Painter総合 24筆目【ペインター】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:03:10 ID:cuUW7BpZ

ペインターについて語ってください。
前スレ
Painter総合 23筆目【ペインター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1171124286/

・関連スレ
PainterClassic/Essential ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ3.0
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1098106689/

・発売元
日本
http://corel.jp/
米国本家
http://www.corel.com/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:05:03 ID:cuUW7BpZ

・FAQ(わからないことはまずここを)
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/faq.html
・テンプレ集
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/index.html

・Painter IX　が動作するOS
Mac OS X (バージョン 10.2.8 以降)
Windows 2000　または　Windows XP

Q.Panterが突然落ちる
A.確かな原因は不明です。まずは以下の点をチェックしてみてください。
　・不良メモリを使用していないか？
　・電源の容量は足りているか？
　・マシン本体の排気口をふさいだりしていないか？
OSは安定しているのにPainterだけが突然落ちるようなら
　・タスクを大量に起動していないか？
　・Painterの他に負荷のかかるようなアプリを起動してないか？
　・タブレットドライバのバージョンを変えてみる。

Q.使えるメモリの限界は？
A.4G積んだ報告あり↓
461 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/04/29(金) 21:15:06 ID:CTPHi+fc
4G積んだので報告(32bitOSなので3.5GB認識)

おまけ
不安定ペインター対策スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:06:48 ID:cuUW7BpZ

質問

アプリケーションの作業領域をリセットする前に各種設定を保存しておきたいが、
どのファイルをバックアップすればいいのだろうか？

回答

Corel Painter IX でリセットを行う際には各種設定を保存しておくと、
リセット後に設定を反映させることができます。
以下のファイルをコピーして保存しておくことでバックアップができます。

Mac OS X の場合:

Macintosh ハードドライブ : ユーザ : __お使いのユーザ名__ : ライブラリ : Application Support : Corel : Painter IX :
この Painter IX フォルダをコピーして保存します。

Microsoft Windows 2000 と XP:

以下の手順でバックアップします。
1.[スタート] ボタンより [ファイル名を指定して実行] をクリックます。
2.以下の文字列を半角英数字で以下の文字列を入力し、[OK] ボタンをクリックします。
　%appdata%
3.表示されたフォルダ内より [Corel] フォルダをダブルクリックして開きます
4.この中にある、Painter IX フォルダをコピーして保存します。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 19:19:49 ID:SycvNDOu

1乙！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:46:11 ID:qoifmkFn

１乙なのー

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:50:06 ID:Y5QsggUf

いち・・らめーぇ！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:55:34 ID:VXWvsBXL

どーでもよくねーけど
プラグイン読みこめねーとか出てブラシクリエータ開けなくなったｗ
こりゃ初期化せにゃならんかな
ムカムカ

あと>>1乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:21:51 ID:9VySXPfZ

Ver6/9が良好だったので次の期待はPainter12に違いないとか思いつつ
>>1乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:23:56 ID:CPbtmfeM

>>1乙
いきなり過疎ってるな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:29:38 ID:yAeQhTvJ

質問です。
学生なのでアカデミック版の購入を検討しているのですが、学生版にはアップグレードが出来ない以外の制限ってあるのでしょうか？
もしマクロメディア製品のように商用利用不可等のキツイ制限があるなら別のバージョンを購入しようと思っています。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:47:12 ID:QoeXOQg4

>>10
corelのサイトのどっかで確か商用利用不可ってのを見た気がします。
だから私も卒業前の滑り込み購入を見送ったのですが、
今ざっとサイトを見るとそれらしき表示がないので
見間違いだったのかも、

ご心配なようでしたらサポートに問い合わせるのがよいかと思います。

12 ：11：2007/03/26(月) 01:52:00 ID:QoeXOQg4

>>10
失礼、ここに載っていました
http://www.corel.jp/support/faq/PSPXI/PS11-003/index.html#4
商用利用不可のようです。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:52:59 ID:QoeXOQg4

>>12
h抜くの忘れた・・・グダグダだ・・・

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 04:29:37 ID:9I8JrdpD

>>13
それPaint shop Proのページだろ。
PainterXはこっち。
ttp://apps.corel.com/painterx/jp/essence_upgrade.html

これ見ると商用利用不可とは書いてないな。
ただここに書いてないだけで駄目かもしれんから心配なら問い合わせた方が吉。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 04:36:01 ID:HTgwnoFb

たかが学生版ペインターの商業利用なんて大丈夫だろう。

16 ：10：2007/03/26(月) 15:49:53 ID:yAeQhTvJ

>>11
>>14
レスありがとうございます。
教えてもらったサイトを見たんですがはっきりとは分からなかったのでサポートに問い合わせてみます。
結果はここで報告しますね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:34:45 ID:CPbtmfeM

PainterX　Windows日本語　体験版
入れてみたけど前スレに出てたようなバグに全然会わないなぁ

気づいてないだけかな・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:48:13 ID:YO0+4Mp0

>>17
OSはVista？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:51:22 ID:CPbtmfeM

>>18
いや、XP　pro　SP２

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:54:09 ID:YO0+4Mp0

>>19
もしかしたら体験版が微妙に修正されてたりして。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 00:08:43 ID:bM0If/Q3

どうしようもなく鈍感な人っているしね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 00:16:22 ID:PQfeHGBm

常識的に考えて、そんなに早くペインターがバグ修正をするとは思えません　＞＜

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 00:33:16 ID:T0uJCRpA

今Windows体験版をDLしてみたけど、exeファイルの作成日が2/24だった。
ということはバグが発生しているOSと彼のOSの違いに鍵があるのかも。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 06:08:10 ID:CBKjjYJd

バグがなかったら逆に気持ち悪いだろ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 06:45:34 ID:dVgHpKMP

そうゾナ必要ゾナ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 08:04:49 ID:k2Ohwafs

今となってはバグだらけであっても
まあ、コーレルだからなwww
で済ませる俺の心の広さがむしろ憎い。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 10:25:02 ID:P5t8P6ti

コレルだからなっつーかペインタだからなって感じで怒る気しないもんね
でも、初めて買う人にはキツイな・・・

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 10:28:16 ID:bM0If/Q3

時々遭遇するバグならまだ許せるけど表示のバグとかありえねえ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 11:34:33 ID:GlJ2VXtw

Painterはもう富樫みたいな特権階級だからな
他のソフトがこの完成度だったら只じゃすまないだろ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 11:48:21 ID:Dfp10S0P

世の中には初期設定画面を開く度に表示が崩れるソフトがあってだな…

>27
そういう人にはﾏｽﾞ体験版とエッセンシャルを勧める方が、
財布と心に受けるダメージも違ってくると思う。

同人関係だけかもしれないけど、Photoshopユーザーの殆どはたいがいPainterを
嫌うんだよな。難しい、使いにくい、CGソフトのくせに色が塗りづらい、不安定、
印刷に出すと色が変、重いetc。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:05:31 ID:dVgHpKMP

フォトショのほうが難しいだろ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:07:54 ID:esqxMGeq

>>31
人によると思う
自分の周りだと、アナログ経験の少ない人はPhotoshopのほうが使いやすいって言ってた
あとどちらを先に使い始めたか、とか

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:09:06 ID:UcxpIWJf

確かにフォトショは良いソフトなんだけど、絵を描くのを楽しめない、
つか、もろ作業している感があって個人的にはペインターをいじっ
ている時の方が楽しい。
ペインターのバグに関しては半分あきらめてるｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 13:02:00 ID:kEOI4lzM

でも慣れてしまうと、UIとかいろんな面で成熟の域に達してて、
ブラシ機能が強化されつつある最近のフォトショの方が融通が効いて
ペイントに特化したソフトよりも楽で効率が良かったりするんだよな。

そういう事を考えるとﾍﾟｲﾝﾀも将来は袋小路気味なのかなぁ・・・とか思ってしまう。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 13:11:55 ID:b1ayCm+F

絵が超上手いプロの人ってほんとほとんどフォト所使いだよな。
特にペインターがコレルになってからはその差ががっくり開いた。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 13:59:30 ID:IDe+m4Ii

>>35
そうでもないんだぜ？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:18:50 ID:NsOdDGIP

>>35
そうでもないんだぜ２？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:19:32 ID:TLsC9Ze4

>>35
お前は何を言っているんだ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:23:42 ID:UcxpIWJf

>>35
お前は何を言っているんだ？

でも、ペイタ使いでもフォトショを併用しているのは間違いではないとオモ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:40:06 ID:O6QXXejn

>>35
お前は何を言っているんだ？

キャンバスをグリグリ回せるホトショまだー？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:41:57 ID:ytVbbg4t

>>35
お前は何を言っているんだ？

ブラシが充実したフォトショまだー？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 15:33:31 ID:IoP5G2eG

バカって言ったほうがバカなんだからねー!

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 15:44:18 ID:VYKkA3fZ

>>35の人気に嫉妬。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 15:58:09 ID:Dfp10S0P

昔吉井宏氏のサイトで紹介されていた
英語版6がついてくる海外CG雑誌のバックナンバーが見つからNeee！
Corelが公式シェアウェア化してくれたら古いマシン用に買うんだが…
（6.1アップデータがあたっていたら言うことなし）

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 16:06:31 ID:MCnqFgZN

9からしか触ってないんだけど
6ってそんなにいいの？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 16:11:04 ID:b1ayCm+F

いっぱいレスもらったからアイス買ってくる=*＾-＾*=

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 16:28:54 ID:dVgHpKMP

７～８よりは。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 16:34:11 ID:5FREE5sb

painter wow!　という本にもついていたような記憶が。
持ってたけどどこいったかな……

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 16:46:14 ID:Dfp10S0P

>48
ありがとう
ttp://www.amazon.co.jp/dp/1566091470
もうずっと「たまに出品があればいい」って状態です…

去年か一昨年にもイギリスの雑誌についていたらしいんですが、
雑誌名を失念しました。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:34:44 ID:+4DugMG5

painter wow!6には付いてないぞ

51 ：10：2007/03/27(火) 23:05:27 ID:39/C8DbB

流れをぶった切りますがアカデミック版についてサポートに問い合わせてみた結果です。

アカデミック版には
・商用利用不可
・譲渡不可
・アップグレード版の対象にならない　
　等の制限が存在します。
　詳しくはhttp://www.corel.jp/license/index.htmlを見てください。

とのことでした。商用利用不可については上のURLにあるpdfの、
「～非営利団体および慈善組織だけが資格を有する」
という文章が根拠になっていると思われます。
（譲渡不可について言及している箇所はちょっと見つけられなかったのですが）

サポートもすぐに返事をくれたので印象良しです。
というわけで乗り換え版を買ってきます。レスくれた人ありがとうでした。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:40:50 ID:b1ayCm+F

アカデミックペインターで８割作業して残り２割り商業用可能ソフトで作業したら
大丈夫。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:45:05 ID:I9teh6rQ

>>45
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Painter
これを読むと右往左往の歴史を垣間見ることが出来ると思う

・・・ポルナレフがありのまま語ってくれそうなエピソード満載だな('A`)

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 01:59:17 ID:WD02e8pK

10体験版使った。11に期待。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 02:00:14 ID:8QnvGVQT

１１はまた別の会社に移転しててもいいよね。気分転換にさ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 07:43:18 ID:Bd3b9ij4

それがろくな会社じゃなかったら
コーレル時代はよかったなぁ・・・・・・と思える日が来る。

わけないか。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 07:47:04 ID:4kgEm4RN

10の体験版インストールすると
9の九本指アイコンが10のアイコンに上書きされるってホント？
それだけのために体験版を入れてみようと思っている自分がいる…

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 08:08:06 ID:kYyngmC6

＞57
Painter IXexeアイコンはそのまま9本指だが　rifファイルは10の筆アイコンに替わっちゃうね
困った事にrifファイル　ダブルクリックで　IX　を開こうとすると10が立ち上がちまう・・

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 10:21:20 ID:nVlyydSG

>57
Mac版ならPainterX.appを「パッケージの内容を見る」で開いてアイコンファイルを
抜き出してから、同じくXIのパッケージを開いて上書きしてから再起動すれば
Xのアイコンになるよ。

有志による「IXアイコン改善計画」アイコンファイルもいくつか出回ってる。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 10:29:18 ID:/QgHTzuu

>>35
お前は何をいってるんだぜ？

といいたいところだけど、

http://forums.cgsociety.org/

とか見てると、そういやけっこうそうなんだよなと思うんだぜ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 10:57:47 ID:nVlyydSG

mixiのPainterコミュは一様X歓迎ムード。
ここは本音でびしばし（好きなソフトだからこそ出る、愛情の裏返しの）
批判や指摘がびしっと出るからすきだ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 11:00:59 ID:qmxFJVyC

名前出してのネガティブな発言は危ないからなぁｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 11:10:19 ID:k2PlH7GJ

>>62
同意。
ハンドル名乗るからこそのトラブルが一番怖いわ・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 12:24:31 ID:NZnJaXnL

匿名だと「で、君はどんな絵を描いてるの？」と言われる心配がないから好き放題書けるのがいいね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 12:41:03 ID:YqbTEamC

２ｃｈ弁慶多すぎｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 13:54:19 ID:8QnvGVQT

x歓迎ムードなのか？
何をどう歓迎するんだあれを。なあ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 14:01:25 ID:zHMR0GJT

>>66
アイコン

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 14:03:50 ID:TRs7wUEh

X試用始めて二週間、Painterに移住します。よろしくお願いします。
6＆8は重くて、IXは何の前触れも無しにアプリが落ちることが多かったので踏み切れませんでした…。
表示バグとエラー落ちには困っていますが、より分かりやすくなったのと、エラー落ちしても絵は保存できるのがいいですね。

ところで、Painter関連本、導入や製作過程紹介が多いようですが、
ツールリファレンス本(menumasterシリーズのような)ってありますか？
旧バージョンのものは見つけたのですが、Xの予習にIXのものを探しています。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:14:50 ID:wQhpZLM9

9.5と10の機能差がほとんど分からない
10じゃなきゃ出来ない表現があるならもちろんVUするけど
公式見ても何が変わったんだかよく分からない

言い換えれば今から初めて買うなら10でいいんだと思う
ただ9.5持ってる人は急いで10にする必要を感じないのも事実

70 ：68：2007/03/28(水) 15:32:17 ID:TRs7wUEh

アプリ落ち前に保存してくれる機能はIX.5からだったんですね。失礼しましたorz

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:29:23 ID:YqbTEamC

無償アップグレード対象期間に買っておけば
一粒で二度美味しい

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:45:02 ID:QFpgeBb4

あのさ、Xの英語版を先行して買ってったんだけど、日本語のトライアルを試しに落として使ってみたのね。
で、起動時に聞かれるシリアルとアクティブ化の番号を英語版のヤツ使ってみたらそのまま通ったｗ
これって、トライアル版が製品版になったって事？このまま使い続けられるのかｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:26:18 ID:zHMR0GJT

>>72
トライアル版はプラグインとかが少ないって聞いた。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:43:26 ID:w1c+FPA/

そろそろ6からアップグレードしても良い頃....だよね？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:47:04 ID:gtbM7XAq

360 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 16:59:53
『 Painter6ハード』

旧水彩の為にCORELに潜入するPainter6。
だが、それはPainter9.5の巧妙な罠だった。

「Painter6の軽量は　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんなPainter9.5なんかに…！」
「よかったじゃないですか　PSD互換の不具合のせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、メモリーを用意しろ。みんなで落ちやすくしてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「Painter6の生乳ゲ～ット」
（いけない…！ストロークが落ちるのを悟られたら…！）
「生Painter6様の生山積み不具合を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、バグに当たってしまったか。甘い缶パケがいつまでもとれないだろう？」

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:47:04 ID:w1c+FPA/

で、そろそろコーレルに移管されたとき消えてしまった
俺の6ユーザー登録を再登録するか....w

77 ：57：2007/03/28(水) 17:56:14 ID:4kgEm4RN

>>58
おお、サンクス！
rifファイルが九本指でなくなるだけでも有り難い
ちょこっと体験版をインストールしてみるよ
>>59
Mac OS Xについていけなくてｼﾞｮﾌﾞｽﾞからｹﾞｲﾂに乗り換えた
裏切り者です…orz

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 18:03:23 ID:yBpqc12I

そういえば、みんな昨日パヤオみた？
あの最後らへんに映ってた保田(？)さんが使ってたソフトって何？
良く覚えてなくて…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:04:27 ID:8QnvGVQT

>>78

心配しなくてもペインターではない。多分動画編集ソフトの類。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:05:24 ID:8QnvGVQT

>>78
あ、動画編集というかアニメ作るソフトね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:10:56 ID:yBpqc12I

ありがとう

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 20:26:18 ID:WJB6GhUN

体験版使ったんだけど
本物のペインターは凄いな
エッセンシャルと違いすぎ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 20:42:11 ID:IQQ4jVel

ペインター10　の発売は４月の十何日だったかな、
即行で買います

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:30:26 ID:IJF2SUZf

>>72
言語のリソースは別になってるから、
シリアル云々しなくても、英語製品版に
日本語体験版のリソースファイルを上書きするだけで、
日本語化して使うことができるなり。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:44:24 ID:JcqL1U6u

とゆーか
21UXがIPSパネルだという根拠って何処？
1500Xと視野角やぎらつきに関して差がない気がするんだが。
調べてもパネルの仕様ようでてこんのだけど。

まぁ、確かに横から見てもあまり色変わらんけど
それはVAパネルでもいっしょだそ？
うちには液晶モニタというと、TNパネルのノートＰＣと、
CintiQ1500Xと、21UXしかないから見た目だけだとよう判断つかん(´･ω･｀)

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:44:55 ID:JcqL1U6u

ぐわっ、誤爆ったw
失礼しました

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:15:16 ID:NUoI4rW3

Painterユーザーはやはりモニタにもこだわるようですね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:56:41 ID:Kbgj/VFo

そりゃいくら一生懸命色作ったってモニタが糞ならまったく無意味だからな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 01:45:15 ID:ZnecJPTv

モニタ良いのほしいな・・・
今の色が酷くて印刷したときに愕然とした

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 02:18:20 ID:z1IHgUuV

モニタにこだわるっつってもここでモニタの話になると
いまだに１７インチとか使ってる人結構いてびっくりする。
自分はＵＸＧＡ以下のモニターなんて使ったことないけど。
カラーパレットが小さくなって喜んでるのは多分狭いモニターで
作業してる人だろうなあ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 02:52:18 ID:zuJytM4r

個人的にはXL20に期待してる
かなり緑の色域が伸びてるみたいだし

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 02:55:33 ID:K7EzDSdJ

俺は2048*1536のCRTだけど、これから液晶へ行くのは流石にキツイ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 04:05:43 ID:LZpYbY1P

CRTをずっと使い続けたいけど、今のが壊れたら液晶選ぶしかない(;つД｀)

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 04:12:57 ID:K7EzDSdJ

売ってないものな、あっても種類も少ないし。
色の再現というか、深度で匹敵する液晶はないし、かなり近そうで品質的によさげで、高解像度なのはNECのディスプレーソリューションから出てるみたいだけど、200万とかするしｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 13:24:23 ID:3a909Id+

ペインターⅩ、買う人結構いるみたいだね。
自分もペインター使い始めようと思うんだけど
今まで出たペインターの中で一番良い評判のものってある？
買うとしたら、新しいものを買わずに
そっちを選んだほうが良いのかな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 13:40:21 ID:KQyvAEJG

使い勝手は人それぞれ、ペインター入門者なら
Xから始めても問題ないよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 14:00:09 ID:6R94v/8r

評判よくても手に入りにくいものもあるしなー

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 14:04:35 ID:1AO2SxII

手に入っても、ＸＰに入れたらカーソルが遅延したりとか。
漏れも素直にＸでいいと思う。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 14:08:41 ID:9JRKSugx

９．５の１０無償うｐグレ対象品ってないの？
今買うならコレしかないんじゃ…

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 16:13:20 ID:UvaWszWL

>>99
4月30日までに買った9.5は無償ウプグレ対象（要レシート、クレカ）

けど、Xあったら9.5いるかな？とは思う。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 16:38:01 ID:z1IHgUuV

Xのバグに気づける人は９＋無償ｕｐグレを。
Xのバグって何？デヘヘヘわかんないや～そんなバグ見たことないのら。みたいな人はXを。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 16:51:02 ID:1x1TGde6

Ⅸ.5のデジタル水彩で、色を重ねたときに下のストロークの跡がくっきり残るのはなんとかならないんでしょうか？
原因はよくわからないんですが、明度が少しだけ違う色を重ねるとなるような
乾燥してるわけではないので思い切り明るい色は普通にのるんですけど

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 16:56:59 ID:4akWbEA7

>>102
意味が分からんから画像うｐしなさい

104 ：95：2007/03/29(木) 17:01:15 ID:3a909Id+

皆さんどうもありがとう。参考になった。
>>101
Ⅹのバグ？
発売される前からバグがあるって分かるの？
自分ＸＰ使ってるのだけど

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 17:13:14 ID:QSPnPXBI

>発売される前からバグがあるって分かるの？
つ体験版

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:00:54 ID:1x1TGde6

>>103
http://www.vipper.org/vip477807.jpg.html
左の交差で濃い線の跡がくっきり残るのをなんとかしたいとうことです
ブラシはシンプル水彩の初期設定です

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:31:41 ID:UvaWszWL

>>106
うちのモニタではクッキリっていうほど残ってるようには見えないが
単に不透明度をあげたらいいだけでは？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:34:39 ID:NOTEYfS8

>>106
水彩境界か不透明度の問題かなぁ。
水彩境界を0%にしたり不透明度を上げたり、新シンプル水彩を試してみては？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:54:01 ID:1x1TGde6

>>107
画像はちょっとわかりづらいですね
色の差はそれほど出てないですが、下の線と重ねた線の境界ははっきりしてると思うんですけど
色の組み合わせや、もっと広く塗るとよくわかります
たしかに不透明度をかなり上げるとならないですね
ただ色のでかたとか全然違っちゃうので
不透明度は低いままで二本目の交差のようにできれば、と思うのですが

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:17:51 ID:qSovAX9C

不透明度が低ければ下の色が透けて見えるのは当然の気がするが・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:51:55 ID:MJuoc7k2

>>110
だよなあ
>>109
不透明なやつと透明なやつ作って必要に応じて
持ち替えるのがいいと思う、カスタムパレットに入れときゃそんな手間じゃないし
どうしても一つのブラシでやりたいなら
不透明度上げといて筆圧でコントロールするしかないんじゃない？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 05:11:21 ID:NVuSY4iO

ペインターX　の缶入りにしようかな。
あの蓮花がよさげなので。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 10:19:37 ID:nLm24ZYc

昔の缶がいまだにあるが、使わなくなったコピック入れになっている

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 12:29:09 ID:nR57oGHr

>>113
うちも6の缶にコピック入ってます。サイズがちょうどなんですよね。
Xも缶予約したので、残りのコピックを入れる予定。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 13:35:34 ID:lceZPLeL

アンドゥ表示バグが致命的でＸ買えない
製品版で直ったりするのかね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 13:50:32 ID:VP0vyVBZ

製品版ならいずれ修正パッチが公開されると思うけど、言い切れない
アイコンがきんもーな9.5本指が悲しくも一番安定

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 14:20:05 ID:mqHejFAM

最初にモノクロで明暗などを塗っておいて、後から色をつける描き方で
描いてる人いますか？？？how to 本なんかで結構この描き方見るんですけど

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 14:54:02 ID:HV5nnQiw

>>117たまにそれで描くけど

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 15:06:17 ID:mqHejFAM

>>118
下地がモノクロなので上から色つけても灰色っぽくなるんですけど、
どうやって色乗せてますか？レイヤーのモードとか。

僕がやる時は、ペインターとフォトショを行き来して色相とかカラーバランスで
いじくりまくって、運良く思い通りの色が出たらそれで行く、っていう感じなので、
運任せじゃなく自分の思い通りの色を出せるようにしたいんですが

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 15:28:13 ID:HV5nnQiw

>>119・・・・デジタル水彩でババーっと・・・。こんなんでいいんかな・・・。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 15:31:04 ID:mqHejFAM

>>120
大変参考になりました（　＾ω＾）

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 15:58:55 ID:NVuSY4iO

Xの参考書も即出して欲しいな
ペインターの本は少なすぎ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 16:34:34 ID:N/JOpnXX

マニュアルすら説明が少ないからな
９．５のマニュアルは本の半分は説明が一切ない

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 17:02:50 ID:3/yingaQ

うｐ版に缶は無いんかなあ。うｐしたいけど、高いしなあ。
缶入りのがあったら思わずうｐっちまうのにな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 17:28:16 ID:FjNfdZff

9.5をＶＩＳＴＡで使ってるひと居ないの？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 18:28:04 ID:tx5G6G6p

>>119
その参考書ってどれですか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 18:29:36 ID:Ry9UShvb

>>110
不透明度が低くても、なったりならなかったりするんですけどね
他の人はなってないみたいなので設定を模索してみます

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 19:16:36 ID:mqHejFAM

>>126
参考書ではないよ。コミッカーズとか置いてるコーナーにあるような感じの本。
イラストレーターが自己流の描き方を紹介してる本は結構あるよ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 19:24:39 ID:Bdqdk+hz

