openCanvas and portalgraphics.net 14pts

1 ：1：2005/11/22(火) 18:54:11 ID:MWVwUQDn

落書き感覚でタブレット直描きが出来るソフト、
openCanvas についてマターリ語っていきましょう。
【公式サイト】
http://www.portalgraphics.net/

過去スレ、関連リンクは>>2-5くらい

2 ：1：2005/11/22(火) 18:55:50 ID:MWVwUQDn

3 ：1：2005/11/22(火) 19:01:14 ID:MWVwUQDn

【関連リンク】
cgillust.com（openCanvasのOEM版発売元DELETERのサイト）
http://www.cgillust.com/

comicworks （openCanvas2.xベースの漫画作成ソフト）
http://www.comic-works.com/

【Ｑ＆Ａ】
Ｑ，COMIC ART CG illustというのを店頭で見つけたんですが？
Ａ，COMIC ART CG illust　は oC のOEM版です。DELETERのトーンが収録されていたり、価格が高かったり、
アップデートがとろかったりするほかは、oC と機能などに変化はありません。
現在のバージョンは４です。

Ｑ，openCanvasのフリー版があると聞いたのですが？
Ａ，oC4の前身、oC1はフリーソフトでしたが、諸事情により公開中止となりました。
　 oC4でも、一定期間の試用が可能なのでこちらをご利用下さい。
　　また、イベントの再生は試用期間が過ぎてもできます。

・・・・どうしてもフリー版が欲しい方は
OCスレその1をよーく見てみると良いかも…

【再生機能】OpenCanvas （同人ノウハウ板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033440026/

引き続きマターリよろ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 19:49:22 ID:hB6z0bX0

>>１おっつ～～！

5 ：14：2005/11/22(火) 20:38:02 ID:EFijpN/l

なんでやねん

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:58:30 ID:hIHCmtwK

1さん乙！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:56:26 ID:kQcqYywy

>>1
乙。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:05:06 ID:DVod+wtW

さあ次は誰が餌食だぃ？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:38:24 ID:Uz7FVHtW

今回生け贄になっちゃった人がちょっと気の毒。
騒ぎになったら対処せざるを得なくなって、そのほかの不正シリアル投稿は
放置っていう対処もなんだかなー・・・。
不正シリアル使用でアカバンにするんだったら、投稿した時点でチェック
するような対処すりゃいいのに。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:57:26 ID:jPhs0SWN

どこまでも後手後手な対応。それが今のポタクオリティ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 01:44:30 ID:IUDHmS6A

今度からシリアル番号を入力しないとアカウント作れないようにすりゃいいのに。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 02:07:42 ID:wrf2oZxC

>>11
(・∀・)！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 07:39:04 ID:7MfIXGQc

>>9
え？ってことはﾎﾟﾀはやっぱりｷｳﾀﾝだけ消して
他は放置っていう対処法とったの？
心配していた事が現実に…orz

っつか、ひとりだけ対処されちゃってｷｳﾀﾝ気の毒！
っていう反応も何かよくわからんな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 07:42:19 ID:T4sbB9dg

気の毒かー？
お人よしなのか、信者なのか、割れ仲間なのか。
自分はずうずうしくて目障りだったからせいせいした。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 10:08:11 ID:NvbS4RnN

>>11
加えて次回投稿時シリアル入力に協力のお願いをトップページに置いて、既存アカウントの人も次回投稿時に一度だけはシリアルを入力してもらえば良くね？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 10:49:34 ID:ztwCqnhc

シリアル覚えてねーよw
いや、マジで今HDDクラッシュしたらお手上げだな…

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 12:04:59 ID:cqZ0L/qt

ID取得時にシリアル入力はナイスアイデアだと思うけど、
サイト上で入力って事になると
シリアルハックされる危険性も高いんじゃないかな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 12:44:51 ID:oTMcQK+N

心配は最もだがそんな危険性はﾎﾟﾀに限らず案外どこにでも転がってるもんだ。
自分が意識してないだけで。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:15:22 ID:YXivEGSX

>>16
シリアル番号、メールで送られて来ただろ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:44:12 ID:pUG77zI7

もしわからなくなったなら購入した時の個人情報（本人確認のため）を
添えて問い合わせれば教えてくれるよ。
一度うっかりメモらずに初期化してしまったことがあって問い合わせたことがある。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 19:25:45 ID:qEwVr+vQ

>>16はワレなんだろ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 20:12:46 ID:v0hGkQjP

>>17
httpしか知らない人ですか

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:08:07 ID:/aOE6Hhy

すさんでるなぁｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:59:37 ID:BYo0EJFi

このソフトって使いやすいですか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:24:18 ID:hBAUcO5Y

デリータ版のほう持ってるけど、使いやすいよ。
所謂エロゲー塗りには向いて無いと思うけど。
（パスがない、領域指定がしにくいなど。かっちり塗るのに向いてないと思う）
男性ユーザーがあまりいないように思えるのはそのせいかな？

個人的には
ピクシアよりは分かりやすく、写真屋よりは勝手が効かないというか・・
興味あるなら
体験版を試すなりするのをお勧めする。
使い心地は
高級なしぃぺいんたーと思ったほうがいいかな？
まあ、個人的な感想。

友人がこれのフリー版を落書き用にしているが
とても気に入ってるみたいだよ。
（フリーの方はもっと軽い）

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:24:50 ID:qEwVr+vQ

ああ、多分な

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 19:57:30 ID:YPWMy4SW

>>22 httpsではじまっているサイトでもキーロガーがマシンにインストール済みだったら意味内

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:00:03 ID:tVYaiFjU

それはユーザーの問題。
そういう奴がシリアル番号どころかクレジット番号も何でも垂れ流したところで
誰も同情しないけどな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:02:22 ID:Ja53iSui

そこで郵便ですよ！！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:43:02 ID:toVbpiIr

>>29　　氏ネ!!!!!

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:14:08 ID:r9VdhFJj

>>27
何言ってるの？？？
それならレジスト時にすでに抜かれるから"サイト上で入力"とか関係ないですよね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:36:05 ID:sLXqoVls

どうでもいいじゃん。
oC1で投稿ができる以上、アカ取得時のシリアル入力なんて実現しないんだから。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:42:12 ID:FTnHifUU

シリアル入力とかなったらめんどくさくてやってらんね。
投稿どころか、サイトのぞくのもやめるって人増えるぞ絶対。

つーかイベント停止措置が出来るんだから、
単純にサムネイルに違反表記でいいと思うんだがな。
わざわざめんどくさくする必要ねーだろ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 03:38:42 ID:iXeMLfAw

>>32
シリアルなしの場合oC1限定アカウントしか作れないとかでいいんじゃね？

>>33
シリアルをたった一回入力する事がそんなに面倒なのかね。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 09:46:43 ID:WzGGqA92

シリアル入力形式→その一手間に投稿者激減→サイトさらに寂れる→ポタアボーン

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 10:05:29 ID:cZeW0tho

いいから描けよｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:21:52 ID:zAYCeeyQ

毎回入力しろって話でもないのに
家がゴミ屋敷になってそうな物凄いレベルのものぐささんが紛れ込んでますね。
ﾎﾟﾀあぼーんてｗｗ

っ束、必死すぎて笑えるｗ
ここにも割れ使いが紛れ込んでるんだな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:57:09 ID:4MMPSA8d

IP抜かれたってだけで、パニくる人もいるからねぇ…
ネットに詳しくなくて、無闇にキミングを畏れる様な
主婦層は投稿しなくなるかもね

39 ：38：2005/11/25(金) 15:58:12 ID:4MMPSA8d

×キミング
○スキミング
スマソ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:26:15 ID:6xkNE0ob

おまえら妄想でよく話が進むな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:00:00 ID:tAJ7tQkq

くりえいたーは想像力が命！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:15:45 ID:RjRtmB9K

シリアル入力がどうのこうのって
サイト側でどれだけセキュリティに気を配れるかって問題だからなー

公式サイトが不正シリアルの発信元になっちゃシャレにならんでしょ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:33:49 ID:rYNZvJ3x

フリーで投稿してる奴は買えよ。はずかしくないのか。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:36:07 ID:k7atQAGo

なに言ってんだこのバカは

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 19:41:25 ID:6z+4HYBE

シリアル漏れ心配してる奴に限って
何かの懸賞に応募やWeb通販でポンポン個人情報入力してるヨカーン

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:06:46 ID:TYXnFIHI

WEBRING辿ってたらエロ動画サイトに飛んだ…orz

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:25:49 ID:I73tvejD

1.1ユーザーの投稿は弾くべきだよな。
それと、ポイントが３００いかない奴は
次回から投稿出来無いようにしろ。邪魔だ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:30:07 ID:POaSVjGd

と、毎回300以上を取られる方が仰っています。

300超えるまで自演クリックで大変ですね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 02:57:34 ID:aonQr5/P

３００いかない奴がいるからコントリ入り出来るわけで

と釣られてみる。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 03:06:13 ID:EOzb6Wf2

とまあ1.1で描いたやつがコントリ1位にきてるわけだが

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 03:52:18 ID:epj+RIsr

ずるいぞ俺にもOc1.1くれ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:00:54 ID:wl6WAi7P

有料化してから47みたいな頭のおかしいヤツが増えて、ポタが廃れて行ったんだよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:04:21 ID:sM5pe5XI

>>48
違います。
性能の劣る1.1で描かれた絵に負けてるヘタレですよそいつは。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:03:53 ID:gqc3WZyU

>>53
確かに
何のために４を買ったんだ、と思えるような絵もあるね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:07:28 ID:nTXlSfh8

コミュニティ面と販売面が分離できてないから
こういううざったいことになるんじゃないのか。

どっちにしろ、ねずみとりも1.1ユーザ叩きも、同じユーザがやることじゃないだろ。
何を使ってようと構わずに、みんなで頑張って良い絵を投稿して
コミュニティ良くして行こうぜ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 19:04:23 ID:I+AF4HPN

はいはい似非平和主義者様毎度お疲れ様ですｗ

ねずみとりって不正ユーザー探しの事か？
だとしたら同じユーザーがやっちゃいかんという理屈がよくわからんな。
金出して買ったユーザーが不正ユーザーを糾弾して何が悪いんだ？
そもそも再生すれば誰でも簡単にわかってしまう事を
堂々と投稿して不正ユーザーだと自ら教えてくれてる親切な人達なのに。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:17:39 ID:mi1IcI0o

＞金出して買ったユーザーが不正ユーザーを糾弾して何が悪いんだ？

悪いに決まってるだろｗ
被害者であるポタの中の人なら分かるが、お前所詮外野だし。

万引き見つけたら捕まえるのはありだけど、いちいち説教しないだろｗ
そいうのは被害者である店の人や、人情警察官の役目だからな。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:46:35 ID:cj6Azsz6

悪いかなんて所詮主観でしかないのに何言ってるの？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:47:19 ID:lsZxS+Jq

なるほど。
>>57はこのｽﾚやｷｳﾀﾝのコメント欄での舌戦を【説教】と捉えてるんだな。
しかしそれは例え話も含めてちょっと勘違いしてるんじゃないか？
怒ってる連中はそんな人情警察官の心境で【説教】をしてるんじゃなくて
違法である事と図々しさを単に【怒っている】か【責めている】んだと俺は捉えてるんだけど。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:50:32 ID:1HrHl73F

>>57

悪いことを悪いと声をあげることが悪いってか。
されて困るのは不正なことをするヤツだと決まってるがな。

万引き見つけて捕まえるのに相当するのがこの場合は糾弾することだ。
不正行為をするようなヤツに、説教までなんて親切な真似誰がするかアホらしい。
処分を決めるのはポタの中の人だが、不正してるヤツに対して正規購入者が
「それは悪いことだ」ということがなんで外野だ。
糾弾が悪いと思うならおまえだけ大人しく黙ってろ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:06:53 ID:+5TAU9uG

いつまでフリー使うんだよ。
買ってやれや。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:16:02 ID:ZXfMe+Q5

＞多くの国民が女の子を箱に詰めて頃した殺人犯を糾弾して何が悪いんだ？

悪いに決まってるだろｗ
被害者である女の子の家族の人なら分かるが、お前所詮外野だし。

殺人犯見つけたら捕まえるのはありだけど、いちいち説教しないだろｗ
そいうのは被害者である家族の人や、人情警察官の役目だからな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:17:15 ID:9XrkJRAK

する必要がないとか、する気がないっつーなら分かるけど、しちゃダメっつーのは誰が決めたんだ？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:23:39 ID:hUAkG842

正味ポタとしては、ここまで騒がれたくはなかったろうな。
見せしめ効果で、労せずして割れの絶対数が減ればいいと考えていたんだろうが。
コミュニティーというのは、かくも扱いにくい物なのだな。

