CINEMA4Dを誉めるスレ Release 10

finalRenderとHairが出てきたけれど、
今日も叩かれ・・・ スレは賑わう。
でも、やっぱユーザー少なくて

【MAXON】CINEMA4Dを誉めるスレ Release 9【C4D】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1118802509/

Release 8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1102481785/

Release 7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1093710715/

Release 6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1078372775/

Release 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1061139959/

Release 4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1038561094/

Release 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1027770093/

Release 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1018030652/

CINEMA4Dを誉めるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000464583/

MAXON Computer(開発元)
http://www.maxon.net/

MAXON Computer 日本法人
http://www.maxon.net/jp/

C4Duser.com(ユーザーコミュニティーサイト)
http://c4duser.com/

C4DPortal v2.0(ユーザーコミュニティーサイト・英文)
http://129.125.101.174/c4dportal/

3D ATTACK(ユーザーコミュニティーサイト・e-zine・英文)
http://3dattack.net/

>>1
乙です！

割れで十分

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>4
我どこにあります？

Shareazaで9.0までならStudioが丸ご（ｒｙ

ちゃんと買おうよ。。。

クラックする必要も無いわマニュアルはうｐされるわ

前スレのラストあたりハゲワロ

>>9
============================
＞＞＞発端

　939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/15(木) 10:20 ID:yFBu8g1f
　コンノヒロム氏ってギャルゲーオタクなのか・・・
　ttp://kowloo.net/hirotsu/mt/archives/2005/12/post_91.html
　氏の３Ｄ美少女キャラが見てみたい。

＞＞＞本人反応

　995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/17(土) 10:27 ID:gXmP1afX
　うひょ！本人が反応してるよ。
　ttp://kowloo.net/hirotsu/mt/archives/2005/12/post_91.html#comments
　スルーできないのか、自分の評価に過敏なのか、
　コンノ氏も富士山化しそう。

＞＞＞スレ終了

　999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/17(土) 10:37 ID:1Qcfej37
　■総論■

　このソフトのユーザーは
　　　・確信犯の割れ宣言者
　　・犯罪者予備軍の２次元少女オタク
　ですね。
============================

>10
http://kowloo.net/hirotsu/mt/archives/2005/12/post_91.html#comments
＞finalRenderネタは完全スルーなのにエロゲには大反応
＞それがＣＧ板クオリティ

これって自分の書いたＦＲネタには自信があって
食いつかない奴はクオリティ低いって言ってる訳？
おれはＲ９スーパーガイド愛読者でＣＧ板の住人だが
非常にショックだ

いやー、でも分かるような気もするけどな。
例えば前スレの

991 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/12/17(土) 08:33:01 ID:4mV1j3ek
CINEMA 4D R10
Blue Mountain: Landscape generator
UV editer is integrated in CINEMA 4D.
Linux version.
Support IntelMac.

Advanced Render 3 has four types of GI engine, faster QMC, improved standerd GI, Advanced animation GI and new physically accurate GI.

MOCCA3 has rebolutional physical character animation tool "Character man".

BodyPaint 3D R3 is changed to 3D object, HDRI and Matte paint tool.

NET Render has bucket render.

に、誰も食いつかないっｔぇのは、どうよｗ

>>11
単にそこのBlog自体興味無い

>>12
割れを待つ

>>10
平面CG女で射精する奴は人間的に何か欠けてる証拠だからな

>>11
本人がフォトリアルだと思ってるCGに
「素晴らしいレンダラですね」とか言ってみろｗ

>>12
その駄文に何に反応しねぇといけないのか具体的に

これは早々にソフト乗り換えたほうがいいかもしれんね

腐った割れ野郎が偉そうにID使い分けてエロゲ叩きｗ
シュールな光景だな。

キチガイ富士もいい加減にしとけ、な？

アニメとエロゲが日本をダメにしてる。
間違いない。
そして俺は割れではない。

自分と違う意見はID使い分けた自演と思ってしまうのは一般と感覚がずれた事を認めたくないだけなんじゃないかと。

と、流れも読まずに通りすがりの非C4Dユーザーが言ってみる。

>>17
痛いｺﾒﾝﾄﾜﾛｽwwwww

>>14
次期バージョンの機能の情報について、
「何に反応しねぇといけないのか」だって？

こりゃぁ、確かに>>16の言う通り、シュールな光景だね。

>>12
これソースはどこ？

だってエロゲ祭りの最中だろ。
仕事の話するなよ。
空気読めよな。

http://read.kir.jp/file/read31014.jpg
CINEMA4D R10ではちん毛が容易に製作出来るようになりました。
もっさり生やしてもしぇーぶより速く感じた。
でもヘア良くなっても、あにめしょんが扱いづらいから、MOCCA3とかいうの
どんなのか期待したいなぁ。

名前を出して「エロゲーやってます」と平然と公言する神経が分からない。
「自分はロリータ趣味です。ＳＭ大好きです。」とか言ってるのと同じ。
最近のニュースで話題になる危険人物と同一だと思われる。
大半の一般人ならそう思う。
ムキになって反論したりエロゲーを肯定する姿は、
痴漢に間違われて必死に弁明してる男と同じに見える。
例え本当はやってないとしても一度疑われてしまうと
不信感はずっと残る。世の中はそういうもの。

割れで十分だな

↑この前の専門学生だろ？

正規ユーザの厨房は放置でヨロ

physically accurate GI.
やべ！気になる

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 22:45:27 ID:Us7W2fm0
クリチャー一覧キボンヌ

w

MOCCA3 has rebolutional physical character animation tool "Character man".

アニメーション回りの強化来るのか。
で、いつごろになるんだろう？

>UV editer is integrated in CINEMA 4D.
UVエディタ搭載は嬉しいね。

>Advanced Render 3 has four types of GI engine, faster QMC, improved standerd GI, Advanced animation GI and new physically accurate GI.
Maxwell購入した意味がなくなるのだろうか。>physically accurate GI.
GIがより高速になるのはありがたいけど。
アーティファクトが出にくくなるような仕掛けが欲しいなぁ。

MAXONはまだ自社レンダラの進化をやめないみたいだね。
MaxwellなりFRなりを統合したほうがいいと思うんだけど。

煽りが無いと、もうサポート打ち切ったソフトのスレみたいに静寂だな

>>33
だね。正直最近のこのスレの流れにはがっかりした。こんなユーザーばかりじゃないと信じたいけどな。

そうだね。エロゲ厨ばかりじゃないといいね。

もう煽るまでもないってことよ・・・
Auf Wiedersehen...

スレはユーザーの鏡です。
ユーザー相応のスレじゃん。

　　センスが無くて単調なモデリングしかできない外部レンダーのC4Dユーザへ



　　　　　　　　　割　れ　で　十　分　だ　な


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な？

>>32

外部レンダラは、外部レンダラのままでいいじゃん。
作ってくれてるなら、金払ゃ買えるんだし。
S&Hみたいに、いつのまにやらF.O.しちゃってもやだし。

内部は内部で研鑽に励んで頂きたいと思う次第。

ARは眠すぎてやだ。
同じモデルをmaxでレンダリングするとくっきり出るのに
c4dでレンダリングするとフォトショでガウスぼかしかけたみたいになる。

>>40
あぁ、それはあるね。
眠すぎると言うほどでもないかも分からんけど。

少ない印税でエロゲ買ってたっていう話は終わったの？

巨大化はどうかと

C4D使ってエロゲー作ってますが何か？

いいねっ！
役に立ってたんだな、オタクの。
よかったよかった。

自ブログへ注目させるための自演という事で終了。

お勧めのエッチなゲーム教えてください
是非ダウンロードしたいと思います☆ミ

最近のバージョンだと外部モデラー使わなくても
意外と痒いところに手が届くのな。少し見直した。

>48
今更何を・・・

Ver10の機能が８のときに備わってれば手遅れにならなかったんだが

ソフトはいい

悪いのは「人」か…
誰とは言わんが。

ハガキが届いた。
きっとこれはクリスマスセールだ。
R10STUDIO+FR2+HAIRで 199,800円 とかやっちゃうんだな。

ペラッ

違うのかよ。

「一部製品は2006年1月より値上げされるので、」……って
HAIRだけだよな。
どさくさに紛れて他のも上げたりしないよな。

Re[4]:質問
　投稿日 2005年12月23日(金)11時28分 投稿者 冨士_俊雄(Fuji)
ｒ wrote:
>給料もらっているのだから、プロという意識を持つのは当然なのでは？
>むしろ、働いているのにプロの自覚が無い方が問題。

　「給料をもらえばプロ」というのは誤りです。給料はまず「労働」に対して
支払われるものであり、労働すれば誰でもすぐにもらえます。これに対して
「プロ（professional）」には「専門家」という意味があり、誰でもすぐにな
れるものではありません。

　給料をもらっているプロもたくさんいますが、プロの給料は、多くの場合
「労働給（時間給）」部分と「専門給（技能給）」部分に別けて計算されま
す。そして、専門給部分は「資格」や「階級」、「過去の実績」などを元にし
て決定されます。つまり、それらを持っていない人に専門給は支払われませ
ん。

　したがって、「給料をもらっているがプロではない」人もたくさんいます。
というか、プロでない人の方が圧倒的に多数です。また、基本的にプロという
のは意識してなるものなので、「給料をもらえばプロ」と思っている人は永久
になれません。

この件について
以下
　↓

無意味な転載するなよ。

＞「プロ（professional）」には「専門家」という意味があり、誰でもすぐにな
れるものではありません。

＞「給料をもらえばプロ」と思っている人は永久
になれません。

・・・・
Ｃ４Ｄのユーザーは学があるなあ

ID:gmT56q0/
何でアゲまくってるの？

ID変えてまで必死に粘着してるからに決まってるじゃん。
きっと富士山に言い負かされたヤツだろ。
悔しさを発散してるんだから、生暖かく見守ってあげましょう。

C4Dでプロって情けないとは思わないのかねえ

>>60
そういう言葉をなげかけるほうがなさけないw

>61
こういうレスしか出来ないのが情けないｗ

あのMOMOのgtoのリモホ見ると面白い事がわかるけど
バラしちゃってもいいのかな。

>>63
どうぞ

>63
ＭＯＭＯ、書き込みのリモホって分かるの？

優しくしてくれなくちゃイヤ！なタイプの人でつかね。

gtoって何？伏せ字でもしてカキコおねがい。

暴走族あがりの教師だろ

あのMOMOのgtoのリモホ見ると面白い事がわかるけど
バラしちゃってもいいのかな。

はやくバラセ

某氏はクリスマスも
ギャルゲーで抜いてるのだろうか？

>>70
残念ｗ彼女と一緒だぜｗ
http://nandemo.kir.jp/nandemo/img-box/img20051223021159.jpg

9.5ってツリー表示されないの？

>>71
強くｲｷﾛ････。
あと、飲み過ぎんなよｗ

MAXON製品は冨士氏のところから買うのが一番安いのかな？

MOMOの3DCG総合板で>>63の事を書いたやつがいたけど
即座に削除されたな。

>>63のような人が監視しているとすると、書き込みにくくなりますな。

自演感想と自演感想感謝してたのかＹＯ・・・・
ヒドスｗ

F氏は素人っ事でまとまったみたい

実績も
過去の経験も無いからね

MOMO展の作品見てもわかるけどね

実績はあるだろ。

>79
どこに

>75
だからあそこは嫌いなんだ。

ここ数年、桃は不治と信者の集会所になってまつな。

でも有用な情報は他で賄えるし、
俺としては厨向けの場所（＝隔離しておく場所）として、
あそこはあのままが吉。

ここはその報告場所になってる。

だって他に話題無いし。

俺も外部レンダーつかって勝手にスキルがあると思い込んでました

よし！「毛」とどいた「毛」

正月は「毛」三昧じゃ！

gtoは反応早いな。常時監視してるんだろうな（w

　不治とその仲間たちの会話を見ていると、シャベリ場とかNHKの若者討論番組みたいで
むしずがはしる。
　討論じゃなくて、「青春をしているんだよ」
　「本当の答えに何の意味があるんだ！」
　「大人はみんな嘘つきなんだ！」
　　　　　　　　　↑
　こんな感じに見える。正しい事を教えるんだったらプロじゃなくて「教育者」になるべきなんだ！と、つっこみたくなるのは「私だけ？」

おまえだけだよ。

>>87
いやいや、全盛期の不治の鬼ｶｷｺにはまだまだよのぉ

「そこに、お前の何があるっていうんだ？」＞不治

みんなmomoのどの板見てるの？
C4D板荒れてないんだけど

見つめあうと素直におしゃべり〜できない〜♪（不治の歌）
Re[17]:質問
[3DCG総合]　投稿日 2005年12月30日(金)20時10分 投稿者 冨士_俊雄(Fuji)
Ａ wrote:
>通りすがり wrote:
>冨士氏が質問を募り、回答する旨の書き込みをしていない。
>よって、書き込んだ内容に責任は生じるが書き込んでいない事については一切責任が発生
>しない。

　書き込んだ内容の責任は、次の書き込みによって果たすしかない。したがっ
て、限定的ではあるが「書き込んでいないこと（書き込みに対する期待）」に
も責任は発生する。

>たまたま冨士氏が回答してくれたが、それは責任からではなく、善意からである。

　だから今回私は「責任」にしたがって書いている。「善意」は全くない。

　単純な技術的質問などには「善意」で答える場合もある。相手があまりにも
バカな場合は「悪意」が入る場合もある。

　責任に関してもう少し詳しく書けば、責任の範囲は「自分の書きこみと他人
の書きこみを含んだ掲示板まで」となる。その外にいる「他人そのもの」に対
する責任は一切負わない。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 15:11:42 ID:g4ulBOS3
ここはその報告場所になってる。

冨士さんにメールしてる人間が結構いるというのが意外だった。
MOMOや2chで煽ってるだけのヘタレばかりでもないんだね。

さーて、不治スレ立てるかナ

アンチも信者も隔離して欲しいね実際。

最強スレを使えよ。
このスレは使うな。

Cinema4D R8最強伝説を語るスレ part２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1118720944/

R9.5は不安定って聞くけど
R8.5と比べてどうすか？
なんなら、もうすぐ出ると言うR10まで待った方が良いっすか？
他のソフトに乗り換えろってのは無しでお願いします。

>>99
もうCGは金にならんぞ。
Maya,Max使いこなせてAutoCADできても時給850円がせいぜいだ。
悪いことは言わない。
止めておけ。

いやいやmaxとmaya使いこなせるなら1200円出すけどね。
しかし最近はmaxしか使ってない。

それでも、ダメ…っ！
時給って発想自体が、ダメ…っ！

ざわ・・・ざわ・・・

9.5のデモ版をいじっているけど、安定性についてはまだ分かりません
ただレンダリングが格段に速くなっているので（４倍近く）注文しちゃいました
いたずらにマイナス思考の意見はモチベーションも低下するだけなので無視した方が良いですね
自分でデモ版をダウンロードして確認してみると良いです

>>98
わかりまつた。安置と信者が殴りあうスレはそこにしまつ。
ただ教祖の中の人については、ここで語らせてもらいますね。

>>103
> 9.5のデモ版をいじっているけど、安定性についてはまだ分かりません
> ただレンダリングが格段に速くなっているので（４倍近く）注文しちゃいました

あれほど忠告しといたのに可哀相な香具師だ。
勢いだけで勝てると思って大金をつっこむカモ・・・！
骨までマクソンにしゃぶられ、搾取されるだけのエジキ・・・！！

ちなみにHAIRも買ったぜ！！

毛だっ！毛を生やすんだっ！！

STUDIOでHAIR買った奴は
まずはHAIR単体のアップグレードで金をとられ
そしてSTUDIOにHAIRがバンドルされ
再びHAIRの分までアップグレードに金をとられる仕組み
「HAIRはアップグレード済みなんだが？」
そんな疑問は届かない

ウソのネガティブキャンペーン乙。8.5スタジオとS&Tがあればアップグレードはスタジオだけより安いぞ。

>>109
力説してるが、ボッタクリ料金を搾取されることに間違いはない。

何だ、やっぱりウソかよ。お前くだらねぇ人間だな

>>109
S&Tだけ特別扱いな
当時の無償アップグレード付きSTUDIOはS&Tが含まれなかったのだよ
それだからS&Tのみ価格差を考えたのだよ

無知って怖いな

本体とARのセットだと、他のスタンダードなツールより安いんじゃない？
保守料金とか無いし。

108と112で書いているこで、言ったことが違うけど？
当時、スタジオとS&Tを両方買った俺からしたら、妥当な処理だったな。

>>99
8.5のほうがいいよ

finalRenderはcinemaで色々問題のある、
液体入りのグラスの問題を解消してるのかな？
どうでしょ。

ぶっちゃけC4D使う意図がわからない。
他の人が使ってるソフトは嫌だとか？

レンダリングが速い

>>118
いくらレンダ早くても、業界で普及進まない。
スキル積んでも就職の足しにはなんないから
講座も開けない、それで教育機関も導入しないんだよ。

まあ、普及率から言っても悪循環でジリ貧なのは間違いない。

C4Dのいいところは、大量のポリゴンを扱えるのが一番の
メリット！

でも普及せずにジワジワと廃れていってる。

何故興味がないのにC4Dスレをのぞくのかが解らない（ホントは解ってるが）。
選んだ理由はもちろんあるけど、書く意味無いよね。

どうあがいたってジリ貧、EIASの二の舞は確実。

C4Dは、女友達はいるが彼女はいない男に似ている。

真美 「あなた・・・いい人なんだけどね」

MAYA 「C4D・・・いいソフトなんだけどね」

いいソフトだったんだけどね・・・。

いい人（ソフト）だったけど、肝心な所がちょっと・・
だから、踏み切れなかったのよ。
と、ずっと言われ続けた哀れな存在だったな。

MAYAは死んじゃう運命だけどね。

爆発FXってバージョンいくつから入ってたの？
これは手軽で面白いな。

たしかに面白い機能は多いけど、細かい詰めができなかったり
クオリティ的に中途半端だったりするので
結局クリティカルな業務用途には向いてなかったんだよな・・・。

FXはR7から。
今は、TPでいろいろコントロールできる。

市場で既にフェードアウトしていく事が確定したソフトのことを
あれこれ言ってみたところで仕方ないんじゃない？

やっぱりモジュール化がいけないんじゃない。
別モジュールが出されるたびにお金を取って割高感がでる。
バージョンアップ時に無料でモジュール追加だったら
みんなもう少し暖かい目で見ると思う。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 16:49:02 ID:45O6A0JB
ぶっちゃけC4D使う意図がわからない。
他の人が使ってるソフトは嫌だとか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 19:08:51 ID:hJQwUItu
>>118
いくらレンダ早くても、業界で普及進まない。
スキル積んでも就職の足しにはなんないから
講座も開けない、それで教育機関も導入しないんだよ。

まあ、普及率から言っても悪循環でジリ貧なのは間違いない。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:41:41 ID:hQNzUjY+
でも普及せずにジワジワと廃れていってる。


123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 03:43:34 ID:gyC5c3ea
どうあがいたってジリ貧、EIASの二の舞は確実。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 14:14:43 ID:o+wGtqCW
たしかに面白い機能は多いけど、細かい詰めができなかったり
クオリティ的に中途半端だったりするので
結局クリティカルな業務用途には向いてなかったんだよな・・・。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 15:11:44 ID:o+wGtqCW
市場で既にフェードアウトしていく事が確定したソフトのことを
あれこれ言ってみたところで仕方ないんじゃない？

どうせ荒らすなら、もっとストレートに荒らしたらどうよｗ
どこまでも小さくて控えめなんだよな。たぶん生き方も姑息で地味。
理由付けも凡庸だし。
能力ないんだから、バカとかAAでも貼っていた方が相応だと思うけど？
ね、スキル君。

>>134
上に同じ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:41:22 ID:SV769fqE
どうせ荒らすなら、もっとストレートに荒らしたらどうよｗ
どこまでも小さくて控えめなんだよな。たぶん生き方も姑息で地味。
理由付けも凡庸だし。
能力ないんだから、バカとかAAでも貼っていた方が相応だと思うけど？
ね、スキル君。


135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:46:49 ID:vj7oug61
>>134
上に同じ

久々に見たらけっこう盛り上がってますね（＾＾）
CINEMA4Dはレンダリングも速いし、モデリングも他のソフトより2まわり分も速いんですよ。
まあ、野次は気にせず一緒にCINEMA4Dの世界を盛り上げて行きましょう！

メーカのサイト見ただけでもあまりにページ数がほかのと比べて少なすぎる
C4Dでプロって異端児というより哀れだな
外部レンダにまで手を出してスキルうｐしたと自己満足してるのまで沸いてるし・・・

