【ｺﾐｽﾀver4】 ComicStudio Part11 【ｸﾙｰ？】

コミック製作ソフトComicStudioについて語るスレです。
そろそろVer4の噂が聞こえてきた模様。

ComicStudio.net
http://www.comicstudio.net/
CELSYS
http://www.celsys.co.jp/
コミスタwiki
http://www10.atwiki.jp/comic_studio/pages/6.html
過去ログ保管庫
http://comicstudio.client.jp/index.html

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを隠すことは、この俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する。
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　　　それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　今俺が行ってることは、上げ荒らしではない。
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

>>1乙

ところで公式にコミスタのエンタープライズってのがあるんだけど
クリックしたらログインに飛ばされる
で、ログインするとサポートに飛ばされるんだが・・・

リンクミスなのか？

ベータテスト超やりてぇぇぇ　　ガンガン文句つけてぇー
Proにもメールくれよチキショ

>>4
右に同じく。

てかEXユーザーだけって差別だろ。
正直ベータはバグ潰しもあるんだからテスター多い方がいいと思うんだが。

　　　　　　 　 　 　 　 ,.　-──- ._
　　　　　　　　　 _ｆl／　 　 　 ,.　　 ｀ ､
　　　　　　　　,(´ｙ' ,∠／､ イ　,'　 ,!　 ヽ
　　　　　　_／/　!/,.ｨ´'¨;ﾍ　!,.ｲ　,/|:.i 　 ',
／￣|　 '´/, '{　 ﾚ´ {.ゞ'.:/　ﾘ j／_¨`ﾄ､　j,n　＜￣￣￣>
￣|　| 　 /ｲ 」-=}　 ￣｀´　　 ,.ｲ::.｀Yﾉ/ ﾊ,ﾉ　　￣＞／
　 |　| 　　 ゝ|:　 |　　 /｀丶､ ヽi.;. ｲj'´ /'´　 　／ ／
　 |　|　　 　 _」/ rゝ. _丶__／　 　 ,ﾉ ﾊ/　　／ ／
＿|　|＿ <´　　／　`ｰ-┬ｧ…rf´/ノ 〈　　/　 <＿＿＿/|
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　　 ,.ｨ´　　 _,.ｨ´ 　 ¨〈_ /
　　 ｀`‐一'´　|　　 /￣´
　　　　　　　　ヾﾆｼ

そもそも同人&プロで無駄の多いEX使ってる割合って大きいの？

ProからEXへバージョンアップして使ってるけど
正直あんまし変わらんね…
主線をラスターからベクターに変換出来るのがいいなぁと
思ってバージョンアップしたんだけど、実際変換すると
線が崩れてしまって、あまり使えなかった。

という事でテストには申し込みました。
200人限定らしいです。参加出来るといいんだが。

>>5
そりゃ差別だろw
大枚叩いてくれた お礼。

メール来ないなーと思って登録状況チェックしたら
EX2の登録しかしてなかった。今さらながらEX3の登録してきたが、まぁ遅いわな
買ったの自体は2年も前だが

メール来たが要求スペックに応えられず断念…

>>11
どのぐらいのスペックが必要なの？

▼必要稼働環境
◇OS
WindowsXP SP2/Windows Vista(32bit版)
◇CPU
インテル互換CPU 1GHz 以上
◇メモリ
1Gbyte以上
◇ブラウザ
インターネット・エクスプローラー5.5以上
◇その他
・ ハードディスク空き容量 2GB以上
・ブロードバンド接続環境
・電子メールを送受信できる環境

メモリ1G以上って…512で描いてる俺が変なのか？

変です

>>13
トンクス
ネット必須ということは、まさかアクティベーション…

いや、コミスタは１台でしか使ってないからいいんだけどさ。

あんまり重くならないといいな

割れ厨は使えないから知らないかもしれんが
3だってネット関連機能あるだろ

>>17
作品をアップロードできるやつだろ。あのサービスはもう終わってなかったっけ。

EXでユーザー登録してるのにメールなんて来ないな〜
というかここ1年位メルマガも来なくなった
>>18
終わったのはセルシスの作品を公開するサイトじゃないのか？
>>17が言ってるのはユーザー同士がネット上でブリーフケースみたいにデータを共有できる機能のことだろ

>>19
セルシスダイレクトでログインして登録情報を確認してみたら？
メルマガも来てないんじゃ、メアドとかが間違って登録されてそう・・・

あー確認してみたらEX3の登録してなかった
>>10と同じパターンだな・・・
まぁダイレクトから優待販売の案内くらいは来るだろうからそれで買うわ・・・

俺、スパムセキュリティソフトにスパム扱いされて
メーラーのゴミ箱に入ってた(´･ω･｀)

>>22
それも人生

オレもメールも何もとどいてねーんでユーザー登録してみた
登録出来た（返事はまだだが）って事は登録してなかったって事か・・orz
１年以上はすぎてたな・・・

4.0って、製品版でもXPとVistaのみ対応なのかな。
アシ用含めてPC3台ともWin2kなんだが、アクチべーションがあるからOSとコミスタを３つずつ買わなきゃならんのか。

アップデートしなければいいんじゃ？

>>25
今まで割れてた様な発言に取れるな。。

アクティベーションがなくても３つずつ買わないといけないのは
同じ事なんじゃないのか？
アクティがない場合は両方１つずつしか買わなくてもいいってことかｗ

底辺漫画家なんて
育ちも悪く教養もないDQNが多いからしょうがない

>>29

自虐乙

アクティべーションあっても良いと思うけど

途中送信した…
割れ防止にあっても良いと思うけど、
アシ分もまとめて買うプロ用割引があるといいなあ〜

>>32
セキュリティソフトみたいな2PC用パックとか面白そう

メール送ってみたら？
将来そういうパッケージが出てくるかも

底辺の漫画家はアシを雇う金なんぞ無い
だからツールに頼る

ツールってShareですかね

>2PC用パックとか面白そう

あーコレまじで欲しいな。要望出してみようかね。

http://www.celsys.co.jp/support/index.html

ここのコミスタエンタープライズって何だろう？
新しいバージョン？

公式サイトもっと調べてみそ、ちゃんと載ってるから。＞エンタープライズ

新ヴァージョンとは関係ありません。

公式サイトに入れない・・

>>8
>主線をラスターからベクターに変換出来るのがいいなぁと
>思ってバージョンアップしたんだけど、実際変換すると
>線が崩れてしまって、あまり使えなかった。

線が太るのが致命的だよな

太るだけなら細らせツールである程度はなんとかなるんだけど・・・

ベータテスター採用の連絡っていつ来るの

俺のIDに大当たり出たからテスター抽選に当たってるということかなｗ

おまっ、いまリアルラック使い果たしてね？

とうとう４がでるのか

前スレの>>788 ←コレどーなった？
↑コレ

ウチにもまだ連絡こないベータテストの件
１５日にダウンロード開始だから
明日中に来なければ落選ってことかｗ

フォトショップでカラーイラスト描こうと思って
ComicStudioで線画（ベクター）を描いて
psdに書き出して
イザやろうとしたらすごく重い
選択範囲をやろうとしたら固まってしまいました
無知なりにサイズが大きいせいだと思いますが
根本的にやり方も、何てググれば良いかもわかりません
助けて

>>49
PSDに書き出した画像のサイズ＆dpiと
使ってるPCのスペックくらい書かないとわからないお

>>50
寸法指定で書き出し
25.7×36.4�p　     600dpi
ページ全体出力　　モノクロ2階調

ｐｓｄは6.73Ｍ
ためしにやってみたJPEG3.04M

PCは
AMD Athlon64 3000+
メモリ512
です

フォトショで600dpiのカラーやるのにメモリ512は少なすぎると思う
300dpiにしたらどんな感じ？

>>51
解像度が高すぎだお、カラーは300dpiくらいで十分。
フォトショで縮小するといいお。
あとメモリ少なすぎ、せめて1GB以上ないと処理が重くなるお。
そもそもカラー用の主線をコミスタで書くと線がガタガタになるからオススメできないお。

>>52
>>53
アドバイス有難うございます。
300dpiでやってみました。psdは2.73Mで出ました
しかし少しマシかな？ぐらいで
途中でまた固まってしまいました

何か初っ端からCPU稼働率100％でメモリもいっぱいいっぱいです・・・
メモリは2Ｇにしたくて
おととい店に行って高くて躊躇して1Ｇで我慢しようか思案してたところでした

主線は
手書きだと汗と震えの問題でデジタルでやりたかったんですけど再考します

>>54
うんメモリは2GBあったほうが良いお。
あとカラー用の主線描くならコミスタよりペインターかSAIが良いと思うお。
SAIなら今はまだ無料で使えるから使ってみると良いかもだお。

カラーイラスト描くのに512mbはありえないだろ。
web用とか壁紙1280*1024ピクセルとかならまだしも…。

>>55
>>56
とりあえず904*1280ピクセルにしたら
固まらずにいけそうです
オマケで付いてきたペインターとかもあるので
SAIとあわせて試してみます
有難うございました。

>>49
ただのイラストなら何dpiでもいいけど、
印刷用なら、フツウは350dpi。

メモリは今1GB￥7,000も出せば買えるよ
今後もデジタルで頑張るなら
少し節約してでも増設する価値はある

どーん

メモリ何十メガとかで重い処理に何十分とか掛けてお絵かきしてた頃が
嘘みたいだぜ

ComicStudioクローズドベータテストの参加申込した奴で返事きた奴いる？？

募集の連絡メールが来たの6時頃だったからとりあえず6時過ぎまで待つよ

自分はカラーの主線もコミスタでやってるな。
700dpiで描いたものをフォトショの方で350dpiに
解像度落として。2値の線に適度にアンチエイリアスが
かかるし。

コミスタの前はペインターで主線描いていたけど
使い勝手のよさとかゆい所まで手が届くのは
コミスタの方が上だと思う。

トータルの使い勝手ではやっぱコミスタなんだけど
アレで線がガクガクにならなければほんといいツールだと思う

オレもコミスタで主線を描いている
確かに主線の使い勝手はコミスタは流石だと個人的には思う。
色塗りは解像度を下げてペインター9でしてる
メモリは1Gしか積んでいないけど
結構快適に動いてるしストレスは感じないな
CPUは2.8Gのシングル

私は反対にカラーイラストの時はPainterのスクラッチペン（ストローク補正は
自分の癖にあわせてカスタマイズ済）様々です。

ロットリングのように均一な線を要求される場面ではFlash MX 2004。
理由はベジェハンドルが嫌いだから。

>>66
似たような環境だ。主線はコミスタで、塗りはペインター9.5。
メモリは１Ｇ，CPUは3.2Gのシングル。特にストレス無し。

本当は主線Dr.Martin BlackStar、塗りはDr.Martin Radiant
ってのがいいんだけど、さすがにもう筆を洗うのは嫌だな。

メール来ねー
落選かそれとも延期か

コミックスタジオEX3.1.8なんだけど、
最近vista搭載PCに替えたらなんか線の入りの認識が遅いんだけど同じような現象の人いる？
斜線なんかを連続で引くとわかり易いんだけど、描き始めが表示されずに途中から線が引かれている感じ。
ペインターだと問題ないみたいなんだけど。

メールこないなぁ、しょんぼり。

自分もカラー主線コミスタ。

メモリ2GB、CPUはAthlonX2 4400+
ほとんど重たいと感じずにA4程度のカラー作業はできる。

>>70
ノ
Vista-64bitだけど確かに描画が少し遅れるねぇ
あとぺインターも反応は良いけど書いた線がXPの時と比べて
滑らかじゃなくなってる気がする
仕方ないからウチはXPに戻したよ。
Vista当分封印するしかないなー

基本的なところで、ペンフリックを切るとか
XP互換モードで起動させるとか
デスクトップコンポジションを無効にするとかあるけど
全部ためしてみた？

うちのはあんま変わった気がしないな
どっかで書いてたから「タブレットPCオプションコンポーネント」は無効にしたけど

>>74
その辺はやってみたけど何も変わらず。
う〜む、ちゃんと使うにはコミスタ4待ちしかないかな。
今までのソフトが使えないのは不便だなVISTA

別の過去ログ検索してたら自己解決した。

>不具合:描き始めにファッキンなラグが発生する
>解消方法:コンパネのペンと入力デバイスから
>フリックとポインタオプションを全部無効にした後
>ペンのオプションでプレスアンドホールドの設定を開き
>プレスアンドホールドを右クリックとして認識するのチェックを外してOK押す。
>なぜか相当するマウス操作が変更されないけどラグがこれで
>解消された

マジ直ったよ。

俺もメール来ない〜　落選なのかな〜？　まだなのかな〜？？
来た奴報告ヨロ〜m(_ _)m

>>77
ワコムのドライバダウンロードページに書いてあるねそれ
最近DDR2が安いからメモリ4G以上積んでVista64bitにしようと
思ってたから参考になったよ

うちもメールこなかったわけで…残念
ほんまきてる人おんのかな〜
一縷の望みをかけて延期か遅延がいいなあ

うちにも来ていない。
俺の中では、延期になったことになっているｗ

うちにも来てない

１・いつものネットワーク障害（今回はメールサーバ関係）
２・ページは作ったがメール送信を忘れた

だといいなぁｗｗｗ

一人くらい当選しててもいいと思うんだけどねえ
早く新バージョンの内容知りたい

最近vistaHomeプレミアムに買い換えて
コミスタ使い始めた。
予定通り描き始めが表示されないバグは3.18で解消されて
問題なく動いているんだけど
印刷設定をしようとすると
以前は印刷設定ウインドウが立ち上がって
上部には実寸・ピクセル等倍・フリーサイズなどと
選べるオプションが選択できたのに
（画像の書き出しの設定と同じようなウィンドウ）
3.18ではいきなりプリンタのドライバの方の
印刷設定が立ち上がってしまう。
印刷設定は違う場所で出来るようになったのかな？

オレもβテストに応募してメール来てないクチだけど
まだテスト自体が遅れてるってのはかなり硬いと思う。
仮に予定人数の１０倍の応募（数千人）があったとしても
１０人に一人くらいは当たる（と言う表現が正しいかどうか分からないが）はずだから
このスレでだれも当たらないのはちょっと考えにくい気がする。
オレが思うに、完全に想像だが・・・応募機関があまりに短すぎて
予定人数に全く届かなかったんじゃないかと予想してみる。
んで、もう少し期間延長で再度EXユーザに応募かけるか
PROユーザにまで範囲広げるか、もしくはこのままの人数でβテストを
続行するかなどと社内会議をしてるとかなんとかｗ

3EXのユーザー登録とセルシスからのメール受け取る設定にしてきた
テスターの追加募集かもん！

メールが来たこと２ちゃんに書かないでねってメールが来てたりしてな。

2chに限らず当選したことすら公表するなってことになる可能性はあるかも
守秘義務の範疇に入りそうな気はする

可能性っつーかフツーそうだろ

自分も応募したけど返事来ないです。
ダメならダメで連絡くれ。

Ver4で欲しいのは選択範囲の移動をフォトショみたいに
簡単にやらせて欲しい。今の移動ツールってレイヤー全体
の移動しか出来ないから、選択範囲だけの移動は選択した
後に編集の変形の方に行かなきゃいけないのがめんどい。

>>88
まあけど、向こうもそんな守秘義務がきっちり守られるなんて
思ってもいないだろうけどね（そんなレベルのものは社内でやるだろうし）

内容は秘密でもいいが、抽選が行われたかどうかわかんないと
いつまでもスッキリしないからなあ

俺も、まだ結果発表してないんじゃないかなー　と思ってるんだけれど…
いくらなんでも、ここの住人全滅ってことは無いだろうし…
秘密主義って…んな、応募する時点で、そう言うニュアンス書くだろうと思うしさ…

あくまで、DL日は（予定）だったんだし・・。

きたおー！

メールキター

ｷﾀｺﾚｗ

来なかった奴っている？？
なんか、定員割れなヨカン…

きますた。

ｷﾀﾖｰ

みんな来たようでよかったおー！

うちにもきたおー！ヤター！！
もじもじして待ったかいがありましたｗｗ

テストたのしみー！！

Pro版の俺らの分までがんばってくれみんな…(´；ω；`)

きますた〜（´∀｀）；；

追加募集まだー？

DL中〜

守秘義務があるようなのでやっぱここで話すのは控えた方がいいのかねえ？

テストに参加できてないやつのためにも
どんどんぶっちゃけ話をしてほしい

要望とか伝えられるならこっちの要望も伝えて欲しい

いや情報リークで損害出たら訴えるみたいなこと書いてあるからさ…

満足したとか、期待できるとか、それくらいの感想は聞いてみたいかも。

とりあえず大丈夫そうなこととして
見た目かなり変わってる
選択とか従来からある機能が結構速くなってる
あとちょっと触っただけだがいきなりバグがあったｗ
結構楽しいよ

俺のとこにもメール来てた〜

>>109
期待は出来ると思う、随分使いやすいと感じた・・・・・・・・・・・・バグがなければｗ

パターンブラシが以前と変わらず激重のままだったら
盛大に苦情言っといてくれ頼む

来た〜ｵﾗなんかﾜｸﾜｸしてきたゾ！

テスターどもがんばりやがってください
選択範囲や塗りつぶしが速くなってくれたら随分違うな。

ペンの入り抜き補正って何か変わってる？

3DLTがどう改善・強化されたか教えてー。

ベクターライン操作の、両端固定・片方自由とか
ベクター消しゴムの、交点まで消去・ラインを消去
なんていうツール内の項目に対してもショートカットを割り当て可能にしてくれって伝えて欲しい

あれ、いちいちアイコンクリックしにいかないといけないので効率が下がるのよ

トグルにしないんじゃなくて、それぞれ別のショートカットを割り当てたい

見開きの原稿をまともに作れるようによろしく言っておいてくださいお願いします

3DLTはVer2時代の一覧の操作画面の方がよかったよな（コプロだったから当然なんだろうが）
あの部分だけポリ扱ってるんだから無理に統一操作体系に組み込まなくてもいいんじゃないか、とは思った

普段ここに来てない新参者ですがテスターになりましたんで
たまに伺おうかと思います。よろしく。

>>108
契約書とか読まないんで気づかなかったけどまあそうでしょうね。
どこまで書いていいのかなあ。ちょっとオオッて思った大きな変化も
あるにはあったんだけど‥。

見た目はかなり変わって正直ゴテゴテしすぎ。
だけどまあ最初のバージョンってことで、まだこなれてないのかな。
慣れればこっちが使いやすいのかもしれないし。
>>110さんが言うとおり選択機能もトーンも速くなってるみたい。
タブが多用されている。テキストツール・入力方法が大幅に変わった。
使い方わからないツール、まだ実装されてない機能もちょっとある。
このぐらいまでなら書いても大丈夫ですかね。

ところで前のバージョンで平行線定規とかパース定規とか、定規のたぐいが使いにくかった人います?
自分がそうで、今回のバージョンでも変わって欲しいところが変わってなかったんだけど、
ひょっとして使いにくかったのは自分だけ?とか思ったんですが。

