐようなものだし
（客は串の取るマージンと絵師に払う金を含めて払ってるって意味で）
串が給料未払いで夜逃げなんかした日にゃ、それこそ人生の汚点にしかならんだろう
今の状態で窓明けしても、客・自分・串のためにも良いとは思えない
ぶっちゃけ今受注してる絵師には
金と他人が絡んでるんだから、最悪のパターンまではいかなくても
もうちょっと考えてから行動しろよと言いたくなる
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:25:25 ID:veyPhZKr
何か、いつも話題がループだね。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:28:15 ID:Jgb1I1xb
こんな状況なのに全身絵が追加されてるな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:36:26 ID:rd9UtdVL
どうして窓開けないことだけが最善と言いたがるのが多いんだろう
好きな絵師が窓閉じたって嘆いてるお客さんもいるし
その気持ち最優先で窓開けてる絵師だっているんでないの？
ほんとループだなあ
あけたままの絵師がいるから串が改善しないんだ、そういう絵師のせいで困るって感じの意見もあるけど
それならそれで【串の姿勢を変えるため全員窓をとじよう】とかって行動起こすべきだし
一種のストだな
好きな絵師が窓閉じたって嘆いてるお客さんもいるし
その気持ち最優先で窓開けてる絵師だっているんでないの？
ほんとループだなあ
あけたままの絵師がいるから串が改善しないんだ、そういう絵師のせいで困るって感じの意見もあるけど
それならそれで【串の姿勢を変えるため全員窓をとじよう】とかって行動起こすべきだし
一種のストだな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:46:50 ID:QeGSdnW6
２ｃｈ見てる人は空気読んで窓を閉じる可能性はあるけど
表立って扇動する人は居ないだろうな…
そもそも、スト起こした所で串の体勢が変わるとも思えないし。
逆に、他の人が閉じてる時こそチャンスだと思って開けてる人もいるかもしれないしな。
あと、客の気持ちを優先するだけでは絵師として生活出来ないよ。
串で生活しようと思ってる人はそうそう居ないだろうけど
絵で飯食ってる人なら、こんな条件の悪い所で普通は窓開けない。
開けるとしてもよっぽど暇な時か気分転換ぐらいだろうな。
表立って扇動する人は居ないだろうな…
そもそも、スト起こした所で串の体勢が変わるとも思えないし。
逆に、他の人が閉じてる時こそチャンスだと思って開けてる人もいるかもしれないしな。
あと、客の気持ちを優先するだけでは絵師として生活出来ないよ。
串で生活しようと思ってる人はそうそう居ないだろうけど
絵で飯食ってる人なら、こんな条件の悪い所で普通は窓開けない。
開けるとしてもよっぽど暇な時か気分転換ぐらいだろうな。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:53:03 ID:dSVNilA1
気分転換程度に発注がない訳だし正しいな。
窓開けること自体に善悪はないだろ。
もし窓開けてるのマズーと思うなら
絵師のサイトとかから理由を添えて言ってこい。
窓開けること自体に善悪はないだろ。
もし窓開けてるのマズーと思うなら
絵師のサイトとかから理由を添えて言ってこい。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:54:39 ID:QeGSdnW6
>絵師として生活できない
…という意見が多いんだろうなって話な。
俺も含めてだけど。
だからと言って窓開けちゃイケないワケでもないし
ホントに体制変えて欲しいならストでもなんでも早めに行動起こすべきだと思うよ。
ウワサによれば代表者がドコにいるのかワカラない状況らしいから
串解散までカウントダウン始まってるだろうしな。
…という意見が多いんだろうなって話な。
俺も含めてだけど。
だからと言って窓開けちゃイケないワケでもないし
ホントに体制変えて欲しいならストでもなんでも早めに行動起こすべきだと思うよ。
ウワサによれば代表者がドコにいるのかワカラない状況らしいから
串解散までカウントダウン始まってるだろうしな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 22:20:11 ID:RfZAWvuP
こんな状況の中、またド下手な絵師が登録したな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 22:28:07 ID:/Jx8FE9Z
>>796
予約入ってるけどな。
予約入ってるけどな。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 23:07:50 ID:RfZAWvuP
自キャラ描くってブログに書いてたからそれじゃね？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 00:09:36 ID:r/7tlfdA
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 00:39:26 ID:Gt4j3uWI
升太や壊死の馬鹿問題の結論
開いてるやつは悪い
閉じたやつ偉い
これでＯＫ？
納得しないならやめようよもう
見てて悲しいからさ
開いてるやつは悪い
閉じたやつ偉い
これでＯＫ？
納得しないならやめようよもう
見てて悲しいからさ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 00:41:23 ID:ResAOp+t
夏休みがもうすぐ終わるからって勝手に結論出さなくていいよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 00:53:57 ID:gkC0Gi7O
お前の結論付けの方が悲しいよ
頭に何が入ってんだ？ チンコからカルピスでも出して遊んでろ
頭に何が入ってんだ？ チンコからカルピスでも出して遊んでろ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 03:06:44 ID:Gt4j3uWI
さんざん馬鹿にしていた割りには今更よいこちゃんか？
馬鹿だなオマエラ
馬鹿だなオマエラ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 04:14:28 ID:Ambgr68U
>>Gt4j3uWI
m9(^Д^)串絵師試験落ちざまあｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)串絵師試験落ちざまあｗｗｗｗｗｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 06:23:27 ID:KVU0ezck
まー変な奴はスルーしようぜ
全身図って3500円なのか
寺富よりなぜか500円安いんだなー個人的には絵師さんに報酬多く取って欲しいんで
別に安くしなくてもいいと思うが
全身図って3500円なのか
寺富よりなぜか500円安いんだなー個人的には絵師さんに報酬多く取って欲しいんで
別に安くしなくてもいいと思うが
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 06:30:21 ID:Gy3mNYYx
全身は描きたいけど、バストアップの倍は時間がかかるから3500円はちょっとなー、と思った。
アイコンセット500円値下げしてその分全身に回して欲しいかな
アイコンセット500円値下げしてその分全身に回して欲しいかな
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 07:49:42 ID:0PPxWEaU
>>800
すごい被害妄想だな。
すごい被害妄想だな。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 11:14:33 ID:P2W61FmI