MAX 不安定
MAYA 高過ぎ
LW 古くさい感じ
C4D 無難
SHADE 疲れる
SOFTIMAGE よくわからない

>>139
俺と似たような香具師だなw　評価がほぼ一緒だ。
Maxは不安定というより環境をかなり選ぶソフトらしい。

Maxは安物ビデオカードだと不安定。
反面、Cinema4Dは高価なビデオカードを買っても無意味。

やべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘアーモジュール、Shaveとまんま同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発者からそのままパクったんだなキタコレ
スタイリングが相変わらずくそ杉るｗｗｗｗｗぅうぇぇえ
ぅえぅぇうぇうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ詐欺師にまた引っかかった悪寒orz

> アップグレード Shave and a Haircut 2.x → HAIRモジュール　5,000円
こういうのやる気ないのかな
現役ユーザーを一体何だと思っているのか

>>143
> 現役ユーザーを一体何だと思っているのか

いいカモだと思ってる。

ざわ・・・

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様が使えるモジュールは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ５，６個もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　C4Dの拡張性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分にモジュールを追加し続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　このHAIRモジュールはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　Shaveのコピペ・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　コピペじゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.＼
　　　　 　 /　　 　 　 　 ∧ .∧ .∧　ﾍ　l＼ ヽ .ヽ　＼
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. 　 　 　 |　　　　..＞::::、　　　　 ‐-､_ ` ‐-‐'´, -　 ヽ,,,,
　　　　　|　　　　 ＞::ﾐ_ `‐- ､_　　U　` ‐-‐'´　　 ／〃　　　なんだって・・・？
　　　　　|　　　　.＞:::::::`‐-､_　`‐-､_　　　　　 ／::／ ヽ
　　　　　|　　　　 〉:::::　　　　 `‐-､＿|||　 　 ||:::／　 　 ヽ　　バカなっ・・・・・・！
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　このHAIRモジュールは・・・・・・・・
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　:::::::u::::; |:iillllllllノ　
　　　　　|.　　＼_.l |::::U　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |:￣　/
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　/
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘v/　　　　オレの・・・・・・
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 ⊂ﾆﾆﾆ=====-----　/
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　/　　　　　Shaveモジュールがっ・・・・・・・・！？
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：：|::::　　　　　　　 :::::::::　　　/
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　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人
　　　＜´ −３＊＊,＊＊＊円！　　　　　　　　　　＞
　　　＜´ 本当にありがとうござおいました！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 21:13:55 ID:0/+GWL3q
やべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘアーモジュール、Shaveとまんま同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発者からそのままパクったんだなキタコレ
スタイリングが相変わらずくそ杉るｗｗｗｗｗぅうぇぇえ
ぅえぅぇうぇうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ詐欺師にまた引っかかった悪寒orz


体験版でいくらでも試せば分かる事を詐欺に引っかかったとはあほすぎる発言杉。
取り合えずShaveよりは使いやすいのは確か。ｗが多い所をみると・・・もしかして
触れちゃいけないあの人ですか、そうですか。

こぴぺしてまで必死ですか、そうですか。

> イーフロンティア CINEMA 4D R9.5 J Win \109999
> イーフロンティア CINEMA 4D R9.5 XL ﾊﾞﾝﾄﾞﾙ J Win \269999

いつの間にかe風呂になってたんだな
さようならMAXON

この人は何を言っているのだろう。

ヘアーのデフォルトって必ずパンクヘアーなんですね
ロングで頭にのめりこまないようにするのに何かいい方法ないですか

仕事で使っているが
MAXの不安定さはひどいもんだ
それに比べれば・・・

>>155
max7のダイレクトX表示でやってる時に、photshopでマップを更新するだけで落ちる。
何度やっても落ちるし、マシン環境の違う他の人も同じ現象起こってたよ。良いソフトなんだけど全然安定してないよね。

仕事で指定されるなら仕方ないし
それでお金貰えるんだから元は取れる。

いくら動作安定しててもC4D指定の仕事なんて　な　い　から
業務ソフトとしては落第。

何度も聞いた。

MAX使っても出来ない君は出来ない君だよ。どうやっても給料は上がらない。
ﾌﾟ

>>157-158
言葉は良く無いけど、両者ともだいたいは間違った事は言って無いんだよね。
CINEMA4Dは一部の映像系ではメインで使ってる会社もあると聞いた。
また、max使ってるプロでもヘタレも沢山いるのも事実。

>>156
それの回避は「カスタマイズ」のプ……いや、スレ違いだな、須磨祖

>>159
C4Dは歴史はあるけど“使える”ようになったのが最近と言う印象。
だから老舗の制作会社ほど、それまでの蓄積が外せないんで
他アプリを選ぶ（使い続ける）という感じではなかろかなー

モノはそれほど悪くないんだし、
新興会社の採用が増えていけばそのうち、って感じか。

>>156　メインで使ってる会社もあると聞いた。
都市伝説かいな。レアケースを挙げても大勢に変化ないしね。
結局会社間で広く普及してなんぼ。良いソフトなんだからＤ4Ｃは崇高なる
パーソナルツールを目指してくれ。
>>160
新しい会社が出来ても、仕事請けたり流したり結局は
外との関連でソフト選択するからＣ4Ｄが使われることは数年単位では
ありえないわ。

ゲームならわかるが、映像系ならそれほど関係ないぞ。
うちはC4Dだけど、取引先はｍａｙａのところもあるし、maxのところもある。
うちの質感がいいからって、他社のパートもやることになったこともあるぞ。

まあ、一生涯下請け孫受けの人には、どのアプリを使うかは大問題なのかも知れんｗ

>>162
映像系はそうかもね。うちはゲーム屋なんでつい自分の経験則で語っち
まったわ。すんまそん。プログラマーのお伺い立てなくて羨ましいなぁ〜。
>>163
ことゲーム関係ではそうとも限らんのよ。今働いてる仕事場は基本外注を
使う立場だけど、最近は異業種のパチンコ関連の企画出したり、
下請けしたり（確実に日銭稼げるからね。）もう双方向になってるよ。
自ら下請けしてない会社なんてむしろレアだよ。超大手会社は知らんが、

まあ、業界内で「C4D使ってますよ」って胸張って言えるまで、まだまだ先は見えないてことだな
なんかMayaの低俗なパクりみたいなソフトだし

NGワード
業界 業務 普及 スキル

w

まぁ、とにかくみんながんばりましょう。ってことで

個人レベルでいくらがんばろうと
制作会社や業界レベルでの普及には結びつかない。

シェアを奪おうという気迫が全く感じられないバンドルセット価格や
既存ユーザーを冷遇するアップグレード料金体系をみれば
この会社の本質的なダメさ冷血さが分かる。

基本はいいソフトなんだから
さっさとイーフロに売り飛ばして安くしてほしい
まずは打倒Carraraを目標に

C4Dのモデリングが他のソフトより２まわりも早いと言うコメントありましたけど、
どの辺が？

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様が使えるモジュールは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ５，６個もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　C4Dの拡張性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分にモジュールを追加し続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

>>170
エレメントの移動、スライドや接続、ナイフ、ブラシ変形とかが
選択して実行という2ステップがいらず1ステップでできる。
MAYAやXSIのモデリングは知らんが
Maxのモデリングとは比較にならないレベル。

実際にはC4D使ってても、そう言うとよそに仕事が流れちゃうから
クラにツールを尋ねられたらMAXかMayaと答えて絶対制作場面は見せない
ツルの機織り状態の所が多そうだ。

>>172
選択して実行の意味が良くわからんけど、
選択ってのはポリゴン等を選択？コマンドを選択？
実行ってのは完了って意味？それともそこからコマンドが動くって事？
実際見ないとわからんなー
つうか選択して実行じゃないとどうやってやるのか不明・・・
コマンド選択した瞬間に勝手に切られたり、張られたりするわけじゃ無いでしょ・・・

>>174
カーソルが近づくとこれから選択されるエレメントがハイライトしてるから
そのままクリック＆ドラッグしてくっつけたり動かしたり。
同様にループのナイフはループ状に切れ目がハイライトするからクリックするだけ。

MAYA使ってるけど
単純なポリゴンモデリングではだいぶ追いついてきたかも
まあパクり要素満点だけどな
でもNurbusとUV編集は圧倒的にMAYAのほうが上

C4Dは軽いのが良いな。気が付くと100万ポリとか扱ってた。
エッジウェイトはお手軽だし、nurbsもどきもデフォーマーも良い。
今度付くUVに期待、アンラップとか付くのかな？

新機能の最初のバージョンはダメダメだと何度騙されたら理解できるんだ？

信者＝盲目。

俺は７０マンほど御布施してから我を取り戻した。

＞カーソルが近づくとこれから選択されるエレメントがハイライトしてるから
＞そのままクリック＆ドラッグしてくっつけたり動かしたり。
maxもTargetWeld使うとそのままクリックしてドラッグしてくっつけたいポイントで離すとくっつくけど。
ハイライトするかしないかじゃない？


＞同様にループのナイフはループ状に切れ目がハイライトするからクリックするだけ。
これはmax遅れてるよね〜
modoのループスライスは凄い多機能でびっくりしたけどあんな感じかな？

>>180
Maxではほとんどモデリングしないので実はくわしくないです。ｽﾏﾝ
modoのループスライスはループ選択する手間がいるけどC4Dは10箇所に
ループでナイフを入れるのにヘタしたら10秒かからない。
modoはC4Dの機能を取り入れてほしい。スライドは取り入れたようだ。

以前DLしたMOCCAのチュートリアルファイルでパントマイムの腕が動かず、むかつき中。
というか、これ前も引っかかって調べたんだけど、忘れた。
SoftIKとHardIKの違いだったと思ったけど、ON/OFF切り替えてもうごかねぇや。やり方違うだけかな。

バージョン古いファイルってことで、触るべきじゃなかったんだろうか。
MAXONからももう消えてるっぽいけど、MOCCAの使い方のチュートリアルないのか。

MOCCA、作りこんだキャラ動かそうとすると重すぎる
階層使って追従させてるパーツがほとんどなのに
つかデフォーマ有効にしただけで重すぎるってマジ使えなかったな

CD-IKを使う。
一瞬でRIGセット完了。ウェイトはMOCCAの奴を使って塗り塗り。
自分はこれとは又別の方法でアニメーションやってますが。
快適。

その塗り塗りが・・・

FBXでエクスポートして、再度読み込み。
自動塗り塗り完了。

そんな適当な方法で済むモデルデータ

いつのまにか複数起動出来なくなってる。
いつのバージョンから？

３から

9.5にバージョンアップする気になれず、他に乗り換えも検討してるんですが、
同等かそれ以上の性能があって8万円前後ソフトって
何があります？

やはりC4Dが一番手頃でしょうか？

居残りが正解だよ
覚え直すより制作に専念したほうが・・・

carrara

SILOは？

もうちょい出してFRを買う。

>>190
Xsi　５万円。

くさい

>>190

あなたは、「何の」ためにアプリケーションを使っているのですか？

必要な機能が搭載されたり、不具合が修正されたり、新しいマシンを買ったら、旧版が動かないとかの理由があればアップデートするだろうし、
そうでなければ、そのままでいいでしょう。

乗り換えを考える理由は何ですか？

使いたい機能がないからですか？
なら、その機能を搭載したアプリケーションでないと意味がないので、価格帯は関係がないですよね？

インターフェースになじめなかったからですか？
なら、デモ版などを触ってみるより、しようがないでしょう。
実際の操作感は、人に聞いたくらいじゃ、わかりませんし。

さて、あなたの問いかけには具体性がなにもありません。
もしかしたら、本当に困っていらっしゃるのかもしれませんが、今の時点では、ただの寂しい人にしか見えません。
もうすこし、情報を出してみてはいかがでしょうか。

ふと思い出したが
日本だと　死ね4D　とか悪く書くけど
海外のサイトだと　C4DIE　となってたな
どちらも同じこと考えてるんだな

3Die studio MAX
Lightwave3Die

六角Die王

>>200
ザーメン噴きましたｗ

真糞ンの死ねば４Deathをヨロシコシコ

信者の方へ

　　御布施は１月３１日までに収めましょう。

>203
君、定期的にmodoスレ荒らしてる奴と同一人物だろｗ

APPLE 死ねばDEATH PLAY

ひゃあ

>>203
スレ間違い？？

あ、そお。

>>203
お布施も安くなりましたね…。それでも、気軽に払えない貧乏人ですが。

うん

まんまん

ちんこデカッ！

↑　これぞシネマクオリィティw

　　そだ　 |
　　れが　 |
　　が　　　|
　　い　　　|　に
　　い　　　| 　や
　　!! 　　 /　　っ
＼＿＿／

イカ臭い

>>207
誰が見ても意味わかるだろ？お前がスレ違い。いね。

イカ臭いときのセリフ↓

烏賊芳しい。

入れていいぜ

せいや

孕ませるぞ

生むぞ

エロすぎなんじゃね？

クリスマスにC4D立ちアゲるの忘れた・・・orz
皆さんなんか出た？

アンインストール済みなので起動不可能

>>224すんげーリアルな運子が出たが？

なんだここ最近のクソレスっぷりは？
まぁ俺もマトモなレス書けないけどさ

で、R10はいつ頃になるんだろう？

つか、hairくれ。

ハゲるだろ

お前にやるヘアはない

自分一人で精一杯だ

正気に戻ってやふおくでライセンスごと売りさばこうとする信者が後を絶たないな。
売れてないけど。

俺の子を産め

出るっ・・・

戒めろ

植毛してくれぇ〜

R10はどこかどうなるの？

CINEMA 4D R10

Blue Mountain: Landscape generator
UV editer is integrated in CINEMA 4D.
Linux version.
Support IntelMac.

Advanced Render 3 has four types of GI engine, faster QMC, improved standerd GI,
Advanced animation GI and new physically accurate GI.

MOCCA3 has rebolutional physical character animation tool "Character man".

BodyPaint 3D R3 is changed to 3D object, HDRI and Matte paint tool.

NET Render has bucket render.

スレの上の方から拾ってきてやったぞ。

ネタにしたら、ショボイな。

正直倒産

>>238
>MOCCA3 has rebolutional physical character animation tool "Character man"
"Character man"これでキャラものが革命的に良くなるのかな？

>>241
ちなみに
MOCCA1⇒2への変化はどこが変わったのかわからなかったよ

そう・・・アップグレードされても、通常自分の使ってない機能とか
使わない機能とかの場合、恩恵は薄いよね。

まあ、使ってる機能や、使いたくなる機能がアップデートされた場合
嬉しかったりするもんなんだが・・・。

うん。だから何も言わずにhairくれ。

>>244
何も言わなくても R9 → R10 なSTUDIOの人は無理矢理HAIR買うことになる

オブジェクトをコピペするたびに
マテリアルが複製される...　

さらにうれしいことに
一発で重複しているマテリアルを消去するコマンド
使っていないマテリアルを消去するコマンド
が完備してある

改善する方向が明らかに間違ってるよな

Ｒ１０では消去スピードが１０％アップするよ
あと、マテリアル名が
正規表現で指定できるようになるよ

いい加減モジュール無しの値段が高いんじゃない？
フリーのBlenderのほうがレンダリング以外高機能な罠

そういやmotionbuilderで作ったシーンをMayaにもってっても重すぎてﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞできなかったけど、Cinema4Dもってったらあっさりﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞできたなぁ〜
慣れてるってことで操作感は俺の場合圧倒的にMayaが上だけど、最終出力考えたらCinema4Dはいいね。
仕事で使うならお買い得な気がする。

R10ではチェスのAIが、かなり強くなるよ。

海外でも評価上がってきてるね。
MAX、XSIも使ってるけど、シーンの管理や安定度、オペの軽さがすばらしい。
日本語のローカライズも一番まとも。他のソフトだとパスが通らなかったり平気でするし。
キャラアニ以外なら、安くて高機能なプラグを含めかなり使える。
FRは質、スピード、安定感ともに抜群。
ただFカーブがいただけない、これが一番やばい部分。

UI編集はダントツだね。
これだけ機能が増えるとショートカットでは対応できなくなるから、
アイコンを簡単にどこにでも置けるってのがありがたい。
それにmayaの例の奴っぽいのもついてて編集も可能、あんま使わないけど。

>>247
これが効かないんだわ...
そもそも同一ドキュメント内でオブジェクトコピーしても
マテリアルは複製されなかったのに...

>>254
パラメータがほんのちょっと違うんじゃねえの？

>>255
ありがとうございます。
コピペしただけですので...
ちなみに当方、Macです。

なんか知らんけど、俺の環境でもそういうことある。
シーンが複雑すぎるとうまくいかないことが多い気がするが

＞アイコンを簡単にどこにでも置けるってのがありがたい。
それってmaya・max両方出来ない？？

Cactus Danの新しいプラグインかなりよさそうだな。


Joints:
ttp://www.cactus3d.com/Joints.mov
ｔtp://www.cactus3d.com/JointsAdd.mov
ttp://www.cactus3d.com/RigAdjust.mov

Skin:
ttp://www.cactus3d.com/AutoSkin.mov
ttp://www.cactus3d.com/AnyObject.mov

Skin Cluster:
ttp://www.cactus3d.com/ClusterOption.mov
ttp://www.cactus3d.com/WobbleBall.mov

>>258
C4DはMayaをひたすらパクろうとしてる方針
UV編集がついたのもMayaの真似だろう
まあ、MOCCAで複雑なキャラ動かすのが糞重いレスポンスを改良しないところを見ると
ユーザ層もたいした事ないわけで

>>260
で、ボクは何使ってるの？

S
h
a
d
e

M
A
Y
A

n
A
D
O

t
o
K
A

eTc

>C4DはMayaをひたすらパクろうとしてる〜
そのMAYAの立ち上げメンバーは、当時のMAX関係者からの流れもの。
SIがMSとAVIDの間でゴタゴタしている時に抜けた連中がMAX開発に。
狭いCG業界で純粋培養なんざまずありえねー

レンダリングエンジンやらＡＣＩＳライブラリやらからして
同じモノ使ってるとこも多いしな。
機能エンジン部分は外部から買ってきて、
組み合わせてることの方が多いんじゃないのか？

メールキタ
[1]CINEMA 4D BodyPaint 3D新バージョンへのリクエスト募集
────────────────────────────────────
■■■ユーザー様の生の声を募集しています。■■■
皆さん、CINEMA 4Dの使い心地はいかがですか？気に入っている方は、ぜひ、
ユーザーズ・ボイスに投稿してください。どんなことに使っているかをぜひ教
えてください。応募者全員にクーポン券のプレゼントなどもあります。

ユーザーズ・ボイスの応募：
http://www.maxon.net/jp/jppage/interview/uservoice.html

────────────────────────────────────

うちにもメール来たけど、なんかすごい切実な感じが文面から漂ってます・・・

ボッタクソ

って投稿しといた

まだ届いてないよ。

そのメール届いてた

R10への開発時期にあるので要望は採用されやすいとか。

みんななら何を望む？

メンタレ、Vrayへのコネクトとか、DXFの日本語対応とかかな・・・

今年度末に2ダースほど新規導入の予定。
この感じだとR10リリースは間に合いませんね。
導入時期が決まってるので非常に残念。

ビュー回転とかする時のマウスの移動量の調整とか、カーソルのオーバーラップ機能とかかな。
ＵＶ編集でマグット使えないとか、リラックスの改善、アイランド表示、動的なlscmとか。
マテリアルタグを重ねる時に加算だけじゃなくもっと増やすとか、
スペキュラーだけ加算が効かないとか、dispマップは重ねられないとか。
AOが実用的な速度で使えるようにとか。
ラティスは円柱形状も欲しいし、自動的にフィットするオプションもいい加減ほしい。
カーブデフォームもほしい。マテリアルtreeかそれに変わる把握しやすいものもほしい。
とかかな。

エッジをベベルしたときにUVが壊れなかったら
割れで使っても良いよ
と投稿してみた

あと過疎スレあげんな

>>276
まだ届いていないぞ。リクエストに答えてやるから、早く送れよ。

見逃して紛れてた。
「マクソン通信 17：新バージョンへのリクエスト募集」
ってタイトルね。

流れぶったぎってすんません。

氷像っぽいもを作らなきゃいけなくなったのですが、いまいちマテリアルがきまりません。
下からライトアップして幻想的にアレしたいのですが、何がポイントですか？

ヒント　つ[コースティクスを使ったライティング]

>>274
勇者発見！
なんのジャンルの仕事ですか？
２４ﾗｲｾﾝｽも買うなんて。

CADセンターさんとかならそれぐらい持ってるだろうけど

>>274
ま、ま、まさか！うちのマネージャじゃないよな！

マネージャ GJ!