俺はあとは公式にレポートする形で参加するよ
レポ頑張れば見返りがあるらしいので（全員にくれるとは思えないが）
バグ出しがんばってこうぜｗ

テスターの方頑張って声を上げてどんどん良いソフトに
育てていってください

海外在住・英語版ゆえ代理店経由でセルシスにｺﾞﾙｧ！できません
そもそも3．0．6から一回もアップデータが出ていない始末death

高繊細モードでの表示で１００％よりズームしたときはアンチなしにしてほしい
アンチかけるのは１００％より引いた画面の時だけでいい

>>119程度のレポでもひょっとしたら守秘義務にひっかかるかもしれないぞ。
どこまでならOKなのか、誰かセルシスに確認した方がいいんじゃないかな。

俺はやらんけど

新しいインターフェースは結構好きかも。
他に３で不満だった部分ははいくつか良くなってた
>>121
俺も実は定規苦手ｗ

自分は新しいインターフェイスがどうもダメでした
慣れるまで大変そう…
あと定規苦手なんで今回ちょとなれていこうと思ってますｗ

あとあのバグ多くないですか？ｗｗ
ベータテストとかしたことないんですがこんなものなんでしょうか？

えええ、定規直ってないのー？

テストでいじってたら起動２０分もしないうちにもう落ちたw

公式で報告場所出来るそうだから
どんな小さな事でも２ｃｈじゃなく公式に報告しようぜ>>124

>>124はベータ版の報告じゃなくて
単に3ユーザーで要望垂れてるだけだぞ
IDで発言追ってみればわかる

軽さはどうなの？
３より重い？

テストに参加できない俺らの要望を伝えてくれ

非テスターの妄想
・曲線定規でU字、S字がいくつも繋がったような長いにょろにょろ定規が作れる(ブツ切りにならない)
・定規が細かく互いに近くに配置されていてもスナップする定規が分かり安いor指定しやすい
・ペンの入り抜き補正の長さ指定で絶対値ではなく描線の長さの割合で指定できる

なってたらいいな　　なかったら言っておいてほしいな

いりぬきがオンになってるときでも、
ペンの終点で一定時間ペンがタブレットに設置したまま止まってる”止め”の状態を感知したら抜かないようにして欲しい
同様に、止めからストロークが開始するときも抜かないようになって欲しい

2chねらがComicStudioに望むこと（まとめwiki内）

とりあえずここに吐露して置いたら？

>133
こういう要望みたいなのを書いてくれると
いろいろ試せて良いかも知れないね。
一人でテストしてるとどうしても普段やっている
範囲内の事の確認ニ終止しそうだし。

URL貼り忘れ
ttp://www10.atwiki.jp/comic_studio/pages/42.html

そこ画像盗用の割れ厨wikiじゃん

>>134
つ【入り抜きOFF】

そういうことじゃなくて
手間をかけさせないようにして効率化をはかってくれって話

オフにすれば止めはできるけどどう調整しても抜きがぼったくなるんだよね
たぶんアナログ画材をエミュレートしてるのが裏目に出てるんだと思うけど
そういうアナログエミュレートのぼったい線じゃなくて、いかにもデジタルな感じでいいので
SAIやねこぺいんとのような手軽で綺麗な線が欲しいのよ

なら、SAIやねこぺいんとを使えば良いじゃない

あれ、コミスタってデフォでSpace+Ctrl+クリックでズームイン、
Space+Shift+ドラッグで回転ってできなかったっけ？
ベータなんだけどこれがないと描けない…。

んだなー。要望ここに残しておいてくれたら、テスターが伝えてくれるだろうし。
ユーザーの要望って事で。
テスターもレポとか要望、自分の範疇以外のこと書けるし。

まだ、初心者の俺も、初心者の意見としてのテスターて事で、マターリとやってみるべ。

きのうの
世界バリバリバリューで
使われてた3Dソフト
使いやすそうだったけど、、

何という名前の商品かわかりますか？

>>141
うん使ってるあっちのほうが効率がいいしね

コミスタのペンは表示倍率によって補正率をいちいち変えてあげたり
いりぬきをショートカットで制御してやらないといけないとか
とにかく面倒すぎて効率が悪いのよ。
このあたりもっと他のソフトの動向も見習って
簡便になってくれるといいなって思う。

水平、垂直に近いところの入り抜きを、誤差拡散にするように要望してくれ…
ﾀﾉﾑ…

いりぬきの誤差拡散は昔から結構な数の要望でてるのに
まったく対応してくれる気配がないよね
今度こそ対応してほしい

対処しないんじゃなくて、対処できるほどの技術力が…（´･ω･`）

解像度上げるとかカスタムブラシでペン先作るくらいしか
対処法が無いんだよな

>>122 えぇ？レポートすれば全員にくれる条件じゃないの？そのつもりで申し込んだんだが

レポートとヒアリングの協力したら、貰えるらしいよー。
抽選とかそー言うのではないらしいよー。
ちゃんとしたら貰えるらしいよー。

いろんなおもしろ機能を試そうとしてるんだが結構すぐ落ちるなw

守秘義務の文を改めて‥っていうか初めて読んだら
確かにここに詳しく新機能とか書くのはやばそうでした。
121で書いた事ぐらいは大丈夫だと思うけど‥。

自分もここに書かれた事で確認できて
伝えた方がいいと思えるのは伝えておきます。
要望と、コミスタVer.3で確認できて
大半の人が納得できるだろう理由が
簡潔にまとめてあると伝えやすいと思います。
個人的には新機能より、3EXで不満だった点で
変わっていない部分を重点的にチェックしたいかな。

※いっそ2ｃｈコミスタスレからの要望ですって正直に書いた方が
いいのかなあ。まあセルシスの方でも生の声として
ここのチェックしてそうな気もするんですが。

仮に、テスターを名乗るアラシがくそみそに適当なことを言ったとしても

本物のテスターはそれを否定することもできないので

うかつに信じたり、煽られたりしないように気をつけてね。

>>142
SPACE+SHIFTとドラッグで原稿回転は
少なくても３ではデフォで出来た。
これがなくなると非常に困る絶対つけて欲しい。
Rショートカットでツールを選んでいたら手間で仕方がないからね

>>155
たぶんその辺はまだ実装されてないだけだろう。
今のところ、インターフェイスと新機能の方に先に手をつけたという感じだ。

漏れもテストに参加させて頂いてます。
個人的には、かゆいところに手が届く改変ぶりで好感度大！
褒めすぎると関係者乙って言われそうだからあとはマジメにセルシス宛てに
レポするのみにまわるが、正式な販売が楽しみなのが正直な感想。
セルシスﾀｿがんがれ。

βテスターさんに質問。
セルシスから、いつ頃リリース予定とかって連絡はありましたか？

>>158
株価に影響するからベータユーザーには告知されないよ

守秘義務の注意事項も読まないひともいるわけだからなあ

β
明日からセルシスにレポートするが
要望があったら
ここにどしどし
書いといてくれ

全部、伝えちゃる！！

パターンブラシが少しでも軽くなりますようにorz

パターンブラシの登録数も増やして欲しい。
垂直と水平の抜きのひどさも直して欲しい。
3Dの配置を軽くやりやすくして、配置に合わせてパース定規が一発でできるといいな。

定規マニピュレータは廃止して、バウンディングボックスにしてほしいです。

・・βなんだから、新機能追加はありえないだろ・・
次次バージョンのαに向けた要望として聞いてもらえるといいのかもな。

定規マニピュレは、数値入力させてくれ。0.001度まで。
中心を遠くにとると移動幅が大きすぎて困る。

パース定規に焦点を追加できるようにして欲しい。
ついでに、焦点ごとにホットキーを対応させて、押してる間はその焦点にスナップセヨ。
さらに、パースにそったグリッドのon/off機能。

変形のデタラメなルーチンの改善。

用紙の回転にショートカット割り当てできるようにして下さい。
できれば、＋−幾つかずつ。

フォルダごと、色を変更できるようにして下さい。

スマスクだけじゃなく、strategic commanderとか、saitek pro gammer commandunitとか、
3Dconnexionの左手用デバイスも使えるようにして下さい…。

テキストを縦位置、横位置を一字ずつ、微妙に調整できるようにして下さい。


突然落ちるの止めてください……

定規を一回転させると位置がズレる問題はなんとかなっててほしいなぁ
回転の度に位置情報の端数を切り捨ててるからそうなるんだろうけど
これがあったせいで曲線を使った集中線とかいろいろ苦労した
あと集中線フィルタが実装されてるなら
曲率指定したとき長さやズレに乱れ設定つけると線がバラバラになる仕様も改善してて欲しい

レイヤーごとに表示色をつける機能がまだ生きてるなら
全レイヤー、もしくは複数のレイヤーを一括で白黒表示に戻せる、
もしくは白黒でプレビューできる仕様になってたらいいな


というか　完成原稿を当倍か、それなりの高解像度でプレビューする機能
マジ重要　これだけは絶対あってくれたのむ
もうレイヤー非表示にしたまま忘れてました、とかイヤンヌ

よかったね

>>165
>スマスクだけじゃなく、strategic commanderとか、
>saitek pro gammer commandunitとか、
>3Dconnexionの左手用デバイスも使えるようにして下さい…。


スマスクですらまともにサポートされてないがね
MacOSXでアップデータに更新するたんびに横スクロールが無効になる
いい加減にしろセルシス

タダでさえ少ない開発リソースを更にOSXに割かなくてもいいだろ、
と思わなくも無い。

COMICWORKS＝openCanvasやSAIのないMacユーザーから
ComicStudioを奪うのだけは勘弁して下さい。

しかし開発リソースに限界がある、採算が取れないというのなら
PowerToneだけでもIntel MacとCS３に対応して下さい。

スマスクは製造中止になったから、今後サポートはしないんじゃないか。

3DLTで視点を操作してると円形のポインタ（操作するやつ）がフレーム外へ行って操作できなくなくなるんだけど。
どうすればフレーム内に戻るの？

コミスタのMacユーザー多いんだろ？しかもプロで。
切りたいけど切れないMac版というところか。

レポートおくってるか？

つか、コミスタを使う、という条件のときにMacを選ぶのが間違いだろ。
あきらかに遅かったし。
今はWindowsが動くからどっちでもいいと思うけど。

女性作家は多いらしいよ、Mac使い。

>>175
順番が逆な場合のほうが多いんじゃないかなー
慣れとか、他のソフトとの兼ね合いとかでMacを使い続けて
そのままスタ導入（もちろん購入はMac版）という人は何人か知ってる

アドビ製ソフトをMacで揃えてしまったので、コミスタもMac版Proを購入。
BootCampでXP環境を入れてからはManga Studio EX 3.0を導入したものの
（日本語版コミスタとファイル互換あり）
最終調整はMac環境＋Adobe CS2ファミリー頼み。

マカーのβテストってやってるの？

レポート送った〜。

アドビがクロスアップグレードキャンペーンやってくれたら
アドビ製品を窓に持って行けてウマーなんだけどな。
元からMac使ってたからその辺がキッツい。

Macの人はごねるよりもWindowsマシンを買い足したほうが早いよ
MacとWindowsの両使いになればいろいろ幸せになれる

エロゲーと割れが楽な以外のメリットを教えて

>>183
仲間はずれにならない

4.1はいつだろーね

誰か教えてくれよー

βテスターのお知らせがこないな、と思っていたら
2.0EXまでの登録しかしてなかったよ、、、orz

1.0からのユーザだが、4.0はかなり期待しているので
βテスターやっているみんながんばってください！！！

要望もいいけど変な操作やってバグ出しするのも
時間があったらやってみてください。
バグ取りをいっぱいした方が、品質が上がって開発する方も
使う方も( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　になれるのでｗ

>>186
「円形のポインタ(操作するやつ)」っていうのが何を指してるのかわからないんだもん。
とりあえずCtrl+-で表示倍率を変えてみたら？

βレポートって
何を書くの？

ただバグ報告しとけばいいのか？

>>187
今からでも間に合うかもよ

今から登録しても間に合うようならEXアップグレード代払ってでも参加してぇ

ところで一般ユーザー交えてのベータテストってver.2→3の時にはあったの？
今回が初の試みだとしたらテスターによる進化にかなり期待を寄せてしまうよ

>>187
まったく同じ状況。
セルシスダイレクトでEX3にアプグレしたからてっきり自動で
ユーザー登録更新されてるものだとばかり思ってたよ…

>>190
テスト開始日にオンラインユーザー登録したけどだめっぽい
メールも来ないし、だからメールに何かかれてたかも知らないし
オフィシャルサイトにもテストについて何の情報もないしで詰んでる

>190
�dｸｽ。
とりあえず、登録しておいた。追加募集があることを祈るのみ。

>191
多分、初めて。一部のユーザに対して発売前のレビューをして
もらったというのは、2.0でもあったけど、ここまで公開されたβテスター
は初めてかと。今回のセルシスの気合いが伺えます。
今まではテスター用のバイト雇ってテストしていたと想定すると、
ユーザフレンドリーになったのか、バイトを雇う金が無かったのか
どちらかかとｗ

ベータテストに過度な期待するのもなぁ。
所詮はデバッグ要員かと。
ベータ版に含まれていない、機能改善や追加の要望が通るとは思えないんだが。

とは言え、ダメ元でも色々と要望も言ってみるよ。

>192
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）

セルシスの中の人がここの掲示板見ていて
追加募集の検討をしてくれることを祈ろうｗ

>189
要望とか使ってみての感想とかでも
いいんでない？
自分は良くなってる点とかも
以前より良くなってますとかレポートに
書いてるよ。

まだあんまり触れるトコないんだけどね

４．１以降に期待。

>>196
サンクス！
要望たくさん詰め込んどくｗ

今回のβ4.0、3DLT使える？
自分、読み込みの項がグレーのままなんだけど、なんか上で3Dの感想とか
書いてる人がいるみたいだけど

守秘義務に抵触するから奴は放置だが使える

あっれー、じゃあ何がいけないんだ？
てっきり今バージョンじゃ使えないのかと…
すまないが、どうやって起動してるのかだけ教えてもらえないか？＞200

ツールパレットの数字書いてるやつ

まず二つならんだ左のやつを押し、ページ内でドラッグしてで3Dレイヤーのフィールドを決める。

バージョンアップで購入したのに登録されないのね。
今登録した。
βテストかもーん

ああっ、そういうことかー！！！！！
できたよ、ありがとうありがとう！！！！＞202、203

ｱｯ-
「未実装項目について」に書かれてること報告しちまった＼(^o^)／
ごめん中の人…orz

「ベータテスター用のオフィシャル掲示板」とかがあれば、楽なんだけどね。

Photoshopのアルファチャンネルと同じように、『選択範囲用レイヤー』にも
色調補正出来るようなるといいなあ

>>208
2値データが基本のコミスタに色調補正とな

しかし色々しゃべりたくなって困るね

あ、ごめんレベル補正だった

結局４っていつくらいに出そう？
今年中には出るかな？

＞＞200
え、読み込めないけど、、、

マック版のベータテストはない
だってマックだしｗ

２１４の脳が破壊されていて可哀想、、、

>>202
>>203
すまん、頭悪くて申し訳ないんだが
もう少し詳しく3DLTの起動方法を教えてもらえないだろうか？

ぜんぜん盛り上がってないのね

ヒント：守秘義務・損害賠償

まぁmixi方面見ると一部の子がベータの話日記に書いて大変なことになってるけどね
あれみて子供をテスターにするもんじゃないなと思ったよ

それはお気の毒。
悪いのはそいつだけど、セルシスも罪作りなことをするもんだ。

>>216
まずツールパレットを表示させることから始めよう。

アホにテストさせても役に立たない

＞まぁmixi方面見ると一部の子がベータの話日記に書いて
転載して盛り上げてくれ

>>216
レイヤーパレット
レイヤーのプロパティー
3DLT

3DLTウオークスルー出来るようになった？

新機能があるかとか守秘義務があるから無理だろう…

４βが始まってるのに、3 EXチュートリアル動画を投下
ttp://www.e-frontier.com/article/articleview/2125/1/901?sbss=901

>>226
3の在庫処理のためだろう

皆さんスキャナは何を使ってますか？
コミスタで使うのに、CIS方式とCCD方式
どちらがいいか悩んでるのですが、
どちらが適してるというのはあるんでしょうか？

CISは薄型にできるのがメリットだが（キャノンのやつとか）、
スキャン台からちょっとでも紙が浮くと、
ピントが合わなくてぼやけてしまうという、どうしようもないデメリットがある。
なので、個人的にはCCD推奨。大きくて邪魔だけど。

>>187
>βテスターのお知らせがこないな、と思っていたら
>2.0EXまでの登録しかしてなかったよ、、、orz

同じ状況だorz

直販のみで扱ってた「2.0からのアップグレード」だったから自動的に
登録されていると思ってた…で、Mac版だからお知らせが来ないのか
と思ってんだが、そうでもないみたいねorz

スキャナはES7000H。理由はB4の原稿用紙を一発で取り込むため
まー泣けるほどでかいけど。仕事でなきゃA4スキャナにした方がいいと思う

ウチはエプソンES-6000。ヤフオクで5万円で買った。
最初に買ったのはキヤノンのA4薄型のやつだが、スキャン画像が微妙に歪んだ(真円が真円でなくなる）ので、薄型は懲りた。
今はどうか知らんけど。

B4原稿読み込みしようとES10000G買ったけど
結局直接コミスタで描くようになったからほとんど使ってない

そういやラクガキや線画にもコミスタ使うようになって、写真もデジカメから直接転送になって…
すっかりスキャナ使わなくなったな　ホコリかぶっとる

>>220
>>223
�dクス、助かった！　こうすれば良かったのか。
3DLTはよく使うから感謝！

頭悪いとパースってとれないらしいから納得ですわな

3DLTは仕様が若干変わってるから分からない人がいても無理はない。

便乗のようにベータテストの3DLTの質問ですが
3Dを配置したあとってどうやってトーンとかかえたらいいんですか？
ダブルクリックでいけてたのにと今ヤキモキしてます…
でも3DLTかなり軽くてｳ━━━ﾚ━━━ヾ(*´∀｀*)ノｽｨ━━━━ｨ!!!!