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 12:22:23 ID:VDG1keUK
同業他社じゃ4000円が相場じゃないっけ？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 12:30:06 ID:IW1ALP6n
これで益々窓明け絵師さん減ったら困るなー
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 16:45:14 ID:ozj6u2Pa
全身の金額低すぎだろー
４０００円でも低いほうだと思うのに・・・
ＢＵだけ請けてるほうが楽だしお得ジャンｗ
４０００円でも低いほうだと思うのに・・・
ＢＵだけ請けてるほうが楽だしお得ジャンｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 18:20:14 ID:esYfjU8+
全身図を満足に描けそうな絵師も少ないけどな･･･
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 18:36:38 ID:9izCqGa3
その数少ない絵師までもが、描く旨みがなくて全身図を受注
してくれなくなるわけだ。
将来的にピンナップ商品が出てくるのなら全身資料は重要になるし
絵師が少しは旨みを感じるような設定にして欲しいが。
してくれなくなるわけだ。
将来的にピンナップ商品が出てくるのなら全身資料は重要になるし
絵師が少しは旨みを感じるような設定にして欲しいが。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 18:38:01 ID:zpDdlvvp
どうにも串はやることが意味不明だねー
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 19:24:52 ID:9izCqGa3
意味不明っつか、絵師の良心やら何やらにつけ込んでるんじゃね？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 20:12:40 ID:L4qsAWoA
料金上乗せって商品別でやれるんじゃないの？
4000円でないと安いなら＋500円すれば良いし
4500円要るなら＋1000円すればすむんじゃない？
基本単位は一番不当でなく安く描く人基準に合わせて
その他の人はそれぞれ上乗せでも良いんじゃない？
4000円でないと安いなら＋500円すれば良いし
4500円要るなら＋1000円すればすむんじゃない？
基本単位は一番不当でなく安く描く人基準に合わせて
その他の人はそれぞれ上乗せでも良いんじゃない？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 20:41:51 ID:fE/I7O+Z
値上げするようなら頼まない、それほどの価値ある絵師いないし
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 20:49:37 ID:r/7tlfdA
上で相場云々を言ってるけど結局は>>817が真理なんだろうな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 20:51:23 ID:zpDdlvvp
はいはいクマクマ
値上げしてても頼みたい人はいるが窓が開かん・・
値上げしてても頼みたい人はいるが窓が開かん・・
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 21:51:38 ID:ozj6u2Pa
たしかレベル１って値上げできなかった気がするんだが
どうだったっけ？
どうだったっけ？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 23:13:54 ID:hn1OKTMA
開始当初に、レベルうｐのお知らせもらったって書き込みを見たような気がする。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 23:25:53 ID:aKsvHCDM
もーなんつーか砂原絵師のBU酷すぎるだろ。
霜月絵師も対外酷いが。
なんなのあれ。
霜月絵師も対外酷いが。
なんなのあれ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 00:08:54 ID:f3naTNAX
とりあえず発注する客がいる限り
外野がどうこう言う問題じゃーないな
外野がどうこう言う問題じゃーないな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 01:37:03 ID:BvAHE0W0
発注した客の想定外かもしれんぞ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 07:05:29 ID:/n+J+i8O
自己発注じゃね？
俺の発注であんな絵が来たら泣き崩れるよ。
俺の発注であんな絵が来たら泣き崩れるよ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 07:06:34 ID:/ADJEaa4
審美眼のない客相手に絵を描く以上、あの程度は許容範囲なんじゃねぇの？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 07:15:23 ID:n8ZMzrZy
だな。満足できなくても自己責任だと思うぜ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 07:55:39 ID:IeB2zelY
しかし霜月絵師のブログの
「わたしの場合はリプレイとイラストが描けるのですよね」
には苦笑だよ。
絵もあれだがリプレイも「泣き」の表現に「しくしく」とか使う人は「書けてる」とは言えねぇだろ・・・。
ＰＢＷ立ち上げて金儲けするって野望は結構ですが。
「わたしの場合はリプレイとイラストが描けるのですよね」
には苦笑だよ。
絵もあれだがリプレイも「泣き」の表現に「しくしく」とか使う人は「書けてる」とは言えねぇだろ・・・。
ＰＢＷ立ち上げて金儲けするって野望は結構ですが。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 08:23:50 ID:9nHx+Or8
人気順表示ktkr
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 08:47:12 ID:QabTKld6
更に私怨加速ですか。絵師にはとことん冷遇するな串はｗ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 11:43:29 ID:5Xn9WiJP
正直、日高絵師が上位に入って無いのが意外だった。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 12:01:54 ID:7UxgkUtC
>>796-798の絵師、受注したのが消えてるんだが
自分でキャンセルしたっつーこと？
自分でキャンセルしたっつーこと？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 12:05:01 ID:5Xn9WiJP
納品チェック中だと思う。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 12:05:05 ID:o+8ak+gg
>>831
商品ポイント×受注点数みたいなものじゃないかな？
初期に受けてたけどしばらく富の溜まった絵に集中してたみたいで数少ないから
ＳＴＡＲＳの全身図は、バストアップ必須でキャラ起こしなしだから他社のより安いんじゃね？
商品ポイント×受注点数みたいなものじゃないかな？
初期に受けてたけどしばらく富の溜まった絵に集中してたみたいで数少ないから
ＳＴＡＲＳの全身図は、バストアップ必須でキャラ起こしなしだから他社のより安いんじゃね？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 12:11:28 ID:+jPNacrX
>>831