新規で２４人分でしょ。
大きいよね結構。
時期的に新入社員用？
建築関係以外ではありえない話だよな。

教育関係。
実際は25本で、クラスルーム特別パックにて購入予定です。
皆さんには申し訳ないほどの低価格だから、それほど驚かれる
ようなものでもないです。

何系の教育用ですか？
映像系だとC4Dはどう考えてもマイナーで仕事に使えないし・・・
生徒も文句言うだろうから。
建築系すか？

うちの学校も50台のMacにC4D入れてて授業で使ってる。教育版が格安だから。
マイナーと言っても3Dは基礎くらいしかやらないから何でもいいんじゃない？
MayaやMaxをビッチリ教えられたらかえって就職してから害があるでしょ。

普通の大学の、一般教養的なCGの授業用です。
ちょうど288さんみたいな感じだけど、まあどちらかといえば建築風味がするかな？
専攻の授業ではVectorWorks使ってるので、そういう絡みは意識してます。

ちょっと購入者が増えた位でこのはしゃぎ様。
友達少ない子供みたい。

>>290
ちょっと書き込みが増えた位ではしゃぐなよ。

いや、ただメジャーなの使わなかった理由が知りたくて。
maya・maxでもﾋﾟｯﾁﾘ教えなきゃ同じじゃないかなとか思うし。
CAD系だとmaxも多く使われていますよね？
教育版は他のソフトも安いと思ったので。

今まではShadeを使ってましたが、学生が苦しそうだったので他のものに
しようと考え、いろいろと比較した上でC4Dに決めました。
なお価格について、1本で比較すればmaxも同じ数万円ですが、数十本
（以上）ともなるとその差は歴然。C4Dは正直デモ版で試しただけですが、
機能の面（全てはとても使えませんが）からみても良い選択だったと思い
ます。まあ最終的な評価は、学生による実際の使い方をみてみないと
わかりませんが。その点、288さんなんかはどうでしょう？

一般教養なら妥当かな、簡単だし。
MAXは特殊教養(UIですら)で、MAYAは死亡だから。

おや、>>291の古傷に触れちゃったか
ｽﾏﾝｶｯﾀﾅ

CINEMA 4D R9.5 XLバンドル学生版を購入ですか？
スタジオ・バンドルならXSIFNDの方が安いかなと。
学生版はﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟできませんし。
あまり建築＝XSIは聞きませんけどねｗ

建築系だとC4Dはよく使われていると聞きますから良いと思います。

現状映像系だと、maya・XSI・max以外（少数LW）の選択は現状無いと思います。
フリーやホビーの選択でLW・C4D・Shadeなんだと。

あ、すみません。
教育機関版ですよね。

はい、教育機関版です。
こちらのXLバンドル（+解説書）のパッケージです。
ttp://www.maxon.net/jp/jppage/news/news/c4d_sch_camp.html

ウザイのがよそ者が１匹迷い込んでるな
○糞の匂いがするから出ていってほしいな

>>294
＞MAYAは死亡
僻みかよｗ

>>288
もしかしてマクソンの所に載ってる学校さんですか？
マックでやってますね。

R10は今年中に出るのかな
それよりそろそろハリウッド版が出てくるんじゃなかったのか？

Macで3D。C4Dが最適。

>>288
＞MayaやMaxをビッチリ教えられたらかえって就職してから害があるでしょ。

ひでえなコイツの理論・・・じゃあC4Dで害は？ｗｗｗｗｗ
どうも頭の中まで真糞んな奴が沸いているから困る

>>304
恐らく

C4Dをビッチリ教えたとしても就職できないから害はない

と言いたいんじゃないのかな

なんかID変えて数ヶ月前から自演してる奴一人がいるな。

ベータテスター降ろされた間抜けじゃないかなｗ

>>307ややうけ

C4D使ったからって誰もがイガラシデザインさんみたいになれる訳じゃないんだな

学校での導入って、ようは”素人”にCGの概念を教えるとか
CG技術に触れてもらうのが目的なんだろ？
だとしたら、Cinemaは妥当な選択だと思うよ。
Shadeとかlightwaveだと戸惑ってしまうことは理解できるし、
MayaやMaxは持て余しちゃいそうだし、教師側の負担も
大きくなりそうだし。

正直、C4D導入している学校には行きたくない。

なんで仕事で使われてないC4Dを学校で教わらなきゃいけないんだ
金払ってる学生からしたらぼったくりだぞ、即戦力になれないだろ

もう現場にはC4D入っていけないから
学校から攻めようという考えなのかね
これからの新人をC4Dで染めてしまえば
現場も少しずつC4Dで染まっていく・・・と思ってるとか

現場によっては物凄く拒絶するとこあって
C4D入れようとすると「○○入れんなよ」とか言われたな　○○＝個人名
結局CARRARAで代用したんだが
代用できちゃったというのが凄いよ

>>312
maxやmayaで勉強したら、即戦力になれると思っているところがなんともはや

>314
最前線じゃない人？

>>274に関しては「普通の大学の、一般教養的なCGの授業用」って書いてあるぞ？
そういう用途なら、C4Dは操作が系統だっていて良い教材だと思うがな

↓以下、“最前線じゃない人”のチラシ裏

うちはMAYAやMAXが中心だが、考えるのは作業効率。
同じ時間でMAYAでヘッポコなモデリングしかできない人間と、
C4Dで精密なモデリングができる人間なら、後者を採る。
入れてMAYA覚えさせりゃいいだけだから。

一番重要なのは、柔軟さとコミュニケーション能力。
過去の面接の印象では
専学でMAYA・XSI・MAX等を習った人には、妙に鼻高な人が多いね。
もっともC4Dユーザーは屁理屈屋が多いんだがｗ

どの会社だって3年後にはツールが変わってるかもしれない。
「C4Dじゃ就職できない」とか「MAYA覚えたから大丈夫」なんて近視眼的発想は
自らの可能性を閉ざすだけでもったいない。

年寄りの説教になるが、これからCGを覚える人は
“ツールで発想する”ことがないように頑張ってもらいたいね。
実際に仕事を始めてみないと、なかなか実感できないとは思うが。

以上、“最前線に指示する立場の人”のチラシ裏終わり。

説得力あるなあ　>>316
このスレも捨てたもんじゃないな

だからID:HHoi3Crf、ID:dB2olJ9X、ID:5sgNywLuはMAXスキル君だよ。
同じ論理展開（何故かC4Dスレに粘着叩き）を言葉を少し変えて毎度書き込むのが趣味。
だぶん冨士か、ここのユーザー（とも言えないんだが…）にいじめられ、根に持つ。それが動機の単純な奴。
業務（したことがない）には使えない→覚えてもスキル（ここではオペレーション）が蓄えられない（スキルという言葉の誤認識）、
それ一本で世界ｗと戦ってる（つもり）。
肝心な部分に触れられると、C4Dが嫌いだからと感情論ｗ
論破を何回もされてるんだが本人は気づかない。
MOMOでは荒らさないんだよな、至って平穏。IPと冨士がいるから。

たかがマイナーソフトに粘着できる熱意がすばらしいといえばすばらしいんだが、暇だね。
人生垂れ流し。
ストーカーって他に何もしないから、エネルギーっをどこかに放出しなければならないんだよな。
だから極端になる。
でも過去こういうツール粘着はいたんだが、二年持たない。
そうなんだよ、相手は人間でなくてただのソフトだからｗ粘着しても無駄、それに気づく。
やっぱりCGは最後は粘りなんだよね、それに挫折しただけのことがあって「粘り」がない叩きが多い。
こいつは何年持つかな。

C4Dはフリーなんかの補助ツールとしては最高だと思うけどな。万能なソフトは無いんで、MAX、MAYA、XSIしかり。
もちろんモジュールは無しの奴で良い。バージョンアップもしなくて良い、あくまで補助的使い方。
アイデアしだいだよ。
といっても目が血走ってる人には、伝わらないんだけどｗ

C4Dで出来て（簡単に）、他になかなか出来ないことがあるんだよな。意外と。
ここらが使って見ないとねえ、解らない。

Max厨は2chに巣食っているからねえ
あちらこちらで悪態をついているようだけど
自分自身が見えていないことを振りまいているだけの
あわれな奴だと思われていることに気付かないのが
彼の救いなのかな

死ねば４Die信者が見えない敵と戦っている

っていうところまで読んだ

ここで死４D信者が頑張っても
ユーザ事例無しだからね
ゲーム会社で使ってる所なんて無い。
アニメは出来ないソフト。
土建屋がビルいっぱいレンダリングできるとか
その程度

そもそもモデリングって一番単純で程度の低い作業なんだ・・・

>>322
何とでも言え。俺達はShadeに言う。

ID:2J9Vmfou
そんな単純な発想だから使えないんだって君は。
ネットだけじゃなく誰かと話してみたら解るよ。話す人いないのか？

50歩51歩...

建築パーススレでC4DよりShadeの方がましと言われてる・・・orz

XCode Build（Universal Binary）版がリリースされたみたい
プラグインもXCodeで作成可能らしい。
期末決算でMacBook買うかな...

いつもMAXONはすることが早いね

まあ、XCode Buildはだいぶ前からあったと思ったけど、
この時期に無償で提供する姿勢はうれしい。
一応、新機能はないから一般Macユーザーは
ダウンロードする必要はないと書いてあったが、
CodeWarriorとのGCCのBinaryでスピードに
差はあるのかな...
CodeWarriorは、G5専用コードは吐けない気がしたが...

>>328
そんな単純な発想だから使えないんだって君は。
ネットだけじゃなく誰かと話してみたら解るよ。話す人いないのか？

使えるなこれ

フリーのCGキャラデザイナとかパースでも別にC4Dで問題ないんじゃないの？
レンダリングにレタッチで終わりの人達はデータ流用なんてしないだろうし

>>330
他人のふんどしじゃ相撲とれねえよな

http://www.maxon.de/jp/jppage/technology/technology_j.html

これでも読んどけ

しょぼっ！

>>333
なんかさ、自分で作ったCG晒して周りを黙らせるくらいの説得力ないわけ？？？

Mac版UB試した人いない？
追いついているのかなぁ。

>>316
>うちはMAYAやMAXが中心だが、考えるのは作業効率。
>同じ時間でMAYAでヘッポコなモデリングしかできない人間と、
>C4Dで精密なモデリングができる人間なら、後者を採る。
どれだけいるかだよな。
CGで食おうと思ってる奴等の大半は、C4D使う学校には行かないだろうし。
上手いならいいけどさ。
>入れてMAYA覚えさせりゃいいだけだから。
それは有りだけど分業されている所じゃないと厳しいよ。
専門とかでmaya２年使っていた新人とC4D２年使ってた新人がいて、
mayaで仕事させる時、どう仕事渡す？どっちが安心して仕事わたせる？
仕事ってのは期日があるんだから正直ソフトが使えない人間にやらせるのは怖い。

>一番重要なのは、柔軟さとコミュニケーション能力。
>過去の面接の印象では専学でMAYA・XSI・MAX等を習った人には、妙に鼻高な人が多いね。
>もっともC4Dユーザーは屁理屈屋が多いんだがｗ
どのソフト使うからどうだとか全然関係無いでしょ・・・

>専門とかでmaya２年使っていた新人
そんなのマジで使いもんになるとかかんとか言うレベルか？
専門の実情理解してます？
そんなのにいきなり託すって恐ろしすぎるんだが…比喩に用いたとしても破綻してる。
どっちが安心して仕事わたせる？ って発想、新人に対して使う言葉か？
なら「MAYAで実務経験者のみ」って応募するべきだし、そこにC4D使ってる人間が来るとは考えられないんだが…
そうなるとソフトの話ではなくて、勤めてる会社の質の話になるけど。

なんか現実ばなれした話ばかりだな、無理矢理陥れるのもむりがあると思うけど。
初めに陥れるのがありきで、論理的でも現実的でも無く感情的になってないかなあ。

で質問、
ユーザーでもない人が（使ってもいない）、なんでこの過疎スレに来てまで、
無理からで非現実的な例えを用いて、他の肯定的な意見に噛みつく動機が解らんのだが…

精一杯自己分析して書いてみてよ。

>>337
ツール限定してる求人って多いよ。

>>334
そんな単純な発想だから使えないんだって君は。
ネットだけじゃなく誰かと話してみたら解るよ。話す人いないのか？

>338
だから…
仮に限定しているなら、そもそもC4Dを比較対象とするのはオカシイって書いてるじゃん。
「専門とかでmaya２年使っていた新人とC4D２年使ってた新人がいて」なんて例えは使えないわけ。
そういう所は書類選考落とすから。
わかんないかな…

自己分析はまだかいな。

なんか馬鹿が一人いるな。
そんなことより体験板。
FormZしか使えない自分にはいつどの時期に体験板おとしてみるか。
それがもんだい。
仕事忙しくて無理。

レンダリングが速くてきれいなのが良い。
フォトリアリスティックより絵的な美しさと質感。

後処理してない作例が見れるところがありますか？

せんせい。。

インテリアとか建築で。。。

>>341
formZは俺も使ってるｗ
C4D+finalRender st-2はかなり贅沢な絵作りが出来る。
メニューは日本語化されて日本語マニュアルも出るので習得も早いかも。
スピードもかなり早いほうだと思われ。
高いけど。

フォトリアリスティックより絵的な美しさと質感。

これならC4Dが最適。
逆にフォトリアルを求めても絵的になってしまう所が不満
だったりもする。Vray当たりが対応してくれないかな・・・

maxwell
ネコも杓子もフォトリアルになる。

建築で使用するにはモデリングはFormZに頼らなければならないとこが難点・・・

>>343
アーキテクチャバンドル
　・CINEMA4D R9.5本体
　・AdvancedRender 2.5
　・Sketch&Toon
　・Interiors
　・ArchiTextures
　・VectorWorks eXchange R2
　　註）上記eXchangeは、A&A Storeにて販売のパッケージのみ付属
を買おうとおもってましたが。。

finalRender Stage-2 for CINEMA 4D 日本語版

ですか

予算が。。
C4D本体とfinalRender Stage-2だけでいいんでしょうか？

>>344
レンダリングのプラグインがどう働くのか理解してませんが。
・AdvancedRender 2.5
とか、そんな奴を入れると印象がまた変わるんでしょうか？

ぎゃーすごい。

犬に毛が生えた！

なんだ？発作か？
上げまくるのは何故？

>>347
>C4D本体とfinalRender Stage-2だけでいいんでしょうか？

formZ持ってて、建築の静止画と簡単なムービー制作程度なら足りるかと。
キャラアニメやるとなるとさらに15から２０は必要かも。

あ、下げます。

>>350
了解です。

寝ます。
犬に毛が生えるプラグインとか樹木のプラグインみて興奮してました。
疲れたので寝ます。

FORMZのプラグインで良いレンダラーが有れば良いだけのような木もしてきました。

悩みながら寝ます。。

C4D以外で作成したフォトリアルな作品を見せて下さい。

>>352
http://shade.e-frontier.co.jp/gallery/index.html

>>353
Shade? いま３だな

定番はコレ
http://www.maxwellrender.com/maxwelljp/

定番って、最近出たばっかじゃん。＞maxwell
宣伝？

>>353
そのリンク先にでている、HIBIさんはC4Dに乗換えしているな。

>>355
>maxwell

ってなに？
レンダリングプラグイン？

>>357
知らないのか？
Maya,LightWave,C4D,Form-Z等からプラグインとして使える
物理的計算が特徴のレンダラーだ。
サイトをよく読めばわかるよ。
ちなみにForm-Zは5.5からしか使えないがね。

MaxwellRenderについて語るPart2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1129977128/

基本的に独立したレンダ・アプリなんで、
3DS、OBJ とかでモデル、シーンをインポートできる。
プラグインなしでも単体利用できるよん。
ただしマテリアルは maxwell 側で再設定する必要ある。

>>322
そういう奴のほぼ100％がモデリング超ヘタクソ。話にならない。
自分が出来ないから貶してるだけ。

maxwellってなかなか綺麗。ガラスの質感とか好き。
でも、全体的にカメラワークの勝利の感じがする。
レンダリングのスピードとかって速いんですかね？

shadeは・・・・・・。
もうちょっと良く出来たヤツが見たいですね。
写真みたいにうまい絵みたいでした。

＞土建屋がビルいっぱいレンダリングできるとか
＞その程度

つーか、CAD・建築系とエンタメ系で
GGソフトのユーザー比率が9：1
エンタメ系ユーザーが使えないとかほざいても関係なし

>>361
Maxwellのレンダリングスピードは遅いよ。
あの画質を他のレンダラーで再現することを考えると
早いといえるかもしれないが。

今のところ、一球入魂というか、
時間制限なしでいいものをという
常に100点を求めるような芸術家的な使い方ならいいけど。

80〜90点をより短時間でという用途には向かないと思う。

製品版もなんだかんだ言いつつ、1年くらい遅れているのも、
なんとなく、レンダラーの特性と似ているよな。
時間をかけてすごいのが仕上がっていくんだけど、
ノイズ（バグ）がなかなか取れない。

Maxwell Render は一種の光学シミュレータですから。
通常レンダラと比較してはいけません。

>>363
>時間制限なしでいいものをという

どれくらい時間かかるの？
ショップインテリアパースくらいのだと。。

>>365
2週間くらい。まじで。

>>366
それマジならダメじゃん？

エクステリアだとかなりマシなんだけどねぇ・・

>>365
レンダリングに「終了」って概念がないのよ。
ユーザーが納得するまでレンダリングし続ける。
理屈では、全光子の動きを検出し終われば止まるはずなんだけどｗ

>>369
>ユーザーが納得するまでレンダリングし続ける。

どれくらいでまあ使える絵になるの？

>>370
やってみるまでわからない。これもまじで。

あどばんすどれんだーでイイジャン

でいいの？

>>373
Maxwellサイトの掲示板に入って
英語読んで自分の目で確かめナ
いくつも情報あがっているから

>>374
お前はまず、日本語をちゃんと読めやｗ

>>375
日本語読めても頭は相当悪いんやなw

>>373
自分もMaxwell Render購入しましたが、なかなか日本語の情報が見つかりませんでした。
MAXONのブログリンクにいくつかありましたけど、リアルタイムな情報は掲示板から得ることがほとんどですね。

計算時間はかかりますが無限に計算するということではなく、指定した時間で終了するようになっています。
ただ、その時間で望むレベルにまでたっしているかどうかは別問題ですね。
経験値がなければ、掲示板にある沢山のユーザーギャラリーの計算時間が参考になりますよ。

ARも持っていますが、9.5になってもGIエンジンの基本的な部分は変わっていないので、静止画品質にかんしてはMaxwellに遠く及びませんね。
逆にアニメーションなど、絶対的な計算時間が限られている場合はARじゃないと駄目ですが。
FR-2という選択肢もあるんですが自分は持っていないのでわかりません。

情報さんくす。
でもやっぱり、いくらキレイに仕上げることができても遅いんじゃ
仕事で常用するのはきびしいね。

ヒノキオのCGはデザインだけイガラシ氏が担当して
実際のアニメーション部分は他のソフトで作ってるんですよね？
C4Dのアニメーションではあの動画品質を出すのは無理ですか？

皆さんすごく良い情報をありがとうございました。
最初はある程度早くてきれいな奴を手に入れて。

余裕ができたらまた考えるのが良いんじゃないかと思いました。。

死ねば信者のアゲ何とかならんの？

あげるくらいでかりかりすんなよ。

なんか不都合でもあんのか？

すいません、今体験版をさわっているところなのですが
建築とかでよく使う陰線なしのバリバリワイヤフレームレンダリング
が出来る方法って無いですか？

>>383
標準でついているセルシェーダーを使うか、
別モジュールのSketch&Toon
http://www.maxon.de/jp/jppage/R9/modules/sketch/sketch_j.html
を使うかですな。

ありがとうございます。
セルシェーダーは使ってみました。でも陰線されてしまいますね。Sketch&Toonの
サイトも拝見しましたが同様のような気がします。アウトラインの線画ではなく
キャドっぽく全てのワイヤーをレンダリングしたいのです。無理ですかね？

>383
ビューをワイヤーフレーム表示にして
そのまま画面キャプチャするｗ

>>385
ビュー画面をワイヤーフレーム表示にして、
プレビューレンダーで保存する。

ジャギーが気になるようなら縦横倍のサイズでプレビューレンダーして、
AEなどで縮小するとか。

>>385
ビューをワイヤーフレームにして、レンダリング設定のエディタと同じを選ぶか、
Sketch and Toonを使うかのどっちか。
Sketchの方はデフォルトの陰線に、
ラインマテリアルを入れてやればできる。

atom使うというのも一つの手だよ。
アニメも出来る。

>>385
標準セルシェーダーの稜線表示じゃだめなの？

すみません教えてください。
R9のデモを試しているのですが、DXF等でデータを読み込んだ際に
各ポリゴンにデクスチャタグが付いてしまいます。
これを一度に取るにはどうすればよいのでしょうか。
大本のマテリアルを削除するとテクスチャタグに×が付いてしまいます。
よろしくお願いします。