>>125
使ってたけど不安定なんですぐXPに戻した
うちの環境だと消しゴム使っただけで落ちた。

PainterXはパッケージ版を予約してる、体験版使ってるけどなんかバグ多いな。
PainterXのバグまとめたスレ、もしくはHPって無いかな？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:09:58 ID:FfGHzOqu

>>129
バグをまとめたHPを貴方が作ってください＞＜

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:29:41 ID:ZdPgEutK

>>125
普通に使ってるお
でも9.51があてられなかった

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:46:49 ID:tx5G6G6p

せかっく安定してきてたのをビスタ対応にしただけでなんであっけなくバグバグだらけになったんだろう。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:50:03 ID:kZIGZvam

>>132
バグが多いのはcorelの十八番

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:05:53 ID:1NPOiabU

X.5が出るまでは手を出さずにおくのもユーザーの知恵

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:12:10 ID:Bdqdk+hz

>>131
UACをOFFにすればパッチ当てられるようになる

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 22:00:21 ID:ZdPgEutK

>>135
サンクス！

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 00:18:31 ID:/KkB3cAd

>>127
補充量を0に近づけるほど境界がにじむと思う。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:28:03 ID:H6bcArTU

昔使ってた旧ペインタークラシックからやっとバージョン９を買ったのですが、
旧ペインタークラシック（多分６とかと同じ？）の水彩はデフォルトの設定で
下の色と上手い具合になじんでいたのでそれと同じような感じに近づけたい
のですがなかなか上手くいきません。
新シンプル水彩とシンプル水彩のパラメーターのにじみや伸びや補充量をいじって
下の色となじませられるようになりましたが急に明るい色が入ってきたりしてしまいます。
旧水彩っぽくするにはどのパラメーターがポイントなんでしょうか。
それとも水彩じゃないブラシの方が近づけやすいんでしょうか。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 12:03:53 ID:ghfmLitH

painter9.5なのですが
タブで線をおしつけて止まっているだけでcpuが100%なのですが仕様ですか？
CPUは2Gです

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 12:12:05 ID:lCBehka4

>>139
それでもマシになった方ｗ
昔のバージョンだと押し付けなくても…

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 13:30:16 ID:x7RmvxTy

>>138
□下の色を拾う　にチェック入ってない？
そうでないなら補充量の問題だと思ふ。

クラシックは６ベースだから９の水彩はかなり使いにくく感じるだろうけど
９では限りなく６の水彩に近づけられるよ。以下チラ裏な話。
シンプルか新シンプルか忘れたけど、粗さを５０～１００％に。
にじみは０％、補充量と不透明度は控えめな値で微調整。

142 ：139：2007/03/31(土) 14:04:19 ID:ghfmLitH

(´・ω・`)ショボーン

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 16:02:03 ID:JJJwy8eN

ペインターて今バージョンいくつまで出てんの？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 16:34:35 ID:FZ8GVyf4

こんなに頭の悪い質問は初めて見たよ…

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 16:39:40 ID:H6bcArTU

>>140
もっとおかしなことになってたんですか。

>>141
□色を拾うのチェックは外れてますがチェックを入れるとキャンバスの白い部分の色をひっぱってこなく
なりました。これであってるのかな。
粗さと補充量と不透明度いろいろいじってみます。

旧水彩だとストロークの上に不透明度控えめのストロークを載せても下のストロークがどんどん消えてった
のに９の水彩は重ねても重ねても下のが消えないまま残るのが違和感。ちょっと上の方にも
そんなこと描いてる人がいたなあと思いつつ。パラメーターいじってたらなんとかなるかな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 16:45:42 ID:WGWF5lHL

>>145
> もっとおかしなことになってたんですか。

キャンバス上カーソルがあるだけでCPU100㌫（描画中じゃなくてもｗ）
ペインタ先生は常に全力投球だった。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 17:23:54 ID:bVIpA1La

つまりペインターを使うと俺達も100％の力が出せてるんだよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 17:36:44 ID:MGOMUmDH

それは真の１００％じゃない
伝説のスーパーペインター人３を目指して頑張れ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 17:47:50 ID:iShnRPEI

そんな事するくらいなら、PaitnerとPhotoshopがフュージョンして
PaintShopに・・・あれ・・・？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 17:50:36 ID:HRK6xl/K

戸愚呂じゃあるめーし

>>145
そこがどうすればいいのかよくわかんないんだよね、どう調整してもそうなる。
でもキャンバスじゃなくてレイヤーならそれが可能っていうpainter七不思議。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 17:51:46 ID:ZDYi96eT

>>149
誰が上手いことを（ｒｙ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 18:01:46 ID:7Q99aIkk

同じこと考えたｗｗｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 18:16:04 ID:UfejB0Ln

バカだなぁ、逆にすればいいんだよ。
そうすればPhotoPaintに…あれ…？

154 ：141：2007/03/31(土) 18:20:43 ID:/doNmRvG

んぎゃー間違えた
にじみ０％じゃなくてぼかし０％でした

>>145
不透明度５～５０％表現設定おこのみ
補充量５０％表現設定おこのみ
にじみ１００％表現設定なし
粗さ５０～１００％表現設定おこのみ
ぼかし＄水彩境界０％

でいいことあるかも

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 18:20:44 ID:H6bcArTU

>>150
レイヤーでやってみてるんだけどやっぱり不透明度低いとストローク何度も重ねても
下のストロークの跡がそのまま残ったままになってしまう。これは結構厄介だなあ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 18:26:29 ID:H6bcArTU

>>155
サンクス。大分いいことあります。
不透明度はあまり下げない方がいいっぽいですね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 21:41:28 ID:iNM0HP+P

無償アップグレードって手続きしたらアップグレードパッケージが送られてくるの？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 23:49:15 ID:lJ+RbhqJ

>>157
8への無償アップグレード付きの7を買ったときは
真っ白な箱に8の中身が入って送られてきた。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 23:55:53 ID:bubvDqUA

落ちる時にセーブしてくれてもファイルが壊れてたら意味ないと思うんですよぼく
あはあはははっっh

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 23:59:37 ID:J6om/jRf

おまいらとりあえずこれを見てくれ
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/iuy/nm4543.jpg

お願い、もう二日近くググッたりしてるんだがなかなかうまくいかない。
教えてください・・・orz

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:11:35 ID:p4wqx6PQ

最初のがバグだったってオチは？
フォトショップは今でも外に出せるの？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:11:56 ID:bGb3PG9+

変ですねえ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:13:42 ID:XKvcyQCi

とりあえずデフォルトに戻してみたら？

164 ：１６０：2007/04/01(日) 00:17:48 ID:wMe/YE05

新学期だしＯＳ再インストし直したんすよ
ペインタもインストし直したらこれ。
フォトショもインストしたが問題なく外に出せる。
なぜだ？

165 ：160：2007/04/01(日) 00:19:00 ID:wMe/YE05

そしてとりあえずsage忘れを謝罪

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:19:14 ID:5x3hyE5n

>>160
パッチが当ってないとかでは？

9使ったこと無いからわからんけど
うちだとXでは出せるが8では出せないから
9は駄目だけど9のアップデートから出せるようになったとかじゃないの？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:21:53 ID:j9vgMEIT

9.5で出せるパッチあてたのか？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:21:56 ID:OXfTvJmo

>>160
それも多分ペインター永遠のバグの１つだと思う。
ペインター起動中に画面解像度を変えるソフトを立ち上げたりするとそうなるんだよな。
メニューから配置のリセットでもう一度配置し直すか
設定ファイルのバックアップを取っておいて、崩れたら上書きするしかない。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:25:08 ID:5x3hyE5n

本家見てきた
9.1から出せるようになったみたい（変更点1番）
ttp://www.corel.jp/download/update/painter91.htm
だからパッチの当て忘れだね

170 ：160：2007/04/01(日) 00:29:14 ID:wMe/YE05

>>169
嗚呼、ありがとうありがとう・・・
これでまたエロ絵が(ry
ありがとう、ガチで助かりますた。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:31:49 ID:5x3hyE5n

>>170
お礼なんて・・・
とりあえずあなたのエロ絵をZIPで(ry

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:00:54 ID:hwex7YPe

エロが絡むと
優しいおまいらに泣いた

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:11:46 ID:cjm9oibN

アップグレード版のパッケージに入ってるモノって何々なんですか？
アップグレード用のシリアルとかも入っているのですか？（オリジナルのシリアル番号とは別の）

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:26:11 ID:tOVSlaRT

>>173
アップグレード用のシリアルとかもじゃなくて、アップグレード用のシリアルそのもの。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 02:10:44 ID:TpB/U2l1

>>174
返信ありがとうございます。

例えば
通常版→アプグレ版(1)→アプグレ版(2)の場合
シリアルは通常版シリアルを使ってUPG(1)にして次のUPG(2)はUPG(1)のシリアルを使ってアップグレードするのですか？
それとも通常版シリでUPG(1)にして次のUPG(2)も通常版シリアル番号でアップグレードするのですか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 02:19:31 ID:tOVSlaRT

>>175
シリアルは通常版シリアルを使ってUPG(1)にして
次のUPG(2)はUPG(1)のシリアルを使ってアップグレードでOK
UPG(2)のシリアルとUPG(1)のシリアルを入力してUPG(2)をインストールする。
Painterの場合はポリシーの範囲内だったらUPG(1)のシリアルじゃなくて通常版のシリアルでも通るかも。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 02:26:36 ID:vf9N9Zou

ということは今の狙い目は１０への無償アップグレード付きの９なのか

ずっと６だからそろそろ買い換えるかな・・
９．５の強制終了時にデータ復旧してくれるヤツが羨ましくて辛抱たまらん

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 02:27:07 ID:vf9N9Zou

sage失敗orz

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 02:29:41 ID:TpB/U2l1

>>176
何度も返答ありがとうございます。
これからpainterを使っていきたいと考えておりましてこのように返答して頂けたこと感謝します。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 03:12:54 ID:Dj+K3V22

9.5買ったんだけどユーザー登録って起動画面で
メアド登録して送られてくる英語の登録ページと
日本のコーレル?両方で登録しないと駄目なんですかね？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 03:42:15 ID:5x3hyE5n

>>179
というか
UPG1→9.5アップグレード
UPG2→10アップグレード（無償アップグレードで入手）
通常版→6（手元にある）なら

シリアルは全部で三つで
9.5を入れる時は9.5UPGのシリアルと通常版6のシリアルが必要
10を入れる時は10UPGのシリアルと通常版6のシリアルが必要
だと思うぞ。

ちなみにアップデートと違って上書きするわけではないので
6をインストールしておく必要はないはず

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 04:11:47 ID:ik62fNp7

>>177
9.5なら新宿のヨドにいっぱいあったぞ。買えるんなら今のうちに買っとけば？
俺はもうすこし8に付き合うことにする。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 07:25:35 ID:wzQnBd07

>>158

そ、そんな中身なんですか・・・・・・・・・・・・・・説明書とかなしですか。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 09:03:46 ID:LLvwykcV

>>181
10を入れる時は10UPGのシリアルと9.5UPGのシリアルで大丈夫だよ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 09:38:51 ID:9OBPnnJd

>>183
簡易パッケージなだけで、説明書は普通に入ってる。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 14:02:38 ID:Kxvr4PLa

どなたか実際にお持ちの方がいらっしゃったら、教えて下さい。
>>44-49あたりの話題で、雑誌のおまけについてくるという
「Painter6」が欲しいのですが、>>49のリンクから購入できる
「Painter wow」という雑誌についてくるという認識でよろしいでしょうか？
それとも「Painter wow」の別の号でしょうか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 14:14:30 ID:jUbfip70

9.5買ってきて9.5.1にupdateしたんですが、起動スプラッシュにも
バージョン確認（ウェルカム画面の4タブ目）しても9.5としか表示されず。

すぐにupdateしたので初期の起動画面もちゃんと見て無くて・・・
黄色い台に写真が8枚ほどささってるスプラッシュになっていればokですか？
当方WinXP SP2です。Shift押しながら起動も済ませてます。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 15:08:21 ID:T92EVddw

>>186
49を書き込んだ本人です。
勘違いしてました。
Painter wowに入っているのは体験版でした。ごめんなさい。

海外雑誌のバックナンバーを直接あたるしかないようです。
雑誌名は調べがつきませんでした。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 17:07:45 ID:l1uaolj+

いや、そのイギリスのCG雑誌のおまけはPainter5.5なんだが・・・
もちろんフルパッケージです

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 17:53:13 ID:pU1HYMwl

>189
Windows版なら5.5のフローターの方が嬉しいと思う人がここにいるﾉｼ

６は一時期海外のDL販売サイトから購入しろって話が出ていたけど、
確か不法販売だったとかで終了していたはず。
Mac英語版６は今でも欲しいな。
いつか正規品を見つけるか、譲渡先が見つかったときのために
6.1アップデータだけはDL済。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 20:09:27 ID:QG0aQSWm

アカデミック版は起動時にアカデミック版と表示されたりするのでしょうか？
また製品版との違いはどのような事があるのですか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 20:19:49 ID:TU/dxSt6

>>191
>>10-16 >>51
主な違いは「商用利用不可」と「譲渡不可」
「アップグレード版対象外」のようですね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:07:40 ID:Ky2Zd6NC

5.5、８、９、１0
と全部アカデミック版を持ってる自分。なんかまっかっか。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:14:28 ID:lWVqqC8p

>>192
製品版との違いの重複する質問をしてしまいすいませんでした。
>>193
起動画面等にアカデミック版と表示されたりしますか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:35:12 ID:pyxewz3s

表示の有無にこだわってるようだが、何か困ることがあるのか？？？

196 ：186：2007/04/01(日) 22:15:13 ID:Kxvr4PLa

>>188様>>189様ありがとうございます。
海外のサイトも調べてみたのですが、オマケのＣＤについての記載までは
分かりませんでした。
今のところおまけ版もしくは５．５のパッケージ版という事で、６ではない
可能性が高いという事で購入は見合わせたいと思います。
また６のパッケージ版がついた雑誌の情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら
どうか教えて頂ければと思います。失礼致しました。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 22:16:24 ID:R3Zj09Fe

困る事は無いです。興味があって確かめたかったのです。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 10:26:52 ID:fLBt4cTB

メタクリからコーレルに買収されたゴタゴタの中で
5.5は雑誌のオマケで出回ってたよ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 13:56:28 ID:6CpNs4UR

Xまできて、６の水彩が復活することはもうなさそうだと分かってきた。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 14:02:11 ID:TYn6weVN

俺は昔から水彩を使ってこなかったのでスムーズに移行出来た。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 14:06:29 ID:i3N5jvXg

あんなの無いと困るのジジイだけだろ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 14:20:15 ID:JnSz+wqP

６の水彩ってキャンバスにしか描けないんでしょ？
今更、複数レイヤーに描けなくなるなんてのは嫌だ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 14:26:06 ID:ADifJS2r

正直旧水彩って、レイヤー（とその代替物であるフローター）のなかったClassicで
主線に影響を及ぼさないように彩色する唯一の手段程度の存在意義だったからなあ
フローターやレイヤーが使える通常版では、それがないと困るほどのものではなかったな
使いづらかったし

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:02:26 ID:Xu1lNr10

なんでpainterってレイヤーの窓伸ばせないんだろうね・・狭くて不便すぎる

あと前から話に出てるXの致命的なバグって具体的に何なん？
しばらく体験版使ってるけど新カーソルが重いくらいしか思わない

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:24:38 ID:5gX/iYUd

>>204
レイヤーのウィンドウだけに分離させれば伸ばせる

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:33:28 ID:Xu1lNr10

>>205

( Д) ﾟﾟ！？
ほんとだ伸びるぜウェーイ！マジ感謝

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 18:05:11 ID:8LxfYyV6

>>204
手のひらダブルクリックで全体表示にならない（表示がバグってる）

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 18:12:15 ID:i7WLqJI8

9.5のブラシトラッキングとことんいじくるとほぼ6と同じ水彩作れるぞ
完全に一緒、とまではいかないが。マシンスペックに自信のあるヤツは9.5にしてもいい時期かも
デジ水彩自体は9.5の中じゃ軽い方なんだが6に比べてキャンバスの回転が鈍くさい
この部分を6並みに軽くするにはそこそこのマシンが必要

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 18:13:58 ID:8LxfYyV6

>>208
デジ水彩じゃ白塗れなくない？
6の水彩は白を塗れるから重宝してるんだと思うが。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 19:31:30 ID:3vIkKL2r

X、Amazonでその場で1000円引きになってた。そろそろﾎﾟﾁるか。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:07:59 ID:igqXui3y

ワコムのX優待割引は随分得だな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:50:56 ID:2fEmKfSO

>>209
白塗るって乾燥した後に？
水彩の性質上そら無理だよ、6だとできたっけ？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 22:09:10 ID:ZwF8ymJn

体験版があと３日で切れるorz　久しぶりに夢中になってるのに・・・。
購入を申し込んだ人には発売日まで延長してもらえないものかなあ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 22:56:00 ID:Xu1lNr10

>>207
あホントだ、こりゃ鬱陶しいわ・・

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 22:56:07 ID:G4AtqRL0

10.5に期待してるんですが識者の方はどう思いますか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 22:57:08 ID:8LxfYyV6

>>212
6以前は塗れる、確かにリアルではないが
そういうデジタルペイントならではの部分がユーザーの支持を得ていて
なおかつ６が最高のバージョンであり、Corelがいつまで経ってもユーザーの要望を理解しないと言われる部分。
水彩としてリアルであるなんて事で納得できたらとっくに上位バージョンに乗り換えてるだろ。
まあ俺はカスタムブラシ入れて９．５で水彩の代用をしているが。

所で通常版と特別優待版の違いって何だ？
安いのは分かるんだが、機能や制約に違いはあるのか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 23:58:00 ID:mHLuqksq

一度乾燥させた色付き部分は6の水彩だって白くできないよ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:53:45 ID:3uhZKZ4T

>>213
俺も、あと3日で切れる。1ヶ月早く楽しめたことに敬意をこめて、Amazonで限定缶を購入したよ。
早く来んかな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 06:04:17 ID:zOv0VBr0

特別優待版のユーザー登録する時は
Adobe PhotoshopとかElementsとか、水彩、とか
Corel Painter Essentialsとか、 Corel Painter Classic 等の
ソフトのいずれかのシリアルナンバーをCorelに通知しなきゃならない
それ以外は通常版といっしょ
次期バージョンへのupも普通にアップグレード版でok

ユーザー登録もしない、サポートもいらないと割り切れば・・・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 06:18:21 ID:YAfoliNp BE:15057893-2BP(11)

Painter8で透過tgaの作り方を教えてください。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 15:20:51 ID:mYZumUfr

>>219
ワコムのタブレットでもいいという事になってるけど
その場合はタブレットのシリアルでも通知するのかな？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 15:52:21 ID:IbooFnSP

）221
タブレット裏面の製造番号とIDをCorel に通知
そのうちワコムストアでタブレットとのセット（中身は優待版）も出ると思う。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 17:06:51 ID:mYZumUfr

>>222
なるほど、じゃあほとんどの人が通常版買う理由無いような気がするなあ
まともなタブレット持って無いのにPainter買う人っているのかね・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 21:24:09 ID:zXZnoax/

ワコムの優待知らない人は普通に買っちゃうんじゃない

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 21:32:00 ID:beP5RIeX

うわそういえばペンタブ持ってると優待版あるんだっけ、忘れてた。
チェックチェック

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 23:50:51 ID:kcqZ81nB

それでもアカデミック版の方が安いよね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:11:22 ID:IWy2HJ5X

アカデミックは商用利用不可とかアップデート権無しとか
デメリットがあるのであんまりお徳じゃない気がする

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 08:36:06 ID:2XkmwER6

今はじめてワコムクラブのペインターの値段知ったんですけど、
四万以下なんですねえ。インティオスなんてみんなもってるから
ほんと知らないで買っちゃった人はかなり損ですね。
これってペインター９．５の時もこんな値段だったんですか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 12:51:47 ID:4/owhE49

そのインティオス3のA5も本体とペンのみマウスなしの白い箱のモノを買った
21840円だった

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 12:52:17 ID:4/owhE49

ageちまってｽﾏﾇ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 16:05:55 ID:v5Pe1EMS

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。（法人税は減税中ですが）
　（麻生、安倍ともに派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。こいつらのエゴ）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。

・年金一元化を阻むため、もし一元化したなら公務員年金に厚生年金の積立金
　１３４兆円を投入する、というめちゃくちゃな恫喝ヤクザまがいの試算を発表

その他
・内閣発足当日、農林大臣が隠し献金
・安倍発足後1ヶ月経たないうちに政調会長がヤクザとゴルフ
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・税調会長が官舎を愛人宅に
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 18:25:08 ID:IWy2HJ5X

>>229
そんなのワコムストアでも買えないだろ（ｗ
何処で買ったんだよ・・・

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 18:31:20 ID:gBkLJXdG

>>232
今でもあるかどうかは知らないが、ワコムストアにあったことは確かだよ。
俺だったら誰も使わないあのマウスなしで安くして欲しいが。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 20:04:30 ID:SWJGcBe1

ワコムストアでの Painter Xってそんなに安いの？
アップグレード版と優待版の値段さらしてよ。
値段見てから登録するかどうか決めたい。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 20:08:42 ID:DjugY7Pf

>>223
だが断る

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 20:09:38 ID:DjugY7Pf

ああ・・・アンカー間違えた・・・orz

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 21:11:21 ID:BQCD2mIz

>>234
価格.comの最安値よりは安いな
てか登録ぐらいしとけよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 21:29:26 ID:cxQYJZMH

FAVOでも優待つくんだもんな
安くなったもんだ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 23:50:50 ID:QoxkfjH4

ワコムのSmartScrollとかの左手の友達を使用してる人って結構たくさんいるのかな？
あれがあればいつの間にかかな入力になってて「っっっっっっっっっっb」
とかショートカットでなるの防げるならそれだけで欲しいんだけど。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 23:54:39 ID:QKmlJzZQ

>>239
使ってはいるけど、スマスクはもう入手困難だろうから参考にならないだろう
ほかの左手用入力デバイスについては俺は知らないが、スマスクスレでレビュー上がってるものもあるから
そっちみてみたらいいんじゃないかと

スマートスクロール総合スレッド　その１
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1071842333/

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 01:06:47 ID:ifHTP6jF

>>240
なんてこった、もう結構前から入手困難になってる代物だったんですね。
しかもそのスレ見たらかなり重宝がられてるっぽいし代用品も
あまりぱっとしたのが無い様子、、余計欲しくなる、、、。
地方の家電屋で運良く見つけでもしない限り手に入らなそうですね、、。
それがわかっただけでも収穫です、ありがとう。
やっぱあったら便利そうだな。代用品は地道にチェックして探してみます。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 01:50:02 ID:XTUpGXj7

painterを9から9.5にupdateしたものと、9.5のパッケージを買ったものって完璧に一緒なのか？
俺は前者なんだけど、9.5にしてもexeのバージョン情報とかはⅨのまま。
9.5パッケージだとⅨ.5とかになってるもんなの？

まじでどうでもいいじゃんってことなんだが気になって仕方がないんだ。
9.5パッケージ版買った人がいたら教えてくれ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 01:55:21 ID:kZkGlhvS

Ⅸ．５っなってるよ～

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 02:17:28 ID:VN5s+x3S

>>242
うひひひひ・・

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 02:56:52 ID:SnsdqheI

スマスクなんて糞デバイス今更買わないでもx-keysの20キーの買えば済むこと

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 03:34:18 ID:RGroG23Z

水彩とかの塗りの輪郭が強調してあるブラシってどういう利点あるんですかね？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 04:27:21 ID:F30mq7wK

psdのレイヤーセットがばらけなくなったのか

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 13:43:18 ID:RpikeXHV

>>246
利点：塗りの輪郭が強調できること

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 20:41:06 ID:SnsdqheI

ﾌﾌﾝ、卑しい奴

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 22:10:07 ID:njDGQqck

↑微妙に面白い

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:19:26 ID:c4muja/5

うーん困ったな、Painter8から10への移行なんだけど、
ブラシクリエイターで全く同じ設定にしても同じブラシにならない…。
8のブラシはスルっと自然に入る感じなんだけど、10のは常にベチャって感じだ。
何がいけないんだろう・・・。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:40:50 ID:J8EOq/WB

もちろんブラシトラッキングは同じにしてるな？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:43:41 ID:c4muja/5

>>252
そこをいじらないわけないだろうｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:55:19 ID:J8EOq/WB

意外とそうでもないから聞いてんだよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 04:10:15 ID:sANu8iQL

二つほど思い当たる点を聞いてみようと思ったが
>>253のように返されそうなのでやめておく

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 04:34:54 ID:qkIYZXqw

なにこの勿体ぶったスレ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 04:34:57 ID:zvHW9f+t

>>253
はぁはぁ・・・らめぇ！・・・そこ・・いじらないで！

>>255さんこれでいいですか＞＜

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 06:27:21 ID:Hi8TFAkq

レイプはらめ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 09:59:43 ID:l7b1MGS8

８はブラシがまた違うんじゃなかったっけ。
７も。７．８．９とそれぞれ独立してブラシが違ってた気がする。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 11:23:51 ID:nLMv4rrL

