ペイントツールSAI　19色目

気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI　18色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1160550430/


【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【スレ専用あぷろだ・過去ログ】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/

【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium 2、3、4? Athlon XP 64?
【HT機能】あり／なし
【メモリ】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP？/SP？
【タブ】 intuos 2、3? Favo?
【タブドライバver.】
【あなたの属性】

スレ立て乙

>>1
乙

またバグあり新版か…

テスターとしてやることあっていんじゃね

コントラストの色の濃淡が強調されるようになったね。
今まではなんか、シャドウっぽい陰陽の調整しかできない感じだったけど
これならpixiaの色相調整よりずっと使える感じ。フォトショのやつには程遠いけど・・・

アニキ〜てえへんだ！レイヤー名が反映されねえ。

兄貴でてこいや！！！！！！I

KOJIは俺の膝枕で寝てるよ

レイヤー１０枚くらい使うけど、レイヤー名なんかつけないからわからんｗ

製品版になったらテスターは用済みなので廃棄処分でつ

ごめんー(^^;
修正版アップしたので差し替えお願いしますm(_ _)m

>>7
コントラストフィルタは計算式自体はなんも変えてNEEE！

仕事が速いな
お疲れ様

色調補正にPhotoshopでいう「色彩の統一」があったら楽チンでいいなぁ。
今の段階でも代替手段はあるからどうしてもってわけじゃないが。

なんかはじまた
02:40 デジ絵の文法 「絵師の画法公開」

アニキお疲れ。素早い仕事�d。

俺、前スレでストローク引っかかりを報告した奴だけど
αdではちゃんと直ってました。お疲れさまでした＞作者様

＊＊＊

個人的には色調補正系のコマンドはアレコレ雑多なコマンドつけるくらいなら
「トーンカーブ」と「レベル補正」のあれば充分だと思うんだけど。
色調もコントラストも明暗もこの二つでほとんどいじれるでしょ。

他のコマンドって結構、写真を適当にいじりたい初心者向けのコマンドで、
あまり突っこんだこと出来ないでしょ？
だからPhotoshopも、レベル補正使いたかったらフルバージョン買いなって言う姿勢で
廉価版のElementsではこの二つが除外してあって、枝葉のコマンドはフルVer以上に一杯ついてるけど
実際は細かい調整は出来ないんだよねー。

α2(d)　ショートカットキー割り当てダイアログ内の
[下のレイヤーに固着] と [下のレイヤーと結合/レイヤーセットの結合]
２つの表示が入れ替わったままです

新版でストロークの取りこぼし解消されました〜

複数キャンパスが使えるようになって下に切り替えるヤツが出るようになったんだけど
ノートだと狭くなるから１枚目の時は出ないようにならないもんかな

>>21
次版でオンオフ付けるって　公式BBSで言ってた

>>22
そうでしたか、すみませぬ

メモリ使用量が多いから、回避策に何か欲しいな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0819/gigabyte.htm

↑買えばSAIがえらい早さになりますか？

間違って途中で投稿しちまた。
例えば、設定しだいで非表示のレイヤーをメモリではなくHDDに書くようにしたり、
アクティブレイヤーより下のレイヤをHDD上に書いて、メモリ上ではレイヤ統合したものをおいたり。
他にもいろいろ。
素人の意見なんで全然的外れかも。すまぬ＞＜

巨大キャンバスで全塗りをしたときのメモリ消費量は尋常じゃないな
どうにかできないと素人御用達ソフトでおわっちゃうよ？

SAI使うと乳首が痒くなります＞＜

補足
大判カラーポスターや高解像度の漫画原稿塗りなど
とにかく大きなキャンバスが必要って人の需要には答えられてないってことね

売るタイミング外したな。
次々不具合が出てもうだめだ・・・。

>>27
素人がそんな心配してもしょうがないだろw

やっぱり塗り潰しはほしい

贅沢は言わないからせめてA3 350dpiは対応してほしい。

>>33
A3 350dpiって4000*6000くらいだよな？
その程度ならメモリ2GBもあれば問題なく動くぞ？

今夜21:00からNHK教育でデジスタビギナーズ2006
「ポップでキュートなアニメからお絵描きソフトの超絶技巧まで若きアーティストが大集合！」だって。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

あ、サイズの上限上がってたのかスマン。

人間の欲望は無限大だ

>>35

ガキの創造力に茶吹いたｗ

すれ違いだが
なにこの14歳のアニメータ。
くそガキ、市ね!
orz

いや、マジで凄いよwww

ぱんつみえた！！！！！！！！１

>>39
どんなだった？見逃した

まだやってるよ

ガキの発表会じゃねーかyo

スレ違いだし実況いってやろうよ

死にたくなったorz

その番組とやらのキャプとかみたいんだがどうすりゃいいだろうか

ホモが好きな男、ベスト5

1位　井上康生　75票　8.10%
胸囲120cmを誇る野郎系好きのアイドル！ 警備会社のCMで見せるコミカルな演技には「カワイイ！」との声も多し。

2位　鈴木桂治　72票　8.10%
アテネでは超級の世界チャンピオンに輝いたガッチリ体型。それとは正反対のキュートな笑顔が男心をくすぐり、高評価。

3位　桜井マッハ速人　53票　5.70%
暴漢に襲われた時もプロとしてあえて反撃せず負傷した「野生のカリスマ」。美しい格闘筋肉とオフで見せるお茶目な表情が魅力。

4位　妻夫木聡　49票　5.30%
映画『ウォーターボーイズ』でジェンダーの壁を突き破った、ゲイにとっては特別なコードを持つ俳優。大人っぽくなった彼もまた人気。

5位　照英　38票　4.10%
鍛えられた体と人情味あるおおらかな性格を併せ持つ、憧れのお兄さん。彼はゲイ雑誌のグラビアを飾ったこともあるんですよね。

http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20061103A/

全順位表
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20061103A/index2.htm

「にじみ＆ノイズ」にすると
最小ブラシ径の効きが悪くなる or 無効になる？
鉛筆っぽい設定難しいな。他の人どうしてる？

あと筆圧感応のカーブを制御点で編集できるといいかも。
さらに進めて、ある筆圧以下ではサイズ固定で薄口、それ以上ではブラシサイズｘｘのにじみOnとか。
筆圧に応じてブラシの表情が大きく変えられるとといいかも。

SAI、バグだらけで終わったな。

14版くらいで、売った方がよかったのにな。

>>49
「にじみ＆ノイズ」にしても筆圧、じゃなくて最少径か、とにかく普通に利くけど。
最少ブラシ径0ならビンビンにとがるよ。
詳細設定でサイズのチェックがはずれてるって事はない？

およ？ ブラシサイズのスライダの倍率が変えれないです。

おなじファイルを何枚も開けるのはちょっと戸惑うので
オプションあたりで設定できるようにして欲しい。

「およ？」はちょっとキモくね？

「キモくね？」はちょっとウザくね？

俺キモウザくね？

うん

俺の書き込みがオフィシャルに反映されねぇ…
荒らしがいるため一時預かりって何度目だよ！！

>>53
ファイルビュアではチェックされてるけどドラッグドロップだと確かに開けるな

>>50
すでに修正されてるバグばかりなのになーにを鬼の首とったように・・
無意味な体制批判に熱心だな〜

ファイルビューアのＰＳＤで表示されるのとされないのとあるんですが
みなさんもそうでしょうか？

↑表示されないのはサムネイルが、です。ファイル名はわかる。

bmpも開けるとか開けないとか
psdもサムネがどうとか

テスターならなぜそうなるのかそのへん自分であたりがつけられるだろ？
どうですか？じゃなくてそのへんあたりつけてから出直して来い。

そういう信者臭い煽り発言はどうかと思うぞ

つかほんとは解るんだろ？しょぼすぎて釣りにしか見えん。

>>60
何も生み出さない奴ほど他人の生み出したモノの批判に忙しいものさ

>>61
まぁマジレスするとPSDにはレイヤー統合状態を保存しているものと、そうでないモノがあって
（Photoshopの場合は保存設定による・そのほかはそれぞれのアプリ次第）
そうでないモノについては普通プレビューが出ない。というより出せない。

Photoshopのファイルブラウザは統合画像がない場合はヘッダに保存されている
縮小画像も利用している。この縮小画像はファイルのプロパティや
エクスプローラの縮小画像表示などで使われてる。
これもフォーマットについては公開されてるのかどうか知らない。
アドビ以外でPSDのヘッダ画像を使ってるソフトを見たこと無いので
フォーマット未公開なのかも知れない。

単に８ビットRGBモードのファイルじゃないからでしょ。

>>67
いくつかのアプリで保存した画像をSAIのファイルビュワーで
見てみればわかるがRGBモードだろうとサムネイル表示出来ないものは
存在するぞ。

サムネイル表示出来ないものはIrfanViewやSusieでも表示出来ないやつなので
複数のファイルビュワー使ってる奴ならピンと来るはず。

不具合：
複製したレイヤーセットを削除していくとエラー発生で応答不能に？
全てのレイヤーセットというわけでは無さそう？
再現手順：
1.レイヤーセットの中にレイヤーを20枚作成。
2.そのレイヤーセットを複製(とりあえず合計12セット)
3.ゴミ箱マークでレイヤーセットをどんどん削除していくとエラー発生。
※複製する時に13セット目が複製でき、
レイヤー数が256枚を超える現象もありました。
【SAI ver.】a2d
【CPU】 Pentium M
【HT機能】なし
【メモリ】 1.2G
【OS】XP/SP2
【タブ】 FAVO
【タブドライバver.】4.90-3

PhotoshopLEのPSDファイル、RGBモードでサムネイルも作成して保存してるけど
SAIのファイルビューアでは表示できない。LEだからだめなのかな…。

>>70
サムネイル保存は関係ない。>>66で言ったようにsaiとかフリーのビュワーは
ヘッダのサムネイルは使ってない。

Photoshopの場合、
「Photoshop(PSD)ファイルの互換性を常に最大にする」
をオフにするとsaiのファイルビュワーとかフリーのビュワーで
見れなくなる。レイヤーがない画像はこれがオフでも画像が見える。

ちなみにこれがオフでレイヤーを含む場合、
英語・ドイツ語・日本語・フランス語のよっつで
「このPhotoshopにはレイヤーが含まれていますが合成画像が〜」
という文章が書いてある画像が埋め込まれてる。irfanとかで表示すると
見れる。

>>66のフォトショ関係の話は
お馬鹿な俺にはよくわからんが２行目だけよく解った

ショートカットキーを他のキーにわりあてる事ってできます?
例えばリドゥをCtrl+xに…という具合にです

ウィンドウ→オプションにそれっぽいのあるが
ただアンドゥとか他のソフトでも同じような設定なのは、
他のソフト使ったときに混乱するから弄らない方が良いと思うけどな

弄らない方がいいってやつ、たまにいるけど
よく使う機能がワンストロークで出来ればそれこそ経済的だと思うけどなあ
混乱するなら他のソフトもカスタマイズすればいい。

うん。というか、好きに弄ればいいと思う。そのためのキーカスタマイズなんだしね。

試用期間すぎてるのに気づかずにいろ塗っちゃったｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱー

スクリーンショットだ。

いや違う、プリントスクリーンだ。

>>77
ようこそ。

>>80
それなんて七夕の国？

>>69
ウチでも同じ現象起きる
レイヤー削除以外でもフォルダの削除やレイヤーラスタライズ
結合時にも頻繁にエラー起きる
エラー後もう一度同じ作業しても100%エラー出る訳じゃない（でも高確率で起きる）

新版にしたらエアブラシの使い心地悪くなった
戻して

キーボードのショートカット配置に特許とかあるのかな？

>>84
どんな特許が……。
新規性と進歩性が無いと特許は取れないよ。

もういいかげん売ってくれよ。
ごちゃごちゃ機能付けられて重くなってきてる。

とりあえず鉛筆をドットカーソル、消しゴムをブラシ円で表示できるようにしてくれー。
できないよな？

その都度メニューから切り替えたらいいじゃん。

カーソルと言えば、液タブはドットカーソル必須であることとは別に、
普通のモニターであっても小さい目立たない物が好まれるけど、
自分としては大きく現在位置を把握しやすいカーソルが欲しい。
安易に変えられない部分かも知れないけど、この辺は個人個人
思うところが違うだろうから、カスタム出来るようになって欲しいです。

え、なにカーソル変えられなくなっちゃったの?
それはやばいわ、もう使えんな。

ある程度まとまったら、
ぶっちゃけGUIはユーザーコミュニティ丸投げぐらいの勢いで、
書き味の向上にまい進していただきたい。

どんな些細な事でも開発関連をユーザーコミュニティに丸投げなどしたらとんでもない事になる

ファイル表示してるタブがうざいので早く消せるようにしてくれ

>>87は
紛らわしい言い方になってしまったが、鉛筆使用時にはドットカーソルで表示して、
消しゴムに切り替えたらブラシ円でカーソル表示されるように設定したいわけです。

できなくても困らなく、できたら良いな程度のことですが。

Sift+Ctrl+0が利かない予感

↑あ、利いてた

>>94
カーソル形状をブラシ設定に含めるってことか

ドットカーソルだと見失う時あるし
今の矢印は矢印部分が影になって細かい線を書く時に面倒

∧みたいな白でぬりつぶさないで線だけの鋭角がいいな

矢印が影になって細かい線が書けない？？

俺、某ゲーム会社でフツーの矢印カーソルでドッターやってましたけど。
つーかドットグラフィック系のツール普通のOSカーソルばっかだったがな

ましてフルカラーでは一ピクセルごとに点置くわけじゃなし・・

現状でも特に問題ないけど
ツール毎にカーソル設定できるといいな。コミスタのように。

SAIのカーソルはResource Hackerで簡単に好きなものに変えられる。
ソフトの改造になるけど

SAIのカーソル好きだけどなー。
Photoshop、Painter、他一度試したきりのソフト含めて
SAIのカーソルはいちばん見失いにくいし邪魔にもならないと思う。

101に同意

俺は十字カーソルが欲しい

タブレットでフリーハンドで描いてるかぎりは、カーソルの見え方なんて気にならないと思うんだ。
SAIみたいにメニューウィンドウが固定のソフトの場合は、使い込むと手がアイコンの位置を覚えてしまう。

メニューウィンドウ固定のソフトって少ないよね
ここにもフローティングパレットの要望が何度も出てるし

俺は絵掲とかでタブレットに慣れた方だからメニュー固定でカーソルなんか見えなくても関係ないけど

　　　　/＼＿＿_／＼
　　 ／　　　　　　　 :::＼ 　ソースがバックアップも含めて
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::| 　　ウイルスにやられて全滅しちゃった＞＜
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::| 　　　　 みなさんごめんなさいm(_ _)m
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::| 　　　　
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

あはは、やだなもう。冗談ばっかり……

え？

ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

ＫＯＪｌ（私）が開発しておりました「さやかＳＯＳ（ロリ鬼畜・成人向けソフト）」は残念ながら開発を断念いたします。
ＫＯＪＩ氏、ＳＡＩの開発頑張ってください！
ﾉｼ

トリップ割れしたのか？

鳥違うし。

お前らの付き合いのよさに感激

つかこれで金取ろうってソフトなんだから、バージョンアップするごとに
外部媒体にバックアップ取ってるだろうしなぁ



・・・取ってるよね？

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

レイヤーパレット上のレイヤー表示をPSみたいに、アイコン付きとアイコン無し（名前だけ表示）と切り替えられたらなあと思うのは俺だけだろうか。
（PSでいうパレットオプション）
そうなれば、一度に表示できるレイヤー数が2〜3倍になってスクロールして探し回らなくても済むんだが。
21インチのモニタとか使っている人はそれほど不自由していないのかもしれないけど。

コミックパック広場の最新のメイキングでSAI使ってるな。
ttp://www.comicpack-hiroba.com/making/ayuka/

SAIである必要が全くない内容ですね

あの手の絵としてはオーソドックスな塗り方だからね、
ま、ＳＡＩが使いやすいって事だろ。

WACOMのページでSAIの名前を見ることになるとは…

オーバーレイで色調整とかやったことなかったな
こまめに色調補正やってんだなぁ

ただ選択領域を鉛筆で塗り潰しちゃいかんぞ…

てか画面をスクロールするとメニューがついてくるのにビビった。
すげーな。こんな事も出来るんだ。

>>120
エロサイトに多いギミックだな。

技巧より色が最優先の絵やね
うらやましい

少女漫画のデッサンにケチ付けるタイプだろ

ｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)──── !!!!