検索でテクスチャタグを選んで削除

なんか、フリーのプラグインが昔有ったよね>ワイヤフレーム

c4dの最初のバージョンってどういうんだったの？
スクリーンショットでもあったら見てみたい。
DOS版だったのかな？

WinやDOS出身の3DCGアプリってあんまり無いでしょ？（MAXとかはそうだな）
Cinema4Dは確か、

アミーガじゃなかったっけ？

>>394
以前、C4Dの歴史が分かるようなホームページがあったような気がする。

そういえば今年で初リリース１５周年だね

>マルチライセンスキャンペーン
>1人の信者から多くの御布施を！
>新たな信者の開拓を！

導入コストを下げるのはいいが
アップグレードコストを下げる気はないのか？

>>397
無くなってる

ID:ZbTf5tao

なんじゃそら？
心の病か。

なんで荒れてないの？

糞　厨　は　巣　に　帰　り　な　さ　い

真糞んの巣窟へようこそ

ID:ZbTf5tao
ID:V1ZfsjVR

チョンバレ乙、お前だけだよ信者とか糞とかいってんのｗ
もう業界うんぬんは言わないのか？
パワーダウンかいｗ

業界うんぬん

糞もパワーダウンだとお！

末期症状とはこのことでつな

>>392
ありがとうございました。

真　糞　厨　は　巣　に　帰　り　な　さ　い

C4Dの64ビット版の内容みたけど、レンダリングスピード２０％向上･･･
LWの６４ビット版は最大３倍のレンダリングスピードらしいけど･･･
20％って遅く無い？？？

レンダリングエンジン改良したからじゃねえの？

ただ32bitから64bitにしただけで三倍になるのなら、
もともとのプログラムが腐ってたって証拠じゃん！w w w

いい加減、趣味ソフトの割りに単体の値段高すぎる

ユーザー？
趣味なら金かけるものだと思うが。
しかし趣味ソフトとは初耳。だってこれ国内の情報は皆無だもの。
それに自身で書いてるが、値段設定が高い。明らかにホビーツールとは言い難い。
情報収集能力がなかったのかも知らんが、そもそも何故選択したのか聞きたい？
それならMAXの学生版を買うべき。

ここでスキル君も毎度煽り文句に持ち出すほど、散々言われ続けてるが。
「いやマクソンが悪いんだ」と思うなら、本社に価格改定の直訴が望ましい。

第一趣味ならバージョンアップをしなきゃ良い。
仕事なら会社が買う、イヤでも購入するもんだし。

業界うんぬんまで読んだ

>>410

墓　穴　掘　っ　た　な

>>413
>それならMAXの学生版を買うべき。

学生は気楽で良いね。

>>411
Newtekにﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝ改良する余裕無いよ。
最適化させただけのハズだもん。
逆にＣ４Ｄの６４ﾋﾞｯﾄ版がちゃんと最適化されてないだけのような気がするな。
ただ、６４ビット環境でも問題無く動きます的な感じ。
それで、ver10で最適化したのを改良しましたって言って、
どうですか？速くなったでしょと言い、皆さんが速えー！スゲー！って、
一喜一憂するって感じじゃないｗ

http://www.dstorm.co.jp/info/press/press_text181.htm
http://www.dstorm.co.jp/info/press/press_text182.htm

レンダリングプログラマーを引き抜きしてます

http://www.newtek.com/lightwave/lw9featureprelim.php
http://www.dstorm.co.jp/info/press/press_text226.htm
version 9.0 では最大2．5倍のレンダリングスピード

MayaのPaintEffectsさえあればいい
R12くらいには、これもパクってくれんかな

>>418
それはそれでしょ。
同じﾊﾞｰｼﾞｮﾝ8.5で32bitと64bitの比較でのﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞ差を言ってる訳だから。
Ver9で2.5倍ってのはﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝ改良での差。
32bit版LW8.5と64bit版LW9.0はかなりｽﾋﾟｰﾄﾞ差があるって事でしょ。
同じシーン作ってﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞしたらC4Dより速かったりしてね。

LWのエンジンってもともと早い方では無かったから、
64bit版製作時にかなり手を加えたと考えるべきだろ。

32bitのレガシー部分の切り捨てと、64bit化だけで3倍高速ってのは
あり得ない。つうか、chipメーカーですら、64bit化で
高速化できるとは言ってない。

あと、cinemaの20%スピードアップは、64bit化よりも、
レガシー部分の切り捨ての結果だった気がしたが...

>>421
ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝ変えると同じﾊﾞｰｼﾞｮﾝなのにﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ結果が変わる可能性が出るが･･･
それにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ変更したらﾊﾞｰｼﾞｮﾝ変えないといけないだろ普通。

結局墓穴掘ったってわけか
バ　カ　だ　ね　え

>>422
>それにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ変更したらﾊﾞｰｼﾞｮﾝ変えないといけないだろ普通。
別に機能が変わらなければ、メジャーバージョン(8.5と9.0)は、
変える必要はない（まあ、ビルド番号とかマイナー8.5.xとかは
かえるだろうけど。）。あと、もし、変えなければいけないなら、
コードに手を加えずに再コンパイルしただけではないんだから
64bit版8.5自体が...?だろ。

だから、64bit版のﾊﾞｰｼﾞｮﾝと32bitのﾊﾞｰｼﾞｮﾝが同じって事は、
ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを変えていないって事だろ。
つーか、LWの32bitと64bitのﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝ変えたってどこに書いてある？

単純に64bit化するだけで３倍になると信じているとは・・・

妄想もいところダニ

64bit化の件と今回レンダ速度が3倍になる事とは関係ない。
つまりEIから当時世界最速のエンジンを開発し、特許を持っているメインプログラマー
を引き抜き、LWのレンダリングエンジンのコアの書き直しを図った効果。
しかも、ver9の高速化はまだ入り口でver9以降にもっと改良される。
ってか激しくスレ違い。

>>427
>64bit化の件と今回レンダ速度が3倍になる事とは関係ない。
そう書いている記事でも見たいな。
俺が見たのは６４bit化した結果こうなったと言うコメントだけだったからな。
64bit版のﾚﾝﾀﾞｰを改良したと言うｱﾅｳﾝｽ記事を見たいのだが。
どこにあります？
ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞが３倍にも速くなるって事はかなり改良しないと無理でしょ。
改良したならそれなりのアナンスがあって当たり前だが。

逆に俺は
「６４bit化した結果こうなったと言うコメント」
とやらが見たい。どこを探しても同一バージョンの32bitと64bit
を比較している情報が見つからない。

あと、ttp://www.newtek.com/lightwave/lwfuturedev.php
を見ると、8.3でコアの書き換えをしていることが書かれているし、
さらに、8.2に関して、
「It will be possible to ship multiple versions of the renderer
optimized per platform (processor included), to implement multiple
optional renderers that the user can select from, and to allow for
third party rendering options. 」
って書いてある。

ここにいる人は、パソコンの中身をあまり知らないの？
６４bit化なんて、基本的に高速化する要因なんて大してないよ。
一番でかい要素は、メモリ関係なだけなのに・・・

数字に踊らされすぎなんじゃないの？

パソコンの中身を一番知らないのは430でした。

64bit化したら３倍になるという証拠を
早く見せてくれよ

>>431
汚舞の知っているパソコンの中身とやらをオセーテ暮れ

>>430
レジスタ本数増えるの忘れちゃいけない。

釣りや、煽りは放っておくとして、
ttp://www.64bit.jp/welcome.htm
こことか、良く分かりやすく書いてると思うよ。
64bitってなんぞや？ってひとは覗いてみてはいかが。

>>433
それにしたって、レンダリングなんかの速度が変わるかどうかって言ったら
１〜２割のもんでしょ。
やっぱり、メモリ量を多く積んだほうが、速度なんかには影響してくると思うよ。

ごめん、ホビーユーザーなんでメモリあってもあんまり・・・
メモリから溢れちゃうような大規模シーン作るならそうだろうね。

>>434
お前、本当に馬鹿なのか、それとも釣り？

ゲイツ会長が基調講演でx64 Editionを正式発表した時の内容。

基調講演で実施されたx64 Editionのデモは，同一ハードウエアであっても，
x64 Editionにネイティブで対応したアプリケーションを使う方が，
パフォーマンスが大幅に向上することを示すものであった。
64ビット版の3D CG制作ソフト「LightWave 3D64」をWindows XP x64 Editionで稼働させたデモでは，
64ビット版の方がより高精細な画像をリアルタイムでレンダリングできることが示された。
また，32ビットなら3日はかかっていたレンダリング作業も，64ビットなら「1晩で済むようになる」という。

実際にそれだけスピードが変わってるからこその発表ですよ。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/05/25/656032-000.html?geta
>>427 >>429 >>432 ほれ記事だ事実だろｗｗｗ

>>426
真実を知らないってのはかわいそうだな。
C4Dが20％しかレンダリングスピードが上がらないって言う事実を
信じたく無いだけなのかな？

なんにしろ、お前等が言ってた事がどれだけ事実を曲げていたのかわかったろ。

真糞んと書いてMAXONと読む

>>437
なんか君まだ勘違いしてるね。
34bitのメモリ制限ではこなせなかった一発レンダが64bitでは可能ですよ
って事。つまり今迄、分散レンダして時間掛けてた分一発レンダ出来るので
その分早くなりますよって事だよ。

念をおしておくが、
今回Ver9でレンダリング速度が高速化されるのはレンダリングエンジンを書き換えた
からであって、64bit化とはなんら関係無い。

>>438

>64bit環境の大容量メモリーサポートが活用された例として、
　 　 　 　 　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>3Dアニメーション作成ソフト『LightWave 3D』の64bit版のデモンストレーションが行なわれた。

これを読むと、処理スピードの例ではなく、大容量メモリのサポート例なんだが。
これって、32bｉｔだとスワップして、3日かかったけど、
64bitだとスワップしないから、早くなったようにしか見えない。
32bit版のほうは、テクスチャ貼って表示できないみたいだし。

64bitはこんなにいいものですよー、と宣伝したいってだけに気づかないと。
それに、LWのレンダ速度が３倍になろうが、
結局同等のシーンを作ってレンダ速度比較したわけじゃないから無意味。
64bit版でも、C4Dのレンダリング速度＞LWのレンダリング速度、となることはありうる。

あとは
＞開発中の64bit版
ここが怪しい。演算を単純に64bitに置き換えたから速くなりましたよー、
って程度で、３倍も高速になるなんて話は正直バカげてます。
アルゴリズムも書き換えたと見るのが妥当。
っつうか、これはどっちでもいいじゃん、結果としてLWのレンダラーが従来の３倍速くなったんだから。
LWユーザーはウマー！でしょ？

>>438
コイツは本当に馬鹿なんだな
あ　き　れ　は　て　る　ぜ
ここに大恥をさらしに来たのか？あ？

それともう一言。
64bitバージョンを使うにはそれに対応したハード、OS、ソフトが
必要。つまり、現状32bitマシン使ってる場合は新調する必要がある。
まぁ、そこまで金掛けて64を今使おうとも思わんわな。。
プロダクション等で大量なメモリ（高解像度）でレンダしない限り
現状必要ないでしょ。ちなみにおいらはLightWaverだよ。

ID:UntUrLZv
もっと具体的に言えよｗ

>>440=445 ←IDが64。タイムリィ〜。

ヲタ発奮

スレ違いだけど置いときますね。
http://lwita.com/articles/lightwave_rendev2/index.htm

撒く損信者の反応も数倍になって返ってくるな
このスレらしい良い仕上がりだ

ID:J2mgD0Jr
お前ホントに内容無いカキコばっかだなｗ
一日一コキ。

>>449
な〜んだ
64bitになれば３倍になるって波厨が言ってたから期待したのに
遅くなってるのもあるじゃん（爆W

ほーらやっぱりC4DのライバルはLWでしょ。

素直にSTUDIOを12万にしなさい。

マイナーなC4DをメジャーなLWのライバルにしないでくださいよ。迷惑です。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 00:59:23 ID:J2mgD0Jr
撒く損信者の反応も数倍になって返ってくるな
このスレらしい良い仕上がりだ


451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 02:13:15 ID:Du2SGHLn
ID:J2mgD0Jr
お前ホントに内容無いカキコばっかだなｗ
一日一コキ。


信者のカキコも見境無くなって、程よく仕上がってきてるなｗ
このスレそのものがCinema4Dなのだよ
撒く損　ｔｈｘ。

死ねばは業界から鎖国したようなもんじゃね？
趣味でモデリング専用になった
仕事場はMayaだけどね

数年前までは、モデリングできないレンダリングだけの糞ソフトって言われてたのが、
モデリング専用とまで言われるようになったか。

R9から大分マシになってきたからな
でもUV編集がBPあってもしょぼいからなあ
ペイントのブラシの扱いも変な仕様だし
Mayaがプライベートで使えればMayaだけどな
さすがにC4Dが業務用とは言いにくい
使えても単発

mayaをプライベートで使う奴は…
BAKA

じゃあ、C4Dを仕事で使う奴は…

CINEMA4Dって「帯に短し襷に長し」って印象があるんだが、
数ある3DCGソフトの中で、あなたがC4Dを選んだ理由は？

帯も襷もいらなかったから。
まあ、そもそもMacで行う業務関係だから
選択肢自体が少なかったが、必要な機能、
使い勝手、スピードで選んだ。
特殊分野の静止画と10秒以下の動画だし、
しかも、あくまでも素材扱い、結局、
フォトショやイラレで...なんで、
全く問題はない。

安いのとデータの移しやすさ。
速さ。

そこでMAXの登場ですよ。はーと

MAX安けりゃ買うさ

C4DからMAXへの乗りかえって、

重い、落ちる、不安定、動作かったるい、GUI古杉、レイヤー機能ヘボ・・・

外部レンダラー以外になんかメリットあるかね？

>>461
体験版の印象と価格で決めた
機能的に不満はなくUIも素直で使いやすかった
個人的にかなり満足していたので
MOMOやこのスレが荒れてるのを見ると
「馬鹿だなー使ってみりゃ考え変わるって」と思ってた
信者と呼ばれようがC4Dしかないと思ってた

アップグレードするまでは・・・・・・・

>>466
あるとすれば、
ネームバリューからくる安心感と優越感か★

こんなに良くできたアプリは他にないと思うけどなぁ





プライベートなマックユーザーにとって

Winユーザーですが、何か？

あちゃー

>>471
maxのいいところってどこ？

>>472
外部レンダラ。以上。
MAX本体は時代遅れ。

時代遅れでも一線で使われているところ

これからはCINEMA4Dの時代ですね

↑そりはスプーンかね？

まじめな話、普及するかしないかは会社の営業力次第。

MAXはモノ自体はボロだけど、昔からのAutocadの顧客
（データのデジタル化に積極的だった所）に営業かけて
そこからの広がりで売れていった。

MAYAなんてVer1.0はどうしようもなくヘボだったけど、
大手製作会社に儲け度外視で提供して、口コミで広がっていった。

今時のアプリ、はっきり言ってモノの良し悪しはどれも横一線。
だからいかに素早く業界のデファクトスタンダードになれるかが勝負。
それには営業のスピードと規模が物を言う。

そうなるとジツリキで評価すればコストパフォーマンスが一番高いのは
C4Dということになりそうだな。

>>478
そうかもしれないが、普及するか否かの要因は別にあるし、
結局のところ広く普及しなければ、
物が多少良くても市場で削られることもある、という話。

例えば昔から高性能シリコンオーディオやHDDオーディオはあったし、
オンライン音楽販売も、高機能リッピングソフトもあったが
シンプルなiTuneとスペック的にはヘボだった初代ipodに市場を喰われた。
つまりはプロモーションによる勝負。

日本ではShadeがダントツで売れてるのは宣伝がいいから？

>>480
やはりSHADEは美少女で売れたんじゃないかな

ソフトの名前を言われて即思いつく単語
MAYA=
MAX=
XSI=
LW=
SHADE=美少女
C4D=

>>477 今時のアプリ、はっきり言ってモノの良し悪しはどれも横一線

もちストラタもいれていいよね？

>>481
C4D=冨士俊雄

C4Dと言えばこれ以外思い浮かばん

>>479
iPodが売れたのは、全ての曲を入れるとうソリューションが受けたのと、
iTunesの秀逸なインタフェースとハードとソフトの連携があったからだろ。

それまでは、MDみたいにメディアを交換とか、
リッピングからプレーヤーに移すまでが面倒だったぞ。


もしも、今後アニメーションの作成が格段に簡単になるソフトが出てきたら、
シェアが変わる可能性はあるよ。

それがCINEMA 4Dかどうかわからないが。

例え話に仮定の話で返す、良スレですね。

てなところでR10に期待して寝ましょ

>>484
それが、shade8.5の役目なんですよ。

ありえない

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 01:15:53 ID:eDyoYS9b
mayaをプライベートで使う奴は…
BAKA


460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 10:20:50 ID:KnWkXOaX
じゃあ、C4Dを仕事で使う奴は…


ハゲワロ

メーカとソフトの名前が縁起悪すぎるよね
メインのスレはこのクオリティだし

ココは雑談スレですよ？
質問すら無いでしょ。
MAXスキル君いじり用ですｗ

「CINEMA4Dを誉めるスレ」
↓
モジュール追加
↓
「CINEMA4Dでもめるスレ」2chバンドル

>>491
本ｽﾚドコ？

過去スレみるとアホみたいなのが常にアゲてるなｗｗｗｗｗｗ
クオリティタカス

ｗｗｗｗｗｗ
ＮＧわーろ

>>466
MAXはC4Dから見るとやれることが多過ぎるし、あのインターフェースはモデリング〜アニメーションまで全ての事がきるようにできてるから、C4Dみたいなシンプルなツールから見るとどうしてもとっつきにくい感があるね。
それにMAXはオブジェクト指向のソフトだから、それが理解できない人にとっては意味不明の手順が多すぎてGUI＝糞という結論に至りやすい。
まあC4Dと比較対象になるようなソフトじゃないな。

>>496
一度もC4Dを触ったことがないような言い分だなあ〜
オブジェクト指向？C4Dも含めて他の3Dアプリもオブジェクト指向だよ（w

当初はそういう売り文句だったけど、
Maxのオブジェクト指向はもう設計が古いって事実を知らないの？

まだいるんだね、
Maxしか触ったこと無くて井戸の中の蛙さんになったままの人は。
実際に仕事でいろんなアプリを触っていると、
そんな閉鎖的な考えはしないはず。

オブジェクト指向の意味が理解できない馬鹿が一人。
MAXの場合、ポリゴン編集にしても、ただの"効果"でしかない。
この"効果"に対して引数として色々な情報を与えることでシーンを構築していく。
MAXはプラグインのお化けみたいなソフトだが、ここまで拡張できたのはこの構造のおかげだろう。

今じゃその古い設計が裏目に出て、根本的に刷新できていないわけたが、
それをまだ画期的だと思っているのが厨の特徴とか･･･

初心者質問スレのシェーディングの人っぽいな。

彼の書き込み内容が間違ってても、相手して益になる
人間ではないので、指摘や訂正してやらずに
スルーしといた方がいいと思うよ。
色んな部分でツッコミたくなると思うけど。

すみません、もうちょっと勉強してから出直してきます。

「オブジェクト指向」の意味がよく解かりましぇん
誰か解かるように説明してちょんまげ

>>502
例えば魔糞でプリミティブを編集したい場合、
「ポリゴン編集」に対してプリミティブを渡し、さらに編集パラメーターを渡すことで編集する。

>>502
　
ソフトウェアの設計や開発において、操作手順よりも操作対象に重点を置く考え方。
　関連するデータの集合と、それに対する手続き(メソッド)を「オブジェクト」と呼ばれる一つのまとまりとして管理し、
　その組み合わせによってソフトウェアを構築する。
　すでに存在するオブジェクトについては、利用に際してその内部構造や動作原理の詳細を知る必要はなく、
　外部からメッセージを送れば機能するため、特に大規模なソフトウェア開発において有効な考え方であるとされている。
　データやその集合を現実世界の「モノ」になぞらえた考え方であることから、「オブジェクト」指向と呼ばれる。
　例えば、我々がテレビを操作する際には、テレビ内部でどのような回路が働いているかを理解する必要はない。
　ただテレビの操作方法だけを知っていれば、それでテレビを使うことができる。
　すなわち、「テレビ」というオブジェクトは、自身(の内部を構成する電子回路)を動作させる手続きを知っており、
　それを利用するためには、(例えばリモコンで)適切なメッセージを与えるだけでよい。
　このように、何らかの「データ」と、それを操作するための「メソッド」の組み合わせが「オブジェクト」である。
　個々の操作対象に対して固有の操作方法を設定することで、その内部動作の詳細を覆い隠し、
　利用しやすくしようとする考え方と言える。