申し訳ありませんがどなたかよろしくお願いします

ここでおおっぴらにそういう話すべきじゃないってわからないか？
どうしてもベータ版を使って早急に原稿を仕上げなきゃいけないわけじゃないんだろ？？

今流行りの、優越感に浸りたかった病なんじゃないの？
ここだと非テスターに対して神になれるしな

別に優越感とかいうわけでなかったのですが不謹慎でしたすいません。

あと解らない問題をここに来て聞いて解決してたらテストする意味がないよ
解らないことはセルシスに報告して、ここの操作わからないから直して欲しいって言っていくのも勤めなんだから

でないと、製品出荷後にまた同じところでひっかかった人がまた同じ質問を繰り返すことになる

てか、3D以外そんなにかわってるか？

まだ虫食いだらけだし
新機能試すとすぐ落ちるし、進化が実感できてない

Ver.UPまだかな？

おれみたいにコミスタでネームをきる人間にはすごくやりやすくなった。
早く製品版でマンガ描きてー。

>>244
文字入力はインラインで出来るようになった？
俺もネームはコミスタで切ってるけど
文字も手書きでやってるんだわ
入力がもっとやりやすけりゃキーボードでネーム打って
そのまま原稿に移行したいんだよな
インラインなら原稿でのネーム推敲もやりやすいだろうし

空気読めよ

早晩、守秘義務なんて忘れて情報だだもれになるなこのスレ…

この程度の感想なら大丈夫だと思ったんだが、守秘義務に抵触するかね？

早晩、守秘義務なんて忘れて情報だだもれになるなこのスレ…

>>248
俺らが白だと思ってても、
セルシスが黒と言ったら黒になるんじゃん？
そんなリスクを冒してまで、ここで感想を述べるメリットなんてない。

じゃ今後製品版が出るまで、4.0のことは一切言わないことにしようw

言わないのが当たり前なんだがなにを勘違いしてんだか

うん、言うなら公式サポに言ってくれよ…。
そのためのβテストなんだしさ。

守秘義務のページは自分でクリックして別ウィンドウなんだよね
アホの子は、字がいっぱいあるとか漢字読めないとか面倒だからって見ない気がする
もし年齢制限した上でのベータユーザーなら守秘義務も分からんアホ揃いということだよな…

損害が出なけりゃいいんじゃね？
どうやって因果関係を証明するのかも謎だし。

>255
因果関係がわからないからいかなる情報も出しちゃダメなんじゃないのか？
海外ゲームのベータテストなんかは少なくともそうだぞい

参加してないやつに教える義理もない
Proユーザーはともかく割れ厨かもしれんしな

優越感とかは正直どーでもいいけど
とりあえず>>246の通り「空気読め」だろ・・・

どうしても聞きたいこととかあるのも分かるし、ここの性質上ある程度の情報漏れも
覚悟してるだろうけど、あからさまに「分からない、教えてー」とか「損害がなきゃいい」って態度じゃ
同意ボタンをクリックしてる以上反感買っても仕方ない。
ここはテスター以外の人も見てるんだし発言するからには「それなりに空気を読んで」ってのが
2chを利用する上でもベターだろ。

まー規約も雑だしセルシスから送られてくるメールもあんまりまともな大人の書く文章には
見えなかったがな・・・

煽りや冗談に空気を読めといっても無駄でしょ。
俺から漏らすつもりもないが所詮2ch
なるようにしかならんよ。

まあ、浮かれて乗せられべらべら喋ってるヤツが
いちばんのおばかちゃんだわな

クローズドベータテストなのに、体験版を人より先に使えてるくらいにしか
思ってないんだろうね。

あわよくば４無料ゲットーとか。

Mac版EXが出るときもβテストしてくれたらいいんだが。
現状の不満が改善されていてもいなくても長年のう（ｒｙ
製品版がより使いやすくなるようレポおくりまくるのに。

私、口の軽い男って大好き！

ネカマはマス掻いて寝てろ

まあ今までのコミスタ製品版だって
βテストみたいなもんだからなw
何回かセルシスにメールしたよ

Ver.UPまだかな？

>>236
不謹慎

>>236
チンカス野郎

事実だろ

>>236
ペッパーランチ店長

本人乙
まあ俺も本人だけどな
試行錯誤も出来ないで
聞くだけの屑はテスターなんかやらないで消えてろ

うぜえ

なんというかベータテストでは使い方の判らない人が使うことによって
通常とは違う操作をした場合のみにおきるエラーやバクの発見もできるから
あえて説明書の類がないのではないかと思うのですが

なんかもう守秘義務がなんなのか？から教えないと駄目な子がいるようだな…

見開きか単ページかを
作業途中でも変更出来るようにして欲しいな

駆け込み登録者にもβテストやらせてあげろと言っといて

βテスト
もうやることない

セルシスの思惑通りにクローズドベータで期待を煽って
宣伝につなげることに協力してるんだから親切だよな俺たち

だよな

仕事が忙しくてテストやる暇ない
ベータ版じゃ仕事用できないし

>>280
俺も同じだよぉ、
実際の仕事で使い倒してみるつもりだったんだけど…
早く原稿終わらせなきゃ

 >>212
IRにComicStudioのメジャーバージョンアップを下半期に予定って書いてるから
予定通りなら10月までには出るはず。

>実際の仕事で使い倒してみるつもりだった

同じだｗ

これまでの流れを見ると、頭の悪いテスターが多数、ということか？

β版を仕事に使うあほがいるか。
作業中に落ちたらパーだぞ。

βだと割り切ってりゃ節目節目にセーブするだろ。

４β仕事に使ってるよ。
「基本は３でやって、たまに４βに移してPSD経由で３に読み込む」みたいな。

超超効率悪いがw

エロ絵の線画１〜２枚描くぐらいなら問題ないんじゃないかね。
マンガはきつい

なぜエロ

ヒント：同人

テスターは意外にプロが多いのか？＜仕事で使う
それとも、テスターにはプロを選んでいるのか。

プロは割れ等使わずユーザー登録するから、とか。

EXを買った人に、プロが多いんじゃね？

俺みたいな、イラストの線画クリーンアップに使うだけのユーザーには
EXはいらないしな。

ベクター変換が使い物になるんなら
>>294みたいな用途でもEX使うメリットが
あるんだろうけどな

4βでネームきったら3で開けなかったorz

割れ・体験版使い回し予防策として、わざと体験版のデータを製品版で
使えなくしてる会社ですよ?そのくらい当たり前でしょ。

線画クリーンアップはIllustratorCS2のライブトレースの併用が便利になってきた。
ライブペイントで色分けしたレイヤーをPSDで描き出してEXへインポート、
最後に高い方のコミワクから移植したトーンを貼るだけ。

パワートーンをベクトルのままイラレ用プラグイン・ベクターブラシ・スウォッチ
いずれかの形で移植してくれないかなぁ。

なんか難しそうな事してんだね。
自分はトーンだけフォトショプラグインの
パワートーンでやって後全部コミスタ。

4β試しに使ってみてもついつい良いのが描けちゃうんだよね

で、突然落ちて、わびしくなるｗ

4β・・・わびしいな。確かに。

お前らの糞みたいな漫画見せてくれ！

単行本買ってくれ。

晒してくれるなら買うよ
参考にしたい

シフト押しながら線で
直線が引ける様にしてくれ
選択範囲の移動はもっと軽くしてくれよ

晒してくれたらnyで拾うよ

はいはいｗ↑良かったね

描くけど実際漫画なんて買わないからしょうがない

>>305
>晒してくれたらnyで拾うよ

むしろ、最初から全部晒してもらえれば話が早いw

作者本人がネットに原稿流すのは結構恥ずかしいもんだぞ。

βテストしてる人
お願いだから曲線ツールの曲がるポイントを
設定できるように要望出してくれ
パス方式にしろとは言わないが1点だけじゃいかにも使い辛い
2〜3点くらいでいいから…頼む

>>310
液タブで実物の曲線定規使った方が速くないか？

機能アップの要望に
わけの解らんちゃちゃ入れるやついるよな…

出来ればいいってことと
機能を鮮麗しろってのは話が違うだろ

おまえこそ「鮮麗」って何だよw

>液タブで実物の曲線定規

コロンブスの卵だねｗ

>>314
定規あては普通にやるよ
パスとかツール使っちゃうと機械っぽくなりすぎちゃうから

4βネタ伸びないね
みなさん使いきっちゃてる模様

ヒント：守秘義務

311みたいに実際に液タブで曲線定規を使ったことのある者だが
俺的には310派だな
液タブが最小サイズだからかもしれんが、画面のカドにひっかかって使いづらいから
曲線ツールの曲がるポイントが増える方がありがたい

つかパス……

俺の液タブは段差が無いから無問題だな

段差うんぬん以前にペンとポインタがそうそうぴったり一致してくれないので
液タブ雲形なんてまともに使えねぇ

…液タブ使い多い？
あんなに高い物((゜д゜;))

品川かおるこ並みに稼いでる人が多いんだよ、きっと

ちょっと気になってセルシス・海外のコミスタ（Manga Studio）3.0のアップデータを
調べてみたんだが、Vista対応パッチを出しているのは日本語版だけのようだ。

アメリカ、韓国その他ではVistaを導入した人の数ってあまり多くないのか?
それとも一度発売したきりでサポート放置なんだろうか?
（追加トーン・素材の配布もない、代わりに全マニュアルをPDFで配布）

パスと言えば
フォトショ/イラレ/Shadeで仕様が違わないか？
コミスタでウハウハ3DLTライフをめざして
初めてShadeに触ったんだが、戸惑って困る(´･ω･`)

Shadeに初めて触って戸惑わない奴はいないw

Shadeより安いポリモデラ買った方がいいかもね
メタセコとか六角とか

>323
品川かおるこ調べてみたんだが、

ひでえもんだなｗ

オレもSHADEには最初泣いたよ
あれはダメだろｗ
いまはメタセコでやってるが効率が倍以上いい気がするよ
無駄にしていた時間を返して欲しい

メタセコ
コミスタで使えるの？

>>330
メタセコはライトウェイブ形式(lwo)で書き出せる
機能があるので、コミスタで読み込めるよ

シェアウェア版メタセコ（5250円＋口座振替手数料）から
obj形式でコミスタに渡せばOK。無理にShadeを買う必要はない。

無料で直接objを書き出せるBlenderやダウンロード販売だと
4000〜6000円で買える六角大王Superなどなど、自分にあった
好きなソフトを選んだ方が幸せになれる。

巨大建造物のオブジェクトとか作りたいときには
どの3Dソフトが向いてますかね
柱がめちゃくちゃ沢山あるデザインなんで
描くのめんどくさいんですわ

メタセコでも何でもどうぞ
建造物に特化したモデラーだと、CAD系のSketchUp!がおすすめ。
obj等の書きだし不可、商用利用不可の英語フリーウェア版が米Googleから落とせる

作成した建造物データをコミスタに持ち込もうと思うくらい気に入ったなら
製品版（日本語版あり）をどうぞ

フリーウェア版
　ttp://sketchup.google.com/product_suf.html
日本語による手引き
　ttp://www.sketchupjapan.com/video.php
　ttp://www.edd.osaka-sandai.ac.jp/~o-tanig/SketchUp/index.html
製品日本語版トライアル（累積起動時間８時間しばり）
　http://www.sketchupjapan.com/demoreq.php

メタセコイア、さっき試しにLE版落として
使ってみたけどなかなかいいね。使いやすい。
コミスタにも書き出し可能みたいだし、シェアウェア版
買っちゃおうかしら。

セルシスもなんでまたよりにもよって
SHEDEなんツー難解極まりなく死ぬほど使いにくい事で有名な
ソフトをお勧めする姿勢なんでしょうかね。不思議でたまらない。
しかも今後スタンダードになる可能性もほぼゼロと言える。

Shadeって有名なのにそんなに使いにくいのか。
じゃあ、何でこんなに名が売れているんだろう。

>>336
ユーザー側が公式BBSとかでShade対応を要望したからなんだけどな
もともとはlwo形式のデータを使うのが前提だし

>>337
実際には有名でも名が売れてもいない

金があるならコミスタ用にはLightWaveを買うべき。
無ければコミスタで我慢。

Shadeという選択肢はposerのデータとか使いたい人にはいいかもね。

なんでLWが良いかというと、モデルの親子付けができるから。
人体とか複雑な階層構造を持ったモデルをコミスタで扱うためには
LWSという、LW用のシーンデータが採用されているため。


Shadeはもともとコミックスのユーザーが多いんだよ
国内のイラストレーターや漫画家が使っている人多かったし
パスを使ったモデリングとか、曲線がきれいにでるしね。
初の本格的純国産３DCGソフトなので
国内のサポート体制が整っていたという事情もある。

一方、LWOとかポリゴンベースのデータのほうが扱いやすくて
実際の運用にはこっちのほうが向いてるんだよね、

３DCGのデータフォーマットはあまり統一されてないから困る。
メタセコでモデリングした同じデータでも
OBJで出すのとLWOで出すのではコミスタで読み込んだとき
表示のされ方違うよ。
形状は同じなのに。影のつき方が全然違う。おかしいね。

キャラは手で描くから
建造物と
乗り物だけ
創りたいひとには
何がお薦め？

キャラしか描けないのか…

>>341
素直に３Dデータコレクション買っとけ。
素でイヤだったらメタセコでデータコレクションのを
ちょっといじって使えばいいんじゃん。
まさか「ガンツぐらいぎっしり描いてある背景が欲しいです」
なんてわけじゃないでしょ

Shadeは膨大なモデルデータが売ってるから、それを使うために買うというのもありかもしれん。使い物になるかどうかは知らんが。

人体にポーズつけて使いたいならPoserからobjでエクスポートして読み込んだ方が楽。ただ脱線してエロ絵づくりに熱中してしまう危険あり。

LWはガンダムマンガには便利かも。ロボットの可動モデルが作れる。というかコミスタの3DLTで読める可動データはLWでしか作れない。

可動しない建築物とかならメタセコイアで十分だし一番安い。参考書も何冊か出てるからとっつきやすいと思う。

modoもおすすめ。保存形式はLightwaveと同じlwoだし、日本語化されてるし、
最初の一年は半額（サブスクリプション）払ってじっくり勉強、使い続けられる
までのスキルがついたら差額を支払い恒久ライセンスにすればいい。

>メタセコとLightwaveで影の出が違う
ポリゴンの裏表を統一した状態でobj形式書きだしているか否かで変化するぞ

本当にmodoをスタ用に使ってんのか？？？

元々3Dやるつもりでmodoを買った。
コミスタのためにmodoを買ったワケじゃないぞ。

じゃーすすめられんだろ・・・

>>343>>344
即答ありがとうございます！！

３Dデータコレクションて
メタセコでいじれるんですね！
Shadeでもいじれますか？
どちらがラクですかね？

教えて君ですいません

すいませんと謝るなら改めようと努力しろよ

それはラクじゃないから
こいつの流儀に反する

>>349
俺、Shade使ったこと無いからワカンネっす
メタセコはズブの素人だった俺が
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4774122505/
読みながらやったら、二日ぐらいで簡単な物作ったり
他人の物を比較的思った通りに変形できるようになったよ

>>349
コミスタが扱う３Dデータの基本フォーマットがLWO
データ素材集もLWOで作られている。
つまり、LWO形式のデータの　読見込み、書き出しができれば
どんなソフトでも対応している。

どのソフトがLWOに対応しているかくらい自分で調べるといい。

読み込んだモデルの編集くらいなら、どのソフトでも超簡単だから好きなの選ぶといい。

>>352>>353
返す返すご親切ありがとうございます！！

なるほどLWOなのですね！
勝手にコミスタ独自規格だと思い込んでいました。

早速、試してみます！
とても助かりました！！

ソフトの選択肢はたくさんあるが、とりあえずShadeだけはやめとけ。
あれは「純国産ソフトである」以外のメリットが何ひとつない。

まぁ強いてあげれば「素材集が多い」ってーのもあるが・・・。
肝心の素材がな〜・・・。

評判最悪のshadeだが自分はこれで満足している。
自分にはむしろメタセコの方が使いにくかった。
だがしかしそこらへんに落ちてる3D素材を軽くカスタムして使う、
ってな用途にshadeは不向きなのは確かだな。
shadeを使うならshadeと一蓮托生になる覚悟が必要だ。

かつての親指シフターも同じ道を歩んだものだ。
一度アレになれてしまうと、他のキー配列へ矯正するためには
数倍の時間がかかってしまう orz

前にメタセコで作ったポリゴン数少なめのモデルを
Shadeのコミスタ用プラグインで出力し直してみたら
ものすごいポリゴン数になって驚愕したｗ

学校のデータ素材集を六角大王5で開こうとするとロックされたファイルは開けないと出る。
六角大王じゃ開けないのか？
メタセコなら開ける？

無機物モデリングに本気で取り組みたいならCINEMA 4D
簡単な無機物モデリングを、安価でお手軽に楽しみたいならSketchUP
が個人的にオススメ
ただし、内容によってはコミスタに持ってくるのが大変

>>359
メタセコなら開けるよ。

自分の好きなポリゴンモデラで素材作ってメタセコ通して対象のアプリに
渡すことはけっこうある。メタセコは3D形式のファイルコンバータとしてもかなり便利
Hexagon・六角でポリ組んでメタセコ通してコミスタとかPoserで使ってます

ShadeでLWOは
開けないはず

スタ用のオススメの話からC4Dやmodo、hexaまで・・・
3Dに疎い人もいるだろうに、あんま適当に勧めるなよ・・・日本語でタダで触れるソフトから
ふつー勧めるだろ

>363
最上位版のPro（12万円）なら読み書きできる。

でも無料のBlender、$1.99のHEXAGON、1万円以下の六角大王Sやメタセコ、
２万弱のCarrara5 StandardでもLWO、LWO2形式が読み書き可能。

Shadeってやっぱ難しいのか
本買ってきて体験版使って3Dは俺に向いてないかと
思ってあきらめかけてたんだがメタセコイアっての勉強してみる

じゃぁ初心者向けに。

とりあえずタダで、日本語で、DLLや特殊なインストールも不要で
簡単に手に入るメタセコを触ってみて
それで簡単なデータ、（椅子や机、剣や箱型のロボットとか）を作ってみなよ。
それさえできないようなら３DCGはあきらめてもいいと思う。

向いてない。

5000円払って、LWOとか読み書きできるようにするのはそのあとでいい。
でないと宝の持ち腐れ。

スタでモデリング出来るようになるのはいつですか

必要ないだろ

ボケツッコミ

否！スタでモデリング出来れば
それに越したことはない

値段上がらなければな

>367
感じ悪い書き方だなぁ。
単に「メタセコなら無料で比較的簡単に
モデリング出来るから挑戦してみれば？」
ぐらいに書けばいいのに。

どこが感じ悪いのかサッパリ解らんのですが･･･

早速、みなさんに教えてもらった通り
無料メタセコで無料MQOデータをｄｘｆに変換して
コミスタ用に使ってみました
かなり使えます！

が、
重くてコミスタで読み込めないのがあります。

なにか、うまい対処法は
ないものでしょうか？
教えてください！！

あなた>>354の人?

夏コミ合わせの優待販売キャンペーン、今年はないのかな？
昨冬11月のキャンペーンの時買っておけば良かったと少し後悔してる。

テスターに何の連絡もなく進行していくテストだな・・・

うむ。
ほとんどのテスターは気が付いてないと思う。

と言われて気づいた。
お知らせぐらいあるのかと思ってたよ。

ほぼ毎日ケチ付けてるから気付いたよ

>373
そか？ごめん。

>375
コミスタで扱えるモデルに頂点数の制限があったはず。
あまり重いモデルは読み込めないようになってる。
回避法はメタセコ側で頂点数を減らすしかない。
その方法はメタセコスレで聞け。

3.1.8で、lwoの頂点数制限はなくなってるようだが。
ｄｘｆは使ってないのでしらん。

>>382>>383さんありがと
無料メタセコではlwoの書き出し出来ないっぽいです

でｄｘｆでなんですが
頂点数どこまでOKかは
セルシスに訊くしかないっすかね？

　　　　　/ /　　.,' /　 /　　　 ,　 ',　 '、　ヽ　 ヽ,　 ヽ. ヽ,ヽ＼. 　_
.　　　　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ -‐''´
.　　 　,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　: ::, -‐'''´
　　　 ,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !　　 __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　 i.　l.　　　 !,r'".i| 　 ' 　 γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　 !.　ｌ　　　 ', ',　!'　　ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　 l　 ',　　 　',ヾ,r'''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　 ',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |　　　
　　 　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ ノ"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶
　　　　', ./ '、　　 ',　`　 r '　|　　　　　　　少しは自分で試行錯誤しろ
　　　　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',.　 　 丶　}　　　　　　　　　　　　　　　＼'
　　　　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
.　　　　　 ' ,ヽ, ヽヽ　ヽ 　// ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬': : |　
　　　　　　 ヽ､＼ヽ＼ 　　　,丶、_ ＿／￣>-'⌒ー‐'´ |: 　: : |
　　　　　　 　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/
　　　　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　 '
.　　　　　　　　.／　 　',. !　 ゝ--｀‐´''´　　　　　 ＼

4βのテスターさん方、もし定規機能で縦横比別の拡大縮小機能がついてなかったら
提案しておいてくれませんかね…
同一縦横比の楕円定規の作りにくさをなんとかしたいんです…

あと、仮想的に、原稿用紙を拡大出来るようにして欲しい。
あたりを描く時に困るので。

定規マニピュレータの回転のデフォルト位置が左上端の、
いかにもとりあえず実装しました、なのを原稿用紙中心にして欲しい。
あと、なんかキー押したら、表示画面の中心に定規中心が移動してきて欲しいし。

直接メールすりゃいいだろうが。師ね

公式BBSで2005年ごろから出ている要望だって「絵を描く側にとって有用なもの」が
どれだけ採用されているんだろう。

βテストには参加できないグレードユーザーだけど、ベジェ曲線またはＢ−スプラインツールは
つけてくれとメールした。今のままではフキダシ作りと台詞の入力はFreeHand頼みのまま。