まあ、そんなことよりoC5はまだかいな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:26:13 ID:ROwIIWYa

『悪いことは悪いと糾弾しちゃダメ』と言って得をするのは
犯　　罪　　者　　だなｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:34:16 ID:z3JNWSGk

つうか糾弾の意味分かってるのかよ
せいぜいできることなんて注意してやるくらいのもんだろう

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:41:10 ID:ETbiC29H

最近1.1投稿者に絡むアフォがいるけど、有料版も無料版も両方持ってるとは考えないんだろうか。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:49:51 ID:7UEM1Y4v

>>66
注意してあげるほど親切じゃないな漏れはｗ

>>67
SAIスレも先日酷い荒らされようだったし
ここで無料版にしつこく絡んでるのも単なる荒らしじゃね？
無視無視。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 22:38:18 ID:gMdiBhMh

1.1使いだけど2も持ってる。
けど２の機能は結局いらないのばっかだったから軽いし手軽な1.1つかってる。
使いやすい方を使って何が悪いのかな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 23:11:33 ID:arccKuzf

1.1＞大いに使って良し。ガタガタ文句言うな
悪いことは悪いと＞問題なし。どっちにしろ投稿の制限はポタがするんだし

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:04:34 ID:l1MCNnRY

まあ、仮にユーザー登録でシリアル制限することになったら
以降1.1の新規ユーザー登録は自動的に弾く様にせんとツジツマ合わん。

1,1はとっくに正規ルートでの配布終了してるんだから
著作物の無断配布も立派な犯罪だし。
で、そんな選別難しいから1.1での投稿全てを終了する悪寒。
そういう視点でいえば、近い将来1.1の投稿禁止のみの実施されることはあり得る。

あんまり議論を熱くするなよ、
しまいに、今なあなあでやってる部分を無用につきつめる羽目になる。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:22:43 ID:GhsM1VQo

↓ここでわんぺ愛用者からひと言

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:36:52 ID:q4lq6Sug

もうみんな氏んじゃえ

74 ：14：2005/11/27(日) 01:45:43 ID:SZV+Fw3W

なんでやねん

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:52:26 ID:KnDjsln2

OC１．１売れば解決だよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 03:26:56 ID:gGEgImxw

500円くらいなら多分買う人はいるよ＜oc1.1
500円で自分は正規版を使ってるんだという気分になれるなら安いもんだ。

まぁ俺的にはネットワーク機能に特化したnetCanvas（通称nC）を作って欲しいが。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 05:05:07 ID:bUBbZ39z

牛丼じゃダメなの

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 06:12:33 ID:EiIq8g8+

oCの描き味が好きだから、これで気軽に合作とかしたいのよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 18:22:12 ID:usAQOMWO

>>71
尻なしアカウントからはoC1.1のデータしか上げられないようにすれば委員で内科医？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:56:53 ID:cZOWMIZP

<<79
それって解決してなくない？？

>>71のは、法律違反って視点で　「oC2以降の不正なシリアルを排除」　した場合
同じ様に考えたら　「配布終了後に取得した1.1も排除する」　ところまで
セットで進む可能性があるぞ、というはなしみたいな希ガス。
犯罪なのかどうかはわかんないけど、1.1の二次配布は禁止ってポタからコメントあったよ確か。

1.1が正規配布分かどうかが選別できないってとこが難しいってはなし？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:19:36 ID:49EI29rm

他サイトでの二次配布はだめだけど
譲渡などに関しては何にも書かれていないからなぁ
1.1のreadmeのファイル見る限り。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:39:51 ID:IE9A2d16

↓ここでMSペイント愛用者からひと言

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 22:18:22 ID:29/qVc4Q

割れでもなんでもいいよもう

84 ：14：2005/11/28(月) 23:00:19 ID:bdAJLv+w

なんでやねん

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:21:12 ID:QHAHo8ku

で、
今のところ管理側のスタンスは、他ユーザーのタレコミ待ちってことで。

まあトップページのリンク切れにも気づかんようでは、大した期待もできんと思われ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 01:19:25 ID:LmHfvBL/

ひとがしんでんねんで！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 02:14:36 ID:Ybhz+nzK

何のせりふだっけそれ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 02:41:39 ID:d+Myde9M

ここで質問していいものやら分からないんですが
お絵かき掲示板なんかで言う「逆マスク」ってどうやればいいんでしょうか？
初歩的な質問だと思いますが、教えてくれると助かります。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 03:06:16 ID:SJpbEQxS

ことばの意味をしらないのにやり方をきくのは(ry

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 14:52:58 ID:us/78FIV

OC1.1GETだぜ＾＾

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:33:43 ID:9Krm4Bip

>>87
脱線事故の時の、バカ記者の発言ですた。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:35:10 ID:l/S76TNV

講座の水彩時々見かけるな。確かに試したくなる方法だったとオモ。
それにしても講座更新されない・・・４発売から一年経つのに
何故まだ３のままなのか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 22:07:58 ID:DnY//H0t

4の講座、ひとつぐらい出して欲しいよな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:36:56 ID:MiMiEeQK

じゃ、講師はｷｳﾀﾝで。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:37:58 ID:AX/hKdu1

さっき、川原でやった六尺兄貴凄かったです！ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。そ
の後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:39:58 ID:M9wCWKFC

まだしばらくは５でないかなあ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:50:11 ID:uSBGwFDU

5は来年の夏くらいと予想。

強化点はSAI襲来を受けてブラシまわりの強化とインターフェースの見直し、
.saiへの対応、そしてネットワーク機能再実装でﾖﾛ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:52:47 ID:t8vw+Ue2

バージョンアップするって事はちょっとやそっとの違いじゃ駄目だろうし
5を求めてる人は4以上に更にどんな機能アップを期待してるのか聞いてもいい？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:28:31 ID:2nEkLdbH

バージョンアップは望んでいないので、パレットとかインターフェイスの整理と
既知のバグをどうにかして欲しい。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 08:33:00 ID:01zbYBIf

3から4へのバージョンアップは幻滅した。
4は体験版DLしたけど購入には到らなかった。
5には期待してるよ。
グループ化をフォトショップのグループ化と同じようにしてくれたら
それだけでも買う（3→5にする）

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 11:54:35 ID:+w2br4NG

ＣＭＹＫ対応が一番嬉しいけど無理だろうしな。
バグ修正＋>>100の言っているグループ化でいいや。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 15:15:01 ID:h4rBhxj/

5が販売されるとき、また無償バージョンアップやるかな。
だったらその時に4購入するけど。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 06:01:09 ID:3MVcTZAO

グレスケ…はコミワクがある手前無理か。

とりあえず要望の多いクリッピンググループ。
レイヤーマスクと塗りつぶしレイヤー
（ベタ塗りレイヤー、パターンレイヤー、グラデーション…は要らねぇな）。
調整レイヤーも出来る限り対応。

レイヤー機能さえフォトショと互換性あれば、クソな部分はフォトショで
補完するから大丈夫だ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 06:32:43 ID:hk6GMeMM

５いらないからもっとシンプルで1.1に近いような絵を描くだけに特化した物が欲しい
余計な付属品は入らないから軽くして欲しい
フィルタや文字入れとか
印刷物のときはphotoshopとやり取りしないと使い物にならないし

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 14:55:15 ID:kLZn0W+t

バージョンアップの要望の度に出てくる話だけど、
もっと機能が欲しい人と、とにかく軽くてシンプルなのが欲しい人との
要望を一本で満たすのは不可能だから、無印とPLUSとの
差別化を大きくして対処するしかないんじゃないかな。
ポタの人がそこまで考えているかどうかはわからないけど。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 15:42:53 ID:X9K1SQDA

むしろ無印とプラスはシンプルに一本化というか1.1化して（プラスは廃止）
ひたすら豪華で高価な別ライン「プロフェッショナル」でも開発し直したらどうだ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 21:37:10 ID:8fRNflCH

Painterとどっちが使いやすいですか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:13:20 ID:VzNxl5BL

とりあえずダウンロードして使ってみれば？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 23:57:01 ID:UAQcXCfG

oCは選択範囲の移動ってできますか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 00:06:21 ID:EP++5yQQ

できる

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 01:21:58 ID:W9jBS4gy

>>110
どうやってやるんですか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 02:24:04 ID:ClZu0PnG

選択ツールで選択して移動

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 12:27:57 ID:W9jBS4gy

範囲移動ではなく、選択した部分の移動はできないのですか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 13:17:42 ID:wOHTvMwC

>>113
だから>122が教えてくれてるじゃないか

115 ：114：2005/12/07(水) 13:18:26 ID:wOHTvMwC

アンカー間違えた
×>122
○>112

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 13:43:18 ID:W9jBS4gy

やってみましたが…できません
しぃペのコピー機能のようなのができるか知りたいのですが…

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 13:50:06 ID:wOHTvMwC

選択範囲＞選択範囲領域を新規レイヤに分離

で移動しれ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 13:51:20 ID:g3bHjEUk

>>116
よう、うんこ。
選択してからCtrlって書いてあるキーとCのキーを同時に押してコピーしろ。
その後にCtrlのキーとVのキーを同時に押してペーストしろ。
そうしてから移動ツールを使って好きな所に移動させやがれ。
ちなみに移動ツールってのは矢印でできた十字架みたいな形のボタンを押せば使えるぜ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 16:23:58 ID:EopFetwk

>116
ひょっとしなくても藻前さん、SAIの本サイト掲示板でも同じこと聞いてなかった？
いきなり「しぃぺの～」と説明されても分かりにくいと思うよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:19:24 ID:tNMntbeQ

お、ぽこたんキタ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 23:32:02 ID:i/f+f2QV

アフォな質問にもちゃんと答えてやってるお前らが好きだ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 10:02:02 ID:RfT7+MxN

前回の冬ぽこたんって、あけましてだっけ？
お、同じじゃねえか？！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 12:16:14 ID:SFenNfJE

　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
ぽこたんｷﾀ━━(　ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━ｯ!!!!
　　　　　　　　　⊂　　ﾉ
　　　　　　　　　　(つﾉ
　　　　　　　　　　 (ノ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 00:26:27 ID:2Ulfb2Zc

キモス

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 12:22:03 ID:XupxEuh8

ん？黒崎一護そのまんま模写か？
ｸﾘｯｸ♪
…ぶｗ !!（゜３゜）旦~~＝・゜・。・ ωﾟ｀）

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 14:05:27 ID:jQG3pGRU

>>125
一応、死神がなんたら書いてるね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 19:57:14 ID:QdK73qae

>>125 >>126
何のハナシ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 20:58:48 ID:fs+i9sV3

つ黒装束の男　背景無し

いつものヲチw

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 02:37:37 ID:sJ2otMCx

>>125
自分も噴いたｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 10:05:05 ID:dIb4mIgC

イベント保存前にPC落ちた…

また描き直しだわさ
εз('-')クシャクシャ　('-')ノ"　゜　ポイッ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:55:03 ID:lGtay5Sn

こまめに保存した方がいいですよ＞＜；

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:34:56 ID:0gtppGm2

バックアップファイル残ってなかったの？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 02:52:20 ID:5KJ7d8Ks

おせっかいな連中だな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:17:22 ID:4kHnkIYf

投稿数一桁が当たり前になってきてるね

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 22:52:49 ID:NQQ+RIlb

ここらで一発、アドウエア化したらどうか。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 01:59:15 ID:lIBquDVo

１２月１４日というと、あの人が来るんだと思っていたんだが、
もう見限られちゃったみたいね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 08:20:36 ID:AquwWqwp

誰の記念日よ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 10:42:55 ID:zxrocBqH

>136
多分あの人のことなんだと思うけど、忙しくて間に合わないっぽい。
でも正月過ぎてでも描きたいとは言ってた。
・・・違う人の事指してたらｽﾏﾝ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 11:39:52 ID:+xf+5F/P

14日って、wZERO3の発売日以外に何の日かわからない。

140 ：136：2005/12/15(木) 12:48:13 ID:I+3nQCb1

>>138
サイトは普段見てなくて知りませんでした。
日記で確かに言っておりますね。ｻﾝｸｽです。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 16:36:42 ID:e0gQh6md

どうしたらファイルをドラッグ＆ドロップで開ける？
ファイル関連付けしても出来ない…。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:18:51 ID:gUjsv8rJ

ドラッグ＆ドロップ？
ファイルを関連付けしたら後はダブルクリックだと思うが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:24:30 ID:0cAzUH5h

厨房女子専用ツールoCをよろぴく＾＾

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:33:52 ID:gUjsv8rJ

あぁごめん、ドロップでも開けるね。
ファイルをoCのアイコンの上にドロップしても見られない？
ttp://www.jt200x.com/uploder/src/up1446.jpg
こんな感じで