お気に入りに入れた人達が、窓閉まってて８月に発注出来なかったからじゃないかな
お気に入りに入れた人達が、窓閉まってて８月に発注出来なかったからじゃないかな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 12:25:15 ID:pKh4VkyG
富もバストアップ必須だがなー
こんな所安くしなくていいのにな
こんな所安くしなくていいのにな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 17:57:00 ID:/RQOBGoI
三の字さんどこいったんだろうねぇ。
クリ掲示板のお知らせ見てたら
本当に今雲隠れしてるんだな、って思ったよ。
クリ掲示板のお知らせ見てたら
本当に今雲隠れしてるんだな、って思ったよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 18:02:37 ID:sVyA6zfR
アイテムショップの女博士みたいな
萌え系の絵を書けそうな人が皆無に等しいのが痛い・・
萌え系の絵を書けそうな人が皆無に等しいのが痛い・・
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 18:18:41 ID:/RQOBGoI
あれって萌え系？
おまいさんが萌えてるだけってのはないかい？ｗ
おまいさんが萌えてるだけってのはないかい？ｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 18:27:15 ID:o+8ak+gg
いわゆる萌え系イラストとは違うんじゃないかな
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 18:35:25 ID:sVyA6zfR
まーガチの萌え系じゃないとは思うけどｗ
でもあれクラスの絵は書けて欲しいな絵師さん達
でもあれクラスの絵は書けて欲しいな絵師さん達
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 18:40:39 ID:4Yhwp8Qf
サ○ラ絵師に発注すればいいと思うよ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 20:21:13 ID:8qzmyfB/
>>831
日高絵師は富でバリバリ描いてるから頼みたい人はそっちに移ったんじゃね？
日高絵師は富でバリバリ描いてるから頼みたい人はそっちに移ったんじゃね？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 20:28:23 ID:tkVDuBxQ
＞あれクラス
無茶いうな
無茶いうな
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 21:23:32 ID:/ADJEaa4
今串で窓開けてる絵師は富で相手にされないようなレベルだけ。
いくらなんでもそこまで期待するのは絵師が気の毒。
いくらなんでもそこまで期待するのは絵師が気の毒。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:28:45 ID:OB7rNgPq
今の自分の画力じゃあ富じゃ無理だから
こっちで頑張ろうかなーと思ってるけど
試験で落とされるってことってあるの？
落とされたっていう報告を見ない希ガス
別に利益を求めるわけじゃなくて
人に頼まれて絵を描く喜びを味わいたいんだけど
やっぱやめといたほうがいいかなぁ
こっちで頑張ろうかなーと思ってるけど
試験で落とされるってことってあるの？
落とされたっていう報告を見ない希ガス
別に利益を求めるわけじゃなくて
人に頼まれて絵を描く喜びを味わいたいんだけど
やっぱやめといたほうがいいかなぁ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:30:16 ID:5gYLmyj6
そんな考えしかないお前が気の毒だ
>>845に対してな
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:33:00 ID:7UxgkUtC
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:33:24 ID:0EjxBWPK
>>846
落ちた絵を晒してた人が前にいた
落ちた絵を晒してた人が前にいた
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:42:37 ID:HAV1bGOs
>>846
何人か落ちたって報告がある。
試験といっても自分の手持ちの絵を何枚か送って審査してもらう
形式だから、自身のあるものを選んで送ってみたらいいんでね？
契約する前までは詳細な個人情報もとられないし。
何人か落ちたって報告がある。
試験といっても自分の手持ちの絵を何枚か送って審査してもらう
形式だから、自身のあるものを選んで送ってみたらいいんでね？
契約する前までは詳細な個人情報もとられないし。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:44:16 ID:OB7rNgPq
レスくれた人有難う
色々と問題はあるみたいだけど一応挑戦するだけやってみようと思いますわ
色々と問題はあるみたいだけど一応挑戦するだけやってみようと思いますわ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 23:01:46 ID:cdxxfTfI
中に入ってびっくりするよ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 00:42:12 ID:rW1SS7Xn
>>846
利益を求めないんだったらなぜ敢えて串なのさ、と思う
今の状態じゃ、串にいたってことが将来マイナス要素になりかねないくらいなのに…（´･ω･｀）
と言おうとしたらもう決めちゃったんだね、まぁがんがれ。
利益を求めないんだったらなぜ敢えて串なのさ、と思う
今の状態じゃ、串にいたってことが将来マイナス要素になりかねないくらいなのに…（´･ω･｀）
と言おうとしたらもう決めちゃったんだね、まぁがんがれ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 02:07:50 ID:Ri/Z4ujI
受かってもヲチられて笑われるぞ
そうかどのみち笑われるのか…
じゃあやっぱやめるわｗ
じゃあやっぱやめるわｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 02:19:18 ID:JX9NR9pD
>>857
m9(^Д^)
m9(^Д^)
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 02:23:39 ID:KLMNhD6p
そうか…
同じ登録絵師として語れるかと思ったんだけど残念
同じ登録絵師として語れるかと思ったんだけど残念
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 05:31:29 ID:zARXuSDD
周りに流されるのはヨクナイ
大河の中の岩となれ
大河の中の岩となれ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 08:07:31 ID:bjnfwsqf
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 10:18:20 ID:/xPTDQuq
>>861
寺じゃ、絵師本人が痛くなくても、客が痛いと絵師もオチ対象になるがな。
寺じゃ、絵師本人が痛くなくても、客が痛いと絵師もオチ対象になるがな。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 13:29:33 ID:74hPN2md
寺の話はいちいちここでしなくていいから
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 13:38:05 ID:0nqpgWqa