結局内部構造云々ではなく、容易なGUIで操作できるC4Dの「タグ」などのほうがよっぽどオブジェクト指向。

オブジェクト指向の開発環境なんだろMAXは
昔のVisualBasicみたいなもん。
もうぼろぼろオブジェクト指向のばあい、容易に部分の付け足しができるのが利点。
全体なんか知らなくていい。
欠点、全体が把握できずに、根本的なルールの改変に対応できない。
出来上がったソフトは九龍城みたいなもんだな。
レガシーの切り捨ても旨くいかない。
予測ができないから。

勉強になるな。
いつものC4Dスレとは思えんｗ

>>505 オブジェクト指向＝昔のＶＢ

痛いくらいに理解してないよ。
素人以下の知識。

Mayaがプライベートで使えればMayaだけどな
さすがにC4Dが業務用とは言いにくい
使えても単発

う〜ん、解ったような解らんような...　＞オブジェクト指向
逆に、オブジェクト指向じゃない3DCGソフトってあるの？
具体的にソフトウェアの違いで説明してもらえると解りやすいかも。

わかってないのは507とかの阿呆じゃないのか？

個人で使うにはいいソフトだと思うけどなぁ
MacとWin両方使うけどメタセコと連携したいからWinのC4D購入したよ
Macでデザインやってきたけど、今のAppleは不安定すぎるからね

OSXに移行したときにintelに移行しておけばよかったねえ。
結果論だけどね。

まぁ、今のC4Dが業界でメインに使われる事はないから。
モジュール形式やめてフル機能の状態で２０万切ったらLWを超える事は出来る。
あとゲームに強くならないと駄目だろ実際。
CAD関係の仕事もこれからｵｰﾄﾃﾞｨｽｸが気合入れそうだしね。

A:「MAXは設計からして時代遅れ、MAYAはレンダラが糞」
B：「ふむふむ」

A：「XSIはこのところ大して機能が変化していないし、
　　LWは今やウォーリープラグインの検証用ツールでしかない」
B：「ほぉ」

A：「そして、それらアプリのユーザーに欠点を突きつけると、
　　すぐ『ハリウッドで認められてるんだ』とか『使えば良さがわかる』と言って逃げる」
B：「あ〜いるいる」

A：「一方、C4Dはそれらと比べ機能的に遜色なく、むしろ安定性や軽さでは確実に凌ぐ」
B：「なるほど〜じゃぁ爆発的に売れてるんだね」

A：「………」
B：「どしたの？それだけ出来が良いなら売れない方がヘンだよね？」

A：「……海外では認められてるんだ……使えば良さがわかるんだ……」

あるあるｗ

各種Modが「とりあえず作った」的感覚
メッシュの数がたくさんあるキャラにMOCCA使うとプレビューの時点で糞重くなる
Mayaだとアニメーションさせても重くない

基本的な部分もな。
シェーダーとかインスタンスとか死ぬほど使いづらいし。

すれ違い、ここは誉めるスレ。。。。。。。。。

>>517

これこれ、
触ってもみないでまったく正反対なこと言うと笑われるよチミ！

シェーダーとインスタンスが使いにくいというのは初耳だ。
具体的にたのむ。

シェーダーとインスタンスが使いにくいというのは松茸だ。
具体的にたのむ。

シェーダーについてはインスタンスが使えない、サブチャンネルとして他のシェーダーを使えるシェーダーが少ないから、わざわざ合成系のシェーダーをわざわざ使う必要がある。他いろいろ
インスタンスについては生成のめんどさだな。MAXやXSIから見ると手順がめんど過ぎる。回転とか複数生成とかせずに1個しか作らないなら2〜3倍手間が増えるってだけでそこまで変わらないけどな。
で、これらの機能だけが特別使いにくかったんじゃなくて、ほとんどの機能で言えることなんだよな。

MAX、XSIの方が使いずらいでしょ。
つうか煩雑、要らん機能大杉で使いずらい。

MAXが流行ってるのはプラグのおかげ、
これならスキルも腕も無いバカでも速く、ある程度クオリティーが出せるから。
めちゃくちゃ安易な理由からだよ。プラグちゃんと買ってる？ｗ

「使いづらい」と「使えない」が逆転してる。

使いにくいよーとかほざいといて、
実際使った事無かったから機能的に不足してると逃げを打つ阿呆。

523はネタでありC4D信者でないことを祈ろう

Maxはプラグインとったら何が残る？

そればっかりだな。
プラグイン無しのMAXは、そりゃXSIとかには負けるだろうけどC4Dなんかと比べちゃえばずっと高性能。

>526
モジュールの無いＣ４Ｄはどうなんだい？

モジュールが無いC4Dは、LightWaveなんかと比べても遥かに劣るだろう。
モジュールをフルで付けても、何の特徴も無い中途半端なソフトだけどな。
使えるのはBPぐらいか。

スレタイ変えたほうがいくない？

「CINEMA4Dの踏まれても踏まれても起き上がる雑草魂に乾杯するスレ」

>>527
非常に苦しい言い訳だね
プラグインとったら3dStudioMax1.0に戻るんじゃねえのか？

そういう屁理屈言うしか無い死ね魔信者ｶﾜｲｿｽ

>使いにくいよーとかほざいといて、
>実際使った事無かったから機能的に不足してると逃げを打つ阿呆。

あるが？
でだ、お前は使ったことあるのかC4Dを？
あるなら具体的に購入動機と不満がある所を書いてもらおうか。
また使ってないとしたらこのスレに粘着する理由も書いてくれ。

それと、アホは余計だな。ブチ切れず冷静になれ。
コアは悲惨で、プラグで持ってるのは確かなんだから。
IDも変えるなｗ

>LightWaveなんかと比べても遥かに劣るだろう。
こいつも使ったこと無い奴だな…
モジュールの無いC4Dを引き合いに出すのは冷静でない、
値段から考えてもね。
ベースを買って差分で外部プラグ買ったら十分勝る。

しかし同じ質の煽りばかりだなｗ

しかしMAX厨はどこのスレでも迷惑かけるのなｗ
ソフトは高くてもユーザーの精神年齢が低すぎる。

俺はBPが試したくて体験版落としてみただけだが、このソフトはXSIやMAXと比較できるようなソフトじゃない。
Maxは外部レンダ以外優位点が無いとか本気で言ってる人がいたので、ちょっとまてと言っただけ。

もうちょっと具体的に書こうよ。
体験版落として眺めて抽象的な批判をするだけなら誰でも出来る。

>>536
具体的をキーワードに検索すると
一人の面白い撒く損信者が浮かび上がってくるっていうことかな

中途半端って言っても分からないだろうなあ。
Cine以上のソフトを使ったことが無い人の意見は
>>つうか煩雑、要らん機能大杉で使いずらい。
これだから。

注意

524は517,522に対して。
517で使いづらいといいながら、
522で使えないと言い換えているところ。

523は使いずらいと書いてる時点で対象外。
興奮のし過ぎ。

>>533
>モジュールの無いC4Dを引き合いに出すのは冷静でない、
>値段から考えてもね。
値段から考えるとモジュール無しC4Dじゃないと比較できないのでは
C4D R9.5　\110,000
LW 8　\134,400

おっと途中で書き込んでしまった

>>533
>ベースを買って差分で外部プラグ買ったら十分勝る。
差額\24,400で何買おうか？

>十分勝る。
・・・ということは少なくともSTUDIOクラスないと駄目だね
差額\24,400でSTUDIOクラスまで引き上げる方法を教えてほしい
だったらLWから乗り換える

>>541
値切って値切りまくるしか無いね。
わかりきった勘違いに突っ込み過ぎだよ。

LWって最近見ないけど（こっちの業界では）
やっぱりアニメーションなの？
LWってプラグインで成功した有名な事例だよね。

マップやチャンネルのコピーやインスタンス、移動や拡大縮小と同じ手間でオブジェクトのコピーやインスタンスを作成する。
他のCGソフトではワンクリックで当然のように出来ることなのに、C4Dではそれができなくて使いにくいと言ったわけだが、どこが言い換えなんだ？

>>531
それはねーな。
今なんて標準で大体出来るからｗ
ろくに使った事ねんだろｗ

>544
その標準機能がプラグインだったりする
でも、ユーザーにとっては何がプラグインかなんてどうでもいいことだよな
評判のいい、Cinema4DのR9以降のポリゴンモデリング機能も内部的にはプラグインだしな

STUDIOの実売価格っていくら？
maxって値引き率すごいけど。

ここはCINEMA4Dを使ってる人が来るスレじゃないの？他の人も書いてるがわざわざ貶しに来る理由がわからないよ。
俺は仕事でMaxもMayaも使ってるけど、CINEMA4Dが劣ると思った事はないよ。
だからっつってわざわざMaxやMayaのスレに悪口書きに行こうなんて思わないしな。荒らしてる奴の気が知れない。
何を使ってるかより、作ったもので勝負してほしいね。

>>545
んなこと分かってる。
>>523から>>526の話の流れを読めない振りしてレスし続ける信者乙

Max厨はそれしか使ったことがないのか、
どこにでも出没して迷惑をかけまくる。

俺もMax使っているけど、
いいところも認めるが、悪いところも素直に認めるよ。
Maya、C4D、LWだってそうだ。
しかし全てのことにおいてMaxが一番だなどと考えたこともないよ。

Max厨はどういう神経でCGやってるんだ？
ホビーユーザーか？

すみません、すみません
うちのMAX厨が氏ね場を荒らして、すみません。

すみません、すみません
ほんとはMAXが限界だって解ってはいるんですが、すみません

すみません、すみません
なまじMAX使ってると仕事だけは多くて、ストレスたまって、すみません

すみません、すみません
いつまでたってもマイナーなアプリユーザーの数少ない安息地を荒らして、すみません

すみません、すみません
教祖の脳内理論を鵜呑みにして、妙な屁理屈こねてりゃ幸せな氏ね厨と
まともな論議をしようとして、すみません

すみません、すみません

これから就職しようって人は買っちゃいけないよね＞C4D
C4Dだけで作ったデモリールとかないの？

>>551
あるよ
海外のC4D使い達が作ったらしいけど
なんとなく同人の臭いがするような映像が延々続く
「LWのままでいいや」というのが正直な感想

Maya,XSI,Max,Lw,C4D…
C4Dが遜色なく優れてることをここで論破、納得させらても
結局ソフトを選択する権利は使用者にはないんだよね。
みんな、仕事場、各業界で使ってるソフトを覚えて使うんだよ。
フリーの人かホービーの人じゃない限り。
残念だけど。
これから3ＤＣＧでご飯食べていくつもりの人、学生さんは
自分の進む業界、狙ってる会社でどのソフトが使われてるかよく
調べてからソフト選択したほうがいいと思うよ。
なんだかんだいって使えるソフトで合否決めちゃうから。

ホビーユーザー
LW、max
仕事
maya、max、xsi

>>554
え？max使えって事？

ホビーならシェードでいい。

>>556
ホビーと言うか時代遅れの子供用でしょシェードってさ。

仕事用としたらmaya・max・XSIだよな普通。
建築系でC4D使ってる会社あるだけで、俺会社の関係会社でＣ４Ｄ使ってる会社なんて
皆無だからなー

>>557
>ホビーと言うか時代遅れの子供用でしょシェードってさ。

一万円でおつりが来る。
これホビー。

>仕事用としたらmaya・max・XSIだよな普通。
>建築系でC4D使ってる会社あるだけで、俺会社の関係会社でＣ４Ｄ使ってる会社なんて
>皆無だからなー

俺建築系。
C4Dで十分。
静止画がきれいでデータが美味く入ればよし。
mayaでもmaxでもいい。
shadeでもいかもw

モデリングはちゃんとしたcadでやっからさ。

まあ、正直Nurvsでブーリアンし放題、フィレット変更し放題の業務用CADは羨ましいわけだがｗ

ま、4LDKの奴になんで2LDKなの？　とか言われたかねえしなw

おれなんか1Kでオッケー。

>Max厨はどういう神経でCGやってるんだ？
>ホビーユーザーか？

MAX厨は非論理的に感情で所構わずカキコする。
すべて優秀なプラグインで楽をしてきたからだよ。。

建築系でC4Dって言っても、C4Dは建築モデリングやりにくいでつ。。。

建築系ってパースの事だよね？
Shade最強だよ、簡単にマンションコピーできるし

Shadeは建築系のモデリングはましだけど、レンダラーがダメだな。
遅くて手間がかかって仕上がりも波平。

R10への要望にForm-Zのようなモデリングを上げておいたから
期待して松

>>555
個人ユースでmayaとかXSIを使うのはマゾ
C4Dみたいな価格に見合わない搾取ソフトを買うのよりはましだけどな。

>>565
本体のモデリング強化もいいけど
オレ、プロダクトだけどCADのプラグインレンダラとして
10マソぐらいで出して欲しい。

>>567
プロダクト系CGは今後CAD直のレンダラーになっていくんじゃないかあ、Maxwellとかもそうだし。
でも、アニメーションさせるんなら、まだCGアプリは必須かな。
R10への要求には、モデリング構造の追加と同時に、レンダリング機能の強化を上げておいたよ。
オリジナルレンダラーの強化と、既存の外部レンダラーとの連携も増やしてほしいと。

要望出したからと言って、モデラーの仕様が次期バージョンくらいで
そう簡単に変えられるとは思えないけどなぁ。

C4Dは対応は早いほうだと思うけど値段がなぁ・・・

建築CG見てもそんなリアルな物ほとんど無いじゃん。
もろCGみたいな。
静止画であのﾚﾍﾞﾙじゃレンダラー語る前にやる事あるんじゃ無い？

あ、国内にリアルな建築パースのCGのあったら教えてくださーい。

リアルよりもいかに正確なスケールかどうかだろ、あきらかに

>>571
>あ、国内にリアルな建築パースのCGのあったら教えてくださーい

リアルも何も。
リアルで金になるならみんなやってる。

お絵描きなんだよ。

>>570
ここは売れ線な目新しい機能追加は業界一の早さで対応するからな。
完全に放置されてるモジュールや細かなバグもそうやって対応してくれたら嬉しいのだが。

>>572 >>573
だったらそんなレンダラーにこだわる必要無くない？

>>575
>だったらそんなレンダラーにこだわる必要無くない？

こだわらない。

でもFormZとRenderwarksは泣けてくる。

>>571
パースはリアルじゃなきゃいけないと勘違いしてるな
クライアントありの仕事なんだよ

死ねば４Ｄ
業務ではほぼフリーターに近い人専用ってことか・・・

建築用の練ダラーに求められるのは、高ポリでの
扱いやすさと安定性、スピード。高度なUV編集などは
必要ないが、シェードのテクスチャの仕様はつらい。
あとマルチパスとバッチも必須かな。
というわけでC4Dが注目されてきたワケ。

国内の建築設計事務所・建築パース屋は10万以上、CG制作プロダクションの数と比べて二桁以上多い。
おいしい市場なんだからメーカーにももっとがんばってほしいな。＞建築用途にも適した3DCGソフト開発

俺が使ってるフリーのデザイナーのアプリ

max・・・4名
Lightwave・・・1名
maya・・・1名

C4D・・・俺だけorz

でもさ建築関係でもC4Dがそんなに良かったらもっと売れてて良くない？
パース屋さんそんなに多いなら。
日本で５０００ﾗｲｾﾝｽは売れてんのC4D･･･

>>582
>でもさ建築関係でもC4Dがそんなに良かったらもっと売れてて良くない？

ほとんど割MAX
フリーのパース屋はね。

あまり売れてないのはC4Dのモデリングが建築には向いてないからでしょ。
建築系でも売っていこうとは思ってるみたいだけど。＞MAXON

C4Dも割れ建築屋結構いるよ
北海道のバカなんてMOMOで堂々と「CDなくしたんでこのファイル下さい」とか言う始末
IPどころか会社名も本名も晒してたから犯罪意識ないんだろうな

MAXの場合プラグ割れも激しそうだｗ

建築モデリングはForm-Z
アニメーション、レンダリングはC4D
これが相場だ

けっきょく高く付くのか・・・

formZ v5.5: \231,000
CINEMA 4D R9.5乗換え: \77,700
AdvancedRender: \60,000

maxより安いだろ。

AdvancedRenderってFinalRanderの劣化コピーだし。
あれだけ劣化させといてあの値段で売るなんてマジで詐欺。
まず、正確なライティングシミュレーションに不向きなFinalRenderを、パースで使う所自体あまり無いけど。

おー確かに安く済むな

196350+77000+49455=\322,805
MAX　\367,500

乗り換え元になるソフトの金額は含まれてないけどな

仕事でやってる人なら大した差額じゃないな。

ところで、乗り換えキャンペーンに応募すると、元のソフトは使えなくなっちゃうですか？

使えるけど、乗り換えキャンペーンてもう終わってるんぢゃ。。。

ごめん自己解決した、サイトに書いてあったｗ

乗換え対象製品の所有権について

上記の書類の提出は、乗換え対象製品を弊社へ譲渡するものではありません。
お客様は、キャンペーン商品を購入後も、乗換え対象製品を併用してお使いいただくことができます。

>>594
わざわざすまんす。
なんか3月31日まで延長されたそうで。

あ、そうなんですか。了解。

>>590
パースで、正確なライティングシミュレーションが必要ってどんな仕事だ。

良かったら、オススメの組み合わせ教えてほしい。

>>598
maxあたりでIESライトとアーキテクチャルマテリアルを組み合わせてやるのが一番速い。
FinalRenderはスピード命のレンダラで、現実世界とはかけ離れた結果が出る。
また、複雑なシーンを構築する場合は、ハイエンドソフトじゃないと管理が面倒になってくる。
フリーのパース屋がほとんどmaxなのはこれが理由。

Maxwell使えばIESなんて中値半端な企画は必要なくなる。
その上、品質は段違い。

レンダリング時間も段違いだよね。

遅すぎて仕事には使えね。

>複雑なシーンを構築する場合は、ハイエンドソフトじゃないと管理が面倒になってくる。

max乗り換え使ったら３０万で買えるよ。

>>603
　↑
マックをワンボタンマウスで使い続けるのが好きな人。

>>603
特にMAXで複雑なシーンを管理するのは死ぬほど手間がかかるよね。
レイヤーとモデリング画面の選択がリンクしていない。
ピックで選択してもレイヤー上ではハイライトしないし、レイヤー上でピックしただけでは選択されないし。いちいち右クリックメニューで選択を選ばないといけない。
名前で選択の別ウインドも少ししか出てこないので、一度にフレキシブルな選択ができない。
レイヤー上ではドラッグ&ドロップできない。
ｽｹﾏﾃｨｸは使いものにならないし。
マテリアルは一度に２４個しか編集できないなんて〜(#｀ε´#)
なんとかしてくれ

MAXはMAYAとの統合までこのままだろうね

C4Dみたいに柔軟じゃないから

>>606
馴れの問題だな。
特に困った事無いし･･･

>606
マルチサブオブジェクト使えば一応沢山マテリアル編集できるけどめんどいよね。全然スマートじゃ無い。
そもそもMaxはマテリアルエディターが埋まってるってだけでファイルが重くなるしね。
良いソフトなんだけど全体にもっさりしてるよね。

>>608
馴れる？
ま、もっさりMaxに慣れれば仕事ももっさりだろうがね・・・

>>609
マルチサブはそう言う使い方するもんじゃない・・・

>>610
C4D使ってる作品より良質で軽快に作ってるつもりだけどね。

あ、C4Dの作品なんてほとんど無いもんねゴメンゴメン、比較出来ないや。

>>611
>C4D使ってる作品より良質で軽快に作ってるつもりだけどね。

天才作家キターーーーーーーーーーーー！！！！！！

うpうp！！

>>611
漢字も使い方間違えるくらいだから、
とんだ勘違い作品だったりして┐(´ー｀)┌

>>611
ねえ、どうしてmaxで良質の作品を作っているはずなのに、
この板を覗いている理由はどれ？

1.maxユーザの中じゃ底辺だから、自分より下の人を探すため
2.本当はC4Dが気になっているけど、ツンデレだから。
3.C4DXL7を使っているけど、アップグレード代もmaxにも乗換えできる金がなくて
　脳内maxユーザとして空想の世界に逃げ込んでいる
4.専門学校でmax覚えて、プロダクションに就職できたけど、
　オペレータとして先輩から、いじめられて、八つ当たりをしたいけど、
　max板じゃ知識がついていかないから
5.昔、不治にものすごく馬鹿にされて以来、C4Dユーザを憎むようになった