145 ：141：2005/12/15(木) 17:38:41 ID:e0gQh6md

>>142
ファイルをアイコンの上にドラッグしても、
×印が出ちゃって開けないんだよね…。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 18:01:49 ID:gUjsv8rJ

そうか…悪いが、自分には原因分からないや。
サポートBBSとかで聞いてみたらどうかな？

147 ：141：2005/12/15(木) 18:22:41 ID:e0gQh6md

いやいや、わざわざ画像まで用意してくれてありがとう。
もうちょっと頑張ってみるよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:14:39 ID:+LjRD+5z

以下チラシの裏

ずーーーっと3使ってたけど
久しぶりにどんなバージョンアップされてんのかと思って見てみた
グループ化ぐらい普通に使わせろとｵﾓﾀ

以上チラシの裏

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:01:10 ID:gABYqh45

かわいそうな子・・・

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 09:18:49 ID:4VLMEaLJ

ｏｃは３で最終進化系だろ
４は爆弾積んで特攻できるようになっただけのようなもｎ（ｒｙ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 09:29:51 ID:L2waeLdf

>４は爆弾積んで特攻できるようになった

そこにシビレる！アコガレるぅ！！！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 14:14:18 ID:lNsqI/14

維新厨氏ね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 16:00:43 ID:BcjlqpHU

維新の嵐

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 16:05:21 ID:FRfSZHRI

カプサイシンの嵐

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:02:17 ID:S4TqYc8h

openCanvas使ってみたけどいいっすね～。聞いていた通りペンの入り抜きはサイコー。早速レジストしました。ただ拡大縮小時や、キャンバス移動時にいちいち砂時計が出るのは少しイライラ…。仕様なんでしょうか？
PS7では全くストレスは感じませんでした。
因みに環境は
アスロン1GHz
メモリ768MB SD-RAM
です…。
キャンバスサイズは2500x4000px位です…。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:23:52 ID:SFbtg6DD

>>155
そりゃそんだけでかいキャンパスで描いてりゃ仕方ない罠。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:32:06 ID:S4TqYc8h

>>156
即ﾚｽ㌧ｸｽ。
そうかーそれじゃしょうがないネ。でもPSのブラシエンジンに飽々してたので、それだけでもoCを使うメリットあるよ。価格もPSの1/10だし。これから使い分けて行く罠。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 06:30:11 ID:TImXBtws

>>155
表示のアンチエイリアスをoffにすれば改善されるはず。
ファイル→環境設定→表示でアンチエイリアス処理を行う、のチェックをはずして再起動。
再起動しないとだめだったはず、たしか。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 06:44:51 ID:GQ0ssEoG

>>158
おぉ！なるほど！oCは全拡大率でデフォでアンチかかってますもんね。早速やってみます。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 12:39:39 ID:cyD0te02

>158
横レスだがこれ知らんかったわ
アンチエイリアスのチェック外したら快適度が格段に上がった
ありがとう

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 16:46:56 ID:KrZpW3jZ

>158
おおおおこれいいね
普段Photoshop倍率に慣れてるから
アンチエイリアス切っても気にならないし。

でも切らなくても快適なくらいのパソコンが欲しいな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 17:28:33 ID:cyD0te02

>161
ウチは
CPU：Athlon64 3500+
メモリ：2GB
HDD：250GB(SATA2)
グラボ：ｹﾞﾌｫ6600GT
てな環境でB5のカラー原稿弄くってるけど
アンチエイリアスONにしてると砂時計でるよ
切ったら超快適になったホントにありがたい

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 21:05:47 ID:GQ0ssEoG

>>161
それほどのマシンでも砂時計出ますか…。アンチって大変な計算量なのね…。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 21:51:40 ID:OQJN5xzW

>>162
２G積んでもダメなんか。
まぁ、仕方ないけどな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 22:33:45 ID:sIZtXFQZ

しょぼいマシンだから
B５見開き描くとき1/2の解像度サイズで描いてイベント書き出しして
それを２倍のサイズで再生させてそれに細かく描きたしてる
全部１からタブペンで描かないとできない技だけど

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 23:04:07 ID:OQJN5xzW

そっちの方が負荷でかそうに見えるけどな。
色んな工夫があるもんだ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 04:13:46 ID:B1dFfbBu

ただ、アンチエイリアス切ると画面引いて描いた時にやりにくいんだよな・・・
そこらへんはしょうがないのかな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 04:49:04 ID:wFK1RgKG

その場でF9して有効にしる！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 10:49:08 ID:bev9REvP

アンチエイリアンってのはoC2にはないんかな？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 13:32:12 ID:B1dFfbBu

>168
なるほど
ショートカットにあったんだね
気付かなかった

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 15:31:32 ID:u8+GUoqz

>>169
エイリアンでも、最初から拒絶しちゃいけないと思うんだ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 07:02:34 ID:BQ1vgQFh

うちにはクリスマスにサタンが降臨されました。
サタンのいたずらでペンタブがとんでないことに！

ｺﾗｯ！ボールペンで描いちゃダメでしょ！o(`Д´)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 19:03:07 ID:I/UEojw6

それでペンタブが壊れたかどうかまで含めんとオチにもならない・・・。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 23:50:09 ID:Z5VVyLdB

>>172
チラシの裏に書けよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 00:43:55 ID:zeNUw2YJ

これはひどい

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 20:53:39 ID:W1bkomAI

な、何をするだー！！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 18:04:05 ID:1vcar67S

君が殴るまで泣くのをやめないッ！！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 00:10:14 ID:9+Wrxlmu

ねえねえ、昔のHDD整理してたらOCの１が出てきたんだよね
それでネットワーク通信しようと思ったんだけど、全然できないんだよね、
誰かやり方教えてくれないかい？
そんでよかったら俺ッちといっしょに遊ばない会？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 01:11:25 ID:DY/qNrRQ

なにこのロリ専キモオタ。

　ＤＤとか言うなよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 01:30:00 ID:9+Wrxlmu

いやむしろ経験豊富なおっさんとしたいわけだが
誰かネットワークしようぜ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 09:43:19 ID:Y2sbIwVZ

1. IPリーチャブルなマシンで鯖を立てる。
2. クライアントからそのIPアドレスに接続する。
3. 絵を描いたりチャットしたりする。

以上

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 13:10:48 ID:u9yShmlP

>>180
捨てアドでも晒してIP出してくれんなら繋ぐよ

183 ：１８０：2005/12/29(木) 15:04:48 ID:9+Wrxlmu

とりあえずoCもってる友達発見したからその人とちゃんとつなげるか試してくるわー

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 15:48:23 ID:u9yShmlP

まあ普通に繋げると思う
いちおう繋げなかった場合の参考に

・FWの設定を見直す
・ルータ使ってるならポート開放
・パスは間違ってないか

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 17:53:23 ID:++LoUF8z

・グローバルのIPアドレスをもらってるか。

これも重要。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 20:54:37 ID:DY/qNrRQ

あいまいな質問→あまいな回答ですね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 21:19:10 ID:u9yShmlP

カスい駄レスよりいくらかマシ

188 ：【大吉】【471円】：2006/01/01(日) 01:02:14 ID:yRY9RLl0

今年のCG運とお年玉は↑

ぽこたん作品まだ見れないね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 01:09:03 ID:AbS1RN3l

ぽたこんね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 06:44:50 ID:ITJ+GDqT

>>189

191 ：【末吉】：2006/01/01(日) 14:46:04 ID:jrfkkxE/

ぽこたん絵４つしか見れない…

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 23:47:30 ID:XUUey92V

「ぽこたん」
ttp://psohatten.oack.com/FLASH/FFXI15.html

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 19:21:29 ID:XU0FWICB

oC1での投稿まじで禁止してくれないかな＾＾；

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 20:08:52 ID:uHpc1icF

oC１の投稿禁止じゃなくて、半角カナでタイトルつけがちな人の絵を裏にかっ飛ばすかアク禁にすりゃ
済むんじゃないの？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 05:47:56 ID:ekArBtkX

シリーズ中最高性能のoC1による投稿をさくっと禁止すれば
すべての因果を断ち切れるでしょう

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 09:27:06 ID:CpbjS7O0

ついでにポタの命運もｔ(ｒｙ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 20:37:43 ID:s7arDFkI

18禁画像だけ見るってのができなくなったのか。
久々に昔のが見たくなったんだが残念。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 21:17:00 ID:Bm/bpuys

>>197
R13-R18のみならできると思うけど

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 22:56:40 ID:s7arDFkI

>>198
サンクス、検索条件にあるのに気付いてなかった　orz
まだ描いてる人がいるとわかって嬉しくなったよ。
でもエロってマジ難しいのな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 14:34:06 ID:pAGq4gKZ

oC4が出てから一年経った。
今年中には5が出るかな？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 21:02:28 ID:qcgrFmru

夏が終わるまでに改良された5が出なかったらoCもいよいよ終わりだろ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 15:58:48 ID:+Nbt9TfQ

フォトショで作業した後oC使うと
選択範囲を表示する点線がすごく速く見える('A｀)気持ち悪い

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 16:40:36 ID:WdCYryvF

CPU使用率高いよ
選択範囲表示

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:23:44 ID:e8XWHDdC

質問させて下さい。
HDD内にある画像をVIXという画像ビューアで開き常に最前面表示させる設定をして、
OCのキャンパスのとなりに並べつつ画像を見ながら絵を描く方法を取りたいのですが
OCの場合だとOCのウィンドウを開いている間はブラシ設定、レイヤなどのツールウィンドウが最前面に来る仕様らしく
最前面に固定した画像より、ツールウィンドウの方が優先されて画像が隠れてしまいます。
いちいちtabキーを押してツールウィンドウを隠すのも面倒です。
photoshopやpainterでは前面固定した画像より前にツールが来る事はないので、かなり特殊な仕様なんでしょうか。
画像をツールウィンドウより常に最前面に固定する、何か良い方法はないでしょうか？
印刷やマルチウィンドウが出来ればそれに越した事はないのでしょうが、貧乏なもので…

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:29:34 ID:521jZgJL

OCでもう一枚開いて、並べて表示にするんじゃ不都合あるんだろうか。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:01:56 ID:e8XWHDdC

>>205
それだとツールウィンドウと描画するキャンパスのウィンドウ下に隠れてしまいます…モニターが小さいもので。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:44:57 ID:521jZgJL

重ならないところにウインドウ持って行けばいいじゃねえか。
なにを悩んでるのかがイマイチわからん。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 02:39:50 ID:5dLXzCMe

>>204
実は以前から私も同じような事をしているのですが、
面倒ですが、いちいちtabで隠すのが良いと思います。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 04:34:28 ID:0AuTJAzb

tabキー押すのなんか一手間もかからんだろ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 05:17:09 ID:goGgwP+m

リソースハッカー使って該当ウインドウのFormStyleを
FormStyle = fsNormal
にでも変更してください

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 12:49:04 ID:K5oLaTQE

>>204
nVIDIAグラボ使用でnViewをインストールしていれば、

ViXのスライドショーウインドウで目的の絵を表示後、
邪魔になるツールウインドウのタイトルバー右クリック＞nViewオプション＞常に手前に表示
のチェックを一旦はずして再チェックする。

これでViXウインドウが最前面にくるようになるはず。
スライド送りしてしまうと元に戻ってしまうので、その時は再度チェックし直し。

212 ：204：2006/01/08(日) 20:10:25 ID:e8XWHDdC

みなさんありがとうございます。
こういうやり方をしているのは私だけじゃないんですね。
グラボはATI　RADEONなんです…。でもありがとうございました。

>>210
oC4P.exeをリソースハッカーで開いてみた所
ツールウィンドウに該当する修正箇所が良くわかりませんでした。
WINMAPというソフトで適当にクラス名を調べて、リソースハッカーで　TTabDockSite　を検索
該当したページの
FormStyle = fsStayOnTop
を
FormStyle = fsNormal
に変更してみたのですが、
起動時にツールウィンドウが消えた状態になるだけでキャンパスを開けば現われ、挙動に変わりはありませんでした。
素人が勘でやっても駄目なようで、修正すべき箇所を教えて下さいませんでしょうか。

213 ：210：2006/01/09(月) 04:53:00 ID:rvKGi+4w

あ、ごめん。oC2までじゃないと無理ぽ。
それ以降は特定の操作をする度に強制的に最全面化される。

ViXを最前面化するか(何かの拍子によく裏返るので注意)、
一定時間ごとに非最前面化できるソフトでも探すか作るかしておくれ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 10:18:02 ID:0cQVe8rt

