いいCG会社･悪いCG会社 7社目

働く側が気持ちよく働ける会社を紹介し、会社の体制も扱いも最低な会社を晒すスレ
悪い会社にいいように扱われない為に、意識改革するぞ！ｺﾞﾙｧ！

・自分の身は自分で守れ！(労働法ぐらいは把握しておこう！)
・晒す時はOwn Riskで。(調子に乗って有る事無い事書かない)
・コンビニのバイト以下のところでは働かない。（正社員だったら25万以下）

【重要】このスレにおけるCG会社とは【重要】
一口にCGと言っても守備範囲が広すぎるので、
CG会社の中に、ゲーム会社のローポリや建築CAD系、WEB系、果ては漫画家のアシ・・・
そこまで含めると収拾が付きません。そこでCGプロダクションや映像系メインで、
それらCG映像屋の人間が転職する場合に考慮に入れる職までを、
このスレでのCG会社と定義します。
CGプロダクション、映像プロダクション、TV関係、ゲームのCGムービー職
主にこれらをCG会社として、情報交換していきましょう。

【ローポリの誘導】
ゲ製作技術
http://pc2.2ch.net/gamedev/
ハード・業界
http://game2.2ch.net/ghard/

過去ログ、関連サイトは>>2-10あたりへ

脳内敏腕フリーの方の笑える妄想話、前スレから引き続いて
もっと教えて欲しいです。

過去スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1137396854/

後半は結構リアルで真っ当な話になってましたね。

フリーなんてやったことないから全然わからんかった。

てか、フリー＝個人の話で言ってたんだよ。
人を雇うとか話にならん。
そんな複人数なら１０００万なんて行くに決まってんじゃん。
事業所借りたらっていつからそんな話になったんだ？
その規模の話なんて最初からしてねーよ。
個人で掛け持ちでそんな稼いでる奴いるなら、まだまだ単価下げれるなと思ってたのにｗ
知り合いの会社連中と外注やフリーの単価の話してたんだよね、何処まで下げれるか。
実際最近は制作費が上がってる仕事もあるが作業自体は大変になってきて、
人を多く使わないと出来なかったりするから前より仕事流すのが大変になってきてる。
うちの会社は根本的にコッチの言い値以上言われても金無いからその時点で話が無かった事になる。
それでもフリーの人仕事やってくれるよｗ

ゲームにしても映像にしても今までの様に掛け持ちってのは作業的に難しくなるだろうな。
値段同じでも作業は増えるだろうから。

そうだな。
普通、フリーの収入って言えば個人的な収入を指すよ。
2000万が居ないとは言わないが、日本中探しても10人に満たないだろうな。
それを5年以上継続となると、ゼロかもな。
作業員じゃなくて、作家的な契約を取れればそういう事もあるけど、そう続くもんじゃない。

事務所借りて、アシ使って2000万なんて話なら、
ショボい商売してるね、としか返答のしようが無いワケだけど。

個人事務所（有限会社）名義のフリー10年生。
本年５月１日からの改正会社法に基づき早速連休明けから仲間と有限責任事業組合で再出発する。
ちなみに改めてオフィス借りて雁首揃えて仕事するようなスタイルは今は考えてない。そこは今までどおり。

例年カレンダー通りに働いてきたが今年のゴールデンウィークは勤労ナシ。これから朝イチ便でカナダに逝ってくる。ﾉｼ
とはいえレジャー目的ではなく、向こうがビジネスデイなのを利用して現地の状況視察をするのと
新しいツールのハンズオン研修を受けてくる。ベータサイト登録契約も交わしてくる。
たぶんSIGGRAPHでの発表には間に合うと思うが守秘義務で縛られるだろうからこれに関しては喋れないな。

CG屋の仕事も先端的なプロダクトも好きだから遊べなくてもこういう機会を得られるなら苦にはならない。
これまでの職歴に無いほど有意義な休みの使い方がやっとできた！と悦に入ってるが
そんでも実は朝まで起きてるのが辛くて2ch覗いてる……

フリーの話を会社スレでするのは如何なものかと

フリーとしてのリスクはこのスレが求める世間一般並の幸せには反するでしょ

おまえら2スレ連続でスレ立てた俺にありがとうはないのか

>>1
ない






禿しく乙

ありがとう。>>1

>>8の訂正。「有限責任事業組合」でなく「合同会社」のほうﾀﾞﾀｰﾖ
内輪のミーティングではLLCとしか呼んでないので、そう打てば「合同会社」に変換できるよう登録してあるのだが
LLP＝有限責任事業組合のほうも登録してあったので交錯してしまった。LLPは昨年８月から組織できることになってる。

まあ「会社もいろいろ」とコイズミもゆーてた。
俺らみたいに「実態は個人事業主だけど営業上・税制上の理由で看板は法人」ってとこもSOHO系の業種じゃザラだしね。

で、そういうところが業務拡大に色気を出して会社っぽく求人してみたが下手を打ってドツボにはまる展開も、実感として解る。
この業態のモデルは何だろう。漫画家とアシスタントみたいな関係なのかな。基本的には労使双方に甘さがあると思う。
もちろん雇う側の責任は相対的に重い。叩かれる会社のうち零細企業にはそういう成り立ちのところも少なくないと思うよ。

>>9
甘いな。
おかげで「悪い会社」の代表みたいな奴が燻りだされて来たじゃないか。
>>6みたいな。

ただし、（自称）大手で発注を任されている割には認識がお粗末なので
引き篭もりの釣りくさいけどな。

めくそはなくそとはよくいったものですね

つーか700超えてる人って
国保の料金すげー事になってない？
あと、市民税とか
別に前年度と同じ収入が保証されているわけでも
ねーのにキツイもんだ・・。
まぁ、自営業だとなんでもそうか。

あーあと、個人事業者税だっけ？所得税と一緒に取られる奴。

>>15
むしろ一社からの支払いが月あたり100万を越えた時の
国の税金のむしりとり方が凄すぎ。
100万を超えた分はいきなり三割持ってかれるよ。

あとで返って来るとはいえヤク○並。

>>16
個人事業者税？
聞いたことない。

話がループしてる。
源泉の取られ方は会社によって違う。
結局確定申告の際にちゃんとすればいい。
むしろ取られてないと、年度末に相当悲しい気持ちになるくらい収めなくてはならない事態に。
個人事業税は取られることもあるし取られないこともある。
もちろん申告すれば取られると思うけど、でもわざわざそんなことしないよね。
ほんと税金きつい。
そしてどこからか人を雇ってなんて話になっているが全スレでは誰もそんな事言ってないと思うよ。
事務所かりるのは個人としてって話だろ。
なんだかなぁ。

>>18
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:28:26 ID:CeYPfvmT
フリーだからって、売り上げを全部一人でこなしている訳じゃないでしょ。
個人というより、小規模プロダクションになっている人も居るはず。
外注してはいけない決まりも無いし。

言ってます。

いやだから998さんがその前に話していた人たちの書き込みから推測でそういっているだけで
その前に話していた人たちは言ってないでしょ。

企業勤めのCG屋が月給50万貰っていたら、そいつがフリーになったら月150万稼がないと
厳しいね。もちろん同じ仕事量で。企業勤めでもそいつには100万以上かかっているからさ。

>>18
>源泉の取られ方は会社によって違う。

をいをい。
もう休め。
君はよく働いた。

ほんとだって。もし本気ならあなたは知らなさ過ぎる。
通説には１００切れば1割、100以上は2割だが、17氏の言うように3割とられる場合。
また消費税は法人個人問わず取られるものだが、これを請求したりしなかった利で、
源泉されなかったりもする。
会社は源泉などないからそういう扱いと言うことなのは納得いくがこのへんも会社によって違う。
どっちにしても確定申告でまさに確定するから支払い調書と源泉徴収表をチェックして
あっていれば特に問題ない。

源泉ないギャラくれる会社はどういうこと？

国保は700ぐらいこえると満額いくんじゃないかな。年間50ぐらいだっけ。
それなりの金額申告してると、個人事業主の登録して無くても
税務署が勝手に登録しやがって、3年目ぐらいから毎年個人事業者税払えって来てるな。

源泉ない会社は、自分でちゃんと申請して払いなさいってだけでそ。
自分のところで処理すんのがメンドイとか。
脱税したい人にはそのほうが都合いいだろうね。

俺の今まで取引したところは100まで1割、100以上2割だったな。源泉。
3割は聞いたことねぇ。

まぁ、ちゃんと申告すれば問題なっすぃんぐ。

支払調書って何ですか？

税金の話は別板の方が詳しいだろ

>>21
会社による。
ろくに何もしない会社もあるし。
交通費払う以外フリーと変わらない所もある。
作業スペース（激狭自宅の方がマシ）・PC（自宅の方が性能良）・
ソフト代（･･･、個人でﾗｲｾﾝｽ所有）電気代（２万いくか？）を
会社が持ってるだけで、年間で割ったら月数万程度しかかかってません。
事務所借りて月３０万とかでも結局そのスペースに何十人も入ってたりするからね。
1人計算２万程度ｗ

企業で1人に１００万も月つかってるCG屋のいる会社なんてそうそうありませんよ。
月１００万なんてよほどの立地の所にあって手当てが多い大手のみでしょうな。
サーバー何百台も保有してたり家賃の何割を手当てで出る所とかね。
フリーの方にも言いたいがCG業界の会社で、
そんなに会社がなんでもやってくれる所なんて１割あるかですよ。

>>28
要約するといい会社と悪い会社があるという事だよな。
ある意味本題に戻ってきた感じだな。

|∀･)ﾜｸﾜｸ

未体験の学生から言わせてもらうと
どのフリーを信じたらいいのかわかりません＞＜

>>31
馬鹿じゃねーの？
ぐぐれや。

とりあえず未経験の学生にはフリーがどうだろうと関係ない希ガス

部屋でケータイいじりながらＴＶ見てたら、
「あにき…」
って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちに
なったわけ。
「うらっ」
って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ！」
妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。

鼻先１０ｃｍくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
動くに動けない、というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか感がえちゃってる。

そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の唇に重なるように俺の唇が

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147076980/l50

PS3の登場でＣＧ業界はどうなることやら・・・

　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　::::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::　|∪|:::::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿:::::ヽノ::::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）:::::::::::/　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::: /　　　　　　　　ｽﾞｼｰﾝ
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼::::＼
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ ):::: )_ 　ｷｬｰ　.＿_ 　 　 　 ＿　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

FF13はlightwaveを

使いません。

その通り。
赤のパネルが13番に飛び込んで
緑のパネルに変わって
残るパネルは後3枚！

今の会社あと1年で抜けよう　利益上げてるのが不思議だ。

その１年でいい機会を逃してしまった･･･ >>40

美味しい果実は、ずっとその場所にぶらさがってはいないからね。
後で取ろうと思って放っておいたら、もう無かった、と。

とりあえずOLM
週休一日月平均労働時間３００時間基本給手取り１５万ナス年二回０．６ヶ月分くらい
昇給ほぼなし

>>43
新卒で？

うん基本的に中途はとらないからあの会社
今ベテランがやめまくって超人稲だから
低待遇でいいなら簡単に入れると思うぞ

地獄だな。。
深夜松屋で働いてる中国人の方が稼いでるぞ。

まさにそのとおり
自給にしたら２００円もいかねえｗ
で、今過去最高の仕事量なのに新卒ばっかって状況だよあの会社
給料は維持でもあげないらしい
今年モーキャプの機材かったけど全然つかってねえしｗ

OLMって大手だよね？
技術的にも評判良かったような気がするけど。待遇は良くないね。

給料良い所に人が移れば、
出来る人材を確保する為に、全体の給料も少しずつ上がりそうだ。

ああいいシーンは全部外注だからｗ

あそこの基本的な考え方はディレクターが自分の立場が
危うくなるから中途やできる人はとらないっぽい
ほんと新卒使い捨てのソルジャーばかりとるよ
みんな二年くらいでやめていく
名前はださんが一人糞ディレクターがいる

さるちんのちょっといいバージョンってところか
ちなみに白組は契約手取り１７万だよもち労働環境は最悪
ＣＧ業界こんなんばっかだよ

手取り17万は、額面19〜20万でしょ。悪いという程でもない。
ボーナスがどれだけ付くか判らないけど・・・。
労働時間あたりの賃金だと、一部を除いて何処も低いのだろうね。

>>50
おいおいホワイトはもうちょいいいはずだぞ。新卒？
中途なら額面30はあるはずだが

>>51.52
おや契約だからボーナスも糞もないよ
ちなみに新卒
ホワイトは契約で勤めてる知人から聞いた話だから
中途な結構、待遇いいんだね

中日監督の落合は野球選手の生活向上（給料向上）を思って、
普通は年棒を隠す所を自分の口から年棒を会見で言ってたらしいｗ
この業界は外部になかなか給料の話が伝わり難いから言って行くべきだと思うよ。
結局それが業界の健全化・給料向上に役立つのだから。

そうだな
みな知ってる限りオープンしていこう
自分がどの会社でいくらもらってるか言っても別に法とかには触れないと思うし
まあ個人が特定されるかもしれんが
書き込んだり、パワハラでもすればソイツの立場が悪くなるだけだからな
なるべくみなの目に止まるようにage

ていうかまあ、実務経験無しの一年目で手取り17くらいは仕方ないというか、
仕方ないって言い切るとアレだけど・・・、
それほど戦力にもなってない状況だから、やっぱ仕方ないんじゃないか?

将来的に正社員で雇って昇給もあるんなら
一年目契約てどり１７万でもいいけどなあ

それはもう自分次第だろう。
会社側から｢こいつはうちに置いときたい｣と思われれば
嫌でも正社員登用の話は出てくるし。
まあ1、2年では無理かもだけど。

まあそれは言えてるね
白組はまあ待遇は悪くないね
でも業界最前線の会社として見るともうちょいいってほしい
せめて大学の新卒くらい。
ボーナスもないし退職金もないし。
一般職と比べるとあれだけど、ＣＧ業界ではマシな方か
下見るとキリがないからねこの業界

あ、あとは会社にもよるのかな。
完全に使い捨てるつもりで雇うとこも
あるらしいと話しに聞いた事はある。

ゲームで良かったｗ
新卒初任給で２４万、１年後に正社員になって２８万になってボーナスも増えた。

どこの大手だよ

セガ・ニンテン辺りはそのくらいだったハズ。
ゲームも中小クラスは映像とたいして変わらん。
■も新卒は凄い安かった気がする。

>>61
ゲームはスレ違いですよ。お前なんかｶｴﾚ。

さる○んはめちゃくちゃ安い。ウソも平気でつくから気をつけれ。

なんでつぶれねえのか不思議だなクソチンは
労貴書にちくれよ辞めた椰子

ここでたまに晒されてる会社だけど労働時間は月約400時間
で給与は税金１０％引かれて１８マソ。
さらにここから国保と年金払うと・・・
まだ1年目だから妥当かもしれないけど、保険もないので行く先不安です。
ちなみに株式会社なのに社員は1人もいない。
全員会社の機材を使って働くフリー扱い。

悪徳会社ランキング（前スレッド等の集計結果）

１位　ラフ○エル（社名変更したらしい）
２位　さる○ん（株式会社になったらしい）
３位　デジ○ル・ゼロ

ここ最近だとさる○ん情報がメインだな〜
そろそろ１位の座についてもいいかも。
他に情報があったら書き加えてYO。

さ○ちんの社長は東○工芸の非常勤講師。
おそらく、使えそうな教え子を自分の会社で働かせ
ているじゃないwww

ポリゴンマジックって良い部類に入りますかね？

>>69

お、正解。鋭いね。

さるちんもどうかと思うけどさるちんに私怨で叩いてるらしい奴も相当痛いな。

さるちんヤヴァイのか......
応募するのやめようかな.......

>>70
名前にポリゴンと付く会社にロクな会社はない。
というのは冗談として、あそこはクライアントにも下請けにも
態度が悪いので、今後どうなるかは分からん。

ちなみに何故そんな事になるかというと、儲けようとして無理やり
仕事を詰め込んでるのが原因。
その結果、クライアントから見たら対応が悪くなるし（言い訳がまた
モノスゴイ）、専門学校出たてのDQNが外注担当になるから
下請けにも電波対応。

なのであまりお奨めは出来ない。

>>72
社員にそこまで私怨抱かせる会社もどうかと思うぞwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　高給
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暇−−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−激務
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代理店とキー局どうにかしようぜ

まあ、不満が有っても、
ここで特定の企業や個人を過剰に叩く事がどういう事か判っていれば、
そうそう実行出来るものじゃないしね。

逆にいえば、名前が出てこない＝万事OK、でも無い。

　　　　　　　　　　　　　　　　高給
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暇−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−激務
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　　　　　　　　　　　　　　　　薄給

薄給の映像なんてよく行くねｗｗｗ

安心しろ、ゲーム業界を含む他のCGやってる会社も
そのうち同じ轍を踏むことになるからｗｗｗ

そのゲーム業界からの仕事を貰ってる会社が多いのだから、
その他が逼迫したらもっと今より悪くなりますよｗｗｗ
アニメのアニメーターみたいになったりしてな。
月給１０万以下ｗｗｗｗｗ

ていうかゲーム業界も言うほど高給じゃないべ。
超大手が例外的にいい給料だけど。
ゲームに幻想抱いてると後で辛いぞ>>82よ。

大手ゲーム会社の知人がいるが
給料そうよくないぞ
まだ二年目だが年収３００ちょいだって
もちろん月労働じかん３００時間前後

>>82
映像って一括りに言っても映画・TV・CM・VP・博展と色々あるべ。
全体の比率で言ったらゲームからの仕事はそんなに多くないよ。
ゲームバブルの頃で半分ぐらいじゃなかったけ。
今は2割ぐらいだったかな。
一番多いのは、今も昔も変わらずTVとCM。

映像系の中じゃあゲームの仕事は人気はあるけど、
逆に人気があるだけに仕事の取り合いでギャラの叩き合いになる事もあるんで
スタッフはやりたがるけど、経営サイドは嫌がる事も。
採算考えずに仕事する若い子多いし。

映像系は、なるべく金払いのいいクライアントに近いレベルで仕事が取ってこれる
CM系やVP/博展系を扱ってるところなら、そんなに悪くないと思うよ。
仕事のスパンが短いから、慢性的なデスマとかはあんまり無いし。

まぁ、仕事的には面白み少ないけどね。
クライアントに喜んでもらえることに遣り甲斐を見出せる人なら
非エンターテイメントの映像系の方が人並みな生活が営めるんでお勧めだけどね。

良い仕事してる映像系の会社って上げられます？
知らない所が多そうで。

なんか曖昧ですが。

いや、マイナーすぎて確実に個人特定できちゃうから無理だべ。
特によく取引のある会社なんて数社ぐらいだし、こんな所に勝手に名前出したのバレたら
仕事干されかねん。

良い仕事ってのも微妙だよな。
非エンターテイメント系だと、まずクライアントと予算ありきだからなぁ。
第3者が見て微妙でも、クライアントが満足してたらOKな世界だしね。
絶対的な評価としては今一でも、クライアントからしたらこの予算で
これだけやってくれて大満足って事は良くあるわけでさ。
こういった仕事は内情や予算を知ってれば良い仕事と言えるけど
外部から見たら良い仕事に見えるかってぇと微妙だよね。

エンターテイメント系が辛いのは、金を出すクライアントと
評価を下すユーザーが別々のところにあるってのが辛いよね。
予算の多い少ないなんて関知しないユーザーが他のすべての
エンターテイメントの物と同列に評価するから。
だから、つい作り手側もクライアントも予算枠の事を忘れて
ユーザーの絶対評価に拘っちゃうんで、いきおい辛い状態になる事が多いよね。

金がほしけりゃパチ系だな
パチ系はやりがいはともかく金はいいとはよくきく

>>79

そのグラフﾜﾛﾀｗ

>>88
んなこたない

>>74
あそこは大風呂敷広げすぎ。
自分のとこで作ってない映像でプロモーションするし。

>>90
そうなのか？
詳しくききたいのだけども
基本ナスありの保険完備ときくけど
パチ系も手取り１３〜１８万のサビ残だらけナスなし契約とかも珍しくないの？
となると会社がピンハネしてんのかな
パチ系は金払いはいいと思うし

ゲームと一緒と思ってたほうがいいよ

先月OLMから求人来てたから、作品送っちまった
仕事の内容的にはどうなの？ポケ○ンばっかり？

>>94
２チームあって
mayaは多少マシ
今maxのチームに行くと死ねるぞ
なぜかは守秘義務で言えばないが
ポケも毎回デスマーチだぞ
しかもテレビシリーズと平行しながらやらんといかん
まあ保険は完備してるんでその辺が多少マシかな
まじで業界健全化のために捕まってもいいから暴露するわ
うそ言ってるわけじゃないから捕まらないよな
最終的な判断はおまいに任せる