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 15:05:26 ID:sImA2Cw7
寺富じゃ不要と蹴られた俺の画力でも串の今の惨状下ならきっと喜んで貰える。俺満足。
もともと、そう高い志でもなかった罠。
だいたい利益を求めてるわけじゃないっていったって
貰えるものはちゃんと貰うつもりなんだろ？
もともと、そう高い志でもなかった罠。
だいたい利益を求めてるわけじゃないっていったって
貰えるものはちゃんと貰うつもりなんだろ？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 15:38:51 ID:pcSyynv/
＞貰えるものはちゃんと貰うつもりなんだろ
そりゃ当然だ。
金銭からんでくりゃやる気もでるだろ。人間だもの。
そりゃ当然だ。
金銭からんでくりゃやる気もでるだろ。人間だもの。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 16:16:21 ID:wPZ/tbOx
みつを
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 19:59:22 ID:tnnnznYm
そりゃーあれだけ尾個人情報提供して登録するんだもの
正社員並み（それ以上）の情報だよ？
そんな契約をしてて渡すもん渡さないなんてなったら大問題だろ？
正社員並み（それ以上）の情報だよ？
そんな契約をしてて渡すもん渡さないなんてなったら大問題だろ？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 20:00:23 ID:tnnnznYm
×あれだけ尾
○あれだけの
○あれだけの
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 23:29:10 ID:lkLRuplU
かずと絵師のアイコン、なんで二個目だけあんなぼやけてんだ？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 23:29:40 ID:lkLRuplU
伏せ忘れた…ごめん吊ってくる
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 05:34:35 ID:7HejxPt/
ふんわりした感じでも表現したかったのかなと思いきや
実物を見ると、仕上げにシャープし忘れたんじゃないだろうかと思う出来だな。
実物を見ると、仕上げにシャープし忘れたんじゃないだろうかと思う出来だな。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 07:21:34 ID:2xUqziWC
いまこんな感じ？
串→受かりやすさは不明、絵師不足だが客も少ないからチャンスは未知数
寺→受かるのは簡単だが、絵師多数だから発注は来難い
富→受かるのは難しいが、客多数だから発注は来易い
串→受かりやすさは不明、絵師不足だが客も少ないからチャンスは未知数
寺→受かるのは簡単だが、絵師多数だから発注は来難い
富→受かるのは難しいが、客多数だから発注は来易い
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 07:45:35 ID:myD+XfaD
串→受かりやすい（事務が動いてれば返信がもらえる。）。 客が少なく発注はほとんど無い。
社長が気分で行方不明になるなど会社として不安定。いつ倒産するか分からない状態。
寺→今は寺子屋をやってるので寺子屋会員を増やすために現在は若干受りづらい。
落選通知に寺子屋の案内がついてくる。絵師多数だから発注は来難い
富→受かるのは難しい。絵師が増えたので実力が無い絵師は一月に1回しか発注がなかったりする。
人気絵師になると陸の数は一月100を超える。
社長が気分で行方不明になるなど会社として不安定。いつ倒産するか分からない状態。
寺→今は寺子屋をやってるので寺子屋会員を増やすために現在は若干受りづらい。
落選通知に寺子屋の案内がついてくる。絵師多数だから発注は来難い
富→受かるのは難しい。絵師が増えたので実力が無い絵師は一月に1回しか発注がなかったりする。
人気絵師になると陸の数は一月100を超える。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 08:32:06 ID:2xUqziWC
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 13:49:33 ID:NMs8m5bB
易しいぐらいだとおも
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 16:13:21 ID:+wAv1Qby
寺は絵師が多いから発注が来難いんじゃないけどね
寺側が外注業務に力入れてるからゲーム業務の稼働率が悪いだけ
外注業務のほうはちゃんと稼動してるよ
ゲームのほうは人気絵師＆上手絵師への固定客はいるけど新規客がほぼいない状態
納品される絵の量でわかると思うけどね
寺側が外注業務に力入れてるからゲーム業務の稼働率が悪いだけ
外注業務のほうはちゃんと稼動してるよ
ゲームのほうは人気絵師＆上手絵師への固定客はいるけど新規客がほぼいない状態
納品される絵の量でわかると思うけどね
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 23:17:23 ID:utq0xnjV
富寺落ちレベルの新人が５人入るよりも、
俺のお気に入り絵師さんが発注再開してくれる方が嬉しい
串は早く絵師さん達の信用を取り戻せよ…orz
俺のお気に入り絵師さんが発注再開してくれる方が嬉しい
串は早く絵師さん達の信用を取り戻せよ…orz
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 23:33:35 ID:GNrRF+LM
報酬が為替支払いである限り、
換金できる環境がない人は信用うんぬん以前に窓を開けないとオモ
俺も誰かにお気に入りと言われるように頑張ろう
換金できる環境がない人は信用うんぬん以前に窓を開けないとオモ
俺も誰かにお気に入りと言われるように頑張ろう
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 23:40:01 ID:AiOMmisc
俺は未だに登録のための写真とか用意できないぜ
デジカメもスキャナも携帯も遠い世界のものだからな…
頼める人すら居ないあたり社会不適合か
デジカメもスキャナも携帯も遠い世界のものだからな…
頼める人すら居ないあたり社会不適合か
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 23:43:58 ID:GmHTR/jP
…証明写真撮ったことないのかお前
インスタントだろうが写真屋だろうがいくらでも手段あるだろうに
そりゃ社会不適合者だな
インスタントだろうが写真屋だろうがいくらでも手段あるだろうに
そりゃ社会不適合者だな
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 23:50:49 ID:DT9U64kI
証明写真はスキャンしなきゃ送れないんじゃないかな。
つうか真面目に自分の顔写真送んなくていいよ。
ふつう送らなくてもいいものなんだから。
つうか真面目に自分の顔写真送んなくていいよ。
ふつう送らなくてもいいものなんだから。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:08:17 ID:6K1Z2OQr
881はきっと登録がネット経由なの知らないんだよ…
顔写真はネットでいくらでも拾えるだろうけど免許の写真とかはなぁ
顔写真はネットでいくらでも拾えるだろうけど免許の写真とかはなぁ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:11:16 ID:6K1Z2OQr
まあPC上で１から絵を描ける人でも
スキャナかデジカメがあればいろいろ広がるだろうし
その為に買ってついでに串用の写真も取り込むといいよ