バージョンＵＰするなら
ＳＡＩのペンいれ機能と同じ物つけて欲しいな。
ここで聞くのも変かと思うけど
・・・っていうかＳＡＩに乗り換えた奴いる？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:14:22 ID:QLdlAcmN

そりゃたくさんいるだろ。

SAIはSAIで使えれば問題ないので、
別にoCはSAIの真似せんでもいいと思う。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:34:37 ID:IpswOkhN

住み分け的にはどうなってんの？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 15:29:02 ID:TWdrJFje

線の綺麗さとかはSAIのが上じゃねーかな。
あと制作者がスレに降臨しつつバグ報告や要望に対応してるから期待感は高い。

総合的に多機能なのはoCだと思う。

的はずれだろうけど、俺の見方はこうかな。
SAI＝廉価版ペインター
oC＝廉価版フォトショップ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 15:36:12 ID:sXx5iesf

つまりSAIでペン入れしてからoCに引っ張って加工すれば
最強の廉価版絵描きにw

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:22:01 ID:IpswOkhN

>>217
フォトショップ派とペインター派に分かれたように
似て非なるものになるという解釈でよい？

>>218
どっちかでペン入れして
フォトショップ　エレメンツで加工しても
金額的には変わらんと思うけど・・・

両方使ってる人はどういうふうに使い分けてるの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:42:34 ID:5v3NprU4

主観入りまくりだけど感想を。
まず、結論から言っちゃうと、
私の場合はoCもSAIも、両方ないと絵を描くのに困ってしまう体になってしまってます。
肉感のある表現をしたい部分ではoCの筆致が必要で、これはちょっと今のSAIではまだ描けない感じ
例えば白黒でクリーチャー絵を描くときにまがまがしさを出したいんだけど、
この時にはoCはなくてはならないもの。
SAIだと気にいる線が出てこないんだよなぁ

逆に、小物や硬質なもの等、無機質なものを描く時にはoCよりもSAIが適していると思う。
それと、絵の仕上がりレベルをある程度一定に保って、
大量に描く必要があるときもSAIがあると助かってる。
ぼけーっと、ラフ絵を描くときはいまでもoC1。
て感じかなあ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:19:05 ID:ciXjF5jC

saiはレイヤーモードが少ないからphotoshopと行ったり来たりするときに不便なことがある。
oCも、名前は同じでも微妙に合成方法が違うモードがあったりするけど。

222 ：204：2006/01/09(月) 19:20:56 ID:eSTy0HId

>>213
仕様が変わってしまったんですね。
こちらこそ最初にバージョンを書かずにすみませんでしたorz

助言を参考にソフトを探してみます。ありがとうございました。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:18:11 ID:nKUPTX01

SAIの書き味は苦手。
多分うちのグラボとの相性がよくないのだと思う。
でもまあ仕方がない。

らくがきならoC最高。
でも印刷解像度の絵に使うのは辛い……。
肉感的な表現がしやすいといのはその通りだと思う。

仕事にPainterとPhotoshop、らくがきにoCを使い
今からSAIを導入する必要がない
というのが大きな理由なんだけどね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:32:11 ID:JQo/uK3G

>>218
>>219
両方使ってる。
SAIのペン入れレイヤーはすごく便利だし、自分の使いやすいようにカスタマイズした
OC3の水彩も使いたいし。
OCだと、高解像度の画像を縮小表示してペン入れできなかったので、
今はこの方法が一番楽に書ける。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 09:45:31 ID:WIF+D0g9

自分はoC、SAI、フォトショップ、ペインターを行ったり来たりして描いてる。
新しいツール手に入ったら乗換えとかそういうのは無い。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 09:09:08 ID:GVeRdj6x

カーソルを矢印じゃなくてペン半径の○にする事ってできないでしょうか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 16:24:49 ID:3cfWzG5a

できないよ

228 ：219：2006/01/11(水) 18:21:44 ID:4sNLGRkj

色々レス有難う。

自分の画力で
ちょろっと描くだけじゃ
差が分からんかったけど
いろいろ聞いて
なんか違うなと思った理由が
はっきりして良かったよ。

229 ：226：2006/01/11(水) 22:35:48 ID:GVeRdj6x

できませんか、残念
レスありがとうございました

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:33:07 ID:SoeDdpZ1

SAIのような筆圧補正機能は付かないかな？oCもPSと比べたらしっかりした補整するけど、極低速でペン走らせるとやっぱり歪む。みなさんどうしてますか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 03:16:03 ID:duRgBXZS

気合

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:25:50 ID:uQkOia+h

ポタにつながらない。俺だけ？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:28:31 ID:hEgtJHlx

ばりばりＯＫ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:31:26 ID:uQkOia+h

あ、俺だけなんだ。
なんかまだ繋がんない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:39:10 ID:xKvyBrEH

ぽこたん
どれに投票すればいいんだか。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:41:52 ID:k7wrfVX8

ぽこたんもう投票したお！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:01:41 ID:/vmSHXdX

ぽこたんは、ぽたこんに投票しないで下さいねっwwwwwwwwwwwwwwww

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:10:51 ID:V2e31qjS

なんかおかしなトラブルが起きてるな。
不正な投稿するはずのない人までエラーになってる。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:21:08 ID:jphZBH/g

連打リング鯖が落ちたんだろう。
ぽたさぽたんはお休み中みたいだから朝まで直んないとオモ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:00:28 ID:RIjsVUs2

復旧ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
CAのほうも止まっとるよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:24:27 ID:n77Nh/vc

こういうときにコントリ入りしてると有り難いんだがな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 13:35:13 ID:vwOvMzu+

鯖は復旧した。
すみやかに投降しなさい。
俺は登校拒否でヒキコモリ中だけどな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 16:58:24 ID:WIyG7XZj

学校は行ったほうが良いよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:36:06 ID:n9WJWccs

カーソルキー移動モードから出るのにいちいちVを押すか
移動アイコンを押さなきゃならんのがﾏﾝﾄﾞｸｻ　なおしてほしいねい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:38:14 ID:lVb095OW

SAIに完全に差付けられた感があるね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:46:19 ID:H9Az56Pj

>245
釣りなんだろうけど、ＳＡＩよりユーザー数は圧倒的に多いと思うよ。
それに自分はどっちも使ってるけど用途が違う。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:49:04 ID:lVb095OW

正式に発表されてないものにユーザー数しか誇れない所だよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 12:01:41 ID:vrIqrL43

根幹がVer1時代のままで、特に変化もないからなあ
いろんな部分でお絵かき掲示板にも遅れをとった感があるし

もう全てを捨てて、１から作り直すべき時期は過ぎてると思うんだが

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 12:05:02 ID:iK6UiUuy

ソフトが勝とうが負けようが、自分だけ気持ちよくつかえればそれでよくね？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 12:07:00 ID:n9WJWccs

個人的にはoCの最大の功績はあのキーボードショートカットの配置(ASDFG)で
あれがあるからこそoC1beta時代から使いつづけているし、これからも使いつづけるだろう。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 12:09:23 ID:N2ZLF3fC

発展途上のものに人が集まるのは当然でそ

>248
んだなぁ。まぁSAIと張り合うのは厳しいだろうから
もっと別のアプローチで行くべきなのかも

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 12:10:28 ID:/mUGKkQL

>>250
なるほどそういえば。俺もあれは偉いと思った。
今はほかのツールもキー入れ替えソフトでASDFGバインディングにしてる。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 12:12:48 ID:lVb095OW

ショートカットの配置なんて変換ソフトでどうにでもなるよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 12:26:14 ID:n9WJWccs

>>253
実際のところそうなんだけどさ。俺もcomic studioでは変換ソフトでキーを入れ替えたりしてたけど
oCでいうところのERキーでのペン先切り替えができないのが不便でしかたない。
それで納得してもらえないなら貴方とは思想が違うという事だ。もう語る事は無い。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 15:22:45 ID:JyR/sWAE

どちらかというとCAに客が流れてる感じ。
パソコン慣れしていない人は、やはりパッケージソフトの方がいいんだろうな。
どちらにしろイベント再生機能がある限り、そうそうは廃れないでしょう。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 18:19:01 ID:A0N22Udk

CA4はパッケージがよくなったよね。
パッケージイラスト描いてる絵師、ほんと巧くなったな。
もう投稿しないのかなぁ。
好きな絵師だっただけに残念。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 09:02:58 ID:JrRs+3pc

これ使う層は完全に限定されてしまったね、CAの相乗効果が大きかったんだろうけど。
日本は厨房絵描きがとても多い国だから、上手いことターゲットを絞ったと思うが、
本格的な少子化でこの先生きのこることは難しいかもしれない。

今更ツールの使い勝手を追求していこうって気はないだろうし。
(公言だけなら、UIの改良とクリッピングは対応するって言ってるけど)

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 13:27:05 ID:xIZUhjjR

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 14:12:49 ID:AuUHWpHk

エイゴリアンになるってことｼﾞｬﾏｲｶ？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 14:54:55 ID:ZH3TYH5J

oci形式のsusie pluginってもう無いの？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 16:33:17 ID:GDaNiKtf

ttp://www.afis.to/~almclock/
ここで配布されてたはずだけど、サイトがないね。
再配布可とあるから、自分が持っているのを上げてもいいけど。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 17:32:13 ID:Hzym5uXw

>>257
> この先生きのこることは難しいかもしれない。
お前これ書きたかっただけちゃうんかと

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 17:34:50 ID:ZH3TYH5J

おぉ是非ください

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 17:56:18 ID:6EmHFAkG

>>261
横からスマソ
自分も欲しいです

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 19:11:03 ID:GDaNiKtf

しばらくの間置いときます。
ttp://yyz.sakura.ne.jp/temp/susie_plugin.zip

これで表示すると実際よりも若干暗めになることがあるので注意。
レイヤを重ねたときの計算がおかしいのか、枚数が増えるに従って暗くなっていく。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 20:44:45 ID:6EmHFAkG

>>265
ありがとう。
イベントファイル用は4では使えないみたいだね。
でも十分助かりました。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:32:43 ID:ctLPjs0m

空気読まない話で悪いんだけど
CAのサイト見たら
ペンのウィンドがoCとそっくりだったんだけど
おなじ会社が作ってんの？？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:38:42 ID:cIR6SBkG

>>267
空気読まなくていいけどテンプレぐらい読んでくだちい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:44:51 ID:ctLPjs0m

な、なにぃーOEM版だったのか・・・！

ちなみに、OEMってなんだYO？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:45:17 ID:a16gfPW4

ググれ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:46:59 ID:xq/JVkfY

下請けみたいなもん。

詳しくはぐぐれ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:22:25 ID:JjXfuD4d

下請けか。なにか違いはあるのかな？
ところでぐぐれってなんだYO？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:38:29 ID:Bm2tPVwf

sageを知っててぐぐれを知らないのかよｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:38:46 ID:koNVZzEi

>272
ぐぐりなさいってこと。

マジで言ってんの？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:03:21 ID:2qsNNa10

ぐぐり方くらいぐぐればすぐに分かる

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:13:21 ID:gjf6WcGn

とりあえずCA・oCになんのメリットがあってOEMしてるんだ？？
同じソフトじゃないの？？
投稿もおんなじ感じだし・・・意味あんの？

まじで比較できるや詳しく教えてくれ。
oC買ったばっかりとしては
もはや負け組み感覚なんだが・・・。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 02:21:44 ID:thZCJmOP

ROMれ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 02:31:47 ID:8PDSYIs0

あー初心者ウゼーなおい。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 08:13:10 ID:koNVZzEi

>276
ocの掲示板に同じ内容投稿したら開発側が答えてくれるかもよ？ｗ

つーかROMってから書き込めよ！！

280 ：260：2006/01/19(木) 11:22:16 ID:Is4q0llv

>>265
ありがとうございます。頂きました！
これでContextViewerでみれるようになって便利になったよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 14:33:15 ID:aSojtVxk

>>276
>とりあえずCA・oCになんのメリットがあってOEMしてるんだ？？

CAの公式のQ&Aにこう書いてあるな。

『開発元のサイトで先にバージョンアップ版を出し、バグテストなどの
問題がなくなったものをこちらで公開しています。』

要するにデバッグのコストを節約するため、開発元で先行公開して
バグテストをユーザーにさせていると。
oCユーザーとしてはいい気分じゃないが、その分安く早く最新版が
試せるからメリットもあるが。

282 ：276：2006/01/20(金) 19:03:23 ID:Fr8fsT4i

レス有難う＆逝ってくる。

三千円の差がバグテストとトーンなのか・・・。
遅く買うと何もメリットねえな・・・。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 20:10:33 ID:RuBfYqm4