いや、基本的にブラシエンジンの大半は一緒。
水彩以外はほぼ完全に上位互換。基本的に昔のブラシは
読み込めばそのまま使える。

多少微調整が必要なこともあるが。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 11:49:02 ID:COqh9e4S

Zoom in/outなんかの表示バグを本当になんとかしてよ、こんな不具合放置してるの酷すぎるだろ。
Painter買わせて他のソフト使えなんて言わないでくれよな…。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 12:28:11 ID:DFtvY0E9

それって製品版？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 12:39:16 ID:nLMv4rrL

製品版まだ発売してねって

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 12:49:15 ID:VEoRsPXX

ダウンロード版は今日発売だね
値引き無しのを買う奴は少ないと思うが

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 15:04:15 ID:TDxQvY+z

ワコムクラブで予約済みの俺は１３日までおあずけ。
やっすいゲームならともかく、それなりの額で仕事に使うソフトだから
たとえ少し値段差があったとしてもパッケージ版を選ぶな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 15:46:26 ID:MpdSnvn9

意味わかんね。

ダウンロード版もパッケージ版も違いはあるまい。それにIXからマニュアルは
薄っぺらになって、電子マニュアルがメインだからパッケージにこだわる
必然性も薄くなった。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 15:48:10 ID:Hi8TFAkq

手元にROMあると安心する

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 15:49:33 ID:lKMUbHzU

>>266
Xから分厚いマニュアルに戻ったよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 16:03:52 ID:KLHmkva+

Painter内のウィンドウのドラッグ中はなんか他に開いてるツールウィンドウ全部固まってる気がするんだけど・・
ドラッグしてるウィンドウを別のウィンドウに重ねると重ねたトコ白くなるカンジ。
これって昔から？仕様？　当方９

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 16:39:50 ID:l7b1MGS8

えっ！Xからマニュアル戻ったの？それはよかった。あのビジュアルブックみたいなマニュアル
なんだったんだ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 17:55:20 ID:BoUmtDwI

経費削減・・・かな。
それはそうと無償アップのフォームがまだできていない
んだよな、Ⅹ発売まで引っ張るのかな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:44:53 ID:c4muja/5

それなりの額のソフトだと、ダウンロード販売はちょっと不安だよなあ…
所で買った奴いないのか、バグはやっぱり体験版のままなんだろうか

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:53:36 ID:bX6u1Xuq

>>272 てかまだ発売日まえだし

274 ：273：2007/04/06(金) 20:57:25 ID:bX6u1Xuq

誤爆スマソ　Dl版かorz

なおってないんじゃね？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:57:42 ID:sEE+VNFR

うｐグレ３万はボり杉だよなーちくしょう

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 01:40:14 ID:aFS9I6JM

ワコムクラブで新品が39800で替えるのに？！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 02:40:34 ID:5ABAb/Qq

>276
それ、缶アップグレード版とほぼ同じ値段なんだよね。
やっぱりボリすぎだわ、Corel。でもIntel Mac対応という餌をぶらさげられると抗えない…

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 05:12:25 ID:eGBVWOuS

新規が安い分、うｐグレは大幅に下げられないとかが実情じゃね？
まあその安いってのもフォトショとかに比べて～だが

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 05:19:07 ID:y+ILvnCE

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/%31174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 07:01:30 ID:22f48F6M

UG版の値段、以前より上がってるね
前は確か26000円ぐらいだった

9との差がそんなに無いのにUG料金上げてどうする

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 11:03:41 ID:t4ShoHRf

無償うｐグレでエックスが手に入るのにあんまり嬉しくない件。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 12:54:13 ID:OXgrprOK

>>280
まあVista対応とかユニバーサルバイナリ化とか大変だっただろうから
お布施として少しの割り増しは良いんじゃない？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 12:57:53 ID:Sh8y2yj2

adobeブランドになってからのマクロメディア製品値上げの時も「買収で大変だったろうから
お布施としての割り増しもいいんじゃない？」って擁護があったような。

Painterの値上げ自体は想定範囲内だったからまだいいが、今度のAdobe CS3ファミリー
日本語版の値上げの方が恐ろしいぜ…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:28:38 ID:t4ShoHRf

ＶＩＳＴＡ対応にするという地味な部分で大変だったとはいえ以前のバージョンと機能は何も変わらないのに
バグだけ増えちゃってて大変でしたねがんばりましたねって思えないんだよね。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:51:35 ID:SVhZTZoe

つーことはwinユーザーはVISTAにするつもりがなかったら、
必要の無いバージョンって事なのか…

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:53:52 ID:onGnDzeU

vista対応にするって、32bitのままなら、たいしてやることないぞ。
少なくとも開発リソースの何十％も消費して、他の機能開発を圧迫しまくる
ような大変革ではないだろw

ユニバーサルバイナリ化はたしか８か９のどっちかですませたはずだし。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:59:50 ID:JYp9a+76

>>286
ユニバーサルバイナリ化はＸからだろ？
http://www.corel.jp/pressroom/pr20070301.html

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 14:00:16 ID:B972hZjV

>>286
>ユニバーサルバイナリ化はたしか８か９のどっちかですませたはずだし。
いや、Universal Binary化はPainter Xからだよ。
8, 9はRosettaで動作するけどちょっと遅い。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 14:04:21 ID:onGnDzeU

あー、ユニバーサルバイナリってマックのアレか。スマン勘違いした。
言語のほうかと思った。

８あたりから、英語版でも日本語レイヤー名が
表示されるようになったよーなきがするので

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 14:58:20 ID:8wICNvFL

>少なくとも開発リソースの何十％も消費して、他の機能開発を圧迫しまくるような大変革ではないだろw

既存OSで動作確認済みの機能全てに対してVista用にデバッグする
人件費と時間は無視ですか、そうですか。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:06:40 ID:7RMfWM5b

＞adobeブランドになってからのマクロメディア製品値上げの時も

値上げなんてあったっけ？
CS3は若干安くなるみたいだぞ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:34:06 ID:onGnDzeU

＞既存OSで動作確認済みの機能全てに対してVista用にデバッグする人件費

正気で言ってるのか？断言してもいいが、絶対そんな事はやっていない！
いつのバージョンでも既存OSだろうがなんだろうが、
さわって5分でポロポロバグがみつかるのに、

　"全" 機能を試験？

絶対ありえねえw

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:37:54 ID:SVhZTZoe

いや、これくらいのバグはカナディアンには許せる範疇なのかもしれんぞ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:41:13 ID:7Tpa5wYm

>>292
なんでMac版はほとんどバグがないのに、
Win版はポロポロバグがみつかるんだろう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:41:27 ID:Sh8y2yj2

コーレルってケベック州企業（今でも英語圏からの独立を叫ぶ仏系加人が多い）じゃなかったっけか

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:48:14 ID:bsIbTQDw

>>294
そのＯＳを使ってる人数で考えてみろ。

Ｍａｃ版はバグがないんじゃなくて、使ってる人数がＷｉｎに比べて少なすぎるから
見つからないだけだ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:52:58 ID:T/dZJBNQ

それにしたって表示バグ放置は酷すぎるだろ、物売るってレベルじゃねーゾっ!!

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:53:08 ID:t4ShoHRf

マカは妥協慣れしてタフだしな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:57:13 ID:7Tpa5wYm

>>296,298
いやいや、Painter X Win版で言われているようなバグは一切ない。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:57:28 ID:rSBflcan

>>292
いや、テストしてるとは思うよ。
でないとVista対応って謳えないし、ソフト開発するならその辺のテストはやらない訳がない。

ただ、陽気なカナディアン達がスルーさせちゃうバグが多いだけｗｗｗｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:57:43 ID:SVhZTZoe

昔、マク版使っていたけど酷かったぞｗ
今のは知らんけど…

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:00:25 ID:7Tpa5wYm

俺はPainter 3からMac版使ってるけど、特に酷くなかったよ。
>>301が昔使ってたバージョンは？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:00:32 ID:Un3jcuOR

>>294
んなわけねー。Win・Mac無関係の共通バグなんてどのバージョンでもごまんとあったよ。。
乗算バグ、通常レイヤー透過バグだの、ＣＧツールとして
致命的なんじゃないのかという表示関係のや
8のジタル水彩関係のバグなんてかぞえきれないだろ。
いまでもほったらかされてるのもあるし。

たしかにPainterはMacintosh版から作られていた関係で（今は違うと思う）、
Windows版にだけ存在するバグがいくつかあったのは確かだが正直、
バグ全体の１％にも満たない・・。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:02:29 ID:Sh8y2yj2

>301
OS9環境上では確かに最悪だったが（特に７と８）
IXとＸ体験版に関してはXP環境の数倍は安定しているよ。
両方のマシンをそろえ２ライセンス分揃えたPainterをそれぞれの環境で
使っているが、いまだに印刷はWindows版Painter上で成功した試しが
ない（Photoshopへ渡すか、Mac版で刷るぶんには問題ない）

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:03:29 ID:7Tpa5wYm

>>303
そういうのはまだ一部あるみたいだけど、
Xで新たに報告されてるバグはなかったという事だよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:04:55 ID:+biBNUBX

まあバグが多かろうがマックに移行することはないなｗｗｗｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:05:57 ID:bNJhC+Qq

intelmac＋X体験版でも
画像の拡大縮小スライダーを1%までに下げると、その後の表示がおかしくなるバグはあります。
その他は検証してない。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:06:50 ID:Un3jcuOR

俺が覚えてる限り、Windows版特有のバグは

○６以下のverでアンチエイリアス表示が効かない（この機能は元々マックのQuickDrawを使った機能であったため）
○７でWindowsXPでブラシ遅延（7.1で修正）

これくらいだな。そして今回の表示バグ。
実際にはそんなに山盛り有るわけではない。

ブラシも原因は表示に関するものだったらしいし、どうも
表示関係で異プラットフォーム間のテストが足りてないっぽいな。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:08:50 ID:SVhZTZoe

>>302
５。
昔っから画面にゴミが出たりキャンバス移動で残像が残ったり平気でしていたけど。
いわゆるイラっと系のバグもキチンとあったぞ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:13:03 ID:iNeBUaJt

ベータテスト版をテスターに無料配布させればデバック費いらないんじゃね？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:14:22 ID:7Tpa5wYm

>>306
全然Macへの移行なんか勧めてないよ。使い慣れた環境が一番でしょう。

>>308
>そして今回の表示バグ。
それとミキサーパレット上で手のひらツールのショートカットキーが効かないバグも。

>>309
>昔っから画面にゴミが出たりキャンバス移動で残像が残ったり平気でしていたけど。
ああ、確かにあったかも。ただ落ちる事はなかった。
システムのメンテナンスを定期的にして、
ResEditでFinderの割り当てメモリを増やしてたからかもしれないけど。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:32:09 ID:E2vv0XwS

バグ直せないならタバコみたいに注意書き書いておけばいいのにって思う。
ファイル開けなくなるとかびっくりした。素人感覚だと4～6万のソフトがこんなに
バグ放置しておいて普通に販売できちゃうのが不思議。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:41:21 ID:6l1W6TjP

>>312
そういう素人意見はばんばんコレルに叩きつけて欲しいトコロ
昔からのユーザーはM調教済なので頼りになんね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 20:13:11 ID:JUgvQPZB

Macユーザーはもはやバグをバグだと思わないからな…
いろんなもので慣らされすぎorz

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 20:16:07 ID:t4ShoHRf

ソフトがあるだけありがたいって言ってたよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 20:46:40 ID:22f48F6M

そいやアルファチャンネル選んで読み込もうとすると
もう一度選択ウィンドがポップするアホっぽい仕様（バグ）は直ったんだろうか？X

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:12:16 ID:jSxZQhQb

>>314-315
好きな方を使えばいいだけ。いちいち煽るなよ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:14:17 ID:Ki5fe2nj

XがVista対応をうたってるけど、とても対応したように思えないんだがな
アイコンをドラッグした時のあの超もっさり感は一体なんなんだ？
あとブラシを使ってくうちにどんどん重くなる変な現象も出るようになったし。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 01:36:26 ID:vl5AZsk/

>ファイル開けなくなるとかびっくりした。素人感覚だと4～6万のソフトがこんなに
バグ放置しておいて普通に販売できちゃうのが不思議。

考えるにアメリカン「縁日で買ってきた便利グッズ」的な感覚に少しずつ
慣らされてきたのかもしれん。
ロジクルのキーボード買って来てショートカットキーの一つが動作しなくても
最終的に「まぁ、仕方が無いか」で原因を調べるの止めたし

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 07:56:11 ID:fRpVO4k7

ビスタにもほとんど不対応みたいなもんだよなそれだとｗ

じゃインテルマカ以外Xの魅力って本当になしだな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 13:04:12 ID:Q2Dlz6a/

Ｘアップグレード缶の売りも、通常版では英語版のQuickTimeムービー
分割ダウンロードになってしまうジェレミー・サットンの教材がDVDプレス（150分）、
くわえて日本語吹き替え済ってだけなんだよね

…DLムービーくらい日本語吹き替え版にしてもいいんじゃないかと思うんだけど…
（単体販売のサットンDVDは吹き替え無し、日本円で8000円＋海外便送料発生で
一万円以上かかる事を考えたら安いと解釈するべきか？）。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 20:20:35 ID:KWi1c4Cm

>321
DL版は英語音声のままだよ（ユーザー登録をすませると、米Corelの
DLサイトにとばされる）

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:18:56 ID:hG5xe4N1

８のレイヤーの作業スペースが狭いんだけど、
アレ縦には広がらないのかなぁ。
解説書は８個くらいのスペースがあるのに、
俺のは半分位しかないんだよね。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:26:57 ID:47G8aQu2

ワレザーが文句言うな。スレにも書き込むな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:29:23 ID:fHn2NA05

>>323
答えはこのスレの中にある
過去ログぐらい読もうぜ
な？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 10:28:21 ID:mReMLZ09

ほんとだ。伸ばせたｗｗ　サンクス。

よくワレザーだとわかったな！！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 10:46:46 ID:vf09gsdT

>>326
このゴミ野郎！！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 14:56:57 ID:ZzLQk1+B

>>326
うんこめ！！！

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 14:59:47 ID:4PxVNkN7

えーと・・・自演乙・・・？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 14:59:58 ID:txAOPuvg

無償アップグレードの期間に買った9.5はユーザー登録しないと無償UPG出来ないって事はないですよね？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 15:03:06 ID:aSVvHXBr

>>330
なぜあえて登録しないのかが逆に不思議だ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 15:18:14 ID:o4BazZJh

登録しないでどうやって正規ユーザーと判断するの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 17:38:06 ID:pa4pcwtX

コピーしたあと、オリジナルをヤフオクとかで売ろうとか思ってんじゃねーの
開封品だけどユーザー登録できますってさ

ユーザー登録したくないなんて大方そんな理由だろう
このゴミ野郎が

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 17:58:37 ID:9cP4j82V

9.5と10を別々にヤフオクで売ったら儲かるもんな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 18:32:53 ID:ZzLQk1+B

登録しないとインスコできない類のソフトじゃないし
いちいち登録するの面倒じゃね？
メリットもたいしてないし。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 18:42:55 ID:kXvMtGeb

無償アップグレードはメリットではないですかそうですか

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 18:48:12 ID:H8wIDM8Z

登録すら面倒な奴が果してPainterを使えるんだろうか。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 20:12:28 ID:GxeWHYH+

同意

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 21:00:01 ID:dQyfXpEd

登録しなくても６年くらい使ってるから別に・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 21:05:48 ID:hHfiZxf5

俺は家電やPC製品、購入したあらゆる物のユーザー登録をしないぞ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 21:24:45 ID:AhG3R5O7

>>340
お父さん、そんなこと自慢にならないわよ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 21:36:57 ID:6N7X9+Tj

>>340 おじいちゃん、そんなこと自慢にならないよん

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 21:51:01 ID:Y+k2c03Y

>>340お兄ちゃん、そんなとこに鰻はいらないよヤメテ！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 22:29:40 ID:2VCrZz2L

ばぁさんや、飯はまだかのう？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 22:47:49 ID:Bw3HnPZS

じいさんや、もう3回も食べましたよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 22:50:00 ID:rV2ZbWG1

缶は特別勇退版てないですの?

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 23:16:51 ID:ZzLQk1+B

正規ユーザーだけど登録とか必要にならないとしないなあ。
ワコムみたいにお得なのだとするけど。
コレルなんてどうせサポートなんて大したことしてくれないし後は新商品の告知だし。
ペインター使いこなすのとは全然関係ないでしょう。
領収書全部とってる人といるやつだけとってる人とかそいう性格の違い程度。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 23:18:58 ID:hrhY4WGu

>>347
領収証は全部取ってないとヤバい。
必要経費で認められないじゃない。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 00:44:00 ID:CTcs879A

優待版の8買ったけど
ユーザー登録しなかったよ
フォトショのシリアル通知するの嫌だったから
そしてそのまま

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 01:08:28 ID:norgZ3uw

wacomについてるpainter clasicってウプグレ対象商品だっけ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 01:13:19 ID:MZdVxq/z

>>350
なんでコーレルのサイトを見て調べようとする知恵が回らないんだこのインポ野郎！
http://apps.corel.com/painterx/jp/essence_upgrade.html

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 01:39:43 ID:POPm6BSi

>>351のツンデレっぷりに、お前が泣いた

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 01:50:54 ID:tWEqcuND

とっとと表示バグ直せや!インポCorel!!
Undo・Redoで引いた線、塗った色が消えないなんてどう考えてもオカシイだろっ!!
ほんっっっっっっっっっとに、駄目な会社だな!!

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 01:52:13 ID:qyg+ljYb

アンドゥもおかしいけど手のひらダブルクリックが痛いなあ
この辺のバグは原因が一緒な気がするが、さっさと直してくれんかね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 04:44:47 ID:NPF0pjuQ

それは製品版か？　体験版のバグなんか普通直してくれないぞ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 05:48:12 ID:PG4st4OF

>>355

bakagairu

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 08:29:32 ID:C5eqdJtv

>>340-345
おまえら細かいジャブで俺を笑い殺す気かw

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 14:58:56 ID:n/iep2ja

こんにちは、質問があるのですが
painte9.5のデジタル水彩の新シンプル水彩を使用して
はみ出たところを消しゴムかけると
下のレイヤーが透けるのではなく白くなってしまうのですが
消しゴムをかけた所を下のレイヤーが出るように出来る方法はありますでしょうか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 15:18:57 ID:uSbauUMx

>>358
レイヤーじゃなくてキャンバスに塗ったら？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 15:39:01 ID:qyg+ljYb

>>355
まあ、その体験版に製品版シリアル入れると
製品版になるんだけどね

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 15:40:06 ID:N/bPryRZ

>>358
透明度保護にチェック入れてない？
外さないと白が出るよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 15:52:23 ID:n/iep2ja

>>359
チキンなのでレイヤーが無いとダメなんですorz
>>361
全部のレイヤー見てみたんですがチェック入ってませんでした

仕様と考えた方がいいんでしょうか・・

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:01:09 ID:hNAYpq0G

>>362
レイヤーの合成方法がデフォルトになってんじゃない？
試してみたらそうなった

デジタル水彩だと、レイヤーは普通フィルタになると思うから、作業はフィルタでやるか
消しゴム使うのは乾燥させてからにするか
（乾燥させてから消せば透明に消えるよ）

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:08:25 ID:Fu3W4U8q

>>362
デジ水・水彩ともに、レイヤーで使う場合は合成モードをフィルタにする。
そうすれば白くならない（見えない）。

データとして完全に消したいのなら、デジタル水彩乾燥してから消しゴムをかける。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:09:12 ID:Fu3W4U8q

１００％内容かぶったーーーーーーーーーー！！！ヽ(`Д´)ﾉ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:19:43 ID:n/iep2ja

>>363
>>364
検証までして下さってありがとうございます
合成が原因だったんですね・・
次から気をつけてみます
本当にありがとうございました

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:29:12 ID:Fu3W4U8q

新規レイヤーに水彩系のブラシ使うと
自動でフィルタになるんだけどね。

既にほかのブラシで描いてあるレイヤーは自動でフィルタにならない。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:57:09 ID:PG4st4OF

水彩の透明度低を低くすると下のストロークが残ったままってのももう仕様として認められてるんですか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:59:24 ID:5o9Z1Bha

なんでここで質問する人は水彩ばかりなの？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 17:11:03 ID:ULvSGQkS

同人誌やはじめてのCG・萌え絵関係の書籍の殆ども
SAIやoC、Painterのティントやデジタル水彩メインだからね。

俺はブリストルや油絵・ナイフに疑似エッチングや疑似木版の
作品がもっと出てきてもいいと思うんだけど…
X付属のサットン氏DVDは油絵の技法をPainterに取り入れた手法が
多く紹介されてる（しゃべってる英語はさっぱりわからない）。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 17:15:43 ID:Fu3W4U8q

>>358みたいなのはちょっとわかんなかっただけってパターンだけど
>>368 ←こういう「なんで俺はちゃんとやってるからソフトが悪い」的な厨な聞き方する奴って
十中八九、なにが聞きたいのかよく判らない文章で（自分でも問題の切り分けが出来てない）
ちゃんと解決してみると本人が勘違いしてるだけで、しかもその後
礼も言わずに終わるって言うパターンが多いよね。。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 17:31:57 ID:2ZyU2fUJ

＞368

悪いんですけど、状況が全くわかりませんし
ひとつひとつこっちが問い正すのもきりがなくて疲れるのでその情報だけで答えられることは
「別に透明度低くしたブラシでもそんな現象起こりませんよ」
だけですなあ。。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 18:24:16 ID:8KogfsUh

>>372
俺はなるな
諦めて不透明度高くして使ってる
不透明度低いほうがにじみの効果が大きい気がして好きなんだけどね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 19:27:25 ID:QuQczRUI

不透明度と補充量とか、アーティストオイルだと量か
フォトショだと不透明度と流量なんかの違いや特性を
理解しないでなんとなく使ってる人って意外と多いんだろうな。
ペインタはブラシひとつに他にも調節がいろいろあるからいじれることすら気付かず
数年動かしもしなかったスライダなんてのもゴロゴロあったりだし。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 19:28:47 ID:u+HOb+qK

水彩がどうとかじゃなくて重ね塗りの動作を理解してない希ガス

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 20:50:01 ID:e6NPRtiv

Ｘ発送の知らせがきた明日届くかな。
Xの解説本もでるんかな～～

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 21:31:13 ID:ilvDZbGD

>>376
ワコムのならウチにも届いたよー。
けど多分13日の日付指定でしょ。
せめて宅配業者の問い合わせ番号が記載されてれば
直接営業所に取りに行くのになぁ・・・

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:07:54 ID:qmUWAtNE

缶を買った方、付属DVDをご覧になりましたら（とくに吹き替えでどのくらいまともな
日本語で解説されているか）是非感想を教えてください　orz

アップグレードする気満々なんですが、缶そのものよりDVDの方が
気になって仕方ありません。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:19:26 ID:zQxRj/jE

油彩のブラシというか、油彩での塗り方についてなんですけど、
まず好みのテクスチャを選んで、[効果]-[表面テクスチャの適用]を行い、
白（デフォルトのカラーセットの「チタンホワイト（TITANIUM WHITE）」で
塗りつぶしてから描き始めました。
適当にブラシと色を選んで描いているんですが、どうも思ったように色を伸ばせないんです。
白の上に濃い色を乗せて、それを綺麗な筆で擦って下地に溶け込ませる感じとかです。
「補充量」を０にすれば綺麗な（色が着いていない）筆と同じ事になるのですよね？
うまく溶け込ます（ぼかす）には、どこの値を調整すれば良いのでしょうか・・・。

設定をいじればいろいろできるのはわかるのですが、あまりにもいろいろあって、
期待する状態に操作するのがたいへん（面倒）に感じています。
いじれば、時間をかけただけの知識は得られるとは思いますが、もうちょっと
どうすればどうなるのかわかるもの（冊子やホームページ）が欲しいと思いました。
元に戻す方法さえもわからなくて、それだけで何時間も無駄にした人なんで、
ヘルプ（解説や対処法）がないと怖くていじるのも躊躇ってしまいます。
（今の状態ではPainterの機能に自分の塗り方を合わせる感じになりそうです）
Painterでリアルな油彩塗り風な絵を描くのに、参考になる書籍とかサイトってありますか？
具体的なブラシの設定や技法を紹介しているものです。
Photoshopを使ったもの（多くはアニメ風の塗り）についてはたくさんあるようですが・・・。
みなさんはPainterを何時間もいじって、そういう知識を得たのでしょうか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:43:19 ID:h7Mglvjt

>379
ttp://www.paintercreativity.com/store/LearningCPX-EN.html
このページの赤字で書かれている「Movie Previews」の先に
油彩の再現手法を実演するムービーがある
教材はPainterXだからPainter８とIXでもだいたい同じ使い勝手で再現できると思。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:43:39 ID:hsFH2krQ

>>379
色引き系のブラシや補充量の調整で伸ばしてます。
リアルな油彩塗り風な絵を描くにはCG系の書籍より、
アナログ系の書籍を探してみてはいかがでしょうか。
機能は使っているうちになんとなく覚えました。
ブラシはカスタマイズした物を3,4種類しか使っていませんが。
Painterを使う以前からアナログで絵を描いていたので、
画材の延長上という感じで使用しています。
レイヤーをあまり使わずアナログで描く感じに近いです。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:48:04 ID:hsFH2krQ