同じ事何遍もやって楽しいか？って書こうとしたら
ホントにキテたーーーー！

またまたそんな、俺を騙そうったってそうは・・・
キテるーーーー！！

馬鹿いってんじゃねぇよ　ホント懲りねぇなって

あ　　　あれ…？？2006-11-05 20:20 α2版(e)？？？

fがくるんじゃないかと思って直ぐに入れない俺ガイル

ダウンロードして上書き３０秒もかからん

人増えたのは別にいいけど、愉快犯と野次馬を足して２で割ったような厨房レスが
多いのはどうにかならんのか？

>>120
これちゃんとに許可とって載せてるんだよね？リンクもあるし
ワコムから連絡あったときビビッたろうな

別にメイキングで、こんなツール使ってますよ、と紹介するのに
ツールの開発元に許可取る必要はないだろう・・

んなこといってたら電子工作の記事を紹介するのに
電ノコ・ドライバー・ドリル・ニッパ・ラジオペンチ、etc,etc・・の
製造元に全部連絡しなきゃらならんだろ

a2bからa2eにしたら期限延びるの？
版が上がってないから延びるのか延びないのか解りづらい

基本的に月初めの期限切れ近くしか期限伸びないようにしてる希ガス

りーどみー嫁

企業だし連絡なしにリンク貼らないだろうと思ったんだけど
それにその方がちょっと夢があるじゃない

これさ、レイヤーセットごと他のSAIファイルにコピーするのは無理？
全て選択してからレイヤー一枚ずつ選んでコピペを
延々繰り返すしかないんだろうか…

下地色混合とか
ブラシ設定が良くわからんのだが
みんなドンナ設定で筆使ってる？？

>>138
筆はデフォルト設定でも割といいと思う。
ツールトレイの何も設定の無い所で右クリックして「筆」を選ぶとデフォルト設定の筆が作れるので、
パラメータ弄りすぎて最初からやり直したい時なんかにもオススメ。

ちょい質問なんだけど
ペン入れレイヤーで、制御店の筆圧変更は
出来るレイヤーと出来ないレイヤーが出てくるのは何故ですか？
いっさい応答しないレイヤーがた魔に有るのがきになってる

おｋ自己解決します他

>>137
グループ移動すらまだできないので、他のファイルにコピペなんて無理だな
複製ファイルを作ってから削ったほうが早いんじゃね

>>139
おおサンクス！
もはやわけわからん状態だったんで
助かりますた。

>>139
自分も参考になった

139が参考になる人がいるのは、readmeとか掲示板とかwikiがちゃんと機能してない証拠だなー・・・

readme.txt　じゃ分からない香具師もいるんだろ。最近は。
拡張子すら表示されない奴もいっぱいいる。
DOS8文字3文字の呪縛はないんだから、

「最初にこれを読んでね.txt」

とか、自己解凍のインストーラで強制表示にするとかじゃないとだめだろ。

readmeって命令系だから嫌い

読まないで触って覚えるタイプの人も多いしな。

readme が命令「系」か。

ゆとり教育の賜物だな。

アホでも判る解説本+CD販売はいつですか

むしろ、「グダグダ文句言う前に最低でもこれぐらいは読めよ.txt」

>>150
そういえば5250円だっけ
無理か

SAIをSAIであると見抜けない人は、SAIを使うのは難しいと思う。

以前研究した時とパラメータが色々と変わっているので、また研究してるんだけど、ちょっと変な部分がある気がする。

まず、下地色混色と不透明度混合のパラメータが混ざってる気がする。
筆で、下地色混色を0にすると、不透明度混合を100にしようと0にしようと、全く不透明度が混合されなくなる。
((下地色混合) x (不透明度混合)) を不透明度の混合率パラメータとして使う、というような動作をしてるっぽいんだけど、
これで正しいのかどうかちょっと分からない。

また、水彩筆限定だけど、不透明度混合を0以外に(例えば1に)、
ぼかし筆圧を100にすると、透明な部分に描画できなくなる。
つまり不透明度混合を0以外にすると、「ぼかす」ことしかできなくなる。
readmeには「水彩筆の場合、このパラメータ(不透明度混合)を 0 にすると不透明度を含まないぼかし処理を行います。」
とは書いてあるんだけど、このへんの処理でどこか変になってるんじゃないかという気がする。

SAIのバージョンはα2(e)です。まだ研究中なので、勘違いしてたらごめん。

ちょっと分かりにくいけど、とりあえず検証画像上げました。
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000305.jpg

上：筆では、下地色混合と不透明度混合を掛け算した物が、実際の不透明度混合パラメータとして使われている
下：水彩筆では、不透明度混合を0以外にすると、ぼかし筆圧以下では完全にぼかししかできなくなる
仕様ということであれば、まあそんな物かな、という感じもするのですが、ちょっと変かもしれないので一応報告しました。
連続ｶｷｺｽﾏｿ

ついで。>>139はWikiのtipsに追加しておきました。

ペン入れ30サイズにして描いて
修正液9で描いたとこの先を細くし
ようとしても元に戻るけどなんと
かならん？

レイヤーマスク、加算で重ねてたレイヤーを統合したら
ひとマス100px前後の巨大なブロックノイズのようなものがうっすらと出た
キャプるの失念してしまったが、こんなこと初めてだからなんかミスってないですかね？＞KOJIさん

>>157
ペン入れレイヤの修正液ツールは制御点を簡単に消すための物。
先を細くしたりしたい時は、制御点の筆圧調整ツールを使うか、又は
透明色で上から線を描くといいよ。

>>159
サンクス！！

公式掲示板でsusieプラグインの話が出た事があったけど、
地味にずっと待ってるｗ

αバージョン試してるくせに客扱いしろってのは定期的に沸くな
人に聞く前に自分で調べる。むしろ検証結果を報告するぐらいの姿勢が欲しい

我こそはSAIのヘビーユーザーって自負する有志の人で
お客さんの暫定マニュアル作ってあげるといいよ
KOJIにはその手の余裕は全然ないでしょうし

wikiにもあがってなかったと思う要望をひとつ

選択範囲の近似色選択もつけてください！！！！！！！！１１２３４５６７７８

さんざん、バグ出しテストに参加させられても、結局発売後は本料金払って買わなきゃならないんだから、
テスターやってても何も特典なくね？

今ただで使えてるじゃん

と思たらテスター降りればぉＫ

つーか、何もしてないやつに限って権利だのちいさな得を主張するよなー
人間が小さいねえ

それに最近、このスレ絵描き率が低いんじゃねーかと思うよ

絵描きが減ってると言うより野次馬が増えてるんじゃないかと
あ、絵描き「率」が減る結果になるのはどっちもいっしょか

ネコが実質フリーで使える現状をかんがみると
5000円のSAIにまったく旨味を感じないってのはあるかも

5000円なら安いよ。
使いやすいもん。

俺はペン入れレイヤーに５千円の価値があると思う。

て言うか、物の価値なんか個人が各々の価値観に基づいて
決めればいいことであって欲しくないならさっさとヨソに行けばいいものを
値段について無意味な難癖つけに来たりするのがいるから
野次馬が増えたとか言われんだよ。
法外に高いシロモンなら値段が話題になるのもわかるが
中坊の小遣いで買える程度だろう。
俺が中坊の頃に絵関係につぎ込んだ金額なんてこんなもんじゃないが。。

前略
この度は、私が作詞した歌詞の一部と、松本零士氏の作品中の登場人物
のセリフが似ているとして大きな騒ぎとなり、関係各位の皆様、及びファンの
皆様には大変なご心配をおかけしていることと思います。

松本氏が問題としている同氏のマンガ作品「銀河鉄道999」については、当初
からご説明申し上げている通り、私は、個人的な好みから、一度も読んだこと
がありません。今回私が創作した歌詞は全くのオリジナルであり、私なりの思い
を素直に表現したものです。

今回の一連の騒動により、ファンの皆様にも無用のご心配をおかけし、マスコミ
各社に対しても本来不要な説明を余儀なくさせられ、重大な営業上の支障も発生
しています。松本氏が本当に盗作だとお考えならば、メディアを使って騒ぎ立てる
のではなく、正々堂々 と裁判で決着していただきたいというのが、これも当初から
の私の意向です。さもなければ、上記の事態に鑑み、公式な謝罪を頂きたいと考
えています。今回松本氏が思い込みにより一方的に「槇原が盗作をした」との主張
を始められたにも拘らず、何の謝罪もなく今回の騒動をまたもや一方的に収束なさ
るおつもりであるのならば、同氏のそうした態度は大変に不快です。

私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。そのため、この曲をとりまく関
係者の皆様のためにも、特に公式なコメントを出さないことが最善であろうと考えてお
りました。しかしながら、松本氏の一連の態度によって、盗作者であるとの汚名を着せ
られたまま事態がうやむやになる危険性があると判断しましたので、今日コメントを発
表するに至りました。公式なコメントが遅れましたことによって、皆様にご心配をおかけ
致しましたことを、お詫び申し上げます。

汚名を雪いだ上で、またファンの皆様のために充実した創作活動が再開できる平穏な
環境が戻ることを、切に望んでいます。

>>173
俺の中学の時の月収は新聞配達の1万だけだったが
今の子は裕福で裏山シスなぁ。

SAIはここのテスターがいなければ開発できないだろう。
感謝として販売時にテスター割り引きするべきだろうよ。

いや、俺の月の小遣いは4千円でしたが。
単にそれをほぼ全部絵関係につぎ込んでただけで。

へー、でどんな絵描いてんの？

キャラクター作る5がほしいけど買うのきつい＞＜

>>177
だからどうやって、ベータテスターとそれ以外を区別するんだよ。
メーカーみたいにちゃんと、氏名・住所・メールアドレス登録した上で
クローズドなベータテストにしなきゃ無理だろ、そんなの

乞食根性が先に立って現実が全然見えてねえ

貧乏人が多いな＾＾；

正直自分などは全然開発に貢献できてないんだよな。
バグ報告はしたことあるけど（1度だけ）検証なんかしたことないし
せいぜい要望出したりWiki編集したり、そんなん。

>>182
俺を含めたその他大勢と比べればかなり貢献してるじゃん

今の高校生は専用ＰＣ買ってタブレット買って
フォトショップ買ってペインター買ってネット三昧だからなぁ

それで他に欲しいもの買えるのか?
マークジェイコブスのM65とかグッチのトレンチとかポールハーデンのブーツとか。
飯も食うし携帯も使うんでしょ?
煙草銭と酒代も必要だしな。

じゃあおれも会社員辞めて高校生になりたい

あら最近の高校生はリッチやね。
俺全部割れてるよ。

今の若い子は煙草も酒もやらない子多いよ

でも、ホテル代は必要だろ。
これだけは何があっても削れるわけない。

キャンバスを開くの項目で更新日時順にファイルを並べる機能欲しいです(´・ω・｀)

171 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/11/07(火) 17:39:53 ID:dXoNh5EE
5000円なら安いよ。
使いやすいもん。

175 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/11/07(火) 18:44:45 ID:dXoNh5EE
>>173
俺の中学の時の月収は新聞配達の1万だけだったが
今の子は裕福で裏山シスなぁ。

185 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/11/07(火) 20:54:51 ID:dXoNh5EE
それで他に欲しいもの買えるのか?
マークジェイコブスのM65とかグッチのトレンチとかポールハーデンのブーツとか。
飯も食うし携帯も使うんでしょ?
煙草銭と酒代も必要だしな。

189 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/11/07(火) 21:13:50 ID:dXoNh5EE
でも、ホテル代は必要だろ。
これだけは何があっても削れるわけない。

お前は何がしたいんだ

追っかける必要もないだろw
さ、本題いけよ。

相手がいねぇよ
青姦でもやってろや

SAIは将来的にプラグインに対応する予定はあるんだろうかね？

プラグインは必要なんじゃないかね
何れ対応してくれると信じてる

SAIで絵チャできたらどんなに楽しいだろうか

そんな糞機能要らねえ

コミュニティの件どうなった？

プラグインって言ってもいろいろあるな。
基本的にはPhotoshopみたいにフィルタを増やすとか？
おれはフィルタよりもアクション的な自動実行みたいなものが欲しいな。
自分でスクリプトも組めればなおいい。

むしろ、フォトショのフィルタプラグインを使えるようにｒｙ

>>198
そんな糞機能要らねえ

なんか、範囲選択して描いたものを移動させたら
途端に何も出来なくなった。
出来るのが拡大、縮小、回転のみ…。
周りのツール類は全て薄い灰色の状態で、選択が出来ない。
消そうにも「実行中の画像変形/フィルタを終了させてください」って出る。
ソレが出来ないから消そうとしているんだけども…。

これってなんなのでしょうか？
固まったのかそうでないのかが判らない…。

プラグインもいいけど、高解像度時の挙動を改善するつもりがあるのかどうかが気になる。

>>202
選択範囲解除すればいいんじゃねえの？

>>202
原因はわからんけどそれって拡大縮小・変形・回転ボタンを押した時の状態っぽいが…
そうなら確定か中止ボタンで抜ける

>>199
外部ツールとのインターフェイスを作ってくれればいいと思う。
いろいろ拡張できてうまうま

X68000の時代はVRAMに絵を持ってたから、子プロセスに落として外部ツール起動とか出来たなあ。
MFFGEDからZEDを起動したりとか。
って、知らないか。

閾値ファイルを記録できる「トーンカーブ」が欲しい。

今ある色相変化を組み合わせて使えば最強。
コントラスト調整もいらなくなる。

プラグインは付ける予定と初代スレが立った頃言ってたよ。
試用期限切れで保存BMPのみとプラグイン無効とか言ってた。

初期のWIN版（2000〜2002）の頃はWEB版あったよ。
需用なさそうってことでなくなったみたい。
WEB版でも絵チャは出来なかったと思うけど。

そうかー、本体1Mバイト切ってるんだからWEB上で動作させるのも楽勝か…
ダウンロード&解凍を面倒がる人向けの宣伝にはいいかもね。
ってタブレットドライバはどうしてたんだろう。

>>199
アクションぐらいなら今でも作ろうと思えば作れそうだな

>>204
選択解除も出来ない状態でした。

>>205
中止ボタンと言うのを探してWikiを見たら…
画面に表示されていないところに有ったので気が付きませんでした。
教えてくださり、有難う御座いました。


画面の解像度が最大じゃないとダメだという事を知りましたorz

今日電車の中で勃起じゃなくてふと思いついたんだけど書道みたいな感じの筆を再現する方法ってないかな？

手ぶれ補正を15にする

上手く伝わってなかった
書道特有のはらいっていうか最後のサッサッてなってるような感じに…
日本語難しいな

筆感知タブレット作ればいいんじゃね？

ペインタ使わなきゃ無理じゃね？

あんまり色々できるとペインターの立場がなくなる

タブが浮いてる状態での距離がわからんと再現できないだろうな

最後にペンをはらうところに墨汁の垂れこぼしのようなのがランダムで発生するような…っていうとわかりやすいのかな
そういう筆文字ってどうやって書けばいいのかすごく悩んでる

アナログで描けよ

だまれがき　年金払ってからものをいえ

なんか、どこのスレでも（Painterスレ、Photoshopスレでも見た）
「書道っぽい〜」っていう要望って出るんだけど・・

これはデジタルだと実現はかなり難しい割に
日本か中国にしか理解されない需要だからな〜〜

MoXiとか面白そうなんだけどな
作者は金にする気まんまんだし、使えるのは大分先になりそおだ。

ゲームの大神みたいな筆っぽさが出せるソフトできたらいいなぁ
あんなんすげえ楽しそう

Macならあるよ

Mac書道

Mac書道の移植盤みたいな「Win書道」ってのもあるみたいだね
でもMac書道みたいにはいかないんだろうなぁ…
にじみ駆使したら、筆っぽく描けるようなヤツ書けないかな

>>207
ようわからんが、外部ツールでSAIの内部数値を書き換えたり機能を呼び出したりできれば便利だとおもう。
そーいうのAPIっていうんだっけ？itunesとかは公開してるじゃん。まあ使う奴少ないから需要は低いがな。

キーボードショートかとの充実もして欲しいけど。

おおーＤＬしたらめっちゃ使いやすくなってる

おおーＤＬしたらいつのまにかＰＳＤとか変形とかついてる

やっぱりマック俺も欲しかったな・・あのインチキデブめが

Expressionを使うんだ

違うソフトになるけど、イラストレーターにそういう筆ブラシがある。
イラレみたいに、ドロー系の動作（ペン入れレイヤ）のときに
ペン先の種類（筆とか、破線とか）も出来たらいいかもな。

説明下手でごめん。

だからExpression…知名度ないからみんな知らないのか…
イラレみたいなドロー系で、ペインタみたいにブラシ形状がてんこ盛りのソフトだよ
今はゲイツのとこに買収されたけどな

Expressionの話をしよう　part4 【Acrylic】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121409132/

書道っぽい奴なら、flashでこういうのもあるよ。筆圧とか無いけど、割といい感じ
ttp://www6.bascule.co.jp/sodo/sodo.swf

Expressionなら２から使ってるが
基本的に画像をストロークの軌跡通りの形に変形しているだけなので、
筆のシュミレーションとは全く違うでせう。

すでに上で言ってる人がいるけど
筆を紙のにじみやかすれ、筆の毛の先割れや傾きによる書き味の違いまで
シミュレーションしているのはMoXiくらいだろうか。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/05/08/moxi/

スレ違いの話終了

あのー、wikiでまとめを作ってたもんだけど、
新しいサイトは一番上に追加して下にずらして行ってたんだけど
まとめページの編集をロックされちゃったら追加出来ないっすー。

あと、リンクを抽出するプログラム上、
「ロックしてあるサイトだけ除外して抽出」とかはできないから、
違うページに追加するにしてもロックしてあるページとサイトが重複しちゃうっすよ。

すいません、モロ誤爆w

まぁ、恥ずかしい

すまん、ちょっと最新版入れてるひと。教えてくれ・
jpgが開けないのと、ファイルオープンが縮小画付き新式のダイアログしかない（旧式のやつと切り替えられるわけではない）のは、最新式も同じだよな？

最新版入れれば分かる

タブレット買ってSAIを使おうと思うんだけど
FAVOとIntuosってSAIを使う上で差って出てきますか？
あまり関係ないなら、中古のFAVOでも探そうと…

迷わずIntuos買い。

>>244
2とFAVOだと、そこまでの差はないけど、
3とFAVOだと段違い。

3は地雷だって

>>237
結局それってダウンロードできるようなソフトじゃないんだな・・・。

>>244
発売当初は微妙な差だったが、ドライバが改善された今はintuos3とFAVOの性能は段違い。
というかタブレットスレにカモン

ペイントソフトsaiでjpg画像を開く
ttp://blogs.yahoo.co.jp/uwsc_script/5795251.html

Intuos3のどこのあたりが地雷なの？ドライバ？

水気に弱いところとか

水、アイス、コーラと色々こぼして来たが
三回目でついに左のボタンとスクロールが完全に逝ったｗ

自分はキシキシ軋んだときの音が嫌だな

まぁたしかに2までなら上に何こぼそうがまるで問題ないな。

Intuos3すごくいいけどなあ

ところでa2(e)詳細設定のとこ スライダー以外クリックしても
反応なくなってるけど漏れだけ？

>>253
おまいは物食いながら絵を描くなｗ

上手くかけなくて涙をよくこぼしたものだ。
それが原因だろうか、タブの調子がよくなって
描きたいものがかけるようになった。
こぼすなら涙です。

なにこれ普通に感動した

誰が詩を書けと。
まあでも、タブに散布するなら体液がイイって言うね。
おっとスレ違い

人を騙そうとするヤツは−！

ハードに支障をきたす行動して3がダメって言うなｗ
まー2と3じゃタブ性能自体にほとんど差がないからどっちでもいいよ

>>262
読み取り分解能、倍違うんですけど。

おまいらそんなにタブの話がしたけりゃタブレットスレいけｗ

インテュオス３のマットシート＆フェルト芯の組み合わせ、スゲー描きよいとｵﾓﾀ。
しかし、すぐに芯がへたってﾀﾞﾒﾎﾟorz

>すぐに芯がへたってﾀﾞﾒﾎﾟorz
フェルト芯に瞬着染み込ませてみ？

シートがすぐボロボロになるぞ

シートがへたれるなら、コピー用紙をしけばいいじゃない。

マットとフェルト両用は抵抗強すぎてだめぽ

いいかげんスレ違いの予感

━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

ふと思ったんだけど、筆圧反転したブラシが欲しい。
あと、ボールペンみたいに入りと止めが、ボトッと丸くなるような感じのとか。

UPデートってどうやればいいんですか？
上書き用のやつをダウンして、そのファイルを古いのに上書きさせればいいんですかね？
初心者な質問で申し訳ないんですが、答えてもらえれば幸いです

>>273
それでおｋ

そうですか、ありがとうございます

回転の操作方を、ペインターやコミスタみたいに
できんものかな。インチョス3のファンクションキーが足りぬ

>>276
ペインタやコミスタがどうなってるのか知らんが
オイラは右側のスライダに割り当ててるぞ。

>>277
右側タッチパッドはタブレットの右のほうで絵をかくと誤押しするので
全無効にして左側だけ使ってます。


ペインタ、コミスタが個人的にメインだったのですが
それらの回転の方法は、
回転ツールにして画面をクリックすると画面が回るというものでした
登録に必要なショートカットは一つだけです。

ＳＡＩの場合、時計回り、反時計回りと二つショトカ食うので
いままでの割り当て方でやると、1つファンクションキーが足らなくなるのです。
回転多用するへたっぴな俺には辛いんですよね(´・ω・)