紙媒体のマニュアルも付いてる。
あとイベントデータ追加。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 21:13:04 ID:QaHGvsHC

それと、oCでCAのイベントは再生できるけど、逆はダメだったはず。まあ、試用版使ってもいいけど。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 22:19:08 ID:efqNPO+8

>>284
再生できるよ。
ver４は知らないが。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:16:25 ID:WSrCeCKl

他のソフトと比べると拡大縮小が遅いのはなぜ？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:45:25 ID:hJfjjcpv

再生は、期限切れの試用版ででもできるでしょーが。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:53:21 ID:J8zj6tke

それ知らない奴多いよなー

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 01:27:10 ID:QA0gariu

>>286
そんなプログラム的なことをここで聞いてどうすんだ。
公式で聞いてこい。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 10:41:10 ID:2M3/fO1O

>>286
既出だが、アンチエイリアス処理してるからでは？
oCv4なら、「ファイル」メニュー→「環境設定」の「一般」タブで
「表示でアンチエイリアス処理を行う」
のチェックを外せば早くなる（代わりに表示がちょっときたなくなる）

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 17:53:39 ID:x8N0kLmH

HDDの掃除してたらoC1.1β10がでてきた。何もかもが懐かしい。
それ以前のver.とβ47が見つからなかったのが残念だ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 18:00:12 ID:iGqa2rV1

思い出を語り合うなかまももう居ない...てことだ。

293 ：sage：2006/01/23(月) 13:16:11 ID:d5CcgCwd

質問させていだだきたいのですが、より本格的にCGイラストを描く場合は
oCよりCAの方が良いのでしょうか？
現在oC3Plusを使用しているのですが、oC3をそのまま使用するか、
oC4にバージョンアップするか、CA4を購入するか迷っています。
4PlusへのバージョンアップとCA4Plus購入では7000円も差がありますが、
CAの方がいいのならCAの購入を検討したいと思っています。
是非ご回答よろしくお願いします＞＜；

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 13:16:51 ID:d5CcgCwd

間違えて名前がsageに…！
申し訳ないです；；

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 13:57:57 ID:Mrv2NxY7

より本格的にCGイラストを描きたいなら、ペインターかフォトショップを
買って下さい。両方あると尚可。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 17:07:44 ID:xvOm3NOx

>>293
このスレよく読み返せ。
話は先ずそれからだ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:12:20 ID:DUNsW+B+

>293　キミの絵をみせなさ～い！

はなしはそれからだ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:51:09 ID:zzmUTN6+

>293
なんというか
その程度の認識しか出来てないんなら大人しく現行版つカット毛

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 12:08:53 ID:M+8P5Q2b

レス感謝ですm(_ _)m

>>295
やはり写真屋あたりになりますか
oCは気軽に落書きする程度がいいんですかね；；

>>296
全部読んだんですが、oC3で充分なのか、
トーン等入っているCAとどちらがいいのかよくわからずorz

>>297
それはご勘弁をｗ

>>298
最近ちゃんと描こうと思い始めたので、あまり知識がありませんorz

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 12:24:15 ID:WvyZN+I5

マジな話、oC3を使い続けて印刷向けには辛いと思ったら写真屋。
色んなトーン類が欲しくなっても写真屋。
線がヘタる等、oCよりがりっと補正して欲しいならペンキ屋。
某アニメータにあやかりたいなら蜃気楼。
何をどう「本格的」に描きたいかで次のソフトが決まると思います。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 15:55:17 ID:WvL20/9/

>>300
蜃気楼ってなんだ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 16:15:01 ID:c0lDa/ez

アフターエフェクト……？

と感で答えてみる

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 16:18:49 ID:l5S4Glql

なんでわけのわからない隠語を使うんだろう
それってかっこいいの？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 16:22:38 ID:px/LAlau

某アニメータって2ちゃんねるの管理者だろ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 18:50:31 ID:VGWxZei2

>>301
西村博之氏ならmirageですな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 09:32:13 ID:xp5EkgLC

>>303
>>299が”写真屋”って言ってるからそれにあわせてあげたんでしょ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 17:18:37 ID:Tin6k1P1

写真屋とか別に隠語でもなんでもないし。
なんでワザワザそんなこと突っ込むんだろう。
それってかっこいいの？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 18:15:39 ID:0WjQXpEK

隠語を使う奴はﾜﾚｻﾞｰ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 18:23:16 ID:gquBNQgo

レジストリいじるとアンドゥ回数の制限を無視できるね
そんなに回数増やしても意味無いけど

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 18:25:50 ID:d6IRhFq/

ってか50回以上アンドゥする位なら復帰する。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 20:11:31 ID:eS9m0v0T

>>300
レス感謝感謝m(_ _)m
なるほど、しばらくoCで物足りなさを感じたら写真屋ってことですな
某アニメータと蜃気楼は漏れもわかりませんorz

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 22:34:29 ID:A1p5vrD+

俺は本格的に描きたいから、フォトショップ、ペインタ、コミスタをあえて使わないでoCを選んで使ってるな
ま、いろいろだよな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 23:45:03 ID:lZv6hdO/

アタシも上の人と似たようなもんだよ。
人様に魅せれるレベルの絵を描けるようになったらフォトショ、ペインターとかと組み合わせて少しでも味付けしたいと思ってる。
魅せる力のない絵をいいツールでいくらいじったところで所詮誤魔化しじゃないかな。
アタシはまだまだ下手っぴだから完成させることよりも試し描きを納得いくまで繰り返すようにしてる。
あれこれ描くんじゃなくて、一つを違った見せ方で何回も描き直すって感じで。
だから今はoCだけで十分なのさ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 01:25:43 ID:Bx5iQc/C

最近の自称絵描きは口先だけやりくりするのか

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 08:52:02 ID:ECZrXMW8

許されるなら両乳首を同時こねくりしたい

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 09:52:30 ID:zjrEt1Ag

微修正した絵を連日投稿とかせえへんだら
ちっとくらいならいろてもええよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 23:56:15 ID:M9qFx5CV

ポタの掲示板でななし（匿名）でわざわざ質問に答える人ってなんか妙。
質問するとか厳しい意見でななしってのならケースバイケースとは思うのだけどさ。
親切するのなあしながおじさん。もしやこれってかっこいいとか？( ﾟдﾟ )

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 00:33:23 ID:dSeK8/jh

ななしで質問に答えてあげるのはダメなのかい？
いや、別に本人ではないが。
質問者は参考意見をもらえて結構なことじゃないか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 01:42:13 ID:ossPvT+U

このソフトでA4サイズ・350dpiくらいで描くのってつらいですかね？

320 ：319：2006/01/27(金) 01:43:51 ID:ossPvT+U

すみません、間違って送信してしまいました。以前のPCではつらかったので質問だったんですが新しいPCでwinXP

321 ：319：2006/01/27(金) 01:46:56 ID:ossPvT+U

メモリ２Gにしてみたのですがちょっと心もとなそうで。すみません改行のつもりで何度も投稿してしまいました。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 08:06:46 ID:MLTOaKvu

軽く死ねると思うよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 19:26:53 ID:G6hWGe2K

ぎいいいいいいいいい！
てなると思うよ。

324 ：317：2006/01/27(金) 23:28:55 ID:ziaepgv5

>318
ダメという話じゃなくてサ
みんながユーザー名を名乗りあってイラスト投稿してるとこで
わざわざ、ななしってのは妙だなと･･･。
しかも率先して素早く回答したりしてるのよく見るしｗ

ポタで質問するひとはさ
単に情報集めたいだけなら、むしろこういうとこの方が良い訳じゃない？
どちらかと言うと、ななしじゃない人に訊きたい感じがする。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 00:15:25 ID:NhPwrxd+

名前入れると挨拶から始めなくちゃなんなくて面倒
アホな質問に名入りで「FAQ嫁ゴルァ」はこっちがDQNみたいでやだ
何度も答えていると張り付いてるみたいで恥かしい
礼儀正しくお礼言われるのは良いけれど
「有難う、これからもよろしく」もうこれ以上、よろしくされたくありません

…あたりかと。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 00:46:37 ID:FGlrAtPq

oCユーザーとポタユーザーは必ずしもイコールではないからね…
非ポタユーザーでも掲示板は見るし
知ってる事があれば答えると思うよ。

2chがいくらメジャーになったとはいえ、未だ抵抗ある人は多いかと。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 13:54:07 ID:v5yRqWsv

2chを知らなかった時期は名無しという名前は怖かった
その名前を使う人は中傷しかしないイメージがあった
今じゃ2ch馴れしてなんとも思わないけど。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 17:06:14 ID:94hG7NmL

名前が付いてるかどうかで情報の評価が変わるのか。
そういう人って、何となく、騙されやすそうな気がする。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 18:55:39 ID:wFHNkNL5

しかし現実世界では当たり前の事だよな。
同じ台詞でも、信頼出来る人から言われるのと、
知らない人から電話がかかってきて言われるのでは大違いだ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 19:52:16 ID:JZvytHVE

逆になんかよくわからないコテハンは信用ならないってイメージがあるけど
まあ結局は書いてある内容を自分なりに取捨選択していけばいいわけで

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 21:20:59 ID:Pto84gxE

あそこは　ユーザー名→自己紹介→投稿イラスト、
って人物がそれとなく分かるんだよね。そういう特殊な場所なんだよね。
だから比べると名前無しは情報が無さすぎとは感じる。
oC使ってるのかどうか分からないくらいの人からの情報提供って感じはする。

人物の情報が無いことがコメントの信頼性に直結するって言うなら
それはちょっと早合点でしょって思うけどねぇ。内容と合わせてみてどうかってとこなんだけど。
取捨選択できないレベルの人からの質問が多いわけだし。
実際、聞きかじった話を人に教えたがる人ってどこにも居るからねぇ。
親切する場合に限れば、名無しにしたことでコメントの信頼性が低くなってもおかしくはないよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 21:33:30 ID:Pto84gxE

「いや、その理屈はおかしい」
　　　　　 ,. -──- ､
　　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_ 「親切する場合に限れば、名無しにしたことで
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ」　コメントの信頼性が低くなっても
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉおかしくはないよ。」
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 21:40:38 ID:NhPwrxd+

ユーザー企画に「辛口評価」があった頃に
あの絵を描く奴に評価されるのは（ry　みたいな流れも
あった事だし、名前からたぐられるのが嫌な人も
居るんじゃマイカ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 21:41:23 ID:Rlr20kYl

ナルホド！ドラとのび太の話し合いに成るわけだな！ww

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 23:26:38 ID:be/JWo/v

でもやっぱ絵のうまいへたはともかく、技術がある人からコメントがあったら
信頼というか、耳を傾けようという気持ちにはなるものなんじゃないのかな、人間ってそんなもんだと思う
ちなみに私はoCユーザーではあるけどポタユーザーじゃなくて、
ちゃんとライセンスを持ってるけど、今のポタが作っている交流の場には自分が求めているものがないんだよな
あーぁ。ネットワーク機能復活してほしいなぁ～

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 00:19:35 ID:YNOzVrer

批評に信頼性って関係あるのか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 07:44:26 ID:dBF8LoV/

そりゃ技術が伴ってない奴にいくら言われてもなあ。
そう言えるなら何故お前はそれを形に出来ないんだって事になるじゃまいか
口だけの奴って事だろ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 10:55:25 ID:WLpd36My

問題は、ソフトの使い方や絵の理論を理解している人の絵が
上手いとは限らない事かと。
こっちから逆指名で絵について語って欲しい人に限って
レイヤ1～2枚でゴリゴリ描くタイプだ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 13:54:02 ID:YNOzVrer

>>337
それは、口だけの奴にさえ突っ込まれる隙が自分の絵にあるって事だろ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 14:31:47 ID:75/QzibB

>>339
創意を隙と勘違いするおまぬけさんもいるからなぁ…
嘘パースで拡がりを演出している絵にパースがおかしいと言ってみたり。
批評以前の問題っつか、その程度の感性で良し悪し語れちゃうのが凄い。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 23:37:05 ID:Sh3pr+4d

>>338
そして才能ある奴は
機能使わなくてもいい絵が描けるんだ、と思い知らされる。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 22:32:32 ID:IT0GauVo

手持ちのoCplusのバージョンが低かったので、
最新の4.06lzh版をダウンロード→以前のlzhバージョンを削除→最新のものを導入したのですが、
最新版にしてから、ペン先設定の全ての一番最初に、
設定していない、移動も削除もできないペン先がブラシ1つにつき1個づつ追加されて困っています。
どのようにしたら解消出来るでしょうか。
exe版でも同様の症状が出ました。
ペン先集を開きなおしても改善しません。

本家サイトでも聞いてみたけど反応がない…。
誰か助言下さい。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 22:54:04 ID:01dsh2y4