>>380
Wacomって日本の会社で「和」+「Computer」って意味だったのか。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 23:36:56 ID:h7Mglvjt

Canonも語源は「観音」だったっけ。
日本企業の名前の由来って日本人より海外のユーザーの方が良く知ってるような。

>380のlink先のムービー・03_a.mov、再生時間0：30～0：45の間の話ね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 03:48:40 ID:ApzM1vJb

日本人だと、ほぅ横文字の社名ね…となんとなく納得してしまうが
外人からすると、意味が通ってない単語とかすごい気になるのかもしれないな

グーグルなんかも、すごい引っかかりあったらしいし

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 05:45:56 ID:p4sKeDPi

５万円のソフトのアップグレードが３万円っておかしくないですか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 06:29:06 ID:UNj8Skp6

おかしーつーか、ふざけるなって値段だーね！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 07:49:53 ID:RWeOS1mi

おそらくバージョンアップの値段を安くするば、現在のAdobeのように極悪なアップグレードポリシーになるんじゃないか

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 08:05:29 ID:oujR/Xb0

>>379
どのバージョンのどのブラシバリアントを使ってみたのか書いてないので、
判断がむずかしいですが、「油彩」でも「色引き丸筆」とかならタブレットペンの
筆圧を弱めると色が下地となじむようになります。

まったく色が乗らない筆でなじませたいときは、「ブレンド」カテゴリのものを使います。

バリアントを（保存したときの）元の状態に戻すには、プロパティバーのブラシアイコンを
クリック。（たぶんPainter 8以降）本格的にいじるには、まずブラシバリアントを別名で
保存して、そっちをいじればよいと思います。

つか、ヘルプは普通にあるし、ブラシのセクションをまず全部読むとよいのでは。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 09:00:09 ID:HsYsvRjJ

>>379
色の伸ばしは379さんの言うとおり補充量0の状態でやるんだけど
色の伸び具合は不透明度とにじみで調節する。
手法を塗潰しにしてにじみ100だとすぐかすれ、0にするとどこまでも伸びる。
それと自分もここらへんの理由よくわかってないんだが油彩のバリアントによって
にじみをいじっても調節できないのがある。多分そのバリアントでやってるから
うまく伸ばせないんじゃないかな。グレーズとかフェザリングとかだとにじみが使えるので
うまくできるんじゃないだろか。
まあ伸ばしは他にも使い勝手の良いブラシいろいろあるんで
とくに油彩にこだわることもないとは思うけど。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 12:08:47 ID:7kju2c8O

最新バージョンがリリースされても、とりあえずブラシカスタマイズでどうにでもなるから、いまだに旧式だ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 13:15:56 ID:S/NsH11T

ボブ・ロスの THE JOY OF PAINTINGで使われてる
扇型の筆とかナイフなんかもペインターの筆に標準で入ってます？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 13:20:59 ID:szPSndla

なければ作ればいいじゃない
ペインターだもの

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 13:59:22 ID:W5KenzCL

ロリエにボブの背景は合わない。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 14:09:10 ID:mEYv6NzL

合わないのは色彩が暗いからじゃね
技術は応用できそうな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 14:46:12 ID:7kju2c8O

>>391
パレットナイフは普通にあるし、扇の筆つまりぼかしだってあるよ。
あとは、自分が納得できる描き味に調整すればいいのでは？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 15:44:54 ID:d7U0R9Bn

水彩で描くと、ぴーっと線がでてしばらくしてから
ドバッて滲むじゃないですか
あの処理がメチャクチャ重いのですが
あれなくしてそのまんま描いた結果のみで描画するのって出来ます？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 16:00:38 ID:60OFsKj8

あれを無くしたいなら素直に水彩以外のブラシにしたほうが
手っ取り早くないか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 16:18:07 ID:YMCY605l

というか、

「ブラシをこうしたいんだけど」

という質問する奴は、
最低限、今変えようとしてるブラシ＆バリアントの名前を絶対言え。できればバージョンも。
（これ次からテンプレに入れておかない？）

そうでない奴には教えてやろうにも状況が掴みようがないし、
何処を変更したらいいかも教えようがない。
こないだから「水彩が～なんだけど」って一言ですましてる奴がいるが。
ほとんどもうまじめに答える奴がいなくなってる理由を考えような。

一言で「水彩」と言ってもPainterの場合、猛烈に多数のパラメータの複合で、
その中の「一般」と「描点」が水彩関係になってるというだけで
同じ水彩カテゴリに入っていても他のパラメータは完全にバラバラなんだよ。
396の例にしたってブリーチを変更するのとウエットブリスルを変更するのとでは対応が違う。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 17:35:05 ID:i46HZ0KV

Corel Painter には "ユーザー" はいません。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 17:48:13 ID:0dgWpJgf

いるのは "愛好家" だけです。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 17:58:33 ID:fCisL1dR

”デバッカー”じゃないの？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 18:00:47 ID:WivgFfOW

Debuggerだからデバッガー

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 19:03:51 ID:ZRh1sikW

もうすぐパッケージ版届くな、体験版から変わってないんだろうが。

パッチのリリースを急いでくれ・・・

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 22:24:09 ID:7kju2c8O

Ｐａｉｎｔｅｒ６最強！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 00:09:39 ID:Nfs+TCv7

バージョン７以降マシンの性能不足が気になり、
マシンを新調した後も、９の変なアイコンでバージョンアップを見送ってきた。

またマシンが時代遅れっぽくなってきたが
そろそろバージョンアップしようかな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 02:54:01 ID:GeO+bnr3

毎度のことながらバグが気になるＺ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:09:20 ID:KOHrDyGM

アップグレード版到着。
インストールの前に体験版アンインストールしたほうがいいかなあ、とか思いつつ体験版に
製品のシリアル入れてみたら普通に使えるようなので、まあいいか。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:36:58 ID:5GkWkPJ4

>>407
ワコムストア？
うちはまだこねえ、やっぱ明日かなー

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 19:27:24 ID:uCwhcbr/

ブラシコントロールとブラシクリエイターの違いがいまいちよくわからん。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 21:38:04 ID:JG1LboGx

>>404 後ろ向きの人生はいやだ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:27:53 ID:JZ2XOwBq

アップグレード版到着。
付属のシリアル番号入力で使用可能、、、
旧バージョンのシリアル番号の入力は必要なかった、、、

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:28:44 ID:JZ2XOwBq

缶詰開けるのにちょいと苦労したよ、、、

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:34:08 ID:Y7NLjo5w

ハンマーで殴り壊すんだ
（ちなみに缶切りが発明されたのは缶の発明から120年後の事である）

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:35:00 ID:MSjIlgUK

>>411
Ver.8の時もそうだったね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:36:48 ID:JZ2XOwBq

413番様へ、、、ハンマー買ってきます

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:44:59 ID:WCno38re

うｐぐれ意味わかんねえなｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:05:11 ID:MSjIlgUK

>>416
そうやって油断してたらVer.IXではきっちり両方のシリアルを求められた。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:06:06 ID:4PPFFQ4X

>>411
それはつまり初めてペインター買う人でもアップグレード版でいいと…

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:12:05 ID:W5LGRtjv

旧バージョンをインストールした記録がパソコン内に残っていてチェックしてるとか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:12:28 ID:+zQKLClN

>>411
ひょっとして旧バージョンがインストールしてあると
旧シリアルの入力は不要とか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:22:40 ID:XJ/bgCf+

買う地点でシリアル入力必要じゃなかったっけ？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 00:14:38 ID:E1V4wEV7

学生じゃなくても学生版が買えたりふるいバージョンは言ってなくてもｕｐグレバージョン使えたり
結構アバウトだよなソフトメーカーって。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 00:26:19 ID:oHFoZB2a

>>420
ver9の時はそうだった。

ver8が入ってるところにver9をインストール→旧シリアル入力必要なし
OS再インストールでまっさらなところにver9をインストール→旧シリアル入力必要あり

と、こんな感じだったので、インストール時にレジストリをチェックしてるみたい。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 00:33:02 ID:PsG58+c4

これでまたひとつ賢くなったわけだ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 01:02:43 ID:iLyKpqTl

そうだったのかー。
知らなかった。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 01:42:16 ID:YVzbSzuy

先日Amazonで缶入りアップグレード版を注文したら、
「配送予定日： 2007/4/19 - 2007/4/27」
になってるんですが……。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 03:47:39 ID:eabJNV9X

「動作の軽い英語版を本国に注文してあげました。厚意でそうしてあげたので苦情は受け付けません」
by amazon

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 06:28:25 ID:kyw64V6x

日記いきます
XにUPGした
要るのはアイコンとスプラッシュとUB対応だけ、と思ってたけど
ゴースト強化？でペンの向きが三角でぐいんぐいん表示されると
ハードをちゃんと認識してるんだなぁと思えて描く時少し気楽。
（ダメバージョンやダメドライバの記憶のせいか不安がいつもいっぱい）
この微妙な気楽さ加減が文章で伝わらないかもしれない。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 08:20:11 ID:PsG58+c4

amazonも結構当てにならんのだな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 08:47:48 ID:kdFxjDhK

ぎゃ～～～～～～、ぐぁ～～～～～～
ワコムストアから届いた～～～

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 08:53:45 ID:PsG58+c4

輪ゴム最速かよｗｗｗｗ

コーレルストアはまだカードの決済すら終わってないようですが何か。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 09:18:23 ID:2xluWy48

コーレルから昨日届いた
お布施のつもりで購入したカンパケだけど
DVD　(・∀・)ｲｲ!

さっそく、見ながらXを触っている
環境設定をカスタマイズできるのが今バージョンの一番のヒットかも

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 09:22:13 ID:PsG58+c4

>>432
っちょ、遅いの俺だけｗｗっｗ

あきらめてとっとと仕事逝くかorz

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 09:24:23 ID:kdFxjDhK

DVD いいですか。
DVDだけ購入すること出来るのかな？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 09:32:13 ID:kdFxjDhK

各オンラインショップを見る限り、
DVDだけ購入することはできないようですね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 09:54:51 ID:DLcE8aAZ

で、体験版からバージョンは上がっているの？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 10:15:56 ID:cERDDoBL

>>436
体験版のバージョンはいくつだっけ？
製品版は10.0.050だった。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 10:30:29 ID:E1V4wEV7

ユーザー登録なんですけど、
これって体験版をダウンロードする際に登録しますよね？
それでもうユーザー登録は果たしちゃってることになるんでしょうか。
それともちゃんと製品買った後のユーザー登録はまた別なんでしょうか。
９．５を買ってきてさっそくユーザー登録画面が現れて名前と
メールアドレス書き込んで送信ボタンおしてもコレルからメールが
こないってことはそういうことなのかなあと思って。メアド確認して何度か送ってみたけど
全然・・

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 10:31:15 ID:hI7CsHRa

>>423
さっきUPG版届いたんでインストールついでに
VirtualPC内の仮想PC（XP-Pro Painter旧Verなし）にも新規インストールしてみた

結果：全くの新規インストールでも旧シリアル入力が不要だった

結論：>>418

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 10:32:46 ID:DLcE8aAZ

>>436
体験版と同じバージョンだな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 10:39:27 ID:cERDDoBL

>>438
体験版と製品版のユーザ登録は別だよ。
Corel Japanのサイトでユーザ登録情報を確認してみたら？
◆ユーザー情報の更新と確認
https://www.corel.jp/reguser/index.html

もし登録されてなければ確認時に登録出来るし。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 11:20:16 ID:5SlpoDS2

>434
Corelに凸電
缶特典のDVD（の日本語吹き替え版）は非売品、販売予定なす。
英語版DVDはジェレミー・サットン本人のサイトで通販受け付けてるからご検討あれ
（$69＋船便送料）

ただし、PainterＸユーザー登録を完了したユーザーに限り、日本語吹き替え版
DVDの抜粋ムービーを無償提供する予定ありとの事。
恐らく英語版Ｘユーザー登録後にDLできるものと内容は一緒（DVD全体の2/5）と
思われ（↑登録しなくてもサットン氏のサイトから飛べば無料で落とせる）。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 11:26:08 ID:E1V4wEV7

>>441
ありがとうございます。
その確認ページで確認すると体験版ダウンロードした時のアドレスが
登録されてたのでそのまま次へを押すとシリアル番号入れるページになって
正規ユーザーになれたみたいです。パスワードとＩＤも体験版の時もらったのと同じものだけど
一安心。ソフト立ち上げの時の画面から登録できなかったのは二重登録防止のためってことか。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 11:30:12 ID:8dVxXylx

おっ
DVD配布してくれんのか
イイネ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 17:33:50 ID:DW+0BS6s

バージョン一緒かー、何やってんだCorel
早くバグ直してくれよ・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 17:40:41 ID:TpqlPzO9

早くても発売して3ヶ月は待たないと無理では・・

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 17:49:45 ID:GC+kcINB

Amazonでアップグレード缶を注文しようと思ったんだけど、
日本語版ではなく英語版が届くってこと？
怖くてポチれない…

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 17:58:42 ID:sM5eCh2T

無償アップグレードはまだですか。そうですか

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 18:03:04 ID:bG8jc++S

>>447
Amazonの本店がアメリカとは言え、日本のサイトで買えば普通は日本語版でしょ
どこかに英語版って書いてあるならともかくさ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 18:03:32 ID:nNBli8lb

何か地味なうｐグレだなあ。
これは！っての有った？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 18:10:44 ID:GC+kcINB

>>449

>>426 >>427
誰かAmazonで注文した人いますか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 18:12:41 ID:2pG3eLIl

>>450
リアルブリスルとレイアウトグリッドがカスタマイズ出来るようになった事。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 18:30:00 ID:VpvrX27I

Intel Mac mini、タブレットでストロークを描いてから画面に
再描画されるまでの待ち時間がなくなったこと。

…これだけのために３万円は高いと思ったが（アクティビティモニターを
見てもデュアルコアで処理しているようには見えないし）、エッセンシャル４は
旧Claの様にブラシ先をカスタマイズできなくなった時点で待つ気になれなかった。
adobeのCS3シリーズもそうなんだけど、ほんとIntel Macネイティブ対応だけが
唯一にして最大のアップグレード動機だったりする。

（Windows版はWindows版でVista対応は次まで待て…だっけ？）

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 18:43:47 ID:2pG3eLIl

>>453
XはVista, Intel Mac対応。Win, Mac共にデュアルコアには対応していない。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 18:46:48 ID:Ja17GjrJ

ID:GC+kcINBは釣りなのか？
でなければ頭悪すぎるにもほどがあるぞｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 19:04:23 ID:jPxCgygE

Sofmap.comから届いた。
スケッチブック風のマニュアルがいいね。
どうせほとんど読まないけど、カラー印刷の紙マニュアルは嬉しい。

なあAdobe、おまいらもそう思うよな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 20:29:23 ID:D79wEmP8

無償アップの申し込みがやっと完了。
いつ届くかな?

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 20:32:50 ID:E1V4wEV7

ｲﾝﾃﾙﾏｶ以外はメリットどころかバージョンダウンだと考えていいような内容だな。
それでもとりあえず無償うｐグレしてくる。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:01:01 ID:Gu8QoT6H

無償アップグレードのクレカ、
VISAとMasterしか使えNeeeeeeee!!!

JCBの漏れは一体どうすればorz

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:09:07 ID:2pG3eLIl

VISAかMasterが基本だよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:12:59 ID:kdFxjDhK

やっぱり解説書も欲しいな。
プォとショップの本は腐るほどあるのに、
早くだしてくれよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:27:25 ID:DW+0BS6s

>>458
9.5の動作が、少なくともうちの環境ではVistaで怪しいので
Xにアップグレードせざるをえなかった…

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:39:30 ID:jPxCgygE

タブレットドライバ ver.6でX使うと遅延でまくりんぐ。

>>459
スルガVISA申し込むとか。
まあ、JCB持ってるならVISAかMasterも通るところあるだろ。
俺も海外のシェアウェア買うためにOricoのMasterカード申し込んだよ…。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:41:53 ID:hw9bKhAk

無償アップグレードの申し込みで家にFAXが無いんだけどコンビニ等からでも大丈夫かな？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:55:09 ID:y/DZU+Xc

この時期にVistaを仕事マシンにインストールする度胸はオレには無い
つーかんじでXは見送り模様

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:56:46 ID:JtY7s2K7

コレル本家で注文してもう届いたひといるみたいだね。
自分もコレルのHPで缶パケ注文しといたんだが間違えてもう使ってないメアドを打ってしまって
メール見れないからどういう状況になってるんだか全くわからない。
まだ来てないのでちゃんと来るか不安だ、、、。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:01:44 ID:jPxCgygE

リアルブリスルってどれくらいのスペックだと快適なんだ？
うちのiMac (Core2 Duo 2GHz / 2GB RAM)だと、
ブラシサイズ少しあげるともたつき始めるんだが…。

>>466
祖父の通販でもう届いているけど、11日にはもう入荷して
スタンバってるみたいだったよ。
本家っていつもそんな遅いの？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:07:44 ID:XfgplfLM

>>462
オレも同じ理由でＸにアップグレードしたよー
まさかVista64bit？なら同じ状況かも。

>>465
新しく組んだVista用PCで仕事にやってみるぜー

念の為、以前のメインPCをそのまま残してるんで、
進行がやばくなったらそっちに戻して仕事する予定。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:10:01 ID:YQ48H+ZP

ペインターはいつからこんな重くなったのだろう・・
シングルコア　メモリ１Gじゃもう無理だ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:13:10 ID:PsG58+c4

缶パケ専用ページから飛ばされるほうのコーレルストアのページって
米ストアを無理やり日本語対応させたような胡散臭さが心配になるよな…

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:18:20 ID:nNBli8lb

お前らなんでベクターで買わんのや

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:25:45 ID:2pG3eLIl

>>467
密度の数値を少し上げたら軽くなるよ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:42:17 ID:6HyQylKX

>471
PainterはDLで買いたくないな。
（Mac版を使うかどうか、異なるOSマシン２台で使う時の追加ライセンスの話は別にして）
ハイブリッドCDもらえないから。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 23:02:57 ID:jPxCgygE

ブラシゴーストが残って消えないことがあるのはバグなのかね。
ブラシゴースト使わないから別にいいけど。

ロードパレットナイフは色乗せパレットナイフでいいのかな。

>>472
ホントだ。3くらいまで上げると軽いね。
1以下にすると笑えるくらい重い。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 23:07:24 ID:D79wEmP8

>>464
コンビニからでOKだよ。
私も、昼間コンビニから送信した。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 23:45:34 ID:lpcaFMf6

割れだろと言われてパッケージの写真をうｐする反撃ができないから嫌だ＜ＤＬ販売

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 23:47:30 ID:6F8DU36J

>>475返答ありがとうございます。コンビニからでOKとのことで安心しました

申し訳ないのですがもう一つ訊きたい事があります
領収書をFAXする際、何か書くのでしょうか？名前、住所、電話番号、シリアル番号など本人を確認できること等

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 00:10:00 ID:EOfR43Sm

無償うｐグレ入力フォームから入力して送信したんだけど
確認メールって自動返信ですぐきました？
送信してから数時間たってるけど何もこない・・・
メアドは何度も確認したからあってるはずなんだけど不安だ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 00:34:27 ID:hieHIBvS

代引きで買ったんだけどやっぱり店に領収書要求しないと駄目かな？
領収書の代わりの代引きのレシートには商品名書いてない(´・ω・`)

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 00:42:13 ID:BRozs89m

代引きの場合は送り状自体が領収書の代わりになるんで
仮に発行したとすると二重発行になるね。
送り状は必ず破棄する約束の元で発行してもらうという方法なら対応してもらえるんじゃない？
ただ、民法上では二度発行する義務は無いので断られる場合もある。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 01:05:30 ID:jUHcW/GO

うちの会社では、代引きの場合は送り状をまず送ってもらってから
領収書発行してるな。

ところで、カラ－セットの表示方法って、7の頃みたいにはできないのかな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 01:10:13 ID:NOgR8MTr

どうしてもわからないので質問です。
painterIXで新規ファイルに対しデジタル水彩・シンプル水彩で着色した後
デジタル水彩・水ブラシでぼかすと普通に混ざるのですが、RIFFで
保存しておいたファイルに対して同じことをすると色がどんどん白くなり
最終的に真っ白になってしまいます。これはファイルを保存するとなる「仕様」なのでしょうか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 01:32:42 ID:L10TDz29

>>478
すぐ来ました
>>479
私も通販の代引きで買いました。無償UPGに何を送れば良いのか戸惑っています
納品書と代引きの領収書を送ろうと考えているのですが、これで良いのでしょうか？もしかして納品書だけで良いのかな？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 02:45:55 ID:5+r7Oblj

>>482 ってなんでここの連中が悪いみたいにキレてるわけ？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 03:13:42 ID:3iUcapb5

きっと俺らがコーレルの社員だとでも思ってるのさ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 03:23:15 ID:xIM0bVlN

特にきれてるようには見えないが俺の環境では質問の答えが出せない

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 05:03:26 ID:tfMp59Fp

>>484
キレてるか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 05:32:13 ID:S9EEgX+v

仕様に「」を付けてる意味が（お前らがいうところのいわゆる仕様って奴か？）
と怒りを込めてるととれなくもないｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 06:13:17 ID:Uqb97zHb

OS対応バージョンをメジャーバージョンアップと位置付けたのが
微妙な空気を発生させているような・・・
XP+9.5を10とするとVista+10は3ぐらいだと思う。安定度

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 08:31:50 ID:b01vszuZ

久しぶりに来たけどX発売で伸びてるかと思ったらマッタリしてるね
もしかして前評判ほど使用感よくない？体験版でそこらへんは出尽くしてるのかな
Win2000+9.5でそこそこ動いているマシン(Pen4 2.5GHlz メモリ1G)じゃ微妙っぽそう
一応ソフトウェアは6+9.5のみであとはノートンくらいだけど
プリンタドライバも入れてないというPainter専用マシンもやっぱ底上げ必要なのかな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 10:03:43 ID:oQjvLZh6

>>477
私の場合は、通販で購入。
納品書に商品名と自分の氏名、住所が記されていたので
納品書一枚のみをコンビニから送信。
商品名、氏名、住所がわかればOKかと思う。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 10:57:43 ID:La8ec/Ca

今回のうｐは魅力ゼロなのでX.1が出るまで保留にしたんだが
オマイらがキャッキャしてるの見て少し欲しくなってきた

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 10:59:56 ID:8sX3Cd2q

うーん、2000だとダメなのか……9.5でいこう。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 11:09:27 ID:6MQUwA1I

>492
体験版をいじってからにした方がいいよ
CNETのCorel体験版ダウンロード統計によると、Windows版は千人弱が落として
評価4.5（コメントなし）、Mac版は300人弱が落として評価ゼロ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 11:48:45 ID:HMSqx4rk

このスレ読んでDVDがほしくなり、思わず尼でアップデート版を注文してしまったが
…やめといた方がよかったかな？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 12:22:33 ID:6MQUwA1I

ダウンロードできるDVDムービーは中身の半分しか貰えないぞ
英語版買って登録、喜び勇んでＤＶＤコンテンツを落としにいったら…orz
ってな事になった俺からのアドバイス。

DVD一枚の中身が目当てなら、一千円でも安くアップグレード版を買って
英語版DVDを個人輸入するか１万円高くてもアップグレード缶が無難じゃね。

正直国産の下手な解説DVDより、サットン氏のDVDの方が売れると思うんだけどなぁ。
日本コーレルも日本語版ＤＶＤを別に売ってくれるといいんだけど。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 12:28:52 ID:EOfR43Sm

＞前評判ほど使用感よくない？
その前評判が既に体験版の時点で悪かったような気がする。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 12:43:30 ID:bMwEF2kj

良い評判がなかなか表に出てこないのは世の常

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 13:01:33 ID:bLf6afX8

体験版で９，１０と使ってみて、時期的に１０を購入したんだけど

個人的に９．５の方が･･･よさげです。
特に表示関連で１０の方が動作重たくなった気がしまくり・・・。

新機能今のところほとんど使わないし。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 13:06:00 ID:BqEwLyOh

>>482
それちゃんと調べたか？
ファイルの保存は関係ないだろ、それ。
たぶんレイヤー上でやってるか、キャンバス上でやってるか、の違いじゃないか？
デジ水はコーレルが適当に作りやがったからバグ多いんだよ。

とりあえず補充量を0じゃなくて1%にすると白く薄くなるバグは
回避出来る。描き始めにわずかに今の色が出てしまうので、
画面上からスポイトして描くようにするといいかも。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 13:10:52 ID:BRozs89m

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　＼＿＿＿_＿＿＿／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

502 ：426：2007/04/14(土) 14:53:21 ID:rPCEjqs1

先日、Amazonから缶入りアップグレード版を注文したら
到着予定日が「2007/4/19 - 2007/4/27」になっていると
嘆いた者ですが、あっさり今日届きました。
通常版より一日遅いだけ？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 15:44:04 ID:kRfaJVwB

コーレルからまだ来ないと嘆くおれ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 15:53:19 ID:TJkIp9yF