理由：釣りｗ

10ネタまだか

国内のC4Dの作品でこれは凄いっての出してみてーー
俺が参加した作品は国外でも有名だぜーー

国内限定なのは何故？

>>617
参加した（笑）

>>616
これから開発なんだから、たぶん来年だろ。

どんだけＣ4Ｄの先達さんが他のソフトぎゃふんていてもうても
仕事の求人先にＣ4Ｄの名前ま〜ったく見当たらず
我蟹と戯れる

去年暮れから必死でマヤ勉強中の俺
最初から皮肉れんでマヤにしときゃよかった‥（泣）

行き場の無い　ID:wzG+1pcx　哀れなヤツ

ID:wzG+1pcx

おれはちょっと好きになった。

ID:wzG+1pcx

ＣＧの仕事できるなんて羨ましい‥。頑張れ！俺

>>608
そりゃそうだ。
maxのレイヤは選択セットや、表示/非表示等の補助として使うものだから。
ちまちました選択なんかの為じゃなくて、背景と前景を分けるみたいな、もっと大きなグループ管理の為に使う。
簡単に選択されちまったらそれこそ迷惑だわな。

>>609
maxだと大体の物をマルチサブオブジェクトで管理することになる。マルチサブオブジェクトの為だけにでも「無駄な機能」が沢山付いているわけだが、お前は使いこなしてるか？
それに、大した管理ツールが付いていないのにマルチサブオブジェクトが使えないC4Dの方がずっと悲惨だぞ。
maxのマテリアルエディタが全部埋まる頃には、C4Dのマテリアル余裕で50個とか100個以上になってるだろうけど、大した管理ツールも付いてないC4Dでそんなシーンを簡単に管理できるのか？

>>606
>ｽｹﾏﾃｨｸは使いものにならないし
同意。最近はだいぶまともになってきたがな。
でも、C4Dに同じレベルの機能が付いているのか疑問。
mayaとかxsiと比べてる気がする。

>>625
C4Dを誉めろ
何しにこんなスレに来てるんだ？

そりゃそうだｗ

そりゃそうだろう、
　Maxに慣れるじゃなくて、
　Maxと馴れ馴れになるんだから。

>>625

そりゃそうだろうW

今時、入れ子にもできない、ドラッグ&ドロップも使えない、選択すらもまともにできないという驚愕なレイヤーなら、その程度の用途にしか使えないわなW

3Dが今みたいに複雑になる前時代は、選択セットや表示非表示みたいな貧弱な機能でもよかったんだろうが、後から慌ててとっつけたレイヤーならこの程度が関の山だろう。

ま、それでもMAX5の時のように、レイヤー操作する度に、いちいちレイヤーパネルを開いたり閉じたりする必要がなくなっただけでも大きな進歩だろう。

C4Dのマテリアルパネルウインドは拡大が自由なので50個でも200個でもモニター画面イッパイにでも表示できるし、カテゴリー分けも自由、表示方法も自由、複数のマテリアルパラメータの同時変更もできる。

MAXのマルチサブオブジェクトは、選択セット同様、前時代な機能だな。
C4Dにスケマティクはないが、知ってるか？ レイヤー機能を持つオブジェクト管理パネルが、スケマティクと同じ機能を保有しているということを。

あいたたたっ痛っ

>>629
form-Z使いの私が大ダメージを受けましたよ？
いやC4Dも買ったけど。

>>631
Form-Zのレイヤーパネルとオブジェクトパネル、
両方とも入れ子、ドラッグ＆ドロップ、任意の選択、表示非表示、
その程度なら普通にできるけど・・・
なにか？

つーか、MAX批判もMAX褒めも、スレ違いだと何度言ったらry

MAX批判は、MAX厨を呼び込むだけなんで、
結局は荒氏と同じことなんだが。

死ね馬を褒めれ。全力で。

Shadeと同じく静止画でしか通用しないソフト
CGくさいとこが似てる。

死ね馬
なでなで
めんこめんこ

Maxのマテリアルスロット６〜２４個制限は、モニターVGAサイズ時代にそれ以上表示しても意味なかったため。

ヨドバシでイーフロンティア　CINEMA 4D R9.5 日本語版 Win
と販売されているのですが、Shadeに食べられたのですか？

標準変換が
撒く損　ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イーフロはCGソフトの総合商社になろうとしているのか

年末に、ZBrushの日本語版を発表するらしいよ。

>>640











えらい、さきですな

以前は荒らしに来るのはShadeユーザーだったけど、最近はMaxユーザーなのね。。。

>>606
あたりからmax批判し始めたからかもな。
批判しなきゃ荒れないんじゃないか？

>>625
てか、何でこのスレにいるの？
maxのスレでみんなで仲良くしてなよ。
あんたA型でしょ？

C4Dの解説本ってほんと少ないね
ネットの情報だけで習得できるだろうか
いや、習得しなければ・・・

C4Dユーザーって増えてるのかな？
減ってるんかな？

MOMO展の投稿数だけ見れば少しずつ増えてきてるように思う。

Studioが60MBくらいで出回ってるからね
クラックも不要で手軽すぎ

誰かイガラシデザインさんみたいに秀でた実績残せば
もっと注目されるだろうけどなぁ

クラックしたのを使う奴ってアプリ収集癖とかある人でしょ
手元に入ればあとは満足って趣味なんじゃない

買わないと愛着もでないだろうし

>>647
ちなみにドコらへんで？

　　　　　　　　　　MacromediaのEstreme3Dを思い出させるソフト

>>642
どちらも末期症状がでてるんだろうよ

そうかもしれないね、どっちも開発が頭打ちで終わりつつある感じだし。

>>645
海外、国内問わず、情報はほとんど無い。
ユーザーの作品がいつまでたっても同人レベルなのは、そういう理由もあるから。
個人で3Dやりたいなら絶対に選んではいけないソフト。

スキル君乙

>海外、国内問わず、情報はほとんど無い。
ガセ。

向こうの人はシーン、マテリアルも公開してくれるし、めちゃ助かる。
他のソフトのユーザーはココまでしてくれないな。
雑誌も内容が充実してて日本みたいにモデリングのいの字を繰り返すようなことはしないし。
フリーのプラグやらxpressoも多いし、サイトはほぼ毎日更新されてて活発だよ。

まっていても情報は得られないのは当たり前。

死ね摩信者の100が、他のアプリユーザーの1だから。
違うソフトから移行してきた人はこのスレを見て戸惑う。

まあ、個人で仕事するなら選んじゃ駄目なソフトってのは当たってる
他の会社と連携できないっしょ

使えないから、仕事では使えないにすり替えようとする信者。
ユーザーの大部分が、選択肢の無い必死なマカで、
教祖〜盲信者という体系がそのまま出来上がってるところがこのソフトの恐ろしいところ。

>>654
シーンやマテリアルをくれるサイトを教えていただけませんでしょうか。
自分のドコが悪いのかぜひ比較してみたいです。

C4D使いはマカってのは短絡的ジャマイカ？

>>658
だから待ってないで自分で探せって
見つけられないならCG自体を諦めろ

>>659
実際、日本ではC4Dは、MACが8〜9割がた占めてるじゃなかろうか。
あと、ユーザーはShade、Strataから流れたホビー層と
経験を積んで独立したフリーの建築パース屋さんでほぼ構成されてるかな。
それ以外の職種で使われてるのあんまり聞かないのは残念だなぁ…。

ホビーソフトなのにC4D至上主義者がすげーキモいから
俺みたいな普通に使ってる奴でさえも煽りたくなってくるんだが

>>660
マカーがもうどれだけ残ってると思ってるんだ？

C4D性器使ってる奴が日本に300人要るとして、
そのうち半分以上はマカじゃないだろうか。

他に選択肢が無いから。

MACで3DCGしたっていいじゃないですか…。
べつにWINに迷惑かけてるわけじゃないんだから。
昔からMACで3DCGやってる人は周辺機器とか色々あるんです。

MACに周辺機器とか色々あるの？

いや、スキャナーとかプリンターとか別に特別なものじゃないですけど。
あと、フォントとかね。これ大きいかも。
アドビソフトもMACで購入しちゃってるし…。
クロスアップグレード出来ないんですよ。アドビソフトは。

Appleなんぞ早く買収してやれよ＞MS

>>668
独占禁止法対策で温存中

あーおれShade+パース屋から
C4Ｄに移行しようと思ってるマカだよ（かなり考え中だけど）

Adobe製品とか俺もMacで揃えてるしFinal Cut ProとかAppleだし一緒だね>>665

本当はMaya触りたいけどCG屋ではないし、いきなり習得できるのか？
ってとこで躊躇してるなぁ

パース屋だったらmodoという選択肢もあるのでは？

建築でC4Dってふざけてるとしか言いようが無い
ショボそうな弁当箱みたいな建物だろうに・・・

>>672
お前には弁当箱にしか見えないんだろうw

>>672
>ショボそうな弁当箱みたいな建物だろうに・・・

本気で弁当箱見たいならかっこいいかもね。

フリーター必死だな

今日も末期症状アプリユーザーが書き込みに来ているなあ、
末期症状なだけあって理屈のまったく通らない内容だから






ワラッチャウ





里でも村八分にされたか？

なんでそんなに怒ってるの？

キムチの食い過ぎだろう。

信者がどう騒ごうが、趣味以外でこんな生産性の悪いソフトは使えないのが事実。
maya、max、xsiに劣らないというのも大嘘。これらのソフトが使いこなせない/使える環境が無いからC4Dをマンセーしてるだけ。

modoってぽりごん喪デラーだろ？

>>679
まあ、あんたがぎゃあぎゃあ騒いだ所で何が変わる訳でもないだろ
実際にCGを仕事にしてないあんたが言っても説得力ないんだよね

だからなんでそんなに怒ってるの？

>>681
>何が変わる訳でもないだろ
既に被害者になってしまったお前には何を言っても意味がないのは分かる。

>>682
ワシもよーわからん。何でここだけこんなにも荒れるんだろう。
不思議だ…。別に3大ソフトを脅かしてるわけでもないのに。
特定案件で平和にひっそり生きてるだけなのに。
何でそんなにいじめるの？

スレタイが厨を引き寄せてんじゃね？

なるほどね…。
今度スレ作るときはもう少し控えめなタイトル作りましょう。
っか、伝統みたいなので無理かもです。

ここでハンドベル作者の登場

(・A・)ｶｴﾚ!

３大ソフトで一番優れているのはどのソフトですか？

荒れるからここで聞かないでよ。正直わかんないし。
MACなので選択肢ないし。

C４Dを攻めることで微妙にバランスをとっている３大ソフトユーザー

３大ソフトを責める事で微妙にバランスをとっているＣ４Ｄフリーター

スキルID変えてブチギレｗ

ずっと前C4D買おうと思ったけど、このスレ見て止めました。
今は買わなくて正解だったと思います。

日本人は保守的で右に倣えなので正解
ヨーロッパよりアメリカ指向
実用性よりイメージ先行型
ある意味、とても馬鹿な民族

>>695
だから不治みたいな基地に感化されてC4D買う厨房が多ｒｙ

>実用性よりイメージ先行型

・・・そうか・・・だから買っちゃうのか。

少し使えば見た目だけのスカスカなソフトだってすぐに気づく。

俺はMAYA CMPとMAXとXSI ADVとLWを売値で買えるぐらいC4Dに使ったのだが、
俺の手元にはC4Dしかない。
どうしてだ。
なぜだ。

採算とるには単建CGをあと百何十回やればいいんだ。

こんなに高額で何もできないソフトが他にあるだろうか
SHADEで作った画像を板ポリにマッピングしてレンダリングするしか使い道なさそうだ

粘着はエネルギー垂れ流しだな。。
複数の人間が書いてるように偽装してるつもりでも、バレバレ。
ID変えすぎだろｗこんなに来るはずもないし。

キーワードをみると、やっぱり冨士が標的みたいだ。
制作に注力出来ないのが問題なんだよ？

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 09:00:47 ID:Ve5tHK8p
日本人は保守的で右に倣えなので正解
ヨーロッパよりアメリカ指向
実用性よりイメージ先行型
ある意味、とても馬鹿な民族

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 12:56:55 ID:Ve5tHK8p
こんなに高額で何もできないソフトが他にあるだろうか
SHADEで作った画像を板ポリにマッピングしてレンダリングするしか使い道なさそうだ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？

　　　　　　　◆◆,,,,_ 　　　/⌒;
　　　　　　　/*' 3 `*ヽｰっ 　 /＜ワンワン，ツウツウ，スリィスリィ，フォウフォウ
　　　　⊂二　　。　ﾟ 　⌒_つ/　　　　　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
　　　　　　　`、　　　⌒_つ /
　　　　　　　　`'ｰ-‐'''''"　 /
　　　　　　　　　　　　/＿/

　　　　　　　　　　　　///


　　　　　|l 　|l　l　|l　|　|i
　　　　　　 　|i 　l　|i　l|　li　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒;
　　　　　　 　　　　　　∩ 　　 ﾉ
　　　　　　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ 　　　夢に向かってフルパワー ！！
　　　　　　▼ ﾟ 3　 ヽ　　）´/　
　　　　　ﾉ▲ ﾟ ll ∩　　ノ /　　
　　　　　Σ　`'ｰ---‐''　　（
　　　　　　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!


　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　/⌒;
　　　　　　　 ▼ ,' 3 ：`ヽｰっ　/　
　　　（（（（　 ▲ * ⊃ 　⌒_つ/　
　　　　　 　　 `'ｰ--‐'''''" ＿/

　夢・感動・ファンタジー　My dreamトリノオリンピック

自分と違う意見はID使い分けた自演に決まってるニダ！

冨士氏の顔がみたいニダ！

CINEMA4Dを誉めるスレではなくて
CINEMA4Dを誉めたくても誉められないスレ
の方が適切な

おいおいマカが自演してるよ。
Macなんかもう物好きしか買わないだろ。
新規で買うやつどれだけいるんだ？

なんかR10になっても必要モジュール別売＆悪徳抱き合わせ商法を
継続してこのままStrata並みにフェードアウトしていきそうな気配ですね。

ここには正規ユーザーはいないみたいだな

>>707
なあ、おい生物多様性って知ってるか？
レッドデータアニマルって聞いたことあるだろ？

やさしくしてくれよっ。（笑）

>>708
> このままStrata並みにフェードアウト
うあぁっ、いやなこと言うな！

フェードアウトしないように、せっせとお布施して、盛り立てていくよ。
なくなったら困るからね。

>>698

ああ、Maxのことね

>>712
maxはｽｶｽｶじゃなくて詰り過ぎｗ

>>713
ああ、古過ぎて腐ったゴミが詰まってるのね

全　員　納　得

MAXしばらく使ってると、必ずカリカリカリって落ちる。

Max買わなくてよかった。

おやおや、ここは相変わらずアレトルな。

先日、グラフィックデザイナ（3Dは未経験、マカーだがWinも使う）に
CGアプリを相談されたので、C4Dを薦めておいたぞ。

まぁ俺自身は別アプリを使ってるわけだがw、
まじめな話、今からCGを始める人、基本的にマカーな人
平面デザイン中心で3Dは材料の一つと考える人、
データ納品が無い人には良いアプリだと思う。

CGが欲しい状況すべてで、ガチガチのハイエンドである必要は無い。
軽さ、安定性、取っ付き易さは適材適所で武器になる。

>>717
マジでお前、最低だな。

>>718
MACユーザーで3D初心者なら正解だろう
わざわざWINに乗り換えさせたり、後2〜3年で寿命が尽きる(Mayaとの統合で)Maxを勧めるような詐欺行為よりよっぽどいい。
C4Dならユニバーサルでもあるしね。

>後2〜3年で寿命が尽きる(Mayaとの統合で)Max
modoスレ見てても思うんだけど、文脈上必要のない所で
すぐに、こういう他のソフトのユーザーがもし読んだら
良く思わないことを書く人が多いので、

必要以上にソフトと、ユーザーへの嫌悪感を持たれて
いつもこのスレも荒れてるんじゃないだろうか

>>717
普通、アニマスだろうが。

Maya勧めていいんじゃね＞Macの人
C4DはホントStrataみたいになりそう

強がり方が劣等感丸出しなんだよね、見てる感じ。からかい易そう。
堂々と「好きだから使ってます」で良いと思うのに

>>722
mayaはMELができないと使い物にならない。
それでもC4Dよりはましかもしれないけど。

万年ループですな。

maya買っても、個人ユースだと無駄になるかもしれないよ
という意味。

まぁ、C4DもLWの値下げで中途半端な位置になったのはたしか。
せめてXLが半額なら、今の倍ぐらいユーザーが増える可能性もあると思うのだがな・・・。

>>727
たしかに。LightWave買っちゃった...。

LightWave今頃買う奴いるんだ。。
アレ皆離れまくって値下げしたんだから。
使ってみたら解るけど、キャラアニは出来ないよ。
売りみたいに書いてるけど、膨大な労力がいる。
ウエイト塗りだけでもc4dの数倍時間が掛かる。

C4Dでキャラアニって絶望的だよな
まるで想定していないような機能しかないし
なによりMOCCA使ってみても重すぎ

つまりどっちも糞なんでXSI_FND買っておけば良いってことですね

XSIはヘアーの問題がある。アドバンスは保守がねえ。
後は結構落ちるのがなんとも。。レンダーも遅いし。ツリー組むのも面倒だな。
キャラアニはもちろん最強レベル。
初心者がいきなりやると挫折するかもね、合理的な作りで理にかなってるけど。

mentalrayって遅いよね。
XSIとコアの部分で統合してるから取り外す事もできないし。

>>719

上げるのいい加減止めろや
荒らしが来る実被害が実際に出てるんだぞカス
信者の面汚しもいい加減にしとけよ

fr2の使い心地について・・・ってのはスレ違い？

>>735
買ったばっかでなんも報告できん、いま認証周りのPDF熟読中ｗ

>>736
C4Dは、まさに次世代のSTRATAと呼べるでしょう！

造形機能はSculpt4Dの自由度とMacromedia3Dの安定度を兼ね備え
レイアウトでは複数のオブジェクトも正確にプレビューできます！
レンダリング品質は幻のAlias Sketch!を越えたと言っても過言ではありません。

俺、最初に買った3DアプリがAlias Sketch!。
いまだに捨てきれずに持ってるよw

>>737
おい、汚舞、Alias Sketch!触ったことあんのか？え？

>>737
書いているどれも使ったことなくて、もっているのはShadeってオチが関の山だろなw

つAdobe Dimentions

>>739
よく使ってたし
いまだにAlias Sketch!持ってまつよ。

AliasはAlias Sketch!放棄してユーザー見捨てたから
フェアや機会あるたびにAliasの企業責任と
Mayaへの割引アップグレードサービス実施を訴えかけてきた。
結局、実現する前にMayaは会社ごと買い取られてしまったがね。w

truespace

C4Dは確実によくなっていると思う。
良い点　操作性　インターフェイス
　　　　レンダリンングスピード
　　　　安定性
問題点　キャラアニが駄目
　　　　解説書がない
　　　　アプグレ費用

インターフェースが分かりやすいかもしれないが、操作性が良いとは言えない。
何をするにも、あの使いにくいオブジェクトパネルに頼らないといけないのが何とも。
そしてインターフェースが分かりやすいというのは詳細な設定が無いというだけで、クオリティは上げにくい。
レンダリングは速い方だね。GＩを使わなければ。
安定性もとても良い。

意味不明だけど、
自分としてはマクロがそろそろ欲しい。

RayDream3D＞コスパフォ＞C4D

C4Dのオブジェクトパネルは一般的に評判が良いのだが

ＭＡＹＡ−−ＭＡＸ−−ＸＳＩ−−ＬＷ−−ＣＡＲ−−ＳＨＡＤＥ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ４Ｄは今この辺クマー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＡＡ略）

>>748
俺もそう思う。
Maya,Max,LW,C4D,Form-Z,EIAS,Shade,と使ってきたけど、
C4Dのオブジェクトパネルは非常によく考えられて設計されていると思った。

>>748
同意。さすがクラフトマンシップの国ドイツ製と感じるね。
ツールとして使ってて安心なんだよね。
問題はこれから3ＤＣＧで飯を食ってく腹積もりの学生さんにいかに
して使ってもらうかだろうなぁ。いかんせんここが他に比べて弱い。
まずは裾野を広げるために、C4D大規模に導入してくれる企業や
プロジェクト、学生には捨て値覚悟で販売したらどうだろう。
さすれば現状他に比べて悲しいほど少ない日本のパワーユーザーや
就職の募集要綱にもC4Dが増えてくるんじゃないかなぁ。
今のままじゃただのツール自慢で終わってしまうよ‥。

・・キャラアニメ最強はMAYAだよ

今やFBIKも付いてるし、これは教えたくないが、
AliasのDVDビデオでちょい前のWETAのリグセットアップや
ティペットのスキン＆マッスルシミュまで学べるし

