他人の絵を批評したがる人に限り→絵が描けない法則

>>563
それどころか絵描きによっては
貶す奴の貶す内容次第では素直に忠言として耳を傾けることもあるからな
まあ俺なんだけどｗ
盲目的に擁護しようとするファン連中のほうが逆にアホでムカつく時あるわ

＞他人の絵を批評したがる人に限り→絵が描けない法則

手塚治虫とかしょっちゅう他人の漫画批評してたりケンカ売ったりしてたわけだが・・・
>>1はアホなのか？

手塚治虫とかもう居ねえじゃん

絵心教室スレ見てたらよくわかるｗ
絵を見せてる人が多くて貶してる人見ないや

批判してないのに、描けないんだけど
【模写すら出来ない】俺にぴったし

「自分の絵を見せてから意見する絵スレ」の過疎っぷりは異常

下手糞に限って人の絵を勝手に切り貼りして加工しやがる

2007年のスレがまだ上がってきてんのか

いるいるそういう人
萌え豚とか

絵は一切うｐしてないけど自分は昔某有名漫画家のアシだったという人に
今絡まれてる
いまひとつ信用できんｗ

一枚でもうｐしてあれば納得できるかもしれないのにな

手直ししたがる人は上手いよ
だって分かってないとできないから
あと知識がない、物理的に正しくない、絵として効果がない
そういう指摘には絵が描けるかけないは関係ない、絶対的に間違ってることだからね
アニオタの世界はしらない、アレはそもそも記号だから、記号には正解なんてないからね
漢字の書道と同じで正しい正しくないの根拠が曖昧みたいなものだから

書道の朱墨を引き合いに出せるのは模写だよ
オリジナルの場合はお手本がないのでやってることは手本というよりリメイクに近いし
赤の依頼とはいえオリジナルへの敬意は絶対に必要
赤で画風まで変えた結果
元絵の雰囲気を壊してると言われてしまう人がいるのはそのせい

書道は師がいるので師の言うことが正しい
正解が曖昧ということはない
もちろん師から離れればその先には正解はないが

絵の描けない人間にできる事は自分がその絵を好きか、そうでもないか判断する事だけ
「俺はこういう風な絵のが好き」転じて「こういう風に描け」と言う意見は蛇足に過ぎないし、その情報は絵描きに取って不要な情報でしかない

自分では描けないのに、他人の絵をネットで批評をする人間は、大概が物凄く攻撃的だ
本来はただのROMでしかない自分に箔を付けるためか、必要以上に絵をこき下ろす
そしてそれを批判されると「お前には向上心が無いのか」「ぬるま湯に使ったら成長できない」などと、
自分が厳しく当たるのはお前の為なのだ、という態度を取って自己弁護をする
だが、これは全く正しくない

pixivスレで評論家達が赤ペン画像うｐしたら
どれもこれもデタラメすぎて大喧嘩になってたな

絵なんて「ここをこうすれば良いのでは？」→「やっぱり何か違う」
の繰り返しなんだから評論なんて99％が的外れ

俺は多少絵を描く人間だが、絵を描くのに必要なのは何よりも継続性だと思っている
絵という物は本人の試行錯誤の積み重ねで上達するもので、例えるならゴールの無い超長距離マラソンのような物なのだ
何はともあれ、描き続けなければならない。モチベーションを下げるような厳しい言葉は百害あって一利なし
勿論ぬるま湯に浸って向上心も無く描いていたら上達はしないだろうが、
外部から傷つけられて描かなくなってしまうよりはよほどましだ

自分の絵に対する意見を人に聞きたくなるのは、自信の無さのあらわれだ
その状態で心無い事を言われて、それをばねにできる人間などは限られている
これは絵を描きたい初心者を潰す負のループだと思う。自信は己の内からしか生まれないのだ