あくまでついでだからな！
スキャナかデジカメがあればいろいろ広がるだろうし
その為に買ってついでに串用の写真も取り込むといいよ
あくまでついでだからな！
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:26:12 ID:HVUzVbmS
いつの間にか人気クリエイター順に日高絵師が入っていた件について
リアルタイムなの？ これって
リアルタイムなの？ これって
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:41:40 ID:CYHh1f+j
俺の見てる人気順では入ってないけど＞日高絵師
５人だよね？
５人だよね？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:51:51 ID:HVUzVbmS
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『今見たら、日高絵師の代わりに
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ くさかべ絵師が入っていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『今見たら、日高絵師の代わりに
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ くさかべ絵師が入っていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:52:56 ID:W7eJ7JeV
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:55:05 ID:W7eJ7JeV
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:58:28 ID:1RP4TK2u
しかし何故制作中２枚だけで人気クリエイターに入るんだろうか。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 01:13:52 ID:i/yjj82N
つミクシでの癒着
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 01:28:15 ID:zlbT4aqS
マジレスするとお気に入り登録件数順じゃね、あれ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 02:09:53 ID:k0xiaI/S
夢の人が１位になったね。
やっぱりお気に入り登録が基準なんだろうか。
ってかそれ以外に判断材料ないよね、投票システムもないし。
やっぱりお気に入り登録が基準なんだろうか。
ってかそれ以外に判断材料ないよね、投票システムもないし。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 02:57:14 ID:8P3gV6oA
お気に入り登録件数順だってたしかどっかに書いてあったはず。
でもリアルタイムで変わるとは思わなかった・・・。
でもリアルタイムで変わるとは思わなかった・・・。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 09:34:09 ID:y3k38bNq
たしかお気に入りに入ってる順で、しかも発注して一月以内の客の
お気に入りしか反映されない、とか
そんはシステムのはず。
お気に入りしか反映されない、とか
そんはシステムのはず。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 12:13:08 ID:i1BMcfD8
月が替わったらお気に入り順が変わるのかと思ってた。
・・・それとも手動でやってるから
あれ違うこれ違うでリアルタイムみたいな感じになってるのか？？
・・・それとも手動でやってるから
あれ違うこれ違うでリアルタイムみたいな感じになってるのか？？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 16:06:35 ID:aW90VKy7
前に依頼を貰ったＰＣに返信してる絵師を見たけど
串って客と絵師の接触？はどこまで許されてるんだろう。
串って客と絵師の接触？はどこまで許されてるんだろう。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 16:21:49 ID:C7m4HAGb
絵師のページに、例えば富絵師みたいな規約上返事できませんが的
注意書きがないところを見ると、普通に接触できるんでない？
ファンレター送る機能がないから、外部サイト持ってる
絵師じゃないと交流できなさそうだが。
注意書きがないところを見ると、普通に接触できるんでない？
ファンレター送る機能がないから、外部サイト持ってる
絵師じゃないと交流できなさそうだが。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 16:28:02 ID:+iaoM7+p
誰かの自己紹介に「規約により個別にお返しできませんが～」と書いてた気がする。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 17:32:27 ID:2k12OK7F
富で見かけない絵師ばかりなのは富に受からないけど絵師として働きたい人ばかりだから？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 17:39:48 ID:HVUzVbmS
何をいまさら
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 17:42:34 ID:pt9JcIuq
阿部利絵師、サンプルに堂々と納品物の線画やラフを載せてるんだが
串では製作段階の絵を載せてもいいのか？
串では製作段階の絵を載せてもいいのか？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 17:52:52 ID:C7m4HAGb
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:05:15 ID:i/0n0pIU
すまん、俺がお気に入り絵師を変えたとたんに順位が変わったｗ
発注した絵師さんをお気に入りに入れて
過去に発注してたけど、窓の開く頻度が低い絵師さんを外したら、順位が入れ替わった。
昨日、一気に3件発注したのと同時に、それをやったからかもしれん。
発注した絵師さんをお気に入りに入れて
過去に発注してたけど、窓の開く頻度が低い絵師さんを外したら、順位が入れ替わった。
昨日、一気に3件発注したのと同時に、それをやったからかもしれん。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:17:46 ID:HVUzVbmS
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:15:53 ID:zlbT4aqS
>>897
だれ？
だれ？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 21:17:25 ID:i/0n0pIU
>>905
本当に特定されたなら、逆に俺からは>905が3人に絞り込める計算なんだがｗ
心配しなくても、コンスタントに納品していかないと関係ない領域だと思うけど？
逆に言うと、駄目だと思われたら速攻で消えていく・・・と
猫○絵師みたいに（私が外した瞬間にラング落ちした）
本当に特定されたなら、逆に俺からは>905が3人に絞り込める計算なんだがｗ
心配しなくても、コンスタントに納品していかないと関係ない領域だと思うけど？
逆に言うと、駄目だと思われたら速攻で消えていく・・・と
猫○絵師みたいに（私が外した瞬間にラング落ちした）
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 21:29:48 ID:7qi7a7SB
お気に入りを外した時点で、順位の更新がかかるって事か..