てゆーか
プラグインで別売りしてる機能程度とか
デフォでいれとけっておもうよな

あと、3Dデータとかを無料でどしどし発表してくれたり
みんなが作った3Dデータを共有できる場をつくっておけば
ソフトの普及に役立つとおもう。

な。

イーフロに買収されれば、Shadeとバンドル販売とか
使うかどうかわらからない3Dデータをごっそり貰えるかも知れない。

なんて思っていた事が俺にもありました。

３Dデータ投稿の場所作るのはぜひやってほしい。
素材集のデータのクオリティの低さは問題だよ。

場所を作っても、そこに投稿することで何かしらのメリットがないと
盛り上がらないんじゃないかな。

Google Earthの様にSketchUp!を買収して無料で配るような
太っ腹精神でもない限り、難しいだろ。

あれはあれで有志の3D素材を無償公開しつつ広告載せてしっかり
回収してるし、素材（明石大橋や六本木ヒルズ・フィデラルホールなど）も
玉石混合状態だから探すのも大変だけど。

無料の3Dモデルデータ探した方が手っ取り早そう。

よさそうなのを
時間をかけてやっとこさ見つけてきて
コミスタでスムーズに読み込めないと

なんのためにデジタル化してるんだろうと
ふとわびしくなるｗ

>>394SketchUp!の3Dデータがよみこめたら最高だ！！

ベータテスターのみなさん、円グラデの使い勝手は前と一緒ですか？
部分的な影を円グラデ多用している俺としては今の仕様はとっても
使いづらいのです。具体的には

　１．　円の大きさを指定
　２．　円の角度を指定

ここでグラデが確定されてしまうのがつらい！　この後に

　３．　円の位置を微調整

これが入ってくれればかなーり楽になるのですが、ベータ版はどうなんでしょ？

守秘義務。

>397
禿同
ttp://sketchup.google.co.jp/3dwarehouse/
著作権上そのまま使っちゃ駄目だけど、写真資料として手書きするなら
ここは宝の山

>>400
昔はしょぼかったけど、最近充実してきたんだな。驚いた。

正規ユーザーならデータ投稿できる場は用意されてるのにさすが割れ厨の集まりは言うことが違うな
拾ったソフトに拾った素材でパクリ漫画でも書くんだろ？
ほんとキムチや支那人と変わんねーな

頭大丈夫かおまえ

>>402 馬鹿じゃねえの、お前。

>>402
こんなんで「釣れた」とか言わないよね？

SketchUp!のデータが読み込めれば・・・って流れは
Shadeのデータ入力要望の流れと似てるな
素材集をけなしておいて投稿サイト作れって
すべて他人任せな言い分はクレクレ割れ厨って言われても仕方ないだろ

Shadeの素材集はいろいろな意味でアレだが
コミスタの3D素材集はけっこう使えるよ

シリーズで病院とか空港、道路施設（橋・料金所・駐車場）なんか
増やしていってくれないかなー、とか思ってる
このへんはマール社の背景カタログ（写真集）のシリーズが参考になるね
あれ持ってる漫画家多いし

>407
>>シリーズで病院とか空港、道路施設（橋・料金所・駐車場）なんか
六角大王Super5.5付属の素材集がおすすめ
ttp://www.shusaku.co.jp/www/imagelib/imagelibfm.html

著作権もデジタル原稿作成に使えるよう甘く設定されている
都バスや都内の大手タクシー会社、豊田の国民車、日本の
消防車や霊柩車、墓地…などなど、「日本の素材」が豊富


開発終了状態のMac版ユーザー向けに格安販売されているダイジェスト集なら
2000円もしないのもポイント。
ただしobj・LWO形式へ描き出すにはメタセコ有料版か六角大王S4/5/5.5のどれかが必要

ホンダ車の無料3Dデータ集
http://www.honda.co.jp/WebPlamo/

CITYカブリオレのボディ.lwoのデータが昔からずっと壊れたままだorz
80年代はホンダ車に勢いがあって田宮から模型がたくさん出てたが、そのデータをそのまま使ってるな。

ホンダすげーな

>>398
出来ると思うが……

空想科学メカの無料3Dデータ集
http://www.geocities.jp/tsugu_naito/index.html

>>410
CITYカブリオレのボディ.lwoのデータは
やっぱり壊れてるのか、ちょっと残念。

自動車って時代のニオイを感じさせるアイテムだから
なるべくたくさんデータがほしいよな

他にも、いいとこ知ってたら教えあおうぜ！！

101 名前：メディアみっくす☆名無しさん[age] 投稿日：2007/05/26(土) 12:24:45 ID:???
今朝の朝日の朝刊の『be』の記事で著作権非親告罪化の話が出ていたが、
想像以上にトンデモねーぞ！
表現活動の一切が潰されかねん内容だった。
審議してる文化庁もその危険性に全く気づいていないまま、
審議を進めて、夏ごろに報告書を出して、法案に反映させるだと。
状況かなりやばいかも。

記事をスキャンしたんで、ぜひ読んでくれ。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000013746.jpg

非親告罪化されたらこういう記事のUPも出来なくなるよ。

将来のVerUpで望むことは、おそらく無理だと思うけど一点だけ｡

スクリプトによる機能拡張

とにかくこのアプリはVerUpの周期が遅いのでその間ユーザーにある程度の機能拡張をさせて欲しいです｡
人気のあるスクリプトは以後のVerUpで実装すればニーズに沿った製品になるわけですしセルシスにとってもメリットがあると思います｡
無理だと思う根拠は本体が安いのでそこまでできない──スクリプトなんぞ実装したら本体のバグの発生率とスクリプトによる障害が増えその対応に割くコストが価格に見合わないためです｡
ただスクリプトによる拡張は例えばPythonなんかを採用すれば昔ほど困難なことではなくなってきているので期待はしたいです｡

ベータやってる人はぜひ3DLTの入力形式にメタセコのMQOファイルが
対応するように言ってほしい。
安価で高性能でフリー版もある国内で最も普及してるモデラーのファイルが
正式にコミスタに対応すれば心強いし、ネットでメタセコの3Dデータを見つけた時も
わざわざシェア版(五千円)を買ってlwoに変換しなくても(メタセコの作者さんゴメンナサイ)
直接コミスタへ読み込めるから便利。変換によるモデルやテクスチャの変質も無い。
Shadeの読み込み対応も当時ユーザーが要望を出して実現したそうだから意見が多ければ
メタセコだって採用される可能性はあると思う。

>>388

>418
Mac版でメタセコに対応したところで意味がないぞ（メタセコはWindows版のみ）
扱いにくかろうと何だろうとメタセコではなくShadeのプラグインが開発されているのも、
Windows/Mac同バージョンが開発されている（ライセンス締結上母国語で交渉も
しやすい）国産ソフトだからだろう。

あと、コミスタは英・中・台・韓とlocalizeされ英語版はネット販売も行われている。
Shadeは英/独/仏とlocalizeされ・欧米・中国・台湾・韓国でも店頭・ネット購入で
手軽に購入できる。しかしメタセコは日本国内居住者以外への販売を認めていない。

だから国内外汎用フォーマットとしてlwo（モーション情報も含め）・objを選択するしか
なかったんじゃないだろうか。

3DLT使ってる癖に5000円ケチるって割れだろｗ
テストにも参加してないみたいだしな
間違いない

守秘義務、守秘義務。

六角大王Super4 Mac版をメタセコの代わりに使ってるよ。両面ポリゴンの
扱いに難はあるものの、LWO形式が扱えるからな。

>>409
これ商用漫画に使用していいの？

1．利用制限について

当サイトに掲載されるすべての情報は、当社及びその関連会社が著作権を保有し、
各国の著作権法、各種条約及びその他の法律で保護されています。
個人の私的使用、その他著作権法によって認められる範囲を超えて、
これらの情報を使用（複製、改変、配布等を含む）することは、事前に当社から許可を得ない限り禁止します。
また、第三者及び当社に不利益や損害を与える行為、公序良俗に反する行為、
その恐れがある行為、営利を目的とした行為などはこれを禁止します。

>ベータやってる人は

っていうタイトルで公式のBBSにトピでも立てろよ・・・、それか>>419。ここで何度も何度も
長文書く意味が分からん

>>425
いいジャン別にそのくらい、カリカリするなよ。

ただ、本気で機能要望するならここに書くよりは
自分でセルシスにメール送ったほうが効果あると思うぞ。
ベータテスターの言うことしか効かないってわけじゃ全然ないんだから。
セルシスIDくらい持ってるでしょ？
え？もってないの？じゃぁ…

あ、後半は425向けに書いたんじゃないよ、ごめんね紛らわしかった。

友達の紹介で3.0 EX体験版（Windows）に触れ、惚れ込んでしまいました。

ここのログを閲覧していると既に次期バージョン開発もベータテスト突入と佳境の模様。
ググってみたところセルシスが過去に次期バージョン無償アップグレードキャンペーンを行った
様子もないようですし、どうせアップグレードに実費を払うのなら今のうちに買ってしまった
方がいいでしょうか？それとも４の新機能とアップグレード料金が発表されるまで辛抱強く
待った方がいいでしょうか。

EXではなくProの購入を考えています。よろしくお願いいたします。

今買うと3万だして、バージョンアップに1.5万。
4までまてば、まぁ、3.5〜4万ぐらいで済むと思う。
自分は待つ。
冬コミの直販あたりかな〜…

早ければ夏コミ前の発売もあり得る。
セルシスから次期バージョンの公式発表があるまでちょっと待ってみたらどうか。

>429-430
ありがとうございます。
一日も早く製品版で１作品仕上げたいのはやまやまなのですが、
ご指摘の通り結構なアップグレード費用もかかりそうなので
セルシスからの吉報を待ちます。

私なら待たない。
一日でも早く入手して操作に慣れたほうがいいから。
どんな高価なソフトも、手足として使いこなせるためには膨大な時間を投入する必要があるし、
それを考えればソフトを買う金なんて、ちっぽけなものだ。

>>428
欲しいときが買い時だと思う
それに２からのユーザーとして過去の経験からいって
新バージョンはパッチ出るまで使い物にならない

今ラオックスなどの量販店ではVer.3が結構値下がりしていて、Proだと定価25,200円が16,000円ぐらいで手に入る。
もちろんVer.4の発表を見越しての在庫整理。
これを好機と思って買うか、４が近いと思って待つか。
４の発売時期がわかれば判断材料になるのだが。

安いと思ったら買って使えると思ったらバージョンアップすれば良いのでは？
っていうか、普通ココに来てる人にとっては いくら安くてももう要らんのですが・・・

>新バージョンはパッチ出るまで使い物にならない
有象無象以外にまともなテスターがいたらVer.4はまともなものになって出てくるんじゃないの？
そのためのテスター公募なんだし

製品バージョンでまさかファイルが保存できないバグとか盛り込んでくるとは普通思わないだろう
>>436の考えに従うと製品版での全てのバグがベータテスターのせいにされそうだが
だとしたらとんでもない迷惑だな

>>436
ソフト開発なめすぎｗ

その発言は
勉強してるんだったら全員１００点とれるだろっ
てのと同じようなもんだ。

なんだやっぱ有象無象のテスターばかりか…
俺がテストしてやってんだから大丈夫！くらいいってくれよ

日本語通じてるか？

>>431
Pro版目当てなら今すぐ買ってガンガン使った方がよくね？
発表町してる時間が無駄だ。
一作品仕上げるとかなりコミスタに慣れることができるぞ

在庫処分だったらDebutが3〜4000円くらいの店もある。そこで提案。
マニュアル代実費と思って投げ売りDebutを購入、57％引き中（今日の相場で
約15000円）の英語版EXを買ってしまってもいいかも。

Debut付属マニュアルはEX付属マニュアルと同じ物。
日本語マニュアル本さえあれば、インターフェイスが英語でも大抵の事は分かるしね。
一作品仕上げてから改めて、４日本語版を買えばいい。

仮にPro版買うとして、

４まで待つ：　25800円お支払い
３を買う：　在庫処分特価16000円お支払い→バージョンアップ代9800円お支払い

トータルの支払額はほとんどかわらんｗ

Pro３で「これはイケる」と判断できたら、バージョンアップをPro3→Ex4にして
21000円お支払い、というコースもある。Ex4を出てすぐに買うよりお得。

相変わらず糞スレだな

クローズドベータテスト本望仕込みありがとうございます！
のメール以降、なんのメールも来ないんだが…
一回、軽く触ってみた感じでのレポというか、要望というかはしたんだが・・・

レポへの回答はベータ版のアップデートという形で返ってくる。
ときどきダウンロードサイトを覗いて新しい版が上がってないかチェックしる。

>>428読むとEX3でもうイケると踏んでるみたいだから、
>>443のプランが一番いい気がする。
少なくともEX3は普通に便利に使えるよ。
(不満はもちろんあるけど)
3使いながら4が出たらその評判を確認してから
VerUPするか判断したらいいんじゃなかろうか。
フォトショップみたく、新バージョンの方が評判悪いなんて
ことだってあり得るんだし。

>>444
人任せじゃなく、是非あなたご自身が素晴らしく有益なレスをよろしく。

4.0.0B2拾っておこう。

糞レスどうも

ん？まて、
Pro3→EX4だと
3万くらいかかるんじゃないか？

>>450
ん、これは違うのか？
https://www2.celsys.co.jp/script/wwwapi.dll?OnBrowse&txIHtmlBrowse=netdc/store/upgrade/cs/detail.html&txISession=0&txIwParam=200412241747161

>>446
阿呆は放っておきゃいいのに……

ベタベタの劇画（斜線が多いやつ）でコミスタでやってるってプロを知ってたら
おしえて下さい。斜線がどんな感じになるか？ってのがみたいのです。

パッと見特徴のないありがちな萌え絵な作家しか使ってない印象だからなあ…

斜線をびしばし書き込むような人は、コミスタのベクターレイヤーじゃ
イライラしっぱなしになるとおもう。mixiでそっち系の絵を描く人を捜すと、
劇画タッチの絵師はSAI使いが多い（MacユーザーだとPainter）。

3Dの話はためになったな
俺もメタセコいじってみよう

>434
ヨドバシakibaやソフマップでは19800〜21000円が相場のようだけど、
ラオックスのその価格は通販？それともラオックスの萌え専門店舗
でしょうか（美少女ゲーや美少女フィギュア専門店舗）。

>>454 >>455 レス、サンクスです。
実はコミスタでいろいろ試していたのですが1200dpでなんとかそれっぽくいけそうか？とも思うのだけど
やはり、斜線の入り抜きがいまひとつだなぁと・・・

なるほどSAIやペインターですか。そういう場合アンチエイリアスのかかったファイルをフォトショップなりで
2値化するって事でしょうか？あるいはコミスタでもいいのかな？折角買っったので・・
まだモノクロ原稿の2値化やアンチエイリアスがかかっているとどのくらいダメなのか？てな部分
漠然としかわかっていないのです・・・
とにかくありがとうございました。SAIやペインターから入って仕上げる方向研究してみます。

>>428
無償アップグレードはあった様な気もしたがなあ。
検索しても出てくるし('A`)

>>457
ごめん、実はラオックスで見かけたのはEX。3万ちょいで、ずいぶん安くなってるなあと思ったもので。
434で書いたのは価格.comで調べた値段。最安で15,750円+送料だった。

http://www.cgdatabank.com/index.php

http://www.carbodydesign.com/download/3d-models/?pageNum_RsResources=0

うぜえ
素材スレとかに貼れハゲ
毎度ｱｹﾞやがって

http://dmi.chez-alice.fr/models1b.html

>460
やすっ！＞Pro15750円
アップグレード料金が今のままだとしたら（9800円）、定価とかわらんじゃないか

今までペン入れにPainterを使ってきたが、解像度600/1200dpi・スムーズ＆インクで
作業していると突然ふっと強制終了してしまうことが多くてストレス貯まりっぱなし。
４の正式発表がきて無償アップグレード対象商品になったら買おう。
いい情報をありがとう。

ペン入れならＳＡＩで十分

悲しいけど自宅はMacなのよネ… ORZ

SAIはバイト先のWindowsで使ってます。最近の機能過剰搭載型Painterよりストレスなく
線が引けていいですよね

SAIって2値画像サポートしてるの？RGBのみじゃ
なかったっけ？

>>468
Painterだって2値やグレースケールないじゃん

>469
いや、ペン入れならSAIで十分とか書いてあるから
2値のサポートしてるのかな？と思っただけ
RGBで600dpiとか結構キツいんじゃないかね

SAIは二価サポートしていない。
要望は沢山あがっているようだけど、作者のポリシーで（SAI=彩＝色彩であって、モノクロ
二価を扱うものではない）対応しないようなことを書いてた気がする。

あの書き味がいいのならそれこそコミワク使えばいいのに　と思ったんだけど、
開発停止（放置?）状態の上、高解像度のトーン素材がついたバージョンはコミスタProと
値段が変わらないから無料（将来5000円）のSAIを選ぶのか。

ＳＡＩはカラー二値化というレイヤモードを使えば
線画を２値で描くことができるし、あのストロークでベクターも使えるから
コミワクから乗り換えで使ってる人が多い

モノクロ二価 の検索結果 約 61 件

SAIの二値化は表示上の効果なので、メモリ容量の問題は回避できない
300dpiで描いて写真屋等で600に拡大するのが割りと定番になってたはず

saiのペン画レイヤーはベクターだろ？
300で描いて、PSD出力前に600にしたらいいんじゃね？

以前はペインター使ってたけど今はSAIでペンいれやってる
ベクターも使えて便利だしね

皆さんモニタは何使ってますか？
新たにモニタを買おうと思うんですが、
コミスタでのモノクロ原稿中心ならDELLの安いクラスとかでも
大丈夫なもんでしょうか？

DELLのモニターは使ったことがないので分からないけど、１つだけ
モニター本体の色は白系を選んだ方がいい。
黒系は目が疲れるぞ。

もちろんCintiQ21UX

>478
俺のモニタは本体白色だけど、買うときに本体の色を意識したことなかった。
>黒系は目が疲れる
ってのは、なして？

ちなみに俺のはMITSUBISHI RDT179S
良いモノなのか悪いモノなのか良くわからん　特に不満無し

便乗質問で申し訳ありませんがコミスタでマルチディスプレイ環境にいらっしゃる方に
お伺いしたいのですが、タブレットはどのサイズをつかってらっしゃいますか？
あとマルチディスプレイのモニタのサイズはいくつくらいですか？

自分は19と15を使ってますが横長で、タブレットがintuos3の430なもので
タブレットの有効範囲を最大にするとすごくつかいにくいのですが皆様どうされてますか？
やはりワイド画面用のタブレット買うべきでしょうか？

ワイド画面用なんかいらん、２１ＵＸの一択
縦画面モードでサブはナナオの１９インチ
これ最強

いちばんちっこいi430で、デュアルモニタ全面カバーはそりゃあキツイだろう・・
ひとつのモニターの範囲を6×4.5cmくらいの大きさで操作するわけだから。
こうなるとノートＰＣのタッチパッドのサイズとほとんど変わらんなw

430をもう一つ買ってデュアルタブレットにするか、ワイド用の大きなタブレットにシフトするか、の二択しかないだろう、おそらく。

時代はまだCRTじゃ！と思っているんだが…（因みに持ってるのはナナオT765）
液晶の方はどんな感じ？？

30インチに慣れたらそれより小さいモニタが使えなくなったｗ

SAIとモニタのスレ

>484
液晶の方がモノクロの線がひきしまって見える。
それと、同じ17インチでも液晶の方が画面を囲むフレームが薄いから
広く見えるし実際に表示角も広がる。

うちのCRTはSONYの10年選手だったけど、処分特価で購入したナナオの
S1731に乗り換えて正解だったと思うよ。（印刷に出したときの色の変化に
ついて、Mac OSX環境では問題なし）