「批評したがり」が非生産的な輩だというのはそのとおりだが
絵を描いて発表したからにはそれが批評されることは避けられん

嫌なら発表せずにしまっとけ

論点は批判するな、って部分じゃなくて
批評したがりなんてROM専の無能しかいないんだから、
ROM専の意見に振り回されないで確固とした自分を持て、という話

>>581
どうだろ？描き続けなければならないというのは、要するに石の上にも三年という事だけどさ
人にとやかく言われてやる気無くなったり出来なくなるなら、その三年でさえ辛いんじゃないの？

もしプロを目指してるんだとしたら、常に人の批評を受ける世界が目標になるけど
現時点で見た人の感想に絵の描き方を左右されるほど一喜一憂させられて、
その上、技術向上の練習しかしてないんだとしたら、いつになってもそのままだろうし
反対にもしプロを目指してるわけじゃなくて趣味で書き続けてるにしても
作品をパブリックで見せるなら、それなりの覚悟は必要だよね

結局単にやり続けたとしても、追い風しか受けられない人は独り善がりになりやすいよ
だからそこら辺の弱いメンタルや、他からの影響や経験からの学び方を改善して成長していく事も重要だと思う
別に義務では無いけど、成長は自分を守るものでもあるよね
酷い批評するなと言いたい気持ちはわかるけど、だったら公開するなという声もその通りだからね
だから、言われたくないなら心技体で成長するしかないんだよ
時間がなくなったり飽きたという理由以外では、それができなかったから長続きしなかった人も多いからね
その辺、プロになってる人を見ると、実績ある人ほど他からの影響の取捨てが上手い人ばっかでしょ
批評が気に入らなくても必要であれば取り込んで、不必要にデメリットが多ければ良い批評でも捨てて、
必要な物だけを上手く取り込んで成長して技術も上げて、結果的に実績も自信もつけて、悩む事はあってもウジウジしてない人ばっか

魔女の宅急便のウルスラだっけ？あいつの名言通りだよ
とにかくやれるだけやってやりまくって、もう駄目だと思ったら一切やるのを止める
で、本当にそれが好きならその内またやりたくなる
つまり、どれだけそれが好きなのか？が重要で、他からの影響に対してフレキシブルに取捨てていく為の成長も重要だと思うよ
長文すまん

>>584
論点が全く分かってない。絵描きvs批評という対立構造じゃないんだよ
批評するなじゃなくて、「批評から得られる事なんてこれっぽっちも無い」という絵描き同士での話

絵を描くのは長距離マラソンだから、短期間に上達はできない
だからモチベーション維持の為に描いた絵に対する反応を欲しがるんだけど、みんなよっぽどの事が無いと発展途上の絵に反応なんてしない
大多数の初心者の心を折るのはまずここなんだ
そんな反応と言う名の水が欲しくて喉がカラカラのランナーに厳しい批評をぶつけてもリタイアするだけ
…と言うと「そんな弱い奴は早めにリタイアさせてやるのがそいつの為だ」「本当に絵が好きならこのくらい我慢できるはず」、などと走らない奴が言う。全くバカらしい

２４時間マラソンの城島だって、皆に励まされたから２４時間走れたんだ
あいつ一人が趣味で走るとしたら、２４時間は絶対に走れない
ましてや批判の声ばかりで走れようはずも無い

ROM専の(辛口)批評家はあの手この手で自分を正当化するから、これを無くす事はできない
絵描きの方で不要なノイズはシャットアウトしていかなければ。

>>585
そこも包括して書いてる　良く見てくれ
そもそも得る物の無い批評は無いんだよ　本来はね
批判しようとしてるだけでも見た物の欠点を探すわけだから

だから端的に言えば、発信者は情報の取捨てが必要だと言ってるだけだよ
よく読んでいればもう少し違うレスになったと思うけど、そういう事じゃないの？

取捨選択すべきというのは同意
その結果拾う価値のある意見はほとんど全く存在しない

さも当然のように絵の欠点とか言うけどそれが間違いで
絵にはルールや正解お手本なんてものは一切ない
批評も全部そいつの独自のルールの押し付けに過ぎない
pixivで人気を取るとか集客するとかの目的があれば良し悪しを語ることもできるだろうけどね