なんか変なシステム（w
なんか変なシステム（w
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 21:33:03 ID:i/0n0pIU
もし今、他人から見ても、人気クリエイター順が変動してるなら
それは俺が色々試して遊んでいるから(ヲィ
それは俺が色々試して遊んでいるから(ヲィ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 21:39:29 ID:aW90VKy7
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 21:51:55 ID:REtEiIzQ
新人絵師ラッシュ！もっと活気付いて欲しい
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:11:35 ID:0MertqvO
絵師が増えても、好みの絵師が開けてくれないことにはなー。
いや、増えればその分好みの絵師がいる確率も増えるんだけど。
いや、増えればその分好みの絵師がいる確率も増えるんだけど。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:18:41 ID:FGJodtG4
ダメ元で試験に応募してからこのスレ見つけたけど
個人情報とか悪用されたりしないのかな。それが不安だ…
まあどのみち落ちてそうだけど
個人情報とか悪用されたりしないのかな。それが不安だ…
まあどのみち落ちてそうだけど
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:21:15 ID:EpNXq8Js
新人ラッシュって3人じゃねーか・・・。
問題も解決しないで、人員水増ししてお茶お濁そうとする串のやり方にはあきれるよ。
全身図の安さもなんだかなー。
よくこんなところで絵師やってると思うよ。
富とかにくればいいのに。
問題も解決しないで、人員水増ししてお茶お濁そうとする串のやり方にはあきれるよ。
全身図の安さもなんだかなー。
よくこんなところで絵師やってると思うよ。
富とかにくればいいのに。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:40:14 ID:k0xiaI/S
｜
｜
Ｊ
｜
Ｊ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:45:56 ID:EpNXq8Js
釣りって思いたい気持ちも分かるけどさぁ。
日高絵師なんてこっちで活躍してるよ？
日高絵師なんてこっちで活躍してるよ？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:59:56 ID:yUy6IhDq
最近は富で窓開けてるが
こっちじゃ開けてないようだが
こっちじゃ開けてないようだが
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 00:35:51 ID:psYGPmmh
このスレには工作員が一人棲み着いてるみたいだね。
いつもご苦労様。
いつもご苦労様。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 00:40:13 ID:/W5GwhIK
というかおまいら本当に日高絵師と純友絵師好きだなｗ
俺も好きだが
俺も好きだが
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 01:45:34 ID:AOuJCdMP
富にも串にもいる絵師すべてが富で活躍しているわけでもあるまいが、
でも活躍できるところで活躍するのが１番だよねー。
でも活躍できるところで活躍するのが１番だよねー。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 03:53:30 ID:xYww2mRi
FL機能はいつ実装されるんだ？
俺のお気に入りの絵師さんがサイト持ってないから、ほとばしるこの思い伝えられない。
つかさ、FL機能あった方が絵師さんのモチベも上がると思うんだけど、どうなんだ？
俺のお気に入りの絵師さんがサイト持ってないから、ほとばしるこの思い伝えられない。
つかさ、FL機能あった方が絵師さんのモチベも上がると思うんだけど、どうなんだ？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 04:24:03 ID:tRA/1gAD
まー必ずしもモチベーションの上がるメールが
貰えるとは限らないが… 機能自体はあるほうがいいかもな
貰えるとは限らないが… 機能自体はあるほうがいいかもな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:52:49 ID:GeA9oAis
ファンレターはありがたいが運営自体をなんとかしてほしい（特に給料の支払い方法）。
仕方なく窓開けてるけど、それは自分が富も寺も落ちたへたれ絵師だから・・・。
為替だと事故も心配だし。
富か寺、特に富にも在籍してる絵師はだれも窓開けてないもんな・・・。
自分は串以外行くところないからさ。
仕方なく窓開けてるけど、それは自分が富も寺も落ちたへたれ絵師だから・・・。
為替だと事故も心配だし。
富か寺、特に富にも在籍してる絵師はだれも窓開けてないもんな・・・。
自分は串以外行くところないからさ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:55:49 ID:1bGHPNoY
>>923
どこで描こうが、需要があるのがいい絵師。
お客さんが欲しているってことだからね。
しかし需要があることと納品された絵の質にケチつけられるのとは別問題。
発注の多い絵師でも下手なもんは下手。串に限らずな。
どこで描こうが、需要があるのがいい絵師。
お客さんが欲しているってことだからね。
しかし需要があることと納品された絵の質にケチつけられるのとは別問題。
発注の多い絵師でも下手なもんは下手。串に限らずな。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 12:10:55 ID:psYGPmmh
発注が多いってことは、客も絵柄に納得しての発注だと思うけどね。
下手だけど魅力のある絵ってのもあるし。
下手だけど魅力のある絵ってのもあるし。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 12:32:37 ID:Eb+NhlOa
>>925
だよなぁ。絵の基本ができてるかどうかとかは、他人がああだこうだ言えるものだが、
客の趣向ばかりは、他人がケチつけられるものじゃない。
ここで下手だと嘲笑っていた所で、受注する人は受注する。
つうか、ここで他の絵師の揚げ足取ってるのが、同じ串の絵師なら、
俺はそいつにだけは発注したくないね。
描く絵もギラギラしてそうで。
だよなぁ。絵の基本ができてるかどうかとかは、他人がああだこうだ言えるものだが、
客の趣向ばかりは、他人がケチつけられるものじゃない。
ここで下手だと嘲笑っていた所で、受注する人は受注する。
つうか、ここで他の絵師の揚げ足取ってるのが、同じ串の絵師なら、
俺はそいつにだけは発注したくないね。
描く絵もギラギラしてそうで。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 13:08:42 ID:PVqKNvzU
登録絵師はこれだけしかいないのだから
上手い下手関係なくこの中から好みの絵師を選んでるだけだろ
登録絵師の水準が同人レベルなのは仕方ないことだろうし
串経営がそもそも同人レベルのようだからなー
上手い下手関係なくこの中から好みの絵師を選んでるだけだろ
登録絵師の水準が同人レベルなのは仕方ないことだろうし
串経営がそもそも同人レベルのようだからなー
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 13:24:09 ID:UiEzIRvN
現状、窓開けてくれない絵師は今後も窓開けてくれそうにないからな。
仕方ないから窓を開けてくれる絵師から選ぶしかない。
富と比較してレベルが低すぎて満足することは不可能だが、