PainterＸのデモンストレーションに参加して初めて見た30インチシネマディス
プレイは見なかった事にする。あれは…危険だ。あまりのでかさとそれ以上の
恩恵に、物欲を刺激されてしまう。

金がないので、1セットはRDT214S＊２台のデュアルモニタ、もう１セットは
RDT211H＊２台のデュアルモニタにしていて、ネット徘徊用マシンがBenQ FP91GP。

１９インチ液晶を初めて使った時は、デカいと思ったが、２１インチUXGAデュアルに慣れちゃうと
１９インチがかなり手狭に感じる。WUXGA*2じゃ首が疲れそうだし、次は30インチかなぁ。
ただ大型モニタになるにつれ、色ムラ、輝度ムラが気になる。NECのMURACOMPみたいな機能は
必須だと思う。現行30インチで色ムラ抑制機能がついたモニタはないね。

安価なSamsung S-PVAでも同人誌程度ならあんまし問題ないね。デュアルモニタにすると、
パレットをセカンダリモニタに追い出せるので、結構便利。描画ウィンドウをセカンダリまで
引っ張ってこれるのはPhotoshopぐらいかな。コミスタ３，Painter9.5やイラレCS2では駄目だった。

488じゃないけど補足

・現行のコミスタはプライマリ以外のモニターに
またがるようにウィンドウサイズを広げても
その設定が次回起動時に反映されない。

・作業ウィンドウとサムネイル以外のツールやレイヤ、トーンとかなら
親ウィンドウの外に追い出せるし位置も保存される

・水平方向に親ウィンドウを広げている場合
ページのサムネイルウィンドウを最大化すると
プライマリ以上の横幅ではサムネイルが表示されない

この辺は４ベータで改善されているかもしれないけど、
モニターを二枚使って見開きで作業とかやろうとすると
作業開始時にウィンドウを手動でプライマリ以外に
広げてやったりしないといけないのでちょっと不便。

>>481
いくらなんでも、430はキツイ。
でも、431Wなら何とかなるような気はする。

ウチはデュアルまでなら、620で問題なかったけど、
トリプルは流石に無理だったので、デュアルタブになった。

EXの体験版（3.03）とIntuosについてきたMiniの3.1.0いぢくってるんですが、

　478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/04(月) 10:37:50 ID:qnjQ3oSV
　コミスタ使ってるとまれに線が描けない時がある（10〜20回に一回くらい）
　ヒストリーのところ見ても反応してないみたいだし、角度や向きも関係なさそう
　最初はペンが悪いのかと思ったけどしぃペインターや絵描く以外で使ってると普通に反応する
　コミスタのＱ＆Ａにも書いてないし誰か同じ症状の方いらっしゃいますか？

これと同じ症状が出ます。これって3.1.8で解決するんでしょうか。
解決してないなら4βではどうなってるんでしょう。

それは昔からのコミスタの持病のようなもので残念ながら解決はしていない。

途中で送ってしまった。

こちらと環境が違うとも思うので4の体験版が出たら試してみるといいよ。

あうあう＞＜　やっぱどうにもなってないんですか。

正直、仮にもし10回に1回線が出ないペンとかあったら皆すぐに窓から投げ捨てると思うんですが、
それがデファクトスタンダードのソフトだとどうにもならんのですかねえ。

テスターの方文句言ったってください。

B3

黙々と進むなぁ・・・・
何処を修正したかが書いてないのって面倒だね

>>491
全員でそんなことが起こってるなら大問題…というか不良品。
自宅と仕事場で使ってるけど、そんなこと起こらないので、
どこかに環境依存な問題があるんだと思う。
OSのクリーンインストしたときに、タブと、コミスタだけで起こるか試してみては？

たしかに今回はどこが変わってるのかよくわからない。

こんな時間に更新メール……中の人も大変だな

なんでこんな時間にメールしてるんだw
いや、メールはくれた方が分かりやすくていいしこっちに不満はないが。
どっちかというと、どこを変更したのか大体でいいから
どっかに書いておいてくれればいいのにな。

※プログラマという生き物の活動時間は12:00〜24:00がメインですｗ

>>500
それも要望出しておくべし

>>502
！
お前あたまいいな

Mac版を出すときもぜひベータテストを行って下さい。
不満点・要望・改善点なら嫌と言うほどメモに記録してあります。

>>388

コミスタの開発がどの様に行われているかは存じませんが、
一般的にベータ版というのは、
アルファー版の開発がひとまず終了して、
必要に応じて仕様の問題点を修正しつつ、
バグ取りをする段階なので、
ベータテスト中に多少の仕様変更はありえますが、
要望等はアルファー版の開発前にしておかないと、
意味がない場合が多いですよ。
中の人は公式掲示板やここも見ているみたいですし、
メールじゃなくてもいいと思う。

僕の校門も直接メールされそうです

しかし、モノクロに限っての話だがこの感じで順調に進化していったら
世界最強のグラフィックソフトになりそうだよな。
まだ進行形だけど、日本のプロ漫画家が納得できるように作ってるんだから他の国では出来んよね。
アドビに吸収されないように頑張って下さい。

>508
アドビは確かマーベルと組んで、アメコミワークフロー（浮世絵と同じ完全分業制）に
特化した業務用ソフト環境を開発していたはず。

日本でもしセルシスを買収するとしたら、既に英語版の技術サポート＆販売を
おこなっているイーフロンティアくらいだろ…

↑いつ出るのだ？アドビとマーベルの。それ欲しいー！

>>491
気にしない人は気にしないんだろう。
短いストロークだと早くペンを動かすとぜんぜん駄目だけどね。
昔から使っているが環境がどんなに変わっても直らなかった。
これだけのためにPCを新調したこともあったけどね。

>>388

>>511、491
うーん、俺のマシンだとそれでないなぁ。3.1.8EXね
昔使ってたpen4の2.4　メモリ2Gだとたまに出ていたようなきもするがあんま気にしてなかった。
今つかってるcore2duoの6600メモリ2.0Gだと特に線が描画されないってことは無いみたい。
ほっぺたのタッチとか影部を斜線で塗りつぶしたりするよいうにシャシャって描くときとかだよね？
腕疲れるまでやってみたけど特に抜けでなかったよ。

うーん。CPUやメモリの問題かわからんけどね。

>>511
短いストロークのタッチでテクスチャを表現するような
テクニックを使おうとすると猛烈に出まくる現象だな
絵柄で言うと、メビウスみたいな感じとか

その現象を避けるためにつるんとした絵柄になったり
不確かなタッチで描き進めて不本意な出来になるのが嫌で
セーブの重さに目をつぶってフォトショで描く事がある

あと、背景を描くときにラインツールを多用するけど、
その時にも同じ現象が出る
何本か引いてると出なくなる、の繰り返し

コミスタのペンの挙動ってすごく使う人を選ぶと思うんで
ペンについてはSaiのいいとこ取りをしてほしい

ぶれ補正をこれという値に決めとけばどの表示倍率で描いても違和感なくかけるとか
そういうごくあたりまえのところをとにかくなんとかしてほしい

鉛筆ツールの書き味はsaiのを取り入れてほしいよなぁ
あの描きやすさは異常

SAIの存在しないMac環境ものから見ると、コミスタの鉛筆ツールは
Painterより魅力的。

とくにFAVOで両者の鉛筆を使い比べると、イリヌキ、試し書きで良く描く
ら旋模様のなめらかさ（曲線部分ががくがくしない）はコミスタの補正勝ち。

最近、CGの話になるとかならず「デジコミやるならWindows環境とSAI」と
勧められるのでどんな書き味なのか気になる。

慣れてるのが一番

SAI信者の人には悪いけど、SAIの鉛筆ツールが特別に描き易いと思った事がない。
ヌメーっとしていてタブで描いてる感触がないのがダメだ。
これならフォトショップのブラシのほうがまだ描き易い。
フリーウェアの中ではダントツって意味なら当然理解できるけど

コミスタ信者の人には悪いけど、コミスタのペンツールは非常に描きにくい。
表示16%補正10の状態から表示200％補正10に移行したときのカクカク具合はスムーズな作業を妨害する。
これならコミスタ以外のものを使ったほうが作業効率が上がる。
下手にカクカク補正を行わないという意味ではフォトショップのほうがまだまし。


さて、こういう描き方をどう思う？
一応コミスタを使った俺の思うままだけど、配慮ってものが足りんわな。
もうちょっと考えてかこうぜ？

>>520
そういう反論の仕方ってどうかと思うんだ

他のソフトの機能を「あたりまえ」とか言い出す人の口から「配慮」とはな
まぁ>>388

他ソフトのスレにまで出しゃばるから信者といわれる

特に>>466-476はSAIスレでやるべき話題だろうに

>>522
すまないけど、俺Ver.2の頃から同じことをメールでもオフィシャル掲示板でも言ってきたけどまったく改良される気配が無い。
表示倍率切り替え→補正レベル切り替えがデフォって聞くけどやっぱすごく面倒。

補正を使わないと描けない時点で、あんたの力のほどがわかる。

>>524
別にすまなくないですよ、自分も何度メールしても言うとおりに直してくれないところは
いくつもありますから。ここには配慮して書いてませんけど。

>>526
テスターならあんたは恵まれてるから懲りずにあんたの不満を上奏つづけてくれ

俺はテスターじゃないから誰が意図をくんでくれるともわからないとこに
書き捨てることしかできない

補正10もかけなきゃ線ひとつろくに描けないような奴は、そもそも絵を描くのにむいてないんだってば。

なんだ？俺に相手して欲しいのかい？さびしんぼさんだな
でもちょっとふたばに遊びに行くから相手してられないゴメンね！

>>527
いや、メールした方がいいと思いますよ。ここに書くよりも

補正って、描くパーツパーツでＯＮにしたりＯＦＦにしたり補正値を調整したりするものだろ
ある設定のまま全部描くなんて横着だし結局不便。

コミスタで一番役に立つ本教えて

>532
付属マニュアル。これ最強。
マテリアル（素材データ）一覧のPDF版が欲しければ英語版MangaStudioを買え。

そうか、じゃあ「はじめてのコミスタ」から読んでみる。

みんな結構補正って使うんだな、ちょっと意外でした。
たまに気まぐれで補正つけてみるけど、2か3が限界かなぁ
4以上だと自分の思ったのと違う線が勝手に描かれる感じがして気持ち悪くて。

ちなみにSAIやネコペ、コミスタのベクターとか、ちょっとやっぱり気持ち悪い気がしたよ。
っと、ここまで書いてみて気がついたのだが
デジ絵描き始めてから液タブしか使ったこと無いから板タブとかの都合は良くわからん。
板タブだと補正あったほうがいいのかな?とかちょっと思った。

ベクターで作業してる人いる？
重くない？
SAIのベクターは試したけど、修正し易さはコミスタの方がよさげだった。

線画は基本的にベクターだけど、重いと思ったことはないなあ

>>519
普通のタブレットの人かい？
液タブの21UX使ってるんだけど、こっちだと違いは歴然だよ
200dpiの低解像度でも、かなり紙に描いてる感覚に近い

>>536
ベクターだけどそうは感じない。ラスターより処理に時間かかってんのは
確かだけど、マシンスペックにもよるんだろうな

俺も液タブで描いてる
補正は出来るだけ使いたくないけど
どうしても思うような線が引けない時だけ
3と7で使い分けてるな
小さめのストロークで描く時は3
大きめのストロークは7

>>532
俺も付属マニュアルが一番役立つと思う
トリッキーなテクニックは載ってないけどね

索引が大雑把で載ってない語句がかなりあるから
全くの初心者にはちょっとわかりにくいかもだが

>539
主要機能の英訳をメモっておいて、PDFマニュアルで語句検索。
PDFマニュアルのページ番号が出たら、今度は日本語製本マニュアルを開いて読む。

英語マニュアル（はじめてのコミスタ、マニュアル、素材カタログ）は
アメリカのイーフロ→サポートページから無料で落とせる
素材カタログの必要な部分だけ印刷できて便利

スレが凄く進んでてフイタ

フキダシツールに対する不満はないですか！？

いっぱいあるに決まってんだろーが

使わないからどうでもいい

ふきだしツールはなかったことにする

補正は車とか描くのに便利だぜ？

他スレ、他板にも宣伝頼む
ペッパーランチ心斎橋店フラッシュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm386222
↑マイリスト登録者求む！！！！！！！！！

>>541
奴隷の頑張りのおかげです

悩み抜いた末に半額英語版EX買った
気になるWindows版のバージョンは　3.0.1　orz
覚悟はしていたけど、まさか体験版と同じバージョンを投げてくるとは思わなかったわ。

ttp://www.celsys.co.jp/download/csupdater/cs3/csex3_318.html
アップデート履歴ver..3.0.2-3.1.8までの不具合がそっくりそのまま残っているので、
「アップデータを当てるごとに重くなるのが嫌だった」という人以外はよく考えましょう。

アメリカ・イーフロへ問い合わせたところ、Vista対応パッチという形で3.1.8配布の準備は進めているらしい。
以上、日本語版が買えない地域からの人柱報告でした。

俺がソフト買うと必ず一ヶ月以内に次バージョンの予告が出るんだ

明日EX3.0買ってくれ

一月じゃ次は出ないんじゃないの

>>520
コミスタの補正は、ペン入れのとき３〜８で使ってる。
逆に言えば、この機能がないと
コミスタを使う機会がなくなるかも。
もしもコミスタがなくなるような日がくるなら
PhotoshopかPainterに引き継いで欲しいなぁ。

現状ペン補正はNekopaintが一番優秀だな次いでSAIがいい
コミスタの補正は補正がかかった後の線が思い通りの形にならないことが多いし
ストローク追従中にカクカクして気持ち悪い
この２点についてVer.4で改善されるといいな

>>520
作業表示ごとにペンを用意すればおｋ

ホントは作成ペンそれぞれにショートカットキー与えられるようになればいいんだけどね
っていうか２００％表示で補正１０ってｱﾘｴﾅｽ
２００％なら４でいいんではないかと

ところで１６％表示で線を綺麗に描けるようなのってあるんかな？
フォトショは相変わらずのヨレヨレ・・っていうかフォトレ仕様だからあんなゆるい補正機能だけでいいんだろう・・かね？

つNekopaint or SAI

これなら16％より引いても綺麗に描ける
あと表示倍率にあわせて補正率を変えなきゃいけないソフトなんてコミスタくらいなもんだよ
もっと他のソフトも使ってみるといい

まぁ一番他のソフトの現状を知ってほしいのはセルシスの中の人だけどね
コミワク死亡で安心しきってるのかね

でもコミケの売り上げはコミワク（＝デリータトーン800種）の方が上々らしいが。
一枚800円（同人用の安い奴なら300〜500円）×800枚買うお金で、コミケ特価の
コミスタ・コミワク両方かえちゃうもんな。

デビューとイラレ（CS2以降）の組み合わせが最強ってホント？
デビューはクソと聞いてたのに

>>557
トーンサンプル見てみたが
コミスタよりはるかに使いでのあるラインナップだな
柄トーンとかあんまり使わない俺でもちょっと欲しくなった

ワクは正直トーンデータとして補助的に買ってもいいくらい
というかそのためだけにしか買ってないというか

よく使うものはスタのトーンにしなおしたりしてるし

とりあえずトーンに力入れてくれりゃいいのに

>>557
コミックワークスはトーンデータの為だけに買ってる
更新は遅くなってるけど、毎年新作トーン更新もありがたい

コミックマーケットの企業ブースに行けばコミスタが安く買える、という
話はよく聞くんだけど（コミスタだと秋葉原平均価格より3000〜5000円安になるらしい）、
コミスタの企業ブース特価を調べてもいくらかわからないんだよな。

ググりかた（コミワク　COMICWORKS　コミケ　企業ブース　特価）が悪いのかも知れないけど、
実際いくらくらいになるんだろう？デリータトーンをデジタルで使えるのなら、コミワク購入の
ためだけにコミケへ出かけてもいいです。

まずはコミスタとコミワクのどっちが欲しいのか整理するのが先じゃね？

>564
失礼しました。デリータトーンとopenCanvasゆずりのペンの書き味、という
点ではコミワクの方に魅力を感じています。所有しているPCマシンスペックが
決して良い方ではないので、コミワクのトーンを変換しMac版コミスタProで
使う事も検討しています。

書き込んでからググりなおしたら、コミケ準備セールとやらがひっかかりました
amazonと比べてもコミスタならかなりの安値、コミワクMAXでも1千円安いようです
ワコムストア　コミック・イラストソフト特価キャンペーン〜7/31
ttp://tablet.wacom.co.jp/store/wacomclub/cam/comicstudio3/index.html

たかが４〜５万のソフトでけちけちすんなよ

ウチの坊ちゃまが こう申しておりますが、
反論がある方はどうぞ。

>560
>よく使うものはスタのトーンにしなおしたりしてるし
すいません、方法を詳しく知りたいのですが

>>568
ワクで白紙にトーンを丸ごと貼り付けてbmp保存
それをスタで開いてユーザートーンとして登録
枚数分くりかえす

むかし自動でやるスクリプトの話題をここで振ったらだれも乗ってコネー

覚えてるがあれおれんとこでは正常動作しなかった
結局よく使うやつだけ手作業で移して終了

>569
なるほど！ありがとうございます。
パワートーンのユーザートーン登録と同じ方法
という事ですよね？
トーン貼りはフォトショプラグインのパワートーンを
使っているので

昔このスレで８bitＢＭＰをＴＮＥ（コミスタのトーン）に変換するスージー用ＳＰＩが公開されてた。
アレ便利だったなぁ。
ＯＳクリーンインストールの際に紛失しちまった。
作者のヒト、また公開してくんないかなぁ。

>>567
ないみたいですね

ユーザートーンもベクターデータなのかな

>>572
なに、その便利そ気なplugin。
ｽｹﾞｰ欲しいよ…

確か作者自身もHDDふっとばしてプラグインだかスクリプトのソースを消失したんじゃなかった毛？

本人乙

みなさ
ベータテストどうよ？

ノウハウとのマルチうぜぇ

>>399

>>578
4β最高だよ
製品版出たら速攻買う
俺が求めてた物が全て揃ってる

>>581
情報漏洩乙。

今のところ３でほぼ満足しちゃってるな

VISTAに乗り換えざるを得なくなったら
コミスタもverうｐしよう

最近漫画描き始めて、今まで使ってたPainter9.5でB4原寸で下書き→ペン入れまでやったら重くて辛いな・・・
やはりこの辺の作業はコミスタの方が強いのかなあ

>>584
体験版で試せば？

>>582
>>581の文章のどこに「情報」が書かれてるの？

まあ、４のベータテストやってるというだけで
今３買う気にはなれんわなｗ
無償ウｐグレが付いてるならともかく・・・

いまだにmini使ってます。弱なぞり時のランダムなかすれ感が3.0とかではどうにも再現できなくて……。
正直なところ、なんとかなるなら乗り換えたいと思っていますけれど。

>弱なぞり時のランダムなかすれ感

俺はカスタムブラシでかすれるペン先作って描いてるよ

なるほど、製品版はペン先つくれるんだ・・・mini1.5.4のペン作れるかな・・・

虫眼鏡ツールでクリックした位置を画面の中心に持ってくるのやめてくれないかな
ームするつもりで２・３回その場で虫眼鏡クリックすると描きたい位置があさっての方向に飛んでいって困る…