>>587
全文同意
得る物のある批評は存在しない

例えば商業誌だけど、
「JOJOの荒木は４部の絵が良かった、絵柄を変えてから劣化した」という批評があったとする
賛成する奴も否定する奴も沢山いるだろうが、その批評は全て好みの範疇でしかなく、
これらの意見は荒木本人にとって何ら役に立つ物ではないし、荒木も自分の絵の方向性を批評に合わせる事はしないだろう

批評家は編集者でもなんでもない、ただの傍観者にすぎない
作家が傍観者の意見をくむ事は、野球見て管を巻く親父をプロ野球の監督に据えるのと同じだ

もちろん自分で注文したイラストに注文を付けるのは別だ
クライアントの要望にこたえるのは作家の義務だから

でも批評家はクライアントじゃないんだよね

荒木は流行に合わせて絵柄変えてるそうだからもしかしたら批評に合わせてる可能性もあるかもしれないよ

>>587
うまく伝えられないもどかしさを感じるよｗ
批評というのは何も悪口じゃないんだよね
言葉の聞こえとしては悪い印象が先行する人もいるかもしれないけど
その実、一人一人がどのように感じたのかを主観的評価付きで述べる事が批評なのであって、
あのドラマはつまらない、この映画は面白いと言うのと同じなんだよね
評価という要素が無ければ感じたことを言う感想と同じ

つまり、批評から得られる物がないと思っているのなら、
その時点で自分の作品を見ている人の事を考えていない製作スタイルになってるかもしれない
だけど、本当にそうなんですか？と聞くと、多分違う人の方が多いと思うんだよね
どこかで自分の作品に対する反応を伺わないと、自分が上達しているのかどうかわからないからね

そんなわけで、こういう感覚が物をいう分野では取捨て選択を誤らずに取り込んでいくのは大切だというのを>>584で申し上げますた
美大なんか互いを批判してばっかりだから、見る人が見れば殺伐としてると思うんじゃないかねｗ
ただ、あなた方の言う批評家というのは、単に批判する事しかできない人の事だと思うけど、
それこそ気にしないで捨てていくべき感想だと思うよ
時や場合関係なくいつも批判しかしない人の意見なんて、言っちゃ悪いが参考にならんもん
人から注文受けて自分の作品を売って金にするようになると、そういうのは避けられないからね
まともに相手してたら疲れるし潰れるよ

>>590
その話は聞いたことある
確か単行本か雑誌のインタビューでもそれっぽい事答えてたかも

何度も長文で悪かったよ
もし真剣に批評のせいで苦しんでいる人がいるんだったらと思って何度か書かせてもらいやした
本当に悲惨なのは批評すらしてもらえない事で、批評されてるというのは実力が付いてきてるのか、付いたのか、馴れ合いなのか
そのどれかだから、しっかり取り入れる物を見極めて小さな事に悩んでないでウルスラさんの名言を貫けばいいんだと言いたかった
あ、それと批評する人と批判する人を見誤らないでとも言いたかった
前者は大事で後者は無意味だから

それじゃごめんなすって

肝心な部分へのレス忘れてた

>>585
>だからモチベーション維持の為に描いた絵に対する反応を欲しがるんだけど、みんなよっぽどの事が無いと発展途上の絵に反応なんてしない
大多数の初心者の心を折るのはまずここなんだ

そこで躓くのは余程未熟な人だと思うよ
ピクシブだったら言葉ではなくても星で評価してもらえるからね
そこで進捗が無いのだとしたら、根本的な問題を抱えているとしか言えない
つまり、それ自体が批評になってる
そこで潰れる人と潰れない人の差について考えてみるといいよ