ああ、あと週休一日だから（月一回土曜日休める）
休みは寝るだけあとはＰＣの前って感じなるよ

賃金カット、サビ残、派遣できた嘘景気だからこんなもんだなやっぱ

このままパーンしちゃうのかな。
痛みを伴う改革の恩恵も、庶民まで来る間もなくパーン。
「更に痛みを！」
とか言っても、もう誰も信用しないよな・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　高給
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　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均|
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暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
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　　　　　 　　 　 ﾃﾞｼﾞｽｹ平均 | 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　OLM　　　　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ、さる○ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給

右下が混雑して書ききれなくなるんじゃないかな。

黒い○が残っててﾜﾛ

こうしてみると中央より上に具体的な名前がないんじゃ、
そんな会社は存在しないのではｗ
夢の国ガンダーラとか青い鳥を求めて旅立ったけど、結局ドコも一緒という結果が待ってそうな

　　　　　　　　　　　　　　　　高給
　　　　　　　　　　　　　　　　　| スクエニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| IG
　　　　　　　　　　　ｼﾞﾌﾞﾘ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　 　 ﾃﾞｼﾞｽｹ平均 | 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　OLM　　　　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ、さる○ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給

さるちん評価高過ぎじゃまいか？

IGのトップアニメーターはともかくＣＧ部門もスクエニの下くらいに高級なの？
アニメの仕事でそれはちっと聞いたことないけど。

途端に図の信頼性がなくなりますた。

右下の方だけは信頼性があるよ。

spikeで働きたいですが　どうですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　高給
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　スクエニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　セガ
　　　　　　　　　　　ｼﾞﾌﾞﾘ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均| 　　　　　　　　　　　　　ＩＧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　 　 ﾃﾞｼﾞｽｹ平均 | 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　OLM　　　　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ、さる○ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給
これくらいか？

これってあくまでグラフィッカーつかデザイナーとしてのだよねぇ？
スクエニもセガもプロデューサーとかディレクターとかプログラマ除いて
デザイナーの平均だともっと下だよ。
ゲーム系のデザイナーで待遇いいのはキャラデとかまでやってるホンの一部でそ。
ゲーム系のデザイナーの大半はネイティブデータ作ってる人海戦術な人たちなんで
スクエニ・セガ・ゲーム系は全部2〜3行下な希ガス。

つかゲーム系はスレの趣旨と違ったんじゃなかったっけ？

しかしゲーム系持ち出さないと悲惨なことになるのが現実

ｼﾞﾌﾞﾘもＩＧとたいして変わらんのじゃ？

お遊びとはいえ、粉飾はイカンのう。

じゃあ知ってるひと
グラフ書き換えて

>>108
いいよ

IGが高給か...
おまえら求人情報くらい最低限しらべろよw

３，４年やってればリーマン並の年収くらいはあるんだろ？
アニメーターにとっちゃ破格だぞ

結局ＩＧの社長もアニメーターの待遇改善失敗しちゃったのか？

セガの映像部門は引き抜き組みがほとんどだろうから高給なんじゃね？

おにいちゃん　ｺﾞﾝｿﾞは？
ｺﾞﾝｿﾞは表に載せられないほどアレなの？

ﾊｧﾊｧ

ＯＬＭからゴンゾいった人よると天国らしいぞゴンゾ

>120
そうか〜？ｗ
はやりどこも青い鳥症候群か隣の芝生は・・・になってるような

ただひとついえるのはＯＬＭは相当やばい
家が遠いと一週間とまったりも平気である

>122
そのわりには表ではマシな方だぞ

spikeはどうですかね？

>>122
後輩がOLM行ってたけどあんまそういう話でなかったな？
チェック前に泊まるぐらいって言ってたけど･･･
もしかして社員さんですか？ご愁傷様です･･･ﾅﾑ

俺のとこは給料低いけど週休二日がっつり休ませてくれるし
お泊り保育はよほどの事がないと発生しないし、マッタリと仕事してます。
頑張って正社になって給料UPと生きたいところです。

ちなみに映像系。

　　　　　　　　　　　　　　　　高給　ILM
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　ｽｸ○ﾆ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　ｾ○ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｼﾞ○ﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　ｶ○ﾟｺﾝ　ﾌﾘｰCG屋平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ＩＧ
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞｽｹ平均　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　OLM　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ｺﾞ○ｿﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ、さる○ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給

フリーのCG屋はそんなに激務でない。
なんせ自分の食い扶持は全部自分で稼ぐ訳なんで、100％余裕なしで働くと
なんかあったときにリカバリ利かなくて、即破綻→信用失うって事になる。

大抵忙しいって言ってるときでも6〜7割ぐらい。
そうしないと予想外のリテイクや突発のおいしい仕事が発生したときに対応できん。

　　　　　　　　　　　　　　　　高給　ILM
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　ｽｸ○ﾆ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　ｾ○ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｼﾞ○ﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾘｰCG屋平均　ｶ○ﾟｺﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ＩＧ
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞｽｹ平均　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　OLM　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ｺﾞ○ｿﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ、さる○ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給

リンクス・太陽・オムニ・イマージュ・ナブラ・ポリゴンピクチャーズ・ルーデンスは？
コーエー・ソニー・任天堂・アトラス・コナミ・ナムコ・フロムソフト・バンプレスト・
ＧＯＮＺＯ・サンライズ・STUDIO4℃・東映もどうなのかな？

はどうなの？って沢山書き込んでみました。
CG使ってる会社なんて大小１０００以上あるからピンキリなのだろうけど。
この前初めて知った地方の無名の会社で２０人くらい働いてるみたいだけど、
残業手当は出るし家賃手当まで出る会社あった。
無名もばかに出来ない。

<<123,125
当時はそうでもなかったがここ数年やばくて
大量脱出した一人だよ
max希望でいってみるとわかるぞ理由が、、、
超人稲だからあっさりうかると思うぞ

>>123,125
当時はそうでもなかったがここ数年やばくて
大量脱出した一人だよ
max希望でいってみるとわかるぞ理由が、、、
ソフトさえ使えれば超人稲だからあっさりうかると思うぞ

律儀なやつ・・・

>>129
調子乗りすぎ。
ゲームは一応スレ違いって事になってるんでこれ以上増やさないほうがいい気が。
以下は就職スレからコピペ

ゲーム会社偏差値

80　EA
75　任天堂
70　SCE　ＭＳ
67　コーエー
63　セガサミー　スクエニ　
60　バンダイナムコ コナミ
58　テクモ　
56　カプコン
54　HAL研　
53　ハドソン　eb!　インテリジェントシステムズ　フロム　　
52　トーセ　チュンソフト　ゲームフリーク　ディンプス　 レベル5
51　メディアファクトリー　アイディアファクトリー　キャメロット
50　バンプレスト　ブラウニーブラウン　タイトー　ユークス　スパイク
49　アトラス　ゲームアーツ
48　ファルコム　アートディンク　サンソフト　アスミック　サクセス
47　ガスト　アルゼ　
46　イマジニア　アイレム　アテナ　アリカ　元気 アルファシステム　キッド
45　トレジャー　日本一ソフトウェア　SNKプレイモア　魔法
44　NECインターチャネル　ケイブ
43　彩京　タクミ　パリティビット
42　アルケミスト　プリンセスソフト

ゲーム会社給料順位もお願い

じゃあそろそろシンプルにして真実を述べよう。

東京大学大学院新領域創成科学研究科教授、浜野保樹の研究室の出身者の就職先を調べてみろ。
そんな連中がわざわざ就職するような待遇がどういうものか考えてみよう。

ではそういう会社は儲かってるのか？という疑問はあまり追及しなくていい。
共通しているのは、経産省や文化庁からタックスマネーをドーピングされている「半国策CG会社」であるという点。
中には株式公開や合弁ビジネスでバブリーになってるところもあるな。

で、そういう会社の株を持ってんだよね、浜野センセ？

　　　　　　　　　　　　　　　　高給
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　スクエニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　セガ
　　　　　　　　　　　ｼﾞﾌﾞﾘ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均| 　　　　　　　　　　　　　ＩＧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　 　 ﾃﾞｼﾞｽｹ平均 | 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　OLM　　　　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給 　　　さ○ちん

　　　　　　　　　　　　　　　　高給　ILM
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　ｽｸ○ﾆ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　ｾ○ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｼﾞ○ﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾘｰCG屋平均　ｶ○ﾟｺﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ＩＧ
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞｽｹ平均　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　OLM　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ｺﾞ○ｿﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給　　　　　　　　　　　　　さる○ん

　　　　　　　　　　　　　　　　高給　ILM
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　ｽｸ○ﾆ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　ｾ○ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｼﾞ○ﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾘｰCG屋平均　ｶ○ﾟｺﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ＩＧ
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞｽｹ平均　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　OLM　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ｺﾞ○ｿﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さる○ん

なんか印象だけで書いてる感じ・・・・ｗ

某CG会社で働いているけど、だいたい当たっていると思うけどな。

暇ってとこは皆無か

自転車操業しないと即つぶれますから。

上司のはなしきくと昔はガラス玉一個つくるだけで
高級車一台買えるくらい単価たかったらしいね

TinToyでアカデミー賞取る時代ならな

表見る限り映像狙いで新卒ではいるならOLMって実はねらい目？
面接受けるか返事しないとな･･･

カプにも送ったけどダメっぽいｏｒｚ

入るのは確かに簡単だが
むちゃくちゃしんどいぞ
月３００時間手取り１５万だぞパワハラも当たり前だし

>>133
ＥＡって、少し前に社員から
｢働かせすぎ｣っつって訴えられて敗訴してたような。
アメリカの話だけど。

パワハラされてたなら訴えればいいんじゃね？
そんな勇気あるやついないか･･･

線引きが難しいな。

>>115 本当ですか？　専門やスクールとかからでも就職できますか？

>148
おれ訴えて未払い賃金２００万ほどとったよＯＬＭから
ここまでかくと知ってる人なら俺を特定できちゃうな

就職するのって履歴書＆ポートフォリオを郵送するだけでいいの？

その会社に聞けよｗ

事前に連絡して郵送した方がいいのか
何も連絡せずに郵送しちゃっていいものなのかわかんなくて・・・

まず電話でしょう。会社によってこういうものを送って下さいとかあるし、自分のオナニー作品集送っても門前払いでは？

知らねーよ。マルチ乙。
ここは映像スレ。ゲーム、就活は別スレ。

>150
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ(･∀･)人(･∀･)
200万も取れなかったけど俺もかなり取った。

会社の奴と飲みとか夜の店行って来たぉ。
すぐ半分になったけどなｗ
200万あれば相当遊べそうだな

>>156
おお嬉しいカンパーイ

ていうかＣＧ業界の為を思うならこれくらいシビアになっていいよな
好きなことやれるから給料安くても構いせんって奴は逆に迷惑
なんか同じ考えのやつがいて嬉しい

>>157
あれ？・・・マジなの?
すまん俺のはネタだ・・・

ネタかよ、、、、
でもさ当然の権利なんだからみんな残業代請求しようぜ
一生に一度しかない貴重な時間をうってるんだからさ

シビアに考えて路頭を彷徨うのが怖いのです

他に楽な仕事なんていっぱいあるぜ

まぁ、辞めたくなったら辞めればいいと思うよ

別に請求した人がCG出来なくなる訳では無いと思うが･･･
会社の方だってイメージ的にそんな話流せないし。
業界狭いとか言ってもそんな話が伝わる訳じゃない。
法律的には悪いのは会社なんだからｗ

もっと大きい話だけど他の業界で内部告発した社長が、
業界内からつるし上げ食らって大変だった人いたけど、
結局今じゃ英雄扱いで仕事も逆に信用出来るってたくさん来るみたいだよ。
悪いのはどっちだ？って話なんだよな。

俺は徹夜とかした事ほとんど無いし徹夜明けは昼に帰っていいから、
文句ないけどｗｗｗ

俺もテツヤしたのは学生の頃だけだなあ。
うちの会社は｢どうせ手当てでないんだから、徹夜・休日出勤はすんな。帰れ｣
みたいな風潮なので嬉しい。

その後の国産牛肉業界

ＤＭＬはどうなの？
あんま話題になってない気がするけど

164
いいなその会社
妙な連帯感もった会社は最悪だ
ちゃんと働いてるのになんか帰っちゃだめみたいな空気だす会社

多いみたいだねそんな会社。
他の会社の友達と飲みの約束してて、
待ち合わせの時間に遅れるとか言うからなんでか聞いたら、
みんな帰らないから帰りにくいとかなんとか。
なんじゃそれってｗ
金曜日くらいさっさと帰れっつーの。

そういうこと口にする奴はいなくても
黙々と深夜まで全員が作業してるような会社だと帰りづらいだろうな

勤続年数長めの奴に限って長時間傾向高くて変な圧力出すよね
会社の近くに住んで、机周りに私物持ち込みまくって、人生の大半が仕事
そういうのは間違った情熱だと気付いてくれないかなぁ業界の30代達

因みに今居る風呂は最低12時間は働こうって雰囲気出てる
帰り辛いから出社時間遅らす奴が出るって馬鹿じゃねかと

クリエイティブな仕事なんだからプライベートも充実させないとな
仕事ばっかじゃ面白いもんもつくれんて

CG土方のどの辺りがクリエイティブなの？

監督や馬鹿ディレクターのいいなりならＣＧ土方だな
でも監督や馬鹿ディレクターとたたかえよ
そうすればデザイナーだぜ

公務員、パートのおばちゃんが出来ないことは皆クリエイティブだよ。
芸術家、給料もらってる雇われアーティスト？、シンガーソングライターだけが創造的な仕事というわけじゃないよｗ
まあ社会に出たら解るよｗ

ブロック塀積んでる職人の例え話をするまでもない。

自らクリエイティブという奴に限ってろくでもない奴が多いがな。

態々クリエイティブとか言わんでも、自分の意志や発想を込められる仕事なんてどんだけでもある。
それを自らクリエイターとかクリエイティブな仕事とか口に出して言わないと気がスマン奴ってのは
自分の仕事や自分が特別であって欲しいと思っているだけな希ガス。

普通に仕事してて、同業者に対して自らクリエイター名乗る奴とか、俺の仕事はクリエイティブだからって
言う奴にはあんまりお目にかかれないんで。

何かを作り出すから偉いとか特別とか言ってる勘違い野郎は、
ただの世間知らずのお坊ちゃまか、鼻持ちならない身の程知らず。

人それぞれに役割があるってだけの話。

恥ずかしい釣り禁止。

28歳でいままでホームページの作成会社で働いてましたが、これからCGクリエイターに転職を考えるのは自殺行為でしょうか。

努力次第。つーか、スレ違い

工事現場のオヤジさんもクリエイターだよ。
建築物を生み出してる一員だもの。
料理人もそう。

他人の書いた設計図通りに作ってるのはクリエイターとは言わない。
オペレーターである。
CGでも然り。大半はクリエイターではなくオペレーター。

私物持ち込んだり会社近くに住むのは悪い事じゃないべさ。

締め切りすぎてんのに、定時になると我先にさっさと帰宅する使えない新人より好感持てるけどなあ。

>>181
> 他人の書いた設計図通りに作ってるのはクリエイターとは言わない。

そーでもない
カントクやディレクターによってクリエイティブにならざるを得ないコンテの場合もある
そしてそれをカントクやディレクターに求められるコトも多々

>>183
> 締め切りすぎてんのに、定時になると我先にさっさと帰宅する使えない新人より好感持てるけどなあ。

「締め切りすぎてんのに」このヒトコトがなければびっくりしないんだが(w

うちは基本的に泊まりもないし、みんなさっさと帰る。
人生の大半が仕事ってのは別にあってもいいとは思うけど、
それをおしつけちゃあいかんわな。
ただ、
＞定時になると我先にさっさと帰宅する使えない新人より好感持てるけどなあ。
これはやや同感。そんな調子だとどんな仕事も振り辛いし、
そいつも一生そのポジションのままじゃねえかな。
どんな仕事でもそうだが、徹夜しなきゃダメな時はしないといけないし、
休日出勤もある場合はあるんだよ。
それが仕事に対する責任のまっとうであり、会社への貢献。

そんなのが絶対イヤ！っていうんなら公務員にでもなるといい。

>183
その新人の力量をはかれなかったチーフ、ディレクター、監督にも責任ある
最近の会社はずぶの新人にベテランでもいやがるほどの仕事量おしつけるからなあ
鼻から育てる気はなく使い捨てる気で

人生の大半を仕事に費やすってのは個人レベルでのダンピングだと思うけどな。
そういうのまかり通ると結局製作側はその姿勢を全員に求めようとする。
同じ時間内で競ってこそ正当な評価も出来るってもんだろ。

あと仕事への責任や会社への貢献云々ってのは通常なら十分理解できるが、
交通費・年金・社保・退職金・正社員雇用等も無しの会社にしてやる事は無いと思うよ俺は。
最初の段階からどう考えても無理な状況で仕事を取ってきといて
その必然のデスマーチを現場が黙って引き受ける必要は無いでしょ。
そんな馬鹿な会社のケツ拭きにでも責任感じて人生捨ててしまうのは日本人の悪い性質。

アメリカじゃ残業するとサービスでも首になるらしいからな
外があーだって言うわけじゃないが結果アメリカの方がいいもんつくってるからな

要するに日本のCG業界は儲かってないってことですよ。

実際のとこはもうかってるけど還元、中間搾取がおおすぎなんだな

遅い時間まで仕事やるために会社の近くに住むのも問題だろ。
それを優遇する会社もな。
徹夜はしない休日は出ないって事を頭に入れて仕事しねーと、
仕事の管理体制としては幼稚園レベルだとしか言い様がない。

俺の会社は徹夜や残業させると上司が社長から怒られるから、
泊まるなんて言うともの凄い不満な顔をされる。
もちろん上司もできるだけ徹夜にならない程度の仕事量に調整したり、
マンパワーの調整をしている。

ハッキリ言って今はデザイナーが会社を選ぶ時代になって来てるのよ。
人材不足を切実にわかってる会社は多い。
金出さない会社には必然的に人が行かなくなるんだから、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ情報を出してやればいいのさ。
そのくらいやらなきゃ日本のＣＧ業界で踏ん反りかえってる奴等は目を覚まさんし行動しない。
逆に良い会社はスゲーいいって業界に流せばいい。

>>に流せばいい
191からここでお願いします。

というか191の会社を知りたい。

うん。文章だけ読んでいると、今にも、優秀な人たちが大挙して押し寄せてきそうですよw
いや、日本の会社ではないのかも。

信じる信じないはおまえらに任せる
しってる限りだとホワイト契約１７、○ＬＭ正１５、東○１７、サン○イズ１８
スク○ニ４０、セ○３０
こんなとこかそこで働いてる知り合いから聞いた話と実際働いたことあるのと

ちなみに月平均労働時間もかいてやろう
セ○意外だいたい３００くらいだ
サン○イズは結構マシらしい
デスマだと３６０くいらいくんじゃねえか

俺の会社も、給料は安いけど、残業や休日出勤に関しては>>191の
とこと似てるな。

だから会社の実名だせとはいわんがなんかヒントを

アタマにＰがつく会社。

良い会社はあるから探してごらん。
みんな辞めないし探しても知り合いの業界歴のある程度長い人間で埋まる。
だから求人探そうなんて考えても無理。
業界未経験の人間なんて入れないから。

ヒント言ってしまうと一つ。
東京じゃないｗｗ
人数も２０人ちょっとですよ。

うちは定期的に専門から優秀なの引っこ抜いてるなあ。

>>201
W○○からあんまりいい人取ってかないで欲しいよ。取る人いなくなっちゃう。
デジハリだけで十分じゃんかもう。

人事までやるような香具師なのか貴様ら
まあそういう人の意見大歓迎なわけだが

>>151
通年採用か
それなら電話かメールかな

>>166
数年前だが泊まりがデフォな印象を受けた。住んでるような人多数。
表見る感じだと今はだいぶ改善されてるのかな

最近はそうでもないみたいよ
泊まりなんて話聞いた事ないし
労働時間も普通な感じだと思われ

>>195
スクエニとセガがどのくらいのキャリアでその額なのかが解らん限り比較にならんな
つかどの会社も1年目の初任給なんて目安にならんのでは？
まぁ、研修生大量に取ってタダでこき使うなんてのは論外だが

文句ばっかいってねえでしってること書け

>>206
>>195が提示した額は、キャリアがどのくらいか、若しくはモデル社員の月収なのか、
はたまた額面なのか手取りなのかすら分からんからな。

この業界、会社うつる意外でほぼ大幅な昇給ねえだろ

んな事はないよ。

＞191

さる○んを潰したいの？

さ○ちんがどうしたって？

○るちんをバカにするな。

儲けたいなら新人を安く使えばいいって○やんが言ってたよ

さるち○は新しいスタジオできたみたいだから潰れないんじゃないかな。

器が先が、料理が先か。

でも、丸ちんは何処ぞのトカゲの尻尾になったんだろ?