>>591
それは他のソフトでも一緒だろ、ペインターとか。
慣れろよ。

描きたい位置でクリック！

だってさ、絵の中心が拡大の中心だったら絵のはしっこ描いてる時拡大してみ、
拡大するたびに絵のはしっこまでドラッグしなきゃなんねーよ

>>592
4thpaintとSAIはクリック位置で拡大縮小してくれて超便利だぞ？
コミスタもこの機会に改良して超便利な勝ち組の仲間入りすればいいじゃん

なるほどそーゆー事か・・・確認したらペインターもそーだわ、その場で拡大

コミスタつかいにくいな〜、なんじゃこりゃ・・

同人ノウハウ板のスレと話題（使いにくいコミスタ、何が使いづらいのか）が
シンクロしててﾜﾛﾀ

夏コミ当落発表出たんだね　gangare

593に同意。クリックズームでは、いつでも画面で中心でズームするほうが
むしろ「描きたい部分があさっての方向にすっ飛んでいく状態」になると思う。
普通に考えて、描いてる時は描いてる場所に手（カーソル）があることのが自然であり
クリックズームは描きながらやることが多いから。

っていうか、利便性を考えてわざとこうなるようにしてるでしょ。なにも考えないで作ったら
偶然カーソル位置が中心になるようになりましたってのは絶対あり得ないからｗ


マウスのホイールズームだと、画面の中心をズームの中心のほうがつかいやすい希ガス。

いやだから、描きたい位置でクリックしてその場を中心に拡大するだけでいいの
わざわざクリックした位置を画面の中心に移動させなくていいんだって
わざわざ中心に移動してくれるからわざわざ元の位置にもどさないといけない

どっちもフリーで使えるから4thpaintかSAIの虫眼鏡の挙動に触れてみるといいよ

パターンブラシで
もたつく、おちる、
はメモリー増設で改良されますか？

今、1Gなんですが・・・

>>599
マルチポストでググれ

>589
> 俺はカスタムブラシでかすれるペン先作って描いてるよ
かすれるペン先っていいなぁどんな感じで作ったの？

筆ブラシはどう作ればいいの？
そのかすれるペンが筆として使えるのか？

>>602
試してみたらトライアル版でもできるみたいだったが、
ペンではなくブラシだね。ロクなもんにはならない。

mini 1.5.4のペンがかすれるのはむしろ機能的に劣っている為だろうけれど
ホントにいい感じのかすれが出せる。
後はただ安定して軽くなってくれればmini1.5.4で十分なんだけれどな……

ところで製品版はai形式とかで書き出せたりするの？

できない。
なにがなんでもラスタライズ。

この糞仕様があるからペン入れはイラレかExpressionしか
信じられないんだ

だったら使うなよｗ
そしたらイラつかなくて済むし
俺らも意味不明の愚痴を読まなくて済んで
丸く収まると思う

イラレは線が綺麗すぎて逆に使えないだろ

お前らペン入れするとき拡大表示は何％にしてますか
25％？

150％

描いてるうちににどんどん拡大していってしまってるな。
33.3％〜50％くらいが適正じゃないだろうか。

16.7〜33％

400%〜50%

ごめん、うそだった…SAIでの比率を書いちゃったよ。
コミスタでは、12.5〜50%かな。

25％。全体を見通すには50％

100か200

それ以外ではありえない。

モニターと原稿の解像度で
かなり変わる気がするけどどうなんだろう

モニタ1600×1200　原稿600dpiで25％〜50％かな

>>614
逆じゃね？

>>608
12.5%と新規ウィンドウで50%かな。
主に50%で作業してるけど、倍率低い画面も一緒にあると自分は楽なんで

>618
自分も12.5%で全体見つつ、新規ウインドウ
で描きやすい大きさに拡縮して作業してる。

液タブ使って描いてるけど、
細い線で描くと倍率によって線が正確に見えないから
どうしてもしっかり見える太い線で描くようになってしまう

モニタ1600×1200　
原稿600dpi 50〜100%　板タブでペン入れ
自分も12.5%で全体図確認

大変遅くなってしまいましたが質問にお答えくださった方々ありがとうございました。
ほんま作業の場所が小さくてこまっていたので助かりました。
とりあえずデュアルタブレットにしてみようと思います。
デュアルタブレットという概念がなかったので目からウロコでした

モニターで印刷原稿と同じサイズで見るにはどうすればいいの？

最初は割り切って、これで良いと思う状態にして一回印刷に出してしまう。
そして、刷り上ったものを確認する。
さらには、自宅でプリントアウトもしてみる。

それらを並べて違いを確認する。
で、モニタと見比べて同じ印象で見える％を確認する。

で、次回からは自宅でプリントアウトしたやつを見ながら、
まーこんな感じに印刷されるかな。と予想する。
慣れてきたら、モニタ見るだけで印刷された状態が予想できるようになるはず。
原寸の場合と縮小のサンプルも出来たら良い感じ。

各人、絵の質もトーンの張り方も異なるわけだから、こうすればいいってのは無いと思うのね、頑張ろうぜ。

印刷しなくてもモニタのdpiと原稿のdpiから計算で倍率は求められるよね？

>>623の言いたい事って
実寸で表示させたいって事じゃね？

画面のルーラーを定規ではかればいいよ。
ていうか、この辺はマニュアルかなんかに書いてなかったか？

>>627
ユーザーズマニュアルの345Pに書いてあるよ。

全く別の話だが、素材マニュアルの85Ｐは必見。
ありえねぇよセルシス！

英語版の素材マニュアルからは外されている（Rate18）から安心しろ

ユーザーズマニュアル342Pまでしかないが…

多少改訂されてるからな
周辺探せ

>>629
・・英語版なんてあったのか。ということは分っていて載せているんだな！
さすがセルシス。

>>630 >>631 同じかと思ってたスマン。うしろのほーの、環境設定のところね。
自分のマニュアル見てみたら、第２版発行（Ver.3.1.0）になっとる。

↓ここで割れ厨が一言↓

スンマセン…。中卒なんでオモシロイコト思いつきませんでした…。

ユーザーズマニュアルじゃなくて、素材マニュアルだぞ。

英語版（Materials Catalog.pdf）でもP85、しかし>628の
指摘するポーズデータ（ポーズ_8,9,10）がレーティングに
ひっかかって削除されている

>>635
うぉ、こりゃ凄い、股間がおっきおっきしたぜ！
_10番までのポーズを並べるだけで、
ロリショタ萌え１ページマンガを制作可能だなｗ

_10のワンワンスタイルでフィニッシュ！

セルシスのページでも菅野博士氏がモザイクつけて紹介しているから、
ttp://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj02/img/mangan21org.jpg
ユーザーなら誰でも知ってると思ってたｗ

この流れになるまで知らなかったわ
素材カタログは一通り目を通したつもりだったが、人形デッサンに興味ないと気づかないなコレ

β4来てるよ

>639
自分所もさっき知らせが来た
今回は早いねβ3ほとんどいじってないよ…

しかしひどいバグのせいで3の方が良かったかもと思う罠……

>>641 いやまったく。

>>640
ずっと週一ペースで更新してるだろ

βテストに参加できなかったから脳内βテストしてる。
パレットが半透明になって下の絵が見えるので作業しやすくなってるよ。

サポートに電話したらベータテストに参加できた

一つバグが修正されたと思ったら
問題なかった箇所が新たにバグってるのは
一体どういうつもりなんだろうか？
もしかして試されてるのか

この調子じゃあいつ終わるんだかもわからないし全く希望が持てないなあ……

開発側もテスターの要望を出来るだけ入れようと頑張ってるんだよ、たぶん。
β4になっていろいろ実装されたじゃないか、バグは増えたけどorz

>>645
本当なのか？

>>648
なんか日本の携帯電話のソフト開発が頭に浮かんだw

>>644
> パレットが半透明
凄い事を思いついたと考えてるかもしれないが、
そんな事、殆どの奴が考えてる事だと思うぞ。残念ながら。

>>646
残念ながらソフトウェア開発ではありがちな光景だ。
潰した筈のバグが後のバージョンで再現されるなんてザラ。
根気よく報告頼む。頑張った分製品に反映されると信じるんだ。
まぁ、今時は設計時点からちゃんとバグを回避しやすくしていれば
品質高くなるんだけどな・・
テスト枠、Proにも解放してほしーなぁ。

そうか、バージョン変わって直ってなかったところは
後回しにされたと思わずしつこく言うべきなのか

>>653
開発側が「どこを直したつもりなのか」
改善リストをReadmeとかに書いておいてくれれば
その辺判断つきやすいんだけれど。そういうのついてないかな？

>>651
凄い事もなにも無料のPaint.netなんかでもとっくに実装されてる
>>644も当然のこととして書いたんじゃないのか？

もう手遅れかも知れないが、>>645を見て
ComicStudio3EXのユーザー登録してきた。
（確認したらユーザー登録されていなかったもので。）

………土日は休みだそうだから
月曜日になったら電話してみる。

3Dデータコレクションって単体でも使えるの？
コミスタも買わなきゃダメ・・・？

使える。lwoと一部lws

ありがとう。
ありがﾄｳ。

ん・・・書いてから気付いたけどそういう意味じゃなくて
出力したりいじったり出来るかってこと？

コミスタ本体がインストールされてないと
素材集がインストールできないみたいな奴もあったと思うが…
セットアップやらのEXEをWINRARとかで分解すれば出てくるかな？

なんもしなくても普通にフォルダ掘れば.lwoがある

βテスト作業的にはどんな感じでやってます？
いつ落ちるか分からないから仕事には怖くて使えない
かといって適当にいじってるだけだと実作業で発生する
バグが見つかりにくい気が…

仕事の合間にちょこちょこと、実作業をシミュレートするような形でやってる。

ペンを重くするとさ
どんないいことがあるの？ｗ

ただでさえ重くてやってられんのに……

>>656
もし今からでもβテスト参加できたら報告してくれ。
俺もEXにアプグレする。

もう秘密保持もへったくれもないな

あるよ

今EXに登録して電話したらβテストに参加出来たなんてのが
あるならβテスター募集時には予定応募数に
まるで達してなかった事になるな。
落ちたって奴が一人でもいたとしたら達していた事になるが。

テストは落ちる事を恐れていると
全然バグツブシにはならないのでいじりまくっているが
そうするとオチまくる。
一人の人間が行うパターンなんて知れてるから
全員が冒険しないとバグつぶしは無理だな。
それより３の方がはるかに使い易いと思う箇所がいくつもあって
３に戻すよう容貌を出しているがまるで無視されている。

デュアルコア＆64bit対応するだけで十分ってことか？

一応ＥＸっていう最上のお客様だしな
電話してまでテストに参加したいって言ってくれる人は通すでしょ
積極的にバグ探ししてくれそうだし

設定でペンを重くするとさ
どんないいことがあるの？

80 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2007/06/10(日) 13:55:11
設定でペンを重くするとさ
どんないいことがあるの？ｗ

すんまそん。
タブレットのおまけに付いてたMiniなんですけど
最初ためしてペンで描けなかったのでマシンの相性が悪いと思い
使わなかったんですが「実寸マップモード」にしたら使えました。
これを「全画面マッピング」で描けるようには出来ないんでしょうか？

答えてあげたいが俺ﾏｶｰだからか「実寸マップモード」も「全画面マッピング」も
タブレット環境設定にそんな名前の設定項目見つからなくて･･･

バランス的にVer 2.5が一番良い気がしてきた…
プラグインでレイヤーフォルダとVer 4の3Dを2.5に入れる事が出来れば
俺的に最強かも。

全画面マッピングでも使えるだろ。
タブレットをマウスモードでは使えないが。
コミスタを入れた後解像度いじったなら
タブのドライバ再ンインストールする。
それよりおまけのMINI使うぐらいなら
サイトにあるEX３のDEMO使う方が余程建設的な気がする。
MINIは廉価版と思ってる人がいるが只の体験版だ
と何度となく書いたが、ここでまた書いてみる。

機能の入れ替えが有りって前提なら
Ver4に２・３から機能持ってきた
バージョンが最強でバランスが良いと思う。

機能どうのこうのって話題が盛り上がってる時にすいません、
商業誌で紙媒体からやってた爺さんですが
ペン先の縦と横の感覚と無限のアンドゥ
ホワイトの使いやすさとアミの貼りやすさだけを追求してくれた方がホントの高機能だと思うよ。
動作が安定してるとか軽いってのが大前提だけど。

でもあくまでも道具の問題であって漫画描き方ってのはまた別の次元の問題だけどね。

ペン先の縦と横は非常に気持ちは分かるが
それこそGペン型スタイラスペンでもオプションで発売されないと
アナログ的な間隔とデジタルが上手く結びつかないだろうから
WACOMが重い腰上げないと無理だろう。
それにアナログペンの縦横と言うのは引きにくい方向が無い
と言うデジタルの最大のメリットを減らす機能でもあるから
もともとデジタル世代のコミスタ使いには必要とされない気がする。

無限のUNDOが一体何故欲しいのか良く分からないが
一万回ほどのUndoがソフト側で設定できる仕様に変更されたとして
するやつは誰もいないだろう。
それにほぼ無限のUNDOに耐えるほどのスーパーコンピューターを
持っているのなら別だけど。

>>680
一万回のUNDOは大袈裟過ぎるとして
紙とデジタルの違いとして考えたら「いつでもやり直せる」というのはデジの利点

紙出身とデジ出身との違いか？

縦横が何を意味するのか良くわからんのですが、

つけペンのペン先が紙を引っかく感覚の差異みたいなもの？
それとも単に線の太さ？

アンドゥは100回もいらんでしょ？
コミスタみたいに間隔の短い途切れは
連続した一動作としてみてくれる場合、特に。

少なくとも「ホントの高機能」だとは思わんな・・・

どっちかいうとPainterなんかのアナログシミュレーターの領域だと思う＞ペン先の感覚

高速＆安定化してくれるのが一番
いきなり落ちるのだけは簡便してほしいね

>一万回のUNDO

そういうのを期待する人はもうじき出る
MacOS10.5のタイムマシーン使えば出来るんじゃないの
時間軸に沿った履歴でUNDOできそうじゃない
コミスタの方も新OSに対応しなきゃだけど

俺的には今はコミスタ以外の部分、例えば液タブとかが猛烈に進化して
紙同然のインタフェースになってくれた方がありがたい
アナログ定規使って描きまくりたいな

>>682
カリグラフィーペンを思い浮かべてみろ

だめだ、わからん。
アナログでペン入れしてたの10年以上前のズブの素人の時だし、あんま気にしてなかった。

もし縦に引くときは太く、横にひくと細くとか、
吹き出しとか円を描いたリ、文字を書くときに
自然な強弱が出る感じのことを言っているなら
ブラシ形状を楕円をつぶした形にすれば良いだけだと思ったんだけど。

う〜む、よくわからん。奥が深いなぁ。

カリグラフィーペンでいいならブラシ形状楕円にするだけでほぼ可能
回転は進行方向にするぐらい

上でも書かれてるけどペン先にこだわるならアナログシミュレート系のアプリの方がお勧め
カスタマイズで数多くのペン先を作れるPainterはその筆頭
もともと手ぶれの補正とかベクター系機能を売りにしてるコミスタで忠実なアナログの再現は
相容れないような気もする

既出かもしれんが、ここの流れを読んでいてふと思ったんだが
ワコムがタブレット用の定規を出してくれんだろーか？
タブレットの上に置けばその定規がモニタに表示されるヤツ！
（もちろんそれで描画されるわけではない、アナログのようにタブのペンでしゃかしゃかやる）
雲形なんかもだしてくれりゃオレてきには即買いなんだが・・・
もちろん安い値段でつくってほすい！！！

コミスタに雲形定規とか入ってるけど、
コレって使ったことある？

って言うか、定規全然使い方がわからなくない？

全然わからないというほどではないが、
定規はたしかに使いにくいな。

せめてベジェで作れればマシなのだけどね。
現状のB-スプラインは使いにくいわ。

>>690
雲形は使ったことがないが
普通の定規は使ってる
イラレとかのハンドル操作が理解できないので
折れ線でカーブを作れるのがありがたい

線の少ない絵柄にはコミスタの定規でいいと思うのだけど
アナログのいわゆる劇画ように自由自在に微妙にずらしたり微妙に角度をかえたりを
猛スピードでやらねばならないって使い方には不便なのだ・・・・

>>691
ベジェのほうがわかりやすくていいよね・・・以前から要望は出してるんだけど・・・
コントロールポイントは後から追加編集できればなおよし

電話してβテスト追加参加できた人いる？

>>695
できたとしてもこんなところで正直に書くはずがないだろ。

直線ツールいらねぇからシフトで直線ひけるようにしてくれよー

>>697
補正思いっきりかけたらほぼ直線になるべ

>>697
いるけど、SHIFTでってのは欲しいな。通常描いていると直感的に使いたい時がある

>678
>サイトにあるEX３のDEMO使う方が余程建設的な気がする。
サンクス
ご忠告のとおりでありました。

アップグレード版を公式で頼むと
わざわざ箱で届くのでしょうか？
データだけで良いんですけど

そうだよ

マニュアルいらんのかい

マニュアルはデビューもEXも同じじゃなかったっけ？

全部一緒。
それとアップグレード版は製品版とおなじ箱にシールがつく。で、インストーラが
旧バージョン（またはグレードアップ元のバージョン）のシリアルも求めるタイプの
CD-ROMにさしかわっている。

レスありがとうございます
マニュアルや箱はゴミになるから2つもいらないのになあ

そう？
マニュアルは出来れば２冊そろえたい俺がいる
（アドビ関係のようにPDFヘルプが付いていないコミスタの素材カタログや
コミワクのユーザーガイドは特に）

>>667
さすがに今からじゃテストに参加させてもらえないらしく、
丁重にお断りされてしまいました。

やっぱり嘘か

>>708
乙。4が出るまでProで通すわ。

今EX買ったら負けかな？

Mac版ならWindows版4が出てもあと１年は使える
Windows版なら今は買うのを控えた方がいい

そか　さんくす
Debutでがんばる！

β5きてます

きてますきてます

どうよ
なに、保守義務で教えられないだと

いい感じか否かだけ教えてくださいませんこと兄者
テスターやスレの要望がむにょってなってるかもやもやかどうかとかをかいつまんで二桁の十六進数とかで教えて

コミスタは標準で使えるトーンを増やさないとな
流行お構い無しの柄トーンなんか何枚あっても使わん

確かに。ガラトーンは使わんな。

フジテレビ・今日
ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ

「デジ絵の文法」が再び地上波放送決定！！
放送日時：6月14日（木）26:40〜27:10

【出演絵師】
工藤稜
http://www.fujitv.co.jp/cs/photo/7395_017_14b.jpg
ゆきうさぎ
http://www.fujitv.co.jp/cs/photo/7395_017_12a.jpg
たくま朋正
http://www.fujitv.co.jp/cs/photo/7395_017_09a.jpg

ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ

　|＼ヽ､　　　　　　　　　　　　＿_
　|　ヽ､　＼　　　　　　　─ /＿_.）─ ､
　＼ヽ　　　＼　　　／　＿＿　　　　　　＼　　　　　　 ＿
　　　┘　／￣ ヽ/ ／───ヽ＼　　　　 ＼　　／￣ 　＼
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　　　　　／　|　| |　　　|| | |　　 　| |. | | |　/ |　| |　　　　　　＼ 　 トーンなんぞに頼ってはいかんよ。
　　　　/　　　＼ヽ､＿ﾉﾉ_ヽ､　　 // |　| |　 |ヽ//　　　　 　　　ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　────────

コミスタの3Dの操作難しくないですか？
なかなか思い通りに動かせない
4面図とか使うと画面からはみ出ちゃうし

3DLTに関して言えば2.5（2.0）の方が秀逸だったと思う
3.0は一覧性が無くなって微調整しようとするとページ切り替えまくることになって手間ばかり増える

3DLT2DLT

プレビューと違うｗ

いじってる内に少しづつ使えるように
なってきましたけどもうちょっと操作性
良くならんのですかねｗ
どーにも煩雑な気が…

3Dデータとか
読み込めないときがあるよね

4って今年中に出るの？

コミスタで少年ジャンプに持込したら
「ふざけんな！」って言われた……
少年サンデーは普通に見てくれたよ
デジタル入稿はアリな雑誌みたい
ジャンプはアナクロだよな
ミリペンでのペン入れすら認めないなんて
馬鹿げてる……