ペインター持ってるけどタブレット使って絵を描いたことは一度もないな。
立体文字とかもっぱら特殊画像作成ソフトと化している。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 16:13:09 ID:SKRAKKOD

ワコムから届いたよ！うっひゃ～と喜んだのもつかの間
PCのDVDドライブ壊れてやがってインスコできねーでやんの
ドライブ修理するか買うかなやんだんだが
まさか体験版（すでにインスコ済み）にシリアル入れたら使えたりしてって
シリアル入れたら使えるでやんの
オイオイそれはどうなんだコーレルさんよ…
これシリアルで回ったら終わりじゃねーのかな？大丈夫なのか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 16:39:11 ID:7wLLNDq1

>>505
ポカーン（　ﾟдﾟ）

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 16:58:22 ID:NmVDExiK

>>503
うちも来ないな。すぐに申し込んだのに・・・。
体験版使い続けるしかないか。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 17:07:08 ID:NOgR8MTr

>>500
…レイヤー上では白くなることが良くわかりました…
補充量を1%にしても白くなってしまったのですが、透明度ロックをしたら何とか回避出来ました

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 17:33:02 ID:E28hxo+K

>>482
レイヤー上でデジタル水彩を使うときはレイヤーの合成モードをフィルタにしてみるのはどうでしょうか

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 17:39:16 ID:xa+3I7oL

フォトショップの本はあんなにあるのに、
ペインターXの本もさっさと出してほしい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 17:40:14 ID:4hOwfC8E

>>510
だって一番の大御所が出さないって言ってるんだもん。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 17:46:31 ID:xa+3I7oL

大御所ってどこですか

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 17:50:30 ID:K0cxt3Ac

Ogre？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:07:05 ID:qYj9Twy6

解説本出そうにもバージョンごとに迷走しすぎて出せないとか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:13:40 ID:VjsR2u3B

吉井さんじゃないか？＞大御所

まあいままでの氏の著書があればなんとでもなるとは思うけど
それも入手困難だしなあ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:14:27 ID:4hOwfC8E

>>514
以前大御所の近しい友人から聞いた。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:16:48 ID:xa+3I7oL

ペインタの本としては
http://book.mycom.co.jp/cgi-bin/main.cgi?CMD=category&FUNC=select&V_ID=6006

ここの以外にあるのですか

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:20:47 ID:BRozs89m

大御所とはTRDKTYさんですか

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:24:18 ID:4hOwfC8E

>>518
>>515さんが正解です。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:25:39 ID:xa+3I7oL

英語の本はいくつかあるみたい。

http://www.amazon.com/Painter-X-Wow-Book/dp/0321503252/ref=pd_sim_dbs_b_1/104-8007610-9760706

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:54:47 ID:EOfR43Sm

６までは結構いいのが出てたんだよ。
６まではイラスト系雑誌とかでプロの人がこういう使い方してますみたいなの紹介されたり。
製作過程を公開していたり。
ところが７以降のものには古株のペインター使いが離れていってしまってかあんまり
盛り上がらなくなって９でちょっと復活しかけたような気もしないでもないけど盛り上がる
ほどでもなく地味にそこそこ使ってる人もいるかな程度になった。
９でちょっと盛り返したから１０ではきっとこの勢いで盛り上がるんじゃないかと
思ったら不発弾がきた。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:14:48 ID:kRfaJVwB

６あたりまではペインター本を見て「パソコンでこんな絵が描けるんだ！」と新鮮な感じがしたけど、
ほかのソフトも含めて、もう時代的にそういう動機で本を買うのは無理だろうなあ。
書店のコンピュータ棚に行ってもＣＧ関係はずいぶん縮小されてるね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:20:49 ID:qYj9Twy6

ペイントソフトの需要がデジタルペイントからフォトレタッチに大きく傾いたからね。
デジカメの普及に伴い、写真加工においてなんらかのメリットが無いソフトは扱いが悪いよ。

もっとも、ペインターの場合は６まで愛用していたユーザーを７で逃したのが一番大きいが。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:44:14 ID:dEa9Zi4w

ペインターから逃げたユーザーってどこに行ったの？
正直、ペインターを代替できるソフトってあまり思いつかないんだが。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:05:39 ID:qYj9Twy6

>>524
延々と6を使いつづけてるかPhotoshop,もしくはSAI等。
6の代わりにはならんだろうが7以降を使い続けるよりはマシだ、といった所か。

7はともかく8以降はカスタマイズすれば6の水彩も再現できるんだが
その辺はあまり知られてないっぽい？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:10:16 ID:oi2Veiez

IX, Xはカスタマイズしてキャンバスに描けば結構6の水彩に近い。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:34:12 ID:kRfaJVwB

>>524
Yさんの絵を見てペインターを始めた人の中には３Ｄに流れた人も多いだろうね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:44:38 ID:WHf5d6+Y

>>524
photoshopだろうな、絵具感を出すのは難しいけど
厚塗りっぽい雰囲気はフォトショでも十分できるからなあ
線画描きはＳＡＩに流れた人も多そうだけど。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:51:23 ID:2gYKEDDP

>>527
というよりYさんにならって表現の幅を広げた感じだね。
Yさんは2Dを捨てた訳じゃないので。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 21:17:32 ID:GnXYsADv

Painter愛用してて言うのもなんだが
凄まじく上手い人はフォトショで全部済ませてそう

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:08:47 ID:EOfR43Sm

実際、こりゃうめえ！と思った作家や、なんかペインターっぽい塗りだ！と思った作家が
インタビューで「ソフトはフォト所です」ってことが多いし。
いまペインター７以降をばりばり使ってますって断言してるプロの人いる？
最近勢いがある韓国や中国の作家ですらフォト所使いばっかだし。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:13:21 ID:IsvSNGBw

北へ。のイラストレーターがPainter水彩っぽいイラストを描いていたのに、
今はなきCGWで「実は全部Photoshopです」ってノウハウを公開してから一気に
「フォトショで水彩」が流行しだした気がする。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:18:06 ID:U4JOzVwM

SAIが使えないマカーとしては
線画はペインター頼りなんだが
線画とデジ水彩以外使ってないや
もったいないけど

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:14:26 ID:5/xvU0EE

すごく初歩的な質問ですが
～を～環境で起動する（例：６をClassic環境で起動する）　ってつまりどういうことですか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:21:50 ID:xShsa0SI

>>534
Painter 6をMac OS X上でMac OS 9のエミュレーション・モードで起動します。という意味です。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:21:55 ID:PhCsymv8

そういうこと。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:23:45 ID:5/xvU0EE

>>534です。ご回答ありがとうございました。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:28:06 ID:t26JyprN

>>524
Ver.7以降のPhotoshopかな。Macユーザーは他に選択肢ないし。
イメージ通りになるよう狙って描くのはPhotoshopの方がむしろ得意かも。

まあ、あのブラシカスタマイズは直感的から程遠いが。
絵を描くというより、設計をやっているような気分になる。

>>526
デジタル水彩はかなり近いよね。
ただ、ブラシサイズの感覚がちょっと違うような希ガス。
あと、テクスチャの出方がずいぶん違う。
まあ、印刷しちゃえばわからない、というか見る方は気にしない程度の差だが。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 01:53:28 ID:nxMuT8Vv

Painter6の旧水彩って使ったことないんだけど、そんなに良かったの？
「典型的な旧水彩の絵」みたいなのがあれば教えていただけると幸い。
ブラシカスタマイズで近いことができるならやってみようかと。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 03:48:04 ID:awWx0ivu

昔高価な色鉛筆のセットを買ったときすごい高揚感を感じたものですが、
ペインターはその感じをよみがえらせてくれる。
ペインタへの傾斜を強くもってペインタとフォト所の併用で進みたいと思います。

プロの技法紹介の本はやはり出してほしい。フォト所のものは非常に役立ちます。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 04:01:37 ID:t26JyprN

>>539
個人的には5とClassic 1の水彩が神だった。
パソコンで絵を描いて心底楽しいと思えたのはあれが初めて。

典型的な旧水彩の絵、てのも難しいな。
乾燥を巧みに使って透明水彩さながらの透明感ある絵を描く人もいたし、
乾燥はほとんど使わず、ベタベタ厚塗りしてる人もいたし。

結局、ブラシの描き味の良さと水彩レイヤー＆乾燥の使い勝手の良さが
肝だったから、デジタル水彩の新シンプル水彩あたりを
自分の使い良いようにカスタマイズすれば同じだよ。
水彩レイヤーにこだわらない場合、ティントで十分って人もいたし。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 04:02:37 ID:wJssFjRs

>>539
そんなにいいものじゃないよ、というか6のブラシを10に読み込めるから6の水彩はそのまま使える。
俺はデジタル水彩をカスタマイズしたほうが好き。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 04:54:01 ID:OdzMU8W3

＞6のブラシを10に読み込める

え？本当なの？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 04:57:39 ID:wJssFjRs

>>543
ttp://charako.cside21.com/blog302/2006/06/060619.html

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 08:52:08 ID:N/aAk3sq

なにより9のキモいアイコンから卒業できるのが自分にとって10の最大の利点

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:25:40 ID:3+3NpQs5

Mac版なら九本指アイコン撲滅キットを使えば幸せになれるぞ

Painter IX Alternative Icons
ttp://www.cyanworks.net/p9icon.html

ただXI．5になってから保存ファイルにサムネイルを強制貼付するようになったから、
アプリケーションアイコン以外は必要ないかも知れないが（サムネイル保存を強制的に
OFFする方法があったらPLZ、いちいちリソースエディタでサムネイル消してます）

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:58:27 ID:4P7aciE5

>>546
サムネイルを強制的にOFFする方法は今のとこ無いっぽい
サムネイル消すならGrimRipperCM使った方が便利だよ
コンテクストメニューからすぐ消せる
http://www.abracode.com/free/cmworkshop/grim_ripper.html

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 13:19:49 ID:mps5gqrE

なぁ、painter X製品紹介のとこのバイクカッコ良くね？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 13:36:50 ID:aoqw6YDg

かっこいいけど俺ほどじゃないね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 13:48:43 ID:Oc/VvBIO

あのバイクって絶対ペインターだけで描いてないと思うな。
多分３Ｄでモデリングしてテクスチャーの一部にペインター使いました
程度だろう。おれは騙されないぞ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:07:58 ID:fwA1Fq35

>>550
描ける人はPainterだけで描けるよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:11:19 ID:+mtIDOCZ

ネタにマジレス（Ｅ）

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:13:23 ID:x2gzpVDx

>>552

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:20:05 ID:fwA1Fq35

>>552
ネタとしては弱いもの。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 16:51:15 ID:xNSLNU3e

>550
IXから搭載された「パスに沿って描く」機能を使えば、なんちゃってCADのような線が
Painterのブラシで描けるようになったんじゃなかったっけ？
あのバイクを描いたのと同じ人なら、IXのリング製本本では近未来っぽいデザインの
車を描いてるよ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 17:00:38 ID:/z+ClANx

>>550
おまえアホだろw
ちゃんと教育受けて基礎から学んでる絵描きならアマでもあれくらい精密な絵は描けるよ、展覧会に足運んでみろ。
おまえらオタクはどれだけ「ちゃんとした絵画」を見たことないんだよ…。
オタク産業が発展するほど絵描きのレベルが下がるってのもまさに日本的だよな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 17:01:58 ID:x2gzpVDx

>>556

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 17:02:36 ID:jhsb02mL

>>555
XのバイクはErik Holmenで、IXの車はクリストファー・ウェルチじゃなかった？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 17:13:09 ID:7trcSXAk

>>556
まるで自分はオタクではないかのようですねwwwwwww

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 17:15:57 ID:jhsb02mL

>>556,559
煽ったり煽られたりするのは止めようぜ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 19:35:34 ID:GyJXG0Ez

>>556の意見はそんなに的外れではないと思うよ。
"精密な絵"と"ちゃんとした絵画"で話をすり替えるのに大失敗してはいるけど。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 19:39:37 ID:6o3lpvC8

絵描き人口が増えたためにピラミッド型の下のほうが増えて技術の平均値が下がっただけだろ
まあたとえ的を射ていたとしても556の文章は煽る気満々だからいじらんでいいよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 19:59:29 ID:dSRQe2ar

優待版ってどこでかえます?

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:04:01 ID:dSRQe2ar

っと見つかりました。
どこで買っても値段は変わらないですよね?

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:31:38 ID:/z+ClANx

>>560-562
漏れの発言は正論なんだよ、おまいらも正論だと理解しているのにスルーとは此如何に?
もっと物事を合理的に考えろ、まともな絵描けないやつが絵描きのはしくれなんて訳知り顔で語るな。
日本の美術レベルの低さは酷い、先進国中でもこれだけ芸術に関心を示さない国は日本くらいだ。
オタク産業を良い金蔓だと味を占めて扇動してるマスゴミや拝金企業を作ったのはおまいらオタクだ。

566 ：560：2007/04/15(日) 20:38:03 ID:jyO9qZNY

>>565
俺はイラストレーターでオタク絵は描いていない。
酷いと思うなら俺が変えてやるという気概を持たないと。
嘆いてるだけでは何も変わらないよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:42:14 ID:i/EGOhDW

>>565
言わんとすることはよくわかるが、ふつう、”正論”は
はずかしくて誰も口にできないあたりまえのことという意味では？
それと、いまどきどこへ行けば技術的に正当なちゃんとした絵画の
展覧会が見れるの？

568 ：561：2007/04/15(日) 21:07:22 ID:GyJXG0Ez

なんだか調子に乗せちゃったな……。>>556=565
人様の美術レベルの低さは語れても、己の知能レベルの低さは見えないものかね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:10:30 ID:eM+59ohX

>>565
ていうかこのスレでオタクをバカにして自分こそ美術を知ってると言うんなら
自分の絵を晒してから言ってくれ。

それと、どんな正論を並べようがものには言い方ってもんがあることを
普通の人間であれば誰もが理解している。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:12:57 ID:jAJpuwFW

ルーブル美術館とオルセー美術館とギュスターブ・モロー美術館、お勧め。
ちょっと交通費かかるけどお散歩がてら行ってみてはどうだろうか。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:18:28 ID:eGlXcLEM

まあなんだ、先進国つーか世界的に見ても
イラストレーターが職業として成り立っている国というのは少数なんだが、
日本はその数少ない国のうちのひとつなんだよということぐらいは、
知っててもいいかもしらんね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:23:45 ID:i/EGOhDW

>>570
そんなの何度も行ったけど、
＞ちゃんと教育受けて基礎から学んでる絵描きならアマでもあれくらい精密な絵は描けるよ
に相当する、東京で見れる展覧会の話。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:28:13 ID:IWNg3v9Q

思ってるよりいいやつなんだろうな。でも空気読めよｗ
いきなりライトユーザーをおたく呼ばわりして正義ぶるのはいい気持ちがしないぜ。

ところで、水彩で別の色を重ねたときに残る跡と
境界線が白いのは設定でなんとかなる？
６は１０と比べていい筆でもないけど、初期のままできれいに混じるんだよ。
水彩よりカラーインクを求めてる人に６までの方向性が
支持されているから人気なんだとおもう。

photoshopがカラーインクを忠実に再現したブラシを搭載したら、一気に流れる予感。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:29:04 ID:wPQXHzJU

>>556
＞アマでもあれくらい精密な絵は描けるよ、展覧会に足運んでみろ。
アマチュアの展覧会に足を運べって意味でしょ？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:34:20 ID:i/EGOhDW

ついでだから書く。
かなり興味があったモローだが、あそこで開きや引き出しの絵まで全部見て
思ったのは、モローはこんなことに人生棒に振ったのか、だった。
人間の描写を極めた完璧な構成による絵があんなものなのか。
19世紀までの絵画が行き詰まって新しい流れに変わる必然を実感した。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:35:07 ID:i/EGOhDW

>>574
そうか。わかった。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:40:39 ID:avunkRDX

そもそも「～～というジャンルだから」という理由で絵を蔑む人って言うのは
誰かが先に評価してくれて、「格調」とか「伝統」というラベルを付けてないと
自分の目では判断や評価出来ない、いつの時代にもいる
絵や芸術の評価眼を持ってなくて偏見で凝り固まった人。

なんかの文化の黎明期には必ずいるんだよね。

だいたい、ある低俗な作品があるジャンルに存在したとしても、
「作品の格調」は各々の作品が決めるんだよ。
ジャンルが作品の格調を決まるんじゃない。当然だけど。

表現の品質や技術、希少性は、ジャンルと関係ないんだよ。

油絵とカンバス使ったって、アート性皆無のゴミ絵はごまんとあるし、
鉛筆だけで描こうが、ペンで描いた線画だろうが、優れた絵は優れてる。

だいたいさー画壇から見ればＣＧなんてどういう画風で描こうが
どんな超技術で描かれてようが完全にゴミ扱いだよ？
美術だどうだという視点を徹底するならPainterなんていじってる場合じゃないだろう。PC捨てろ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:48:56 ID:5NVxcmCr

萌えれば何でも良いよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:51:33 ID:i/EGOhDW

>>577
それも正論。つまらん。
>>578
のような姿勢が自然。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:00:04 ID:Pl1CYZXs

煽りとかじゃなく
漫画イラストやデザインイラスト以外
つまり画家の人でペインター使ってる人ってどれぐらいいるんだろう？
知り合いにエスキース作りでフォトショ使ってるって人はいるけど、
ペインターでもそういう人いるのかな？
>>577の言うように作品としては見てもらえんもんなー

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:04:02 ID:6IRZyju9

昔はペインター安かったから
お手軽にPCで絵を書きたい人がフォトショの変わりに買う
ってパターンだったんだけどなぁ
今は値段が4万越えでお手軽さがなくなったからな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:18:15 ID:Oc/VvBIO

ちょ家帰ったら俺のネタ書き込みで熱い議論が始まっててめちゃ爆笑したｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:27:56 ID:i/EGOhDW

>>582
イタい人がいるねってスルーされてるじゃん。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:34:45 ID:FZLf5x03

painterXなんだけどさ、CTRL+Sがまともに動作しないのは俺だけ(´･ω･`)？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:45:32 ID:Oc/VvBIO

どこがスルーだよｗまあいいやぬるぽ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:58:46 ID:0uWdOKKB

折角レシーブしてもうまくトスをあげられない奴が多いよこのスレ住人は。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 23:01:04 ID:+f3qf0wg

それより最終的にどこにスパイクしなきゃならないのか教えてくれ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 23:01:44 ID:vW1N/2Eu

>>587
それあなたの心の中へです。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 23:11:51 ID:b6CNU3EG

>>587
あなたのブリーフにそっとしまってあげてください。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 23:16:39 ID:qhWb76Aj

ここが発売二日目のソフトのスレだという事実

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 00:00:27 ID:sti2Ujdf

使う奴は体験版使った時に反応してるし、毎回買い換えるようなソフトでもないからなぁ。
発売したからどうだっていうものでもないんだよな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 00:13:20 ID:tPhmv+Bl

9.5でグリッドの間隔設定とグリッドに吸着が起動させるたびに初期設定に戻るんだけど。
これって設定保存できない？

起動する度にグリッドオプションいじってグリッドに吸着のチェック外すの面倒で。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 01:07:53 ID:Wx3GeBjl

>>590
まだ届かないんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 01:28:47 ID:OeqRaZ8m

コーレル通販の俺もまだ届いてねぇ。
クレカの所為か？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 01:30:17 ID:2wuqGx80

俺もコーレルストアとどかねぇ
うんこ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 02:39:21 ID:Pj8qeAsZ

さすがコーレルだなｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 03:09:24 ID:mGR8RnPo

おとといの深夜にamazonで缶頼んで昨日の夜届いたけど

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 09:05:38 ID:Axm4Yu85

缶って優待ないんだ…

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 10:33:42 ID:vgDDvXIM

値段をつり上げる為の限定缶なのに優待しちゃったら意味ないお

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 11:04:43 ID:+GDmlnW2

ヤフオクに缶Xが出てくるのも案外早いかも試練。
正規ユーザー登録権譲渡つきなら考えるが…

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 11:12:13 ID:LwBlrHJb

今のところ、体験版＝製品版なの？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 11:51:15 ID:+GDmlnW2

>601
お金は払おうな
ダウンロード版はVectorで44800円（アップグレード版は28800円）。
ワコムクラブ（FAVOかintuosの裏面正規シリアル登録が必要）なら両者もう１千円安い。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 12:23:07 ID:0oH4zqSl

>>601
win版の缶だとexeファイルの作成日が2/5になってるので、体験版と同じ中身の可能性は高いかも。
ジェレミーさんが英語訛りの日本語でしゃべるのが拝めるのと、おまけの有無が違うぐらい？
おまけの中身については、手持ちのIXのおまけと比べてCostom Workspaceの有無が違う。
体験版より他の窓や拡大縮小のゴーストが残ることが減った気がするけど、
いつもより小さいサイズで絵を描いてるからかも。(いつもA4、今名刺＠400dpi)

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 12:40:07 ID:en1khvFu

>603
体験版の新機能について.pdf（wn.pdf）を読むと、缶付属のジェレミーさん日本語DVDとは別に
「ジェレミー・サットン　トレーニングビデオ」指針として役立つように、著名なペインターマスター
ジェレミー・サットンによる最新詳細トレーニングビデオ集が収められています、という解説が
あります（７ページ目最下段）。

サットン氏の英語音声の動画がDVDまるまる一枚分、製品版PainterXのHelpには含まれている
のですか？もしそうならわざわざ缶を買わなくてもすみそう（アップグレード版でも１万２千円得）
なので非常にありがたいのですが…

DVD全編の中身
ttp://www.paintercreativity.com/store/LearningCPX-EN.html
サットン氏本人がCorelのページで無償公開しているサンプル（全体の約半分）
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/us/en/Content/1170190221936

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 13:20:23 ID:0oH4zqSl

>>603
うちで購入したのは缶入りアップグレード版なので、
アプリケーションのDVDとは別にジェレミーさんの日本語版DVDがついてきてました。ややこしくなってしまって申し訳ない。
ただこの日本語版、完全じゃないみたいです。DVD全編の中身のリストにある7、9～11が抜け落ちてるような。
追加される予定があるかどうか問い合わせしてみます。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 14:04:17 ID:0oH4zqSl

>>605は>>604さん宛てでした。自分にレスしちゃったorz

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 14:50:44 ID:1QO6jnB9

Xってハイブリッドだよね？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 14:52:42 ID:YPLD3eG+

9(9.5)よりここが良いってところはないの？10には

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 14:55:50 ID:cCnYGNcg

対応OSが増えた、ぐらい

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 15:33:30 ID:vgDDvXIM

個人的にはブラシゴーストの強化
マーカー使ってるから回転とか傾きを表示してくれるのは結構助かる

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 16:12:55 ID:0oH4zqSl

私もブラシゴーストの強化はありがたいです。
大きいブラシで描画が辛いときは、ゴースト完全に切ると以前より軽い印象ですし。
また、6～IX.5までは頻繁に落ちて実用出来なかったんですが、Xからは落ちなくなりました＠winXP sp2
グラボを換えたからかも…＞Matrox Millennium P650からGeForce 6600GTへ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 16:41:55 ID:3NxC1mGW

>>608
Intel MacとVistaに対応
リアルブリスルの追加
ブラシゴーストの強化
レイアウトグリッドの強化
調和パレットの追加 (2枚の画像の色調を合わせる機能)
作業領域のカスタマイズ (ブラシやマテリアル等必要な物だけを簡単に選べるし元にも戻せる)

今思いついたのはこれぐらい。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 16:59:45 ID:TDLVVKMG

それ以上ないから大丈夫

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 17:03:24 ID:Ik5gtsij

>>613
いやまだあるよ。詳しくはこちら。
ttp://yoshii-blog.blogspot.com/2007/03/painterx.html

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 17:14:58 ID:CA80h77f

ところで、今って
うｐグレの案内って送ってこないの？

ウチ来てないんだけど、まぁ、メディアビジョンからコーレルへのユーザー管理移管の時に
勝手に登録を消されていたくらいだからなぁw

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 17:16:21 ID:l3AixzZ3

メールで来たくらいだったが。登録消されてたらそのメールも来ないか。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 18:46:19 ID:Hr58Sv+l

CORELショップ、まだ来ねえ…orz

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 19:07:52 ID:2wuqGx80

サポートに問い合わせてみた。

＞一部の出荷が遅れており、今週中には、出荷予定となりますが日付が確定できません。

らしい。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 20:36:38 ID:oYrezgEz

orz

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 20:42:13 ID:qSVWAKKI

俺も。やっぱり来ねぇ。

orz

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 00:15:34 ID:nTqxrR1Q

コレルらしいな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 01:44:43 ID:bAJGsJco

Dockのアイコンがバロムワンに出てくる手の怪人みたいなのから
変わってくれればそれでいいんや

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 08:23:21 ID:l956oE+E

>622
>546を使えばいいのに…

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 11:49:20 ID:iJ53n/jf

やっぱxはもっさりしてる気がする。同じ筆で同じスピードで描いても
９の方が早くね？
確かxはパフォーマンスは向上したって書いてたのにその逆じゃん。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 11:51:26 ID:BGeNjUsc