おしまいじゃん

さる○んは本当に糞会社なんですね。そうなんですね。

いいかげんさるちん私怨厨ｳｻﾞｽ…
別スレででやってくれ。

次からテンプレに暇、高級、激務、薄給の座標追加しようぜ

ていうかあのグラフみたらＣＧ業界から足あらいたくなるな

06/05/23暫定
　　　　　　　　　　　　　　　　高給　ILM
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　ｽｸ○ﾆ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　ｾ○ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｼﾞ○ﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾘｰCG屋平均　ｶ○ﾟｺﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ＩＧ
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞｽｹ平均　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　OLM　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ｺﾞ○ｿﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給　　　　 　　　　　　　　さる○ん 　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ＯＬＭからゴ○ゾいった同僚が
ゴ○ゾが天国といってたんから訂正
06/05/23暫定
　　　　　　　　　　　　　　　　高給　ILM
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　ｽｸ○ﾆ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　ｾ○ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｼﾞ○ﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾘｰCG屋平均　ｶ○ﾟｺﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ＩＧ
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞｽｹ平均　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ｺﾞ○ｿﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　ＯＬＭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給　　　　 　　　　　　　　さる○ん 　

●るちん隔離スレでも立てるか?

ｽｸｴﾆは高給でも激務でもない。ぬる目の会社。

正社員で三年くらいやれば手取り３０はあるだろ？
ＣＧ関連では充分高級じゃないか？

AICとイマジ力はどの辺です?

ということはスクエニはこうなるわけだ
06/05/23暫定
　　　　　　　　　　　　　　　　高給　ILM
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　ｾ○ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｼﾞ○ﾞﾘ
　　　　スク○ニ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾘｰCG屋平均　ｶ○ﾟｺﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｹﾞｰﾑ系平均
　　　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾁ系平均 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ＩＧ
暇 −−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−− 激務
　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞｽｹ平均　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　ｱ○ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　DML　　風呂
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ｺﾞ○ｿﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　ＯＬＭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　Nﾃﾞ○ｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｱﾆﾒｰﾀｰ平均
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞ○ﾙ･ｾﾞﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　ﾗﾌ○ｴﾙ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　薄給　　　　 　　　　　　　　さる○ん 　

このグラフ面白いなｗ

さるちん意味不明な●以下かよｗ

フリーのCGはそんなに低くないだろ。
ILMがいくらか知らんが会社員より安いって。W

ILMだと普通で月７０万位かな？
他のハリウッド大手の給料がそんなもんらしいから。
普通にBMWの新車とか買ってるみたいよ。

ピクサーもそれくらいだよな確か

ピクサーとかILMはここにいるやつには縁がないんだから給料知ってもしょうがない

辞める決心するにはいい情報じゃないか。

なに、この妄想スレ...
ニートと専門学生の溜まり場か？

じゃあ文句たれてないでホントのことかいてくださいよ
ＣＧクリエイターさん

3D屋がそんな安直なグラフ描くな！

「●」の位置に底無しの穴がＺ軸マイナス方向に開いていて
その内壁面に泡沫プロダクションがUVマッピングされてる業界の実体をもっとリアルに表現しろ！

仕事と自分の趣味に関係ないグラフとか、こんなもんだろ

>>238
ちがうって、●はピボットだよ。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

ア○マって、なんで笹原組から改名しちゃったの？

悪名がひろがりすぎたんじゃないのｗ

>>224
そのうちデジタル○ロやラフ○エルのようにさる○んスレッドができそうな予感。

>>245
立ててくれよ。その方が情報ももっと出てくるんじゃね？

名前が変わる会社って、やっぱそれなりの理由があるのね

まあ好調ならかえる必要はないだろうからな

>>229

暇か激務か、高級か薄給かだもんなｗ

このスレの情報を、もっと業界全体の方達に知ってもらいたいと切に想ふ

とくに右下の会社の経営者とかにみせたいなｗ
なんかいい宣伝方法はないものか

>>249
右下は大体あってるけど、それ以外の信用度はまるでﾅｼ
妄想ネタはかなり恥ずかしいものがあるぞ

しってるなら訂正してくれ

ジブリが高給というなら、世の中殆どが高給取りということになるね。

だからしってるなら治せってのグラフを

他業種なのでCG業界のことはわからないから
だれか会社名、勤続年数、月給なんかをリストアップしてくれないかな

そしたらおもしろいグラフができるかもよ

―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿


　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

.　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/＿Y
　　 　 ||松||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||竹|| 　　　　　　　　／⌒＼ 　 　 　/冫、　）
　 ＼　||梅||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐'''''"

>255
じゃあ知ってる限り
信頼度高い順から
Ｏ○Ｍ勤続年数二年月収手取り１６万正社員ナス一年で一月分労働時間一月３００くらい週休一日
ホワイト勤続三年手取り１７万（契約なのでおそらく税金意外ひかれてない様子）ナスなし労働時間とりあえず終電帰りらしい週休二日
ここからは知り合いの知り合いに聞いたって話なので信頼度薄
パチ（会社名不明）とりあえず手取りは年齢以上はもらえるらしい。映画、アニメよりはいいのはほぼ確実。
サン○イズ、勤続二年手取り２０万正社員、週休二日、労働環境はわりといいみたいだ。
セ○、中途初任給手取り３０くらいだったが、手取り２３くらいに下がったけどそのかわりナスがついたから
年収はあまりかわらんみたいだ。
スク○ニ、勤続四年くらいで手取り４０万くらい（信頼度薄）
ゴ○ゾ、詳細はわからんがＯＬＭよりは労働環境がいいらしい
ジ○リ、賃金は知らんが労働環境はいいと聞く
カ○コン、新卒は普通の会社員くらいだけど激務らしい

以上、ケチつけるならちゃんと訂正もよろしくな
無能ディレクターみたいにケチだけつけて解決策ださないみたいな真似はよしてくれよ

らしい、情報は書かなくてよいw
ゲーム会社情報は所属や職種があいまいすぎ

そんなこといったらまったくでてこなくなる
うわさでもいいから書くべきだろ
煙のないとこには火はたたないし
話題にもあがるだろうし

あとなこっちは好意で情報提供してんのにそんな邪険に扱うと
本当の情報もでてこなくなる
ヒロユキじゃないがうそをうそでみぬけ（ｒｙ

>>257
257は「・・らしい」とか「信頼度」で書かない方がいい。
自分で体験したことのみを書いた方がスレッド全体の信頼性が上がる。

>ゴ○ゾ、詳細はわからんがＯＬＭよりは労働環境がいいらしい
すくなくとも西新宿に引っ越してすぐくらいは
机の間も狭くて人ギッシリで酸欠になるくらいの環境だったぞ。
吉野家で仕事してる感じ。
（あれから1年以上はたつから、今は知らない。）

良いも悪いも噂じゃ立てられるほうも迷惑じゃないかな。

261
だから規制しまくったらいい情報もでなくなるだろう
規制しまくってダメになったものがたくさんあるだろ
ここは２ｃｈだぞ
信じる信じないも見る奴次第だ
だから親切心で信憑性が低いものはそう書いてあるじゃないか

>「・・らしい」とか「信頼度」で書かない方がいい。
それは単に書かれちゃ困ると言う意味？

自分で体験したことのみに限定したら
書き込んだ奴＝社員か元社員になっちゃうじゃん。
そんなの書きたくねーよ。書いてねーくせに文句言うな。

パチの大○は土日休みの定時帰宅、専門卒業からの初任で25くらいと聞いた。
東○は17くらいで激務。

けちを付けるつもりじゃなくて、提案なんだけど、比較するなら勤続年数より職務経歴（業界経験年数）では？

>>264
たしかにそのとおりおまえいいとこついたな
そうだそうだそんなこといったら元社員とかしか書けなくて
バレルのいやで誰も書き込まなくなるだろう

なんで元社員なのがバレたら嫌なのかが分からん。
そんな後ろ暗い辞め方したのか?

あの会社がどうとかこうとか、この業界にいりゃ大体耳に入ってくるし、
そんな伝聞情報今更こんなとこで出されても、
学生か職にありつけないヤツが噂に振り回されて右往左往するだけで
業界人にはたいして役に立たん。

じゃあここにこなければいい

安心しろ。今日はじめてのぞいたスレだ。

よしじゃあ二度くるな
結局なにも情報提供せずあらして帰ってったな
典型的無能ディレクターと同じだな
適当なこといって場をあらす

香ばしいID:tVHmct51=ID:uIZzYbPQのせいで結局誰も書き込まなくなってるww

つまらん書き込みしてないで情報提供しろ
能無し

うんこは



実は臭い

書かれたくない人達が沢山居る様子

口開けて待ってるだけの奴ばっかりの様子

おめえらちっとは戦えよ
なんでもやれるできますじゃ悪辣な経営者に搾り取られるだけだぞ

なんでもできるは、なにもできない。
まぁ、たまに、本当にデキル奴は居るが。

ID:uIZzYbPQは明らかにニートだな。

ID:GshdfX7zは明らかにニートだな。

「男は、、、、気安く働いてはならない」

　 _ 　 ∩ ﾆｰﾄｶﾞｲJ !!
(　ﾟ∀ﾟ)彡 ﾆｰﾄｶﾞｲJ !!
　⊂彡

ID:uIZzYbPQ=ID:+fTBcEllだな。

ID:tVHmct51=ID:uIZzYbPQ=ID:+fTBcEllのせいで
本当にクソスレになったな。
シネバいいのにこのニート。

ID:tVHmct51
＝
ID:yw3Q+EmS
ID:HjetGGaN
ID:NRtLzCEY
ID:+Av2cKrl
ID:LA137f83
ID:NNhUmDjY
ID:owbHXfPz

なんか最近OLMネタが多いと思ったらこいつの一人芝居か･･･
職探しに必死なんだな、ガンバレｗ

＞なんで元社員なのがバレたら嫌なのかが分からん。
＞そんな後ろ暗い辞め方したのか?
ここに書き込んだら少なくともそうなるだろｗｗｗ

このスレに書き込む＝後ろ暗い辞め方をしてしまった

成り立つのか?
誰か説明して欲しい。

>285
文句ばかり言ってないで自分から何か出せよ
お前の書き込みがスレ汚してんじゃん…

このスレは疑問すら提示できないのか。
いつからこんな言論統制がしかれるようになったんだ?
やっぱID:sz+boh0z＝ID:uIZzYbPQ=ID:+fTBcEllが出没しだしてからかな。

いい具合に荒れてんな。よしよし

なんか変なのあばれまわってますね
文句いうだけで何もしないのが

penplTSm←こいつは自分に反論するやつは全部同一人物らしい

つまり、このすれをつぶしたいひとがいると。

書かれちゃ都合悪い事が書かれたんだろうなきっと
活性化したいみたいな事言ってる癖に書き込み制限したりと訳分からんこと言ってるからな

>成り立つのか?　>誰か説明して欲しい。
辞めた時点では普通に辞めたとしても、その後2chに書き込んでそれが会社で問題になったら、
後ろ暗い辞め方と言っても過言ではないと思う。
少なくとも会社としては世間に無差別にいろんな情報を出される訳だから。
もちろん良い事悪い事が事実であっても・・・

この業界で仕事していればどんな人だって2chで会社に対して不満爆発させたい事はあるだろう。
だけどそれは大人として控えるのではないだろうか？
もちろんそんな善良な意見を裏手に取って好き放題する奴等もいるだろうが、
そんな奴等の将来なんて目に見えるから、余裕持って笑ってればいいのさhahaha！
今偉そうにしてる人間も今まで下で働いてた人間が１０年後現れたら取引先のディレクターに
なってましたなんて笑い話普通にありえるからｗｗ

ただこのスレの特性上、いろんな意見を書き込むのは良いのだと思うよ。
書き込みを見てどう行動するかはその人の自由なんだから。

と、ニートが申しております。

どうしようもなくひねくれた奴がいるな
自分が意見が通らないからってガキか

もうスルーでいいんじゃないの？
痛い奴はどこにでもいるよ。

>>294
おいおい、ニートって言われていた奴に言っただけなんだが･･･
人間違えてないか？俺は penplTSmじゃないぞ。

>>295
お前はどっちの意見なんだ？？？
penplTSmと勘違いしてしまったじゃないか。

話の流れ見て書き込んでるか君達･･･

もう>>297がニートでも何でもよくね？

ttp://www.kanaban.com
この会社の作品がすごく興味ひきました。
社内の雰囲気分かる方居ますか？

話を違うほうに持っていこうとしてみる･･･

富岡さんとこじゃん
ここはけっこうハードル高いんじゃない？

>>298
普通に有名だから。
ニートは君じゃない？

>>299
そっか。今年東京アニメフェアで見て感動したんだよね。
やっぱ面白い！って思えるもの作るところは人材集まるよね

ああ。あの口元がモロおたくなやつね。キモいマンだよ。
なんか、深夜のCG番組のやつでヘンなムービー作ってたよな。

>>ID:gt+6S7RN
m9（＾Д＾）ｳﾊ
IDぐらい変えろよｗ

同じニートとして>>ID:gt+6S7RNのことが恥ずかしいです・・・
一緒に見られたくないので、脱ニートしたいと思います

>>303-304
意味がわからんぞこいつら

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:16:51 ID:gt+6S7RN
XSIは仕事では使えないね･･･。使っている人の気が知れんよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 02:51:49 ID:gt+6S7RN
>>7
無能なプロが愚痴を言いに来るのはやめてほしいぜ。
かまってほしかったらあっちでほったらかしになっているスレ埋めて
から来やがれってんだよ。

おれらは初心者同士マターリいこうぜ！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:15:22 ID:gt+6S7RN
>>42
あのさ、Maxのメンタレはライセンスフリーっていうか無制限なんだよ？1CPU20万ってことは
20兆とか20京とかの価値があるんだよ？

4万で利益がでないなら無料で配るべきじゃないか？そうしてでもユーザーを増やさないと
倒産するか3DCG市場から撤退するはめになる。

47 ：43：2006/05/30(火) 15:41:57 ID:YBp0yG/b
>>44
お前はよくみたら>>10-11じゃねーか。ww
マジレスしちゃったよ。

お前はウンコひねり出す機能しかついてないピザロボットでしょ。
そもそも512KBしかメモリのってないお前にCGソフト使えるわけねーだろ。
ウンコでうずまき描いてろ。 できねーなら燃えないゴミの日に外に座ってろ。ww

gt+6S7RNを叩くスレに変わりますしたか？ここ。ｗ

　　　〃〃∩ 　　_, ,_ 　　　　
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　こんな流れヤダー

|　　　　　　 ∩　_, ,_
|・)二⊃⊂⌒ ( ﾟДﾟ　)　！
|　 　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　 _, ,_
|⌒ (　｀Д´)　)))
|｀ヽ_つヽ_つ　))

　, ,_
|Д´)　)) ｲﾔｱｧｧｯ ───── !!!
|ヽ_つ　)

どこのスレかは知らないがこれはひどい

ジョン先生、デジフロはどうですか？

青田買いで安くすませてギリギリまで働かせ、ふるいに落とす。以上だ！

技術が就職レベルまでいってなくても結構取るけど求められるクォリティは同じ。
できなかったら契約はそれまで。今は知らんけど一時期いっぱい入っていっぱい辞めた。
たぶん林檎種要員。

滝沢先生、セガはどうですか？

あんだけ金かけてヘッドハンティングしまくって、
肝心のソフトが元とれるだけ売れるのかどうか本当に心配です。
まあでもいまやセガサミーホールディングスだし
大丈夫か。イザとなりゃパチ屋のＣＧでも作るさね。

今、就活でＣＧ関係で調べてたら、ハイビジョンという会社がありました。
なんかＳＮＳとかもやってて勢いありそうなんで気になってます。
この会社はどんな会社なんでしょう？誰かご教授ください。

SNSって、企業が情報収集するのが目的だと聞きますたが。

てゆーか、社長の名前みたら…この会社

やめとけ。

ﾐﾆﾐﾆﾐｯｸﾛｰ

ＣＧは趣味でやっとけ
警備員のバイトとかパチのホールスタッフとか引越しやの方が余裕で稼げる

仕事でやるのは微妙な感じだよな。
いつまで出来るかそれが問題。
５０歳になってまだ出来るのかって問題もあるし、
だからといって上の立場に誰でもなれるのか？って問題もある。

専門学校も入学の説明会とかのときにちゃんといわねえからなあ
ＣＧは稼げないって
まああいつらにとっちゃ金だけむしりとれりゃ用済みなんだろうな
ねえデジハ○の変な髪型したおっさん

>>318
仕事できない人のひがみｗ

俺は普通に手取りで27くらい貰ってるよ。2年目だけど。

>>321
そんなのごく一部だろ
それでも一般行からすれば低所得なんだけどな
パチンコのアルバイト以下だよ手取り

ID:EAPKvLz2は就職できなかったんだろうなww

好きなことで稼ぐほうが勝ち。
バチのホールのあの煙草の煙と爆音の中やつまらん警備で
人生の1/3の時間を切り売りするのか？wwww

職業に貴賤無しというがオレはご職業は？と聞かれて引っ越し屋です。とか
警備員です。とは答えたく無い。パチの店員なんて論外www

wの使用は、１カキコ１回まで。

結局そいつ次第だろ
業界２年目で３０万以上貰ってる奴知ってるし
２年目で手取り２０万以下の奴もいる

こういうやつはよくわからんな。　>>322
とりあえず就職は出来たんじゃないの。よっぽどクソ会社だったんだろうけど。
そこで耐えられなくなってCG業界はクソだって思ってるんだろうね。
毎日徹夜で月給15万とかそんな感じか？超底辺のゲーム会社とかでしょ。
自分の腕がないばっかりにクソ会社にしか行けなかったのにｶﾜｲｿｽ。一生パチ屋でバイトしてなｗ

何をそんなにムキになってんだ？

まあがんばれや
どんな職業でも働いて自立してれば立派だ

ちょっと前まで自分がムキになって
ＣＧ屋を貶してたのに・・ｗ

別にムキにはなってないけど
疲れるやつだな

ていうかこのスレの住人いつから
こんなケンカ早い子供ばかりになったんだ？

今日の書き込みの>>318-331のうち、ほぼ半分の7件が君の書き込みな訳だが。

それをいちいち数えてる君もかなり必死なわけだが

よーし、みんな。
今、自分が、一番不満に思っている事を１つずつ書いていってみようか。

>>321はまあ相当腕もよくていい会社に勤めてるみたいで手取り２７だぜ？
才能があって難しくて新しい事もどんどんやらないといけないＣＧクリエイター様が
パチとか引越し屋とか工場みたいな単純労働者以下の給料ってのが不満

俺も給料だなぁ。
３０万にも満たない給料で、10時過ぎまで毎日ほぼ強制、
残業代も休出手当も出ないのに、あまつさえ土曜も出てこいとか、
アホかと。

俺もＣＧ５年やってて手取り２３万ナスも１月分だったが年二回あったんだが
拘束時間があまりにも長すぎる自給に換算すると５００円くらいだったろうな
今はパチでバイトしながら同人で３ＤＣＧやったりしてる
収入はあんま変わらんが労働時間は会社勤めの半分くらいになった

>>335
手取り27で全然貰ってないみたいないわれ方されてるんで、
ID:EAPKvLz2はパチ屋で相当貰ってんのかと思ったら全然低いじゃねえかｗ

2年目で27って、この業界じゃなくても正直貰いすぎだと思ってたんだけど
俺の金銭感覚が間違ってるのかな。
俺の友達でこれより稼いでるのって、大卒で某総合商社勤務の友達が
手取り35(同い年だが、俺は大学出て一年専門通ってたので、こいつは入社3年目)貰ってるくらいなんだけど。
ちなみに俺んとこは土日祝日がっつり休めるよ。
会社全体が｢どうせ手当てでないんだから出なくていい｣みたいなスタンスだし。

まあ入りたての頃なんかは要領悪くて仕事が終わらなくて
自主的に2〜3回出た事はあるけど。

亀レスだがハイ○ジョンはさ○ちんと仲良し。

まあ、それでわかるだろ。
しかも社長は業界No.1のメンヘルだからw

アニメのＣＧとの関わり度が高いと
基本はブラックと思って良い。
アニメとは無縁のところにしておけよ。
猿もそれに当てはまる。

>>338
いや自給に換算したら２０００円くらいだ
月二週間くらいしか働いてないし
同人あたれば５０万くらい入ってくるし
年収にしたらかなりあがってる

負けずキライな人だなあ・・ｗ

何と戦っているんですか。
ほらほら、oyNqyOpSさんも、何か思う所があるなら書いてスッキリしちゃいましょう。

え？もう書いてるじゃん上のほうで。
少し前のレスから読み返してみれば?
携帯だから大変かな?