>>727
嘘つかなくていいよ

漫画の内容が「ふざけんな！」ならありえーる

むしろそれが正解だろｗ

ならタカヤはどうなるんだ

プリントアウトしてもダメなのか？

CD-ROMで持っていったらふざけんなって言われる可能性はあるな

>>732
コピーと同様複製ととられる可能性はある
一応持ち込みや投稿は複製禁止だし

ネタだろうけど普通は持ち込み前にデジタルの可否は確認するよなー

デジタルだと週刊でだせる速度があるかどうかを疑われるのではなかろうか
その能力のある人間はわざわざデジタルでやるメリットが無いような気がする

>>727
サイズは原寸？ 投稿サイズ？

知り合いの月刊誌で描いてる人は原寸なんだけど。

>>733
入稿用データと出力見本を一緒に持ち込むのは最低限のマナーだと思う。
どちらかが欠けても貰う側は「ふざけんな！」って思うよね。

トーン目当てにコミワク購入考えてるんですが
アミとかグラデはパワートーンとかぶってる気がするし
それだけ目当てじゃ損ですかね？

スレタイ声に出して読め

>>738
損得は個人の考え方次第なところがあるのでなんとも
欲しい柄がどれだけあるかとか、それで元が取れると感じるか感じないかとか
自分で考えて判断するしか

まあスレ違いであることもそうだし、人に聞くようなことではないわね

コミスタで使うトーン目当てにと書くつもりでしたすいません
きちんと自分で調べて買うか決めます

俺、２年くらい前サンデーにデジタル原稿で持ち込んだら、
デジタルであることをボロクソ言われたよ。

俺「でも、サンデーの○○先生はデジタルだと聞いたのですが…」

担当「あの先生は特別だよ！　基本はアナログだよ」
「最近は楽しようと思って若いやつはどいつもこいつもデジタルに走るんだよな･･･ブツブツネチネチ」

結局別の雑誌でデジタル原稿で描いてるけど・・。

編集もデジタルのほうが楽だと思うがなあ…。

ちなみにアナログイラストなんかの場合だと、
雑誌によっては編集部内でテキトーにスキャンされる場合もあるとかで、
発色とか質感が死んじゃって、ひどいことになることもあるらしい。

ていうか、カットとかのイラストだと、アナログ絵を持っていくと逆に、
「え…めんどくさ」って顔されるんだよねー…。

実際、漫画もイラストもデジタル原稿の方が編集は楽らしいけどね

デジタルを嫌うのは、あるとしても昔から続いてる雑誌とかじゃないのかね
印刷含め長年のノウハウとかワークフローが変わるのを嫌う人は多そうだし

>>743
＞編集部内でテキトーにスキャン
何年アナログ時代が続いてると思うんだよ、テキトーな事言うなってｗ
アナログで入稿しての発色の違いは色指定の不備
アナログで質感なくなるような紙媒体ならデジタルだって再現不可能だろ

カットのイラスト絵だってダブルトンボきってトレペに鉛筆書きで詳細指定してたら
「え…めんどくさ」って顔されるとは思えん。
コチラでやるべき仕事を入稿先に丸投げするとそんな対応されるとは思うが、それでは不勉強すぎ

745みたいなやつばかりの編集部だとデジタルをめんどくさがるだろうな

まぁデジタルはデジタルでもマック使いはなぜかＭＯで入稿してくるのもめんどくさいな
ようは自分の環境で適応が難しい仕事を受けるのはめんどくさい

まあ知識のない編集とかだと「デジタル＝楽しようとしている」という認識は
絶対持ってるよな。
楽だからと言う理由だけで使っているのではなく、表現の幅が広がるから使ってる
っていうのを理解してもらうのはなかなかむずかしい。
あと私はペン入れした原稿を自分が持っていられるのがいいと思う。
結構戻ってこなかったりするからね。

編集部にもよると思うけど
写植が編集の手作業だったらアウトでしょ
担当編集の手間が増えるだけだから、ベテラン以外は却下されて当たり前

俺の仕事もクライアントとファックスやバイク便でやりとりしてた頃は大変だった。
向こうが書いてきた字がヘタクソで読めなかったりするんだ。
それにゴミが増えるのが一番困る。
デジタルデータをネット経由でやりとりするようになって格段に効率が上がったよ。
タイムスタンプで管理できるしオリジナルデータを破損する事もない。

漫画とはあんまり関係ない話で申し訳ない。

はるか昔はトーンすら手抜きと考える漫画家・編集がいたってさ
トーンにしてもシート化される前は範囲指定のくそめんどくさい物だったとか
その時々の使えそうな技術を何でもかんでも取り込んで進化してきた漫画業界なんだから
デジタル化も当然受け入れる。これに文句言う編集は可哀想だけどもう古い

アナログ原稿って消滅するだろ、常識的に考えて。
セル塗りが消えたのと同じだよ。

消滅してくれないとアナログで描けない俺は困る

別にこまらんだろ、あほか

アニメイトとかで、原画っぽいのが展示してある時、手書きだと嬉しいけど
あからさまに巨大な原稿用紙にプリントアウトしてあるだけだと
意味ねーという気分にはなる。

>>750
やっとこさ最近デジタル入稿も普通になってきた感じもする。
でもコンシューマのプリンタがデータの表現力に追いついてないんだよね。
まぁ、だから印刷屋が存在する訳なんだが。

中堅や新興の漫画雑誌には、デジタル入稿をかなり前から誌面でも容認してたのが多いね。
デジタル有り無しの価値観より、漫画表現に対するイデオロギーの面でデジタル推奨する編集が多い方が
良い編集が多いと思う。喧嘩も増えるけどｗ

加藤芳郎（NHK連想ゲーム白チームキャプテン、養命酒の髭のおじちゃんと
いえば思い出す人もいるだろうか、本業は漫画家）も昔、鳥山明のDB（超サイや人に
なったあたりからセルゲーム編）を批判してたなぁ。

集中線や擬音・演出に頼りすぎて、漫画本来の物語性や人物描写が希薄だって。
興味のある人は毎日新聞文化欄1990〜1993年あたりの縮刷版を検索すると
他にも少年ジャンプのアンケート成果主義批判など興味深い記事が出てくるよ。
マシリトVS鳥山の裏話は笑える。

PCが苦手な編集者はデジタル嫌うだろ。

>>756
加藤芳郎ってすでに大御所になってた江口寿史の作品を「最近の新人の中では絵が上手いねー」って言ってたおっさんだろ。
そんな奴の批判に耳を貸すのはまっぴら君だ

なつかしｗ＞まっぴら君
赤銅鈴之助やのらくろ世代の人だもんな…
いしいひさいちの"ののちゃん"を「あんな落書きを全国紙に載せるな!」と
投書するほど許せない人もいるもんな。

絵柄の話はおいといて、漫画家が原稿を書いてる後ろで時計をにらみつつ
正座して待ってる編集者　って人種が今でも生きているのだろうか？＞デジタル
嫌いのマンガ雑誌

漫画ゴラク・・・

デジタルだと、ベタとかトーン張り手伝えないだろ

>>761
手伝えるよ
手伝う必要はあまりないけど
（指定したらそのまんま塗りつぶせばいいので）

いやいや、手伝う必要性はふつうにあるだろ。

鳥山は地盤がデザイナーでそれを良く活かしてると思うんだが
まあ世代によっていろいろあるんだろう

一説として、だが、日本のマンガの起源は写真のコラージュだというのもある
そうでなくても庶民文化であって、大仰ぶった芸術じゃないんだから
デジタルでもなんでもアリでいいじゃない、って感じだな
（中には歌舞伎みたいに権威化を狙ってる人もいるかもしらんけどねえ…）

ただ、雑誌持ち込みに関しては、誌面に載せた時と同じ読み方ができるように
紙に出して見開きで読めるようにしないと都合が悪いんじゃないかな

いい加減スレ違いだろ

売れて内容が下衆でなければ
出版社は文句ねーだろ

えーと、ここはコミスタスレでおk？

おｋ牧場

3.0EXです。
二重線の四角いフキダシでモノローグを挿入したいのですが、
そのようなフキダシの種類がありません。
もしかしてこのようなことはできないのでしょうか？

>>769
二重四角なフキダシ素材を自作してフキダシに登録
詳しいやり方はマニュアルに載ってるからそっち見て

障子にふすま張り
木枠にガラスの
昭和の匂いのする（オールウェイズ風な）
日本間の3Dデータがどこかにあったら
教えてくださいな。

といっても吹き出し作ったところでテキストに合わせると字が四角の外にはみ出すんだよな。
センタリングしたい場合は余計な行入れたりして……ほんとクソだ

>>772
あれには俺もがっかりした。
既成ものは使いたいのがないし。

>>772
「テキストに合わせる」でフキダシの余白をどの位にするか設定できるけど
「字が四角の外にはみ出す」ってどういうこと？

夏コミにあわせた在庫処分ﾏﾀﾞｰ? ( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>774
マウスでドラッグじゃどの道センタリングなんて出来ないじゃん

何でもイラレみたいに数値とかできっちりしたいのに
そういう要素が全くないってのはどういうこった

キッチリやりたい人はイヤだろうな
大雑把な性格で助かったぜ俺

工ｴｴｪ工ｴｴｪ(´Д`(´Д`)´Д`)ｪｴｴ工ｪｴｴ工
ベータテスト終わりってメールが来たんだがｗｗｗ

軽々しい奴だな。
メールの文章をよく読め、馬鹿が。

バージョンアップ版

皆見開きページのトンボの設定どれくらいで、
最終的にどういう形で入稿してる？
商業誌の場合。

正直言って雑誌によるだろ？　担当に聞け！
とはいえ、見開きページだけトンボの仕様が変わるという事はありえないと思うんだ
他のページと同じ形にして入稿するよろし

おもしろいからもっとやってほしい

その雑誌のトンボ見本みたいなのがあるから、編集にもらえばいい。

見開きの入稿考えちゃうよね
コミスタでページくっつけただけじゃ、内側のたちきりの処理困る。

俺は結局、見開きで繋がった状態の大きな画像を、そのまま入稿して
印刷の中の人に上手いことやってもらった。

まぁでも実際印刷されちゃうと結構ずれるもんだし
あんまり気にしてもしょうがないかなと思った。

＞見開き
持ち込みした時にあちこちの編集部で聞いてみた。
どこもほとんど一緒の方法を教えてくれたよ。

アナログの場合、二つの原稿をくっつけるわけだが、
そのとき真ん中の断ち切り部分は切り落としてくっつけるんだそうな。
んでそのまま描く。
入稿するときは切り落とした部分を再びテープなんかで貼って入稿するか、
くっつけたまんまで入稿してくれと言われた。ここは編集部によって違った。

真ん中の断ち切り部分は本になった時は全部隠れちゃうんで
描く必要がないらしい。

コミスタもこんな感じで見開きページを作れるようにして欲しいなあ。

余談だが、どの編集部も見開きの描き方について尋ねたとき
そういえば見開きの描き方って説明がないから解らないですよねえと
皆さんおっしゃっていた。

確かに見開き自体はあちこちでみかけるのに、
描き方をレクチャーしてるところは少ないな。不思議だ。

> コミスタもこんな感じで見開きページを作れるようにして欲しいなあ。

いや、作れるだろ。

>>788
作品のなかで該当ページだけできる？

お願い、マニュアル読んで……

>>789
マニュアルにわかりにくいけど書いてあるよ。　俺は迷った。

ｃｓｔ内のページを右クリックでページをあわせるで隣のページと結合できる。
分離もできる。

でもこれだとページの内側、のどの部分の余白が0ｍｍで切り離されてしまうため
印刷がずれると白い余白が出てしまう。
んが、実際製本すると本の内側なんてそんなに見ないので気にしなくてもOK
って事みたい。

>>791
それだと原稿用紙がまんまくっついただけになるんで使えん。

それぞれの原稿用紙の、くっつけたときに真ん中にくる側の
トンボ外と断ち切りの余白を切り落とした状態で
それぞれの原稿用紙をくっつけて貰いたいんだ。

それとも788の言うとおり、そういう機能が既にあるのか？
マニュアル読んでも解らん。

>>792
「トンボをあわせる」じゃダメなのか？
見開きができないできないと言ってる奴がいるが
何ができなくて何が不都合なのかさっぱりわからん。

まともに使いこなせてない奴らばっかりだな。
トンボを合わせるのなんか、ちょっといじりゃわかるだろうに。

>>792
編集メニューに「トンボをあわせる」ってのがないですか？
それじゃだめですか？

ま、わかりにくいには確かだけどね。

>>793
>>786も>>792もちゃんと書いてるでしょ。

トンボを合わせるでは断ち切り部分は残るから
（中央間隔調整をすると「原稿サイズが変わらないまま縮まるから」原稿が不格好になるし）
できれば断ち切り部分も切れるといいんだけどな
オプションでいいから

「トンボをあわせる」と、内側の絶ち落とし幅って0ｍｍになって
仕上がりサイズがちょうど中央でくっついた寸法になってないですか？

トンボを見ると断ち切り部分が残ってるように見えるけど、実際は残ってないよね？

アレ？俺勘違いしているのかな…

>>796
版下にするのに何の問題もない。
見開きの入稿したことあるのか？

見開きがあると分かっている原稿は、イラレで作る
単ページならコミスタ一本で済むんだけど。

トンボをあわせるって狭まってるのか広がってるのかわからんな

見開きの作業時の画面キャプうｐ希望

>>780
4,
もう来たのか？
箱入り？

ページをあわせるに問題ねーだろ
エロアンソロとかだけど、商業でも全く問題なかったぜ？
左右1ページずつ出力できるんだし

>>796は何か非常に初歩的な勘違いをしている。

いや、なにか俺たちの知らないすごい見開きの作り方と入稿の仕方が
あるのかもしれん…

そんな機能があるとは知らなかったので、
ためしに、ページをあわせて、その後に離してみたんだけど、
そうしたら、レイヤーが変になってしまった。

具体的には、レイヤーフォルダが消えて、ガイドレイヤーが一方の
ページによってしまった。

この操作は取り消せませんと忠告されたけど、う〜ん。

何というか、離す必要ないと思うんだ
詳しくはマニュアル読んで……お願い………

見開きページ用の「作品」を用意すればok。

一々トンボを合わせると、ガイドレイヤーとか枠線定規がずれて
合わせ直すの面倒臭いが、ガイドと定規の位置はマテリアル登録できない。
だから、ガイド等の位置を修正済みの見開き原稿用紙を「ページ」保存して
それのlayer・page・viewファイルと入れ替えるといいよ。

これの応用で、B5原稿用紙の「作品」にA4サイズの原稿を混ぜたりできる。
書き出しも普通に出来るよ。あまり意味は無いが。

4箱きたね

その嘘は何が面白いのか。

810は必死に面白いこと考えたつもりなんだからｗ
リアルでもきっと人気者だろう

え、もう出てるの？
うちまだだあ

どういう具合ですか？

だから嘘だって。

>>813
テストやってたやつなら7月半ばまでは最低でも開発続くってわかるだろ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

これが噂のﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽってやつか

今キターーーーーーーーーーーーーーーーー！！

そのネタ面白くもなんともない。

コミワクがきた

βテスト第2次募集きたね

いいなぁ、Proユーザーだと華麗にスルーされてしまってるよ
3DLTなんてつかわねーからいいや、とProを選んだんだけど、
無理してでもEXかっときゃ良かったか…

ベータではマジックワンドや塗りつぶしは早くなってるかい？

820にしろ他のネタ投下君にしろ
ネタを投下するのは全く構わないのだかけど
むしろオレはネタ系好きだけど
もうちょっと面白いネタをお願いします。
面白いの思いつかないときは無理な義務感で書かなくても良いよ〜
孤独を埋めたい気持ちは分かるけど。

>>822
それは書けないと・・・・

つか線の閉じ方が不十分で、マジックワンドや塗りつぶしが
失敗したとわかった時即座にキャンセルできる機能が欲しい。

マニュアル読めよ

>>825
つ【ESC】

>>825
ちょっと重いと失敗したってわかるからエスケープキー押し続けると
少なくとも英語版ではキャンセルされるけど。

PRO3,0の俺が来ました
今北産業

825は文句言う前にマニュアル読まないで恥をかく
典型的な例かと・・・・

4,
来たのか？
ネタ？

近日中ていつごろまで？ｗ

来てない
只のネタ、二次テストもない

当分先

>>831
自演乙
しつこい
いい加減ケーブルで首吊って氏ね

あ、できるんだ
正直スマンカッタ＆産休

今3PRO使ってるんですが
ペンを使って筆圧設定をいじってもタブレットの方をいじっても
太い線は太い線のままでリアルペン先のような強弱がつきません
ほとんど力を入れずに描いても一番太い線になってしまいます
コミスタのペン先はこういう物だと割り切るしかないんでしょうか？

>>835
それはなんかヘン。
つか、それじゃ使えんだろ…

ドライバ再インストールしてみたら。
あと自分は一時期フォトショでアプリケーションを再起動しないと筆圧感知しなかったりした

レスありがとうございます。
他のアプリではちゃんと筆圧関知しているので
タブレットのせいではないと思いこんでいましたが
ドライバのバージョンがかなり古かったのを最新版にしたところ
きちんと描けるようになりました。
その分ちょっとpainter6の挙動が不審ですが
IX.5で乗り切ることにします。
どうもありがとうございました！

前スレのドリルの人かと思った…

4,来たのか…セルシス連絡せんか！

しつこい

　　　　　/ /　　.,' /　 /　　　 ,　 ',　 '、　ヽ　 ヽ,　 ヽ. ヽ,ヽ＼. 　_
.　　　　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ -‐''´
.　　 　,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　: ::, -‐'''´
　　　 ,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !　　 __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　 i.　l.　　　 !,r'".i| 　 ' 　 γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　 !.　ｌ　　　 ', ',　!'　　ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　 l　 ',　　 　',ヾ,r'''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　 ',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |　　　
　　 　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ ノ"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶
　　　　', ./ '、　　 ',　`　 r '　|　　　　　　　　　　　　　　丶 丶'
　　　　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',.　 　 丶　}　　　　　　　　　　　　　　　＼'
　　　　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
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　　　　　　 ヽ､＼ヽ＼ 　　　,丶、_ ＿／￣>-'⌒ー‐'´ |: 　: : |
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.　　　　　　　　.／　 　',. !　 ゝ--｀‐´''´　　　　　 ＼

まったくだ。何が面白いのかさっぱりわからん。

.max形式のデータを
他形式に変換できる方法があったら
教えてください。

またてめえか

>>839
ドリル？

↓きょうも「4来た」っすかwwwwwww

4来た

４来るとみせかけて２の予感

42はヤバいだろ

4来た






























ダイ・ハード

>>824
じゃあ鶴屋さんかみくるかで答えてくれ

ちゅるやさんかなあ

4の人気に嫉妬

俺は今月の仕事をβ５でやってみようと思う。

あとでデータ互換なくなって泣き見るかもよ？
ってかやっていいんだっけ？

> ってかやっていいんだっけ？
やってもいいけど問題起きても責任とらないよ、ってスタンスじゃなかったっけ。
でも言われてみればデータ互換出来なくなったら困るな。う〜ん。