>>624
ブラシゴーストやアンチエイリアスはどうなってる？

626 ：605：2007/04/17(火) 14:28:53 ID:tkcL181T

>>604
DVDの件、現時点では缶に同梱の内容以外に追加予定はないそうですが、
要望として担当者に報告はしてくださったみたいです。
内容自体も日本語版向けに作られたものとの事で、英語版とは違うみたい。
(painterが日本語版になってます、あとはまだ比較してみていないです)

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 16:27:49 ID:lpbYdR3Z

おっと無償アップグレードの返事が来てた。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 21:41:23 ID:P2v0JAkM

昨日アップルストアでX関連のイベントがあったんだけど、
だれか出ましたか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 21:42:25 ID:P2v0JAkM

「書類」って言葉にどうも違和感を感じる。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 23:07:47 ID:lFpoaJ6i

じゃあ紙

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 00:40:40 ID:eAkAO6v5

無視されるのもつらいんで、そろそろグリッド設定の保存方法誰か教えて下さい。

あと、Space+Altのキャンバス回転のキー設定を変更したいんですが、
キー設定の中に見当たらないのですが、これ変更できないんですか？見落としてたら申し訳ない。
Intuos3のボタンにAlt+Spaceは割り振れるけどSpace+Altが割り振れないので不便で不便で。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 01:34:20 ID:6fJiu6eY

>>631
MacだとIntuos3にOption+Spaceで設定すれば
キャンバス回転使えるけどWinは駄目なの？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 01:42:30 ID:BBDoYJh9

winだとalt+spaceがwindowsのコマンドであるから、そっち呼び出してpainterのコマンドに
ならないってことだろうと思う。intuos3のパッドなど中途半端で実用に耐えないといういい例だな。
なぜそれが今まで話題にならなかったかというとやはり使ってる人がいないからかｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 01:46:19 ID:eAkAO6v5

Alt+Spaceで割り振ることは可能だけど、それをすると回転する前に
元のサイズに戻す　最小化　閉じるとかのWinの表示がいちいち出てくるので、かなり目障りなんです。
Winの仕様なのだと思いますけど。IEとか別のツールでもAlt+Spaceを押すと表示されます。
Space+Altなら表示されないんですが、なぜか割り振れなくて。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 01:56:00 ID:teESbmLC

オレも、回転のショートカットを１ボタンに割り当てられなかったから、
結局ペンのサイドスイッチに[Space]、パッドボタンに[Alt]を割り当てて
回転させるときは２つ押して使ってます。

どっちにしろ、移動とスポイトで割り当てておかないといけないキーですしね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 02:03:26 ID:cbuhGcce

E(回転)のショートカットを割り当てるor変更じゃダメなの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 02:03:30 ID:bbap9lJb

むしろ消しゴムに（ry

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 07:52:51 ID:teESbmLC

Eの回転ショートカットだと、完全に回転ツールへ移行しちゃうので、
ボタン離しても元のツール（ペンとか）に戻らないので、不便なんですヨ(・ω・)

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 09:10:31 ID:sZA4PvBq

おれ、ペインター以外で絵が描けないことがわかった。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 10:08:49 ID:R92rOchE

かといってペインターの特性を活かした絵でもなかった

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 10:11:34 ID:21PHGggM

アナログで描いてると「やべぇｗｗｗ元に戻せねぇｗｗｗｗ」って思う事はあるお

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 10:18:07 ID:bbap9lJb

>>641
無意識に左手に意識が行かない？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 10:30:37 ID:X/udMEGa

>>640
どのソフトで制作されたのかがわかるのがいい絵なのかい？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 10:37:51 ID:4cM5j0oX

>>638
X-KEYS買うなり小キーボード用意するのが近道

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 15:15:35 ID:GrYekwOy

macのマウスにあるスクロールボール動かすと画面が拡大縮小してしまうのですがどうしたら拡大縮小しなくなりますか？(いつも画面移動に使っている為、戸惑ってしまいます)

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 16:07:56 ID:ksOrrCJs

画面の右上にあるトレーシングペーパーのアイコンのON/OFF
マウスのクリックだと問題ないが、タブレットのペンでやると反応がすごい鈍い
ほかのアイコンだとペンでも問題なし

PainterX MacOSX 10.4.9 この現象うちだけかな？
イライラがたまるので Command+Tでやってる

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 16:24:56 ID:L9r4C7Ha

>>646
今試してみたけど特に問題はなかった。
タブレットドライバのタブルクリック設定をOFFにしてみたりペン先の感触を変えてみた？

俺の環境はPower Mac G5 2GHz Dual, 2.5GB, Mac OS 10.4.9
intuos2 920, ドライバ 6.0.0-3
Painter Xで80%メモリ割り当て、ブラシゴーストとアンチエイリアスはオフ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 16:29:08 ID:R92rOchE

>>643
そういうわけじゃないけど、
アニメ塗りとかエロゲ風の塗りになるから
線画やフォトショが使いこなせてればもっと効率的にできるんだろうな・・と思うことはある
要は腕が無いからアナログ的なごまかしに頼ってる状態

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 17:19:27 ID:ksOrrCJs

>>647
再起動したり、感度かえたりやってみましたが変わりませんでした。
Painter 9.5のときは問題なかったんですがね。

Power Mac G5 2.3GHz dualcore, 4GB, Mac OS X 10.4.9
intuos3 PTZ-630 ドライバ 6.0.0-3
Painter Xで80%メモリ割当、ブラシゴーストとアンチエリアスはオフ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 17:47:18 ID:xeQhia2H

>>649
タブレットドライバをWacom.comにある最新版 (6.03-2) や
1つ前のバージョンと入れ替えてみる。
それでダメならPainter Settingsのバックアッブを取っているなら入れ替えて、
なければPainter Xを再インストールをしてみるとか。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 21:10:00 ID:iYbJf8QD

やっとコーレルから届いた。缶がしゃれててうれしい。
これが９だったら醜悪なものになってただろうけどな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 21:14:10 ID:c/8mby2A

九本指の手がね
中に入っている訳ですよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 21:16:58 ID:+8bBqz1c

DVDの代わりに九本指の手の模型か

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:45:12 ID:NTN9qfLs

>>648

自分のこと？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 00:36:55 ID:a1dfIj7F

所でPainter10のアクティベーションコードって何に使うんだ？
買ったのは優待版なんだが。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 01:03:04 ID:ey+GzFqq

俺もコーレルからキタ!!!

不在通知乙

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 03:33:28 ID:AHWt/QpS

>655
ダウンロード版の場合、初回起動時に尻を登録すると発行された＞アクティコード
よくわかんないけど、機種情報とシリアルをCorelに送信するときに照合してる
んじゃないの？

…正直あまり気分は良くないな。正規版を買っても信用されていないというのは。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 04:14:27 ID:JbaGIy3f

>>648
まさに俺
でも今更フォトショ覚える気にもなれない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 04:44:11 ID:tPKglCzE

ペインターだけじゃ物足りんのでフォトショも

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 04:49:16 ID:IAoPdY6g

ペインターのマスクを作る能力と色調補正の能力が劣るので
フォトショップでそこを補っている

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 07:30:58 ID:q64kM9jd

あとレイヤーを大量に使って作業できるよなフォトショなら。
エロゲ塗りなら断然フォトショのが早くてやりやすい。
そしてオレも昨日コレルからようやく缶が届いたよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 07:36:00 ID:8IcmAFvc

>>651 　缶だけくれませんか

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 09:33:54 ID:kw9xRoFm

すごい偏見だけど缶なんてほしがる人って部屋の中がモノであふれかえってゴチャゴチャしてそう。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 11:18:36 ID:di/sUJl1

>>663
その通り。ゴチャゴチャしてるよ。

昨日は少し遅かったので再配達無理だったので今日受け取る。
缶は防錆処理して飽きたら物干しにでもぶら下げようかな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 14:05:52 ID:4VvMQkgC

なんでこんなに新水彩糞重くなってるんだよ…
そのわりにはあいかわらずブロックノイズ問題も直ってねーし
絶対コレテストしてねえだろ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 14:13:26 ID:4HPctYg1

ttp://apps.corel.com/painterx/jp/community_home.html

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 16:19:11 ID:a1dfIj7F

>>657
優待版もマニュアルについてきたのはシリアルだけで、
インストールしたらアクティベーションコード発行された
で、これは今の所使い道も無くて不思議に思っていたんだ、何なんだろうな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 16:23:45 ID:JqpvpC0z

不正コピーを使われたりしないための措置なんだから仕方ないさ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 16:31:26 ID:cYNW9X+G

アクティベーションコードってDL版もパッケージ版も発行されるの？
ウチはアップグレード版(パッケージ版)を買ったけど、
ユーザー登録を済ませてもそんなの見てないんだよなぁ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 17:02:42 ID:TtV9xSqb

ダウンロード版だけかなぁ…インストール終了後、初回起動時に「Painterのアクティブ化」って
項目と一緒にシリアルとは別の第三の番号が出てくるの（ノートンを使っている人はインストール
ウィザード終了後に表示されるIDと同じと思えばいいかも）。

で、そいつを再度Corelへ送信してようやく利用可能になる。日本語アップグレード版ダウンロード購入、
Xのシリアル番号の他に新規購入だった８の正規シリアルを入力。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 17:37:58 ID:4lgDnYVd

とうとうペインターもアクチ導入？
まぁ、割れてないのでどうでもいいけど、
正規ユーザーが割を食うようなポカは勘弁しろよ＞コーレル

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 18:24:20 ID:cYNW9X+G

>>670　㌧
パッケージ版はシリアル入れればそのまま使えるし、
アップグレードで新規OSにインストールしても旧シリアルの入力不要だから
どうやらダウンロード版だけみたいだね

ダウンロード版のほうがコピーされやすいと判断したからの対策なのかな？
どっちも変わらないのにねぇ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 18:33:29 ID:JqpvpC0z

その辺はコーレルの詰めの甘さだろうね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 18:38:43 ID:gN8iCTZ3

認証などより直すべきバグがたくさんある
早く直してくれー

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 20:51:54 ID:/XHF/1nL

アップグレード安くして

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:50:42 ID:u0dtYO80

>>672
パッケ版でもアクチあったよ
期限切れた体験版にシリアル入れたらアクティブ化ってのが出てきて
アクチコードをテキストで保存しとくように促された。
ちなみにうちは優待版。
特に面倒には感じなかったけどいきなりだったからびびった。

677 ：sage：2007/04/19(木) 21:53:24 ID:d/Uf/JoQ

なんか、ダウンロード版とパッケージ版とダウンロード版の方が割高なのは…
気のせいだろうか…。
ふつーダウンロード版はマニュアルとか箱代のぶん安いものだと思っていたが…。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:54:59 ID:D2geI9Bg

アクティベーションってひとつのＨＤＤにしかインストールできないってあれか？
じゃＨＤＤぶっこわれたらそのつど発行しなおしてもらうとかしないとだめなのかよ。
今３Ｄソフト使ってるけどめちゃくちゃ面倒なんだよなあ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 22:14:17 ID:cYNW9X+G

>>676
>期限切れた体験版
それってダウンロードした体験版(ダウンロード版と同じ？)にパッケージ版のシリアル
を入力したらそうなったってことだよね。
じゃ、パッケージのCDからインストールしたPainterXだけ違うってことかな？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 22:22:01 ID:u0dtYO80

>>679
そう、そういうこと。
ＣＤからのインストだとアクティブ化ないのか
分けわからんなｗｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:00:01 ID:Am3AGiQ4

初めてのペインターなんですが
みんなこのマニュアル熟読するの?

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:01:27 ID:lYr0VH1N

マニュアルなんてのは必要になったとき読めばいいんだよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:04:26 ID:wu9BQ1Hb

CD自体にコピープロテクトをかけて、
CDのカジュアルコピーとP2Pの大量配布をブロックしつつ、
ダウンロード版はactivationでコピーブロック、
で、オリジナルのCDから直接インストールしたとプログラムが認証したら
アクティブ化の手順を省略してるんじゃ？

そうやっておけば、ひとつのCDから複数のマシンにインストール出来ることは出来るが
少なくともオリジナルのCDから直接インストールしたもの以外は
存在しなくなる。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:54:44 ID:D2geI9Bg

無償うｐぐれ申し込んだ。キャッホウ！！！！

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 00:17:21 ID:qMlFX6O9

>>683
CDにプロテクトはないよ
サクッとISO化してインスコＯＫだった

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 07:37:28 ID:KoObMWR7

Win版PainterXの画面リフレッシュのバグ（残像が残る？）ですが、画像ファイルのウインドウ（プログラム全体のではなく、入れ子状の子ウインドウ）を最大化しなければ
若干マシになるような気がします（この説明で理解いただけますでしょうか？）。最大化しなければ目一杯広げても大丈夫っぽいです。
たまたま気付いたのですが…。皆様の環境ではいかかでしょうか？ストレスを感じてる方は一度試されてみては？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 16:15:38 ID:wA8MBh3s

左利きで地図が超苦手な友達いるぜ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 16:16:26 ID:wA8MBh3s

超誤爆したんだぜ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 16:21:15 ID:2fSE1FbV

無償アップグレードを申し込みしましたが、今先ほど、佐川急便さんに運ばれてやってきました！
うれしいです。（-^^-）

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 18:00:57 ID:s/gmMxZi

>>686
Win版ですがその方法で解決できました、有難うございます。
マジで困ってたのでこれは有難いなあ…。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 18:02:32 ID:UfsPBTZC

そういや、昔ロボットのアイボを買ったときはペリカン便で運ばれてきたよ。
ペリカンはコウノトリ目に属するからソニーは洒落てるなって思った。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 18:04:14 ID:o/1hDeDS

それは単純に割れ物商品の配送にもっとも
適しているのがペリカンだっただけでは…
（古代美術品などの運搬ノウハウ）

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 18:13:29 ID:lq4isbHp

無償アップグレードまだ来ないなぁ、出荷通知って来るもんなの？

694 ：686：2007/04/20(金) 19:19:09 ID:KoObMWR7

>>690
他にも小さなバグは多々あれど、今回のこれは致命的ですものね…。
ショートカットじゃなく、虫眼鏡で拡大・縮小しても回避できるみたいですが、
面倒＆倍率の刻みがデタラメですし。

一応Corelにもメールでバグレポートしたんですが、「ビデオカードは最新ですか？」
って回答のみでした…。う～む。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:29:44 ID:QWq7BH18

ドライバの間違いだよな？な？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:45:56 ID:wA8MBh3s

>>694

ドライバといおうとしたのだとしても、どっちにしても・・・・・・

そのバグはあなただけですよって言いたげで腹立つんですけど・・。起動して三分で気づく
このスレでは常識的バグなのに「そんなバグうちじゃ気づきません」と言いたげななんかこう、なんていうんだろう
えっとそのあれだよあれ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:48:44 ID:gC1BSwAW

>>695
Mac版ではレイヤーパレットの白抜け (リフレッシュのバグ？) がみつかって、
Corelに2度サポートフォームで連絡後レイヤーパレットのスクリーンショット (キャプチャ) を送った。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:50:40 ID:s/gmMxZi

リフレッシュバグなんて、体験版の時点で2chやそこらのブログですら取り上げられてるのに
Corelは気づいてなかったんだろうか…

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:52:57 ID:CakSUPy9

新規レイヤー作るときに、新規レイヤーのサムネイルが
一つ下のレイヤーと同じのが表示されるバグって既出？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:53:29 ID:7iKdFAPA

実際の作業に支障はきたさないから、それはバグではありません。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:57:43 ID:CakSUPy9

>>700
ちょ、ひどっｗ
まあ実際他に優先して直すべきバグが沢山あるから後回しで良いんだけどね。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:00:47 ID:noSMGU24

ところが実際は簡単なところから潰していきます。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:01:28 ID:gC1BSwAW

じゃあレイヤーパレットからだな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:06:38 ID:IMZUjOE7

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:35:29 ID:V99ezAYu

Corel｢直すのめんどくせ｣

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:42:48 ID:m7UGrj7J

高い金払ってるんだから言うべき事はガンガン言っていこう。

707 ：686：2007/04/20(金) 21:01:46 ID:KoObMWR7

>>695 >>696

正しくは「ビデオカードのドライバ」でした。すいません。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 21:04:02 ID:ICuIr1ms

ドライバ・・・・プラスですか？マイナスですか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 21:11:36 ID:m7UGrj7J

>>708
マイナスドライバー = flat head, regular
プラスドライバー = phillips
と言うんだそうな。

ビデオカードドライバって言い方で問題ないよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 22:28:58 ID:3Mi3YNr5

９．５やっぱりちょーーーーー快適。
表示も軽いしサクサク描ける！！！１

１０はちょっと詐欺染みた内容に怒りすら覚えたぜ今回…。
ペインターＸ（バツ）と呼びたい。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:13:43 ID:wA8MBh3s

よしそれだ。ぺいんたーバツ。ぴったりだ。まさにそのためのX。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:01:04 ID:l2Ed75fC

どっかにペインターのいいアイコンない？
手のアイコンきもすぎるｗｗｗｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:27:18 ID:DVICZ2g0

およそ絵描きの言うセリフとは思えんな。
あれか、毎バージョン設定だけ弄って終わっちゃう人か。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:51:38 ID:buZT3T/J

「すいません、なんか表示がおかしいんですけど」
「それではお客様、まずパソコンの電源のコンセントがささっているかご確認下さい。」

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 01:02:11 ID:QwcbliPS

>>712 旧Painterのアイコン使えばいいじゃん

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 01:19:50 ID:aNuo8xXw

マグナカルタみたいなイラストの人物の線って
Painterでいえば、どのペン使ってるんですか？
とりあえず、初めてのタブレットが届いたんで、
練習がてらにダイレクトに描いてみたいんですけど・・・・

紙に書くのとはやっぱり違うけど、
最終的にはタブレットで直接かけるようにならないと
だめなのかな・・・・

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 01:51:39 ID:lpMKu+gM

>>716
ヒョンテは鉛筆線画だぜ（最近はどうかわからんけど、マグナカルタの時は）

描きやすい方法で描けばいい

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 02:20:52 ID:KnGAf0UJ

全く同じにしないとこの結果が出せない、という考えはナンセンス。

結果だけ見ると似たような線なのに
実際は、鉛筆スキャン、ペン画スキャン、
タブレット直描き、パス、方法も使ってるソフトもバラバラなのが現実。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 02:44:31 ID:kJqvR6yo

メモリ増やしちゃって６が起動できなくなって9を使ったのですが
６の水滴のかわりは９だとナニにあてはまるのでしょうか？
ＡとＢの色を程よくなじませたいんです・・
ブレンドの水滴つかってみましたが、どうもしっくりきません(ノДT)

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 03:29:30 ID:uk0QoT1Y

というか６のブラシライブラリをそのまま読み込んで使えばいいのに。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 06:30:27 ID:CVXPpC2O

Ⅹの体験版でリフレッシュの表示バグが出ると解っていても、
バージョンアップしてるヤツは結構いるんだなー
あんまりコーレルを甘やかすなよ

オレは修正パッチが出たら買うぜ！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 06:33:46 ID:n5Q8B5Fs

アマゾンで
サットン著のPainter X Creativity: Digital Artist's Handbook
注文した。英語とペインタを両方一度に学べてラッキー。
フォトショ等の本でもアメリカの本は質の高いもの
ページめくるだけで楽しくなるものが結構ある。

予約注文で７月だって、がっくり。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 07:06:20 ID:n5Q8B5Fs

ついでにサットンさんのメーリングリストに登録しといた

http://www.paintercreativity.com/

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:32:25 ID:YNFNn7eY

無償アップグレードが、今届いた。
出荷通知はありませんでした。

思っていたよりも、早く届いたが
思っていたよりも、簡素なパッケージ。
ガイドとCDだけ、白箱すらないのね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 11:27:25 ID:buZT3T/J

マニュアルもなし？
９のマニュアルが簡素なものだから
１０のマニュアルを期待して無償うｐグレ申し込んだんだけどなあ。

>>721
ｲﾝﾃﾙﾏｶ以外は９をもっていたらお金出してまでうｐグレする人いないんじゃないかな？
ほとんどデメリットしかないから。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 11:30:53 ID:V5mslj0W

>>725
>マニュアルもなし？
ガイドがマニュアルのことじゃない？

>ｲﾝﾃﾙﾏｶ以外は９をもっていたらお金出してまでうｐグレする人いないんじゃないかな？
そうでもないよ。

727 ：725：2007/04/21(土) 11:38:30 ID:buZT3T/J

ってｗｗ書き込みボタン押した直前今佐川から無償うｐぐれ届いたｗｗ
ちゃんとマニュアル付きだぜヒャッホーイ！
箱とかは邪魔になるだけだから必要なものだけ入っててちょうどいい！ちょっとコレルが好きになった。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 12:18:16 ID:bM1wkpvN

XのマニュアルはIXと違ってちゃんとマニュアルとして全部説明が書いてあるから
それはそれで便利だな。まあ内容はオンラインヘルプと一緒なんだが。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:19:26 ID:slIqcXdb

ペインターⅩを、すごくがんばれば、ラファエル前派のような絵が描けるのでしょうか。
えーと、描くひとの能力は置いといて。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:21:05 ID:a9EmI/ty

どんなソフトを使っても同じだ。
全ては「描くひとの能力」。ソフトは補佐的な役割以外できんよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:22:18 ID:a9EmI/ty

つかアプリの能力だけで何とかなるって考えてるヤツは、見込みなし

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:24:33 ID:pd1xwYnF

ソフトの違いは求める物が完成するまでの到達速度の差と言った所じゃないだろうか
Aのソフト使うと10時間でできる物が、Bだと5時間とか
まあ、技術があってこその話なので>>729にはどんなソフト使っても同じとしか答えられんが

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:29:56 ID:V5mslj0W

>>729
>えーと、描くひとの能力は置いといて。
描く人の能力が一番重要。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 14:24:06 ID:BEoz0ad4

>>729
ttp://apps.corel.com/painterx/jp/gallery_artwork.html

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 14:49:59 ID:9fKJQwKN

>>729
ttp://www.deviantart.com/deviation/17908194/
MS PAINTでこういう絵を描ける人もいる。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 15:37:57 ID:aoJ3lby4

729です。コメントありがとうございました。
ペインター買ってがんばります。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:15:44 ID:osLWlJvo

Xにしたらkptフィルタ無くなっちゃった(´・３・｀)ｗｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 18:50:36 ID:55Vijh/B

>>686
かなり改善しました、感謝です！
あとこの現象、うちの環境では画像サイズが小さいと全く起こらないんです。
(改善後800*600pix＞ほぼ起こらない、2400*2400pix＞ぼちぼち起こる。athron64 3000+、GeForce6600GT、mem2GB)
高めのスペックのマシンだともっと頻度下がるかな…。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 20:41:11 ID:WEZYgCmO

10.1が出るとしたら今まで感じからして
２ヶ月くらい先かね？
ちょっとあまりのもイラるつバグなんで
9.5にバージョンダウンしようかなと思ってる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:38:18 ID:buZT3T/J

バージョンダウンしないでも両方いれとけばいいんじゃないか？
うちは８と９．５が同居してるぞ。バツはあるけど入れる予定ないけど。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:39:56 ID:WEZYgCmO

あ、同居できるんだっけ？
アンインストールしないとダメなのかと思ってました。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:48:19 ID:ELPiX82p

俺の環境では３と5.5と6と7と旧ClassicとDabblerが同居している
今の環境で使うととても軽いし落ちないし使いやすいんだ（OSは9.2.2）。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 22:34:56 ID:7ezL1xpD

Ｄａｂｂｌｅｒはねーよｗ

どうでもいいが、Ｘの選択範囲の項目で「なし」っての、なんとかならんかなｗ
正直戸惑うよ、何で変えたんだろう。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:20:07 ID:ELPiX82p

サンワサプライのタブレットを買えば今でもついてくるんだぜ＞Dabbler2.1
Painter３でDabblerブラシをエディットすれば、好みのペン先に改造できるのもミソ

OSX環境に乗り換えたら卒業するつもり

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:08:37 ID:DZ2hwrQ6

ぴしっとした線画が必要な漫画寄りな絵の場合には、描く人能力と同じくらいソフトも重要よね！
ブラシ先だけじゃなく補正も自分に合わせていろいろ調整できるのは非常にありがたい
何も知らずにフォトショでへろへろの線を引いていたのでペインタ使って痛感

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:10:27 ID:A+hUi7rE

>>744
Mac OS Xがリリースされてから6年たってるのに...