まー、ショトカの割り当て変えて慣れたら済むことですけど
タブレットのファンクションキーは連打に向かないので、どうしても時間がかかっちゃう。
手持ちの絵描きソフト全部通じて、同じ使い勝手でやりたいという望みもあります。

>>278
alt+spaceは登録できないの？

>>279

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

出来たんだ！？
知らんかったよ。マジＴＨＸ！！！！！

>>278
ていうか、タブレットのファンクションボックス、グラフィックツールで使ってる人いるんだ・・
タブスレ２年くらい読んでるけど始めて見た。
あのねー、回転ツールはないけど、シフト式のショートカットはPainterと互換なんだよなー。
ファンクションボックスだとシフト系のショートカット（押している間だけオンになるショートカット）
登録出来ないからだろう？

キーボードのシフトショートカットはスポイト・回転・スクロール・ズームなどの
常用ショートカットは、Painter IX・Photoshopと完全に互換。

ブラシサイズ変更・回転・スクロールはシフトショートカット出来るデバイスがないと
辛いと思うぜ。キーボードを置く場所がどうしてもないなら、
Smart Scrollかn52でも使わないと。

>>281
ブラシサイズ変更だけPainterとは互換してないのがつらい
てかPainter6と同じ仕様なんだっけ？
あれもショートカット変更できるようになって欲しい。

>>281
ふむ、やっぱスマートスクロールはあると便利そうですね。

うちはペンのサイドスイッチにブラシと消しゴム。
左側タッチパッドで拡大縮小、
左側ファンクション4つに一時掴み、回転、とりけし、ピクセル等倍で
なんとかやりくりしてます

ブラシサイズ変更はあんまりやらないので
画面でブラシ径クリックしてやってました(´・ω・`)

ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up84cp/index.asp

これをタブレットの左側に置いてる。

>>282
いや、ブラシサイズ変更もPainter互換だぞ？？

最新のPainter IXと、Painter ６はショートカット同じだし。
７，８で一旦おかしくなってたが戻った。

>>285
うあ、マジデカ！うち8なんだ、
ということはSAIのショトカ待つより
Painterのウプグレ考えた方がいいな
ﾄﾝクス

公式にもあった、α2(e)でbmpやsaiが開けないバグの修正
＋お遊び機能が付いたツールを作ってみますた

ttp://theirstyle.net/upload/SST.zip

KOJI氏は多忙のようだし、α2(f)は当分お預けかな(´･ω･`)

おいおい許可取らずにやばいよ

なんか兄貴の開発を後から煽るようなツールが次々と…

>>287
ほえー、こんなことができるんだな、すげぇ

フルスクリーンモード、オレの希望道理の動作でいいわ
スクロールバー消せるのもイイ

いつか本家にも搭載されるのを願うよ

>>287
超GJ!!
フルスクリーンモードもスクロールバー非表示もイイねこれ。
SAI本体にも搭載されたら鼻血出る

実際やってみせちゃうところがすごいな
KOJI氏の逆鱗にふれなければいいんだがw
使ってみるとやっぱあると便利な機能だね

TWAINに加えてほかのソフトからコピペできればわたしにとっては十分
ほかのソフト立ち上げなくていいのは良いわ

>>292
逆鱗というか、絵描きなら、自分の描いた絵に黙って手を加えられて貼られたらどんな気分になるか分かるべさ

公開前に許可取れよ　ばか

補助なのか改変なのかは境界が曖昧だからなぁ
あくまで外部ツールの形になってるし、この程度なら他の補助ツールと同列でいいんじゃまいか

一度PCの環境がクラッシュしてOSを入れ替える嵌めになって昔の奴を使ってみてるんだけど
22版（a)が今32日目の表示になって文字も赤くない白文字のままだどうなってるんだ？

あぷろだで拾った物をひょいひょい実行しちゃう不用心さにびっくりだ

こんなスレに罠を投下するやつがいるとも思えんが

そう思ってるならそれで

いやでも、開発を促進させる効果があれば　何も　問題は　ない

そうか？

>>297
たぶん、暫くしたら期限切れになると思う。
俺もこないだそうなった。

>>287
「希望道理」が「希望通り」なほかは290のコメントと同じ感想！
こういう動作のソフトはあまり見ないね。マナー違反なのかな？

厳密に言えば、恐らく著作権法の同一性保持の項目に違反する。
あくまでも厳密に言えばの話だし、著作権法は親告罪だから、作者が訴えなければ何でもないけど。
photoshopあたりで同じことをしたら、まあ、ヤバいかもね。

兄貴が激怒った。

仕事の遅いKOJIの渇入れになるかもしれんからどんどんやれ
将来的にプラグインとか支援ソフトの製作がしづらい空気を作るのはやめれ

>>250のブロクで、再びsai用ツール

いい加減、ブログラム秋田。

>>303
さっき起動したら期限が切れてた(´・ω・`)

>>294
心配したからあのように書いたわけで･･･彼なら平気だと思うが。
ちなみに自分は何回か経験あるが、どうってことなかった。
元よりヘタならばヘタクソと思い、良ければ関心する。

>288 >295
どーでもいいんだけどさー、著作権の本質を知らないでなんでもかんでも「違反」「違反」って無意味な魔女狩りしすぎ。
そもそも「著作権」というのはねー、
著作権者の利益を不当に害さないように作られたもの、（それが大前提であって
その他はそれを守るためにケースに合わせたに過ぎない）であって、
ぶっちゃけ、著作権者の不利益にならなきゃー起訴する人間自体がいないんだから
著作権違反じたい成立しない。

305のいう「同一性保持」も適用しどころが間違ってる。あれは小説や映画などの
作品のセリフや内容を勝手に改変されないために（製作者が意図しない考えなどを
勝手に盛り込む、または内容の質を損なう＝つまり著作権者の利益が損なわれる）
作られたものであって、こういうサポートプログラムとじゃ話が全然違う。
「同一性保持違反」になるのはSAIのプログラム自体を改造してばらまくことだ。

ただしユーザーパッチのなかでも当然違反になるものがある。
プロテクトを外したり、期日制限を外す類ね。これはその改造の目的自体、著作権者の利益を損なってるから。
リバースエンジニアリングがタブー視されるのは、
「リバースエンジニアリングによって得たソース(知的発明品)を別の製品に組み込み販売し、それによって
　利益を得る第三者が、もとのプログラム開発者が得るべき利益を不当に収奪している」と
考えられるからであって、そのソフトそのものの支援プログラムまでが規制対象なわけねーだろ。

ゲームのデータ改造とかは違反（本来のゲームの面白さを損なう＝つまり著作権者の利益を損なう、からだそうだ）と
される判例もあるが。

プログラマーとして言うなら
サポートしてくれるソフトがあるほうがむしろ嬉しい

>>312
こんなところでお前さんは律儀な奴だな。
別に嫌味とかではなく。

KOJI氏はこんなことじゃ怒らないだろ。

でも出所が殆ど分からないようなものを本当によく実行できたなｗ
アンチウィルスソフトの有無に限らず凄い度胸だ。

改造、自動全形式保存機能も付けて作り方若欄のでお願いします。

つか素直にすごいと思う。
こういうのってどうやるんだろ。やっぱりデバッガとディスアセンブラで解析？
このてのでかいアプリだとディスアセンブラが吐くソースって実行不可能なのが
出てくるんだけど、解析出来るものなの？
Painter6で似たようなことやろうとしたが俺ではもうなにがなんだか。○|￣|＿

こりゃKojiと組んで開発したらえらいことになるな。

sai.exe自体をいじってるわけじゃないしな。
とりあえず画面が広くとれるのはいいね。
昔ROで遊んでた頃に使ってたツールを思い出したよ。

「sai.exe自体をいじってるわけじゃない」ってのも定義を議論しだすとあいまいかも。
でも法律うんぬんよりも作者が許すかどうかでしょう。
こういうツールが喜ばれることを知れば実装も遠くない期待。ぜひ続編をｗ

>>287
よう神

http://www.rainbow-shoppers.com/photo/G000010500147S0000-2.jpg

続編てｗ

>>312
その論理でいけばphotoshopで同じことをやっても平気、ということに
なるけど、実際にadobe相手にそんなことするとヤバいでしょ。
厳密に言えば、と言ったのはそういうこと。
プラグインはまた別ね。

ウインドウズをカスタマイズする外部ツールがどれくらいたくさんあると思う？
右クリックメニュー編集とかさ。
>>287のツールというのはソレみたいなもんだろ。

作者が許せばexe改変だっていいだろうし、いやがればプラグインだって無しだろう。
実際に配布を阻止できるかどうかは別として。

実際は簡単に白黒付けられないから裁判所があるわけで、
俺が言いたいのは、手放しでシロと言えるようなもんじゃないよ、ってことね。

>>318
提携するとか？
まあユーザーがどうこう言っても仕方ないし作者の人の一存だね

てか本当になんか誰の益にもならないことにクレームつける人っているんだなぁ。
なんかゴミ拾いしても厳密には拾得物横領になる、とか言われそう。

浩二が一言いって治めて欲しい

だれかSAIパクって先に2500円で売っちゃいなよ。

改造なんて裏でこっそりやれよ。
作者がいるとこで出すなんてめいわくだろ。

俺は今回のツールは、作者にとって益になるとは思えないからなあ。
俺もプログラマだけど、こういうことされると「じゃあ俺いらないじゃん」とか
「お前ら勝手にやってろよ」っていう気分に、少なからずなる。
簡単な改変なだけに、本当は自分で付けて公開して喜んでもらおうと
楽しみに取っておいたのに……と思ったりすることもあるし。
もちろん、俺が狭量なだけで、KOJI氏はそんなことないかもしれないけどさ。

そのツールの動作に問題が発生したとしたら、
ツールの問題かSAIのせいかで原因究明がややこしくなるから
正式公開までやめといたがいいと思う。

もっとＳＡＩに力入れて欲しいよ。
本業やめてＳＡＩ一本でお願いします。

著作権的にいいとか悪いとか以前に、作った人に
「こういうものを作ってみたんだけど、公開してもいいでしょうか」
という許可申請は必要ないのかな。

KOJI氏が公式ページにダメと書いてないからといって
やってもいいよ、ということにはならないと思うんだよね。

まあ、公開前に一言あれば余計なトラブルは避けられるし礼儀にも適ってると思うし。

http://up.nm78.com/dl/887.jpg

後ろ姿エロい

>>337
保存しまスタ。
うん、まじで参考になります。

>>337
ウホッ

まぁそんなに熱くなれよおまえらｗ

>>337
見えそうで見えないようになってんだね

いや、見えてるが？ｗ

てゆーか、そもそもSAI本体のPSD対応のがよっぽどヤバイ。

世の中にはPSD対応のシェア・フリーウエアはゴロゴロしてるけど
ファイルフォーマットってれっきとした知的所有権あるし、フリーのフォーマットだとは
Adobeは一言も言ってないから厳密に言うまでもなく使用料払えと言われたらどうにもならん。
そんなわけだからSAIはPSD対応やめろ、というかね、おまえら？>>333 >>336

葉を見て木を見てないような難癖よそうや。


>>334とかは一理あるとは思うけど、そういうのもプラグインとかと同じレベル。

Windowsの仕様上可能なだけに他のコンポーネント使ったフリーツールなんざくさるほどあるし
こういうのって結局は作者の意向次第だな
ま、この手のツールは自己責任で使うものだし、SAI自体も現状自己責任で使用可なソフトだからな

>>343
いや、PSDはadobeがフォーマット公開してた。4.0までかな？だからと言ってPSDの読み書きが真っ白と言うつもりは無いが。
PSDの使用とソフトの挙動の改変を同列に扱うのは、それこそ葉を見て木を見ない論議だと思う。

>>345
おいおい、「フォーマットの公開」と「それを自由に使っていい」というのでは話が全く完全に１２０％違うぞ。
AdobeのSDKの英文フォーマットマニュアルなら俺だって持ってる。
だがここに書かれてる情報を好き勝手に使ってよいとはアドビは一言も言ってない。
Gifはフォーマットが公開されていても、使用には著作権料の支払いが必要だった話知ってるかね？

ということで木を見てないのはあきらかにそっち。


んな事言い始めたらキリ無いんだよ

というか、機能を外部から追加しているだけで、既存機能に手を加えてるわけではないんだから、
純粋に補助ツールとしての領分はわきまえてると思うが

>>346
だから、真っ白と言うつもりは無いと言ってるじゃん。
なんでそんなに喧嘩腰なのかよく分からん。

>>317
WindowsのAPI使ってる部分ならまあなんとかする方法が有るってこったろ。
俺にゃむりだが。

>>348
じゃあいいじゃねーか。真っ白なモノなんて無いんだよ。俺には
あんたのが何時間も何を食い下がってるのかよくわからんよ。

だいたいこの調子で、sai形式の画像のビュワー作る奴が出たり、
ブラシのライブラリファイル編集するツールが出たりするたびに
許可が必要だとかなんだとかいう作者なら、それこそげんなりだろーに。

厳密に、厳密に、と言っていたらsaiだってPainterに似てるカラーサークルや
Photoshopに似てるブラシセレクターだの難癖のつけようなんて膨大に出てくるってこと。

なんだかんだ言って、お前らがSAIの事を好きなのがよく分かった

>>348
まあ、無用なゴタゴタでSAIが無くなる事になったりしたら困るって事だろ。

メモリを2GBの状態で作業規模を8208×8208に設定し、
メモリを3.25GBに拡張後、作業規模を8208×8208より大きくしようとしたのですが、
設定できません。
搭載メモリ量は2047MBまでしか認識していないようです。

また、幅だけ、高さだけを縮めて10000×1000や、1000×10000にしても8208以下の
数値は設定されますが、8208より大きな数値は設定できません。
旧バージョンで設定できたのかわからないのですが、これは仕様でしょうか？

【SAI ver.】 α2(e)
【CPU】 AMD Athlon64 3000+ (socket939)
【HT機能】
【メモリ】3.25GB
【OS】XP/SP2
【タブ】 DTI-520
【タブドライバver.】 4.94-3
【ビデオカード 】Radeon X300 256MB (PCI-Express)

俺もKOJIはSAIの作者としてそれなりに敬う気や尊重する気はあるけど
ユーザー側でいろいろツールを作る時にそこまでご機嫌伺いして
おもねる必要があるのかって気がするがねえ。

ツールが使いにくい時にユーザー側でなんとかするなんてのはそれこそ
X68000ユーザーであるKOJIが一番よく解ってると思われ

AdobeのSDKは現バージョンはパートナーシップで有料じゃなかったっけ？
年間いくらかで有料登録したらAdobe製品がもらえるとかいうやつ。
確か6.0まではSDKがCD-ROMに付いてた
そもそもSDKは開発用キットなんだから公開してるのは使っていいんだよ

>>350
だから、俺に喧嘩売られても困るんだが。俺も白だの黒だの決めつけちゃいないよ。
外部ツールとしてjpgをbmpに変換して読むとか、ビューワとか、そういうのはどっちかと言うと白だと思う。
けど、ランチャでソフトの挙動そのものを上書きして変えるのはどっちかと言うと黒で、手放しに褒められる物じゃない。
そんだけの話。

なんで急に中途半端に間違えた知識の晒し合いしてんの？
自虐？

ちなみにSAI形式のビューア作るにはSAIのSDKが公開されるか兄貴の許可がないと無理ぽ
ブラシの編集は問題なしだ

どちら側の味方という訳でも無いですが

>>345
GIFは特許使用料で著作権料では無いですよ、公開されたファイルフォーマット自体の
著作権で係争されたケースは(慣例的にではありますが)殆ど無い筈です。

ソフトの是非はともかく、使われている技術はHook系(試してませんがAPIHookでしょうか?)
とよばれる技術で、Windowsが標準で用意している機能というよりはむしろ非公式のバックドア
に近いものでプログラム内に入り込み、実行時のプログラムの内部構造を書き換えるもの
ですから、メーカーが用意しているプラグインインターフェイスを使用するものとは根本的に
違いますし、余りプログラマから見て行儀の良いものでは無いかもしれません。

ただこの系統のもので係争されたケース(クラッキングなどの制限を外す目的で使われる以外では)
も殆ど無かったとは思います。ただ内容的に人によっては余り良い印象を持たないケースが
あるので確認を取った方が余計なトラブルは少ないかとは思いますが。

失礼>>346の間違いです

まぁ、jpegやbmpは著作権フリーのフォーマットだけど
Psdは権利あるから法律で厳密に言えば完全に黒だよ。
表示はフリーだけど書き込みは許可必要。ほんとはね。
アドビがpsd対応で何処も訴えたことがないから黙認状態になってるだけ。
JPEG2000は特許関係がクリアされてないうえ、うるさ型のメーカーが
権利持ってるので普及しない。

GifはSDKもあるしフォーマットを公開した本も売られてるけど
米Unisys社がLZW圧縮の権利持っていて普及してからいきなり
訴訟攻勢に乗り出して実際に何社も訴えられてる。
とくにACCESSとは泥沼化。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/24/news071.html

99年にはGIF画像を掲載しているWebサイト側からも特許料を徴収する
ライセンス形態を発表して世間を唖然と言わせてる。これはどこにも相手に
されてないけどw

GIFの特許問題とかでググれば関連記事が一杯出てくる。
ちなみに日本ではGIFの特許は切れたので最近のフリーウエアは自由に対応している。

他ソフトのpsd書き出し禁止したらそれこそフォトショの利用価値が下がるし
ライセンス料なんて請求したらpsdが使われなくなるだけじゃないかなぁ

pdfだってAcrobatReaderが無料だからこそここまで普及したんだし

>>361
そういえば当時どうしようか焦ったなｗ＞gif
懐かしい

PDFは好きじゃないな
AcrobatReader7でIEがよくエラーを出したから

AcrobatReaderが無料だが
MS-WORDにPDF書き出し機能つけるのもめたよね

>>353
というより３２ビットWindowsでは１アプリに割り当てられる最大は
2Gbyteまで。OSの仕様だからどうしようもない。Photoshopだってそうだよ。
Photoshopは64bit Windows使うと3.5Gbyteまでは使える。


＞ 287のサポートツール
ぶっちゃけこの問題は>>354のケツ２行に集約されそうな気がする
つか、作者が見てる場所で許可とれだのなんだのもなんか間が抜けてる話のような・・
何か言いたければとっくに出てきてるだろ
ブラシが重くなった話では速攻出てきたし。

うおう。お遊びで作っただけのツールが変なゴタゴタに。

反対する方の言い分もよく分かるし、
事前に許可を取らなかったのはこちらの落ち度なので、
ちょっと考えが浅はかだったかなぁと反省しとります。

この類のツールが白か黒かという議論をし出すとキリがないので取り立てて言うことはないけど、
サポートツールのあり方として、こういった手法もアリなのではないかと。（Messenger Plus!のように）
もちろん作者である兄貴の意志が全てなのは変わりませんので、ヤメレと言われればやめるまでですが。

>>333氏のような意見をお持ちの方は周りにもたくさんいますが、
あくまで（私も含めて）ユーザーは、サポートツールではなくてSAI本体に惹かれて使っているんだ、ということが大前提にあるわけですから、
サポートツールの善し悪しでやる気に影響してしまうのは、ちょっと見方が違うんじゃないかなぁとは思います。
私個人のスタンスなので、他人にどうこう言えるものではありませんが。