なんで前のバージョン捨てて入れなおしたのかよくわかんないけど、
そこまでやったならもう一回インストールしなおしてみれば？
それでも直らないならその古いバージョン入れ直せばいいんじゃね？

古いの丸々全部捨てたとか言わないよな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 23:04:52 ID:zZNLP2te

つか、別に古いバージョン削除しなくても使えるだろ…。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 01:32:33 ID:1RxG/vLF

前のバージョンがゴミ箱に残っていたので戻してみたら、
やはり同様の症状が出た上に、
シリアルの入力を求められました。
それに、前のバージョンのはずなのに、
ヘルプで見るとなぜか最新バージョンの表示が。
サイズが違うから別のソフトのはずなのに。
ちなみに本家サイトに乗ってるレジストリを削除しても状況改善しませんでした。
再インストールも何度かやって見ましたがだめでした。

oCは細かなバグが多いけど、軽いからお気に入りだったのに、
バグ改善のために最新バージョン入れたらさらにひどいバグが出るなんて
ついてないなあ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 03:36:01 ID:DoANGSsO

>>345
君がおかしいな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 21:08:30 ID:2wk1sXMS

>>342
>本家サイトでも聞いてみたけど反応がない…。
ちょっwwwマテwwお前www1日しか経ってないよwww

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 12:03:43 ID:/84Xl8wu

俺なんてサポート宛にバグ報告メール送ってから、もう3週間も返事が無いぜ。

移動も削除もできないペン先というのが謎。最悪の場合、「移動・削除できない追加されたペン先」を、元からあったものと
同一に設定して、ダブったほうを削除するのがよいでしょう。
古いver.を入れたのに4.06の表示が出るという事は、解凍の際にうまく上書きされていないのでしょう。
できればoCのフォルダを全部消して再インスコするのをおすすめします。ブラシもペン先もみんな消えちゃうけどな。
あと、新ペン設定はレジストリに保存されないみたいだから、レジストリは弄らなくてもいいみたいよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 12:51:03 ID:3C7u97OK

ところで最近の投稿イラストが腐女子化してきてる件について
男が一緒にいるぐらいなら構わんが、抱き合ったりキスしてたりしたら流石に引く…

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 12:55:26 ID:+RIg+EFO

>>345
最初のはバグでも、アンインストールしないでインストール繰り返してるとか
バージョンの違う方へリンクしたままのショートカットクリックしておいて
バージョンが新しいままですとか騒いでるだけなんじゃないの？

タイトルバーの表示とのヘルプのバージョン情報が異なってるって言う話だったらゴメンな～。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 10:19:36 ID:Nu/pHCkS

>>349
CAのほうだろ？
美意識は人それぞれだから仕方ないと思うよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 15:58:35 ID:EoZzJM4h

oCの投稿しか見てなかったけど、CAの方を初めて見てみた。
CAは女の比率がめちゃくちゃ高そうだな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 16:48:47 ID:nMQExKAZ

どっちにしろ
やおい知らない奴にはキス・抱き合うはきついだろうな。
なぜ腐女子は自サイトのみでは満足しないのだろう？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 17:30:22 ID:f2Gi8fBX

たしかにやおい趣味は理解しかねるが
そんな事を言ったらあらゆる投稿が
自サイトのみで満足しないのか？になっちまうぜ？ｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 17:37:49 ID:9+/veG4S

やおい絵は18禁枠でこっそりやって欲しい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 18:19:31 ID:oMR0Hube

CA見てきたけど、女子中高生多そうだね。
不特定多数の人が見てることをちゃんと考えてほしいかも。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 22:22:11 ID:Q7dvLNXz

<<349
釣られて両方観ちまったが、そんな傾向ねーじゃねぇかゴルァ！！
さてはどっかからコピペしてきたな。

(ﾟ∀ﾟ)アヒャヒャヒャヒャ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ　←オレはコッチノ顔文字の方が萎える

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 22:45:31 ID:A+Dyy7Zi

CAの試用版をDLしてみたんだがセットアップできない。
検出できませんとでるんだが何コレ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 23:31:09 ID:EoZzJM4h

既存キャラの絵を投稿している人がいるけど、
ディズニーキャラを投稿したらどうなるんだろうか

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 23:37:21 ID:nC1EfWhn

>>348
ありがとう。
試してみたけれども、消せないペン先は、
oCが起動している時はいいけれども、
再起動すると元の状態に戻っちゃうみたいです。
oCフォルダ削除もだめだったんで、
今はこのままお付き合いしてくしかなさそうです。
>>350
それはさすがにないっす。
2つフォルダを作って見比べてたんで・・・。

返答してくれた人たちどうもありがとうございました。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 00:45:26 ID:ntxR3m55

<<358 ここはoCスレだからねぇ。

<<360 再起動で復活するってことは起動中編集可能なわけですね。
　　　　環境設定→ペン→起動ブラシのパスは？確認してると思うけど一応書いときますね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 01:25:50 ID:T8KhXDNM

レスの付け方間違ってますよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 01:56:16 ID:AJUplvNF

>>361 >>361 >>361

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 10:13:38 ID:kMjKFd//

>>361
じゃあCAスレはあるのか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 11:04:45 ID:3Rjucdyl

>>364
自分で立てろよ。
その前に不具合はオフィシャルに相談しろよ。
いい加減うぜぇ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 19:01:27 ID:T8KhXDNM

>>365
後半には同意だが一行目はおかしいだろ。
本当に立てるバカがいそうだから冗談でもそういうのは止めとけ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 19:28:57 ID:kMjKFd//

じゃあCAの話はどこですれば

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 20:14:34 ID:N7qbbAQz

>>367
オフィシャルサイトで。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 22:43:01 ID:kMjKFd//

あまりに排他的すぎてﾜﾛﾀ。
大人しくオフィシャル行くか。
もう５日も返事ないけど。
こうなったら応えてくれるまで特攻。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 23:13:32 ID:kDyLAle/

>369
お前がオフィでも答え貰い無い理由がなんとなく分かったよ。
特攻頑張れよｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 12:23:02 ID:EekanAH4

>>370
オフィって何語？
腐女子語？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 12:32:39 ID:ODO89T4x

まあ、オフィシャルをオフィって略すのはあまりきかんな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 14:21:55 ID:ceCXoWx9

普通にオフィって使ってるが？
2ｃｈ以外でも。
何でも腐女子って言って片そうとするのも見苦しいよな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 14:43:57 ID:ZgTA0OvJ

>>373
まあ、そんなに顔を真っ赤にしてムキになりなさんなって

ググって6ページくらいまで見てみても、全然その使い方しているサイトでてこんぞ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 17:40:04 ID:BK1lQQuy

>>370
その理由をｋｗｓｋ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 21:21:26 ID:2+/EY5Pv

腐女子でもオフィなんて使わんがな。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 21:40:40 ID:h20Du/sx

非公式の事をアンオフィとはよく言うから、アンを取ったんだろう。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 21:49:15 ID:ZgTA0OvJ

じゃあ、アンパンは、パンだな
アンパンマンは、パンマン

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 22:22:57 ID:/FvUEBv/

おまえおもろいことゆうなあ
いま、めのまえにおったらあめちゃんやっとるところやがなあ　

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 22:59:32 ID:SLJ8wbUb

>>377
非公式はアンオフィじゃなくてアンオフだな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:59:50 ID:r5oLzpRM

最近oC買って直後にサイ知ってしまって
金銭的になんか悔しいので
oCでサイの鉛筆と同じ感じのイリが入る設定教えてくれんか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 01:15:44 ID:qAV19tZp

ＳＡＩに出来ない事もoCで出来るから特に問題ないだろ。

線画はＳＡＩ、色塗りは好みで、調整はoCでやればいいだけの話。
ＳＡＩで出来る事をわざわざoCでやろうとしなくてもいい。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 01:18:00 ID:D1u/RJDH

あれは筆圧補正による所が大きいから無理っぽい、抜きも同様。
素直に併用すればいいんじゃないかね。

oCにしか出来ない(フォトショにも出来ない)こともあるだろ。

レイヤマスクの反転とか。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 01:58:07 ID:r5oLzpRM

フォトショでもoCでもsaiでも
マスク機能使った事ねえよ・・・OTL

もっとoCだけしか出来ない、
oCならこんな絵が描けるって言う機能を
教えてクレー！

テンション高くてゴメン。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 02:13:41 ID:BTKcWMQl

>>384
うるせぇな自分で色々試して自分好みにカスタマイズしていけよ。
全部他人から教わらないと何も出来ないわけじゃないだろ？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 02:40:32 ID:aO9MpWf2

マジレスすると、フォトショ持ってんなら、oCだけしか出来ないなんてのはイベント再生くらいのもんだろ。
今後どうやっていくかは自分で使いながら考えろ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 09:13:40 ID:0xVVCchL

スマン、フォトショはエレメンツだよ。
出来ない事は沢山ある・・・とおもう・・・

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 09:56:28 ID:DFwoyUns

私は>220でSAIとoCを使い分けていると書いていた者なのですが
>>381氏の言っている意味がちょっとよく分からないよ
SAIの線の入り抜きは全般的にヌルくて、特に「入り」は酷いもんだよ。私は入りの代わりに「抜き」で対応している現状なんだもの。
もちろん、一本の線の中に入りと抜きが一つずつしかないのなら、ペン入れレイヤのあるSAIという選択もできるのだけど、
それでも基本的には、入り抜きが必要な線画を描く時はoCが描いてて気持ちがいいな。
一本の線の中に細かな力の強弱の変化をつけながら入り抜きを繰り返して躍動感を与えながら描いている瞬間の血湧き肉躍る感覚
この感覚が得られる快感を覚えてからは、自分の場合はoC以外ではアナログの付けペンじゃないと満足出来なくなってる。
情熱の炎を１０秒と保てない飽きっぽい人間なので、線を描く心地よさで常に心に油を注いでくれるoCに感謝してる
（しかし、大きいキャンバスサイズにした時とかペンを速く激しく動かした時に、挙動が軽くしてほしいよね）

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 10:55:29 ID:2VnMAYe/

慣れるとたしかに、oCのペン設定をつけペン風にしたやつが一番綺麗に
入り・抜き・強弱出せるな。
自分はoC2のペンが一番いいと思ってる。1も捨てがたいけど。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 11:23:22 ID:6Dxaj7RE

道具の使い方も使い勝手の感じ方も人それぞれなんだから、自分が一番良いように使えば良いかと

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 12:27:49 ID:GmyAWpXt

ユーザー企画BBSの共和国のスレッドに質問付いてるけど、答えなくていいのか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 13:34:47 ID:CKpM1uAy

>>381です。
うーん・・・
たぶん自分はまだ>>388さんほど
イリと抜き、力の入れ具合とかも活用できてないんだと思う。

具体的に困ったことを載せるとすれば・・・
まぶたのラインからまつげを描きたそうとすると
イリがありすぎてまつげが生えているというよりは
抜けたまつげが引っかかっているような感じになってしまうところ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 16:55:07 ID:UHfkNT3x

Ocの設定もだけど、タブレットの設定そのものも見直してみては？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 19:00:18 ID:eKQEg7Ub

>>392
とりあえずどのブラシでもいいけど、flatとaddの数値をいじってペン先を作ることを薦める。
例えばカブラペンってブラシだと、「■」に近い形のペン先になってるものと、「▲」に近い形があるよね
まずはこの中間に当たるようなペン先を作ってみよう。
で、自分の指先に合うような描き味になるまで、色々と数値をいじって試してみると良いと思うよ。
ちなみに自分は体調が悪い時はその時の状態に合わせてペン先設定を作ることにしてる。
めんどくさいようだけど、個人的には描いてる時に楽。
特に、指先の感覚が鈍くて調子が悪い日は「■」に近いペン先だと微調整がしにくいから、より「▲」に近い形になる傾向。

でもまぁ個々人でやり方って全然違うから、参考になりそうなトコがあったら取り入れてみてくださいな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 21:20:30 ID:yIWKM2/e

▼
投稿日時 2006-02-06 12:28:49
登録日時 2006-02-07 20:05:58
2006/01/26(Thu) 22:26 [No.10203]

▼
投稿日時 2006-02-06 12:40:15
登録日時 2006-02-06 14:25:48

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 00:45:17 ID:OV9pxP5R

>394
有難う。
いじるといろいろ設定が変わるね。
がんばってみる。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 01:45:37 ID:LDVTutl5

同人原稿を描きたいんだがoCプラスのトーン機能は
原稿仕上げられるレベルですかね？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 11:26:27 ID:6fAJ9kHw

同人って何印刷したいの？
コピー本？
オフセット？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 15:29:59 ID:LDVTutl5