幕損はまず、moccaあたり外注に丸投げしてるらしいけど、引き取ってなんとかしろよ。ほったらかしじゃ高いアプグレ取る資格ないぞ。

>>753
そんな話は聞いたことないけど、ソースは？

>>754
MAXONは全部のモジュールを自社で作ってるとでも思ってた？

AdvancedRとThinkingPとかPyroほかにもいろんなものが外注と言うのは知っているけど、
でも、moccaがそうだと言うのは聞いたことがない。

Moccaは坊やが作ったんじゃなかったけ？

坊やが作ったのはゴーレムとかいうやつじゃなかった？
あれどうなったんだろうね

C4Dは基本設計がしっかりしてると思うので、MACみたいに地道ながら結構長く続くように思う。

死ねば信者は具体論も無しに常時あげだなあｗｗ
しかもニーと確定だし
あ、フリーターのＣＧデザイナー（え？ｗ）で死ねば使ってるからなのか
撒く損は文字通り死ねばだな

え？ｗ

春休みか。。

使ってる人は結構いるんだろうけど
>760　みたいなのがうざくて来なくなったんだろうな

w重ねてるのはこいつ>>760だけだもんな。
最近海外の掲示板で、日本人のカキコよく見かける。
向こうは変なのがこれないから良いよ。

>>764
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごい推理だな
コイツ必死に思いついたんだろうに
副業のバイトは？

たかがCGソフトのことでなんで荒れるんだか理解できない。

信者と荒らしの相乗効果

たかがユーザーで信者ってなんだろうね？馬鹿くセー

ダブルｗことMAX厨は、もはやカキコが祈りになってるんだよ。
毎日カキコすることで救われる…本気でそう思ってる。

つかＣ４Ｄだと滅多に仕事が無いな、現実的に・・・
どして

>>770
確かに
昔C4D使ってた人がほぼMayaとかLW、MAXあたりに移行してるし
うっせーよハゲ
俺だって金があればMaya使いたいよ？
確かに死ねばは裏切られたと錯覚するくらいの無意味なアップデートと
アップデートに必要なモジュールアップデートのボッタクリ価格
「C4D使ってます」って言っても周りから「何ソレ」だし
モジュールもなんかオマケみたいな感じだし勘弁してくれよ
リアルでは仕事は不定期なのでパチ屋でバイトだな。こっちのほうが時間長いけど
うぇ
orz

いまさらだけどHINOKIO観た。
脚本がどうしようもなく糞だったけど（ゲームの世界云々に逝って大失敗）、
HINOKIOのデザインは素晴らしかったよ。

お前は可愛い坊やを見るのが目的だったんだろ？
ホモ助が

ヒノキオのデザイン良かったよね
女の子の長い髪に萌えた

Ma糞信者は今日も現われるか

糞なだけあってカキコも臭い臭いが漂っているがな

常にageで死ねば擁護してる奴が一匹いる件について

>>773
中村雅俊目あてのホモ助ですがなにか？

>>771
それは、お前が悪いだろ。
大体、ソフト指定の仕事なら、最初から指定ソフトを買うはずだし、
ソフト指定のないレンダリング結果を渡す仕事で、
仕事が取れないなら、ソフトじゃなくて実力だろ。

そろそろ新入学シーズンで、てめえの進路模索してる奴いるだろう…。
先人としてマジレスかますが、学生で就職希望の奴は、
どの職種であれC4Dは止めとけ。C4Dダメだから言ってるんじゃねぇ。
むしろ良いソフトだ。だが、フリー目指すにしても
まず、どっかで丁稚積まなぁあかん。残念だが日本では募集先少なすぎ。
まず、それぞれ希望職種のメジャーソフト選んどき。
そのあと経験積んで独立したら、そん時はC4Dでも何でも好きなの選べ。
ソフトはおどれの命、刀と同じ。決して安物買いの銭失いにはなるな。


ホビーと既にプロは勝手にすれ。自由。

ゲーム業界で働いてるけど、うちのデザイナーでC4Dを知ってる人が居なかったのは事実。

しかしホビーでやるには他のソフトでは金が掛かって現実的じゃないからC4DとAR使ってるよ。

値段相応だと思ってるけど、他のハイエンドソフトが軒並み値段が下がってきてるにもかかわらず、相変わらずの強気な値段設定は考えて貰いたい。

バージョンアップ料金で他のソフトが買えてしまうってのはどーなんかね？

趣味でやってる以上、購入費の回収が出来るわけでもなく。。

「ならそっちのソフトに移行しろよ」ってレスは無しで。
俺はC4Dが好きだから言ってる。

ゲーム屋か…同業さん、遅くまでお疲れさんです。
俺は元々パース屋（手書き含む）〜DTP〜と渡ってきたんで
自宅ではマカー。C4DとLW使ってる。LWは6からアプグレしてへんけど。
ご趣旨ごもっとも。目先の利益より裾野の開拓せんと…。
優れてるが日本から消滅したエレイメの二の舞になりかねん。
ぶっちゃけ就職希望の学生どもにはタダでくれてやれ！


意気込み的にはな。

>>781
優れてるが日本から消滅したエレイメの二の舞になりかねん。






フーディーニ も入れてくれないか‥（泣）

>>781
あの強気の態度を見ると、ゲームや映画業界以外で意外に売れているのかもな。
そうじゃなきゃ、さっさと日本撤退するんじゃないか？


>>782
アニマスも消えかけているな

エレイメって、やっと、“複数回のアンドゥ”できるようになったって...。

HodiniはRenderManと相性いいんだけどな...。

Strataとか、みんな、時代の役目を終えたアプリたち...。

そろそろかな。

RaydreamとかExtreme3Dとか・・・C4DとかLWとか

>>751
どこを縦読み？

>>786
RaydreamはCarraraに進化して残ってるよ。

時々でもいいから、Infini-Dのことも思い出してあげてください。

>>787
http://www.jjang0u.com/data2/newjjang/147/2006Jan/113815860846502.jpg

>>789
懐かしいー！

>>788
見る影も無いな

“Strata最強！”とか思ってたもんなぁ。当時は...。

”C4D最強！”って言ってた人もいましたね。

OVAやゲームCGに使うにしろ、キャラクタアニメがダメな時点で終わってる。
FBXインポートで対応というのなら、それこそLWでもCarraraでもいいのだから
C4Dのコストパフォーマンスは非常に悪い。

しかも既存ユーザーには機能向上してないモジュールの分まで料金が取られるという
まるで罰金みたいなアップグレード料金まで課せられる。

これでは全くお話にならない。
コスト削減が常に求められる企業の導入が進むはずがない。

リアルなんとかっていうのもあったな。
結構進化してるみたいだけど。。

なんかいろいろ思い出してきた。
SCULPT 3D
Imagine
SoftF/X
Real 3D
STmage

懐かしいなぁ！Sculpt3D！
当時はSculpt、Zoom、formZあたりが最強のモデラーで、
ElectricImageとかShowplaceでレンダリングするのがMacのハイエンド環境だったよね。

どこら辺がハイエンドだったのか、今となっては
信じこんでたこと自体が謎だがな。
あ、値段がハイエンドってのは別だが。

>>798

そういえば某イメージアンドメジャーナントカがとうとう
FormZの代理店権を放棄したんだな。
あそこは最後まで真性クソ会社だった。

SCULPT3Dに憧れてMACを買ったんだけど、結局ソフトは高くて買えなかった。
それ以降、憧れるソフトってないです。
ちなみに当時はswivel３D？とかで遊んでいたけど、それでも友達はびっくりしてました。
それから数年たって、現在C４Dを買ったのは、結局どれでもよかったでということです。
MAXやMAYAにもそれほどステータスを感じないんですよね。

色々あったなあ・・・
今も経営してるんだろうか
SCULPT 3D
Imagine
SoftF/X
Real 3D
Cinema4D
STmage

>>802
大部分は高価格路線や独自路線が災いして廃れていったよね。
C4Dもそうなる運命。

ここのサイトをみると、日本の代理店を含めて
軒並み消えてるくさいな。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~firefly/gr3d.html

Cinema4D
　　今後どうなる！
SCULPT 3D
　　？
Imagine
　　ParticleIllusionと共に有能スタッフ離脱でOrganicaもそっくりパクられ残ったスタッフはV3.0放置
SoftF/X
　　OpenF/XになるがBlenderに勝てず浮遊霊のようにさまよう
Real 3D
　　Realsoft3Dになって機能的にはC4Dと肩を並べるがマイナー度は超えている
STmage
　　？
trueSpace
　　今ではC4Dと肩を並べるが英語版のみ
RayDream
　　Carraraになって安いくせにC4Dと肩を並べる奴だがイーフロなので将来絶望
Shade
　　そろそろ諦めろイーフロ

日本語環境で使うとメッシュの名前が「立方体」とかモロ日本語やめてほしい

>805
イーフロ、Ｃ４Ｄも扱ってるけどね。将来絶望の仲間入り。

CARRARAの価格は魅力だけど、インターフェイスが臭い
『できるCINEMA4D』とか本でないかな？

ぶっちゃけ、ＣＧ統合ソフトなんて、ＸＳＩ・ＭＡＹＡ・ＭＡＸ・LIGHTWAVEの４つで良いと思う。
ぐちゃぐちゃありすぎるんだよ。

ビューの操作、移動、回転、拡大のキーくらい統一してほしいな

>LIGHTWAVE
ブッ

>>797
名前思い出せないけど北海道で開発してたやつ
なんだっけな。

なんでもいいけど本当に有能なクリエイターは道具を選ばないよ。
道具で優劣つけてるうちは二流かそれ以下だってことだな。

おいおい、スポーツ選手が適当な物選んでるとでも思ってるのかい
生死に関わる現場で妖しげな製品使われてるとでも？

「道具に拘る」ことと「道具で優劣つける」ことの違いに気が付かない>>814は、ある意味幸せかもな。
これからもがんばって、道具のせいにして生きていけよ。

>>813,815
はいはいはい、あんたら有能なる一流さんたちは
ノートパッドで朝から晩まで座標打ち込んで
せっせとポリゴン紡いでいってくださいよ。

MAYA、XSIは高機能だが、設計者のＯＢＪ指向がそのままユーザに押し付けられてる感じがする。
ソフトの設計思想を勉強しないと使えないってのはソフト屋の傲慢だろう。
C4DのGUIはその点、ユーザー指向で設計を意識せずに直感的に使える。
ただ、値段とアニメーション機能はユーザーフレンドリーじゃないな。
MAXON、もうちょっと頑張れよ。

>>780,781
CINEMA4D使いの同業者けっこういるのね。朕の周りでもやっぱり知らないって人多いyo.
とりあえずそういう人には良いソフトだよと教えてる。max,mayaより良い所も多いんだけど、この業界で仕事が無いってのは同意かな。
まあ朕達ユーザーが盛り上げていけばいいのさ。

Appleに買収させて、ピクサーのハイエンドな環境で使ってもらって
無理矢理バージョンアップするってのはないかな、ないな。うん。
LWとC4Dは今じゃ変わらん扱いじゃまいか？

>>818
XSIのキャラアニが最高という話から、C4Dのアニメーションが駄目という話に繋がったようだが、それは間違ってる。
C4Dは、アニメーションだけが劣ってるわけじゃないから。

>>817

BODYPAINT3Dだけでいいよ
C4Dは普通に考えて高い

>>812
3Dアトリエ

.　　 |　 //− ､ −､|
　　　!__.|-| 　 ・|・　 |
　　　（ｒ　 ` − ゝ−|
　　 ＜＼　　　,　　ﾉ　　　＼　ナショナﾉﾚから大切なお知らせです　／
　　　／| ｀､─┬､´
　 ／　 ヽ／ヽ/ | i　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 ／　　　　 ﾉ |　　　　　　　　l＼
　|＿|__　　　　/　|　　　　　　　　|＼＼　　　　　　　TV
￣＼､､）￣￣￣￣￣＼　　　　 |　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　 | l＼ ＼＼


ご覧の耳のない青い夕イプで、名前がＤＯからはじまる口ボットの引き取り
および処分を行っています。
万が一の場合死亡事故を起こす恐れがあります
見つけた場合は早急な連絡をおねがいします
　　　　　　　↓
　 　　　　 _,,,...-――-,,.._ 　　　　　 　
　 　 　 ／::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::＼ 　　　
　　　 /::::::,. -‐i　 ・l・_,ﾉ　_,ヽ::i 　　
　　　,|::::/ｰ-　 ` "●　　＿,,_`i 　　　　　
　　　|:::|-‐　　　　　|_,-､　､_　 } 　　　
　　　|:::i,,,-'" 　 　 　 _,ノ　　｀ i
　　　 i::i､　　 　 　　､_,)　 　 /
　　 　 ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.

おいおい、俺はなぜかこのスレにいるmax使ってる奴よりも
すげーのを六角大王で作れる人を知ってるぜ。
道具叩く前に腕磨こうぜ。

クライアントは何で制作してるかなんて気にしないぞ。
出来たものが総てだろう。
ここで道具叩きしてる奴は仕事してんのか？

>>826
> クライアントは何で制作してるかなんて気にしないぞ。

クラが使用するソフトを指定してるんだが？
ちなみにウチの仕事は大手ゲーム会社と広告代理店の下請けが主で
まるごとファイル納品も多い。

下請けだからだなw

>>828
君、ゲーム映像業界の現状知らなすぎ。私のとこは基本ゲームタイトル
発注元の中堅だけど、映像下請け、最近はパチの仕事とか下請けるし。
今は発注元とか下請けとかボーダレス双方向。縦の関係というより
むしろ横の関係なの。
君がｎ天堂とか業界ピラミッドの頂点の人なら別だけどね（笑）。

>>829
そりゃ，ゲーム業界ならそうだろな。
知り合いでゲームの実作業でC4D使っている人を知っているが、
テクスチャとモデルデータを渡すから、
最終的に、Mayaを通しているよ。

ただ、映像系はソフトの指定はほとんどない。
質感統一目的で、ソフト指定の話もたまにでてくるけど、
いまは、レンダラーがいろいろあって、
スタジオごとで得意なレンダラーが違うから、
最近はあんまり言われない。

何が映像系だよｗ
お前んとこ建築CGしかやってねぇだろうがｗ
あんなのShadeでもCarraraでもできるぞボケｗ
写真テクスチャ貼り付けただけでフォトリアルはねぇだろｗ
リアルなフォトを使ったテクスチャを貼り付けたCGって書けよｗ
省略してフォトリアルって書くなボケｗ

>>831
某センターのことだね、それ。

>>831
君、お呼びでないから下がっていいよ

何で、やれ下請けだ、建築CGだって下に見た言い方するの？
それぞれ誇りもってやってれば立派な仕事じゃない。
私は頑張ってる人は何の仕事であれ尊敬してるよ。

変なのが沸いてるな・・・
これだからこのスレ嫌い。もう age るなよ。

結論：ゲームでデータ納品でなければ何使ってもよい

何使っても構わないけどC4Dでキャラクタアニメーション作品を
納品しているところは無い。　だって出来ないから。

ARも今となっては低価格ソフトに追いつかれて
全然、advancedでなくなってしまってるわけだが
いつまでユーザーを誤魔化せると思ってるんだろう？

Sky-きわめて微妙なリアルさ。積乱雲が困難などCarrara5と同等。緯度経度機能など気の利いた便利さはないので下手すると負けてる。

Ambient Occlusion-これもCarrara5同等。

Subpolygon Displacement-別に珍しくもない機能。

Subsurface Scattering,Radiosity,Caustics,Depth of field-Carrara5同等。本体に標準装備されてないのにむしろ驚く。

Highlights and glow effects-クォリティが低い。下手しなくてもポスト処理の方が実用的かも知れない。

いや、今となってはほとんどのソフトが似たり寄ったりになってる訳で
要は実装の仕方とか使いやすさじゃない？

逆にこのソフトのここがすごいというのを「具体的に」挙げてみてよ

マクソンの中の人もここみてると思うから、
婆によっては実装されるかもよ？

婆ってなんだ

場合によっては

pyroclusterなんか、OEM開発元のcebasではとっくに3.0なんだよな。

>>838
使っていないのが丸わかりだなｗwww

>>842
馬糞の方ですか？
ユーザーもいつまでも騙されてませんよ。

>>838
> Sky-きわめて微妙なリアルさ。積乱雲が困難などCarrara5と同等。緯度経度機能など気の利いた便利さはないので下手すると負けてる。
このコメントには決定的な嘘があるよ。

> Ambient Occlusion-これもCarrara5同等。
C4Dには、maxもサポートしていないある重要オプションがあるけど、
それはCarraraはサポートしているの？

> Subpolygon Displacement-別に珍しくもない機能。
そうだね。carraraはサポートしていないけど。

> Subsurface Scattering,Radiosity,Caustics,Depth of field-Carrara5同等。本体に標準装備されてないのにむしろ驚く。
だったら、きみはcarraraでいいと思うよ。

> Highlights and glow effects-クォリティが低い。下手しなくてもポスト処理の方が実用的かも知れない。
あらあら、carraraに装備されていないと、クオリティが低いですか。

>>838 は完全に打ち負かされてしまってますなあwww

C4Dユーザーで圧倒的に凄いと思われる作品作ってる人あげてよ
揚げ足取りとかしないから

>>844,845
もう少し読解力をつけたまえ。
別にCarrara5がC4Dより勝っているなどと主張してないだろ。

C4Dのコストパフォーマンスの悪さを客観的に理解するには、
比較的ユーザーが多い廉価な3Dソフトを具体例として
『底辺の基準として』一つ取り上げて対比させるのが
手っ取り早いと考えただけだ。

最低基準が上がってきてる現状では
ARなど、わざわざ別売モジュールにするのは
時代錯誤でナンセンスだと言ってるのだよ。

過剰反応しないとC4Dユーザってやってられないの？

> Subsurface Scattering,Radiosity,Caustics,Depth of field-Carrara5同等。本体に標準装備されてないのにむしろ驚く。
はあ？同等で本体に標準装備されてないってなんだ？
日本語がおかしいぞ。もう一回書け。

> Highlights and glow effects-クォリティが低い。下手しなくてもポスト処理の方が実用的かも知れない。
何？使ってないだろお前。もっと見なきゃならない所があるだろ。3Dソフトに標準装備されてるエフェクトなんか誰が使うんだよ。
後で調整する時どうすんだ？それにお前ポスト処理の意味解ってる？ｗ
学生じゃんか。ポスト処理でググレ。

第一使ってもないのに比較できないだろが。大方カタログだけ見たんだろう。
スキル君はやっぱりシロウトだな。

>C4Dユーザーで圧倒的に凄いと思われる作品作ってる人あげてよ
オレ、マジで。
オレ以外ではあと二人ぐらい。
それにソフトなんかたいして関係ないっつーの。出来る奴がいるだけだ。
アホは一生理解できない、5時頃ｗ毎日ここに来る奴をみりゃ解るだろ。

時間浪費して手動かさない奴は死ぬしかない。

でもまあmodoに浮気するかもなｗ
タダのツールだ、思い入れなんかねえし。

まあ、C4Dユーザーはなけなしの金はたいて買い込んで、さらに
重加算税みたいなアップグレード料を絞り取られてるわけですから
自分のプライドを守るためには、無理矢理にでも
C4Dには絶対的な優位性があることにしたいわけですよね。

いつかは3大3Ｄソフトのひとつに成り上がるはずだと
根拠も無いのに思い込む傾向もC4Dユーザーの特徴ですし。

言ってみれば、『これだけ金をつぎ込んでるんだ、
いつかオレ様にも大当たりがくるはずだ』と
借金して馬券を買い込むギャンブル中毒者と同じ心理。

ちなみに、私は昔、R6 XLを買ってみて
『〜は簡単にできる、ただし・・・という制限がある』てな
C4D独特の『ナニソレ？！聞いてないよ最初に言っとけよ』な仕様で
あっさり見限ってMayaに乗り換えて幸せになれたクチです。

>847
いいかげん詭弁はやめろ。
コストパフォーマンスで比較したら、Carrara5に勝てるソフトなんかない。
MAYA,MAXでも同じこと。すべてのソフトの中でCarrara5が優位ということになる。
このおかしな結論に何か意味があるのか？
つまり、コストパフォーマンスなどどうでもいいのだよ君。
お解り？

>>852
海面上昇で水没してもうじき国土の大半を失ってしまう国の
王様みたいな心境ですか？

それなんてmaya？

>>849
あんたのポートフォリオ晒して
へっぽこC4Dユーザーを黙らしてくれよ

俺はイガラシさんがぶっちぎりで一番だと思ってるからさ

>851
どうでもいいけど、R6 XLって君、古いね。
ということは、個人のホビーユーザーだよね。
個人でMAYA買って幸せって、絶対ウソでしょ、それ。

>>837
何使ってるの？スレタイ読んで見て。声に出して3回くらい。

結局アップグレード出来なくて置いてかれた奴らが妬んでるのか。
俺は自腹じゃなくて経費だからコストパフォーマンスとか
考えたことも無いや。

とりあえずSkyは中途半端でダメだね。
あの程度の品質ならもっと軽くなくちゃなぁ。
つかえねぇ。

リアルでもなく、重い。空をすぐに作れる機能って目の付け所は嬉しかったのに。
もったいない。

>>852
Carraraってkukuku
井戸中蛙だな

>859
テクスチャ焼成を使えば、軽くなるよ。

他人の忠言には耳を塞ぎ、真実からは目を背ける、
ウワサ通り、C4Dには盲従に近い信者が多いことだけは確認できた。

>862
反論できなくて逃走ですか。そうですか。

>>862
だからあんたは何しにこのスレ来てるの？

親切に警告してあげてるわけなんだが・・・。

それにしても、C4Dのユーザーというものは、他人の忠告に対して
素直に耳を傾けるくらいの余裕すらないのか？

>865
たいへんありがたい忠告なんだけど、説得力に欠けますね。

まあ、なんと言われようが、俺はC4Dが好き。
モデリングもUIも相当いい線行っているでしょう。
設定次第でものすごく、手に馴染んでくるし・・。
使って、気持ちがいいし、楽しい。