とにかく、お騒がせしますた。(´･ω･`)ｽﾏﾝｺ
これ以上変なゴタゴタを増やさないように、兄貴のサポートツールに関する姿勢が分かるまで、
念のため公開は中止しておきます。

＞ 念のため公開は中止しておきます。

むしろ、俺はこうなるのが怖かったよ。
とりあえず公式bbsかメールで許可取って続けて欲しい。
つか、これからもこんなんでめげずにいろいろなツール作って
その腕をふるってホスィ

スクロールバー非表示以外は対応予定だって公言してるんだし
繋ぎだとは兄貴もわかると思うんだよな
>333みたいな解釈にはならないと思われ

というか、機能の先取りは兄貴が気分悪くすると思う
俺だったらそうだもん、自分で描いてる途中の絵に、横槍入れられる感じ

サポートツールを認めないと狭量みたいな感じになっててｶﾜｲｿｽ

＞機能の先取りは兄貴が気分悪くすると思う

許可取ってからやって欲しいと言ってるのに「気を悪くすると思う」とか
筋違いな絵の例えとか、もうバカかと、アフォかと。
お前は兄貴のお母さんか、片思いでもしてるのか

まあ兄貴の反応待ちで
これからプラグインがついたりしたら、どうせ同じ問題にぶち当たるだろうから
今のうちに決めておいてホスィね

>>370
日本語でok

俺だったらという話で言うと、
「へーこうなるんだ…っていうかすげえな」
「でもこれは別に要らんなあ」
「とりあえずこれは後回しにして他のとこいじろう」
こういう感想になると思う、狭量とかじゃなくてプログラマにも絵描きにも色々居るんだ
というか俺のツールも誰かサポートしてくれ、不便で仕方が無いと常々思ってるんだが…
もちろん「バージョンアップしたら外部ツールが使えなくなった」なんてのはスルーだけど

>>373
そのツールをうｐ

>>366
このヘタレめにどんな方法で実現してるのか
大まかなヒントくれないっスか？
上で予想してる人もいるけど。
saiじゃないけど他のツールで個人的にどうにかしたいものがある。

>>370
今は有料化に向けて土台を詰めてる段階なのに
後のお楽しみをやられたって感じなんだよ

ショートケーキの苺をつまみ食いされた感じってこと

>>356
2GBまでしか認識しない件は納得ですが、
だからといってSAIが8208pixel以上設定できない制限にはならないと思っているのですが・・・。

使用なのか、バグなのかよくわからないですが、
現状どうしようもないみたいなのであきらめます。

（［要望］8208×8208pixel以上のキャンバスも作成できるようにしてください。）

失礼
×>>356
○>>365

>>376

？
つまり「こういうツールを作っちゃった」という許可を取りに行くのすら
後の楽しみを奪われたと兄貴が気を悪くするからやめろと？
もしそうなら道理とかどうとかより過保護信者。

作者の許可を得てからなら外野が言うことは何も無いが、そうじゃないなら>>376に同意かな。

>>375
何が知りたいのか書かないと答えようがないでしょ

早く64bitが普及して64bit時代がこないかな。

>>379
おまえさ、描いてる絵にちゃちゃ入れられるの、気分悪くならないか？
ならないんだったらさ、それは絵描きじゃないんだよ、ゴミ

なんでも便利にしてくれる奴におもねるのは勝手だけど
ID:L1gs0EJwは責任を持ってSAIを開発してくれるわけじゃないんだよ
一時的な快楽だけのために本妻ほったらかして、愛人もてはやしてどうする？

そもそも、兄貴が後に同じ機能入れたら
「ああ結局、ID:L1gs0EJwのパクったね〜」とかなるんだよ、わかれよ
本開発者のモチベーション下げてどうすんだよ

>>383
上に書いた通り同意だけど、喧嘩腰で蒸し返すのはやめようよ。
微妙なツールは許可を得よう、で終了でいいんじゃないかな。

むしろfV1+aj+jがどんどん兄貴の気を悪くしてるほうに１００ペリカ。

＞兄貴が後に同じ機能入れたら
「ああ結局、ID:L1gs0EJwのパクったね〜」とかなるんだよ、わかれよ

こんな事お前が言い出さなきゃ誰もおもわねーよ・・お前がわかれよ
それを言うならPainterやPhotoshopのパクリがさきだろう

>「ああ結局、ID:L1gs0EJwのパクったね〜」とかなるんだよ、わかれよ

ならないと思うが
ユニークでもないし、スレで散々要望として出されたもんばっかだろ

とりあえず、永久ループでgdgdだからやめようぜ
この話はこれで終了

readmeには何も書いてないね。だめといわれるまではＯＫととって問題ないんじゃない？

ま、そのうえで補助ツール公開するかどうかもまた、ツール作者の自由だが。
383は推定で決め付けなーい。

>>383
つか、本開発者のモチベーションも
サポートツール作る奴のモチベーションも
将来プラグイン作成予備軍のモチベーションも下げてどうする
大騒ぎすればするほど逆効果

ついでにこのスレ読んでる奴のモチベーションも下がってる

＞readmeには何も書いてないね。だめといわれるまではＯＫととって問題ないんじゃない？
普通、OKと言われない限りグレーだと思うんだが

おまえら、クリエイターってもんのプライドとかアイデンティティとかわかってなさ過ぎ
いい物作る奴ほど、聖人君主ってわけじゃないんだよ

終了だってのｗ
同じことがループしてて悪循環だから、とりあえずKOJIたんの反応を待とうぜ

迷惑なことしやがって…

>>391 >>393
言ってることは全面的に同意だけど、終了にしようよ。

> fV1+aj+j

↑つまりこの人はどうしてほしいんだ？兄貴が気を悪くするだの
プライドとかなんとか支離滅裂だし妄想爆発。おもしろがって煽ってるようにも見える。
許可取りにいくのすらダメだとか言うならそれこそそちらが頭が変。

>>390
心情的にはグレーかもしれないけど、つくっちゃって「大丈夫」だろうという意味。
法律的にはルールがなければやっちゃってＯＫなのが現実だと思うが、どうか。
>>392
いいじゃんｗ
循環はしてるけど、とくに悪い方向いってるわけでもないよ。だって楽しいもんｗ

>>395
まだやるか？

プログラムは詳しくないが、先に起動させることで部分的にフックして乗っ取ってんだろ
レイプだよ、レイプ

> 許可取りにいくのすらダメだとか言うならそれこそそちらが頭が変。
勝手な妄想で語るな、バカ

>>397
いろんな喩えが楽しいねｗ おれにもコメントよろ

>>395,396,398

はいはい、だまれだまれ

>>399
2chになにを期待してるんだ？

今回のツールの良し悪しは置いといて
取り合えず、ツールと絵を同一に語られても話に納得できんぞ

無理の有る例えだから止めとけ

とりあえず君たちは何が不満なのかを明確に・・・


>>400
いやー、なんか永久ループしてるのが見てらんなくて。

>>397
いや、だからさ、どうしてほしいんだって聞いてるんだよ。
許可を取りに行くのもダメなのかって聞いてるんだよ、言葉が通じないのか？君は。

レイプだの兄貴が気を悪くするだの君が勝手に定義して決めつけて
感情論で騒いでるだけで具体的な指針や意見がなにもない。
だから頭が変だと言ってるんだよね

>>402
ループは慣れるしかないｗ
366さん、気が向いたらまた作ってください。

ああいう作者が何も関与していないツールを使って、その後不具合が生じたら
SAIが原因かそのツールが原因か分かり難くなりそうだから、あんまり
使わないほうが良いんじゃないか？

プログラムなんて齧ったことも無い素人の意見だから見当違いだったらごめん。

不具合が起こった場合、外部ツール無と有で両方検証して再現するか試せば特定できる。

>>405
作者がそれを恐れてれば、それこそreadmeに禁止を明記するだろう。
あと不具合どころか悪意の機能が仕込まれてる可能性もあるから
使わないほうがいいのは確かだろうね。でも使う。

当然何か報告する時は外してから確認しないと駄目
これはセキュリティとかマウスユーティリティとかも、出来れば全部書いたほうが良い
外部ツール使ってる時だけ起こるバグならそのツール作った作者に連絡して、公式には書かない
あのツールはバイナリ書き換えじゃないから使わなければ元の動作に戻る
使ってる時に保存した画像を読むとツール無しで動かしてもバグ…
っていう事はまずないんだけど、同じような条件の画像を作って検証してみるとか、もちろんテスター側が

>374
ベクターにうｐしてあるよ

>>361
全くのスレ違いだからどーでもいいが
著作権ってのと特許ってのは全然別物
ファイルフォーマットに著作権は恐らくだが認めて貰えない
GIFの特許はLZWのアルゴリズムに取ったものであり、ＧＩＦフォーマットに特許は取ってない

結局時間の経過で解決する問題なのに

有料化して欲しい大抵の人は使用期限があるのに、使えない状況になるバージョンで更新しちゃうと直るまでロクに使えないから
有料化して期限の無い安定可動してるバージョンを予備として残したいから有料化したいワケで
ただ有料化して無料テストする人が減ったらバグの再現報告も減って対応しにくく無料者も購入者も作者にもマズーに

期限だけでも消したい人は、有料化して自分の使いやすい安定バージョン自由にどれでも使える用にして
新規機能でも無料者がテストできる今のままで期限付き更新してほしい

既に主体ソフトにしちゃってる人は、更新されても数日はスレや掲示板で様子見しちゃうんです
恐る恐るやったら独特のバグありましたとかあるんです
ストローク報告が10日近く無かった・その後何人かの報告がスレに来るのが遅かったの原因も上記の様子見更新
(報告がなかったから更新してみたらストロークのヌキ問題があった)だと思うんです。

イヤほんと、マジで安定してるバージョンで使いたいんです先生

>>411
新版入れたら旧版の使用期限もリセットされる仕様になってたと思いましたが、、、

>>412
・・・ハハハ、そんなまさか


更新|дﾟ)＜


上書き更新してたからずーーーーっと気付いてなかった俺を叩いてください

>>413
ｽﾊﾟｰﾝ！（棒読み）


つかおまえら筋金入りのバカばっかだなｗ
言い合うの大好きなんだなｗ

さっき、開いた時のデフォルト表示が16.66%になる大きなPSDファイルを開いたら
なぜか表示が「100%」になってた。
焦って拡大縮小してたらいつの間にか正しい数字になったけど。
窓の大きさはちゃんと16.6%だったから、前保存するとき間違えて解像度変えちゃったのかと思ったよ。

その後何回同じ画像開いてもちゃんと16.66%って表示されるから再現不可能。
何だったんだろ？

ドッキリ

前にどこかでブラシのテンプレ、アップしてくれてた人いたんだけどどこかわからなくなった
ご存知のかたいないすか？

なんかPSDの読み込みに時間がかかるようになってきた気がする
データ変換まわりいじったのかな
25MBのPSD読むのに6秒、同ファイルをSAIにして、それを読むと1秒
フォトショでも5秒くらいかかるからSAI形式のロードが早すぎって感じなのかもだが。

>>411
様子見更新してるからバグが発見されにくかったんじゃないの？
ウチではストローク異常なかったわけだし。

兄貴も新版アップデート後数日はバグ対応に当ててるだろうし
まとめて検証結果出たほうが楽だろう

有料版/安定稼動版が欲しいってのは同意できるが、様子見更新はよろしくない
しててもいいけどバグあるじゃんとか文句言うなよ

>>366
兄貴にメール送ってんのかな？
HOOKにやってる部分のソースも送って兄貴の手間を省いて欲しいな、とかちょっと思った

また俺思いついちゃったよ
SAIにテキストを挿入してくれるような機能を追加してほしいな
Pixiaにあるような奴

>>415
それ、あるある。

あれぇ、このサイズで100%かよ?
スクロールくりくり
あ、直った。
見間違いだったか…と思ってた。

結構しょっちゅうあるよ。

>>287
きえてるみたいです。
さいうｐおながいします

>>421
けしたんだよ
さいうｐはない

>>421
ログ読めクソ絵描き

非公認でユーザの自己責任だってことをページに表示してから
ダウンロードさせるようにすれば問題ないと思ったけどな

わはは、サポートツールの話でなんかえらい騒ぎになってますな。
オレ的にはクラックとかではない限り特に問題無いと思います。
つーかどんどんやってくださいｗ

>>366
件のサポートツール、ホントはこういうのはSAI本体側で対応するべき
なんだけど今は他の部分で手一杯なので、むしろ助かりました。
どうもありがとございます。公開停止なんてしなくていいですよ〜(^-^)
あとsaiとbmp開けなくなる原因って何ですか？(^^;

・・・と兄貴が言ってるんだから早く何か言ってやれよ！
議論の時だけ超加速しやがって
なんだよこの静けさは！

目的と手段を履き違えたんだよ
みんな議論がしたくて書き込んできたんだよ

兄貴のテンションにワラタｗ

>>426
いや、兄貴がOKって言ったんだから別にもう何も言うこと無いんだろ。
正しい流れだと思うが。

クラックはだめなのか‐- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |

うっかり寝ちゃった時に妖精さんが変わりに描いてくれる機能ﾏﾀﾞｰ？

非常人的な早業で風景画を描くボブ先生モードマダー？

>>432
ボブ先生モードだと楽しそうに筆を洗う必要があります。

イーゼルにハケを叩きつけて悪魔を追い払う機能か。

>>425
兄貴大好き

便利になればＳＡＩ売れまくるんだものな。
それじゃサポートツール要望出していこうぜ！

効果音お願いします。

おｋでたので>>287をさっさとうｐしろ。

>>425
年内の発売はできそうですか？
販売の見通しお願います。

許可ｷﾀｰ！　KOJI氏の寛大なお心に感謝感激です(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
需要があるかは分かりませんが、一応注意書きをつけて再公開させていただきます。
ttp://theirstyle.net/upload/sst.html

なんだかんだ言って技術的には微妙に黒いことをやってるので、
マズそうであればすぐ消します。

>>425
開けなくなる原因ですが、ファイルの読み込み中に例外が発生しているようなので、
エラー箇所から逆に辿ってみたところ
sfl.trackbar_setrangeの上限に0が指定されてしまうことで、
読み込み進捗を表すバーの幅計算時に0除算が発生して、
読み込みが中断してしまっているようです。

このツールでは強引な方法ですが、trackbar_setrangeの上限に0が指定された場合に
適当な数値（100）に置き換えることでエラーを防いでいます。
なぜsetrangeの上限に0が入ってしまうのかまでは調べが及びませんでした orz

◆◆◆◆◆10秒規制乙、VIPで2ch最速1000記録出さないか？◆◆◆◆◆
スレ立て日時：23：00ジャスト
最速1000控え会場
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163259204/

287さんも、ＫＯＪＩさんも、乙。

微妙に機能が増えてるｗ

コメント&状態収拾乙ッス ＞ KOJI氏
再アップロード乙ッス ＞ 440氏

まぁ、常識で考えて、自分で作ったツールの応援ツールが出て
イヤになるって普通人の感覚ならまず無いよねぇ。。
クラックやウイルス仕込むような悪意があるものならともかく。

なんだったんでしょーね、サポートツールはレイプと一緒だの、
後に実装するつもりのものを先につけられたらやる気を無くして
saiが無くなるだの、頓珍漢な絵の例えをしたりして、夕べめいてたのは・・
彼はそういう感覚なんだろうけどさぁ。かなり珍妙で電波なモノの見方してるようで・・

ここで「正直、ちょっと気分悪いですね」とも書けないだろ・・

>>444
ＫＯＪＩさんがよければ他の作家さんも同じと思うお前が危ない。

>>440
クリップボード読み込みナイス！

もしかしてフローティングプレビューのやり方で
表示レイヤをクリップボードに送ることも出来る？
（このへんは黒そうだがｗ）

他の作家も同じ、なんて言ってないよ＞446
普通人の感覚なら、あまり無い、と言ってるだけ

少なくともレイプだのなんだのまで被害者意識を拡大出来るのが普通だとでも？

KOJI氏・440氏には乙、と思うし頑張って欲しいが

>>444
>>446にﾄﾞｳｲ

常識とか普通人とか使いたがる奴ほど独り善がり、という見本だな

普通人・・・

>>448
昨日のfV1+aj+j が戻ってきて自己弁護してるだけだろ。
相手して荒らすな、タコ

むしろものすごい独善的で狭量な意見を人に押しつけて荒らしてたのは
ダウンロードやめろって言ってる連中だったよな

顔で笑って心で泣いて、客商売なら仕方ないところ

ぐっと我慢の兄貴であった

もう結論出てるんだから、蒸し返すのはやめようってこった。
それにしても、クリップボードからのペーストは地味に便利だな。
将来的に正式サポートされたら脳汁出そう。

>>453
まだ言ってるよ…（；´Д｀）
もう話は終わったんだよ

公式見解が出たんだからそれに準じればおｋでしょ
とりあえずどんな物でも作者に敬意を払って利用しましょ、つー事で

これ以上の議論は別板でする事じゃねーの？

ﾘﾛﾄﾞすればﾖｶﾀ

>>440
ありがとー！コピペの要望書いた者です。これでかなり便利に！
KOJIさんのお許しも出てよかったよかった。
KOJIさんも440さんも神です！

どうでもいいけど常識/普通と言う単語使用は独善的で独りよがりという
意見言ってる人は、それ自体が思いっきり独善的意見になっているので矛盾してる
自覚をしましょう。
少しはわかるけどね。

× それ自体が
○ それ自体も

「が」だと公平にならんだろ、日本語って難しいな

さ、今日もループ談義に花を咲かそうぜ

なんか 4cfa0vw4 ＝ kura2NvT っぽいな。

ちがうっす。どっちでもいいけど。
いや、453は確実に違う。

どうでもいいけど。
なんか弱みでもお互い握ってんのかってくらい変にかばい合ってるから気持ち悪くて

？意見はkura2NvTとは真逆だよ。どうでもいいけど。
どこでそう思った？

|ｮ･ω･｀*)ｽｷｯ.｡.♥･ﾟ

白黒で決めれる問題じゃないんだよ
だってSAIには二階調モードないんだもの

お、WIKIの管理人さん替わったんですね。今まで乙です。
新管理人さんもこれから乙です。

常識で考えて〜
普通人の感覚ならまず無いから
支援目的なら許可とらなくてリバースエンジニアリングしてもいい

お、朝になったらWIKIのデザインが変わってる！新管理人さん乙。

Wiki管理人さん乙です！
ただ、文字が小さくなって高解像度モニタだと辛くなったように思うので、
文字のサイズを大きくするか、サイズ指定を無くしてもらえると有り難いです。

>>469
そういうことしてるから普通じゃないって言われるんだよw

目のために一時間ごとに15分休憩の機能あればいいんじゃない

>>471
一部サイズ指定やめてみました。
うーんしかしフォントサイズはいつも迷う

>>474
対応ありがとうございます！見やすくなりましたー

ほんとこの世は地獄だぜ。何にも信じられねぇよ。
1分後、隣の家のヤツが包丁持って突撃してくるかも知れねぇよ。
5分後、北ﾁｮﾝから核ミサイル飛んでくるかも知れねぇよ。

ちなみに、俺からのアドバイス。
総理大臣を筆頭に、大臣・皇族連中が一気に日本から離れたら最終段階だ。
とりあえず、1週間ほどハワイにでも逃げるべし。

jpgに変換するお勧めのフリーソフト教えれ

>>477
ペイント

>>478
ペイントでは変換できないっつーの

自作

ttp://theirstyle.net/upload/sst.html
↑これなに？
ウイルス？

>>477
ViXは簡単で一括変換もできる。
straycatなら結果を見ながら圧縮率を調整できる。
フリーじゃないけどタブレットにバンドルされてるphotoshopElementsなら、結果を見ながら調整もできるしファイルサイズも分かるよ。

>>478
できるよねw
変換の意味が違うんだろうか?