ID:EAPKvLz2
ﾌﾟ

会社員である以上、どんだけ腕よくっても給料なんてそんなに上がるもんじゃないよ。
他業種と比較したいんなら自分の年齢×万×16（ヶ月）＝年収（額面）をベースに考えるべき。

子供ばっかなのか？

>>342-345
おまえらはなんでそんな煽ってくるのか理解できないんだが
何が不満なのかしらんがオナニーでも一発しろスッキリするぞ

ていうか俺が何したか？
何が気にいらないかいえ
納得したら謝ってやるから

カシオエンターテイメントって気になるんだが教えてエロい人。

なんだ単にあおりたいだけどのオカマネット弁慶か
リアルだったら殴り散らしてやりたいな

勝手に煽られたと勘違いして
独りでカッカすんなよ。

ホラホラ明日もパチ屋でバイトだろ?早く寝ろ。

>>323
>>326
これはどうみてもケンカうってるだろ
>>352
あとおまえもな
ケンカうってんなら買うぞオカマやろうども

実際にあってやるよ
リアルじゃヒョロガキなんだろうなこいつら

ていうか俺ももう寝よ。
こんなことやってる場合じゃないや

>>353
わかったわかったｗ
いいから早く寝ろ。
俺も寝るから。

つまんない喧嘩すんな
それより338の会社名を教えて貰おう
やってる仕事の内容も良さそうだったら転職候補に考える

>>355
けんかうっといて逃げんなくそがき
ほんとぶん殴ってやりたいなおまえら
人がどう生きようが勝手だろうが
パチンコ屋の店員がそんなマヌケか？
俺からみりゃＣＧクリエーターｗｗｗぷって感じなんだけどな
いい年してアニメダイチュキーｗｗｗｗですか？ば〜か
おまえは生きてるだけ無駄だからさっさと死ね
寝るんじゃなくて死ね

>>356
ゲームの大手。
ＨＰのリクルートページ見て
俺の書き込みと比較すれば大体分かると思う。
それじゃおやすみ。

>>358
ほんと火付きの悪いゴミだなおめえわ
自分からケンカうっといて買ってやったら
眠いからねまちゅーーーってか
一生逃げ続けてろカス
生きてるだけ意味ねえから早く死ぬことをオススメする
なんなら死ぬの手伝ってやるぞ

こいつといい、さる○ん＆mi○i４といい…。

どうしてＣＧ業界にはキ○ガイがいっぱいいるのだろうなあ…。

とりあえず、クリエーターになりたかったんだね、この人は…。
パチンコ屋がクリエーターより下だと思ってるのは、自分自身だろうに…。

>>358
なるほど解ったと思う。
このスレ的にはゲーム会社は2社位しか候補に入らないよね。
で2年目って事は新宿の方って事か。
あそこの待遇が良いのは解りきってる事では在るんだが、
只、完全分業な上に毎度毎度似たり寄ったりな物を作るのが俺はちょっとね・・・

先日CG会社辞めた。
他業種に就職したけど、給料もそれなりにもらえるし、何より
プライベートの時間があるのがうれしい。
でも、辞めてそんなに時間経ってないけど、映画とかテレビ見ると、
CGアプリ触りたくなるよ。仕事してたときはmaxの画面なんてみたくも
なかったのに・・・・・

プライベートにやりゃいいじゃんすぐにやんなるよ。

こら、伊○田！会社の悪口言われたからって荒らしちゃいけませんですよ！
おしりぺんぺんだ！

>>EAPKvLz2
そういうあなたは燃えるごみですか･･･

火の回り速すぎｗ

過疎板にて一人で18回のカキコミってスゴイな.......

>>333
> それをいちいち数えてる君もかなり必死なわけだが

専ブラにある機能だよ

この前の仕様変更で久々に専ブラのバージョンあげたら
連書きか書き込みの多い奴のIDに色つけるみたいで
ID:oyNqyOpSと ID:EAPKvLz2の2人が目立って仕方ない。

ここはCG会社の評判を書き連ねるスレのはずだ

CGは糞。

>>350
さるちんよりはまともな会社だろーな

>>368
ご冗談を。
ID:EAPKvLz2をからかって遊ぶスレでしょ

)oyNqyOpS
つーかゲーム会社はスレ違いだぞ？

>1嫁

会社で作ってるCGより、家で作ってる方が出来が良いｗ
どれだけ一つに時間かけれるかだもんな。
レベルの低い作品をどんなに多くやったって無駄だな。

時間かければクオリティ高くなるのは当たり前。
クオリティを落とさずにどれだけ短時間で作れるかが価値になる。

違うよ。
どれだけ時間かけてより良い物を作れるかが価値なんだよ。
短時間で作ったものなんて知れてるｗｗ
FFACを２ヶ月で作りましたなんて言ったら価値になるだろうけどな。

＞クオリティを落とさずにどれだけ短時間で作れるかが価値になる。
日本のTOPレベル集めたってそれなりの物を作るのに、
それなりの時間が必要なんだから戯言だよ。
その短時間で作った作品のクオリティっていかほどの物なんだ？って事よ。
CMみたいに短尺なら時間もかからんだろうがｗ

>>375
俺は374と同意見。
＞375は趣味だろ？
金と時間の兼ね合いを考えたとき、ホントに社員にでる給料を含む利益を考えたときに
は、適切な妥協点とか考えないとダメだろ？

短時間ってどれくらいか基準があやふやだから判らないけど
趣味の話、フリーの話してるならスレ違い。

小規模ながら、そこそこクオリティーの高いモノ作ってる小規模な会社のHP
リンクから、そこのスタッフ個人のHPに行ってみると、かなり下手糞で唖然と
することが良くある・・・・

>>375
こいつ組織にいたことないのでは？
あきらかに趣味でCG作っってる発言でウケタ（ｗ
日本のCG業界の現状は>>374の言うとおりだし。

>>374
>時間かければクオリティ高くなるのは当たり前。

でも実際の仕事はそうでもないよなw
グダグダになってるだけのプロジェクトも多い
けっきょくクオリティって自分のやってるセクションだけじゃなくて、総合的なもんだからねぇ
だからこそ、

>金と時間の兼ね合いを考えたとき、利益を考えたときに

という話になるともいえる。

得手･不得手を別にすれば、自分の場合モチベーションかな・・・
やる気が仕上がりに直結してる

さ○ちんblog更新されてるぞ。

ttp://blog.saruchin.co.jp/


ボクは常々思ってるんですが、悪い事してもちゃんと謝ら
ない大人が多すぎるんではないかと。
刑務所に入って償えば良いとか、お金を払えば良いとか
思ってるのかなって思っちゃいます。
とにもかくにも悪い事したらきちんと大人として謝らないと
いけないですよね。

とにもかくにも悪い事したらきちんと大人として謝らないと
いけないですよね。

とにもかくにも

とにもかくにも



こいつ取引先にさんざ迷惑かけといて、これ本気で言ってるのか・・・ｗ
関係者にこのブログ見られたらボコボコにされるんじゃないのか?

＞日本のCG業界の現状は>>374の言うとおりだし。
それが君等の理想だって言うなら何も言いませんよｗｗ

つーか、会社で作ってる作品より個人でその上をいけないってのは、
他人におんぶしてもらってるだけだからな。
妥協に妥協を重ねて短時間で作る作品にどれだけ価値があるって言うの？
利益優先でやってる垂れ流しの仕事じゃん。
転職時にだって短時間で作った程度の低い作品より、時間かけて作ったクオリティ
の高い作品出した人間の方が有利だからな。

短時間で作ったクオリティが納得いくような作品教えて欲しいなー
残念ながら今まで見たこと無い物で。

＞381

具体的には？

http://event.entertainment.msn.co.jp/eigacom/buzz/060608/02.htm


ﾌﾟｯ

猿の社長、本当に猿並みの頭だなｗ

>381

取引先だけじゃなかったろw

PPIはどんなカンジですか。

ほんとに困った脳みその持ち主だわな。

>>383
これはいいＣＰＵ

>>382
なんか興奮しすぎて論点ずれまくりで笑った。

個人の動画作品で商用レベルを超えてるのほとんど見た事無いんだが
例えばどんなのがあるんだ？

もっと海外に目を向けようじゃないか

>>381

ワロタwwww俺も社長になろう！！！

伊○田やミ○４でも社長になれます。
自信をもって！

昨日の21時半の東横線特急で「ｲﾏｼﾞｶが〜」「東映が〜」「横シネが〜」って
馬鹿みたいにデカイ声でオタク話してたオマエ、マジでうるさかったぞ。
周りの女性達がかなり引いてたの知らないだろ。
お前ら二人は東横線にはまったく似合わないんだから筑波エクスプレス沿いに引っ越せよ。

>>382
クライアントと折り合いをつけて納品するのは社会人として当たり前だし、
その商品が利益が出たり、社会的に広まれば充分価値がある。
お前は一生家でオナニー作品制作していれば（ｗ

何で３００年で横綱が６８人しかいないのか教えてやるよ

>>391
あえて釣られてあげよう。
まず「商用レベル」って初めて聞く用語。 ﾌﾟｯ

「商業レベルの作品」にも色々ランクがあるんだがｗ
ヤシガニとかヤシガニもどきとかヤシガニ予備軍とか・・・

うおっまぶしっ

揚げ足取るより意味を読み取って答えてやろうぜ。
あとアニオタの話はこのスレにはいらん。

死ねTO

なんかおもしろい会社ない？

おもしろさならウチかな

でも↓>>404の会社には負けるよ

いやいや、↑>>403の会社には負けますよ。

みんなの所ってタイムカードとか存在する？
有給は○日あるとか、そういう説明、就業規則みたいな説明うけたり何かもらった？

連れが会社にタイムカードあるけど
きちんと押したところで最後勝手に改ざんされるから
意味ねぇってぼやいてた

記録とって改ざんしてること証明できるようにしておくと
辞めた時にいいことが、、、
潰れる前にやるのがポイント。

Ｗ杯期間中は残業にも休日出勤にも一切応じない事をここに宣言する！

改ざんも何も、俺は月末にまとめて書かされたよ。
形だけで、何をどう書いても意味の無い物だったが・・・
自己申告、しかも手書き、時間間隔とか社会常識が全く無いところだった。

>>409はさ○ちんシステム。

タイムカードは最後にちゃんとコピーして保管してありますが。
改ざんされたら何で違うのか攻める事が出来ますよ。

>>411はさる○んネットワークス

ていうか俺は○○○んにちょっといたことあるが、>>409みたいなのはガチだった。
月末に指示されて月の勤●時間をまとめて書かされ、ハ●コついてた。間違いありませんってな。
何時から何時まで働いた、土日は空欄にしろってひな形があってな。
残●時間は何時間だったか、月当たりたしか１●〜２○時間くらいって決まってて、
それ以外の●業は「職務怠慢による作業の遅延、社員の意志で自主出社してる」ってことだった。
１●時間や２○時間て、正直２〜３日分の残●。
タイムカードはなかったが、その代わり出社、退社時にメ○ル打ってた。
ま、すぐ消せるしな。ハ●コついた紙以外何も残らん。

>●業は「職務怠慢による作業の遅延、社員の意志で自主出社してる」
こんなの言い訳にならないよ。
残業は残業だから。
株式会社として社会にある会社がこんなんで良いのか？

いいわけないだろ

どうでもいいところが伏字になってるのは何故？

釣られてご苦労様ｗ

勤務時間って概念も無い、日曜だろうと泊まりでやろうと
給料は一切変わらず月給○○円ぽっきり不動

そっちがそう来てるのに、こっちが欠勤したり
午後のんびり来るとうるさいんだよな。舐めるなっての。

辞めればいいじゃん。
なんでそんな所にこだわって居続けるのか？？？です。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★５（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150019466/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html

しかしＣＧ業界の年俸制って経営者にはほんとに都合がいいよね。
年俸にすれば残業代もふくめての年俸だからって言えるし。
給料はちょこっとずつあげていけばいいだけだし。

ここ数年全体的にレベルも低下してるしね。
業界全体の仕事の平均経験年齢が5年程度でしょ。
社員の入れ替わりの激しい会社は、ノウハウの蓄積がない。
まさに人財の自転車操業。
逆にちゃんと人育ててるとこは、ここ数年で一気に伸びてきてる。
完全に二極化時代に突入した
大手もベテラン経験者の囲い込みはじめてるし。

単に淘汰の時代に入っただけだろう。

システム開発と同じようにコンサル的な能力がないと仕事が取れなくなっていくだろうな。

そして入札制

ﾆｹﾞﾃｰ

さる○んスレッドが必要な予感。

○るちんをバカにするな?
俺が許さんぞ?
わかったか?

伊勢○氏は日記を書かないほうがいいと思います。

昔みたいにヘタレＣＧでも金になってた時は入れ換え入れ換えで安い未経験新人でまわせたけど、
今はある程度のレベルじゃないと金になるものは作れないからな。
入れ替わり低賃金でやれた時代は終わったのに、まだやろうとしてる所は頭悪過ぎｗ

映画デスノートのリュークはお前らから見てどうよ？

せんだみつおにリューク役やらせた方がマシ。

正直、ラブ☆コンのほうが興味ある

って言うかCGの仕事は女受け良いの？ｗ

「って言うか」良くないよ「ｗ」

｢って言うか｣ニートは女受け良いの?｢w ｣

>>428
墓穴掘ってることに気づいてないんだからどんどん書かせるべき

>>433
何で「CGの仕事は女受けが良い」と思ったのか不思議だ･･･。
女受けが良いのは別の職種だと思う。もっと収入が良くて、もっと安定してる職種。
知り合いの女共は「CGやってる男は友達なら良いけど、彼氏とかは御免こうむる」
と言っていたぞ。
CG業界でモテるのはほんの一部の男じゃないでしょうか。

この職種って不健康で低収入だし、
やつれて老けて35の奴とかマジで45に見えるじゃん

でもたまに同窓会とか出たりすると驚かないか？
サラリーマンの奴はみんな超おっさん化してるの。

CG業界の昇給ってしれてるよね。

初任給安くてもいいやーっていってるやついるけどそこから3万あがるのに
何年かかることやら。

実際は会社移ってはじめて給料を上げる感じだね。

かなり子供っぽいおっさんもいるが
おっさんぽい新人もいる

環境が違うんだろうか

知り合いがCGWORLDの特集ページに載ってて、見るも無惨な醜いブタみたいになってた･･･

おまえはCGworldには載ったことないの？

今初心者でAutodesk 3ds Max 8 体験版使ってるんですが
このソフト使えたら少しは業界でも役に立ちますか？

これはひどい

>>444はマルチポスト。非常識野郎は何の役にも立たない。

>>444
まあ、あれだ。
ガンダムを動かせる事と、赤い彗星や黒い三連星を
相手に生き延びられる事は全然違う事なんだよな。

最新鋭のゲルググを与えられながら瞬殺される学徒
動員みたいなもんか。

現実にはアムロは格別な存在で、大多数の人間は立派な
モビルスーツを与えられても砲弾一発で塵になる、名も
ない一兵卒に過ぎないんだ。

一年掛けて決死の訓練を積んだものの、出撃して三分で
灰になる、この厳しい現実に対する覚悟があるなら、
チャレンジしてみればいいんじゃないか？

オレ？
まだランバラル級かな。

444の人気に嫉妬

ワロタｗｗｗ。いい例えだ。

えっ僕ですか？
ガルマ級かな。最期に一花咲かせＴＡＩ

スマン。
さっぱりわからんw

でた、ABOY。

ままままきもきむくむくぷるるんかんしょくらべらべほわほわ

>>447 全然意味がわかりませんｗ
Autodesk 3ds Max 8 は役に立つんですか？

tatimasu

童貞ですけど巨根です。
孫の顔は見られますか?

っつってるのと同じ。

今回は特殊だったから　とか
相手先がなかなか返事来ないから　とか

学習能力が無さ過ぎる
これはもうだめかもしれんね

>>443
載ったことあったら、何だっつーの？

>>457
俺はかあちゃんの道具じゃ、ないっつーの？

氏ねばいいよ。

ネットでちやほやされた
投稿が載った
学年で一番だった
仕事にしてる
百万本売れました
人類史に残りました

ハァ?
くだらねえものはくだらねえ

以上。

載った事(=ﾟωﾟ)ﾉ　ｱﾙﾖ〜！

>>460の好きなアーティスト｢ＦＬＯＷ｣

>>457
おまえもブタなんだろ？

しかしなんでこうＣＧ板はすぐあれるかね

>>456
意味がよくわからんのだが

>>447
キモイぞオマエ

>>447
こういう話するやつって必ず最後に自分を中の上だと主張するのな

>458
『道具』じゃなくて『奴隷』

>>467
なぜ過疎版で必死になってるんだ？
ID変えて煽る暇があったらさっさと金溜めて専門学校
でも通う算段立てた方がいいんでないの？

ランバラルを中の上と申したか。

>>463
あーうん。そうそう

じゃあサル○ンはガンタンク

いやまさに学徒動員だろうがよ。

さ○ちんは弱虫ラディッツに殺された鍬持って戦闘力2のおっさん。

>>453
やめとけ。
初心者はまずShadeから始めろ。
あれは入門にいい。

さるちんはSDガンダムでいいじゃん。別カテゴリー。
それもナイトガンダムあたり。

>>471
このブタ野郎が

モモの求人ですばらしい価格で発注したとこが叩かれとるな。
あれでリテークはいると時給換算で法定最低賃金さえわりかねん。

1週間で4万か...
コンビニのバイトより稼ぎが少ないなw
最終的にどのくらいのクオリティでOKになるのかが明確にしてから仕事受けないと地獄行きだな

さるまるちんはトリアーエズ　だろ。うん。

さる○んが粘着されてる理由はなんだ？
元社員とか落とされた奴とかが粘着でもしてるのか？

粘着もいるだろうが糞会社なのは事実だからな

ってか名前からして・・・

なにが糞なの？

>>479
あくまで納期が1週間なだけで労働時間が1週間ではないと思うよ。外注なんだし。
月2台ペースとか言ってるから、本業の合間にやるような想定でしょ。

サイト見たところ電装・ホイールはテクスチャだったし、それ以外は素ポリゴンで
ものすごく細かく作ってるわけでないので実労働時間は普通の人なら2〜3日って所でないかな。
手の早い人なら1日から1日半でいけそう。

まぁ、それでも普通ならリテイクの事も考えると6〜8万は欲しい所かな。

>>485
内装もホイールもモデリングしてあったよ。
どんなに早い人でも2日は厳しいんじゃないか？
4日として1万/1日ならドンキもビックリの激安ぶりだ。

ん？
ホイールはどう見てもテクスチャだったぞ？
ttp://www.datastation.jp/contents_3d.php?PHPSESSID=578d0901bbdf0b2d51aa17dec93d71ac&c_id=gsa008x&img=p&c_klid=g001&c_ksid=gs001&l_flag=0&l_nowpage=1&l_nowper=25&l_oldper=25&3d_conf.x=109&3d_conf.y=16
XVLでワイヤー表示すれば一発で分かる筈だが。

内装も椅子とかコンソール・ハンドルのアウトラインがあるだけで、テクスチャ一切なし、メーターもなし状態。

ん〜、リテイク考えんかったら２〜３日もあれば十分な気がするがなぁ。

２〜３日でもやりたくねぇよ。

まぁ俺も2〜3日でも4万じゃあやりたくないってのは同意

2日で6万、3日で10万が妥当だな。

お、１日で出来るという方が。
でも、そういう人って、たとえば、キャラ作ると、
腕や脚が、ただのシリンダーとかだったりするんだよなあ・・。

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カーモデル慣れてたりストック使える人ならいけるだろうね
オレは無理だ

リンク先知らんけどデータステーションが発注元？
あすこは顧客向けには評判芳しくないようだ。コロコロ会員規約やサービス内容を変えるとか。

(*)

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少しラブリー。

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http://tv24.hp.infoseek.co.jp/