オフセとデジです。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 15:32:16 ID:uAI8qC6v

デジって何

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 17:18:47 ID:LDVTutl5

デジタル。ＷＥＢ上。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 17:54:22 ID:DPmwEV9a

WebならWeb公開用とわかるけどデジっていわないよなぁ。
同人誌にしろ同人CG集にしろ oCで描いてる時点でデジタルなわけだし。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 18:47:59 ID:Wa862hsh

そうやってひっぱっ全然答えないところにワラタ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 20:46:45 ID:LDVTutl5

>>402
え、デジ同人って知らない？
データのダウンロード販売する奴。アレ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 20:52:29 ID:24vCMKgT

デジタル入稿かと思ってたよ・・・。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 21:16:29 ID:uAI8qC6v

知らない。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 01:10:44 ID:as8swpxm

>>404
ダウンロード販売する同人の形態は知ってるけど
それをデジ、という呼び方はマジ聞いたこと無い。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 01:12:25 ID:bnlLON2j

とりあえず同人板で「デジ同人」と検索してみてくれ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 01:27:27 ID:xYLvqx1W

というか、もう少し分かりやすく簡潔に質問した方がいいと思う。
同人詳しい人ばかりじゃないだろうし、辺に略語とか使うとこういう風になる。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 01:36:06 ID:aY/MsdDL

このスレは、もにょるとかデジとか、たまに不思議な単語が見られるな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 01:50:19 ID:DoHOqbgI

ここはお前等の家じゃないんで

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 07:59:14 ID:aN/V/Vwz

サポート宛にメール送ってから放置されはや一ヶ月。私、いつまででも待つわ…orz　ﾊﾔｸﾅｵｼﾃﾈ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 12:24:38 ID:6pXWQCCo

>>412
漏前さんおもしろいなｗ
サポート放置はいかんな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 18:34:38 ID:n3Di1kIa

>>412
それはもう一度メール送った方がいいんじゃないのか？
若しくは公式掲示板の方に返事がありませんでしたので、と前置きして書き込むとか。
1ヶ月放置はいただけないなぁ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 19:16:09 ID:GPOFU5ie

ぽたこん結果あげ

どんどん劣化してるなー

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 19:54:33 ID:Ay+I1cn8

>>409
論点はそこじゃないんだけどな。
一番最初に簡潔に質問したんだけど
誘導されていつの間にかこんな話に(´・ω・`)

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 21:04:48 ID:m2HCKjqW

あんた完全に嵌められてたよ。
ま、このスレにはもう本気でoCメインの人なんていないってこと。
描ける人はスレに書く前に描いてますから。　ざ　ん　ね　ん！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 21:33:12 ID:RtQPP0E3

>>416
あまり簡潔に書いてるとは思えんがな。
短く書けばいいってもんじゃないぞ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 22:05:30 ID:c22oHt2/

この質問者、どうとでもとれる曖昧な質問をするだけで
どんな物を期待してるのか全然情報を出してくれないね。

420 ：412：2006/02/14(火) 06:23:53 ID:HZo+Oz5K

>>414
もしかするともうすでに返事が来ていて,気づかずにspamと一緒に削除してしまったんじゃないか、とか
件の誤作動が他のPCでは発生しないものなのでは？などと疑い出したらなかなか確認のメールを
遅れなくて1ヶ月経ってしまいました。

どなたかバグの検証に協力してくださる御仁は居られませぬか──

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 09:43:54 ID:rd7TJb3H

他力本願ｲｸﾅｲ！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 15:54:47 ID:5MAoXBb3

CGコンテンストレベル低いな
あれで入賞できるのかってのも一部あるし

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 18:43:40 ID:6Cfs9t/j

>>420
だったら公式掲示板に書いたほうが良くないか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 19:37:15 ID:qmQ8qUdl

>>420
そもそもどんな不具合よ？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 21:27:27 ID:K7UWItnV

>>420
そんなことここで書いても無駄

426 ：420：2006/02/14(火) 21:49:43 ID:HZo+Oz5K

どうやら場違いのようなので公式にもう一度問い合わせてみます。ありがとうございました。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 23:48:20 ID:OwcR4vWJ

OpenCanvas1.1はもう配布されてないのか……ｏｒｚ
パソコン初期化しちゃってこのソフトのこと全く忘れてた……

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 01:54:16 ID:N9GlGwNL

>>427
こっそり配布してるとこ知ってるが、ここにアドレス書いたらまずいよな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 05:06:41 ID:sZpFEmqr

>>428
まだ配布されてるところあるのか。検索したら出てくるかな？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 06:35:32 ID:MSHG4woT

>>429
ヒント：>3

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 06:57:55 ID:sZpFEmqr

>>430
どうもありがとう（´・ω・｀）
「Open　Canvas1.1　だうんろーど」ってググっても見つからないところに吃驚してた所だ。
おし、絵かくぞ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:33:39 ID:DFDswH/j

▼
投稿日時 2006-02-15 07:45:30
登録日時 2006-02-15 20:38:18

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:07:37 ID:6hj6uGKC

何なのよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 23:11:20 ID:dnZ7JD4Q

登録しないと投稿できないんじゃ…

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 08:30:43 ID:eSoAL246

登録日時はＣＡの方。
どうやら言いたいのはそういうことらしい。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 21:02:02 ID:3LbqAvWW

oC/CA両方投稿なんて昔から沢山いたぜよ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:41:09 ID:wbqvrJGE

突然だが、@m@y@k@n氏の行方を知っている者はおらんか(´・ω・`)

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 12:19:13 ID:X/ra+NIk

>>437
テキトーにだらだら生きてるんでしょ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 17:05:11 ID:lOmDrR6E

CGコンテスト、特に3位の上のヤツとかヤバクね？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 19:10:29 ID:fiIW9/4t

え、あれなんで３位？　とは思ったけどな。
なんていうか、自分の実力に一番近くて投票しやすい絵だった、とかじゃね？
若しくは投票数が全体的に低かった。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 20:10:48 ID:LDt2CUHP

脱糞してるように見えた。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:05:20 ID:02Tqdw3j

なんて言うか、PixiaとかSAIでも描けそうな絵だな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:51:58 ID:5nwmlah+

>>442
おまえバカだろ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 17:34:02 ID:4KCwHQtM

oCのイラスト講座本買ったのに全然分からん。
ここの奴らの方が分かりやすそうだから誰か教えてくれ。
「塗りつぶす」やるとどうして線画の近くだけ白くなって塗りこめないんだ？
オエビみたいにキレイに塗りつぶしたいんだがこんな事もできない俺って('A`)

あと「透明部分への描画禁止」って試用版にはないのか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 17:42:45 ID:Au+XUuFm

>>444
「透明部分の描画禁止」はレイヤーの不透明度％の上あたりのアイコンクリック。
塗りつぶしに関しては悪いが言ってる意味がよくわからんかった。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 17:54:50 ID:4KCwHQtM

>>445
サンクス。　何度やっても塗りつぶしできねー('A`)
線画と色の間がまばらで白いっつーか・・・不具合なのか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 17:56:33 ID:rD1pxEtY

>>445
ttp://www.portalgraphics.net/oc/ja/cg_lecture/cgl14/cgl14-03.html

ここの一番上
線画と同じレイヤで塗り潰してる？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 18:09:04 ID:hr980bRs

線画は乗算モードに変更。
線画から選択範囲を拾ったら、一つ下のレイヤ（通常モード）で
下塗り。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 18:13:03 ID:4KCwHQtM

>>447
線画と同じレイヤで塗りつぶし（バケツツール）でしてたんだが・・・
結局、バケツツールで綺麗に塗りつぶせないって事になるのか？

ここの講座見ながらやってみることにするよ。
本買うより最初からおまいらに聞いとけば良かったわ('A`)

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 18:22:22 ID:hr980bRs

白い塗り残しって、線画のアンチでなくて？
最初から非アンチペンで線画書けば、少しはましかも。
線画と同じレイヤで選択範囲を拡張すると、
当然ながら塗りつぶし時に線画が細るかも。
あと、マジックワンドは結構いーかげんだから、
バケツでぶっかける前に、拡大表示で
ちくちく範囲修正は必須っぽい。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 18:38:34 ID:4KCwHQtM

>>450
おぉ！非アンチペンだとバケツでも綺麗に塗りつぶしできるな！
しかし線画は荒っぽくなるが・・
かなり勉強になったよサンクス(･∀･)!

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 18:44:53 ID:DKlTeNUL

塗りつぶしの「コントロールウインドウ」の「範囲」を広げると
隙間が詰まるようになる(範囲許容を増やす)
塗りつぶし側にもアンチ設定あるので有効にして試すと吉

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 19:03:20 ID:4KCwHQtM

>>452
バケツのアンチ設定したら解決した。　世話になった('A`)
これからもっと勉強してくるな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 20:47:14 ID:hecjFhBx

>>451
えっと、>>448の方法で、線画と塗りのレイヤは分けておいたら？
線画のレイヤで塗りたい範囲選択して拡張して、
塗りのレイヤに塗っちゃえば、あなｔのいう「線画が荒っぽくなる」が起きないはずだよ。

整理
・線画レイヤ（乗算）
・塗りレイヤ（任意）

・線画レイヤで選択範囲つくって、範囲拡張。
・塗りレイヤで塗りor塗りつぶし

ちなみに、私は塗りつぶすときはInsertキー使ってる。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 00:28:36 ID:ckEpPGxu

線画を乗算レイヤにしてしまうと、後で主線の色を変えたい時に少し不便なことがあります。
線画の白い部分を透明化した通常レイヤにすると便利なので、少し難しいけどやり方を紹介。

1.スキャナなどで取り込んだ線画のレイヤを選ぶ
2.「選択範囲」パネルの「編集」→「レイヤの明度から新規作成」を実行
3.「レイヤ」パネルの「編集」→「選択範囲をレイヤマスクにコピー」を実行

これで、白い部分が透明で、黒い部分が不透明な主線用のレイヤができます。
　主線(標準レイヤ)
　塗り(標準レイヤ)
というように、主線レイヤの下に塗りレイヤを作って塗っていきましょう。

456 ：455：2006/02/23(木) 00:34:01 ID:ckEpPGxu

追記。3の後に
4.Insertを押して、選択範囲を塗り潰す

を実行して下さい。連投ｽﾏﾝｺ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 17:46:59 ID:KgP0MXLO

作品の作り方は人それぞれだからそこはいいんじゃないか。

今回は「こうしたいんだけど上手く行かない」を導いただけの事。
それ以上は野暮ってもんだ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 19:19:52 ID:rthCBHxt

線画の抽出は質問してる人がよくいるけど、ヘルプにちゃんと書いてあるだろう。
ヘルプを開いて「線画」で検索すれば出てくる。ちなみに4ならフィルタ一発で可能。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 21:08:28 ID:KXB95vXD

なに、そうなのか！？＜一発

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 22:51:23 ID:pTDJAhzD

http://www.fanfare.co.jp/howtobasic1.html
こことか参考になる？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:58:17 ID:/05sbwik

これってどこで買えばいいんでしょうか
アマゾンに売ってません

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:44:16 ID:SDWc/K3T

本家サイトをよく読むべし…

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 18:29:02 ID:NU2awygO

背景と人物重ねる場合って、標準で重ねて、重なった部分は消しゴムで消していけばいいんだっけ？
重ねるだけで一発で背景と人物重ねる方法ってあったか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:37:41 ID:V4w8FqvB

人物のレイヤ前に持ってくりゃいいじゃん。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 09:04:05 ID:NFpxleXi

今、使いやすさと機能性の優れてるペイントソフトは
openCanvas
sai
でしょうか
他にも似たようなソフトはありますか。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 09:32:09 ID:bgRO2Sa5

Photoshop
Painter
Alias SketchBook Pro
ArtRage
HyperPaint

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 10:01:28 ID:pek4q45q

なあに　簡単な間違い探しですよ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 11:07:37 ID:NFpxleXi

各ペイントサイトへ見て回りました。
めんどうなのですべて購入し、検証していきます。
情報ありがとうございました。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 14:32:58 ID:PHFMksbX

買うならHyperPaintよりデイジーアートじゃね？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 17:52:36 ID:NFpxleXi

ﾜﾛｽww

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 19:19:12 ID:XHx3cscn

>>468
なんか格好良いけど体験版DLすりゃいいのに。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 23:25:25 ID:M0MhlNK6

ttp://mata-ri.tk/pic/img/2472.jpg

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 00:44:40 ID:yoIQFGZh

ﾏﾀｰﾘｳｨﾙｽに冒されて絵が描けなくなりますた(´A`)