>>478>>483
xpではjpg対応してるけどMEなんかだと出来ないよ

>477
ていうか「画像変換 JPG BMP フリー」でぐぐるか、
ソフトウエア板のビューワスレ行きなさい
スレ違いなので

OPTPiX ・・・・・・と思ったらフリー限定かよ

>>486
正直それが綺麗とされるのは減色と縮小での話で
JPG書き出しに関してはその辺のフリー並に糞レベルじゃね。

「縮小専用」とかドラッグ&ドロップで変換できて便利。

http://www3.atwiki.jp/sai/pages/1.html
Wikiでのおすすめソフト。いまのところただ有名順の羅列という感じで
目的別にはソフト探しにくい。本当にいいと思うソフトがあるならWikiを編集すればいい。

FLAXっていうソフトはかなりきれいにリサイズできるｵﾇﾇﾒ

てめー！だいたいJpg保存の話だし！

>>482
フォトショップミニで画像加工の「シャープ」を一回かけるのもいいかも
ｊｐｇの割に少し重いけど、俺が使いやすいからって
常用してるinfanviewより鮮明に変換できる

俺のFAVOろくなソフトついてなかったからなｗ

久々に最新版に更新してみたら前にここで愚痴った
ctrl+クリックで直下のレイヤー位置までスクロール+レイヤーセット開く
が採用されてるじゃないの
ｱﾆｷ超愛してる

ここの住人ってすぐにスレ違いな方向にもって行くよな
誰かがスレ違いとか他スレ行けって言っても聞かないし

兄貴早く出して!!!!!!!!!!!!

今使ってるのは、
�@ファイルをドラッグアンドドロップで持っていき
�Aあとはボタンを１回押すだけで、あらかじめ設定しておいた圧縮率とサイズに変換してくれる
けれども、リサイズがすごく汚くなるからSAIでわざわざ解像度変更してから
bmpで保存して圧縮してるんだけど、

結局、リサイズがきれいで、２回ぐらいの動作でpgに圧縮できるソフトはどれですか？
頻繁にうｐするからここらへんの作業ができるだけ軽快なほうがいいんだけど

脱線組が居るのは確かだが、それで住人は〜とか言って欲しくないな

>>496
固定倍率縮小設定できるソフトなんてあるんだなぁ

頻繁に固定画素数な絵を描くなら、
それの二倍解像度で描けばいいんじゃね？
半分縮小ならどんなソフトでもそんなに変わらん希ガス

>>497
ちなみにソフトはBatchGooってソフトです。
大量の画像をサクっとリサイズしたときとか非常に便利です

２倍で描いているんですけど、線が点線になっちゃうんですよ
線が細すぎるのかな？

>>496
ちょっと気になったのでググってみた
こんなのはどうだ？
ttp://homepage3.nifty.com/metis/contents/soft/chibisna/
アイコンにドロップで起動＞実行、で指定場所に指定形式指定サイズファイルを連番で作成
ちょっと試した範囲ではViXの縮小より綺麗だった

コマンドラインでも実行できるらしいし、まあ試してみたらどうか

>>499
使って見ました。
batchGooより細かく設定もでき、
同ファイル容量になるように圧縮（batchGooだと、jpg画質50、chibisnaだと画質88）した綺麗さは
chibisnaの方が綺麗でした。同じ画質で圧縮をかけた場合chibisnaの方が圧縮率高くて、線も綺麗なままです
gifにも対応しているし、連番指定やファイル名の変更などなど、いろいろすぐれてますね。
変換作業も2回動作でできます

わざわざありがとう。助かりました。

＼(＾o＾)／ｵﾀﾜ
使用期限切れたらBMPで保存できたのに、できなくなってるじゃまいか

さりげなく「ｵﾀﾜ」になってるな・・・。

オタワにも使用者がいるのか。ワールドワイドだな

>>447
今の実装では無理ッス。
画像の一部/全体をクリップボードやファイルに書き出すことはできても、
「現在のレイヤーのみ」みたいな器用なことはでけません。

jpg、gifの保存
選択範囲内の画像の変形
クリップボードへ画像を入出力

これが無ければ買う気がしない

そういえばどうしてjpg保存が無いんだろうか

製品版買わせるための釣り餌だろうな
jpgに変換できないネイティブの言語なんてないからな

そういや秋に製品化って話はどうなった？

>>504
ああ、全体というか現在見えているレイヤって意味でした
（フローティングプレビューでは非表示レイヤは表示されてないよね）

線画や塗り潰し部分だけ見えるようにしてコピーできれば
α取り出しの手間だけで別ソフトに渡せるから便利に使えそうなんだよね

>>505
同意
せめて一番上は絶対必要だろう…
下2つのもついたら小躍りする

レイヤーをCtrl+左クリックで、選択範囲を取れるようにして欲しい

クリップボードとJPGは基本だろう。今どきついてないソフトを探す方が難しい。
クリップボードはWindowsソフトのガイドラインにも規定されてるし。
心配しなくてもこの二つは付くと思われ。

選択範囲の変形はどうだろう？Photoshopくらいしかやってるの見かけないし
そのPhotoshopですら6くらいにやっとついたと記憶してる。
欲しいという動機は理解出来るが「ないと製品として×」というほど一般的な機能だとは思えないな。

jpgもクリップボード（アルファ情報はWindowsの仕様によりNG）も実装予定と
一億万回も既出なのに…

>>513
だから心配しなくてもつくだろう、と楽観意見でなだめてる俺に何回も既出だなんだと
言う方もどうかと。
つかないと買う気しないと言う彼らが話してる時にさっさと言ってやればよかろう

>>512
選択範囲の変形じゃなくて、選択した画像の変形のことを言ってるんだよ
顔でかすぎたー。選択して縮小ってのができない

>>515
できるじゃん

>>515
できるって。

選択 → 切り取り → 貼り付け → 変形

切り取って貼り付け　は別にいらんと思うが

その後も微調整する場合にいちいち再選択しなくて良いし
確定後に他の線と混じらないから安全、という程度の保険

できた＾＾；；

でも、縦横比固定倍率はないでしょ？

Photoshopと同じ方法で出来ますが

できた＾＾；；；；；；；

>>521
SHIFT + ドラッグで縦横比固定。

ID:/DVwmEUHはもう少しツールを理解しろｗ

おまえら優しいな

ペン入れレイヤーで複数ストロークの一括移動・変形がしたいですわ

KOJIは自分より優れたプログラマーが現れたんで、ふて腐れているんだろw
自分では直せない、バグを直すヤツだからなw

え、shaft使えるようになったの?
前は使えなかったよね?

おばあちゃんが言っていた・・・兄貴の進化は光より早いと

>>529
どこの組織だ

>>512
それ言うなら選択「範囲」の拡大と縮小だろ、今SAIに欲しいのは。

・・・あと選択「画像の変形」はフォトショ3.0の頃からついてた。

SAIで選択した範囲を変形するのってどうすればいいんだ？
メニューにもそんな記述無いし

大体選択範囲って、あのペンみたいなのしか無いよね？
あれでどうやって細かく範囲指定してるの？

>>532 ・・・なんか凄いな、お主。
流れを読まない度合いと タイミング外しまくりの度合いが。

>>512というレスがそもそも>>505への勘違いレスで、
505は単に画像の自由変形のことを言いたかったのを
512は選択範囲の自由変形だと解釈したのだが、
お主はそれを勘違いレスだと気付かずに
さらになんの関係もない選択範囲の拡張と勘違いを展開してるズレっぷりは天才的だ・・
しかも選択範囲の自由変形を、画像の自由変形と勘違いするおまけ付き・・

しかももうこの話完全に決着すんでる・・

>>533 たしなめられた/DVwmEUHより
ツールを理解してない奴が。
ていうかツールボックス、ズームをのぞけば三つしか
ツールないのにそれのオプションすら見てないのか…

ツールアイコン選ぶとすぐ下がパカパカ書き替わるのに気付かない事ってあるのか？w

>>509
それっぽいものつけてみますた

販売予定価格って5千円だっけ？
それでクリップボードとシンプルで
いいから図形描画ついたら俺も確実に買うな・・
jpg変換については最後の仕上げに
フォトショ加工がデフォになってるから、割とどっちでもいい感じ
どんなに優れたソフトでも手になじむまでってなかなか大変だし。

アニキ、ﾎﾞｸも最後までついてくよ・・

>>537
ブラシツールを新規作成する時の右クリックメニューに、
任意のブラシ設定をエントリできるようにする、のは可能でしょうか？

直線含めた図形ツールをどういう形で実装するんだろうか。
パスだと応用がきくけど、個人的にはベジェで変形できる定規ツールを作って欲しいが。

いつの間にかキーボードのDELキーの選択範囲消去が実装されてるのね。

無意識にDELキー押して「あ・また回転させちまった」って
いつもやってたんだけど、なんか今日は妙に気持ちいいと思ったら
DELキー消去を普通に使ってたw

いいなー、俺のは付いてない。

>>542
・・え？
うちのSAIとそちらでダウンしたSAIが違うモノだとも思えないんですけど(´･ω･｀)

それは単にショートカットのカスタマイズでDeketeキーに編集・切り取りを割り当てたかどうかということなんでないかい？
それとも541はカスタマイズもせずにそうなったというのか？

そうか！
こないだ、あまりこれが多いんでDELキーに「切り取り」を割り当てといたんだっけ
忘れてた(爆


僕ったらお茶目さん♪

ALT+なんか　というショートカットは基本的にはないと考えるものなのかな…。

>>539
ベースにしたいブラシを作っておいて、それをコピーすればいいんでない？

>>546
それもカスタマイズすればある。
おれも塗りつぶしはAlt+Delete
新規レイヤーはCtrl+Alt+Shift+N
Photoshop歴が長いからな

よしケツを出せ

有料化きたん？

>>548
いや，デフオのはともかく
カスタマイズしてもaltが入った段階でメニューにフォーカス行かない？
alt+ctrl+なんちゃらとかは可能だけど

不覚にもデフオに吹いた

デフオタワ。ふふ

>>537
おお、すげぇ。ありがとん
さらに何か付いてるな、おまいさんはどこまで行くつもりなんだｗ


しかしフォトショからのコピー形式はbitmap形式じゃないのなorz
PSD形式なのかねぇ…
仕様公開されてんのかな
兄貴が実装時にはこの形式をサポートしてもらえるとα付きで渡せるようになるんだろうが…

SSTの作者の人、
ウインドウのバーもメニューもなにもない完全に作業画面だけの状態、
というのが実現出来てすごく嬉しいです、感謝。
Painterを数年前から使ってる間ずっと熱望してた機能なので。

そらそーと、今のSSTだと、完全になんにもない状態にするのに
TAB押して、さらにCTRL + TAB を２回押さないとならないじゃないすか？

これ、
完全なフルスクリーン ←→ バーとメニューが揃った状態
というトグル動作をキー１発で、実現出来ないものッスか？

>>537
フローティングプレビュ
再現法？：プレビュをメニューから表示、ウィンドウサイズを800x600以上にする。
　　　　　　　Ｘで閉じる→メニューから表示、を繰り返すと何度目かでwindowsエラー音が出てSAI本体ごとフリーズ。
環境：α２ｄ　+ SST(2006-11-12) // 新規キャンバス(320x240)、キャンバスの大きさ:関係ない、書き込みの有無:関係ない

全画面：第1画面でしか動作しないようです。作者さんに環境がないようだと対応面倒かな。

とりあえずα2(e)使ったら？

スレ汚しｽﾏｿ
サポート用一言掲示板でも作った方がいいかな…
ttp://theirstyle.net/upload/sst_beta.zip

>>555
メニューありフルスクリーンの際に、
パレット類を隠すとメニューも一緒に隠れる仕様にしてみました
少しは希望通りになる…かも？

>>556
マルチモニタ時のフルスクリーンに対応するように修正してみますた
まだテストが不完全なのでちゃんと動かないかもです

フローティングパレットはこちらで再現できませんでした
α(e)版でもそうなりますか？
もともとスゲェ不安定なオマケなので、使わないという選択肢が。

>>558
＞ メニューありフルスクリーンの際にパレット類を隠すとメニューも一緒に隠れる仕様にしてみました

対応はやっ
乙&ｻﾝｸｽッス

とりあえず、これで充分ッス
saiから抜けようと思わなければウインドウバーなくても困らないので。

>>558
サポＢＢＳあったほうがいいかもね。

>>558
You兄貴に嫁いじゃいなYO

じゃあ>>558は姉御になるってことか

タブ右クリックでメニューが出て、”閉じる”とかあったらいいのに

>>559
ALT+TABで抜けられるしな

>>558
ファイル読み込みで落ちる件、ヒントありがとうございました。
縦幅が32ピクセル以下のBMP/TGAのロード／ファイルビューアでサムネール表示すると
sfl!slider_setrange()で最大値に０がセットされてゼロ除算で落ちるというバグを見つけました。
SAIファイルの場合はsfl!slider_setrange()で最大値に０がセットされるケースは無いのですが、
一度BMP/TGAのロードでゼロ除算を起こすと以降プログレスバーの表示でずっとゼロ除算を
繰り返すという感じでした。見つかって良かったです(^^;

フローティングプレビューで落ちる件ですが、プレビューが更新を終える前にウィンドウが
閉じられると落ちるようですね。プレビューウィンドウが大きくなることで縮小処理が遅延して
顕在化したといった感じですね。排他制御のポカミスでしょうか。俺もたまにやりますｗ

兄貴お疲れ様です！

ちくしょう・・・なんか甘い会話してやがるっ・・・

>>565
うわおう、ご指摘ありがとうございます orz
おっしゃる通り、更新用スレッドのシグナル待ち前に
表示用バッファを削除してしまってました。大ポカ(;´Д｀)
帰宅後に修正しますです

二人の関係に嫉妬

>>524
…マジで初めて知った
ありがとう

絵のファイルって削除できなくなった？

ゴミ箱が機能しないのか？

>>571
ファイルダイアログがWindows準拠でなくオリジナルになったため。
Windows準拠も復活予定。

>>573
あ、いずれ元に戻るのね
良かった�d

元に戻るって言うより、オリジナルが熟すまで暫定的にという
ニュアンスに読めたけど、どうだろね。＞公式No.1772

SSTの人更新お湯！バタ２来たね

てかそろそろコテハンになってくんないかな。

>>アドン
おー、PSD形式対応SUGEEEE
仕事早過ぎ

さっそくちょっと貼り付けてみるぜ

あのー、KOJIさん。
ファイルの保存や開くのダイアログの現在出来てる部分の仕様については不満はないんすけど、
これって独自インターフェースで出してるせいか
他のアプリみたいにExplorerの右クリックメニューが
出ないじゃないですか？ 出せるようにならないですか？

右クリックメニュー出せるようだと、PSDファイルだと右クリックメニューで
　Photoshopで開く
　Painterで開く
　SAIで開く
と出るようにしてあるので他のアプリとの行き来が楽で助かるんですが。
あとExplorerの右クリックメニューが出せると、ファイルの削除、ファイルコピーやペースト、
ファイルの二重化（簡易バックアップ）などもできますよね。
結構ファイル整理出来るので意外と助かるんです。

んじゃなきゃフォルダツリーを右クリックで「Explorerで開く」という
のが出ると助かります。
「ここで見えてるのにマイコンピュータからたどってくなんて〜〜」がなくなるので。

書き込んでからから>>571-574に思いっきり被ってることに気付いた orz

あー気づいてくれてよかった・・・
公式ＢＢＳにもあるしね・・・

>右クリックメニュー
それは自作ダイアログを作ろうとした者は誰もが通る修羅の道なんだ
非公開情報をかき集めてレジストリの中や怪しいシステム関数をいじくってみるんだけど
結局標準ダイアログが一番良いと気が付いた時はとても悲しかった

それでも兄貴なら・・・兄貴ならきっと何とかしてくれる

標準が標準足りえるのはそれなりに理由があるのだよ

http://ams1.web.fc2.com/pc-sale.html

>>576
フローティングプレヴュ(^ p^)ﾅｵｯﾀﾖｰ！

ムム、ＳＳＴ新しいの何処にあるんだ？

いい発想思いついた

ブラシってさ、小さい○だけだから、
描いてる角度や速度、方向ってのがわかりにくいでしょ？
ペンタブで絵を描くのが難しいのはこの点なんだと思う
だから、○のかわりに半透明の手が描画されればいいんだよ
別にリアルな手じゃなくて、３角形のでかいものとかさ、
それが手と同じぐらいの大きさで半透明で、ブラシの動きに合わせて
１点の頂点だけを動かすようにすればいいんじゃないだろうか？
そしたら微妙な動きや方向もわかりやすいんだと思うけど

何このわかりにくい釣り

>>586
>>440

>>589 サンクス。今度はお気に入りにいれた。

>>587 なんかすげージャマっぽいが・・
せっかくペンタブでジャマな手がなくて使いやすいのに・・

>>590
ペンタブだけ見て、円を書いてみ

画面だけみて円を書くより綺麗に書けるから

>>591
それはまた別の理由だ。

これのことだな
ttp://visgraph.cs.ust.hk/MoXi/video/Calli%20variety.wmv
↑は筆の微妙な傾きがダイレクトに分かるようにこういう仕様であるようだが、
位置を直感的に把握出来るという意味でも効果はあるだろう。
延長が酷いようじゃなければこういうのも悪くないんでないのかな。

こういうソフトがあるのはスゲエが
saiにそれを要求するのは見当違いというものだ

そんなしちめんどくさいブラシより
フラットや平筆をカーブさせた時に継ぎ目ができるのをなんとかしてくれ

>>593
なんだもうすでにある発想なのかショック

傾きがわかるのはいいけど、やっぱりそれじゃ位置感覚のズレは
サポートできないと思うなあ。
じゃあ、描いてる手にディスプレイの光学迷彩をしたらいいと思うな。

あ、液タブで描いた上でね。
こんなコメントで追記入れるのは恥ずかしいんだけど。

>>593
なんかかっこいいな

位置ずれが脳内補正できないやつは液晶タブレット買え
それで幸せになれる

ただまだ液タブも解像度とか、反応速度とか、ガラスの厚さとかでのズレとか
ストレスたまることがある。結局慣れてて手の見えない普通のタブに戻ってるな。

>>601
俺も。今やワコムのシンティックが単なるセカンドモニタになってる(´・ω・｀)

SSTの人は何者？
なんかソフト作ってるの？

タブレットにねじり回転があればいいんだけどないんだよね
傾き方向の検出は出来てもねじる事は出来ない。
つけペンは先が平らだからねじるのになぁ

>>604
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/intuos3/option.html

SST凄すぎﾜﾗﾀ

sstリンク切れてる？

sstでjpegかpng保存の支援をしてくれ。
kojiに言っても聞かないから。

>>608
もうされてるじゃん

sstでグレスケモードを支援してくれ。
48bitモードじゃ商業解像度の画像がまったく扱えん。
kojiに言っても聞かないから。

ID:t9FAnbpi
ID:t9FAnbpi
ID:t9FAnbpi

これはまた低レベルな釣りですね

>>587
つうかさ〜、そんな面倒な事しないで、
ディスプレイ画面に直接、マジックで絵を描いた方が、直感的じゃね？

>>613
ｿﾚﾀﾞｯ!!1!11!