いくら書いても評価が低かったり、良い批評を受けられないなら、
余計にそれを糧にして考えないと
ネガティブに捉えるのではなく淡々と自分で自分を批評して分析すれば
やらなきゃいけない課題も見えてくるし、その課題をクリアすれば何か変化が生じる
それが一歩先に進んだ状態でしょ

一歩進む感触を得られるかどうか、その為にどうすればいいのか物凄い大事だと思うよ

ふとした疑問なんだけど、他人の絵を批判しない自分は絵が描けるからしていない
絵が描けるから他人の絵に対していい部分が見えている
そう考えるのがいいのだろうか?
他人の絵に多かれ少なかれいい部分を感じ取れるから、すごいなぁ、自分には才能ないわぁーっと幻滅することも多いです

なげえよアスペ

あとな

批評されたぐらいで傷ついたり凹んだりして
顔真っ赤な長文書いてるようなナイーヴ奴はものにならんぞ

批評を悪口だなんて言ってないんだよなあ・・・
むしろ「ここをこうすれば良くなるよ！（真剣）」とかが一番困る
貴重なご意見有難うございますと返す他ないだろ？

え〜俺はわかったつもりだが違うんか？
スレ主の考え方は自由業だよな
それこそ何様だっつーのとか思ってんだけど・・
誰かkwsk

萌絵を美味しそうに眺めてる奴がデッサンパース狂いを口にするのは何故だ

絵を描いてる奴ならよっぽど精神的に幼いか、根性曲がってない限り批判なんかしない
美人女優が表立ってブスをブスだといわないのと一緒

「お前だって大した絵描いてねー癖に」ってブーメランが飛んでくるだけ
ROM専は無知だからあえてやってる所も鬼の首を取った様にいちゃもんつけてくるよ
どれだけ上手い人でも顔が好みじゃないとか、目が大きいとか、叩こうと思えばどうにでも叩ける
こういう奴の意見から得られる事は何もないし、当然相手していい事なんてひとつもない

批評家なんて所詮ROM専なんだから、その意見に耳を貸す事はないよ
>>595みたいに「批評が怖いんだろ！」とかいう奴、
このスレだけでも数え切れないくらいいるけどそういう事じゃねーから。
好きに批評してて構わないけど、お前らの意見なんか興味ないってそれだけだから。

作る側と享受する側、創作の場において平等だと思うのがおかしい

いるよねそういうの

本当に向上心のある奴は独立心も強い。
誉められようがけなされようが我が道を突き進む。

つまり
批評家気取りのROM専なんてのは存在感ゼロだ。
無だ。

批評なんか悪意の有無で幾らでも悪く言えるしな

なるほど、絵かけるやつは自分が批評されたくないから他人の批評もできないのか

誰でも心の中では他人の絵の悪い点を挙げてるかもしれないけど
それを人前に出して終わるか自分の絵に昇華するかの違いがある

描いてる人間は他人の絵をいちいち批評なんかしてるヒマは無い　それだけだな

同業の足を引っ張る人はいるよ

つまり
描いてない知ったかの批評＝役にも立たない雑音乙！
描いてる奴の批評＝陰湿な妨害工作乙！

ってコトでOK?

アドバイスくれと晒された絵にはアドバイスとか批評するぜ
これも批評したがる奴扱いになるわけか

↑その旨に応えてるならいいんじゃね？

たまに、というほど少なくもないんだろうけど
「アドバイスください」とかいいながら「俺の絵はアドバイスするようなところはないほどウマいはずだ、おまえら褒めろ。褒め言葉しか要らない！」って奴がいる
と思う

望んでないのに批評したがる奴うぜーという趣旨のレスのほうが多いから
欲しがってたのに嫌がる人の話を出されてもなあ

絵のパクリ
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絵のパクラレ
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パクリ。ひきこもりでイラスト描いているバカ。足立区に住んでいるそうだ。
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