どもー、さりちんです。

つーか、定年までヒラでこの仕事できるわけないじゃん。

ボクシングみたいなもんだよな

チャンピオンがいないボクサーかい。

撲針愚

2ちゃんねる使用料
■閲覧
１スレッド　25円
■書きこみ
１レス　10円
スレ立て　500円（大人の時間、ニュース速報は1000円）

■書きこみ放題
　プラチナプラン　4800円　閲覧無料　スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週の無料サービス
　ゴールドプラン　3500円　閲覧無料　スレ立て半額

春休みが終わった後、何も知らない春厨の家に多額な請求書がくるぞ。

↓請求額が気になる人はこれ使うといいよ。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：06/02/12 22:13 ID:???
２ちゃんねる使用金額が気になる方のために、使用金額表示機能をつけてみました。
名前の欄に『&rf&rusi&ran&ras&ran』と書き込めば
【５８００円】とか【２７０００円】の様に現在までの使用金額が表示されます。
使用金額の最大表示数値は９９９９９円なのでそれ以上の場合は？？？？？と表示されます。
請求額が気になる方はご活用ください。

つまらん

(*)

momoはどうなったの？

剣MOMO太郎

momo死ね

momoｨ�`

ぼくはしにましぇん

東京ラブストーリー

アニメーションのすごい会社ってどこですか

株○会社さるちんです。

さるちんはいろんなところがすごいな

Sちんにすら入れないやついっぱいいるんだぜ

んなこたぁ、ない。

いっぱいいるよ。

おまえらちゃんと棒茄子出る会社か？それぐらい出ないと7月は乗り切れないぜ。

>>514
ジブリ・IG　　ｗ

>>521
ココまで面白くないねた書き込みを
平然とやってのけるなんて
随分可哀想なオツムだ

さるちんってなにが良くないの?ホームページ見てきたけど、悪いところがわかんない。

単に私怨で悪く言われてるんじゃねーの

２ちゃんで叩かれない所の方が怖いな。

>>525
なんでですか？

>>523
過去レスとかでわかんない？
ＨＰに悪い所書くのかな？w

さろちんの悪名を知らないとは、学生か何かか？

ホントにバカばっかりだな。
アニマだったら月13万も貰えるぞ。
マジで。

・・・

学生あがりばっかり集めて完全出来高制のところだって沢山あるぞ。
手が遅い奴は毎日徹夜しても月給0万だ。そうやって新人をふるいにかける。
業界入りたてのやつに固定給出すところはまだいい会社だよ。

だったらそこさらせよ。

うち月給20万 社会保険あり 新卒一年目 CGデザイナーだけど
良い方なのかな

>>531
その会社は詐欺だろ。名前を晒せよ。
業界のためにも訴えて、潰してやろうぜ。

>>533
うらやましい。

なんかね。給料うんぬんつーか。
この手の仕事って凄い時間の無駄遣いだよホント。

マトリックス冒頭の機械に電気吸われている人間みてーだな。
電気の出が悪いとボロクソ叩かれ。電気でなくなったらポイ！だ。

他の職業よりもコンピューターをモウレツに使っているように見えて、
実は、作業自体は産業革命以前の状態だったりするので、
まだ無駄が多いんだと思いまつ。

さろちんとロファエルは糞
さろちんと仲良しなとこももちろん糞
つーかさろちん一味のM○ni4の会社なんざエロゲ屋だぞ
既にＣＧ屋ですらねぇwwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwww

便利な機能色々ついたけどやってる事は１０年前と大して変わってないんだよな

>>538
さ○ちんはデジ風呂の奴隷会社へ（株式会社に変更）
ラフ○エルは悪名が広まりすぎて社名変更へ（ラフ○エル　→　フォログラフ○コ）

アニマの話題があんまり無いところを見るとアレでもかなりマシなのか？

本の中で儲けるには学生を安く使えばいいだけ　とか言ってたのを見て
相当ＤＱＮだなーって思ってたんだが、ここを見たら○るちんの話題ばっかりで
アニマがクソとか言われないんだから良い会社になったのかな

>>541
かなり人選んで採ってるみたい。
デジフロとか通った人がだめだったよ

良い会社に生まれ変わったんだな

デ○フロがダメなだけだろ…
しょぼくても入れるからな。落とすけど。

デジ風呂通るってのはそれほど自慢には・・

ま、いくら会社の悪口書いても使われる側のおまえらのが低レベル

所詮 専門バカなんだよ
黙って奴隷のように働けよバカ

「のが」って日本語？
中学生には流行ってるのかね。

>>547
はやってます。

>>531
それは労働基準法に著しく違反しています。
と言うかそんな所で働くバカっているの？？？
親のスネかじりで何も考える事の出来ない奴なんだろうな。
俺はそんな所で絶対働かないな。

そんな所で1年半働いてた馬鹿だが学生あがりだったしな。賢い奴はすぐやめていったが。
自分の所は株式会社だが社員はゼロ。20人くらいいたけど社長と副社長以外は全員外注扱いだった。
なので社内で働いてるのに月末に会社宛に請求書かかされたな。
1.5人月くらいの案件で25マソくらいだった。今思えば半分以上社長に入ってるなｗ

一応入社する際フリーランスと社員の中間みたいな画期的な契約だけどよい？と聞かれる。
ちなみに書面での契約等は一切かわしていない。これは違法？

それ業務委託じゃないの？
それだと、「僕は○○の社員です」って言えないフリー扱いだったような。

FUCK!!!!

DFのT島Pってワオ出身なの？
昔の雑誌にデザイナーとしてDFに入ったけど
才能なくてPに転向したってあって
ぐぐったらワオ出てきた

そうだよ

謙遜じゃね？
得意不得意があるとしても才能の無いやつにPやれって言わないと思う。
つか比較的古い学校だしそれほど珍しくないのでは
ス○○ニ、サ○○○ト、O○MにもWAO卒のPやらDの人いた気がする

映像制作やめて制作進行管理のプロデューサになったやつが
何の才能あるんだよ・・・
くちが巧いとか？

実作業する人間でも真っ当な報告や提案が出来ない奴は
早々に使い物にならなくなる。

何故なら自分や周りの状況を把握できていないと言う事だからだ。

そこは忘れてはイカン。

>>557のはほんとうにほんとうだね
アーティストとそのマネージャー、みたいなやり方してる所があれば別かもしらんが
そんな所はないだろうしね。

昔から日本は口9割、手1割ですからね。
有名所はみんなそうですよ、ｳﾌ

真っ当な報告や提案をしてもらえないとかいうのは、
それは、、、、人望がないだけかもしれんよ。ｺﾜｲﾖ

モモで暴れているキチガイがここにも来ているようだな。
ごくろうさまです。

＞才能の無いやつにPやれって言わないと思う。
そんなの沢山あるよ。

＞実作業する人間でも真っ当な報告や提案が出来ない奴は早々に使い物にならなくなる。
ディレクターよりよほど効率良い方法や技術を提案しても、それを耳に入れない上司もいる。
その数年後に他の会社が同じ方法を使ったって本とかに載ると、「これ使おう」言い出す。
俺はその会社の知り合いから最近こんなの使ってるとか聞いて使えそうだから提案したのになｗ
一度だけ人が大勢いる時にそんな事言ったから
「一昨年に同じ方法使いましょうと提案しましたけど、その時は何故駄目だったんですか？」って聞いてやった。
「そんな事言った？忘れたよ」だってｗ

で、それは何についての方法なの？
書籍にのってる程度のカスな話題にしか思えんけど

凄い事してても本人や周辺以外にはよく分からなかったり
クダラネ〜技術でもプレゼン次第で凄そうに見えたりするよな…

>>563
そういう問題じゃないだろ…

外人だからとにかく凄いだろうって考えている人もいるでつ。
騙されないように気をつけてくださいでつ。

>>559

ぼくが住んでるフランスでもそうだよ！　
アメリカ人の業界の友達も言ってたし、常識だよね！

声が大きい奴が勝つw

>>567

あー、なんかわかるそれ。
うちの会社そうだなぁ。

じゃあ声おおきくしろよ

皮肉だにょ。

ジダン

※業務委託員・・・「個人事業主」として広告主と業務委託（代理店）契約を結びます。保険は自分で加入しなければ
なりません。また、最低賃金法や労働基準法などの法律による保護はありません。
契約に際しては、書面で内容を十分に確認、検討することが必要です。

569はバカ

>>579
業務委託でも契約している会社の管理下に置かれた場合、最低賃金法や労働基準法が適用されます。
管理下に置かれるということは、個人事業主ではなく契約した会社の従業員とみなされます。
経営者の言うことを鵜呑みにしないで少しは調べろチンカス。

とりあえず、>>579に乾杯。

>>574
どうやったら9と2を間違えうわなにするやｍ

そうなんですよよ。
会社に毎日通う事を要求された時点で国からは実質従業員と
みなされ、「コイツ業務委託だからウチ責任ないし」は通用しない
ということになるんですよ、シャチョーの皆様。

判例でもあるのか？
裁判で勝てる自信あるの？
>>572の文言はリクルートとかに普通にかいてあるぞ
会社の従業員としてみなされるのなら、そもそも業務委託員なんて
物は存在しないし。

>>578
○本当の業務委託員とは
・管理下に置かれず、時間の制約がないこと。
・契約した会社の責任者的立場でないこと（責任者になった時点で会社の管理下に置かれる）
・契約期間が存在すること（期間内に仕事が終わっていなくても、契約期間内の報酬は請求できる）
　＊なぜ請求できるのか？　→　労働契約の原則として賃金は契約期間内の労働時間で支払う（仕事が終わっていないからといって報酬を支払わないのは違法）

実際に業務委託員が訴えて、上記の判例で勝ったのがいくつもあるよん。
業務委託員契約を結ばせて、会社に毎日通う事を要求されたらその時点で違法。

サラ金のグレーゾーン金利みたいなもんでしょ。
死体が上がってから国は腰を上げる。
部屋の隅の埃は皆知っていながら掃除しないのと同じです。

>>579
それだけ？
委託の人って勤務時間適当だし、（たいていお昼に来て終電帰りだろ）
この日までにちゃんと挙げられるから、1日休んでいいか？とか
自己管理だよね。
まず監督にはならないし、契約期間もちゃんとある
全然グレーゾーンでも、なんでもないわけだ

月○○円で働き放題、委託員頑張れよ〜

まあそういうわけで委託員には諦めてもらうとして、
正社員登用でも働き放題が多く存在してるんだよな。
どうやって帳尻合わせてるんだか。これは明らかにアウトってのが多い。
ボーナスにでも転換してるってわけでもなさそうだし。
でも社員でも、勤務時間誰も守ってない、マジメに考えると
毎日遅刻状態って会社ほとんどだから、強くいえないってのも
あるんだろうな

バカが頑張っちゃってるな。
会社が「ウチには責任がない」と言い張っても法的には
会社に通っている人間は従業員とみなされるんだよ。

裁判で判定するまでもなく、そういう法律になっているん
だから仕方がない。
ちゃんと労働基準局なりどこなりに問い合わせれ。

バカはお前だろ。民法632条と643条に書いてあるわ。
じゃあなにか？ポリゴンピクチュア等の雇用形態が業務委託ってのは犯罪なのか？
経営者捕まるのか？
んなわけないよなｗ

お前の脳内法解釈はどうでもいいから問い合わせろ。
ホントに無能だな。

「犯罪」？
お前はほうりつのおべんきょうをしたばかりの小学生か？

それと労働基準法に違反した場合は逮捕もありうるって
事ぐらいは分かってるんだろうな。
イキがって「んなわけないよなｗ 」とか書いてる場合じゃないぞ。

業務委託契約とはこの業界でいわゆる違法請負ってやつですね。

契約した会社の社員と同じような勤務内容であれば従属雇用とみなされ、保険に入らなければ
ならないので会社はその金額を払わないなら違法です。
また、指揮命令は業務委託にはできないのでそれが入った時点で違法です。
これを3年続けたら従属雇用（社員）にしなければなりません。

ちなみに業務委託は普通は正社員時より多く貰わないといけません。そこから経費、交通費、保険、税金を
払いますから。実際は安く使うために違法請負しています。
こんなのネットで検索すればいくらでも出てくる。
あと2003年と去年このへんの法改正があったので大手には労働監督所から調査が入ってるはずですよ。
うちは大手だけど去年から業務委託は大部分が社員に変更されたよ。

あの〜みなさん確定申告してます？
年金もちゃんと払ってますｗ？

正社員の方が福利厚生が充実してるから得だとか思ってます？
サラリーマンの方々は労使折半ですよ。

>586　正社員時より多く貰わないといけません

フリーだから給料所得控除ができないとか思ってません？
ちなみに雇用保険は、たった月々１５００円です。

知ったかぶりの法律をふりかざすのもいいですけどｗ
そんなウザイことを言う人は、大抵仕事ができません。
仕事ができる人なら、だまっていても、
会社の方から手厚いサービスをしてくれますから、
心配いらないです。
ここでグチ言ってる人は、
ＣＧとか向いてないから、やめた方がいいですよ。

反論できるとこはそこだけなのか？ｗ

フリーの人は何歳まで仕事させて貰えると思ってるんだろう・・・
流石に４０過ぎのフリーは使い辛いよねｗ
４０過ぎても使って貰えるのはかなり少数だと思われる。
フリーの場合は毎年給料が上がる訳でもないからピークは３０代だろうし。
夢は起業して社長ですかー

>>587
雇われている身で何を偉そうにｗ
フリーなんか20代で卒業で30代には社長は普通です。
起業できていない人はヤバいか年齢以上に若いのか･･･。

業務委託契約なんて悪習は無くすべきだと思うよ。
業務委託で仕事するなら８時間労働きっかりで完全週休２日、長期休みを貰えて最低月３０万だな。
徹夜とか残業当たり前の状態なら月５０万は貰え。
業務委託で徹夜だ休み無いで月２０万とかマジでありえないから。

>590
あの〜社長も会社に雇われてるんですけど。
株主にクビ切られる場合もあるんですけど。
新会社法で起業しやすくなったけど、
ただのリストラショックの軽減措置。
ベンチャー４社に１社は５年以内につぶれてます。
ちなみに、経営者には労働基準法は適用されませんｗ
人件費が世界一高い日本に生まれたことに感謝して働きましょう。

えらく盛り上がってるなｗ

業務委託契約をしている会社ランキング作ろうぜ。
ランキングに入る定義。
・管理下に置かれず、時間の制約がないこと。
・契約した会社の責任者的立場でないこと（責任者になった時点で会社の管理下に置かれる）
・契約期間が存在すること（期間内に仕事が終わっていなくても、契約期間内の報酬は請求できる）
　＊なぜ請求できるのか？　→　労働契約の原則として賃金は契約期間内の労働時間で支払う（仕事が終わっていないからといって報酬を支払わないのは違法）
・社員と同じような勤務内容なのに保険に入っていない。

知っている範囲では、
デジタル・ゼ○
ラフ○エル（名前変わったらしいが）
エ○デザイン
さ○ちん

他に追加があればよろしこ。

連続ageですまん
定義を間違えた。
ランキングに入る定義（修正版）
・管理下にあり、時間に制約がある。
・契約した会社の責任者的立場であること。
・契約期間が存在しない（もしくは曖昧）
・社員と同じような勤務内容なのに保険に入っていない。

風呂は違法業務委託の巣窟
あそこだけで100人位居るだろ

http://lawsuit.web.fc2.com/002.html

労基にチクってもめんどくさそうだな・・・

>597
何もしないよりはマシ

グ○オの各社は業務委託だな。新人は20万〜。
ベテランはもっと貰ってる。社長はさらに貰ってる。
しかし、ここのモデリング専門部隊は新人ばかりで出来高制ｗ
「1ヶ月以内に1キャラいくら〜」とかの契約だと終わらなかったら
給料請求できないよね？

そこって何で関連会社は怪しい感じのとこが多いの？

下請代金支払遅延等防止法は、読んでおいた方がいいかも。

http://www.torikai.gr.jp/newlaw/2/

あとね、社会保険料算定対象月は、４〜６月だからこの期間は、
なるべく収入を減らしておくといいかも。

笹原

>>599
契約内容にもよるが、労働契約の原則として賃金は契約期間内の労働時間で支払う（仕事が終わっていないからといって報酬を支払わないのは違法）
下記の内ひとつでも当てはまっていたら、業務委託契約違反になりマス。
よって報酬の請求は可能。
・管理下にあり、時間に制約がある。
・契約した会社の責任者的立場であること。
・契約期間が存在しない（もしくは曖昧）
・社員と同じような勤務内容なのに保険に入っていない。

>605
実際、そうやって、はした金を会社に請求してもらっても、
次からは、そこから二度と仕事はもらえないのでは？
業界はめちゃくちゃ世間せまいから、その噂も広がるかも。
長くこの業界にいたいなら、そういうことも考えた方がいい。

>>606
業務委託がどういう契約かを理解して、仕事をもらうことと常に天秤にかけていればいいと思うよん。
しかし、業界の健全化のためにも悪徳業務委託は潰していくべきだと思うけどナ〜

http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/hakenshain/001.html
偽装請負にも注意。

この業界もいよいよやばくなってきた
雇用形態がアニメーターと同じ様に業務委託が増えだした
作業は会社でやらないといけないがフリーで雇うという、しかも賃金も低いという最悪の雇用が、、、

連投で悪いがＣＧワールドも置いてある本屋減ってきたな、、、

CG関連は、底が見えないな。
もはや、リバも無い。

どこまで落ちていくか、、
ゲームもＰＳ３で作業人員大幅に増やす必要あるから賃金カットとかされるかね
才能ない俺は引きどきかな

金が欲しいなら転職するかフリーになることだな
ブルーカラーならきっちり定時で帰って年収450くらいか
でも今更嫌だろ？

そうだな転職するかな俺は腕はしょぼいからフリーは無理だな
もうこの毎日終電帰りには疲れちったよ
世間体とかどうでもいいから楽でそこそこ稼げればいいや
ソフトも買えたし趣味でＣＧやっていくよ

お金は、人と産業をうまく繋ぎ噛み合わせる潤滑油。
足りないと様々な問題を引き起こし、スパークしてバラバラになる。

http://www.bunka.go.jp/1bungei/image/17_kaigai_omote.jpg
海外で修行してみては？

なぜ修行？
なぜ海外？

>>605
詳しくどうもですー。２つほど当てはまってました。
いろいろ曖昧な所が多かったのでこれから契約の際に気をつけたいです。

この手の留学は推薦状が効くというか選考の人と
近い人のコネ推薦かよっぽど実績ないと厳しいよ。

フリーもここ５年で様変わりするよ。

悪い方にね

そうかのう。
身の回りでは、相変わらず信頼度の高い人間は多忙であり
希少みたいだよ。
俺自身の日当は確実に上がってきてるし。

ただ、負け組みに属する会社は今後一層予算が渋くなるかも
知れない。そんな気配を感じるよ。

要は付き合う会社を選べ、って事か。

負け組の会社ってどんな会社ですか？
これから就職活動するんで、社内見学に行った時の参考に教えてもらいたいです。

>>623
学生の方ですか？
何を持って勝ち負けを決めるか問題ですが、
給与や労働環境が良い所を勝ち組とするならば・・・

とりあえず→　ttp://www.jec.ac.jp/ad/index.html

ここの社長、学校で講演なんかしちゃってますが実際は学生を安く使うのが目的
なのであまりお勧めできません。本人は”育てる”と言っておりますが。
最近ＭＯＭＯでも募集してたので社内見学行ってみるとよいかも。

上のほうでも挙げられてた業務委託契約が主体だしね。
他の人の意見も聞かないと断定はできないですけど、個人的に負け組み会社にに1票。
最初に入るところが結構重要なのでがんばって良い所みつけてください。

>>624さん
アドバイスありがとうございます。
大学通いながらダブルスクールでデジハリでCGの勉強してます。

先輩の話を聞いて、入ってみないと内情はわからない事が多い。って言われました。
でも入る前に出来るだけの情報を知りと思ってます。

これから頑張ろうと思います。ありがとうございます。

大学でてんなら悪いこと言わんやめておけ

>>625
大学出てるならCGなんかやめて普通に働けよ。
お前が考えてほど、華やかでもないし、楽しい職場ではないぞ。
しかも、低賃金・長時間労働・保険無し・ボーナス無し・常識無しのオンパレード。
やるなら人生捨てるぐらいの覚悟でやれ。