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 11:10:09 ID:LerKV5DD

>746
マーベルコミックスの執筆者の中には、今でもPhotoshop3.0を使っている
人がいる。曰く
「ソフトは所詮画材の一つ。大切なのはスキルと努力と日々の積み重ねです」

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 11:23:23 ID:5fMj5t1g

>>747
誰か教えて？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 11:24:57 ID:at/4eY7n

プロイラストレータで5.5とか使ってる人はまだ何人かいるけど3は初耳だ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 11:28:36 ID:FtwJd9Ls

３でも絵の内容が日々進化してるなら、なるほどな～って感じだけど
大して変わってないなら慣れたツールで済ませる怠慢な気がしないでもないｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 11:30:54 ID:sSSHgLBK

あれはラインで働く工員みたいなものなんだから与えられた道具しか使わないのは当然。
自宅の環境はどうだか知らんけど。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:03:02 ID:v3Nw7oYL

>>749
寺沢武一のスタジオはまだ3使ってる（人もいる）って話だな
まあ>>751と似たような状況だろうけど

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:09:03 ID:t+l1IOAT

俺は不満があって、それが解消されてるから
新バージョンにするんであって、自分にとって完全に充足している
ソフトがあるなら、別に新バージョンにする必要は無いと思うな。

ソフトを新しくするメリットは主に二つ、生産性の向上と
新機能を使った新しいテクニック開発の可能性の向上。

生産性は、自分がよく使う機能について改良がないとバージョンが上がっても意味はないし、
テクニックに関しては新テク開発すれば、いい絵ってもんじゃないからねぇ。

デジタル覚えはじめってそういう方向に走りがちなんだけど。
Photoshopでプラグインやたら集めていた頃が俺もむかし有ったw
レイヤーの重ねかたとかすげー研究したな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:27:43 ID:TW63BvHH

というか自分にとって最適な道具を選ぶことも技能の一分野なんだよ。
だから自分に合うのが古いバージョンならそれを使えば良い。
だけど普通は新しいことも知っていかないと損をするから、
そればっかり使ってるのは（進歩していくことが難しくなるという意味で）良くない。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:33:29 ID:at/4eY7n

OSの対応状況などいろんな要素があるでな
新しく自作したら正式対応するバージョンを使うとなると、アップグレード必須だったりとか

古いハードをそのまま使い続けるなら>>753の考えだけで行けるだろうけど

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:56:14 ID:aqAeGGp7

>>755 確かに。本人が良くてもハードが手に入らなくなると壊れたらそれっきりだからなぁ。
タブレットとかは消耗するし。
正直、ハードさえ問題無ければ同じ環境でスキルを磨くことに集中するのも
それはそれで職人としてアリだと思うんだよ。
いくら進歩つっても自分でパーフェクトと思える環境を
やっと得た＆構築したと思ったらそれを維持したいというのも人情ではないかな。

極端な話、すげー将来進歩していって、
ある日いきなり「２Ｄは時代遅れなので全て開発は廃止されました
絵描きはみんな３Ｄに移行してください」とか言われても
大きなお世話だよ、と言いたいしな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 13:12:13 ID:/HsktIc4

関係ないが萌えイラストあたりは将来的に３Dに移行しそうだ
トゥーンシェードで基本モデル作って調節して・・静止画なら三次元的粗が見えることも無いし

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 13:56:34 ID:4hi6//yQ

「トゥーンシェードで基本モデル作って」だって？？？？
おまえ、適当に言ってるだろ？矛盾に気が付いてるか？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:08:37 ID:sSSHgLBK

良く分かってない人なんでしょ。放置。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:18:15 ID:r8qlkAqu

3Dやってる奴ならなんとなく通じると思うけどね。

>>757の言ってる基本モデルというのは、セルシェーダーでレンダリングした2D画像のことでしょ。
それを元に2次元的に加工していくってことじゃない？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:29:28 ID:/HsktIc4

よくわかってなかったよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:32:09 ID:JGgp6Onh

せめて「トゥーンシェードな基本モデル作って」にすべきだたね

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:50:19 ID:r8qlkAqu

むしろ「トゥーンシェードで3Dモデルから下絵を作って」だな。
スレ違いだしどうでもいいけど。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:50:46 ID:YttBBBFZ

いやいや、トゥーンシェードってレンダリングの方法だから。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:51:34 ID:/HsktIc4

俺の戯言くらい流してくれよ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:09:48 ID:4hi6//yQ

なんて頭がわるいんだ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:42:43 ID:/OnbOBQb

一気にスレのレベルが落ちた

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:08:56 ID:MurQ/X3U

まったく未知の分野に思い付きで口を挟むクソ度胸は見習いたいと思った。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:12:49 ID:JrfqLAxY

デッサン力ないけど、ペインタ使いのプロっている？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:19:17 ID:4hi6//yQ

また、頭悪そうな発言が・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:20:24 ID:at/4eY7n

NGに入れると楽さ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:58:10 ID:JrfqLAxY

>>770 こういう人は所詮人まねしかできず、
ブレークスルーを成し遂げる事は出来ないですね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:00:15 ID:SHsU2Opb

あったこともない人間にレッテルを貼る>>772こそそうだね。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:01:51 ID:at/4eY7n

ID:4hi6//yQは煽りたいだけの奴だろうからNGするといいさ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:07:21 ID:4hi6//yQ

やれやれ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:09:21 ID:JrfqLAxY

>>773 人まねが上手だね

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:20:11 ID:KBOZcmTz

>>769
いるかもしれないけど、デッサン力は絵の基本だから
ないとプロとして長続きしない。
プロは好きなお題ばかり描いてる訳じゃないからね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:31:21 ID:JrfqLAxY

ラッキーセブンの　>>>777 さんありがとう、
769でプロと言ったのは言い過ぎかと思いますが、
ペインタやフォトショで写真から絵を描いて
成功している人はいるかなと思ったものですから。
世の中には年とってから絵を描いて魅力的な人もいますから。

雰囲気悪くしてすいませんが、世の中にはいろいろな状況で
いろいろな目的でペインタに関わっている人間がいるわけですから
短絡的に頭悪いの発言は不適切だし礼儀に欠けます。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:44:04 ID:KBOZcmTz

>>778
知り合いで1人写真をベースにして
アーティスティックな絵を描いてる人がいるけど、
その人はPhotoShopだからなぁ。
年をとってから魅力的な絵を描く人は、
若い時から人知れず描き続けた人だよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 20:05:37 ID:9TgqMGXr

>>779
ストロークやフィルタ駆使したら絵画っぽくとか技術なくてもそれなりにできちゃうけど
写真から起こす人ってその手のにはない独創的な+αがなんかあったりするもの？
それかベースにするだけで、ピカソ末期みたいなその人にしか見えてない景色とかな感じかな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 22:49:08 ID:Vxn0Kor5

伊藤若冲なんかは40歳くらいから絵を描き始めたって聞くが
まあそれは特殊な例だよな。
それに若冲は商人のボンボンらしいからずっと遊び呆けてたというか
良く言えば文化的な生活送ってたから自然と感性も磨かれてただろうし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 22:53:51 ID:pBHGEFFw

>>781
描き始めたのは20代後半で40歳ぐらいで弟に家督を譲って絵に専念したんだよ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:02:00 ID:5UYg4+m0

くだらない御託並べてる暇があったら絵でしめしてくれると分かりやすい

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:08:25 ID:pBHGEFFw

それではまず>>783から張り切ってどうぞ～！

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:29:20 ID:TmbeG5N2

Photoshop風のグループ化できれば良いんだけどXでもやっぱ出来ないなぁ・
PainterのグループをPSDでPhotoshopに読ませるとセットだしなぁ・・

愚痴でスマソ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:50:33 ID:IKdIS+Qd

体験版落としたんですが
タブレットの反応がかなり遅いです
Photoshop7ではスムーズなのに
アプリケーション全て終了しても
メモリを90パーセントにしても解消されず
正規版でも起こりうるなら購入はしないつもりです

あと、用紙サイズと解像度大きくできないのは
体験版だからでしょうか？？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:54:32 ID:pBHGEFFw

>>786
ブラシゴーストとアンチエイリアスを切ってみて。
用紙サイズと解像度はキャンバス→「サイズの変更...」「キャンバスサイズ...」
で変更出来る。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 00:02:53 ID:5qC3x3Yq

>>787
実行したら良くなりました！
助かりました。
ありがとうございます！

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 00:15:41 ID:fFCCxrIR

スレチだけど今あるセル画調アニメは将来全部３Ｄ化されるってのは何年も前から言われてるけど
結局日本アニメはそれが無理なんだよね。背景やメカはそうなってもキャラは二次元的な
デフォルメがないとだめなんだろうな。

ここではペインターで一枚の絵を作り上げるための技法やそれぞれのレベルの議論してるけど
３Ｄのテクスチャー作りにペインターは最高だよ。ひたすらペインターで作ってるよ。
でも不思議と自分の周りのプロ３Ｄ屋はあんまペインター使わないしペインター使いも
３Ｄやる人少ないんだよね。不思議。髪の毛や爬虫類の模様とかペインターに頼りまくりだよ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 00:33:24 ID:I80rDw1M

若い人は知らんかもしれないが、その昔Painter3D（もしくはDetailer）ってのがあってな……。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 07:57:14 ID:AnTTdIuy

Painter3D、買うかどうか悩んでる間にブツがなくなっちゃったなあ
たぶん今のマシン環境じゃ動かないだろうけど・・・

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 11:42:55 ID:2+zhe7zA

>>385
Photoshop風のグループ化？？？リンクのこと？
もしかして、マスク機能のクリッピンググループのこと言ってる？

もしそうなら、あれは以前のPhotoshopを日本語化したスタッフが馬鹿で
英語版で「clipping group」だったのを「グループ化」とモロに
間違った翻訳にしてしまい、それが定着しただけで、
本来グループ化というのはPainterみたいなのをグループ化という。

実際アドビの製品でもIllustratorでは複数のオブジェクトを
ひとつにまとめて動かしたりするのがグループ化になってる。
MacromediaのFreeHandやFLASHでも（これも今ではアドビ製品だがw）そうだ。

最も日本語版Painterもおかしい翻訳が結構あって
ブリストルとかだったのが最近のバージョンでブリスルに修正されていたり
色々があるが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 11:52:25 ID:9N1otrkR

名前はともかくクリッピンググループ相当の機能は確かに欲しい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 13:18:53 ID:WFbEbIXz

>>790
Painter3D持ってるよ。渋谷の今は亡き城南電機の近くのショップ(名前忘れた)で
投げ売りされてたのを買ったんだが、結局、使わなかったな。CDは残ってるけど、
マニュアルはどうしたことやら・・・。時代の徒花的なソフトと言えるな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 14:10:40 ID:CvRqjcpz

9.5使ってるんですけど、たまにスポイトで色を取ろうとすると
白（もしくは限りなく白に近い色）か黒しか取れなくなる現象が起こります・・・

ちなみに他のファイルを開いてスポイトを使ってみると
通常通り動いてくれます。これってバグなんでしょうか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 17:09:24 ID:0irPNW1Q

水彩の乾かしてないやつ取ってる？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:10:01 ID:d1Mv3MB6

デッサン力や技巧がいくらあってもダメな絵ってどんなの？
金以外に絵を描く必然性が何も見えない絵。
型通りの奇をてらったのが見え見えの絵？
テレビでも型通りの感動を押し付けてくるような番組がいくらでもある。
ペインタやフォト所はそのあたりのギャップを埋め合わせてくらる可能性を秘めているような。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:42:36 ID:ofoR+u30

>>797
＞デッサン力や技巧がいくらあってもダメな絵ってどんなの？

本気でそんな事を聞いてるのか？釣りだろ？
マジレスするとだな、「デッサン力や技巧がある」だけでは絵はかけん。
技巧ってのが何の技巧を指して言ってるのか不明だが。

「デッサン力や技巧がある」ついでに「道具や環境も揃ってる」ってのは、
「スタートラインに付きました。」って言ってるのと同意。
但し、ゴールが全く見えてない『スタートライン』
「デッサン力や技巧がある」ってのは、「効率的な歩き方や走り方を知ってる」ってだけの事。

とりあえず書く。ってのは、
ゴールが見えてないし方向も解んないからどっちが前か後ろかも解んないけど
とりあえず歩くって事と同意。

「何を」「どのように」「どんな表現で」「どんなテーマで」描くか見出さねば絵は描けん。
描けたとしても、何の意味も無い、無価値な絵の具の染みにしかならん。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:45:19 ID:ofoR+u30

ってか、ここ最近、低レベルな質問が多すぎるぞ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:49:50 ID:5SvcSAx5

>>797
マジレスすると「自分で描いてない」絵はだいたいダメ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:52:01 ID:2u5S8imR

くだらない御託並べてる暇があったら絵でしめしてくれると分かりやすい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:53:06 ID:BG4LMS7l

心が感じられない技術だけの絵は一目見て虚しくなるよね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:54:36 ID:5SvcSAx5

>>801
ならとりあえず美術館でもいって来たら？　ここで要求するよりよっぽどいい絵が見れるよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:57:14 ID:KEeWoNmJ

もともと>>797みたいなことをこの板で聞くのが間違いだわね
CGに限った問題じゃないんだし

805 ：785：2007/04/23(月) 22:08:03 ID:u2U6DJaV

>>792
レス版まちがてるとおもうけどクリッピンググループの事ですねえ、私もPainterのグループの
ほうが合ってるとは思ってはいたけどｗ
クリッピンググループのあるPSDファイル読むとPainterで読むとすごい事になるのは笑える

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:11:27 ID:ofoR+u30

>>801
＞絵でしめしてくれると分かりやすい
はぁ？>>797の様な発言をするヤツが他人の絵を見て何がわかると言うのだ？
わからないから、理解できないから>>797の様なアホな発言をしてるんだろが。

そういうのは自分で読み解くもんだ。一番簡単な読み解く方法は、自分で描くことだ。
自分が描いた絵を見て、自分がそこに込めたメッセージが読み取れるか試してみろ。
自分で書いた日記を読み返すようにな。

本来絵を描くのに、技術や経験ってあまり必要なものじゃない。
自分の気持ちを、どうやって他人に伝えるかだけを考えれば良い。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:35:34 ID:mEieAR3S

>>805
そうだよなー
クリッピングついたらパーツ分け系の塗りがだいぶしやすくなるのにな。
まあそういうのは選択範囲取れとか
フォトショでやれと言われるとその通りなんだが。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:36:37 ID:b/x3z93F

ここは殺伐としてるスレですね
皆様余裕がないのかしら

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:48:11 ID:Hv/l1JI7

>>808
たぶん同一人物だと思うんだけど、
デッサン力がなくても～、デッサン力があっても～と
アホな質問をする奴がいるからさ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:48:37 ID:/zvrj1cy

ペインターで絵は上手くなりますかとかそういう釣りみたいな質問が出ると
いっつもわっとレスが付いてその後いつも「じゃあ絵を晒せよ」とかなるってパターンが
何スレも前からの伝統。
スルーする気もないんだろう。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:55:08 ID:u2U6DJaV

>>807
Photoshopでやれって意見も分かるんだけど、デジタルっぽい塗りでもPainterのほうが
圧倒的に塗ってる感じが楽しいし楽ななんで編集で一回Photoshopのクリッピンググループ使っちゃうと
Painterに戻れなくなるのが結構キツメ、ぐぐってると対応するような事は出てくるんだけど
マイナーバージョンアップで対応してくれないかなぁ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 00:55:44 ID:MSt8Qobq

XIでリンクに対応、XIIでクリッピンググループに対応と妄想してみるテスト。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 02:34:10 ID:kt7gkZJK

こんだけしょうもないX出したんだから次はきっと素晴らしいものになるよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 06:57:41 ID:5pE+mbNs

ノートパソコンで描いてるヤツいる？
俺そうなんだけど、キーボードの上に乗せたりして描いてる。

それとをビスタにすると今まで使ってたソフトって使えるの？
誰か教えて下さい。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 07:12:00 ID:5pE+mbNs

>>814　>キーボードの上に何を置いてるんだ？

あ、タブレットか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 07:48:00 ID:VPVP0jsY

次のいいPainterは12だろ。パターンでいくと

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 11:16:27 ID:kt7gkZJK

７　ナ、ナ、なんだこれは！？
８　ハぁ？ふざけてるのかよ！
９　くるしゅーないくるしゅーない
X　バツ
１１　イイペインター
１２　イツ出るんだよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 12:18:06 ID:jvEnF0BD

>>811
＞ペインターで絵は上手くなりますかとかそういう釣りみたいな質問が出ると～何スレも前からの伝統

そもそもそんなに伝統になるほど昔からそんなアフォーな質問が出続けていた事実はねーよw

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 12:18:50 ID:jvEnF0BD

おっと>>810の間違いな。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 14:43:51 ID:wjDjduor

小林源文先生みたいな絵が描きたくてⅨを買ったのだが。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 14:52:44 ID:fSTcEFW9

描けばよい

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 15:25:23 ID:r25/jB3C

>>820
アナログで源文氏のように描けるなら、
Painterでもすぐ描けるようになるよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 15:32:52 ID:wjDjduor

大学の時先生にイラストレーターになりたい、と言ったら
一週間に３枚絵を描けと言われた。
現在仕事の合間に描いている。
もう一度学校行って、Painterを教わりたい。
独学だと「？」の連続なので・・・

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 15:34:19 ID:Quk4NX01

つ　×缶

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 15:37:24 ID:GyFnShwf

描き込んだ完成品で三枚ってことかな。
おれは落書き三枚程度だな……ぜんぜん上達せぬ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 17:48:13 ID:w3YHGk5s

10買うぞ！　と決めていたが、なんか買うタイミングを失い、
６のままでいいやと思っている俺がいる。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 18:00:47 ID:E/NzFAjh

ラクガキレベルでもちゃんと色を置くまですれば
いいんじゃないかな、色設定って意外と頭使うし

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:27:27 ID:oZgm/nqj

ソフトって学校で教わるようなものなのか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:35:09 ID:Quk4NX01

独学だと、意外な処理のやり方が思い至らない。
前に、影をドットにするやり方探して半日潰したわ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:37:18 ID:qkv+k1tC

>>829
（・ω・）人（・ω・｀）ﾅｶｰﾏ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:40:03 ID:A4NF04sP

ドット？ハーフトーンか？そりゃソフト以外の勉強が足らんのだわ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:50:19 ID:48AXIPEP

>>829

学校とか行っても必ず最新の事教えてくれるわけじゃないと思うしみんな
本とか買って勉強していくしかないだろうなぁ、ソフトある程度使えるようになれば応用利くようになるし
ソフトの使い方だと人の使い方みると結構参考になるね。
身近にソフト使える人居ないなら
http://www.showtime.jp/fujitv_od/contents/2007/top/index.html
突っ込みどころも多いがこういうの見るのも悪くない・・・

ソフトなんかの使い方よりデッサンとか構図の勉強したいと思う今日この頃

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:56:39 ID:kt7gkZJK

本とかって結構肝心なとこ教えてないこと多いんだよねー。
みんな似たようなことしか描いてないし一番知りたいところとか
細かく描かないし。
いわゆる「おいしい知識」みたいなのにはほとんど触れてない。
ちょっとそれ知っとけば上達早くなるのにってことはやっぱり学校とか
であっさり教えてくれる。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:03:42 ID:7SSri2Q6

>>832
デジ絵の文法のPainterユーザーって8止まりだったような

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 01:51:36 ID:XTuCQXky

まぁメシの種なわけだから簡単にライバル増やすわけにもいかないだろ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 08:26:09 ID:k8P8piTk

>>697の症状、こちらも確認した
Mac版、細かいとこでバグ多いですね
早急に10.1へのアップデート希望です

うっかりペインター缶に釣られてこんな仕打ちをうけるとは

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 08:52:44 ID:c+QSuJon

>>836
まぁ作業に差し支えない程度のものなので、
時間をかけてでもきっちりバグ潰しをして欲しいですね。
何かみつけたらサポートページで報告して下さい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 14:59:12 ID:GNh+w6Mw

とにかく一日中Painter使い込んでみることだ
話はそれから

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 16:08:13 ID:u9Nic99D

まいったな、PainterXなんだけど
OSをXPからVista64に変えたら明らかに描画遅延が出るようになった…。
Vistaでの動作をもうちょっとまともにしてくれないかなあ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 16:35:35 ID:XMosb92B

Painterの販売最初のリビジョンだと使えないのは伝統だなぁ・・・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 18:20:05 ID:rxk4O0eJ

>>839
ハードウェアにも因るけどvista64自体が重いんじゃないの？
ウチはvista32なのでxpとほとんど変わらず。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:19:34 ID:Gp9MASOr

Vistaって、XPから乗り換える価値あるの？
自分2Kで、PC新調するついでにOSもそろそろと思ってるんだけど、やっぱりVistaにすべきなのかな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:24:22 ID:4pFsj/te

価値ある？って聞くからにはどっかに価値を見出したんですか？
まずそこから聞こうか。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:27:13 ID:XTuCQXky

６４bitならメモリが２Ｇの呪縛から開放されるから意味あるんじゃないかな
でもまだハード面が整備されていないからそれほど恩恵あるとも思えないが

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:27:16 ID:yyAJdI5D

>>839
64bitOSはPainterに限らずソフトウェア全般で互換性の問題が付きまとうと思うが。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:41:33 ID:Kk6NGW5f

Vista Ultimateのサポート期間、5年間の短縮が確実に

Windows Vistaの最上位エディション「Ultimate」のサポート期間短縮が確実になった。既報の通り、Ultimateの
サポート期間は当初2017年4月11日までとされていたが、マイクロソフトのWebページでは2012年4月10日との記載に
変わっていた。日経パソコンがマイクロソフト日本法人に問い合わせたところ、Ultimateのサポート期間はWeb ページの
記載通りとの回答が得られた。つまりUltimateに提供されるサポートは一般消費者向け製品と同等。ビジネス向け
製品に提供される5年間の延長サポートは受けられない。

　短縮の理由は明らかにされていない
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070423/269263/?ST=win

> このままではWindows XP Home Editionよりも、Ultimateを含むVistaの一般消費者向け製品の方がサポート期間が
> 短いという不自然な状態になってしまう。

( ﾟДﾟ)

　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

http://support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=WINDOWS+VISTA
http://support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=WINDOWS+XP

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:44:18 ID:ZSWCSJ1v

>>844
４Ｇだ。間違えんなボケ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:53:22 ID:FnyGACGp

Ultimateはあくまで家庭向けって位置付けにしたかったんじゃね

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 20:56:49 ID:Kk6NGW5f

1アプリ2GBの壁の事でしょ
Painterは9以降は1.7GB、6～8は1GBまでしか使えん仕様が有る。
そういやXはどうなってるよ？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:03:30 ID:QioDbYXh

メモリをどれくらい使えるかも大切なんだけどマルチコア対応をそろそろですね
大きな絵をストレス無く絵を描けるようになるのはいつの日になるんだろう…

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:11:20 ID:FnyGACGp

ストレスなくと言うならCPUよりHDDの高速化の方が・・・

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:22:56 ID:iyrnvMLT

XPは4GB積めば
拡張コマンドで１アプリ3GBまで使える

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:25:44 ID:Kk6NGW5f

いやPainterは使わないぞ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:28:48 ID:hxInxgUS

ｐａｉｎｔｅｒの場合ってさ、スペック上げたらいいとかっていう感じじゃないよね。
なんていうかソフトのプログラマーの問題なんじゃないのかね。
６まではスペックあんま関係なくかなり快適な軽さだったわけだし。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:29:56 ID:FnyGACGp

PhotoshopはCS2限定で特定条件下であるが2GBの壁を超えて3GBまで認識できるね

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:30:28 ID:FnyGACGp

CS2限定と言うかCS2以降か

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:47:22 ID:XMosb92B

PainterはPhotoshopと比べると相変わらず高解像度に弱いよな・・・
600DPIとかでレイヤー使いまくると重くてきつい、メモリーのUPで快適にならないんだよなぁ
I－RAMとかで強力なRAMディスクをキャッシュにしたら少しは快適になるのだろうか・・・

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 22:13:33 ID:1F8je2Vh

というか、逆だ逆。
Photoshop並みに高解像度に強いソフトは他に存在しない。
「Photoshopを一般的最低水準」に考えると話がおかしくなる。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 22:17:32 ID:iyrnvMLT

フォトショよりすごいのは１つだけある
名前忘れたけど

860 ：57：2007/04/25(水) 22:29:41 ID:dYxz4Xvw

>>859
LivePictureじゃなかっけ？
Photoshopより高解像度な画像をぶんまわせたような記憶が

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 22:31:26 ID:dYxz4Xvw

名前ｺﾞﾒｿ……

自分は9.5使いでXにアップグレードする予定はしばらくないけど
体験版だけインストールしてみた
書類アイコンがキモ九本指じゃなくなってスッキリ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 22:35:19 ID:pgyz1vwh

正直、ソフトがすごいとか言われてもピンと来ない。
良い絵や作品が描けるかどうかはソフトの性能に関係なく、それを使って描く人間の性能だからなぁ

つか、ソフトを選好みしてちゃダメだろ？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 22:41:02 ID:4faVSKKa

>>862
>つか、ソフトを選好みしてちゃダメだろ？
そうでもないよ。相性ってのがある。
俺はPainterが一番使い易い。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 22:47:42 ID:u9Nic99D

Photoshopを期待するなって言うけど
Painterの値段もニーズも、そういうプロユースに近い位置だと思ってたんだがなあ。
そういうわけでCorelはもうちょっと気合い入れろよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 22:54:34 ID:oiqP+qF9

>>859-860
LivePictureは、実際は低解像度を編集して、
その編集した手順だけ記録し、
あとで「レンダリング」を行うソフト。
そのレンダリングで、高解像度の画像に
全ての処理をまとめて行う。

なのでフィルタメインの作業に限られるし絵を描く、という
範疇で使える手法でもない。制限もあるし、今はあまり使われてない。
出た当時はすごい話題になったが。

それにPainterでも似たことが出来るw
選択範囲を指定してスクリプト記録し、
あとででかい画像にそのスクリプトを再生してやると
やった手順がそのまま再生されてでかい解像度で書いたのと
同じ絵が出来る。これはすごい。
スクリプトのバグさえなけりゃかなり売りになる機能だと思うんだが。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:00:33 ID:7ulY7x1L