>>856
>データ互換出来なくなったら困るな。

まともなフォーマットでexport出来れば何ら問題にならないのに
そういう所をケアする気は無いのかな。

>857
テスト中のβ5だししょうがないだろう

前回の仕事を基本ver３でやって、タマにver４にもってって、PSD書き出した後、
ver３データにPSD読み込みでver４作業分を戻してた俺が来ましたよ。

超、時間かかりまくりんぐ。

そんな心配しなくていいﾏｶｰの俺は喜び組

最終レポ

ComicStudioってアニメーションできますか？
描いた絵を順次並べかえてアニメ。

Painterならできる（X、安く販売されている廉価版では出来ないぞ）。
コミスタでは無理

ありがと。

ひっそりとβ６

速度はどうなっているんだろう・・・

結局ペンがあのままの気持ち悪い仕様では
ほかの何が改良しても意味がない

ペンくらいしか貶す箇所がないのか、他社も。

どーせコミワク３はでないだろう、と、あぐらかいてるんだよコミスタは。

どーせ出ないだろ？>コミワク３
現に今コミスタ４を開発中なのに「あぐらかいてる」って、お前は何を言ってるんだ。

どうせコミワク3なんか出たってトーン用にしか使えない・・・

結局４になってもストロークに追従しながらいらないところで
くきくきぽきぽき折れるペン補正は変わらないってこと？
ペンが良くなればVerアップしてもいいなって考えてるんだけど

ぶっちゃけ補正が要らねーと思うんだが
いや、人それぞれなのは分かってるんだ。すまん

補正使う香具師はベクターで描けば
くきくきぽきぽきなんて言ってるのもすぐに直るのに。

その直すひと手間が無性にいらない。
全てのストロークにひと手間ついたらどれだけの無駄になるか。

補正を使わなきゃ描けないような奴は、そもそも絵を描く資格がないんだよ。

ふーん

ジャック、気をつけろ！
このスレには鉛筆握るのとペンタブで描くことの
物理的違いが理解できてないバカが紛れ込んでるぞ！

何を言っているんだ、零？

俺も補正は使わないなぁ。
入り抜きは必要だけど。

>>875
マジレスすると、前ストロークが終わってから一気に修正、だぞ。

>>874
ベクターを使うからそうなるんだろ？
わかってるか？

いやFAVOのせいじゃねーのか？

開発者がへっぽこなせいだ

>>882
関係ないよ。補正度と画面に対する割合の関係だから。

ぽたぐら買収してコミワク＝oCブラシエンジン組み込んじまえばいいのに。

補正無しといっても実際には補正してるんだがな・・・・

何使ってる人でもちゃんと仕上がってる人がいるのに、馬鹿らしい
所詮はどっちも道具だ嫌なら使わなきゃ良い

ああ、出来ないのを道具のせいにするヤツは最悪だな

嫌なら使うな論をこのスレで言うほどバカなことはないというか
それいったらバージョンアップする意味ないよな
ペンがよくならないなら当然だけどVer.4にはアップグレードしない
Ver.3からさぼってる数年の間に安くてペン入れに向いてるソフトがいくつも出てきてるわけだしな

>>890
SAIですか。

ﾏｶｰなんで未だにペン入れまではアナログです。



ペンタブで上手く線引けるようになりたいわぁ…

今度はMacのせいにしてるやつもいるな

>>890
嫌なら使わない奴がいるから、嫌われそうな部分を改良すべく
メーカーはバージョンアップにいそしむんじゃないか？

嫌でも仕方なく使う奴ばかりなら適当にのらりくらりやってれば商売になる

補正を使わんと描けない人ってのは、タブレットだけで絵を描けない状態の人なのでは？
1.0使ってる頃の自分がそうで、その時は補正を６ぐらいで使ってて、
なんだこの描きにくいペンは！？どーにかしてくれよ。って思ってた

>>894
だから俺はコミスタのペン使ってないって
使って欲しいならあの気持ち悪いペンを改良しろっていってるの
思ってること同じはずなのになんで俺に噛み付いてんだよｗ
ペンがよくならないならVer.4にするつもりもないしな

>>895
補正は引きの画面で描くとき必要
常に100％あたりで描いてると画がゆがむぞ？

これはVer.4捨ててVer.5に期待だな

でもこれで手描きでちゃんと線を引けてる奴はいくらでもいるからなぁ
こんな所で「バージョンアップしない」宣言とかして吠えてても無駄だろうな。

今までバージョンアップごとに更新するユーザーはそのうち10％程度だろ
色々な要望があるうちペンがまともに扱えない奴の要望がどのくらいメーカーに
来ているかが問題だ。
匿名BBSでは不満がある奴は苦情を吠え立てるけど、満足に使えてるやつは
何も言わない場合が多いからな。

PhotoshopCS3EXの3D取り込み機能でコミスタｵﾜﾀ

いや全然被るところがない機能なんですけどあれ

補正は糞と言う本人の線はガタガタ。
味というより単に下手で雑にしか見えない。
スタの選択範囲ツールはかなり便利な部類なのに
使いにくいとも言っていた。
線を繋げて書くのは手抜きだから嫌なんだとｗ
繋げて書く方が時間かかるだろ。
形を曖昧なまま済ませられないからな。
線を繋げなくても、別レイヤーで穴を塞げばげ済む事。
10分もかからん。

ツールの特性を理解できない、使いこなせない、工夫を思いつかない人は
どんなソフトでもハードでも、一生満足できないだろう。
書き味なんか人それぞれだから、誰もが満足するチューンなんてありえない。
他にもっと合うソフトが有るなら、素直にそっち使っとけ。時間の無駄。

頭沸いてるやつしかいないのかここは…

>>902 おまえがな

早速釣られてるなよ…

負け惜しみ言うなよ。線一本満足に引けない下手くそが。

論点がずれてるから相手に出来ないぞ？
問題点をちゃんと把握してるか？

実際に上手に使えてる二兎が要るにもかかわらず
こんな所で吠えていて練習もしないのが一番の問題点

別に相手にするつもりないし。
俺は補正かけなくてもこのソフトで作画できてるし、それで商売になってるからな。
下手な奴がソフトのせいにして文句つけてるのがカンに触るだけだよ。

だってホントにソフトに欠陥があるんだもん
その欠陥が解らないならだまってような？

ちゃんと練習しないと使いこなせないという致命的欠陥だな。

補正無しで満足してる人もいれば
補正の癖を理解して、コツを掴んで上手く利用してる奴もいる。
機械に頼りすぎるな。

それが出来ないなら、他のソフトを使うか
アナログに戻れよ。

>>910
それは使う側の欠陥だよなｗ

線もろくに引けない素人のくせに上から目線で言ってんじゃねえ
欠陥があるのはてめえの方だろうが

言ってることが同じでIDが違うだけというのが非常に面白い

ていうか補正もちゃんと画面に合わせれば綺麗に機能するじゃないか・・・
道具を使わないで道具に使われてないか？
ワクスレでも似たような奴がたくさんいるけどさ。

>>913 0時を過ぎるとIDが変わるのがそんなに面白いか？

それが面倒だって話でしょ？プロは効率重視でソフト選ぶから
ペン入れについてコミスタを使ってるって言うと失笑されるよ
「なんであんな面倒なもの使ってるの？」って

それについての改善要望を散々セルシスに出してるのに
開発はまったく聞く耳を持たないんだよな

プロでもないのによくそういう出まかせが言えるな。
俺が描いてる雑誌ではコミスタを使う作家が増えてきてるぞ。
あとアシスタント筋から聞いたところではパチンコ・パチスロマンガ雑誌では
2DLTの簡便さなどからやはり使用者が増えているという話だ。

>>916
他人のやり方について失笑するようなプロこそ、失笑ものだと思うんだが。
アナログで「ペン入れはカブラペンを使っている」という人を失笑するようなプロがいるか？

コミスタのペンだって、合わない人がいるのは仕方ないと思うが
なんでそんなに敵意向きだしなんだろう。

一人や二人に要望出されても改善なんてしないわな

根本からペン入れのプログラム書き直さなきゃいけないだろうし
どうみてもリスクの方が大きい

>>916
まさかそのプロはsaiを使ってるんじゃないだろうなｗ
総合的に見て、仕上げまで考えたらスタが一番早いし楽だって人もたくさんいるぞ。
ワクに勝って生き残れたってのは、そういう事だ。
ぶっちゃけワクは線が多少なめらかなだけ、saiはペインター持ってれば不要。
ペインターは書き味良いが重い。

どういう改善要求を出した？
具体的な指示を書いたん？

今の状態でまともに使えて満足してるやつの方が多ければ
いくら1人でソフトの欠陥だと吠えても
それはソフトの仕様という事で終わりだ。

まぁ頑張れ、ここで頑張って吠えても何も変らんと思うけどな。

待って、どれが「それが」なの？
「それについての」改善要望ってどんな？

長らくアナログで描いてる人（まあプロって事でいいや）は
手書きの効率が良いのは当たり前でしょ
そもそも、デジタルを取り入れたり慣れたりする暇無いだろうし

>>saiはペインター持ってれば不要。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

日付が変わってますますカオスにwwwwwww

>>923
不要だろ。ペインターよりマシなのは
選択範囲ツールだけじゃん。書き味、塗り心地はペインターの方がいい。
補正・ストローク修正が無いと線が引けない人には必要かもしれんが。
無料・低価格ソフトであれを実装してるのは凄いがな。

>>ペインターよりマシなのは選択範囲ツールだけ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

描き味云々は人によると思うが…
でも確かに延々と試用期間の代物だから仕事向きじゃないな

ていうかいつものsai信者だろ。無視汁。

終了すか

いろいろなソフトを買える財力、各ソフトの良いところ使いこなす技術、
使い分けられる柔軟性、そして自身の日々の努力。るんるん？

あー、ペンあのままなのかー
結構残念

>>930
単に飽きっぽいだけだ。経費で落とせるしな。
毎日毎日同じソフトで絵を描いてると飽きる。
ペインターが好きなのも、画材の種類が豊富で飽きないからだ。
でも、たまに他のソフト併用で漫画を描くと、すげえ面倒臭い。


全頁の構成を1画面で見られるのは良い。
ネーム時に枠線定規やベクターレイヤーは重宝する。
トーン重ね貼りも、少しずらしてベストな状態で登録すると楽だし
よく使うトーンセットを含む原稿用紙を登録するとさらに楽。
細かい事なんだが、一からやると面倒臭い事を省略出来るだけでも
切羽詰まってる時は本当に助かる。
だから結局、漫画はスタ1本に戻ってしまう。

>>単に飽きっぽいだけだ。経費で落とせるしな。
（　´,_ゝ`）ぷっぷっ

ペンの改良の余地はまだあるよー
少なくとももっと軽くできるはずだし
感知度を上げる事も可能だ

今のでも満足ではあるけどもっと良くなるならなって欲しい
この手の事はユーザーが口酸っぱくして毎回アンケで言うとかしないと
改善されないと思う。セルシス側は現状でその手の要望が少ないから
改良する必要なしと思ってるんじゃないかね

ペンが重いって感じたことないんだけど、クラボ？メモリ？CPU？

要望が少ないなら、変更を望む人は少ないって事で・・・
今のペンで慣れた人間にとっては、改悪になる可能性も有るから
他のツールと違って、手をつけにくいとは思う。
旧ペン、新ペン、両方実装すれば済む話ではあるんだが。

>>935
軽い＝早い、重い＝遅いって意味じゃない気がする。
書き味が良いとされてるsaiやワクと比較するとスタはちょっと硬い。

描画滅茶苦茶遅いぞ。
ルーラー表示させたり反転したりしてベクター線引くともう駄目ぽ。

ベクターじゃなきゃあかん、という線はExpressionを使う
あれのスケルタルストロークでイリヌキ強弱自由自在にいじった方がらく

>>937
それは君のマシンスペックの問題・・・
余計な常駐ソフトを切っても駄目か？

スタ1に比べたら、今の描画速度は格段に上がったぞ。
遅いのはマジックツールくらいなもんで。

間違えた、マジックじゃなくてスタンプだっけ。
自作の筆を登録できるやつ。
あれで手書き文字っぽくなる筆を登録したが、めちゃめちゃ遅延する。

どんなソフトもメーカー提唱の作動環境を満たせば
快適に動くと思ってるくらい経験の浅い人なんだろ。

耳を疑うような低スペックのPCで「遅い」と文句言ってる奴もいたからな。

>>936
え、こっちではsaiのペンのほうが格段にもたつく。
完全にストローク遅れるのがsaiで、スタではそういうの見たことないや。

> あー、ペンあのままなのかー
守秘義務があるので書けないが、マンガ制作ソフトで新バージョンを開発するとき、まず最初に検討するのはどこだろうか。

>>936　＞スタはちょっと硬い。
それはペンの詳細設定をいじってないからだと思う。
コミスタはデフォルトのGに癖があるからいろいろいわれるんだろうなぁ…。

コミスタのGの筆圧曲線は SAI筆圧の硬さ25前後やコミワクの筆圧補正2.00前後に相当する。
逆にコミスタでも筆圧曲線の"ノ"を"／"の形にしてやれば線の表情は両者に近くなるよ。

>>943
それは多分タブレット設定の問題なんで調べれば解決法はある＞ＳＡＩ

コミスタのペンはもっと頑張ってほしいと常々思ってるが、全体的なもっさり感と
一部の機能で異常に処理が遅いのはどうにかならないのか

ていうかスタはあの硬いペンがいいんであって
別離書き味がいいならペン入れは別のですりゃいいのに。
もっさりはしてないし。

髪の毛のハイライト用に使える筆ペンを作ってくれよ

>>945
いや、弄ってるよ。
スタの書き味に不満が有る人は、タブレットとペンの設定を弄れば
ある程度までは改善出来ると思う。
それでも他のに比べて、若干硬い。
少年漫画的なかっちりした線を引くのには向いてるんだが
美少女同人みたいな、細くて滑らかな線を引きたい人には
saiやワクの方が書き味良く感じるだろう。

>>947
その通りだと思う。滑らかなペンを増やせ、ならともかく
改善しろってのは、今の状況がベストに感じてる人には迷惑な話。

>>守秘義務があるので書けない
（　´,_ゝ`）ぷぴっ

>>947
仲間仲間！
むしろもっと硬くして使ってる。

でも>>949の言うように少年漫画風じゃなくて
むしろ少女漫画風の細い線だから硬くしてるんだけどなぁ…
ホント人によるんだな。

「ペンはクソだが使いこなせ」がコミスタの結論でよろしいか？

贅沢だなぁ。英語版のアップデータなんか一回も出てないんだぞ。
海外在住時にダウンロード購入で買ったもののバグFixはいっさい行われず（3.0.1のまま）、
帰国後日本語版Proを買い直した（英語版はＥＸとDebutしかない）。

>>944
了解
Proユーザーなので製品版なり体験版を実際触ってから判断するわ

swf出力とか今後も付けないだろうな。
トーンとか出力されても困るしな。
線画だけ出カして他のべクタソフトとれんけーして使うならSTYLOS HDを
買えということか。

3DLT機能を使うくらいなら、Carrara 3D Basics2にVectorStyle2入れて
swf・ai・eps書き出しした方がProとEXの差額より安いし画質も上。

二値化に弱いソフトと比べて何になる

才能のないボンクラが2人
底のほうで
言い争ってやがる

ペン入れのペンに関してはまあ、良くなればそれに越した事ないけど、
慣れて快適になってるので、このままでもいい感じもする。
ラスターのみ＆補正なししか使ってないんだけど。

しかし、筆ペンのカスレ、これだけはどうにかしてほしい。
弄ればいいってのは分かるんだけど、デフォルトでもうちょっとランダム感のある入り抜きになんないかな。
なんか三角ハウスみたいなペン先を見て涙が出てくる時がある。

またいつもの人か

ペンは諦めてるからどうでもいいや、他のソフト使ったほうが綺麗で速いしな
それよりトーンまわりの高速化に期待したい

>959
ペンに関しては自分もそうだな気にならないというか
現状でも特に不満はないというか
通常はラスターでゆるい大きなカーブを綺麗に
引きたい時はベクター使うな

筆ペンに入り抜きかけるとプリュンて感じで
ちぢこまるのはいや

600dpi 600×800で描きたいのですが、
幅のところに600と入力すると自動的に700になってしまいます
どうしてでしょうか？

ヒント：最低用紙サイズ（３cm×３cm）

ウェブ用に描くんなら何で600dpiにするんだか……

ウェブじゃなくて壁紙か。まあどっちでもいいけど

Web用だって二値の72dpiで作成じゃ話にならんだろうｗ
最終的に72に落として綺麗になる程度じゃないと。

＞600dpi 600×800で描きたい
解像度やピクセルサイズがなんのことかわかっていれば
こんなアホな言い方はしないw

600dpi　600×800は72dpi　600×800の何倍も有ると思ってそう

600mm×800mmでないのん？

まあ、単位が書いてないからひょっとしたら600m×800mの可能性だってないわけじゃないが
＞自動的に700になってしまいます
と言っているんだから600px×800pxのことだろう。

300dpi、50センチ×160センチですら作れないのに
600dpiで600センチなんて絶対無理ｗ
下限も上限もある。

>600m×800m
�_じゃなくて�bかよｗｗｗ
運動場の再現でもする気かｗ

>>959
そんなあなたには mini1.5.4 をおすすめ。

intuos3にタダでついてきて、しかもかすれ線が描けるminiが使えるなんて
Windowsユーザーの特権だよー　うらやましす。

miniでかすれって線出来るってまじかよ。
4では全てのクラスで出来るようにして欲しいね。

>>967
どんな未来から来たのかしらんが、
現代はモニタでの表示はdpiに関係なくドット数計算だ。
600dpiの600x600も、72dpiの600ｘ600も同じサイズで表示される。
web用なら、1dpiだろうが1000dpiだろうがpixel数が一緒なら同じサイズだ。
600dpiでオリジナルを描いといて、Web用に縮小するときに、
解像度を72dpiにする、というのは作法としては有り得る。
が、それは、昔のモニタが概ね72dpiだったことに依拠するので、
100dpiぐらいだったりする最近のモニタではホントに形式でしかないことも知っていた方がいい。

一応、vistaは、pixelに依存しない表示が出来る設計だけど、
現在はアプリは全く対応してない。

600dpiの600ｍm×800ｍmで描こうとしてるんだろうな、多分。
だいたい600dpiだとい1ｃｍで118pixelくらいだから長辺が9440pixel
700になってしまうのはそこがメモリーかソフトの限界なんだろうな。

設定だけ出来てそこでハングしてしまうソフトに比べてリミットが掛かる分
親切なソフトだよ、出来たら今度は「PCが固まってうごかなくなりました」
っていわれちゃうだろうからな。

いや　その多分はおかしい

丸ペンで細いところはカスレ線が引ければアナログに近づくのに

>>977
そんなことは知ってるが、800×600がpxとは限らない前提で話をしてたんだが。
そり大きさができないということは知らなかった。

536 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2007/07/02(月) 21:54:25
日本語版の体験版には存在しなかったんだが、
英語版だとペンの設定にdirection-randomってのがあって
ブラシの厚みが楕円だったりするペンだとくるくる向きが変わって
かすれのように飛び飛びになったように太さが変わるが、日本語版にはないのか？

>>982
日本語版でも設定で作れるけど
>>980が言っているのはディザでかすれる線のことだと思う

>>975

intuos2の付属miniだよ。
これ以降のminiではかすれが出せない。
intuos2はpainter classic1.0もあったしお得だった。

ぐるぐると一筆書きでぐちゃぐちゃにしたペンを登録すると
それなりにかすれっぽいペンになるな。

Ver4でかすれペンが欲しいな

mac版コミスタ3PRO使っててさ、今度winに乗り換えるんで
win版コミスタ3PRO買うんだけど
その場合何か割引ってあんのかなって淡い期待してたけど
あっさりありませんっていわれたよ。
そういうサービスも作ってくれ〜

>>987
同じバージョンでは聞いたこと無いけど、
Ver4に上がるときとかには、クロスバージョンアップとかはあっていいと思う。

旧Macromedia製品みたいに、一つのパッケージにMac/Win版両方収録
して、ユーザーが自由にOSを乗り換えられるようなライセンスにすべき。

WinとMac両方いっぺんに開発できないから無理。

まさに仰る通りww