ああ。人生までは捨てなくてもいいが、
それまで積み上げてきたものを全部投げ捨てるくらいの覚悟は要る。

委託契約がだめならデジフロもさるちんもポリピクも
ブラックだな

デジフロは相当やばいぞ
もと同僚ががいってるが前の方マシだったといってた
その前の会社も相当やばいんだがな、、、

連投スマソ
パチンコの液晶系は金もいいし泊まりなんて滅多にないっていってた
給与は一般企業並にもらえるって年齢くらいの手取りはもらえるらしい
ハワイかグァムだったかな？に社員旅行いったとかいってたな
ただほとんどが中途しかとってなかった気がする
ＣＧは上にもでてたがアニメにかかわりが深ければ深いほどブラックと思っていいかも

月々19万円働き放題！
その名はデジタルフロンティア

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/12/60dcq401.htm
ＣＧ屋は確かに辛いけどさ、どこにいってもそんな感じじゃない？
隣の芝生は・・・っていう論法。

というか生きること自体が辛いよ、ワタシャ。

不動産、保険、サラ金も相当やばいらしいね労働時間

はぁ、、、バブルっちゅーもんを一回体験したいもんだな、
手取り５０万とかもう夢の世界だ、、

>635
ＣＧだって最初は手取り６５万とかだったよ。ｗ

昔は一秒一億円と言われたもんだ。

パチンコは場所によるな。

デジフロ１９万って未経験だろ
給料自体は悪くも無く良くも無いが全員毎日終電帰り状態だな

>>639
つか集合遅いから

デジ風呂のヤヴァサは給与面ではない。
労働時間である。

>>641
仮眠室あるだけマシ
アニメ会社のCG部だと
机の下に頭つっこんでダンボールで遮蔽して寝るし

デジフロの労働時間が異常なのは
単に仕事量が多すぎるからなのか？

昼過ぎにチンタラきてトロトロやってる奴ばっかだからだろ
手が遅いんだよ

一番最悪なパターンだな
労働時間が長いＣＧ会社の典型的なパターンだ
妙な連帯感から早く帰りづらいからだらだらとサビ残ってところか

残業もなにも
委託員には定時とか残業とか存在しないから。

朝早く来て定時に帰るのがまともな姿勢なんだろうけど、
みんな来ていないし、床でゴロ寝してる奴らとかいると
電気も付けにくい、窓も開けにくいわで
結局大多数と同じく、チンタラきて終電帰り・泊まりになるんだわ。
右習えじゃないと、孤立するしな

手取り30ぐらいはあるんだろうなおい

一社目で手取り３０とかはきいたことないな
この業界ほとんどの会社が新卒の基本給馬鹿安いし昇給率もめちゃくちゃ低いからなあ
会社移って手取り倍くらいになったという話は結構きくから
手取り３０くらいなら充分な職歴があればいくんじゃないか？
それでもナスなければ年収にしたら４００いくかいかないかなんだよな、、、、
すげえ不遇な業界だよ
昔の会社の同僚が学生時代
時給２０００円の深夜のライン工？みたいのやっててそっちの方が遥かに楽だし倍くらい稼げたと言ってたＯＴＬ
就職して給料下がった。と笑いながら言ってたよ

Dになって仕事楽になっても
せいぜい450です

この業界はＤが一番楽くさい
アニメでいったら制作、進行みたいな感じの仕事しかしないからな
監督とＣＧについてどれくらいの事が、できるか妥協点探さないといけないのに
二年もＤやるともう技術的な事わかんなくなるからな
その癖いらんちゃちゃいれたがるよなＤって
ちょくに監督、クライアントに見てもらった方がいいよ
うちのＤは徹夜もしないし定時一時間すぎには帰ってるし
しかもなぜかＤだけ別部屋
ほんとに仕事してんだかって感じだ

Dって実は窓際なんだよ？

ってのは置いといて、仕事になんの愛着もなく給料だけほしいって人いるからね。
人生は女だ。とか言う人。

>>651
はあ？どこのはなしだよ

MELなりSDKなり組み解いて部下の生産性を高める仕事、各シーンetcの開発、がメインになるから
カット数等作業量は格段に減るが、
難易度の高い、手に余るカットは当然Dの仕事だろ
遅れてる奴の作業は貰ってやったりするし。
最悪尻拭いだってある。

アニメ制作会社の演出家・監督と勘違いしてねーか？
「CGディレクター」の話だぞ。

ちなみにDの人柄が最悪だと
みんな辞めるか生産性が極端に下がる。話通じない奴とは仕事できないからね！

CGディレクターっているところの方が少ないと思うぞ。
普通はそういうのはチーフって呼ばれてる希ガス。

>653
そうなんだ
ＣＧディレクターだよ
うちがかなり特殊なのかもしれん
うちのＤはカット制作とかの実作業はまったくしない
監督との取次ぎみたいな感じだからハッキリいって邪魔、話がややこしくなるだけって感じの存在だな
直で監督と話たいって言ってもＤの存在意義がなくなるからか絶対させてくれないし
そういえばうちは離職率高いな

全体の進行を止めないために仕事を割り振るのと
「このカットはあのやり方でやろう」みたいな技術的な総括
クォリティチェック、遅れてる人の尻拭い他
現場や打ち合わせに出て監督とかにかけあったり、
スケジュールや技術に関するやりとり全般
とかなのかなぁーって俺は認識してる。っていうかうちのD。

それって制作の仕事じゃね？　っていうのも混ざってると思うんだけど
うちの規模が小さいのとソフトの話とかになると制作の人だけじゃわからない時とかにする。
うちのDはがっつり作業もしてるんだけど忙しくなると
自分の作業で手いっぱいになって他の人への指示出しが遅れたりする・・・
指示出しが遅れると全体が遅れてしまうのであんまし重い作業はして欲しくないなぁ
一人だけが20％アップでがんばるより、全員が5％アップで頑張った方が効率がいいじゃん？

ちょっと進行の話がでてるので質問してみたいんだけど、
実際のプロジェクトで、プログラミングでいうところのアジャイルやXP
の考え方を導入してる会社なり組織ってあります？

俺も某Dなんだが、正直もう数人のエースに頼る作り方ってもう限界に来てるんだと思うんだよね。
年々作る量は増えてるし、クオリティもべらぼうに上がってる。
残業徹夜休出当たり前なんて考え方は、俺は間違ってると思うんだわ。
で、プロジェクトの進め方のハウツーっつうか、工夫ってのがこの業界若いせいか
全然熟成されてない気がすんのよ。SEやPGの業界に目を向けると、多少
その辺の考え方に、この業界でも通用しそうなものがありそうな気がする。
まだ俺も勉強の途中だけど、そういうのちゃんとしてるとこってあるのかな。

電通のピンハネをどうにかできれば
制作費もあがるし制作期間ものばせそうだがな

成熟させたいなら、十分な資金と人選だと思うよ、結局の話。

その辺しっかりしてるからＩＧ、ジブリあたりは長いし
いい作品どんどんだしてるからな
やっぱ使い捨てじゃなくて積み重ねないとな技術も人材

でも、ハウルは・・・
宮さんダメだよ! 萌えなかったyo!

うちの会社も上の人達は仕事の半分はCG作業してるよ。
管理仕事や打ち合わせ・チェック等々もやりながら。
下の人間の作業でこぼれた部分もしっかり拾ってやってくれるし、一番仕事時間多いのは上の人間かな。
俺も何社か会社行ったけど、作業しないディレクターなんて見た事無い。
CGの技術が高いからディレクターになるのが普通だしｗ
CG出来ない奴がチーフだディレクターなんてありえないでしょ。
管理云々はそっち専門の頭の良い奴に任せた方が効率良くまわる。
CG上がりの奴に任せてもろくに出来ないよ、適材適所って言葉をね。

うちが、かなり特殊みたいだな
うちのＤの名言「ＣＧはなんでもできるんじゃないのぉ！？」
ていうかもうやめようこんな会社、、、疲れた

>>MELなりSDKなり組み解いて部下の生産性を高める仕事

うちではプログラマの仕事だなぁ。
会社によっていろいろあるのね。

それはディレクターじゃなくてプロデューサーとか制作進行って普通呼ぶがな

下に使える奴が揃ってないと重要な仕事は全部自分でやった方がいいって事もあるんだよなぁ。
下手な奴に仕事振るといくら修正させてもクオリティ上がらず結局ギリギリになって自分がやる羽目になるし。
それなら誰でもできる簡単な作業以外は最初から全部自分がやった方がいいだろ、って考えになっちゃうんだよね。
ほんと信頼して仕事任せられる人材増やして欲しいよ・・・。

求人でまず壁作って、来る訳ねーじゃん。
宝くじじゃねえんだから、優秀なのが固まって寄ってくるハズがない。
保険無しで儲からない、中身パチンコ素材、時間は長時間拘束、労働環境は最悪、
作品に名前も残せない、諸々ばれてタダでさえ3D人口減ってるのにさ、
未だに特定ソフトにドップリ依存。それだけで求人がメジャーソフト分の一になるわな。
それにHPだけ求人乗っけて来ないって金掛けなさすぎだし。他は青田刈りっつって専門覗くぐらいでしょ。
これはちょっとヒドイ。

>>663
確かに、CGはなんでもできる。
ただし、タネを仕込む必要がある。
すでに仕込まれている場合もあるし、まだ、これから仕込む必要がある場合もある。
呪文イッパツで出来ると思っているそのDさんは、おそらく魔女っ娘アニメの観過ぎでつ。

>>「ＣＧはなんでもできるんじゃないのぉ！？」
10倍の時間と10倍の予算をよこせといってあげましょう。

まあ、予算とかに行く前に、今すぐに出来る事か、
そうでないかを見極める力が、Dさんには必要なわけです。
その為には、CG理論や各種ソフトウェアの機能、
オペレーティングノウハウ等の知識が最低限必要です。
それすら出来ないなら、今すぐ席を空けるべきです。

>>666
この手の職業の場合は、広く求人を出しても望んだ人材はやって来ない。
自分の目と足で探してスカウト。
安くは雇えないだろうけど、どうせ来ない広告に掛けるお金をそのままそっちに使ったほうが合理的。

その結果しょっぱい人材ばっか集まってしょっぱいＣＧ作品、ゲームばかりなきがするんですが

根性ない奴が多いんだよ

想像以上に過酷で、1、２年で消えるのがほとんどでしょ
CG好きなはずなのにCG漬けになると辞めるのは
なぜだろう？
甘い奴が多いんだよ。
なんでもいいからCGやりたいっていう奴は多いから
別に引き止めることもしないしね

残る奴は残る。残った奴が経験者。
だからどこでもいいから経験積んでおいでと。

でも企業がつくるＣＧ作品はしょっぱいＣＧ作品しかないんですが
会社から消えた個人ＣＧ作家の方が遥かにいいＣＧ作ってるんですが

そういう事を言う場合は具体例をあげないと説得力皆無。

「ジブリの絵って一時停止して見たら
恐ろしく進化していない何十年前のハンコ絵で
色数もびっくりするほど少ないよね

デッサンもおかしい、あんな人間いないよね

その辺のイラストレータのほうがキャラのバランスも取れてるし
塗りも断然リアルだよね」

っていってるのと同じ、的外れな意見

おちけつ。

>>675
それいっちゃだめー。

>>675
意味不明

>>672
何でも根性論で済ませたら企業は発展させられないよ
CGが好きなのと低賃金長時間労働が好きなのは違うからね。
あと個人で好きな物造るのと仕事でやるCGってのは別物だし。

長時間労働でも見返りがあればいいんだけどな
見返りもなくそんな過酷な環境でもやめないのは根性でんでんじゃなく
馬鹿なだけだろ

使えない新人大量に入れて、使えるベテランの流出を止めない風呂は今後どうなるんだろ

今時、長時間労働じゃない職場なんて公務員と工場以外あるのか。
学校卒業してから長時間労働がデフォなんで、もう、よくわかりません。

>>680
バカだけが残るんだよ
人間やめるかCGやめるかの世界だってことに気付いて欲しい
どの世界でも達人クラスになると、若い頃はバカでガリガリにやってた人ばっかだろ
見返りなんて5年10年たたないと来ない。
数ヶ月で悟って給料低いって、なんじゃお前って話になる

見返りだの賃金だの、好きなもの作りたいだの、
社会で働くことを舐めてる奴多杉

そういうこと言えるレベルの奴は
フリーでやれば良い。

だから、そうやって、みんなバラバラに・・・
一番バラバラにブレイクさせたのは、某雲の人かなぁ。

やっぱり金無いとさ、チームも組織も、会社も社会も、国もメチャクチャになるよねぇ。

雲？

結果、しょぼいＣＧしか出来てないくせによくいうよ

うむ。まあ、確かめようがない事だし、その辺は何も言うまい。
単なる言葉のやり取りを楽しもうではないかw

>>687
いや俺はおまいの考えには同意だよ

>>683
達人じゃなきゃ普通の暮らしも出来ないのでは仕事とは呼べないよ。
達人を目指す馬鹿が時代の先端を引っ張ってるとは俺も思うけど、
会社である以上、基本は単なる仕事であって金稼ぎの手段で在るべき。
仕事に対して全てを犠牲に出来る求道者なんて希少生物なんだし、
悲しいかなそういう人間に達人への資質も在るなんて事は更に稀。

そう思って俺も>>657みたいな事を考えてる。
で請け負い生産と制作費と市場の狭さこの3点に思い悩む。

まぁ、職業として成り立ってないってこった。

おいおいちょっと待てよ。
ファインアートの連中が同じ事言ったらお前ら納得できるか？

総じてそうだという話をしている。
例外は探せばいくらでもあるだろ。

＞基本は仕事、金稼ぎの手段

ここまで酷い発言は初めてだな
他の職種の人に、自分がそんな事言われたら
絶句すると思うんだけど

求人数、バブル期並み。完全な学生の売り手市場だって。
ｵﾜﾀw

ジブリ作品に文句言う前にその作品を超える映像作ってから文句を言え。
質・売上共にな。

＞求人数、バブル期並み。完全な学生の売り手市場だって。
まぁ、プロジェクトににおけるマンパワーが増大してきたからな。
映像・ゲーム共に制作費自体は上がらないのだから、給料が減るだけ。

＞作ってから文句を言え
ああ、それアウトでつよ。

ID:PHuMBudr

なんかこの人からは、
この業界に入れなかったから
2chで憂さを晴らしてる可哀想な人の匂いがプンプンする。

他人の意見に乗るか、あいまいな批判をするだけで自分からは
何一つ具体的な事例を出さない辺りが・・・w

居酒屋で「政治が悪い！」とか語っちゃうオヤジ．．．いるよねｗ

まー毒吐いてさっぱりするならいいじゃん
ここはそういうのにうってつけの場所だしｗ

でも、まぁ、実際悪い。
悪いものを悪いと言えない状態が、更に異常な事態を招く。

「○○のせいにするな」

一体、どういった立場の人間が、どういった意図で言い始めたのか、
考えてみるのも面白いかもしれません。

デザイナー・クリエイターって名の安い歯車でしかない訳よ。
実際はな。

だからさー　そういう認識でしかないからいけないんだってば。
一人一人の意識の持ちようが変わらない限り、業界なんて変わらない。
とりあえず、今日から徹夜するなお前ら

>697
はいれたけど？
むちゃくちゃレベル低いじゃん
この業界

ＦＦＡＣだってＣＧ三年くらいやってる人からみれば結構つっこみどころ満載だし

>>703
強がるなってw

>>705
作品みせてやろうか？

是非見せてくれw

http://cgi.2chan.net/up2/src/f159111.jpg
ＣＧはＨＰばれるのいやだからデッサンならみせてやるよ

うほ、みんなのアイドルkOH8wqsZさンが！
たわわに実ったお宝CGをボクらに開陳してくれるぞ！！
あまさず！
おしげもなく！

というわけで>>706ぷりーず。

>>708
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・
・

・・・・・・・これでどうしろと？

http://f37.aaa.livedoor.jp/~peace/up/replyboard_img.cgi
うぷろだ紹介するのでここにでもお宝CGをうぷうp！

デッサンでわかるだろ
できるやつなら

>710
おまえが口だけやろうの馬鹿ってのわかったよ
おまえらみたいのにＨＰあらされたくないからＣＧはみせたくない

まあこの業界入ってみてわかったのはデッサンもろくにできないのばっかってのは分かってる
から仕方ないか
俺は最低限のスキルだと思ってたからな
ソフトの知識なんて仕事でやってれば嫌でも身に付くからな

いや、この程度のデッサン出来るのは掃いて捨てるほどいる

逆にデッサン出来なくてもモデルのウマい奴だっているしねぇ
まぁ、出来るに越したことはないけど

でかい口はなんか見せれるものでいいから
作品さらしてからにしてくれ
クロッキーでもいい

http://cgi.2chan.net/up2/src/f159115.jpg
つくりかけのＣＧならさらしてやる

アノネ先生、さっきのデッサンはオレが中学生の時のレベルですよ。

台の描写に「力尽きている感」があるのとか、右下と左下の余白の
重量感のバランスが整っていないとか、顎の骨の付け根が資料不足
か力尽きているのか描写が曖昧になっているとか、影や光源の向き
が今ひとつ曖昧であるとか、そういった甘い点を指摘すれば納得して
もらえるんでスか？

なんかボクそういう重箱の隅をつつくようなマネは好きじゃないな。

で、本題に戻るけど、デッサン力の有無とCGソフトでの描写の巧拙は
別技術なので、やはりCGに於けるモデリング、ライティング、マテリアル
を見せてもらわないとボクには先生のCGパワーを量る事は出来ない
ですよ。

・・・・・・ふう。（溜息）

>717
だからみせてみろって
説得力０だいくらそんな言葉ならべられてもな

>>716
なかなか頑張ってるじゃないか！
いいね、ワニという題材は！

まだ詳細度のバランスや形状のバランスには甘さが
感じられるけど、このまま製作の経験を積み重ねれば、
数年後には達人レベルになるかもしれないな。

つくりかけのCG見れないんだけど。

もう消しちゃったのか?

実際、デッサンだけ見せて充分だと思ってる事自体が
この業界のことを何も分かってない証拠になってるんだがw

>>718
？
マジで意味不明。
ボクは君のお宝画像に期待しているだけだよ。
もっと見せてよ。

>720
まだ残ってるが
デッサンだけで充分だと思うけどな
ソフトの知識は身につけさせれるけど
機械で絵かいてちゃ絵心みにつけさすのはなかなか難しい

とにかくスレ違いだからこっちで吠えてくれ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1019190982/l50

ていうか動画見せてくれないと話にならん。

パチの液晶とかエフェクトはデッサンうんぬんよりソフトの知識の方がいると思うけど

はぁ？次動画みせろってか
かかわった仕事おしえてやるよ
妖怪大戦争、モンキーターン、ポケ、スパロボ、他色々それみろ

おまえらが口だけってのはよくわかった

OLMかよ
あそこにゃ知り合いいるからなー
あんまり恥じ晒さない方がいいよ

>>726
ひとりで全部作ったわけじゃあるまいし、携わった作品名を列挙されてもなあ。

静止画でもいいからなんか見せてよ。

しょうがないだろ。
お前のつくりかけとやらも見れないんだし。
ブラウザの関係か?