>>862
そういう奴は指に絵の具でもつけて描いとけ。

…と言われかねないよ、そういう言い方は。
一番に画力が大事だけど、それなりの絵を描くにはそれなりの道具も必要じゃない？
もちろんペイントブラシですごい絵を描く人もいるけど。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:01:07 ID:u9Nic99D

>>849
PainterXにも2Gの壁があるかも。
メモリ4Gで、6000x6000pixel、レイヤーを沢山作って順番に描画していったら
メモリ使用量が2.7Gまで増えていき、そこから先はレイヤー作っても描画してもメモリ使用量は増えなかった。
Vistaは標準で1GB程メモリを食うのでPainterが使用できるのは大体2Gなんじゃないかと。

使用OSは上で書いたとうりVista64、メモリ2Gしか使えないなら特にVistaでPainter動かす必要も無いかもな。
それから知ってると思うけどデュアルコアにも対応していない。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:01:45 ID:XMosb92B

>>862
PhotoshopやIllustlatorも人並みに使えるけど、Painter愛着あるしPainterの描き味好きなんで
Painterに強化を求めたいのですよ、てかここPainterスレだろ?w

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:06:29 ID:ErmiBHtt

＞メモリ使用量が2.7Gまで増えていき

それPainter単体でのメモリ使用量？
それなら２Ｇ制限とれてるんじゃん。

ちなみにPainter単体のメモリ使用量はタスクマネージャーの
「プロセス」タブでわかる。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:09:40 ID:iyrnvMLT

http://www.microsoft.com/japan/whdc/system/platform/server/PAE/PAEmem.mspx
おしりに/3GBつけるだけ
マルチコアは/usepmtimerもつけるとよし

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:16:28 ID:u9Nic99D

>>869
1.662.240k
以上増えないね、メモリ使用率は100%にしてある。

>>870
Vista64なんだが…。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:40:56 ID:hxInxgUS

ｐａｉｎｔｅｒみたいなソフトこそ描き心地が命のソフトだよなあ。
なのに表示にバグがあったりフォト書並みの高解像度さくさくができなかったり。
そういうところの重要性をフランス人カナディアンはわからないのだろか。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:41:48 ID:pgyz1vwh

PC自慢がなんか関係あるのか？描けりゃ何だっていいじゃん

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 00:41:42 ID:Ycqzp9qE

フォトショは600dpi縮小状態のペン入れが駄目すぎる～
ペインターは重いけど縮小アンチ表示とペンの滑らか設定は神
ほんと重いけど

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 00:52:58 ID:BVDY0CKN

>>872
そんな些細なことを気にするのは日本人くらいですから

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 01:43:51 ID:mQgKg83n

>>872 >>875
デバッグが甘いってのもあるだろうけど単に技術力がないだけじゃね？
Photoshopだって日本のソフトじゃないし

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 03:58:16 ID:g7N2PmOQ

>>872
画材の描画アルゴリズムがPhotoshopより複雑なのでそれより軽く作るのは無理だろ。
画面表示のバグがあるのに不満ってのは同意。
Xで環境構築してしまったし今更以前のものに戻すのも大変なので、コーレル様よ早く直してくれ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 08:20:23 ID:J4V27Ovk

カナダフランス人どもは国家レベルで支援うけてＣＧ系ソフト作ってるんだからもっとしっかりやりやがれよ。
ＳＡＩに追い抜かれたら笑えねえぞ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 08:35:04 ID:BNST3D32

>>878
どう考えてもSAIには抜かれないよ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 10:22:04 ID:wp6DfAQN

抜くとかそういう問題じゃないと思うけどね
SAIはPainterに勝てないし、PainterはSAIに勝てない
そういうことだ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 10:59:58 ID:mIqBfC8Y

勝つとかそういう問題じゃないと思うけどね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 11:02:13 ID:BMbeptLO

俺は年に勝てねぇ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 11:05:22 ID:pffU/F1v

嫁と子供には勝てません・・・

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 11:18:51 ID:J4V27Ovk

俺、いわゆる漫画絵っぽいサイト持ってんだよ。そしたら
線が綺麗だのバランスがいいだのなんでこんな迷いのない綺麗な線が描けるんだだのいつも
聞かれまくるんだ。んでも恥ずかしいから何も具体的には応えないんだ。
でも実はペインターで描いてて、手ぶれ補正とアンドゥーに頼りまくっててしかも微妙にアナログっぽい
掠れとか入れてるからみんな勝手にアナログのＧペン一発描きだとまで思い込んでで。
本当はペインターでしか線描けません。騙しててごめんなさい。ここで誤ります。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 11:20:51 ID:5J/XS24V

>>884
×ここで誤ります。
○ここで謝ります。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 11:21:54 ID:J4V27Ovk

ごめん、誤字も謝るよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 11:55:43 ID:KiQB4hev

レタッチソフトやお手軽お絵描きを目指すソフトと
較べられても方向性のベクトル違うしな
ペインターはあくまでアナログシミュレーターだし

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 12:06:48 ID:01eWfrvq

>>884
話からすると藻前さんのサイトとやらに「お絵かき講座」はなさそうなんで言えば

絵描きに描き方の説明責任なんて無い
キニスルナ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 12:46:25 ID:jbdWBJez

ヲタ絵を描くくらいならフォトショで十分。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 13:11:47 ID:VUHQLcBe

>>884
むしろPainterでどうやって手書きのペンみたいな線を
実現しているのか、その技術がすごいと思います。
どうカスタマイズしてもできないよ、おれ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 13:15:14 ID:xiAaMBRW

漫画家もアンドゥしまくって描いてるんだからおｋだろ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 13:15:26 ID:tfG7WLEK

884を読んで即座に販促のための吊りというストーリーが頭をよぎった
そして890を読んでｒｙ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 14:03:13 ID:XxRA5+it

さすがに線画のためだけにpainter買おうとは思わないんじゃないだろうか

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 14:18:53 ID:43Pul+aK

>>889
ペインタｰじゃないと描けないんだよちくしょうめ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 14:27:22 ID:QqdiefaQ

>>893
Painterで塗るときも線画はコミスタな俺としては同意する

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 15:14:14 ID:t30kCAYc

綺麗に強弱のついた線を描くための古のテクを教えてやる。
まず、太めのペンで輪郭を描き、ペンの色を白にして、輪郭を削っていく。
こうすると、パソコンでもペン書きのような強弱のついた線が簡単に書ける。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 15:47:34 ID:43Pul+aK

手間だよネ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 15:48:07 ID:8IIazFIE

細～中ぐらいに筆圧のきくブラシで
太いとこだけ線重ねる方が早くないか？
てか俺はアナログペン入れでもそうしてる
無論太くしすぎたら削るけど

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 20:08:38 ID:2nf0y/rK

>>884
アマゾンのアフィリエイトで、Painterの宣伝をやったら良いんじゃないか。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 20:50:26 ID:mQgKg83n

私のペン入れ方はレイヤーに分けて私はスクラッチボードで線を引いてはみ出した所とかは
輪投げツールで削ってるなただXにはバグって輪投げで不注意に同じ所で連打すると無言で堕ちる時が（'д｀；；；；

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 21:25:39 ID:IAL92f7N

>900
酔っぱらっているのか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 21:38:40 ID:duNp+KjR

>>900
なんという日本語の限界への挑戦……

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:14:35 ID:C/ZUI3sf

>>900
日本語でおｋ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:23:40 ID:mQgKg83n

ごめん、すごい読みにくかったね、うーんちょっと熱っぽいかも・・

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:28:05 ID:Vl5j61hx

Painterは建物とか図形
書くのにむいてますか

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:36:20 ID:pffU/F1v

>>905
お前が、建物とか図形書くのにむいてれば、向いてる

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:37:40 ID:Bv02rE3Q

スムーズ丸ペンはいいと思うんだけどなあ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:55:59 ID:l+ZmdOYR

なあ、簡単なお題（ピカチューとか）出してなんのペン使ってるかあってっこごっこしようぜ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 23:28:21 ID:pffU/F1v

>>908
まず、お前からだ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 23:41:57 ID:DMvirbeT

タカミンお絵描きチャットの水彩みたいなブラシ作りたいけどどうも・・・なにか・・・うーん

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 01:55:01 ID:/mYZbznl

>>905
パスをなぞる機能がかなりいい感じなのだけど
A4 600dpiの解像度で画面目いっぱいに正確にパース画描こうとしたら
消失点のためのパスの拡大可能範囲がちょっと厳しかった
300dpiぐらいの絵ならそんなに不自由しないかも
というか300dpiであたりを描いて後で600に変更する方法模索中('A`)

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 07:55:19 ID:SiTX6fvM

>>911
スプリクト再生くらいか

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 08:42:14 ID:G1tc9xIE

Corel Painter IX.5（9.5.324）で、古いバージョンにあった「水滴」というブラシ（水滴＜小、粒、霜中、霜小、霜大、1ドット、霧吹き、すじ＞バリアント）
を使いたいのですが、古いバージョンを持っていない人はどうしたら良いのでしょうか？
どこからかデータが入手できるのでしょうか？（直接ブラシのファイルではなく、設定値とか、数値のデータとか…）

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 08:42:18 ID:z528lQnQ

スクリプト再生による解像度変更はほんと凄いんだがなぁ。なにしろ
再生時の選択範囲のサイズを変えると縦横比を変えた絵も出来るものな。
ほんとスクリプトのバグとってほすぃ。

あの機能が１００％信用出来るならメモリ1Gでも
ポスターレベルの絵が描けるよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 08:49:10 ID:A2uJfpFp

>>913
CD-ROMのExtrasの中にあるでしょ。
ブラシが英語名のようなので分からない場合は以下のURLを参照して。
ttp://w3.poporo.ne.jp/~dddo/oekakienv/Painters/diffbrush/index.html

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 17:31:05 ID:cBCRz2w9

ペインターってどんなCPUでも使用率１００％ですか？
５０％くらいに抑える方法ありますか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 17:32:32 ID:wJQHOLAl

>>916
9.5以降ならそんな事ないだろ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 17:46:38 ID:cBCRz2w9

８だったらcore2duoでも１００％でしょうか？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 17:51:36 ID:NELLuyw9

>>918
あなたは何を脅えているの？まるで迷子のキツネリスのように？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 17:54:24 ID:cBCRz2w9

少しでも電力抑えたいからです

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 17:57:50 ID:RJ/MMIo3

>>920
そんなに電力を消費したくないならアナログで描きましょう。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 18:05:24 ID:I49d0mRs

弱いCPUで100％
強いCPUで50％
どちらも使用する電力の量に違いはないように思うんだが
づあるこあにしかない恩恵はあるのかもしれんけど

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 18:06:04 ID:F6L0x0ho

>>920
つ［BES - Battle Encoder Shirase］

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 18:30:31 ID:4thWNG11

>>918
んじゃCPUはPenM使え

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 18:37:38 ID:vrS+QFte

つーか遅いPCで長時間作業する方が余程電気代掛かるんだぜ(ﾉ∀`)

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:04:12 ID:BU0l/g6P

つーかCPUの速度なんかでそんなに作業時間変わらないんだぜ、描くのはしょせん人間だからな(ﾉ∀`)

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:11:19 ID:hq4DqUX0

いや、それはさすがに変わるだろ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:25:09 ID:DN8jhVOm

10年前よりCPUの速度は20倍くらいになってても
そのころのＣＧ描きより今のＣＧ描きが20倍の量では描いてないだろ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:27:32 ID:EImHSho0

PainterはCPUのスペック低いと、ペンのレスポンスが遅くなってイライラするんだよなぁ・・・

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:31:10 ID:n8AyWXg7

昔のペインターの方が低スペックパソコンでもレスポンスがよかったという皮肉。
５．５とか恐ろしい吸い付き力でペンがついてくるぞｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:35:43 ID:w0KL1U6V

>>929
それは原因が他にあるよ。Painter5 Pentium200MHzの頃から
ペン入れに使ってるがレスポンス自体は当時からさして変わってない。

速いCPUになるとよりデカイブラシで遅くならずに描けるようにはなるが
スクラッチボードくらいなら20～30くらいのサイズでも
当時のマシンでも遅くなったりはしなかった。

ましてペン程度でイライラするほど遅くなるというのはちょっと。
2GHz程度のマシンなら最大サイズでもついてくるよ。

マルチモニタなんかやっていて、モニタ設定がおかしいと
極端に遅くなるがそれじゃないのか。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:35:55 ID:EImHSho0

そもそも、昔と描いてた解像度自体ちがうしｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:39:54 ID:hq4DqUX0

＞速いCPUになるとよりデカイブラシで遅くならずに描けるようにはなるが
だからそういう話をしてるんでしょ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:40:51 ID:w0KL1U6V

100%表示のレスポンスは画像が大きくても小さくても変わらないだろう。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:44:32 ID:w0KL1U6V

>>933
ペンのレスポンス、と言ったから、普通、常識の範囲内で使うレベルの
ペンのサイズで考えたんだが。それなら当時のパソコンでも遅くならないぞ。
600dpiでもせいぜい10、どんなに線ぶっとい人でも20くらいだろう。
もっとも当時のpcじゃメモリが足りないから600dpiなんてやらなかったが。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:44:52 ID:EImHSho0

多分描き方の問題だろうとは思う、Phoshop互換塗りなんでレイヤーわんさか使って
600DPIとかだから今のCPUでもきついPainterXだとさらに書き換えが間に合わない事請け合い、
100％だと全体のイメージつかめないしなぁ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:48:38 ID:RJ/MMIo3

>>935
ペン画だけにPainterを使う訳じゃない。
俺はブラシサイズ100～150ぐらい使う事もある。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:50:21 ID:w0KL1U6V

>636
そう言うことなら納得だが、
それは低スペックだとペンがついてこなくなると言うのとは
ちょっと違うんじゃないのかw
Painterはペンが遅いと言うことはまずなくて、レイヤーを重ねた時の表示処理が遅い。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:52:23 ID:w0KL1U6V

>>937
いや、横から口出してきて「俺は」とか言われても困るよ。。
935は>>929の話なんだから。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:53:24 ID:EImHSho0

>>939
私も100～150とかのブラシは使う事あるけどね・・
まちがって大きくしすぎたりするとフリーズしたかと思う位遅いｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:55:19 ID:RJ/MMIo3

>>938
いや、ブラシサイズを大きくしても処理が追いつかなくなるよ。
レイヤーを多く重ねても遅くなるのはレイヤーだけで、
キャンバスに描く分には遅くならないから。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:56:39 ID:RJ/MMIo3

>>939
>>929はブラシのペンの事を言ってるのか？
それともブラシ全般の事なのか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:56:59 ID:w0KL1U6V

ていうかなんでこんなにID:EImHSho0の事だけ勝手に肩代わりして
即レスラッシュで連レスしてくるんだ？
いいかげんなんか無意味な自演の臭いがプンプンするんだけど。
わけわかんね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:58:46 ID:EImHSho0

>>942
ペンっていうかブラシ全般かな・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 20:59:34 ID:hq4DqUX0

使うブラシによっても処理速度が大幅に異なるのに
この人はなぜ頑なに低スペックゆえの問題点から目を背けたがるのだろう。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 21:06:13 ID:wLVZ0gsP

＞943
ヒント：ID固定多杉

いつものSAI宣伝厨の臭いがする

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 21:23:33 ID:vJixAq1D

ペン遅い、じゃあsai使え、というシナリオだったか

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 21:41:55 ID:RJ/MMIo3

SAIみたいなオタ絵ソフトを勧める訳ないじゃん。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 21:54:59 ID:zvXdyhh+

漫画関係でペインタに文句つけてSaiに
話振ると言うところまでは以前と同じだな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 22:03:44 ID:4W7+hS+z

とりあえずコーレルが全て悪いって事だな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 22:05:47 ID:hq4DqUX0

SAIの話なんぞ一つもしていないのになんだ？この気持ちの悪い連中は。というか単発ＩＤだな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 22:34:46 ID:n8AyWXg7

インクが微妙に漏れるような表現のペンを作ったのに
どのパラメーター弄ったらそうなったのかわからなくなってしまいました。
ちょっとペンを走らせる速度を落としたり止めたりすると丸い染みっぽくなる感じの。
わかる人います？どのペンかも忘れてしまった・・・

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:12:51 ID:m9JRsWUW

>>951
もしかして、この人？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1176143640/774

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:31:09 ID:EImHSho0

何この流れｗｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:37:21 ID:p1zgic+y

スレを通してみてもこんなに頑固に固定にしてて仲良く張り付いてるやつらおらんくてなんか変という流れW
hq4DqUX0 F6L0x0ho RJ/MMIo3

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:39:37 ID:sHUWSZtC

はっきり言わないのが大人というものだよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:40:49 ID:0V5jlp0J

ID:p1zgic+yこいつもあやしい。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:42:16 ID:9tYq9mIS

流れに逆らって前答えて貰えなかった質問を再び。
グリッドオプションの寸法を保存する方法を教えて下されませ。
起動するたびに設定し直すの面倒ぞ。もしや無理？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:48:17 ID:xTo2ipY2

>>958
使ってるのがPainter Xならグリッドオプションの内容は保存されてるみたいだけど。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:50:57 ID:9tYq9mIS

あ、Painter9.5です。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:53:16 ID:xTo2ipY2

>>960
あっごめん、IX.5はアンインストールしてるから確認できない。
IX.5を使ってる方よろしく。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:54:13 ID:hq4DqUX0

>>951
何を言ってるのか分からんがそんな人知らんがな。
俺の生息地は３Ｄアプリなんだよ。

>>955
俺から始めた話なんだから当然かと思うが？やれやれまた単発ＩＤか。
同じＩＤからの返答がほぼ無いし、やっぱ一匹ＩＤチェンジャーが紛れ込んでいるようだな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:59:58 ID:sHUWSZtC

>>962 お前のがよっぽど一匹という感じがする

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:01:51 ID:UtW8P4y8

適当なとこにしとけー

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:03:53 ID:EZ3lKqDU

IDにやたらこだわるのはIDを坂手にとって自演してる奴の特徴

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:07:58 ID:iyojQVzk

単発IDで同じ方向の意見ってのは自演のもっとも単純なパターン。
hq4DqUX0とかを攻撃してる奴のいくつかは絶対一人がやってるだろ。

でもまー、
ID:hq4DqUX0
ID:EImHSho0
は自演だろー。いくらなんでも相手のレスまで代弁はやり杉

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:08:14 ID:PojELQcA

毎度荒れる度に歪んだ結論に導き出そうとする単発ＩＤがいるんだが
今回もそいつだったようで。やっぱ気持ち悪いわこいつ。

気を付けなよー、みんな。

968 ：ID:hq4DqUX0：2007/04/28(土) 00:10:32 ID:PojELQcA

>>966
だから違うっつの。最初の頃のレスをよく読めよ。
その時点では荒れてもいないし代弁する必要が無いだろ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:13:11 ID:lfP5bT68

>>967
気持ち悪いのはお前だって。露骨にやり杉なんだよ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:13:19 ID:V47v1d6p

どうでもいいけど誰か>>960に答えてやってくれよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:16:47 ID:hYjiGfsk

ていうか3Dアプリが生息地って何

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:18:32 ID:YVoWTHPJ

Painterユーザーとしてはどっちを気をつけたらいいのかというとちょっと

973 ：ID：EImHSho0 ：2007/04/28(土) 00:18:37 ID:Shn+38aR

>966
自演なんてする必要もないし、そんなめんどくさい事しないよｗ
同じ意見の人が居るのはちょっと嬉しかったけどね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:21:01 ID:m6lq1Cci

喧嘩両成敗

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:22:54 ID:CMHnX9+5

すくなくともこれは全く説得力がないw

＞そんなめんどくさい事しないよｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:29:53 ID:m6lq1Cci

それは言えるかな。自演はムカツいてやるもんだからね。
そゆときに相手をへこましたいという動機は強力

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:30:41 ID:zuRDEqrw

ていうか自演だの自演じゃないだの、有益な情報じゃないなら
どうでもいいしきっと大部分の人は見てない。気にしてない。

むしろも9.5でグリッド設定の保存できるのか知りたい。
ちょくちょく使うんよねぇ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:40:06 ID:pMTL0a2h

グリッドなんて年に一度使うかどうかだな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:43:34 ID:Shn+38aR

>>976
そう？別にムカついてるって分けでもないし、相手を凹ます流れでもないだろｗｗｗｗｗ　
そんな事言い出したら>>975 >>976が自演って言えなくも無いだろ？

Painterも人によって使い方違うんだから同じ状況はありえないというのは気がつてほしかったけどねｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:47:06 ID:gzpcckcI

> そう？別にムカついてるって分けでもないし、相手を凹ます流れでもないだろｗｗｗｗｗ　

wの多さで必死さが際だっちゃって逆効果だよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:51:10 ID:3IH/jR5i

5時間以上も仲良く掲示板に常駐してお互いを擁護し合う匿名掲示板の他人がいて
その二人とも全然むかついてない？

小力の「むかついてないっすよ」より強烈なネタ臭が

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:57:31 ID:PojELQcA

読み返して思ったんだがID:w0KL1U6Vが追い詰められてファビョリだした辺りが怪しいな。
ペン＝ブラシの種類って勝手に思い込んで、それが破綻するや否や荒れ始めた。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:02:56 ID:gzpcckcI

あやしいなもクソもモロにお前が自演を始めたあたりじゃん

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:09:50 ID:Shn+38aR

>>981
自分的には裏で線いれたり別の実況系のスレを覗いきながら見てたから張り付いてるって感じも無かったけど、
まあそう見えても仕方ないかもね、

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:11:03 ID:RuJKugOw

裸の王様状態だな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:14:51 ID:PojELQcA

>>983
具体的にどのレスとどのレスが？
レスを時系列的に追っていくとそれまでの流れに何一つ不自然なところが無いのは誰が読んでもそうと分かる。

不自然さが際立つのは>>943のID:w0KL1U6V以降。
ID:w0KL1U6Vが当人かどうかは知らんがね。
前も饒舌な奴が突然いなくなったかと思ったら単発ＩＤだらけの擁護ってパターンだったなｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:22:07 ID:gzpcckcI

>986
単発、単発って、そればっかだけどあんた頭大丈夫？
匿名掲示板来ると病気進むから来ないほうがいいよ

俺もお前の相手なんかして欄ね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:24:28 ID:NThIzDoA

前ってなんだよ。。www
何か言ってることが段々やばくなってね？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:25:38 ID:PojELQcA

>>987
ＩＤチェンジャーの自作自演が方々で迷惑掛けまくってる事実を知らないわけでもあるまい？
現実的にいるんだよ、ＩＤチェンジャーは。何をごまかそうとしてるんだ？
そして突然人格攻撃まではじめる始末。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:26:52 ID:Shn+38aR

とりあえずオマイラの相手してる間にもうすぐペン入れ終わりそうだｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:29:40 ID:kV2qn75M

くだらない御託並べてる人は絵を見せてもらえませんか？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:37:15 ID:Xh8iY9f1

アイディーチェンジャーってのは
ケータイとPCでIDを二つ使って自演する奴だろ。。

普通の奴のがIDをそんなに長時間固定にしない。何処のスレでもそうだろう。
IDの色が変わってる奴ばっかという状態ってそんなにないぞ。
同じIDがまったくない、というのは自演だと思うが。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:46:18 ID:x6O6jaTE

Shn+38aRはフツーかもしれんけど
PojELQcAは嫌韓厨っぽかったり妄想がひどかったりちょっといろいろ
おかしい属性持ってそうでヤヴァイ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:51:58 ID:gOa3dHBC

君たち、どうでもいいけど
このスレで終わりにしなさいよ。

新スレにまでもちごんだら、そいつはキチガイ認定

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:59:17 ID:PojELQcA

>>992
違うな。アイディーチェンジャーってのは
持ってる数だけのケータイ、PCで回線つなぎ変えまくり、あるいは串、
もしくは勤め工作員の暇潰しとかそういうのだよ。
串を覚えていれば同じＩＤ出るし、ケータイも同一ＩＤ、その一方で回線つなぎ変えまくればＩＤはほぼ無限だね。

>>994
そうだね。じゃあ荒らして迷惑掛けたＩＤチェンジャーさんにスレ立てお願いするわ。
今度やったらお前が泣くまで追求止めないからな。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 02:03:06 ID:Erg2qyYi

端から見てりゃどっちがどっちかわからないって。
何がお前が泣くまでだよ。これから荒らしますよって公言してるようなもんだろが。
キチガイ行為を続けることをえらそうに公言するなバカ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 02:06:48 ID:plDy46WL

>>995
なに被害者づらしてんだバーカ
お前がこの世にいなければこんな騒ぎは起こってねえよ、さっさと寝ろ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 02:09:10 ID:gTe/M+pF

お前ら全員馬鹿でFA

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 02:13:14 ID:sfjZ1jkG

ゴールデンウィーク突入直前にふさわしい厨な最後だったな

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 02:14:36 ID:Iupi5qHo

1000ならPainter11は俺の望んだ理想型になる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。