このゲームで頼める候補はこれしかいないんだから。
特にうちのＰＣだとデフォルトアイコン使うわけにはいかないから、
最終手段として頼むしかない。
この系統のゲームを串以外がやってくれれば、
喜んでそっちに行くよ。
仕方ないから窓を開けてくれる絵師から選ぶしかない。
富と比較してレベルが低すぎて満足することは不可能だが、
このゲームで頼める候補はこれしかいないんだから。
特にうちのＰＣだとデフォルトアイコン使うわけにはいかないから、
最終手段として頼むしかない。
この系統のゲームを串以外がやってくれれば、
喜んでそっちに行くよ。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 13:26:03 ID:fWFVsafZ
富の次回作は特撮ものだな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 13:42:38 ID:P943uihH
それはない
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 13:45:37 ID:xj2ZBNAB
ふーむ、でだ。PvPなんだろうね
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 15:29:03 ID:qxlkcdhV
そうだよ。
ガチの殺し合いで負けたほうは実際にPCが死亡する。
ガチの殺し合いで負けたほうは実際にPCが死亡する。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 23:28:39 ID:pGKssbSu
串が要望を無視しないで、こちらとちゃんと向き合って貰えるようになったら窓開けます。
実際、形だけ返事はしてるけど、何にも対応、解決してないから。
システム不具合の対応はしてるけどそれは串にとっても打撃だからやってる訳だし。
むしろ無料のデバッカーとして使われてるだけだし。
実際、形だけ返事はしてるけど、何にも対応、解決してないから。
システム不具合の対応はしてるけどそれは串にとっても打撃だからやってる訳だし。
むしろ無料のデバッカーとして使われてるだけだし。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 23:33:44 ID:xj2ZBNAB
なんかさぁ、やり方だけはＭＭＯだな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 01:04:50 ID:HzEIzkih
絵の仕事は串だけじゃないし
年内に何も動きが見えなかったら本気で契約を切ろうかと思っている。
っていうか年内になにも動きなかったらなかったで
串潰れてるよな･･･。
年内に何も動きが見えなかったら本気で契約を切ろうかと思っている。
っていうか年内になにも動きなかったらなかったで
串潰れてるよな･･･。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 01:23:55 ID:Vc2g1r2m
>929
銀幕で特撮っぽいシナリオがUPされてるよな。
もう、他でこのネタでやってほしい。
銀幕で特撮っぽいシナリオがUPされてるよな。
もう、他でこのネタでやってほしい。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 02:58:34 ID:P7GaDo4A
銀幕はなぁ………
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 07:41:07 ID:tILa7HMj
銀幕は同人から絵師の登録とかは無いが、ユーザーとしては安心感があるよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 07:41:40 ID:tILa7HMj
×同人から
○同人だから
○同人だから
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:13:04 ID:/t4r09Hw
ワールドが嫌だ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:17:40 ID:8uNHSXxW
なんだかんだでちょこちょこ発注もあるし、絵も増えてきてるね。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:46:21 ID:BHlXtE+d
無駄にプライドが高いだけの絵師は窓開けないかもしれないが、
頼みたい客がいて、描きたい絵師がいる以上、発注は今後も増えるよな。
高慢で客よりも自分のことを優先する絵師に頼まなくてすむ分、
寺よりも串の方が頼みがいがあるな。
頼みたい客がいて、描きたい絵師がいる以上、発注は今後も増えるよな。
高慢で客よりも自分のことを優先する絵師に頼まなくてすむ分、
寺よりも串の方が頼みがいがあるな。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:06:02 ID:6G9Ozv/v
特撮ものが好きだから興味はあるんだけど、
身分証提出とかもさることながら、支払いが為替ってのがなあ。
なかなか郵便局行けんし、そもそもめんどい。
何でこんな妙なやり方するんだろ。
身分証提出とかもさることながら、支払いが為替ってのがなあ。
なかなか郵便局行けんし、そもそもめんどい。
何でこんな妙なやり方するんだろ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:27:48 ID:wElBlbrx
為替なこと自体には特に文句はない。
ただ、漏洩を行っている絵師に処罰が行われないことが不満。
少しばかり絵がうまいからと漏洩絵師を優遇するのは、士気が落ちるんだがな。
ただ、漏洩を行っている絵師に処罰が行われないことが不満。
少しばかり絵がうまいからと漏洩絵師を優遇するのは、士気が落ちるんだがな。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:53:43 ID:uQ/a3uFu
ランキング上位になってる絵師が漏洩してると言いたいのか？
ただの僻みにしか見えんぞ。
ただの僻みにしか見えんぞ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:31:47 ID:vFfDjT/R
｢窓開けるかどうか｣と｢プライド｣は関係ないだろ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:41:28 ID:8HQiZOhp
ほっとけ、串からの工作員だろ。
三の字も２chなんか見てる隙があったら自分の都合だけじゃなくて
客やクリエイターの為に改善策でも考えろや。
それが今後の売上に繋がるんだからよ。
三の字も２chなんか見てる隙があったら自分の都合だけじゃなくて
客やクリエイターの為に改善策でも考えろや。
それが今後の売上に繋がるんだからよ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:34:08 ID:/t4r09Hw
ようはだ、窓開けないイラストレーターは居ないも同然だよ。
開けたら別とか、ありがたいとか、そうとかじゃなく、利用可能か否かの問題。
客としての感想な。
まあ登録しちまったけど活動するきがないと取られても文句はいわないよね。
レクシィも悪い訳じゃないが、窓を開けない理由をレクシィが全て悪いからと転嫁するのは見た目良くない。
単に開けない人は個人的に開けたくないからでしょ。まったく。
開けたら別とか、ありがたいとか、そうとかじゃなく、利用可能か否かの問題。
客としての感想な。
まあ登録しちまったけど活動するきがないと取られても文句はいわないよね。
レクシィも悪い訳じゃないが、窓を開けない理由をレクシィが全て悪いからと転嫁するのは見た目良くない。
単に開けない人は個人的に開けたくないからでしょ。まったく。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:35:50 ID:/t4r09Hw
いはいはいはい工作員乙