スタンドアローンでスチル専門だけど、
最近じゃ、クリエイティブの中心にC4Dがある。

C4Dはプロの道具ではないので気楽に使えるけど、MAYAとかじゃそうはいかない気がする。
それなりのクオリティーの作品を作らなければ馬鹿にされちゃうよ。
C４Dのお気軽ユーザーなんてほっとけばいいんじゃないの？
CARRARAはいつでも買えるからいいやって感じだし。

>>865
永田議員の堀江メールと一緒で、指摘内容がおかしかったら、
警告内容が信用できないだろ。

　　　　　　僕　ら　の　時　代　は　こ　れ　か　ら　だ　！！　
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　Light　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、Wave 　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　 　 　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　C4D　　 /
　 　 ｜Shade　|　｜Poser　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　く｜
　　　｜　　　　｜　｜　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　

>>865
あなたは何の仕事してて、どんなCG作って仕事してるかって事
親切に警告と言いながら自分の詳細を語ってないから説得力ないんだよ

推奨動作環境:
Mac OS X 10.3以上もしくはWindows 2000 / XP
1024 MBの空きメモリ、2GHz以上のCPU
QuickTime


これG4じゃ全然使えないじゃん
2GHz以上のCPUなんてホビー目的じゃいないだろう

　　　 　　　　真糞n　　　　　　　　　　　　　 ジョブス
　　　　 　　i'===,`;　　　 　　　　　 　 　 　;'､===ｮ
　　　　　　 i;:;:;;iﾞ` !　　　　　　　　　　 　　 ! 'ﾞi;:;:;;!、
　　　　　, '　　 ﾞ⌒＼　　　　　　 　　　　 , '⌒ﾞ　　 ヽ、
　　　　　|,,.　､　　ｙ　|　　　　　 　　 　　/　,　､,, 　 ,;. ,| 　
　　　　　|"i　 ゛'　| 　|　　　 　　　　　　 |　 |　 '" i　ﾞ| |
　　　　 ！,!,　　　! 　|　　　　　　 　　　 |　 |,､ 　 !,　! |
　　　　　 fﾞﾞ　;'ﾞ　;;i　ﾉ -_.=゜｡　　_.=゜｡-.＼f, 　 ,y　！
　　　　　（　　;!;　 ´＼ ;　;゜､｀；　。､｀；゜／´　　,　　,）
　　　　,/ 　 ,i´ ｀ヽ　 ﾞ;　 :_,,..,,,,_ ;　;; ；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ 　ﾞ;
　　　 /_　ノ　　 　 ir　 i./ ,' 3　 `ヽｰっヽ　　!　 ヽ.　ヽ
　 　／ ,ノ　　　　 　i　 ﾉl　　 ⊃;　⌒_つ　ヽ　ヽ.　　ヽ､_ヽ
　　!,,_<　　　　　　　y　|_。ｰ---‐'''''" 　;　　|　y′　　 ）,;冫
"''""''~"'""~"'"""''~"'""~"""~↑""""""~"''"'"""''~"'""'"""'
　　　　　　　　　　　　　　　　　ユーザー

Cinema4Dが倦怠期から老年期にさしかかっている件について

>>865
親切に警告してあげてるってwww
うぷぷぷ…(･∀･)ｶｴﾚ！

進歩の鈍さにプロが続々と見放して衰退、やがて
移行できなかった劣化ユーザーだけが居残って
ぶつぶつ文句を垂れながら細々と使い続ける。

それが　Cinema4D　の　未　来　。

>>874
それじゃMaxはもう遺骨になってるわな
すでに死んでいるというわけか

>876
どうでもいい書き込みで上げないでね。頼むからsageて。

>876
もしかして・・・
バージョンアップにも技術的にも
C4Dに着いて行けなくなったホビーユーザー・・・？

>879
一連の話を総合すると、そういう人格が浮かび上がるね。

Cinema4D XL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ MAX
XSI Fnd ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ Cinema4D XL
MAX ＞＞＞＞＞＞＞ XSI Fnd

親切に、警告するなら、昔はC4Dでこんなしょぼいものを作ったけど、
mayaにしたら３ヶ月でこんだけのものができたとか、
Maxでこのムービーを作ったって自分の作品を見せればいい。

映画で使われたとか言われても説得力ないけど、
実際に乗換えた奴の作品があれば、素直に警告も受けられる。

C4Dがダメだから、mayaがいいと言われても、
mayaやmax、xsiのスレを見ると愚痴が多いから、
やっぱいいやってなるんだよ。

体験版を触っただけだが、普通に良いとｵﾓﾀ
ただ一方で、現在他のアプリで仕事を回せているうちにとって
「よし即効で乗り換えるぞ」と思える程の強い“引き”も無かったのも事実。

機能的には評価しているが、今すぐ導入する程ではないと思ってる会社も
意外と多いのではないか。
その辺りを発売元が上手くプッシュできれば、もう少し普及するような希ガス

あとは価格。あのボッタクリ商法さえどうにかなればなあ。

1.MAXとMAYAはこのさき共存なり統合なりしても結局ダメになる。
2.LWは結局ダメなまま安売り路線に走る。
3.XSIはスタートが遅れたままなのでトップにはなれない。
4.modoはLWの焼き直しなのでこの先苦しんで同じ過ちを繰り返す。
5.Carraraはホビー向けだから無視。
6.Shadeワロスw
7.ZBrush・VRay・RealFlow・MotionBuilderなどは全てモジュールとして取り込む。
8.そしてCINEMA4DがCG界を支配する。

>>885
そんなあり得ないシナリオ描いてみたところで
C4Dの先行き不安は解消されないよ。
それは君も本当は分かってるはずだろうが。

ただの皮肉。
7.以外は信者の主張を簡単にまとめただけだし。

学生の立場で言わせてもらうなら色々主要ソフトのデモ版使ってみたけど
一番判りやすくて素直に理解でき機能的にも十分なのでＣ4Ｄにしました。
ツール的には大変満足です。不満なのは他に比べて私のような新人を
目標にして引っ張ってくれるパワーユーザーが少ないこと。五十嵐さん　
有yusuke右さん、給水灯のひとさん、冨士さん（博学ですごいと思う）
ぐらいしかいないのはつらいです。
あと将来就職する際の選択肢が少ないこと。映画とか映像やゲーム関係にも
興味が出てきたのでそこは不満です。
　

>>888
この業界で食っていくんだったら
MayaとかMaxマスターしとかないとツブシきかないよ？
映像系はともかく、ゲーム関係だったら特にそう。

>>865
悪いけど忠告しに来るなら
コテハンにしてよ。

C4Dを使った優良（未成年禁止）サイト

http://ichiriduka.hp.infoseek.co.jp/gallery2.html

何つーーか、犯罪者予備軍のかほり

C4Dが無かったら、とっくにやってるよ...。このひと...。

>>889
大変参考になりました。
あなたの作品を教えてください。センパイ。

>>891
リアルで構図も良くていいですね。ありがとう。
トレバーブラウンさんぽくて僕は好きです。

C4DのDOFっていまだに変なバグの問題放ったらかしで抱えたままでしょ？

>>896　で、汚宅は何ユーザー？

>888
なかなか仕事が忙しく、つくる時間が無くて。
パワーユーザーになれるようにもっと努力します。(つд・)

>>897
正規ユーザーだよ。
ところで、αチャンネル付きの透明体ごしに
DOFの効果ってまともにでるかい？

恐らくマクソンはこう言うだろう　　「文句ある奴はfR使え」

>>900
ｆR-2、本当にネットワークアダプタのMACアドレスだけで認証するんだろうか？
マシン乗り換えても認証したアダプタ移動すればOKな筈なんだが・・・・。

怖くてｆR-2未だにインストールできねぇ orz

C4Dのレンダリングってマット画製作のベースとしてはどうですかね？
背景とかマッピング専門で就職したいんですが・・・

BODYPAINTもあるしかなり興味あるんですが

>>902
> 背景とかマッピング専門で就職したいんですが

日本国内には、少なくともそんな専門特化しすぎてる職場はない。
アメとか映画産業の下請けが盛んなアジアの国のスタジオなら
あるいはあるかもしれないが。

もう洩れが介入しなくても十分混沌としたスレになってきてるじゃないか
このスレも立派に一人立ちしたなと思った

>>889
大変参考になりました。
あなたの作品を教えてください。センパイ。

>>903
あるだろが、恵比寿に。

マットペインティング機能が新たに搭載されるとか・・・

マットペイントはレンダリングじゃ出せないよ

>>908
そんなことマジレスされても

>>907
それは、既に発表されている。

>>910
それ、そろそろ出てくるんじゃなかったっけ？

マットペインティングなどと言うものは「下等な作業」であり、
C4Dの高度な「設計思想」には必要ありません。

だいたい「あんた」はマットペイントの「理論的な説明」はできるのか？
私の知る限り、そんな「論文」は聞いた事がない。

サンプルファイルは以下の通り
↓

マットペインティングなどと言い方で気取ってるが
しょせんは「描き割り」のことだからねえ。
でもそういうローテクや景観ソフト使わないとスケール感のある
リアルな空や背景が実現できないCinema4Dも情けないが。

>>913
お手本を見せてください先生。
しょせん描き割りといえる程の実力の持ち主ですか？

FF12のムービーはマットペイントでやっているけど、
913はそれ以上のものが作れるのか。すげえ！！！！

>>915
それって今月のCGWか何かに載ってた話？

FF12なんてものはしょせん子供と大人になりきれないニートのための
テレビゲームだからねえ。

>>913
しょせん描き割りなサイトか？
http://www.dusso.com/index.html

五時頃に湧いてくるってのは固定されてるなｗ
学校帰りかな？

幼稚園帰りだろw

マジ、寝ぼ助のニートだろ

CINEMA 4D R9 SUPER GUIDEってアニメーションの解説もありますかね。
MAXか4Dか迷ってるんだけど4dの解説本の少なさに驚いてます…。
プラグインの事とか考えると断然4Dの方がよさげに思えるんだけど…。

そんな僕は学生で趣味で始めようと思っています。
３Dは全くの素人なので助言お願いします。

>プラグインの事とか考えると断然4Dの方がよさげ

ここよくわからんけど、
ところでなにしたいの？

モジュールのこと言ってるのかなあ？

>>924
その通りです。MAXはプラグインがもの凄く高いですし…。
簡単なアニメーションが出来るようになりたいなと思っています。

>>925

MacならC4D、WinならMAXってとこで・・・

>>925、C4Dで問題ない。

初心者が趣味で使う機能は問題ないし、
不安定さや重さで煩わされる事も（他アプリに比べて）少ない。
要するにCGの“基本”を“集中して”学べる。

本の少なさを心配する人もいるが、
操作方法なら付属本で覚えれば良いし、
キャラを作る時とか、メカを作る時とかのコツなら
他アプリの制作方法を流用できるしな。

>>913
スターウォーズの背景もマトリックスの実世界もマットペイントなんだけどな。

>>922
C4Dはいいソフトだとは思うが、アップグレードとかを入れるとmaxよりも高く付く。

WinだったらC4Dの体験版+maxで学習するのがいいと思う。
C4D+C4Dのマニュアルはとても質が高くて理解しやすいので3D制作の基礎を覚えるには最適。
貧乏なホビーユーザーの俺はそうした。

>>925
ホビーならどっちでも良い。相性なら体験版で体験。
後は君の続ける為のテンションの問題だけ
Ｃ4Ｄだと一緒に頑張れるライバル＆目標にする師匠少ないけど覚悟ある？

maxだってmayaだって3年後はわからない

C4Dはアニメ弱いらしいけど、アニメって労力やコストの割にはあまり人に見せる機会も、見る機会も
ないので、ホビーユーザーならむしろ静止画で時間かけた方がいいような気がする。

>931
なにも、Cinema4Dユーザーを師匠にしなくても良いんでは？
みんなソフトにこだわり過ぎ

そろそろ奴が来る時間だな。

>933
アニメ全般が弱いワケではなく、キャラクタアニメーションが、
プロユースとしてMaya,Maxと比べると弱いという言い方の方が
正しいと思う。
弱いって言っても、ホビーユーザーが使う分には必要十分だよ。

取引先から指定されることがありえないソフトをわざわざなぜ勧めるのかねぇ？
自分がワナに落ちたから他人も道連れにしたいって気持ちなのか？

少なくとも、デメリットをはっきり書かないのは無責任ではないのかね？
今現在、3Dの仕事がたくさん入ってきてすごく儲かってるのなら別だが、
C4Dは個人で買っても理不尽に高額なアップグレードについていけずに
手放すはめになる人がとても多いという現実がある。

スタジオバンドル8.5+ボディペ2+S&Tセットで10万円（権利移行にさらに18千円かかる）でも買手がつかない。
その実例↓
CINEMA4D R8.5 Studio Bundle・BP2・S&T（Mac版）●権利譲渡
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31531165

ホビーユーザーが使う分には十分と言うが、かなり曖昧で無責任な表現じゃねえか？
C4Dとmaxには、簡単に言えばShadeとC4Dを比較した場合と同じぐらいの力の差があるわけだが、値段が同等だったらどっちを買う？

やっぱ来たｗ

ホビーユーザーがMAYA、MAX使ってもロクな物作れん。
デモ落としてマニュアル見てごらん。どんなもんか解るから、特にmaya。
オペレーション覚えて労力がつきる、金でも貰ってるなら良いが。
C4DかってCDIKとか安いプラグでも買えば作品を作れる環境はそろう。
MAYAなんて動画出力するのにもmel使わなきゃならん。

「5時スキル業界max厨」とか匿名の自演し放題の2chに、責任もクソもないのは周知の通り。
なんの情報を選ぶかはその人次第。

初めにmayaとmaxを挙げてるのに、文中ではmayaしか叩いていない所がミソだな。
maxは短い時間で適当にやってもそれなりの絵になるようにできてる。
まあホビーでmayaを使うのは自虐行為だということには同意。

>>940
> 2chに、責任もクソもないのは周知の通り。
> なんの情報を選ぶかはその人次第。

これがC4Dを勧める人のメンタリティなのかと思うとゾッとしますね。
無責任というより、まるで確信犯です。

レンダラーやVueなど周辺ソフトが必ず対応するし
無料や安いプラグインがそろってる
業界標準のMAXという選択肢もありますよ。

>938
お前の表現の方が曖昧じゃねーかよ。
なんだよ、その「力の差」って。
使ってみれば大して違わないって。
ホビーユーザーには使いやすい方がいいんだって。

>>943
> 使ってみれば大して違わないって。

さあ苦しくなってまいりました。ｗ
どうみてもMAX使ったことがないのが丸分かりです。
本当にありが（ｒｙ

>>942
maxのデメリットもはっきり書かないのは無責任ではないのかね？

今のところ、ここででている明らかなmaxのメリットは、
・max指定で仕事を発注もしくは採用する会社があるかもしれない
・アップグレードがサブスクで比較的安い
・無料や安いプラグインがそろってる
・レンダラーやVueなど周辺ソフトが必ず対応
くらい？

俺の知る限りのmaxのデメリットは
・標準のレンダラーはあまり評判は良くなく、Vray、ブラジル、FR、maxwellなどの
　高価なレンダラーを結局購入するはめになる。
・高価なプラグインを購入すると、なぜ標準機能になってしまい、プラグインユーザーへの
　フォローもない。
・キャラスタはそれなりにいいけど、使い込むといまいちで、
　結局高いCATを買うはめになる。
・でかいデータを読み込むと不安定になる。
・Mayaとmaxがどうなるか不透明

私の場合、誰の影響も受けずにC４Dを購入したので人にも勧めないけど。
使ってて飽きないソフトだと思う。
３Dの場合、基本的に自分自身の観察力や洞察力、アイデア等が重要になってくるし
そこが一番の面白さでもあるので
どのソフトを使おうと、かなりのスキルは必要だと思う。
ソフトに関して無意味にほめたり愚痴を言ったところでどうなる訳でもない。

MAYAやMAXが今後〜
な話なんて数年規模での先の話だろ
つか仕事で使うにはMAYAは今後も今の地位（？）を維持すると思うが
それよりC4Dが乗り遅れている上にぼったくりんぐで今後どうなるのか不安じゃないのか
漏れみたいに趣味ならいいけど
そろそろ洩れも趣味用途でMaya買うかなっていう人も少なくないと思うけどね

俺が言いたいのはC4D信者必死だなってことだ

>944
解かった、解かった。認めますよ、MAXの方が機能的に上だね。
MAXは偉いよ、素晴らしいよ。仕事で使うならMAXだね。
でも、趣味で使う気しないよ。圧倒的に使いにくいもの。

>>943
静止画関連だと、
モデリング、テクスチャ、マテリアル、レンダリング等別次元じゃん。
糞みたいに時間をかけていたことが、クリック一つで終わる。

>>945
・標準のレンダラーはあまり評判は良くなく、Vray、ブラジル、FR、maxwellなどの
　高価なレンダラーを結局購入するはめになる。

標準レンダラやmentalrayが使い物にならないから外部レンダラを購入するわけじゃないと思うが。
より短時間でそれなりの品質を得るという目的からだろう。

・でかいデータを読み込むと不安定になる。

これは問題だよね。
コアが古いのが原因だろうけど。

ちなみに俺自身はMAX、MAYAがメインでC4Dに戻るつもりは無いが、
だからと言って「初心者の趣味用」にMAX、MAYAは薦めない。
歩く事すらおぼつかない赤ん坊に三輪車を与えても困るだけ。

>モデリング、テクスチャ、マテリアル、レンダリング等別次元じゃん。
>糞みたいに時間をかけていたことが、クリック一つで終わる。

例えば、どんな事？

個人的にはCGで一番時間のかかるのは、
微調整で、それはどんなソフト使っても変わらないと思うけどなあ

>951
別次元と言われても、どこがって感じだね。
まあ、キャラスタとリアクターは別次元というのはいいとして、
あと何？と素朴に思う。
モデリングなんて完全にC4Dの方が上だって。

>>951
単純にできる/できないの差による物。
これはマニュアルを読んだだけで分かるよ。

具体的な話になるとID:Wqw582ngが出てこない件について

>>953
カタログの間違いじゃないか？
マニュアル読むと、maxがダメっていうか、
出来もしないことできると書いてあったりするし、
maxのマニュアルは評判悪いよ。

>953
クリック一つってのを、一つの例でいいんで、教えてください。

マップスケーラーとかマットシャドウとか。
こんな機能でもC4Dに搭載されればユーザーは涙を流して喜ぶんじゃないの？

以前はC４Dってモデリングが弱いって言われていたような気がするけど
新しく加わったHAIRもSHAVEに比べ格段に使い安いものになっているし
アニメ関係も改善できる技術力はあるように思う。
9.5でのレンダリングのスピードアップではハードに手を付けるより遥かに
安上がりだと思う。

>>956
セーブの時にファイルを破壊してクラッシュ。
あなたの一日の作業がクリックひとつで終わる。

>あなたの一日の作業が
5分ごとに専用フォルダに3つに分けて自動保存されるのようになってるので、それはないw
それにmax8は他のCGソフトと比べて特別不安定なわけじゃないし。

もう１週間近くC４D立ち上げたまま作業るけど．．．

5分ごとに自動保存って…

XSIだって同じような事やってるぞ。
そして同じように落ちる。

>モデリング、テクスチャ、マテリアル、レンダリング等別次元じゃん。
>糞みたいに時間をかけていたことが、クリック一つで終わる。

C4D使ったこと無いでしょ？なんでそうわざわざ出張して、ヌケヌケと書くかなあ。。
じゃあ要素別に、C4Dと比べて書いてくれる？バージョンも表記して。

逆にMAXスレに使ったことない奴がありもしないこと書いてたら、そいつのことどう思う？
人格破綻者だよ。よく仕事できるな。

具体例挙げても、
使った事無いでしょ？
で済ます人間には何を言っても意味がない。

安定してれば自動保存より自分でやった方がいいと思う。

結論で思考回路が回ってるには勝てないから。

回ってるには
↓
回ってる人には