既出だったらすまん。
ファイルビュアーなんだけど、やっぱ日付順とかサイズ順、名前順でソートできて欲しい。
PSDとSAIとBMPやらもごっちゃになってるんで種類順のソートも。

フォルダに描いた絵やら落書きやらが、かなりの量があるんで。
例えば一番最近描いたラフを清書したい（これが多い）、落書きの続きをやりたい、という時とか、
日付ソートでパッと開きたい。仕様が変わってから、いちいち探すのにめんどくさいです。

>>615
>>573

>>601
>>602
ガラスの厚みはどうしようもないけど、
反応速度については、
「実は普通のタブレットでも遅延が発生してるけど
スタイラス先端と画面を同時に見比べられないので気にならないだけでは？」
という疑問が未だに検証されていない。

そもそも機械構造的に、液タブの方が動作が遅れる理由が特にない。スレ違いスマソ。

ウチの場合明らかに普通タブにはない遅延があるよ。
普通タブだと必要のない、カーソルとペン先のギャップ補正をソフト的に
やってる分とか？よく分かんないけど。

>>616
そのレスは読んでたんだけど、”Windows準拠も復活”っていう事は両方付くっていう事だよね。
ファイルビュアー上からソート出来たり削除できた方が便利だと思ったんだけど、
>>582を読むと簡単には実装出来ないのかな。

みんな画像ファイルってどこに入れてる？
自分描きかけの絵はマイドキュメントに入れてるんだけど
マイドキュメントだとファイルビューアが前回開いたフォルダとして記憶してくれないんだ。
サムネの画面にはマイドキュメントの中身が表示されてるんだけど
左のツリーの方はデスクトップが反転されてて一々辿り直さなきゃならない。
記憶しないのはいいけど
それならサムネの方もデスクトップの内容にしてくれないと紛らわしいよ

上手く説明できないんで意味不明だったらｽﾏﾝ
ちなみに他のドライブのフォルダだとちゃんと記憶しててくれる。

>>615 だったらエクスプローラ上から開けばいいじゃん。
日付順とかサイズ順、名前順、種類順、全部いますぐ使えるぜ。
saiならダブルクリックだけで開けるし、他の形式も一度アプリケーションで開く/アプリケーション指定でsaiを指定すれば、
次からアプリケーションの候補にsaiが入るし。

グレスケモードを釣りとか言っちゃうんだね
やっぱここの信者は面白いや！

>>615
やっぱsaiファイルのsusieプラグインがあったら一番いいな。
気に入ったsusieプラグイン対応ビューアで見つつ、そっから開けばいいもん。
ちなみにおれはLinar。今のところPSDかBMPを同時保存してる。

外部ツールで描画関係まで介入できるのかね

散々既出な上に技術的にも的外れな要求
釣りと言わずして何という？
真性の馬鹿だったならごめんよ。

釣られるのって楽しいのかなあ・・・

釣るのって楽しいのか？
コイツは楽しいんだろうなあ。理解不能だ。

このスレってIDがころころかわる子いるよね？
グレスケがどんだけ必要とされてるかちっとは理解しろってｗ

>>628
君が自分でグレスケ用ソフト作れば儲かるんじゃね？

>>628
過去ログを検索するか、支援ツールというものについて理解するか
どちらか片方でもいいからやれば自分がどれだけ的外れな事を言ってるか理解できると思うよ

ID:t9FAnbpiは、グレースケールモードが欲しいといったことに突っ込まれてるのではなくて、
>>610 の的外れな発言に突っ込まれているということに気づいてないだけだろ。
ほっとけ。

ネコ作者あたりがグレスケor２値に対応して同人関係が全部そっちに流れる
と、予想してみる

まあ軽くなればmdiappって手もありだが

まぁなんだ、スレ違い

外部ツールでグレスケ対応するってのは簡単に言うとだな、

全　部　自　分　で　作　る　の　と　一　緒

もはや改造とか言う域を超えてる。チューンナップ屋に乗用車持っていって
「これ、バイクに改造出来ません？」とか言うのと一緒。

車の例えはちょっと違うと思うが・・・
まあKOJIのスキルの問題だな、製品版でのお楽しみってことかも知れん

便利ツールと機能追加ってあたり線引き微妙だしな

製品版に過度の期待を抱きすぎじゃまいか？
もう少しﾏﾏｰﾘ行こうぜ。
車の例えはどちらかというと
「この車にバイクのエンジン載せてくれません？」だな

スキルって言うより手間と最初の前提の問題だよ。これが判ってない奴が多いが・・。
最初から他のモードに対応するように作っておかないと画像をいじってるルーチン全て
書き直しになる。例えば32bit画像バッファと64bit画像バッファじゃ
座標と、実アドレスの関係が全く違うから。

座標計算と画像バッファへの読み書きを全部共通のルーチンを通すように
作っておけば他のモード対応は非常に簡単。この場合速度が犠牲になるがね。。

>>637
その場合はエンジンの動力を駆動系に伝える、駆動伝達系もタンクも
ほとんど流用出来るだろ？それこそぜんぜん近くない。
他モード対応ってのは駆動伝達系からごっそり作り直すようなもんだ。

プレステの本体持ってきて、このサターンのソフト出来るようにしてくれない？
って言ってる様なもんか？

>>640
げ、ゲームディスクだけでっすか！ ひぃ。
・・そこまで大変でもないw
そのソフトのソースがあってそれが移植性の高いソースなら話は別だが

>>634と>>637読んで、結構簡単なのねと思った。
時間と金は掛かるけどプライスレスな楽しさが味わえるな。
裏山シス。

>>635
グレスケって対応予定ないって言ってなかったっけ

kojiはSSTに頭下げて技術協力してもらいなさい。

610は、sstにグレスケを任せるっていう無理難題を出して
kojiを皮肉ってるネタなんだが…
説明しなきゃわかんないのか…ここの信者は

グレースケールで編集できるようにすると、
グレースケール用の計算式と、そうでない計算式を切り替えなくちゃいけない
切り替えるっていう動作があちこちに入るとどんどん遅くなる
だからグレースケール使わない人には悪影響しかない
二値レイヤが可能なのは、レイヤの表示は乗算加算などの切り替えをする前提で作ってたから
メモリ量はそのままで良いなら二値レイヤと同じ方式で対応できそうだけど

まあ欲しいなら自分で作れってことだな。
さて、まずはHello Worldから勉強するか。

グレスケ？
漫画とか描いてるキモオタがうぜえなｗｗｗ
順番にボコってやるから全員そこに並べやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
グレスケが無理難題と理解して、koji氏の何を皮肉りたい訳？
単純にグレスケの理解なんか無かっただけだろ

saiはカラー用にカリカリにチューンしてるからグレスケは無理というか付ける気はないとか言ってなかったっけ？

よーしっ、俺も便乗しちゃうぞー

今からグレスケとか二値入れろってのを例えて言うなら、
緻密な設定、ストーリー、コマ割り、描写、などなど色々煮詰めまくった
渾身の超硬派武士道漫画をペン入れ墨入れくらいまで仕上げたあたりで、

「萌えが足りないにょ。ロリぷに美少女を登場させるにょ。」
「おっぱいキボンヌ！パンチラもキボンヌ！」

とか言われるような感じかなあ…？ｗ

皮肉っているつもりでも結果は失笑を買っているだけなんだが、
とこうして構ってやるのがいけないわけだが

koji 様


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武士道とおっぱいは共存できると思う

saiが超硬派武士道漫画って、ホモ漫画の間違いじゃね？

>>651
そんな例えより、作り直せという見込み客様に、
だが断る
と一言おっしゃっていただければ結構でございます。

発売ひっぱりすぎ・・・
客を舐めてるね。もう買うのやめようぜ！

SSTにおいしいとこもっていかれてkojiが萎えて開発中止になる。

>>656
こんな風に難しいから無理、と本人が言った方がプログラムやらなんやらの方面に
疎い人間にも伝わりやすいと思う。

要は始めから汎用性のあるつくりにしてなかったkojiの技術不足ということだな

ここで技術不足ですすんまそん、と返事しておけば納得するなら俺が誤る。
それでいいだろ?

1996-10-xx SHARP X68000をプラットフォームとして「フルカラーペイントツール-彩-」の原型の開発を開始
1997-04-01 [X68K] 「フルカラーペイントツール-彩-」公開開始
1997-12-20 [X68K] ワコムタブレットに対応。大幅な描き味の向上を実現。
1998-02-17 [X68K] レイヤーに対応
1998-11-02 [X68K] X68000版最終シリーズ(Ver.0.9.00〜)公開開始
1999-04-28 [X68K] X68000版最終シリーズ(Ver.0.9.09)最終版公開
2000-06-18 [Win32] Windows版開発開始（Ver.0.0.00〜）
2001-05-23 [Win32] フレームワークから作り直して再発進。（Ver0.5.00〜）
2002-05-23 [Win32] このままでは製品レベルに達することは無いと判断し、Ver.0.8.05で一旦開発凍結
---------- ２年程、設計の基礎理論から研究し直し
2004-05-xx [Win32] 製品レベルのソフトウェアを開発できる下地が整ったので０から開発再開
2004-08-02 [Win32] ペイントツールSAI コアモジュールテスト第１版公開

技術不足っつか単に面倒なだけだろう
余計なバグ引き起こす可能性も大いにあるし今から実装してたらいつ終わるのやら･･･

2006-11-16 [Win32] このままでは製品レベルに達することは無いと判断し、Verα2版(e)で一旦開発凍結

それも含めて俺が誤る。

もう手が付けられないんだろうよ・・・
nekoみたいに売り逃げしたら？

別に緻密な設定でもないから大丈夫だよ
エセNINJA漫画に萌えくの一出すくらい簡単だろ

「フルカラーペイントツール」としてはもう5000円レベルだと思うんだけどなあ

>>655
つシグルイ

まぁ、グレスケ「モード」対応については>>638で説明したような大変とデメリットだけど
グレスケ「レイヤー」のようなものを作るぶんには可能かもね。

あらゆる描画処理を行うのは絶対カレントレイヤー（現在選択しているレイヤー）一枚だけなので
実際に処理するカレントレイヤーだけ64bitに変換し、
ブラシの描画、塗り潰し、etc・・の処理自体は64bitカラーのまま行う。
で、ユーザーがレイヤーをチェンジした時に、レイヤーの保存領域にグレースケールデータに
ダウンコンバートして格納すればいい。
これならレイヤー１枚分だけは絶対に64bitフルカラーのメモリーを消費するが、
それ以外のレイヤーは8bitグレースケール分のメモリしか消費しないで済む。
この方法ならグレースケール以外の形式にも対応できるはずではある。

ただ、64bitレイヤー以外はレイヤーチェンジする時に変換処理が入って遅くなる、
と言うデメリットがあるが・・。

表示の部分をどうやってるか、判らないので、その部分は影響するかもしれない。
たぶんカレント以外のレイヤーはキャッシュして、再表示の時にはいちいち合成処理
してないとは思うんだが。。どうやッてんすか、兄貴？

ComicWorksが最初二値専用だったのに、あとからフルカラーレイヤーと、グレースケール
レイヤーに対応し、しかも解像度もメイン解像度の何分の一かに設定できるのを
見たとき、内部でこんな事をやってるんじゃないか、と想像した事がある。

そいに刀の時代に日本ほど堂々とホモってた国はないと聞いた覚えがある
しれに超硬派武士と言うか武将ほど少年を飼っていたりしてげんなりした記憶も.....

ホモがダメだなんてのは世界がキリスト教に毒されてからの話

スポイトツールやヒストリーツールがあれば便利だなとおもいました。

│
│
│
│>>673
│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>673
　　　　　（＾ω＾）　 　
　　　　／　　 　＼ 　　 　　
　　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ 　 　
　　　　　（＿⌒ヽ 　　　 　
　　　　　　ヽ　ﾍ　} 　　　
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>674-675
あれぇ〜なんか変なこと言いました？

>>651
つまり無理つーことか
いつかはやってくれるんだと思っていたが
あんたには失望したよ…

完全に漫画描きを敵にまわしちゃったね…

最初っからやらねーっつってたじゃん。

>>677
だーら、グレスケモードは無理だって。プログラマーの目から見ても無理。
書き直す部分が多すぎるし、最適化した部分が台無しになる。

だからレイヤーチェンジが遅くなるグレースケール「レイヤー」なら可能かもよ、って言ってるのに。
これなら1bitレイヤー（二値レイヤー）も原理的には可能であるはずなのだが・・。

>>677
過去ログ読んで来い

釣られすぎ

>>679
二値レイヤーは実装されてるだろ

>>682
あれは単なる二値「合成モード」であって、データは64bitのままだろう。
つまりメモリー消費量は何も変わらん。

二値レイヤーってのはホントにカラープレーンが1bitしかないシロモノ。
つまりsaiの通常レイヤーと比べると64分の１しかメモリを消費しないブツだな。
あ、一応、透明・不透明のフラグにもう1bit必要だから2bitレイヤーか。32分の１だな。

ああ･･･完全に2値で保存してるレイヤーの事か

つかそんなにメモリ消費抑えたいか？
まあそう苦労せずに実装できるものならするだろうけど
現状じゃあ手間に比べて見返りが少なすぎだなｗ

っと別に>>670が実装して欲しいといってるわけじゃなかったな　スマソ

>>683
馬鹿だなぁ、着色・未着色だから1bitでいいんだよ

>686
↑黒線だけ描ければいいと思ってるバカ？

面倒だからパックドピクセルだろ

本当の馬鹿が居るな・・・

　出来ればフォトショで言う、調整レイヤーみたいなの付けて欲しい
フィルタの項目と合わせて、カラー2値化ってのもそっちにまとめて貰えれば
線を部品毎に分けてる場合も適応楽になりそうだし
そもそも合成モード項目の中に2値化ある事に違和感有ったりするし
可能なら検討してもらえません？

>>686
それだと「黒・なにもない」 の二つの状態しかないだろ。「白で描く」ことができない。

コミワクの作者が同じミスをした。
漫画だから黒だけあればいいと思ってか、黒で描くか消すかのどっちかしか出来ないレイヤーにした。
ところがレイヤーってのは重ねられるから便利なのであって
重ねて描くには「後ろのレイヤーを隠すための白」が不可欠なんだよな。

一例を挙げればフキダシの中とか擬音とか。フツーにキャラと背景分けても。

んで、あとから「白インキレイヤー」という白専用のレイヤーを新設したが
いちいちレイヤーが二枚ずつになるから煩雑だし使い勝手悪いのなんの。

つーことでこういうのでは透明bitは必須。

実装される望みはなさそうだけど
すげー勉強になった

おれは田亀源五郎が女を描いてくれるといいなあと常々思っている
作画の技術が傑出してるし、ガチムチはどうしても受け付けない
でもそれは作者が描く気ないと全く意味の無いこと
こっちの方が売れるとか単なるわがままだ
そうこうしているうちに、ガチムチも悪くないなあと思うようになってきた

フローティングプレビュ早くなったね。
任意の拡大縮小は付けないのかな？
ナビゲータがわりになれば使うんだが…

>>693
ようこそファンタジーワールドへ

koujiよ、開発つまずいてるならSSTに協力たのんだら？
プライドなんて捨てれ。

日本語でおｋ

2d→2eのバージョンアップって、試用期限は更新されないんですか？

されない

2006/11/17
フローティングプレビューをMMX/SSEで書き直し、高速化と大幅な省メモリ化。2048×2048程度なら実用レベルになったかも…それ以上はまだ重いです

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>699
ども。取り逃がしたけど安心しました

>>700
何に使えるの？

>>670
それでいいじゃん。是非やって欲しい。
別にレイヤー切り替えた時くらい遅くてもいいよ。
すくなくともそれなら大幅に直す必要はないんでしょ？

>>700
SST作者って言語何つかってんの？

単色レイヤ＋64bit対応　でいんじゃね？
印刷サイズ扱いたかったらVISTA池って感じで。
速度に関してはシラネ

>>SSTの中の人
タイトルバーのファイル名情報って取れないかな
画像保存時にファイル名が入ってくれるとありがたいんだが…

>>704
普通にC++です

>>705
修正してみますた…たぶん。（見当違いの修正してたらゴメンナサイ）

>>706
仕事速過ぎで笑った
要望どおりです。ありがとん

>>703
まぁ・・いちおう論理的にはね。
やってほしいっつってもやれるのは兄貴だけだが・・w

670の案なら、すくなくとも描画ルーチンは手つかずで行けるはず。
>>638で「グレスケは無理」の理由を説明したのは俺だが
そのメインである”膨大な変更の手間と最適化が無駄になる”のを
回避出来る案を言っただけ。
これがグレスケ不採用の理由なら、その理由「だけ」はなくなる。

ぶっちゃけると「プログラマーの目で見てグレースケールモードが出来ない理由」と、
「現実的な実装可能な着地点」の両方を
客観的に、だが無責任に、言っただけだからなぁw

影響を受けるとしたら表示ルーチンだが、
ペンレイヤーのような全く異質のレイヤーを導入してるくらいなので
表示システムの柔軟性はかなり高いと思われる。したがって不可能ではないとは思うが・・。

表示さえクリア出来るなら実装自体は単純な処理なので難しくないはずではある。
ペンレイヤーのほうがよっぽど大変＆面倒だろうな。
あとは兄貴に聞いてくれ。

すげーな。自動保存もほしいっす。

もう結婚してくれ兄貴と

C++やれば俺も兄貴と・・・フヒヒヒ

ぞっとするほど無茶苦茶言ってるね。ここの人達

【CPU】 Athlon
【MEM】 256M
【OS】Windows 2000
【ビデオカード】GeForce
【タブ】 intuos
【タブドライバver.】 4.30-J1
【SAI ver.】 α2(e)

タブレットでキャンバスに線を引いたり、その他の操作が反応しません。
ペンの選択や、色の変更等はできるのですが････

↑
書き忘れましたが、キャンバスの上での操作です。

タブドライバがえらく古くね？

α2(ｆ)はいつ出るの？

ペンについてるボタンて先のほうと上のほうで機能がちーがーうーのーかー！！

ｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( ﾟ)ｧ( )ｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