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:06:36 ID:8DnhxBbl
>>948
平日郵便局いけないので、今、窓開けてないです。
お金が全てじゃないけど、換金できないし、もらったギャラが紙切れに
なると分かってて受けれない。
それに串側は自分の都合の悪い要望は無視だし…。
はじめはやる気満々だったけど、なんだか疲れてしまったんです。
平日郵便局いけないので、今、窓開けてないです。
お金が全てじゃないけど、換金できないし、もらったギャラが紙切れに
なると分かってて受けれない。
それに串側は自分の都合の悪い要望は無視だし…。
はじめはやる気満々だったけど、なんだか疲れてしまったんです。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:07:28 ID:pbhzd8Ke
楽しそうだな
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:12:57 ID:8DnhxBbl
>>951
一緒にあそびましょ
一緒にあそびましょ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:22:20 ID:kCNWuSau
>>950
理由が有ろうと無かろうと窓開けが無くなれば客にとっては空気。
それは悲しいけど現実であり事実だと思う。
今閉めている絵師は、今後が気になってるのなら紹介文で予定だけでも更新しておけば
チェックしておいてくれるお客さんもいるんじゃないかな。
ところでこのスレは>>970で次スレかの？
理由が有ろうと無かろうと窓開けが無くなれば客にとっては空気。
それは悲しいけど現実であり事実だと思う。
今閉めている絵師は、今後が気になってるのなら紹介文で予定だけでも更新しておけば
チェックしておいてくれるお客さんもいるんじゃないかな。
ところでこのスレは>>970で次スレかの？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:31:09 ID:FnukcuFq
だから串が悪いからあけられないとか絵師個人の事情はチラ裏にしてくれ
串が悪いんだ悪いんだ、開けない私が悪いんじゃない
開けられないのは串のせい…
みたいな書き込み毎日のようにされるとうんざり来る
疲れたんなら消えればいいでしょ
串が悪いんだ悪いんだ、開けない私が悪いんじゃない
開けられないのは串のせい…
みたいな書き込み毎日のようにされるとうんざり来る
疲れたんなら消えればいいでしょ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:32:12 ID:8DnhxBbl
ノリが悪いですね
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:32:20 ID:t+HbH+A/
お前みたいな客もうんざりだよ。
と思ってる絵師はいますか。
と思ってる絵師はいますか。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:34:13 ID:8DnhxBbl
むしろお前みたいな客を装った工作員・三の字・スタッフはうんざりだよと思ってます。
ノリも悪いし。
ノリも悪いし。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:35:26 ID:8DnhxBbl
つうか問い合わせのメールの返事全然こねーんだよな。
絵師に対してもそうなんじゃね？
絵師に対してもそうなんじゃね？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:48:46 ID:7I3//ewg
>>956
どんなお客さんでも発注してくれるならありがたい
どんなお客さんでも発注してくれるならありがたい
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:54:59 ID:4SVqrHHN
発注してくれたお客さんありがとう
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:58:24 ID:hzdeqH3k
何でも工作員って言い過ぎ。
客側からしたら絵師の愚痴なんていい気がしないっしょ。
ネタならゴメンね。
客側からしたら絵師の愚痴なんていい気がしないっしょ。
ネタならゴメンね。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:51:10 ID:/t4r09Hw
いはいはいはい工作員乙
ていうか工作員乙って言いたい人はみんな自己主張強い人認定
つかレクシィ悪いがノリだけで続くと最早このスレの意味ねーだろ
オチスレ行けよ
ていうか工作員乙って言いたい人はみんな自己主張強い人認定
つかレクシィ悪いがノリだけで続くと最早このスレの意味ねーだろ
オチスレ行けよ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:54:05 ID:l4WlubI4
/t4r09Hwは面白い子だなー。
夜遅いんだし早く寝たほうがいいよ？
夜遅いんだし早く寝たほうがいいよ？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:14:48 ID:k96nDGAZ
＞単に開けない人は個人的に開けたくないからでしょ。まったく。
だから個人の都合に合わせてが前提の仕事だって
前から言ってるだろうに･･･。
べつにここの絵師が活動してないけど注目してよね！とか
言ってるわけじゃないのに何でそんなに噛み付いてくるかね？
だから個人の都合に合わせてが前提の仕事だって
前から言ってるだろうに･･･。
べつにここの絵師が活動してないけど注目してよね！とか
言ってるわけじゃないのに何でそんなに噛み付いてくるかね？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:30:52 ID:B/e2Kdm5
何かもう、本スレもこのスレも下火っつうか終焉の匂いがするよね。
本格的にはじまってもいないのに。
本格的にはじまってもいないのに。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:35:39 ID:VYIah7VX
串＜俺は最初から最後までジエンドだ！
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:52:39 ID:lBJfW3Z8
厨な客と厨な絵師の巣窟と化したなここｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 09:16:48 ID:En+aqoPA
まぁ代表が厨の見本のような御仁だしな
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 14:04:32 ID:nMI3rs/x
しましまパンツ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 15:01:21 ID:s1wp/6wU
発注した客だが、なんか不安になるメールが届いた…
大丈夫なのか…
大丈夫なのか…
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 15:07:47 ID:St9riC6z
>>970
kwsk
kwsk
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 16:55:19 ID:JwrHd+v5
>970
不安って何だ..？
参考までにかける分だけ説明してくれぃ
不安って何だ..？
参考までにかける分だけ説明してくれぃ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 17:21:26 ID:MwvfyM6/
此処の合格基準って何？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 18:50:13 ID:NmCMEUNj
>>970
全身図のこと？
全身図のこと？
>>970
なんとなーく想像できた。
なんとなーく想像できた。