妖怪大戦争なんて威張れるほどの出来かよw
まあ関わった仕事がそれじゃあ業界のレベルが低いなんて
言っちゃう気持ちも分からんでもないが

もうやめたよレベル低すぎるから
ほんとおまえら訳わからんな
見せろいって見せたら自分の力量はみせずに批判かよ
説得力０だよ

>>kOH8wqsZ
いまんとこで数年我慢するか辞めて良い職場探せ
そんでフリーに成れよ

>730
http://f37.aaa.livedoor.jp/~peace/up/img/1153645931.jpg
ちがうとこにうｐしたまだモデルのみだがな

>>731
上で発言してたようなビッグマウスに足る力量をお前が持ってりゃ
こんなに非難はされてないだろ。
まあ俺は結局お前の作りかけとやら見れてないから
なんとも言えんがな。

ひとつだけ、お前がOLMにいるんだとしたら、
それだけは同情してやるw

>732
もうＣＧは仕事にしたくない、、
今、ＣＧは同人で適当に描いてるよ

だからさー　かかわった作品だけだったらここに書ききれないほどあるし
だいたいそんなの列挙したら個人名迄特定されるから

とにかくOLMには現状に不満な社員がいるってことを知り合いの
Pに言っておくことにするよ

それもう見たから次！
次をうぷうぷ！！

>>733
・・・見れん・・
仕方ない。ブラウザを変えてくる。

おー、OLMか。あそこはギャラ安いし、確かに技術は低いからなぁ。
R&D部門はずば抜けてる感じがするけど。

>734
はぁ？俺がいつビックマウスしたよ？
会社のＣＧで凄いと思うのあんの？あんたわ？
ネガドンとか孤島とかＫＡＫＵＲＥＮＢＯの方がよっぽど凄くないか？

>736
あー勝手にいえいえ
もうやめたから
小学生かおめーわ

スタジオ六花だっけ？あれも個人だけど凄いな

>>735
そうか…
現状への不満っつーより仕事でCGするのに飽きたってのが大きそうだな

辞めて次の職業探すなら早いほうが良いよ

なんだ、もう辞めてるのか

しかし、ネガドン・・・ねぇ

あんたの選美眼の程度はわかったよ

>739
まーなモンキーはＲ＆Ｄでもったようなもんだ
初期は手付けでしぶきとかボートの動きやってたからはみんな死んでたがな

>744
ネガドン凄くないと思うんだ？
ぜひ君の作品みてみたいな

一人で作った事考えれば、ネガドンはよーやっとると思うが････
>744 のお勧め作品が聞いてみたいｗ

>743
なんか話わかりそうだね
定年まで終電帰りとかは正直きつい
今一般業だけども給料はあんまかわらんけど定時に帰れて天国に思えるよ
ＣＧの仕事は規模は小さいけど今もやってるよ知人から貰ったりして
そういうツテ作りにはいいかもね会社勤めも

そりゃハリウッド、ピクサー、ドリームワークスとかとくらべちゃ
ネガドンしょぼいとは思うよ
でも日本国内じゃかなりレベル高い作品だと思うけど

ネガドンは頑張ったと思う。
しかし、それはそれとして日本の商業CG全般を否定する君の姿勢には賛成できない。

ましてや完成品を晒してくれないなど言語道断であり早く次を見せてくださいよ先生。

>750
充分業界経験者って証明できたからもういいよ
見たかったら自分で探せ
見つけても荒すなよ

うへえ！
自分だけ先に果てやがったよ、この先生ッ！！

うええ、超ヘタクソ！
思いやりゼロ！
鬼畜！

お、IEに変えたらやっと見れた。FFは変なとこで不便だな・・。
ワニかぁー。まあ形状に若干詰めの甘い部分はあるにせよ(作り賭けだからか?)
、全く口だけってわけでもなさそうだね。

ただ言い方は悪いが、この程度のスキルで商業CGを全否定しちゃうのはちょっと・・・w
ビッグマウスといわれても仕方なかろう。
ネガドン・ペイルコクーンなんかは確かに素晴らしい作品ではあるし、
君にあれだけの能力がありゃ話は別だが(それでも全否定はどうかと思うが)。

しかもOLMにしか勤めてないのにCG業界自体を十把一絡げで語っちゃうのはいかがなものか。
あそこの労働環境が酷いってのは良く聞くし、同情もするけどさ。

>>753
ああでもＣＭのＣＧはレベル高いとは思うよ
ただ映画とか尺が長い作品のＣＧは、、、、って感じだよ

まあ、確かに日本映画はVFXがちゃちだからな・・・

横やりスイマセン。
OLMってのは2D中心の会社ですか？

映画は時間単位の予算が最低ランクだからなぁ。

どうやったら、ちゃんとした業界になれるんだろう。この予算で作れるのはこのクオリティです。と。
しっかりした労働環境で見積もり立てたら、ホントはどれくらい予算が足りてないんだろうか？

うむ。これが炎上というものかw
普通では何も確認のしようが無いし、他の誰かにいらぬ迷惑がかかる可能性もある。

遊びは、ほどほどに。

いや稼ぎのメインはポケだが
着信あり、ゼブラーマン、妖怪とかＣＭとかテレビのＯＰとかのＣＧもやってるよ
今フル３ＤＣＧの作品つくってるけど修羅場になりすぎてベテランが凄い辞めまくった
今猛烈に人手不足だと思うから応募すれば簡単に受かると思うぞ
ちなみにこれな↓
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/yuto/

>759
そうなんですかー。
ありがとうございます！

お前らオナニーに付き合うの好きだなー
ここは基本的に3Dでご飯食べている人（ゲームはここでは除外）のスレなので
それ以外の人は別スレへ。
就職に関する事はここのスレから「ＣＧ業界に入りたい奴が集まるスレ_002」に分かれたので
そっちへ行くといいよ。

>759
幾らカネと時間の問題とはいえ、
ここまでレベル低いの作るくらいなら、
やめといた方がいいと思うのは俺だけだろうか・・・

>>759
これは少々厳しい卒業制作ですね。
使用ソフトはSTRATAでしょうか。
努力する気持ちは認めます。

>>762
だな禿同だ
だからベテランはみんなやめていった
今やってるのは業界一年目の新人ばかりだよ
制作費一応億かかってるとかＤがいってた
そもそも週間アニメを３ＤＣＧでやろうなんてビーストウォーズみれば
どれだけ無謀かわかるのにな
ちなみに話も糞つまんないよ

毎月払っている受信料がこんなものに消えていたとは・・・
ますます腹立たしいｗ

>764
アレ、出るのが機械だからまだあのアニメーション・レンダでもなんとか見れるけど、
人間出てくるのであのレベルでやったら・・・。
こないだNHKで海外のフルCGアニメ暫くやってたけど、
話しはともかく、見た目はアレが最低線だな

一昔前は映画やると会社が傾くとかいわれてたけど
最近は安くてもなんとか回るようになったのかな。
それとも別部門が補填しているんでしょうか？

これでも見て落ち着け
http://www.bean-pod.com/index.html


p.s. ウィ○コさんカーテン代わりの窓のダンボールまだあるの？

俺はどんなひどいのが仕上がるかある意味楽しみにしてる

言うほど悪いかな？＞ワニ
あれくらいなら別に仕事の上じゃとりあえず・・じゃない？

いまＨＮＫでやってるワーキングプア見たら、ＣＧでお金が入るなら別にいいか・・・
とすら思う。ｗ

誰もワニを悪く言ってないとおも。
だがもっと極めれば、ワニモデルで飯が食えるほどに高まると
思うので志は高く持って頂きたい。

そして早く次を見せろと言いたい。

こんなところに作品吊すのはまぁ良いとして、何の仕事してるか、現在自分が所属している会社がどういう状況か、何の仕事してるか、とか平気で書いている神経がわからない。
こんな奴らばっかりだからダメなんだよ、この業界。

わずかなサンプルからさも全てを知ったかのように決め付けるなよ厨房。
今のうちに宿題でもやっとけ。
余った時間で日本経済の勉強でもしとけ。

と、早くも夏厨を警戒する俺。

>>772
あと英語は不規則動詞を早めに全マスターしておいた方が
楽になるので、毎日10個ずつでも覚えていった方がいいぞ。
マジで。

もの凄い連書きだな…
ID解ってんのかこいつ。

別にものすごいというほどのもんでもない

>>775
ナニその日本的な自制心。
同じIDが沢山並んでいると君は目眩でも起こすのかね？

>772
なんか後ろめたい事でもあんの？
特に問題ないだろ会社の状態とか言う場所だろこのスレわ
厨房は妙に閉鎖的だからな

776-777
連帯感あるな、お前ら。なんで？ｗ
ID:PkYCGE3Hの書き込みの無意味なテンションの高さも不気味。
2次元オタ特有のテンションというか…
それに何時間いるんだよｗ
普通にキモイだろ。

>>778
社会人として当たり前のこと。
守秘義務。
アホか

>>779
もういいから寝ろ。
明日からカブトムシでも採りに行くんだろ？wwwwww

マジレスすると、どうでもいい事を気にするようになったら
疲れている証拠だ。余計な事は気にせずに寝たまえ。

kOH8wqsZはCGヘタクソなうえに根性なしのバカ。
どんな仕事してもまともに勤まりませんよ。

>>779
つかお前、毎度「業界に入りたい」スレで説教喰らって
逆切れして日本経済やら世の中やらの批判を始める
アノ人でしょ？

なんだ、分かってたらレスしなかったのに。

>781
なんでお前がブチギレなんだよｗ面白いな。
ストレス貯まりすぎｗ
何でもかんでも噛みつくな、別にお前にレスしたか？
どうでもって、クソレスで目立つだろｗ英語とか何の関係があるんだよ。

>783
は？妄想か？
キモ。
君こそ寝たら？

＞別にお前にレスしたか？
・・・・・・・したと思うんですが、もしかして、あなたはやはりキチガイの方でしたか？

変なのに粘着されてりゃ世話ないか。。
じゃ寝るわｗ

>>785
結局君はナニがしたいんだ？
これ以降はNGワードに登録しとくよ。
さようなら。

ID:mFenRqOHああそっか君ねｗスルーしてた。

>連帯感あるな、お前ら。なんで？ｗ
コレにブチギレたんだ…

尚更どうでもいいことじゃんｗ
寝るなｗ

>>787
いや、君は寝る前に努力すべきだろう。
さっきも「業界に入りたい」スレでおかしな事を言ってたけど、死ぬ気で
大手メーカーのゲームを攻略しまくるとか言ってなかったっけ？
それと「オレのスキルは充分すぎるほど満ち足りてる」とか。

寝ないで努力したらどうかね？
ゲーセンの店長やら日本の労働者全てを批判する前に。
君自身が。

まあ、これ以降の君の「努力」はオレから見たらあぼーんにしか
見えないわけだが。

>>780
公式発表前の仕事を書いたりしたら激しく守秘義務違反だろうが、
自分の給料や会社の内情をバラすのは守秘義務に関係無いやろ。
嘘書いたら犯罪だが。

>791
ばーか

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＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
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大好きな2chだけど…
…
やめる事にしました。
ごめんなさい。

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|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
やっぱりやめるのやめた！
みんなの為に2chやるよ！

一日見ないだけで酷い流れだな・・
夏房はさっさと寝ろよ
個人的には>>657の流れがもっと発展してたとおもったんだが

なんだかわかんないけどもう終わりにしてくれ
どんだけスレのびてんだよｗ

働く側が気持ちよく働ける会社を紹介し、会社の体制も扱いも最低な会社を晒すスレ
悪い会社にいいように扱われない為に、意識改革するぞ！ｺﾞﾙｧ！

・自分の身は自分で守れ！(労働法ぐらいは把握しておこう！)
・晒す時はOwn Riskで。(調子に乗って有る事無い事書かない)
・コンビニのバイト以下のところでは働かない。（正社員だったら25万以下）

【重要】このスレにおけるCG会社とは【重要】
一口にCGと言っても守備範囲が広すぎるので、
CG会社の中に、ゲーム会社のローポリや建築CAD系、WEB系、果ては漫画家のアシ・・・
そこまで含めると収拾が付きません。そこでCGプロダクションや映像系メインで、
それらCG映像屋の人間が転職する場合に考慮に入れる職までを、
このスレでのCG会社と定義します。
CGプロダクション、映像プロダクション、TV関係、ゲームのCGムービー職
主にこれらをCG会社として、情報交換していきましょう。

kOH8wqsZ、mbjqJKhc、Ab4susFe、PkYCGE3H、2dVUE+Kf、mFenRqOH

おつかれさまでした。

>>780
守秘義務？
それにふれる様なことはいってないがな
労基も守ってないルール違反な会社だから別に関係ねえよ

悪い会社もいいが、業界1年目とかでも正社員25万以上で気持ちよく働ける会社をたまには晒してくれ。

そこそこ以上ヒット出してるパチンコ屋。
製薬・官庁・公共事業関係のクライアントつかんでる会社。

ほっといても勝手に憧れて人が来るエンターテイメント系は、まぁ、少ないんじゃないかな。
当たり前だけど、給与や待遇で釣らなくても人が来ちゃうんだから。

しかし、スレ進んでると思ったら、えらい事なってたんだな。
夏休みになった途端にこれってわかり安すぎ。

さすがに業界1年目はパチンコとかじゃないんかなぁ
１社目じゃなくて１年目っていうならテレビ局でもいけるみたい。

つか俺>>656なんだけど>>657の行ってる事はすごい興味ある。
もっと効率化できる隙はあるようには感じるんだよね。
今じゃなれてしまったけど、この業界に入った直後とかは特に思ってたなぁ。

せめてもう少し徹夜や土日出勤が改善できる術を得られれば…
まぁ「あぁ この人数で余裕でできるんだな」とか思われてさらに予算削られる
ような方向にはなりたくないけど。

＞kOH8wqsZ
　そういえばこのワニって去年ぐらいから作ってたよね？？
　まだ作りかけなの？？

ちなみに>>726で関わった仕事書いてるけど半分関わってないでしょ？？
嘘はよくない

ちょwwwww
せっかく俺が流れを変えようとしてるのに蒸し返さないでくれ

ワニ＝口がでかい

誤：分かり安すぎ
正：分かり易すぎ
な。
こういう誤変換は知性不足を感じさせるので、仕事のメールでは
やらかさないように気を付けた方がいい。

あと余計なコメントをすると余計なレスが付くので、そこはぐっと
堪えた方が大人らしい対応と言えよう。

さて、話を戻すと、転職の成功例があれば聞いてみたいですよ。

俺自身はフリー。
最近月によって微妙に100万を越えるのが悩ましいところ。
100万を越えた分については税金を多く持ってかれるので、105万
とかだとすごく嫌な感じ。

>>801
＞まぁ「あぁ この人数で余裕でできるんだな」とか思われてさらに予算削られる
なんか根深い物があるな。
だからといって安直に「フリーになれ」とは言わない。
なんとか社内の意識改革が進むといいな。

805さん
他の人に知性云々言うのならば、あなたの言っている税金云々は思いっきり間違っていることなので、ちゃんと調べるなりしたほうがいいですよ。

>>800 801
さんくすー。
やっぱパチ系のが待遇はいいのね。
知り合いに聞いても3年目のアニメ系より研修中のパチ屋のが給料いいもんな・・・
映画とかゲームムービーやりたくて月25万は高望み杉か。

>>805
気分的にたくさん取られてる気になるだけで、申告時にちゃんとかえってくるんで気にしないで良いですよ。
それより、そのペースだとそろそろ年間1000万超えで消費税を納めるかどうかのほうを心配した方が良い希ガス。

>>807
意味不明。
現実に各社の税理士さん達が確認した上での支払いの話なわけだが、
では君は各社の税理士さんを全否定するのかね？

もし彼らが間違っていると言うのなら、君の脳内ではどういう
計算になっているのか是非説明してくれませんかね？

君が正しければ多くの会社の税理士さんが脱税幇助でとっ捕まる祭り
が見れるかも知れないね。

>>809
不思議な話だけどまだ1000万には届かないから大丈夫。
多分来年も1月から100万を売り上げる話は来ないと思うので、当面大丈夫。
ていうかむしろそんなに稼がなくていいので休ませて頂きたいですよ。

ちなみに世の中には消費税分を払ってくれる会社もあり、そういう時には
消費税のでかさを実感するな。5%はデカイ。

あと余計なコメントをすると余計なレスが付くので、そこはぐっと
堪えた方が大人らしい対応と言えよう。

>>811
そうだねその通りだよ。
別にスレタイと異なる話題に流れても気にしないならそれはそれで
ありだと思うけどね。長い目で見れば、それらは一過性の物に過ぎ
ないので。

>>810
あ〜、あれだ。
源泉っていうのは、そもそも支払うべき税金の仮払いっちゅーか先払いなんで、月100越える人なら
所得税もたくさん払う可能性が高いんで20%とか大目に設定してるだけなんですよ。
で、源泉自体はあくまで先払いなだけなんで、いくらピンポイントで100超えて、その月の源泉が20%になっても
所得税の計算は年間の売上から諸々控除した課税対象額から計算して、源泉との差額を
還付したり収めたりするんで、160万を2ヶ月に分けようと1ヶ月で一度に貰おうと最終的に一緒なんですよ。
多分>>807が言いたいのは、決して1ヶ月100万超えて源泉多くとられても、税金を多く払うわけではないと言いたいんだと。

まぁ、気分的にたくさんとられてる気がするんで気分悪いけど。

と、漢字を間違えた私が偉そうに講釈してみるテスツ

あぁ、収めるじゃなくて納めるだな。

今度は突っ込まれる前に訂正しとくよ。

>>813
ああ、なるほど俺の書き方が悪かった。
俺が言ってるのは月々の源泉所得税額に関する話であり一年を通しての
税の総額の話ではありません。

「100万を微妙に越える時がある」レベルの稼ぎだと請求書を書くのも
わずらわしいな、と。

余計な説明の手間を掛け申し訳ない。

>802
だれだおまえ？
わからんからて好き放題いうなよ
sかIの無能コンビのどっちかだと思うけど

連投だが
>802
リアルでの知り合いだろうけど
こんなとこでレスしないで携帯に直接メールでも遅れよ
腰抜け

El/EgP55
こいつ誰だ頭くるな
あの会社の連中でここ見てそうなの大体検討つくけどな
３０過ぎの笑顔がむかつく口だけＮかチビのアイドルおっかけか
文句あんなら直接こいオカマ

>>ON5ctAaQ
まーﾓﾁﾂｹ

>819
悪い、おちついたけどちょっと汚いよな
ほんとＯＬＭの連中嫌いだったんだよ無能の分際でだらだら夜中まで残業して
早く帰ろうとすると無視したり無言の苛め
あの会社で俺がワニつくりはじめた時期しってて２ｃｈ見てそうなの大分絞れたな

だからワニの話はもういいだろｗ
内輪の揉め事はよそでやれよ

俺もそうしたいが
ON5ctAaQ こいつが身元さらさんからな
とりあえず俺はもうここではその話はしない

OLMスレ立てようか？

勝手にしろ

っつーか嘘ぶっこいてたってことじゃねーか
ビッグマウス乙　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

まぁ、スレタイの流れに戻すと、OLMってヤバイ会社だねと。
そういう事が判っただけでも収穫があったということで。

ネットバトルは双方にとって不利益。
でも、観客は大喜び。

まあビッグマウスなのでワニを作りたかったという事で。
で、OLMで苛められていたということで。

以上まとめ。

あれだな、某社が怪しいらしい事は分かった。（あえてヤバイと確定
はしない）

しかし、悔しかったらワニを完成させればいいと思いマスよ。
誰かも言ってたと思うが、極めれば道が開けると思うし、俺も出来の
いい絵なら是非見せてもらいたいので、過去に縛られるのではなく、
過去の悔しさをバネに今を頑張って頂きたい。

奮起を期待する。

以上

馬鹿ばっか（ｗ

>>830
君の目から見て周りがバカばかりに見えるとしたら、それは
君がバカに格別の関心を寄せているからなんだよ。

なんでも性に関連付けたがる、ヤリたい盛りの小僧を想起
すれば分かるよね？

人間は自分が関心を寄せる物しか見えない。
自分の尺度でしか物を見る事が出来ない。

君が成熟して、早くバカの世界から脱却する事を願っているよ。

ただ、今は余計な事を考えるよりも夏休みを堪能した方がいい。
少年時代の夏休みは永遠に巡ってくる物ではないからだ。

2chで匿名で実情晒してる本人が>>817みたいな事言うのもどうかと思うんだ

807ですが、809サンの言っていることと同じことを言っているつもりでした。
813サンのように普通に意図を汲み取ってもらえると思ってました。
810サンのようにあらぬ解釈をされるとは思っても見なかった。
失礼いたしました。
しかし
「100万を微妙に越える時がある」レベルの稼ぎだと請求書を書くのも
わずらわしいな、と。
この意味がわからない自分も読解力がないのだな。
この意味を知りたいよ。

>>833の問いは風の中に掻き消された。

yes,yes 答えは風の中。

>>833に応えるのは吹きすさぶ風だけだった。

早く梅雨が明けないかなと　

まぁまたバカみたいに連続で書き込んで荒らされるよりマシだろう。

>>836
召還呪文を唱えるなよ。
お前はアホか。

あちーな。
世の中雨だぞ。

イムイム

チェックお願いします　ってDに言っても返事しか帰ってこない。
一回しか言わないと8割以上の確立で忘れてる。
ただでさえ遅れてるのに内部で作業止めないでー
こういう状況に正直ガッカリするんだけど、どこもこんなもの？

それはDだからというよりも個人の性格。
やっぱルーズな奴はルーズ。
進行とかの下積みからあがってきてるDは割としっかりしてる人多し。
デザイナー上がりのDはその辺の進行とか段取りとか下手な人多い。
まぁ、やってきてない事だから仕方ないけど。
そういうDの時はしっかりした制作進行とかつけとかんと大変。

別のスレで見たんだけど、
サ○チンカンパニーって昔は「モ○キーイメージ」って言う社名だったみたいだね。
その当時はＣＧ制作会社ではなく違法コピーソフトの販売を行ってたらしい。（当時の社長の年収は2千万くらい）
扱ってたソフトが主にＣＧ系のソフトだったらしく、なんとなーくソフトで遊んでるうちに
気が付いたらＣＧ制作会社になってたそうです。