SAIすげー超はえー超マッハ
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200607281925

スーパーソニック・エアロスペース・インターナショナルww

しかも計画名が　Q SST　だなんて・・・

uwscスクリプトブログ　「Saiで300dpiで描いたペン線を、Photoshop7で600dpi二値の線にする」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/uwsc_script/6592076.html

>>712
使う方が無茶言うのは当然だろ。

作る人達がそれをひとつずつクリアしていった先に今が、そして未来あるんだ。

ましてや金払わせる気ムンムンだしな

流れとあんま関係ないが、技術的なレスする時はSSTの人もトリップ付けた方が良いと思うよ

>>723
要望・不満があるのは当然だが、無茶を言うのは当然でもなんでもないぞ。
２ちゃんだから厨房だらけで社会的に見るとかなりイカレポンチな意見も
それなりになあなあで通じてるが、そんな俺ルールで他の社会に出て暴れるなよ？

まぁ、ユーザー同士で集まって実現性皆無のむちゃくちゃ
言ってるぶんには俺達の勝手だろ、の世界なんだけどね。

２chって元々そういう世界なんだけど、ここって開発者が直接見てるから
こんなのあったらな〜という雑談レベルの奴と、無茶苦茶を本気で要求してる奴の
境界線が非常に曖昧w

いろんな機能つけすぎて、ペインターみたいに重くなったら嫌だな
軽いから使ってるのにな

だから好きなところで止めて使えるようにさっさと製品版に上げて欲しい

もしくは購入者には全バージョンのフリーＤＬ権（＋キー）をくれ

年内に発売されないなら一言告知すべき。

728「わたしが欲しいのは一番軽いバージョンです」

728は正直なので、一番機能の少ない公開当初の「金のバージョン」と公開前の「銀のバージョン」を特別に売ってあげましょう
以後どんなに凄い機能が付いてしまっても、気にすることなくずっとそのバージョンをつかっていることができます

つまんね

寝ろ、少年。

670の案で24bitカラーレイヤーを搭載してほしい

同意。

ていうか>>670のがほんとに出来るなら
1ビット,8ビット,32ビットレイヤー全部搭載しとけばどんな用途でも使えるやん。
単色レイヤーでエロゲ塗りも簡単になりそうだし。

24bitカラーだと、SAIの書き味を表現できない
可能性が絶大だけど、それでもいいの？

SAIを使う意味がないじゃん。

>>736
でも画面上に表示してるのは24bppなんだよ

例えば1.5の透明度で色を塗って、もういちど上から塗ると3になるとした場合
それを24bitで処理すると、切捨てか切り上げかで2か4になる
繰り返していくうちに、理論上そうなるべき色とどんどん違ってくる
KOJI兄貴はそれを実用レベルで試してみたくてこれを作ったっぽい
だから24bitが欲しいというのは本末転倒だと思う
用途としては低解像度高画質のWeb・ゲーム用が主になると思う
670案にしても本来のコンセプトには合わないし、メモリ管理や保存など結構厄介

ただ基本性能が良いので要望もエスカレートしてるのが気の毒
兄貴もたびたびコンセプトに外れたものを入れて肥大化させないって言ってるし
要望自体は無茶なのも含めてありだと思うけど、SSTに頼めば出来るとかは問題外

オーバーサンプリングって言葉知ってるか？
SAIでどれくらい効果が出てるのかはしらないけど、
半透明合成部分に効いてるんじゃね

>>670案については特に言う事は無いが
実装大変そうだな。

兄貴にはきっぱり明言して欲しいな
グレースケールとニ値について、採用するかしないか
はっきりしないから横道に期待する人が
後を耐えないし誤解を招く原因になるんだと思う

明言してるじゃねえか。

>>740
他bpモードについては明言してるだろ「やらない」って。
キッチリ作り込んだ部分の速度が台無しになるからって。
>>670案だとモードと違って全直しじゃないからまた話が違ってくる…のか？

できるかどうか、やりたくないかどうかも兄貴が答えりゃいいことだからほっとけばいいんだよ。
このスレは勝手に兄貴の気持ちを類推して、勝手に怒り出す奴が騒ぎを大きくする。
SSTの時なんかが、その最たるもんだよ。

>>742
要するに簡単に纏めると
おまえら兄貴おもいなんだな

やるかやらないかはともかく、>651を見ればやりたくないのは明白だと思う
良い方法を思いついたり兄貴自身が使いたくなれば別だろうし、絶対とは言ってないけど
たしか過去ログに兄貴が言及してる部分があったと思ったんだけどWikiの語録にはないなあ…

問題はメモリ食いすぎで
高解像度で使いたい人が使えないってとこなんだけど

ヒストリーキャッシュを取らないとか小さく設定できるとか
メモリまわりの節約をお願いできないものかね

>>744
>>651は通常のグレースケールモード対応の話。
作り込んでからモード変えろ、というのは
全部ぶちこわしだと言ってるわけで>>638 >>646 らが
グレースケールは無理だと予測した理由とも符合してる。

670の話はそれを踏まえた上で出てきたものなので、
近い機能だけど全く別の話。

だが要望してる奴らも
64bitレイヤー以外はレイヤーチェンジが遅くなる、と
案を出した670本人が仕組み的に避けられないデメリットを
すでに言及してるの忘れるなよ？
それ承知の上で要望しろとだけ言っておく。

実装されてからグレスケレイヤーだと
切り替えが重いんですけど、とか
グズグズ言わんようになw

実装してくれて、高解像度にも耐えられる仕様になったら
レイヤー切り替え重いのなんて余裕で我慢するし
値段も今の予価の倍出してもいいぜ！俺はな

そうか、承知してるならいいんだ。

有ればあったで有用そうではあるが
つけた途端、最初から判ってる欠点に文句ブーブーじゃ兄貴も
浮かばれないと思ってな

描き味とか言ってる奴はnekoとsaiの水彩の違いが分かるのか？

あ、oCは(すぐ色が濁るから)分かるわ。

>>745
なあ、たびたび出てくるサイズの話だが
一般的な同人誌のデータ入稿サイズってどれくらいなんだ？
白黒：600DPI A4 154x216mm　　だいたい3638x5146 pixel
カラー：350dpi A4　　　　　　　　　だいたい2122x2976 pixel
って認識でOK?

なんか扱えないほどのデータサイズじゃない感じがするんだが
ポスターとかの話をしてんのかな

おっと、サイズがA5だったわA4は倍か
（ねこのしっぽ　みてたらA5 B5が推奨されてたから早とちりした）
そもそもサイズは印刷サイズにあわせたデータサイズにするものなのか？

>>750
それならメモリ1Gあれば(挙動は重いが)なんとかなるサイズだな

>>750
一般的にはB4の1200dbiだから12000*17000くらいかな。

自分は線画描くためだけの需要に対してグレスケ入れろってのはどうかと思う。
それにしてもメモリーのバカ食いはペイントツールとして致命的なウィークポイントなので
出来ることなら32bitモードは入れないとアカンと思う。

話聞いてるともう無理って感じだけど。

ttp://www.shippo.co.jp/neko/manual/data.shtml

白黒：600DPI B5 192x267mm　　だいたい4533x6309 pixel
カラー：350dpi B5　　　　　　　　　だいたい2644x3680 pixel

白黒：600DPI A5 158x220mm　　だいたい3732x5197 pixel
カラー：350dpi A5　　　　　　　　　だいたい2177x3032 pixel

こうか。
これは一般的じゃないってことなのか？

む、B4 1200dpiだと？

本文のサイズは普通原寸じゃね？
俺はA4の600dpiで十分だな、2値化する時に1200dpiにするし

判型による。

モノクロでB4なのか？カラーでB4で1200dpiとかただの嫌がらせだろｗｗ
貼り込んだ先で拡大するならわからないでもないけど。

俺も600dpiで書いて、後から1200dpiに変換するな。
1200dpiのB4フルサイズをストレスなく扱える環境がSAIに限らずないもんで('A`)

ついで
白黒：1200DPI B4 216x303mm　　だいたい10203x14314 pixel
白黒：600DPI B4 216x303mm　　だいたい5102x7157 pixel
カラー：350dpi B4　　　　　　　　　だいたい2976x4175 pixel

…なあ、ほんとに1200dpiが一般的なの？

B4と書きつつサイズはA4だった　新で来る…

投稿サイズ（B4） 1200dpiはさすがに一般的でないと思う。グレースケール＋メモリ２Ｇでもつらいだろう。
本の原寸で1200dpiはそれなりにいると思うけど。これはA4原稿のB5タチキリ。

Painterと漫画原稿の連携してるとA4 600dpi RGB使うけど Photoshopでそのままのモードでやると
2GbyteのうちでもHDスワップの嵐になるから。
32ビットカラーでこれだからどっちにしてもメモリが足りないのは確かだね。

HDスワップが始まると速度が30分の１くらいに落ち込むから作業にならん。
ファイルの保存で10分かかったことがあるw

保存後、ファイル内で縮小表示したときにサムネイルが見られないんだけど、
これってどうしようもないでしょうか？
フォトショのpsdファイルは見られるけど、何故かＳＡＩを経由したpsdだと無理。
あとペインターの何とかって形式のファイルも無理だった。
jpegとかbmpだと大丈夫なんだけど。

一応訂正…ｽﾏﾇｽﾏﾇ
白黒：1200DPI A4 216x303mm　　だいたい10203x14314 pixel
白黒：600DPI A4 216x303mm　　だいたい5102x7157 pixel
カラー：350dpi A4　　　　　　　　　だいたい2976x4175 pixel

白黒：1200DPI B4 263x367mm　　だいたい pixel
白黒：600DPI B4 　　　　　　　　　だいたい6213x8669 pixel
カラー：350dpi B4　　　　　　　　　だいたい3624x5057 pixel

なるほどな…

例に出てた話は全部白黒の事だと思うんだけど、
カラーも600dpiで作ってる人多いのか興味ある

低価格お絵かきソフトに無茶いうな！！

>>761
SAIのPSDではサムネ画像入れてないって話だったような
SUSIEとか使ったビュアー使うか、セーブし直すか、しかないねぇ

sstどこにあんのー？

>>762
カラーは300〜350dpiが一般的だよ
カラーでは解像度あげても意味ないどころか逆効果だったりする

最終印刷物の線数を確認して適した解像度でPCに優しく。

メモリあまってるのにA4　300dpiでAlt+A>ALT+Xとやると
HDDにアクセスして処理がもたつくのがムカツク

>>746
2GBの壁にぶち当たってにっちもさっちも行かなくなるよりは全然いいよ
できないことができるようになるんだから

60線トーンの味わいとか全然興味ない俺は
白黒原稿も300dpiグレスケで入稿。

まぁ、引導渡されるか歓喜の渦を巻き起こすかわからんけど
兄貴の返事待ちでいいんじゃないの
ことわざにもあるだろ

果穂と寝て間男、って。

データ入稿の実態が垣間見れて興味深いっす
まあさらに上なDPI使ってる人はこのスレに来てない気もするから
サンプルが偏ってる気はするがｗ

>>769
今からだったらVISTA/64bit対応でOKじゃね

あとstreamとかそっちに行った方が夢があると思うが。
MMXにやらせてる部分をstreamに流すとか面白そうなんだが無理っぽ？

SSTの人
もしかして「キャンバスへの書き出し機能」削除した？

やってるけど一体どこになんて名前で書き出してるのか分からないです
JPG画像見つからないよぅ（´･ω･`）

問題ないよ。

>>773
してないッスよ

あれ、そうなんですか。おかしいなー
SAIもSSTも最新版なのに・・・
あるとすれば元ファイルを開いたフォルダにJPGとかPNG、GIF書き出しますよね。スンマセン何度も。

SSTのほうにjpeg保存あったの今気がついた
コレまじありがとう

>>776
あれ、選ぶと保存場所を聴かれませんか？
ImageSupport.datが上書きミスやらで古くなってると何もできないかもしれないので
念のため最新を落として上書きしてみてもらえませんか(´･ω･`)

>>778
保存場所、聞かれません。

もしかしてSST実行ファイルは
sai.exeのある同一フォルダに置かないとダメ・・・とかですか？ね。

もう一度落として上書きしてみます。ありがとうございます。

度々スイマセン。
色んな画像で試してみた所
ファイルによって書き出し「できるの」と「できないの」が出てきましたΣ(ﾟ∀ﾟ；；)ぇ

PSDとSAIとの保存形式の差でもないようで、今色々試してます。
書き出しできるファイルはちゃんと保存場所を聞かれました。

何か不思議だｗ　何だろう・・

調べたら俺も書き出しできないPSDファイルがある　どうなってるんだ？

>>780-781
もし差し支えがなければ、書き出しできないファイルをうｐしていただけないでしょか(´･ω･`)？

エロ絵・・・でよければｗ
ちょっと待ってて下さい。用意しますので

エロ絵うｐwktk

＞767
同意

同人印刷屋でﾊﾞｲﾄしてるけど、うちの印刷所ではｸﾞﾚｽｹで
1200dpiでも600dpiでも仕上がりは変わらない。どっちも綺麗。
600dpiで出力する印刷機だけしかないからだけど、
他の印刷所も似たようなもんだよ。
一度確認してみたらいいかも

おかしいなぁ。
何度か色んなファイルをＵＰ＆ＤＬして事前に自分で試したんですが
決まって一旦外にＵＰ＆ＤＬし解凍してからだと書き出しできる様になるよorz；；

やっぱり公開UPは見合わせます。お騒がせしました。
でも相変わらずマシンの中にあるのは書き出しできたり出来なかったり・・
スイマセン。ウチのマシン構成のせいかもしれません。

【SST ver.】 sst_beta3a
【SAI ver.】 α2（e）
【CPU】 Pentium 4　2.4ＧＨｚ
【HT機能】なし
【メモリ】 1024M
【OS】XP
【タブ】 intuos 3
【タブドライバver.】 4.80-6
【あなたの属性】 姉

http://up.nm78.com/old/data/up117084.zip

これが書き出しできない>>782

>>786-787
ありがとうございました。
わざわざうｐして貰ったのが申し訳ないほどの、
とんでもなく下らないバグが紛れ込んでいたのが原因だったので、修正しておきました。 orz

お騒がせしました(´･ω･`)

>>787
なんてけしからん画像だ

>>788
修正乙！書き出しおｋになりました。
>>789
見られたか・・・

見逃したか・・・

おい消すなよｺﾞﾙｧ〜
久しぶりにｺﾞﾙｧって書いた

お願い再うｐ♥

画像ファイルだけど絵じゃなかったぞ。
ただの模様だ、とマジレス。

SSTの中の人お疲れ様でした。
新しいVer.にしたら無事どんなファイルでも全部書き出しできるようになりました！

おかげでエロ絵を晒さずに済んだ；；
>>781の人にはちょい気の毒だったけど・・・俺も見たかったｗ

エロ絵見てみたかった件

おいなんだよｺﾞﾙｧ〜

お願いうｐうｐ♥

きめえ

てか、商用とか本格的にやりたいなら、フォトショとか使えよ
おまえらの要望に全部答えてたら、ペインター以上に重くなって
糞仕様になるだけだろ。

このソフトはあくまでホビーユーザー向けに軽量化と必要最低限の機能だけあればいい

多くの機能を追加すればそれだけバグも増えるし、バグ対策に重くもなる
インターフェースもごちゃごちゃしそうだな
今でこそ必要以上の機能が追加されすぎてるからな

・jpgへの変換
・テキスト入力
・クリップボードの画像入出力

これだけ追加してくれればいい。
あとは、メモリ使用量、ファイルの圧縮効率だけを洗練してくれればいい

あー、あとグリッドな。

要望を書きこむ前にwikiのまとめを読むべきだよな

そうだね、プロテインだね。

テキスト入力とかいらね
無駄な処理増やすと重くなるし
第一SAIはワープロじゃねぇ

>>798
アホか。Photoshopで済むならSAIのユーザーは半分以下じゃないの？
SAIは軽量の方針には同意だけど。

テキストなんかは他のツールに作らせればいいんじゃね

クリップボードからの読み込み時にオプションとして
透明色を設定できるようになると便利かなぁ
指定色（例えばFFFFFF）を自動で切り抜いてくれる、とかすると
貼りこみ時の手間が省ける

フォトショのクリップボード形式ってα持ってるのかな？

あー、あとタブの操作系をある程度タブブラウザのようにしてほしい
・ホイールスクロールによるタブ遷移
・ホイールクリックによるタブクローズ

Ctrl+TabとCtrl+F4を実装してもらった方がいい

注文の多い料理店だな

SSTの人は注文に応えてくれるので好感が持てる

お前ら作者達にマジで感謝の気持ちを忘れるな
俺は心からありがとうを伝えたい

別にフリーウェアじゃない品・・・

感謝しているよ。SAIを使いはじめて実際作業の効率が上がってるからな。
仮にSAIが消滅して以前の状態に戻ることを考えるとぞっとするね。
早く製品化して安心して使いたいところだよ。

バキの板垣恵介ってＳＡＩ使ってる？何となく

まじで絵を描くことが楽しくなる。
自分の手にしっくりする道具を得たときの感動たるや・・・
お金はそれの対価じゃね？>>810

みんなよかったね。

年内に製品化は無理かなー。
クリスマスにサンタのおじさんから貰う予定だったんだがな…。

製品化したらちゃんとnyに放流しろよ

　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

買わずに割れるの待ってる奴は多そうだな

３１日ごとにプロダクトＩＤでのアクティベートが必要な仕様となります

割れ防止なんて簡単だよ。
マメにver上げて、いたちごっこを繰り返せばいい。面倒でいずれ金払った方がましだとなる。
まあ20万オーバーのアプリだと状況が違ってくるけど、数千円なら効果が期待できる。

SAI=5250YEN

高い

\5000ぐらい出せよｗｗｗ

もしこれを自分で作ろうとすると人件費にして数百万相当の時間がかかるわけで、それを考えると激安
他に使いやすいのがもっと安く手に入ればいいけどそういうわけでもないし
というか5000円なんて、儲かるってレベルじゃねえぞって話で

高いとおもったら使うな！　以上。

saiスレの住民て煽り耐性がないよな

そうでもない

住民の数が多いだけじゃね

nyの予防なんて簡単だ。兄貴がその腕を使って凶悪な
HDクラッカーを仕込んだバージョンをnyで大量放流すりゃあいい。
バックグラウンドでコツコツデータファイルをnullファイルに上書きしていく
データイレーサーでも良いなw
データもシステムも絶対復旧出来なくなる

>>829
ダウン板で本物のハッシュ見つけるだけで回避できるじゃねーか

>>830
うわ、重病人がいる
「できるじゃねーか」とか自信満々に恥さらしてんじゃねーよw
大半のカジュアルnyコピラーはそこまでやってねーだろ
出だしはどれが本物か判るまで泣き見る奴が相当出る。

新しいバージョンが出るごとに数回やれば最初にそんな検証する奴じたいが減る。

P2Pはダウンする奴が他のやつへのダウンも助けてるから
「あのソフトの放流はヤバイ」となればおいそれと手を出す奴が減るから
さらに拡散速度が減速し検索かけてもポンポン見つかることはなくなる。

ダウン板に入り浸ってるような連中はソフト使ってる時間より
割れコレクション整理してる時間のが長いようなダメ人間だしな

>>829>>831
程度の低い長文読むとイライラする

なにこのレトロクラッカ

>>833-834
↑ﾀﾞｳｿ板常連のピーコ乞食が必死になってクラック版配布を攻撃しておりますw

ネットでアクチベートすればいいじゃん。

最強はしばらくはアプリも正常に使えてるように見えて裏でせっせと破壊活動＆拡散するタイプを入れておくのが最強。
細菌兵器と一緒で潜伏期間が長いほど被害が甚大になる。感染後２ヶ月くらい経ったらHDフォーマットしてハイさよなら。
どれが原因か特定されるまでかなりの時間がかかるw

なにこの、ワンピネタバレスレのような青臭い展開
俺様の熱い想いを聞きやがれこの野郎って？

俺は金出して買うから関係ないけどな。どんどんやれ。
必死になるのも困るのも割れ厨だけだろｗｗｗ

金出すの惜しかったら、カミと鉛筆で描けばいいだけだろ。
何故SAIに拘るのか?

空き巣常習犯に「働けばいいだろ、なぜ盗むのか？」と聞くようなもんだ

ロジックボムはWinGrooveの前例があるからな…。
まあ5000円ぐらい惜しむなってこった。

それはそうとSSTの人、更新乙。
ペーストは前の仕様の方が良かったんだが、選択式に出来ないもんかね？

ウイルスだとひっかかった奴も自業自得だと思って被害を黙ってるだろうけど、

何パターンか正規版と異なる不具合がランダムに起きるようなバージョンを放流しとくと
ブログで「使ってたらこんな不具合が出て3時間分の作業が無駄になった」
とか書いて自爆しちゃう奴が出るかもな。

ここって絶対本当のｳﾎｯ!!者が紛れ込んでるだろ？
正直に手を挙げろ

なんだそりゃ

「ダミー作ってる時間を普通に開発に使え」って作者叩き（＆擁護）でスレが荒れるだけだっつーの

割れ根絶は不可能だし最低限以上の対策以上の不正版対策は徒労

買いたいけどホモの人に個人情報晒したくないんだよ。
メアドだけで買えるようにして。

黙れ腐女子

アクティベート有りでいいからフリーメール可・ウェブマネー可・税込み５０００円ポッキリにしてほしいわ

ｼｪｱ版（レジストで広告無し）とｱﾄﾞ版（広告付きフリー）ってのが一番儲かりそうな。

3000円の本にバンドルして欲しいわ

広告付きのソフトウェア体系は個人が簡単に始められるもんでもないけどな。

つか絵を描くソフトで広告付きって・・・
誰がそんな広告に目をとめるんだよ

大体ブラウザならまだしも立ち上げるたびに広告読み込みにネット接続が始まるペイントツールて・・・

実際それなりの値段の広告を取ってくるってのは難しい
企業のつきあいとかあればともかく
一番儲かりそうなのはどっかに買収されるケースだけど、それがいいのかどうかはわからん
結局買いたい人が買うってこと以外にどうしようもないな

君らがそんな事考える必要は１ミリもないと思うのだが。

まず全体で何センチか教えてもらおうか

sstでjpg、gif、png書き出しすると
出来た画像の下に灰色の線が出るのですが

ですが？

起動時15秒ごとに宣伝のダイアログの出るペイントソフト
テキストデータのみだから宣伝のアップデートは一瞬

これってもしかして別のキャンバスにペン入れレイヤーをコピーしたりレイヤーセットを持って行ったり出来ない？

描いている絵の内容を人工知能が判断して、その人の嗜好に合わせた広告が出るとか。

>>843
割れた奴使ってると至近距離でも全然弾が当たらないFPSあったな。

経験者は語る

>>857
気づかなんだ…　修正しときますた

A.割れ対策を厳しくしてユーザー数の獲得を減らしても損をしない
B.割れも含めてユーザー数を獲得して宣伝効果を高める

B->Aにシフトする方法もあるし、将来的にどっちがいいんだろうか
KOJI氏に損はして欲しくないからなあ

SSTの人あいかわらず早いですね。乙です。

俺らが金勘定する必要なんてどこにもないんで終了

http://tuxpaint.org/

キッドピクスを思い出した

ハードウェアキー(USB)を採用でいいんじゃない？

オンラインのアクチが最強
低コストで破られにくくシリアル流出しても対処可能
ハードウェアキー(USB)は突破される

オンラインでも一緒、全部破られてるじゃん。
だからマメに簡単なものでいいから対処し続けるしかない。
ワザとバグ入れたりするのも手だよ。

オンラインのアクチにするとその行為以外にチェックはいるんじゃないかと
ビビるヤツは手を出さなくなるな。adobeのPhotoshopが7まで割れまくってたのにCSになってから
ビビる子続出になったのは印象的だった

監視・圧迫感の強いとこが
オンライン認証のメリット
ハードウェアキーは高額だから10万超えるようなソフトにしか搭載されない
あれ一本4000以上する

呪いをかけるのもひとつの手だよな。

割る奴はどんなオンライン認証入れようが買わない物は買わない
商用で使うことになれば買う人はいるだろうが認証で買う動機にはならないさ

買う動機ではなくて、割れを減らす対策でしょ。

試用版の使用期限クラック対策とかなら
どんどんやるべき話題なんだが。

どうせ割れに固執するような奴らは割れを入手することが最大の目的であって
肝心のソフトはほとんど使いこなす奴は居ないからあんまり問題ないんじゃね？

＞877 て言うかプログラムも出来ない連中が、んなこと話しても糞の役にもたたんだろ

SAI用お遊び実験ツール
使用は全て自己責任の上で！

http://theirstyle.net/upload/sst.html

神ツールをWikiとテンプレに追加しろよ。

自動保存本当につけちまうとはｗ
JPG読み込みﾏﾀﾞｰ？

98で使えないんじゃ神ツールは言い過ぎだろｗｗｗ





・・・（´；ω；｀）ﾌﾞﾜﾜｯ

筆を上げてしばらく何もしないって状態を検出するのって無理だしなー
無描画時間の閾値で検出するにしても、再び描き始める時点とセーブ開始が被る問題もあるしなぁ・・・

とかごちゃごちゃ考えてたけど、それでもやっちゃうSST作者を尊敬したい。
なんかctrl+S送るとか適当な実装じゃないし。

>>882　じゃあ１つ位を下げて天使ツールで

自動保存は復元のための保存だから、CTRL+S送って上書きされちゃうと無意味だしな。

自動保存要望した者です。
対応してくれてありがとう！

神ツールばんざーい！！

>>884
ちょ、萌える
神ツールより凄そうｗｗｗ

確かに自動保存としては完璧じゃないけど、
外部ツールでここまでやっちゃうってのがすごいな

>>SST
自動保存とりあえず使ってみた
1600x1200でレイヤ1枚ぐらいだったら、セーブ1秒以下(環境によるが)だし、意外と実用的かも。
ループメモリっぽくなってるし、復旧を考えたよくできた機能だね。

フローティングパレットで左右反転モードが反映されるといいと思うんだけどどうでしょうか？

>>880
載せるほど大層なもんじゃないですYO
いつ動かなくなるかも分からないし

>>882
一部の機能が使えなくても構わなければ、98対応は不可能ではないんですが
何せテスト環境がないもんで…

>>886
できるかなー程度にやってみただけなので、
本格的には使わない方がいいと思いマスよ(´･ω･`)

>>889
確かにその方がいい気がしたので、そのようにしてみました

長レスｽﾏｿ...

いやいやお疲れ様です

長文ｽﾏｿ

>>890
対応早すぎ俺死亡ｗｗ

ウィンドウ透過機能付かないかな〜

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/3/2/32def475.jpg

>>893
あまりメリットがない希ガス

それよりスポイトツールかパレットツール付けてほしい。
もう一度同じ色で塗りたいと思ったとき不便。

(-o-;）

パレットの大きさ調整は欲しいな

コピーカットペーストのボタンも付けられるようにしてほしい
そうすれば描画に集中する時にエクスプレスパッドだけで事足りてキーボード要らずに！

>>896
あの・・・釣り？・・・・・？？
もしかしてスポイトってオレの知らない機能でも持った・・なんか違うヤツが・・・あるのか？
いや・・・パレット・・・てことは釣りだな・・

>>900
構うな

>>893
半透明なら微妙な機能だが・・・。
全てのウィンドウがフローティングプレビュみたいに
本体と独立した窓になってくれれば便利ですね。>>兄貴

>>890
フローティングプレビュの４辺10px弱、灰色にしてるけど無くても大丈夫っぽい？

SSTでツールをフロート化できないですか？
ほんとに、今ある２本のツールをただフロート化するだけでいいんだけど。
TABで本体のツール消して、フロートのツールを使うみたいな感じで使えたらいいなって思う。

フロートにしたところで、どちらにしても右端か左端に置くことになると思うんだが。
デュアルディスプレイ？ｼﾗﾈ

レイヤとブラシを同じ列に置きたいんだよ。
ツール２本分画面食ってるのがうっとおしいので。

>>905漏れ漏れも同意

一番上のプレビュー画面と
レイヤーのサムネイルを両方「非表示」にできたら
だいぶスペースあくと思うんですけど、どうでしょう兄貴？

将来のパレット化を兄貴が予定してたジャマイカ…

SSTで水平垂直線つけないの？

SSTでは表示レイヤの結合などは出来ませんか？

>>909
できるんじゃない？
統合画像のPng書き出しができるくらいだし。
同じデータを同じファイル内にコピペするだけだよな。

>>909
表示を結合して新しいレイヤにするってのならできそうな気がする。
気がするだけだ。
フローティングプレビューの全体図ってどっから取得してんのかな？

フローティングプレビューは、倍率固定＆スクロールが付けば便利だと思う。
色塗るときは余白作って黒枠レイヤー乗せてるから、それは省きたいんですよね。

すごく釣れた＾＾

ALT+目玉クリック （アクティブ以外のレイヤーを非表示）を

ところでスポイトツールはどこにあるんだい？

左乳首をクリックしろや

した

感じた

>>910
「同じファイル内にコピペ」ていうのが、クリップボードを使わない独自形式のSAIでは
一筋縄ではいかないのですよ(´･ω･`)

いや釣りじゃなくてホント！
ヘルプみてもどこにも載ってないし。

>>918
ALT+左クリック。Wikiにも載ってるよ
他アプリのウィンドウからの色をスポイトしたい、っていうことなら、そういう機能は今のところ無いと思う。

>>917
今だと手動でレイヤーセットにレイヤーぶちこんでレイヤーセット結合すれば、
表示レイヤーの結合と同じことが出来ると思うんだけど、
そういうのをマクロで処理して実現出来ないかな？
ていうかマクロ機能お願いしますよ。

なんかちょっと前のイミダスだかなんだか現代用語辞典に
クリックする＝クリトリスをいじる
ってあったのを思い出した

>>920
まったく同じことを考えてたけど、外部ツールでそこまでやるのは
SAIの仕様を公開してもらわないと不可能じゃないかと…

>>919
ありがとう！
よ〜くみるとカラーパレットってのがあってこれで各々保存するしかないのか。
フォトショと違って自分でパレットを作らなきゃいけないのね。

SSTの人いつも禿乙です。
ところで２１日付けで更新来てるみたいだけど、ファイルはまだうｐされてない…？

↑すまん勘違いだった

>>913
それ欲しいな
レイヤー1枚だけ表示したい時に困ってる

ALT+目玉クリック （クリックされたレイヤー以外を非表示に）
ALT+目玉クリック （クリックされたレイヤー以外が非表示の場合、全てのレイヤーを表示）

これも欲しい
Ctr+レイヤークリック
（レイヤー内のピクセルを範囲選択・何も存在しない場合は『ピクセルが存在しません』）

>>926同意

目玉クリック＋ドラッグで一度に複数レイヤの表示非表示を反転できればもっといい

案の定sstへプログラムのpの字も判ってないやつらのトンチンカン要望が爆発しだしたなw

絵描きなら要望が出るのは当然

必ず開き直るヤツがいるよな
せめてSSTにじゃなくSAIに要望しろよ
SSTの人がおもしろいと思えば実装してくれるかもしれん

スレに兄貴がちょくちょく顔出してた頃を思い出すよ

実現させるかどうかは兄貴とSSTの人次第だし、
要望出すだけなら実現性とか関係ないよな

＞ 絵描きなら要望が出るのは当然

要望を出すのが悪いとは言わんが絵描きであることとツールに要望言うこととは全く関連ない

めんどくせ

SSTだか兄貴だか絵描きがどうのとか
何を揉めてるか知らないけど、普通に欲しいと思っただけじゃん

あったら便利だし

いや、>>926とかは全然トンチンカンな要望じゃないからいいんだよ

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>930
>>933
仕切ってくれなくていいよ

gfuYvpR7＝0du/693Kかよ

同じ要望相互に推して
同じレス攻撃してるとモロバレですよ

スレが代替わりする前にグレスケレイヤーについての
兄貴の回答が欲しいな

>>939
そんな風に考えるお前の頭がどうかしてる

俺って天才
二値ペン実装が難しい理由が分かった
二値描画なので通常ペンと同じ挙動でも感覚的にクオリティ低く感じるかもしれんが
二値ペン自体の実装は簡単だろう

だが今の仕様では画面表示の拡大縮小回転でアンチエイリアスを掛けざるを得ないので
二値表示が不可能な訳だな？そうだな兄貴？愛してます。

絵が上手くなる機能を付けてくれ。

商売あがったりだ

>>SSTの中の人
そろそろサポート用BBSを準備してほしいかも
本体への要望と混ざってスレが混乱気味な感じ

ちと思った
Shift押しながらキャンバス回転　で４５度づつとか９０度づつとか
あったらいいかも

>>945
SSTへの要望はSAIへの要望じゃまいか？
兄貴がやらない分をSSTがやってるわけだし

SAI自体を軽くして
サブ的機能をSSTが補うという展開が望ましい

兄貴とSSTの人が手を組んでほしいわ。

>>941 いやむしろ他人というほうがどうかしてる、ってか奇跡

複数の奴が、同じ意見・同じ奴にカチンときて・同じタイミングで腹立て・同じレスを擁護

>>950
俺はお前にカチンときた

950は、ここまで信じてる時点で構うだけ無駄だと思う

>>951
奇遇だな、俺のあだ名は カっちゃんなんだよ

まぁ、950みたいなイタタな脳内妄想厨はどこにでもいるし、実際自演してる奴もゴロゴロいるんだけどね。
お前自演だ、とか言いあいはどこにでもあるが
いちいち関わり合って片方に味方するレスはまぁ１００％自演。

>>952　そのレスがなければ正直グレーゾーンだったが、ぶっちゃけその952が決定打。
自演指摘された奴が他人のフリして反論する時の定型文

よし、SAIを軽くして、俺が重くなろう

ピザ２人前

なんだこれ
自演認定厨のキモさがよく分かるスレだな
サブイボ立ったわ

ちょｗおれもか！
つーかBNG1pKDD以外全部同一人物だろ！2chっておもしろいね。

俺の天才的なレスが流されとるやんけ！！！！

俺もSST用掲示板は別のほうがいいと思う。
使わない人には余分な情報だし

こういう見方は俺だけじゃない

＞　20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 21:51:25 ID:66r3h+6B
＞　自演厨の見分け方
＞
＞　自演認定する奴が出たら途端に他IDがよってたかってそいつを基地外よばわり
＞　そいつは自演してます
＞　たいていは認定した奴と二人だけの言い合いです

>>959
正直すまんかった。けど、言ってることが正しかったとして
結局なにがどーなるわけでもないなｗ

kojiへの要望はオフィシャルへ
sstへの要望はここで

でいいじゃない
kojiへの要望をここでぐだぐだ語るのがそもそもの間違い

ID:BNG1pKDD
気の毒な人だ。

ちなみにアクティブ以外のレイヤーを非表示はすでに要望されてるよ。
煽り入れる人は過去ログぐらい読んでくれ

誰が自演してようがしてまいが、自演呼ばわりされてようが他人は興味ないんだよね。
ていうかよっぽど注意深く見てないとどっち陣営かすらよく解らない。
なので必死にID切り替えて擁護ワード並べれば並べるほどバカまるだし

でも、俺も補助ツールの要望スレ化すんのは正直うぜんすけどね。

そうか、もう既に要望出てたのか
のんびり待つかー

SAIは15版から使わせてもらってるけど、日付見るとすでに一年以上経ってるんだな。
このスレも変なのが増えたし、最近はねこねこ言わなくなっただけマシだけど、
良くも悪くもそれだけユーザーが広まったということか。

>>960
明日には要望用の掲示板か一言メモを設置します(`･ω･´)

>>966
同意

SSTの人に快適絵描きツールを作ってほしいなぁ。

>>969
バグレポート掲示板と要望一言メモの二つを置いたほうがいいかもしれんよ

便利に使わせてもらってるから残念な流れだけど
2chだからしょうがないのか…

でも、機能追加したら教えてねん。
まだ使ってないけど、便利そうなの入ったら使わせてもらいたいので。

広告追いといてくれたらお礼に踏むよ。>>969

テクスチャー全部登録したけど多すぎてどれがいいかわからん。
おすすめおせーて！

用途に合わせて使おうな

SAI合わなかった人居る？

SAIで描いたPSDを他のアプリ（コミワク等）で開いてPNGに保存しなおすと
線がガタガタになるんだが俺だけ？
はやく製品版になって直でPNGとかJPGで保存できるようになればいいのに(´･ω･`)

>>977
SST使っておけば？

誰かスレ立ててくれ。
ホスト規制食らった

PSD保存するとモワレが起こるの何とかなりませんか？
特にグラデーションの部分が・・・。

ＳＳＴの人、応援してるのでマジ頑張って！

次スレ立てますた

ペイントツールSAI　20色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1164143721/

おつーーーー！！

>>980
割れてる写真屋使ってるとそうなる。

別スレで「マウスの動きが鈍くなった」ってあったんでためしたら
インティオスのマウス、激重になってた！重力が増えたみたいだ。
普段普通のマウスだから気づかんかった・・

↑ＳＡＩで使った時ね・・

>>985
病気だな
しばらくSAIの使用を控えるように。

>>985
それ、ウィルス。

>>984
ＳＡＩで保存した時ね・・

割れてるからって言葉よく聞くけどそういってる人ってやったことがある人なのかな？
煽ってるようにしか見えないけど

煽ってるんだから当たり前だろ

>>990
ｎｙや洒落も知らないヘタレですか？

だが、駄洒落はわかるぜ

ニューヨークは知ってますよ

埋めるか

新スレいきなり荒れてんな
ばかばっか

荒らしてるの、兄貴自身なんだけどね
CG板で常に勢い上位でいかにも賑わってる風にするための算段

このスレ住人ってほんとくだらないことから専門的なことまで議論が大好きだよね
ある意味感心する

999は俺に任せろ
お前は早く1000を！

1000０

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。