これって結構有名な話なんですか？

>>842
やっちゃったな、お前訴えられても文句言えんぞ

ネタとしてもレベルが低すぎるし。

さよならお前の人生

違法コピーの販売が商売って。
なんなの？

>>842
とりあえずさ◎ちんにこのスレのアドレス、メールで送っといた。

gj

訴えました。

もうすぐ１０時です。

>>842
あ〜あ。デマいっちゃった・・・。
あの会社はデカイ会社の一部になったらか冗談ですますかなぁ・・・
2〜3ヶ月位にして忘れた頃にくるよ。来るとしたら。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1153668032/1-100

さるちん　デジタルフロンティアについて
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1154232683/

今日も暑いな。
みんなイライラしないように！

ほんとのことじゃん。

もっとワニCGが見たかったな

どうでもいいが、ブレイブストーリーって声優が合ってない希ガス
松たか子がしゃべっているようにしか聞こえん（少年の声ぽくない）

人生かけて声優を本業にしようと頑張っている人にあんまりな都市ガス・・。

ごめん、つか、松さんを叩いているわけでは・・・
あらためて考えると、多分そういうキャスティングなんだろう（観ていて声優の顔が「見える」ようなキャスティング）

松さんの声優のお仕事応援してまつ

(＊)アナル

いや、松はいい仕事したよ

>人生かけて声優を本業にしようと頑張っている人にあんまりな都市ガス・・。

実力主義だからなあ。コネも実力。

あれは全然いいほうでしょ。＞まつ
テルーのアレはいかがかと・・。

松はイイ女だ。

ウソーン

欲求不満ｗ

デジ風呂とさるち○スレッドがいつの間にかたっていてテラワロスｗｗｗｗｗ

ちょっと前にスレにでてきたアジャイルとかググってみたけど
考え方理解するのがなんだか難しそうだな。
具体的なシステムをどうすればいいのかよくわからん。
スタッフが仕組みを理解でき無くて終わりそう。

シーグラフってもうやってるんですか？
何か発表でもあったのかな？

そりゃ、シーグラフは、発表の場であるわけだが・・・

>>865
エンジニア系の人が適任かもしれん。
もちろん、全ての制作プロセスに精通している必要もあるが。

今年のジブリは微妙だったな。

いろんな会社のサイトを見てて気づいたんだが
”イニス”って会社のサイトでＦＬＡＳＨ形式を選択すると
ＰＦ使用量が文字通り爆発的に増えるんだがこれ仕様なのか
850くらいまで上昇しても表示されなくて
メモリ256だからかなり焦った。これ俺だけ？何度やってもなる

ほんとだ

各ソフトバージョン上がったね。

>>869
そうか？　ハウルの動く城より数倍よかったけどな。

ナイナイ

http://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id324031/p1/s4/

TVで見ることにした･･･

ゲ会社だが。
契約社員で10年近くやっている人とか泣けてくる。
別に正社員になったとこで何もかわらんのだが。
せいぜい、ちゃんとした名刺が貰える位。
給料は逆に下がる事もある。
もう、みんなフリーランスになったほうがいいんじゃね？

何故フリー？？

>>875
あーはいはい、外道戦記ね。
オラもテレビで見る。

>>876
ここではゲーム会社はスレ違い。

>>879
それもうぬるぽにガッと変わらなくなってきたね。

安易にフリーランスを勧める奴に限って
フリーランス経験が無い罠

会社員の時に製作とか営業がやってる仕事も全部自分でやらなきゃいけないわけだしな

いーぞーフリーは。

まず、いつ仕事がなくなるか判らないスリル。
殆ど期待できない国民年金。
怪我や病気は即命取り。

うぇ〜るか〜む、フリーランス。一歩間違えば只の無職。

なんか最近CG人口減ってるのか、仕事が増えすぎ。
若手いなさ杉。

すでに高度な技術を身につけた、あるいは、
スタートダッシュラッキーに恵まれた古株が、
若手にとっての参入障壁になるんだと思う。
まぁ、そこまで行った人は、もう安泰か。
あるとすれば、イノベーションリスク。
長年培ったものが、いっぺんにパーになる。

むしろ古株が「この業界はダメだ」とサラリーマンに転職
仕事は予算は据え置きで増加傾向？ → 新人足りず

とか根拠は無いんだけど少し思った。
比較的新しい業界だといってもう結構経つと思うんだけど

据え置きでも、バブルの頃みたいに人が狂ったように増加しなければ安泰。
古株が去るのは、会社の体力とか、個別の問題。
そういう所は、所詮そういうモンだから、更に傷が深くなる前に早く手仕舞うべき。

CGはボランティアではありません。
好きな仕事＝無給労働は犯罪です。

死人がでた会社もしくはメンタルクリニック行きを出した会社をあげて
下さい。できればその時の非人間プロデューサー、ディレクターも。
彼らが会社変わって新たな犠牲者をださないように。自分が被害を受けない
ように。

>>888
結構たくさんある。そういう会社。鬱病の人って結構多いから。



とはいえ鬱病と嘘ついて会社の外では楽してる野郎もいるからな。。。

ジブ○でも死んでるがな。

このご時世どこの会社でもﾒﾝﾍﾗの一人や二人いるだろうね
年間3万人自殺してるくらいだし、こっちもそれなりにいるだろうね

そんなもんこの業界に限った話ではない

【経済】「心の病」抱える社員が増加、6割を超える企業で…30歳代が6割占める[8/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154870156/

過労死も多いんですかね

この職業で過労ってアホかよ
肉体的なダメージってゼロじゃん
この程度の仕事で死んでるなら
立ち仕事10時間超えの人間とかバタバタ死んでるぞ

自律神経失調とかで消えた奴もいたけど
はたから見ると普通だし。甘ったれんなよ、って感じだったな

過労死知ってるよ。昔リ○クスで
この業界徹夜続きのハードワークだと思っていたが、
８９４みたいな、いい会社もあるのか。
CG業界で第一線の仕事をしている有名所は、
過労死出ていると聞くが。根も葉もない噂なのかな。

噂にもなってないよ。
3週間風呂入らなくても死なない。
メシは腹減ったら食ってるし
朝方床にゴロ寝したり、作業中15分くらい意識飛んでるし。
食事も睡眠も実際は採ってる。ただ帰らないだけ。

勉強しすぎで死ぬ受験生っているか？
死んだらそれは持病持ちか普段から何か抱えてた奴。

人に言うような事ではないから・・・

>>895
この板に踊らされすぎ。
ぬるい会社は結構たくさんアル。

PとかSとか

1週間に一回か2回風呂入りに帰る以外は
全部会社で寝泊りの奴しってるけど
死ぬ気配は無い。死ぬはずが無い。

臭そうだな

このスレって自分の身を守るために皆で悪い会社の実態をさらそうって
趣旨じゃあないの〜？なんで風呂の時だけしか帰れない状況を
作っている会社の体制の方を批判しないんだろう？こういう意識ではデザイナーの
待遇は改善されないのでは？プロデューサーサイドの人からの意見なのかな。
私の知っている過労死された方は２０代でとても健康、賢く（高学歴）
イケメン（余計か）だったよ。もっと会社側（プロデューサー）が労働時間の状況
を把握し、人員を増やし負担を減らすなどの措置を的確にとってれば、、、、、
家に帰れず徹夜や極端に少ない睡眠が続く、その上に仕事上のストレスが加わる
、、これが職業問わず過労死に共通する原因なんじゃないか。

人間は肉体的にきつい状態でしか死なないと思ってる人が多いみたいだな。
精神的なストレスが原因で倒れる人間もいるって事を知れ。

>>900
体は拭いているらしく消毒のアルコール臭かった。

>>899
いや、死なないのは超人レベルの奴で、
ほとんどのやつはある日突然ばったりいく。
それが怖いんだよ。

「ちょっと寝てくる・・」

と言って、横になって、

そのまま起きない・・・

>>902
精神的なダメージで死ぬのではなく、
心を病んで食事睡眠が不十分で健康を害して、
それで倒れるんでしょ？2次的な物じゃないか。
「ウサギは寂しいと死ぬ」ってのと同じ話だよ。
それのみでは死なないし倒れない。
ショックで気絶した事があるような人間すら、極稀でしょうよ

>>904
それも要は不健康だったって事だよね。

>>904
怖いのは本人が気づかないぐらい不健康な状態だったってこと。
知ってる奴らはオーバーワークで胃か脳をやられてる。
胃は長期入院だけど、脳やられるとぽっくりってのが多い。

>>906
だから、元凶は精神的なダメージでしょ・・・？
瞬間的なショックなんてそりゃないよ。蓄積されていく物だし。
疲れるのは人間何かをすれば疲れるわけだが、健康を害す、死に至る、
そんな状況になる現場はどっちにしろ良くないよ。

業界犠牲者の御霊に合掌。

死人なんか居ないっての

さすがに死人はもともと身体が弱かった奴が無理して過労死とかしか余り聞かないな。
もともと健康な奴でも胃潰瘍とかになって長期入院とかは良くあるけど。
大体皆年齢高くなってくるとあちこち身体に若い頃にやった無茶が響いてきて現場退くね。

無茶やっちゃうほど仕事が面白いっつーかやりがいあるっつーか…

これでそれなりに収入があればねぇ…

幾ら面白かろうがやりがいが在ろうが仕事としての範疇を逸脱するのは止めようよ。
その行為が同僚や業界を裏切って、結果的に自分の賃金も下げてるんだから。

あと必要以上に現場サイドだけが責任感じて無理する必要は無いのよ。
社内の状況を無視した無理な案件を引き受けた人間にこそ責任が在るのだから。
そういう無能な経営サイドと関っても良いことなんてある訳無いんだし、
さっさと見捨てて他所に移れば良い。言うほど業界は狭くない。

基本的には進行の都合に自分を合わせるのではなく、
自分の進行予定を管理者に伝えた時点で自分の進行に
対する責任は完了したと考えた方がいい。

管理者はそれを見て人を増やすなり判断すればいいし、
作業者のペースに不満があるなら作業者を切ればいい。

作業者としては「無能」扱いされたり切られるのは怖いかも
知れないが、まずはしっかり「自分」を見つめない限りは
浮き上がれないので、そこは勇気とクールさを発揮しても
良いのではないかと思う。

もちろんさじ加減という物はある。

が、基本は飽くまで「自分」。
自分以外の誰かが自分のケツを拭いてくれる事は無いので、
自分の身は自分で守る方向で考えるのがいいと思う。

>>913-914
分かっちゃいるけど体が勝手に…

>>903
ちょっとホルマリン漬けを連想した

>>915
キサマ秘孔を突かれよったナ。
やめてとめてやめてとめて

アルコールで体を拭くまであと少しだ >>915

>>894
お前みたいな根性論持ち出す奴がいるから、いつまでたってもこの業界は幼稚なんだよ（ｗ
過労死は肉体的/精神的両方から起こることが世界的にも認められていますがね。
少しは頭使って勉強しろチンカス。

自分も
就職できたら一日中仕事してていいや
という気でいたんですが
改めた方が良さそうですね

>>920
俺が会社勤めしてた時は、

1.会社では大体8時間、集中して作業を行う
2.帰りの電車で明日の作戦を考える
3.家に帰ったら資料探しなり、明日以降必要なテクニックを予習しておく
　とにかく会社内で悩んだり試行錯誤して、手を止めることの無いように
　前もって準備しておく

という感じで、先を見越して、時間を区切って進める事で、残業してる
人達よりも相当効率よく進行させていた。

会社の雰囲気にもよると思うけど、漫然と残業するよりは、自己管理を
徹底する方がお奨めではある。

家帰ってから予習資料集めって家でも仕事してるようなもんだな

まあ寝袋生活になるより精神衛生的にいいんじゃない？
自分も会社員だったらそうするよ。
でも2.3は評価してもらえないので会社によっては白い目で見られるかもね。

なにもしない奴より百倍マシ

早く帰ると仕事が少ないと思われ仕事が増えるので、
ただ仕事量を増やす結果になるだけですが？

＞894
過労死で検索したら、編集者、デザイナー、コンピューターソフトウエア会社で
システムエンジニア、、、肉体労働でない職業の過労死判例が良くヒットした。
事例みるとやっぱり徹夜続きで、、、というものだったな。
睡眠不足が原因で脳に空洞を作るって前テレビでやってたよ。
脳外科医かなんかがレントゲン写真をさして患者に
「２０代ぐらいのころ徹夜なんかして無理したでしょ。
そういうの全部脳に残るんですよ。」とかやってた。
まあ、私は医学に疎いので情報として正確かわからないけど。
過去の判例の事例なんかみるとCGデザイナーが過労死しても
不思議ではない状況に置かれてると思った。

４０代が少ない業界だから無理が効くんだよなぁ。

こわやこわや。
ニートの方が勝っているように思えるのが嫌になりまつ。

>>925
他人に文句を言わせない成果を上げたり、日頃から周囲に
理解を促すというのがひとつの方策。
理解を促す方法としては、自分だけでなく周囲の皆との連携
も視野に入れ、総合的な効率化を図るのが良い方法。

君がいる事で、チームの仕事が楽しくなるようなら最高だ。

そこまでやって、まだ社長がイカレタ事を言ってるようなら移籍。

ニートは親が死んでからが地獄の始まりだよ。
それくらい考えりゃわかるでしょ。
ニートじゃないんだし。

知ってる中で最高齢っていえばS野さんぐらいだが
４０後半ぐらいだっけ？
まだ一線でやってるんだから凄いよな

いや、それが、なぜか、彼らは不思議と持っているのでつ。
お金を。

手が空くと普通に仕事回されるので
スケジュールギリギリでこちらも計算しながらやってるよ
12時間くらい会社にいても実作業は８，９時間かなあ。
眠かったりネットやったり、メシといって抜け出しつつ
銀行いったり本屋いったりと用事すませたりとかで。
まあ、だらしなさすぎるんだよね、この世界。
だから自分もそれに合わせてる。
上の人もそんな感じだからしょうがない

もう、辞めたい。
しかし、他にとりえもない。
金もない。アリ地獄だ。

>>933
それどんな仕事内容の会社？
具体的な仕事内容によっては常に待機&常に徹夜ってのが
有りうるよな。特にテレビ絡み。

ともかく逞しく生き抜いてくれとしか。

徹夜すると仕事やってるように見えるってのもあるよ。
実際やってる時間は８時間しかやってないのだけど。
定時が決まってる会社じゃ出来ない技ｗ

http://seibun.nosv.org/maker.php/tech2/

>>932
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生ニートでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

誰かの書いた文章をコピーすることでしか主張出来ないほど、
脳がスポンジ状態になるくらいなら、ニートの方が・・・
とか思えてくるので嫌になりまつ。はぁ・・・

相当酷い会社でこき使われてんだね。かわいそうに。

>>915
それを皆が普通にやっていると必ず終電までやるのがその会社の「普通」になってしまう。
終電まで仕事しないのが異端になってくるんだ。
しかも今の仕事が終わって興味の無い他の仕事になっても変わらないんだ。

経営側は「あぁ、この時間と人数でこれくらいはできるんだ」という認識をもってしまって
次からの仕事はそれが普通になるんだ。
むしろ「以前の仕事よりちょっと時間無いけど、前よりちょっと頑張ってくれれば大丈夫だよね？」
みたいな事にもなりかねないんだよね。

デジタルゼ○が熱い！！

冷房ないのか？

セガの映像部門って糞っぽい香りがプンプンするんだが・・実際どうなの？
いくら金をバラまいて人だけ集めても会社レベルでの技術が低すぎると思うんだが・・・。
スクエニみたくプログラマとデザイナが上手く技術融合できているようにも見えないし。

>>944

おまえには一生関係無いから
気にしなくてＯＫ
入ってから心配してやれ

キザキビシスｗ

>>944
どこの会社もプログラマとデザイナーの技術融合は上手くいってないお。
プログラマは論理的、デザイナーは感覚的に物事を判断するから仲悪いし（ｗ

>>944
糞っぽいがわかる映像が見てみたいがどこにある？

誰かいいCG会社教えてー

ジーベックってどうなんでしょ？

>950
アヌメ会社は全部最悪

>>951
アヌメの下請けやってる会社はもっと最悪

下請けの時点で覚悟して。

下請けは２０代前半以降は体力的に無理

振られる大量のカットと短い納期。
元請けの理不尽なまでのリテイクが加わり
阿鼻叫喚地獄。それがアニメ下請け。

基本的に映像系は殆ど下請けなんだが。
CGプロダクションとかはクライアント直受けよりも代理店か制作会社から仕事貰う方が多いべ。

>>954
２０代前半「以降」だとほとんど出来る人いないんでは・・・・
とくだらないつっこみ

有名なアニメーターで高卒も居るから、18〜22ぐらいまでが旬という意味かも

この業界で言う下請けって、孫受けの事じゃない？

つーか、末受け？
神が作った雲から落ちる雨粒をうけとめるボロ屋の屋根の穴から漏れる分をタライで受け止めてる連中？

次スレ立てたよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1156061204/

泣けてくるぜ日本CG業界。

結局、一番日本で良いCG制作会社はどこだろうな・・・

そういや横一線で飛び抜けた所無いよな

どこが並んでる？

次スレもできてるのに埋まらNEEEEEE

スクエアエニクスに並んでるのはどこ？
ポリゴンピクチャーに並んでるのはどこ？

>>967
○リゴンはあの体制でよく利益出してる、のかわからんけど
よく維持できてるなー。俺はすごいと思う。制作が強いのかなぁ。
でも何故かな。○リゴンの作るものってどこかしょぼい気がする。
無難なんだけど、どの作品もいかにも3D的な半端な光沢があるイメージがある。
偏見かもしれん。
っていうかピクチャーってなんだよ。

あの会社はアニメーション重視だからな。

ピクチュアズ

最近何やってるの？

ピクチュアズに聞け

つか次スレより上げんなよ

まだ埋まるには少し時間がかかりそうだな。

最近どこもパッとした話聞かないね。

「CG業界に入りたい奴が集まるスレ_002」
っての消えちゃいましたね

入りたい奴なんていません

という暗示かw

入りたいけど入れるか不安。
そしていろんなスレ見てたら、入ってからがもっと不安になってきた。

ってスレ違い失礼しました。

そのスレ何度かレスしたけど
ログ読まずにアホみたいに毎回同じことを聞いてきて
それだけでスレが埋まるんだよね

必要とあらば誰か立てるんじゃない？

950をすぎるとほっとくと即オチする仕様になってんじゃなかったか。

入った後の方が将来不安だったり･･･

実際のところ
就職した後どの位の人が業界から消えて行くんでしょうか

アニメーターは1年以内に新人の８−９割が辞めるそうだ。
CG職も4割くらいは1年以内に消えるかも。
能力、才能がある人で、きちんとした会社に入れた人は
8割くらい残るんじゃないかな。
力不足でショボい所にしかいけなかった人は、
かなりの高確率で消えることになる。そういう会社は待遇も周りの人材も
なにからなにまでエタヒニン以下の扱いを受けるから。
そこで踏み止まって頭角を現すようになって転職すれば、道が開ける。

>>983
ありがとうございます。大変参考になります。

きちんとした会社ってのを見分ける必要があるようですね
いわゆる大手ならいいと言うわけでもなさそうですし

やっぱ面接かな。
面接の硬さ度合いと建物の掃除具合はマシな印象がある。
外部の人、お金出してくれる人とお付き合いするからね。
面接する人がまず真人間じゃないとアウト。
「すぐ来てください」とか（普通有り得ない）名刺も出さない、断り無しにタバコ吸出すとか・・。
くだけた口調、大きい態度とか。
普通に同じ部屋でタバコ吸いながら仕事やる会社は、論外だよね。
仕事現場も可能なら見せていただいた方が良いよ。

あと絶対やめたほうがいいのは人数5人とか
小さい所。人数とその在籍年数なんてのは探る価値がある。

デジハリやWAOのHPにあるような作品を作れればだいだい選べる立場になれる。
あんなのできねえよｗｗｗ　って思うかもしれないけど
頑張れば意外とできる。あの中にはPCすらほぼ触った事無い所からスタートした人もいる。
必要なのは根性だけ。少なくとも就職には。

俺？ 俺は載ってないよ？　同じクラスの人は載ってるけどｗｗｗ
でも色々声はかけてもらったし、一応選べた。
っていうかそれよりスクールの就職率は１〜3割くらいだと思うから
まず就職頑張って

>>985-986
詳しいレスありがとうございます！

HPの作品見ましたが、作れそうなのと作れなさそうなのと差があった気がします。

少しでも上を目指して頑張ります。