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 21:25:16 ID:nK/qk0uJ

>>468
NekoPaint も思い出してあげてください！（＞＜）

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 21:38:09 ID:usMVBhKd

使いにくくて機能性も高いとは言えないけれど
Ｌ－ｐａｉｎｔはけっこう楽しいな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 15:42:08 ID:uNXJ1GKv

今月末4.5β版リリース予定。
ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oc4/wforum.cgi?mode=allread&no=662&page=0

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 16:02:53 ID:xM9zsgGf

ほー

まぁタダだっつうなら勿論頂くぜ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 17:08:21 ID:7sMtbIgz

CGIllust4に4.5が来るのは遠い日になるんだろうな…

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:33:12 ID:VgHmk7wb

おおー。
現物を触ってみないとはっきり言えないけど、無償バージョンアップで
ここまでやってくれるなら、それなりに評価できるかな。
ちと遅い気もするが。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 04:50:33 ID:NUKjxHMI

コレ、4ユーザーなら無料でupなんだよね。

先月末にDLして試用中。買うつもり…ではあるけどまだ全然慣れん。
ペインター風のカラーピッカー嬉しい。
旧クラから移行中だったので色取るのがどうも視覚的に難だった。
タイムリー。買いが確実になったよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 15:07:46 ID:jhgqRlnR

ペインタモドキになるのか・・？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 15:42:11 ID:9+gxNLoR

>>480
先月末?それはメールでの連絡として来たのか
4P使っているが、なにも連絡無かったな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 17:17:40 ID:nH1pTn6J

ものすごいミスリードを見た

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 02:54:01 ID:OyXDx62i

ぽたの中の人は、妥協と作り笑いで渡世してる人だと思ってた。
信念もあったんだな。
見直した。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 03:21:52 ID:8StiF0ZM

>482
連絡というか、単に476の情報を見てのコメントだったけど
誤解させたならすまん。

486 ：412：2006/03/07(火) 11:20:50 ID:DB7uvS6X

めーるきたー　ありがとう中の人

487 ：開発者 ◆sgmV..Ga1A ：2006/03/07(火) 11:39:48 ID:vi3gARK+

>>484
ありがと

>>486
いえ。本当に申し訳なかったですよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:36:43 ID:RwkzIAAB

>>487
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 08:56:32 ID:LVRLLl6A

開発者がコーリン鉛筆？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 13:29:13 ID:hgaLGggI

中の人が降臨するスレはココですか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 19:12:56 ID:6oWxlBH6

ネタでもなんでもこんなとこ見る前にしっかりバグ取りとかやってほしいな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 20:17:34 ID:n7hWcGMg

当方に人柱となる用意有り！
ver.up楽しみにしてます

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:16:08 ID:Q3kV2Th7

これってociファイルのアイコンは
描いた絵にならないの？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:55:51 ID:dpxGflCd

（´・ω・｀）ｿﾝﾅﾑﾁｬﾅ…

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 01:12:40 ID:j50duI8U

>>493
Graphic Icon
画像ファイルの内容を(縮小して)アイコンの絵で表示
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se121708.html
spi用意すればいけると思われ升。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 03:08:34 ID:EhXsWqwd

開発者さんが見てるとあれば書かずにいられませんっ
ペインターの水滴ツールみたく、きれいに薄く伸ばせるのが欲しいです、、

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 03:10:01 ID:XbbtHz30

真に受ける阿呆がいるんだな

498 ：開発者 ◆sgmV..Ga1A ：2006/03/12(日) 13:40:33 ID:xvJkVumr

>>493
いずれ、エクスプローラの"縮小版"あたりで対応したいという気持ちはあります。
ついでに、"画像とFAXビューア"あたりを対応したいという気持ちもあります。
開発がもう少し落ち着くまでは無理そうですが…。

>>496
機能自体は割と簡単にできそうです。
ただ、イベント絡みの対応もあるので、すぐに実装というわけにはまいりません。

>>491
ごめんなさい。
現在バグ取りよりも4.5開発の方を優先してます。
β公開後、既存のものも含めて対応にあたります。

>>492
β公開の暁には宜しくお願いします。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 13:53:54 ID:XGNhoGim

>>498
ﾏﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 14:01:55 ID:r8Ddv9Ly

なんかネタにしか見えん。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 14:31:04 ID:f9PXmMeu

ネタだろ？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 14:34:21 ID:eTPOexW7

公式のトップにでもさりげなくその…なんだっけ、ＩＤじゃなくて
sgmV..Ga1Aってやつ。それを載せてくれたら信じる。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 15:31:45 ID:GpfWqVuX

別に名無し一人が信じなくても一向に構わないんじゃない？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 15:34:08 ID:ijVMGHHo

ネタならつまらんし、
普通に2chに光臨してたなら寒すぎる。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 17:45:23 ID:2Vh57uiH

>>寒すぎる
Saiスレは極寒地帯

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 20:16:58 ID:t0CpqAUd

>>505
企業か個人かでまた変わってくる気がする。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 20:35:05 ID:MzirKndX

ユーザーの要望を丹念に拾ってくれるなら神。ただのPRなら業者氏ね。
簡単な話だべ？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 22:32:57 ID:aUsg1AW4

開発してる人って
わんぱくペイント作ってた人がいまもやってるん？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 12:49:21 ID:JaHt8XJY

そんなことより長年放置されてるデュアルディスプレイ環境での不具合をですね

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:35:11 ID:wd+9CenB

oC4試しに使ってみたけどさ、これってわんぱくとかoC11の頃より重いっつーか
使いづらくなってない？
もっとこうサクサク描けるツールきぼん。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:44:39 ID:zWhL1g+K

>510
oC1.1使え。俺はそうしてる

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 19:26:00 ID:Q43xTf1p

>>510
そりゃ、機能も増えたんだから重くもなるし、1.1から急にそっちを使えば使いづらいだろ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 19:55:36 ID:wd+9CenB

で、ショートカットのカスタマイズとか出来ねーのこれ？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 22:10:33 ID:Om3Y83lg

>>510
んだからoC4.5出すって話になったんでしょ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:31:50 ID:NmI6ka/v

いや、4.5になっても重さは大して変わらんだろ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 02:41:24 ID:lEdjnvdR

破廉恥な絵がランキングにのってるじゃん

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 10:33:31 ID:DFBPtkAw

軽くサクサク描けるのがお好みならSAIがＮｅｋｏPaintでも使えばいいんじゃ？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 10:39:30 ID:0KQWcupX

バ韓国人

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 10:41:44 ID:1xto1F7x

中の人、降臨してる間にランキングの18禁絵何とかしてｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 12:31:51 ID:aZ7Id28H

あの程度のエロではおっきしません。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 12:43:33 ID:mfhaSfxv

しかしＣＡはよく落ちるね

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:39:51 ID:66/MfR1Y

韓国人は空気が読めんのが痛いな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:12:14 ID:KMgfV2AW

<丶｀∀´>何か言ったﾆｶ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:19:33 ID:YvrVKd0G

しかしまたずいぶん微妙なｶﾗｰﾋﾟｯｶｰだなぁ・・＜TOPにおいてある開発画像

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:05:11 ID:3vm7Vcn5

本当だ…でも今までのも使える…よな。画面の隅に小さくあるし。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:37:16 ID:UPy8o5QQ

俺はサポートBBSの説明で、てっきりペインター風の三角になると
思っていただけに、激しく微妙だ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 09:50:45 ID:sQ7BhJY9

う～ん
円の真ん中部分くり抜いて四角のピッカーをぶち込んで某ソフトみたくしちゃったほうが使い良いだろうね。
俺としては、微調整のしづらいところ（カラーバーとかペン半径とか）を広げてくれるだけでよかったんだが。

欲を言えば、スポイトで拾った色を順次自動登録していく履歴パレットみたいなのも欲しい。（拾った直後に登録、あるいは拾って塗った後に登録は選択可）
って俺だけかもな。

もひとつ、３Ｄグリッドがすごく欲しい。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 11:02:49 ID:stECWfoL

見た目Photoshopなのに一部のショートカットが対応してなかったりするべ、Ctrl移動とか。
選択範囲の表示非表示もCtrl+HではなくCtrl+Shift+Hだったり、なぜか微妙に違う。
レイヤーの不透明部分を選択範囲として抽出する機能もショートカット対応してないから、
いちいちメニューから呼び出して使わないといけない。

あとは、選択された部分を移動することが出来無いな、実質oCの選択範囲はマスクと切り貼りにしか使えない。

何気ないことなのだが、どうもこの辺の使い勝手が某ソフトと違って完全に抜けている。
窓のデザイン変えたところで根本的な使い勝手が変わるとは思えないんだけど。
4.5は正式公開時にはクリッピンググループに対応するとのことだが、その部分だけ評価できる
この調子でレイヤーマスクと塗りつぶしレイヤー(具体的には、べた塗りとパターン)を実装してくれれば言うこと無し
マズそこまではせんだろうけど。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 11:57:13 ID:JraUemgV

開発画像に載っているカラーピッカーは、
MacOSカラーホイール風ピッカーだよ～
Painter風はきっと別にこしらえている最中なんじゃないかな。
でも確かにこのカラーホイールって微妙
ﾏｶｰでもあまり使っている人はいないと思う。

自分はベジェ曲線機能が凄く欲しい。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:47:31 ID:442WptH9

もうリソースエディタで巨大化させた旧カラーピッカーでいいや。

531 ：開発者 ◆sgmV..Ga1A ：2006/03/18(土) 14:22:26 ID:tiequYwh

>>508
内緒です。

>>509
すみません。開発環境が貧弱なもので、デュアルディスプレイのデバッグ環境がないんです。
でも、そろそろデュアル環境については真面目にやります。
今後デュアル環境のユーザーは増えるでしょうし。

>>525
今までのは跡形もありません。
同じ種類のという意味なら当然あります。

>>526
勿論某ペインター風もあります。

>>527
勿論某sai風もあります。
実は履歴パレット( 最近使った色 )はやるつもりでした。
ただ、今回つけるかどうかは微妙なところです。

>>528
ショートカットについては、ある程度は Photoshop に合わせます。
ただ、旧来のユーザのことを考えるとやり過ぎるのもどうかと思ったりもします。
なので、ショートカット編集をつけることで対応したいんですけどね…。
もうちょっと時間を下さい。

選択範囲については、今回はできませんが、マイナーバージョンアップで対応します。
レイヤマスクと塗りつぶしレイヤはやるとなると、メジャーバージョンアップ時になると思います

>>529
ベジェの開発は面白そうなのですが、時間がそこそこかかりそうでもあるので、
やるとしてもかなり先の話になりそうです。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:18:16 ID:PkPKv5mp

この開発者に聞いていいのか分からないけど
CGIllust4の方もこのアップデート来るの？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:57:35 ID:TTlnkwwQ

ｷﾓｲ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:34:34 ID:PfGFBO3O

なんでもいいからはよ4．5よこせって

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:54:06 ID:QxU29knU

>>534がデバッグしてくれるというんなら問題は無いが。
早く出しすぎて巨神兵みたいになられても困る。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:59:31 ID:hg75cdIY

話題が出て嬉しいのは判るが、
本物の開発者なら本家掲示板でＱ＆Ａすべきだな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:31:29 ID:3LQhPXzw

だってネタだろうし。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:53:21 ID:riTH6EQF

アンチエイリアスＯＦＦほどでは無いですが
なるべく線を黒で描きたいです。
カブラペンでペン先設定のＦＬＡＴ、ＡＤＤをいじってみたり
しているのですがイマイチ
ヘルプにあるエッジという言葉が理解できないせいか
思ったように設定できません。
何か設定のコツがあるのでしょうか？
教えてください。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:24:17 ID:3KOakKBc

カブラペンってデフォで筆圧透明度OFFになってるよな…。
あれでダメならどうしろというんだ？つかそれだと黒で描きたいって意味がわからん

540 ：５３８：2006/03/19(日) 02:37:53 ID:riTH6EQF

力の入れ方で線が細くなったり太くなったりするのが
好きなんですが
細い線を描こうと力を抜くと
線が灰色になってしまいます。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 07:37:22 ID:ul1RUN4Z

>>540
自分も色々模索したけどダメだった。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:55:21 ID:xnvI0ks+

デカいサイズで描くとか、倍サイズのものを1/2縮小表示で描くとか。
荒さが目立ってもデカサイズで描くのに慣れておいた方がいいんじゃね？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:06:56 ID:LIKgvjVy

実際のつけぺんでもそうですが自分が望む筆致というものは1本のペン先だけでは作り出せないと思います
同じカブラペン系の設定でも、基本となる設定を最低でも３つくらいは作っておき、要所では、必要に応じてペン半径の大きさをショートカットを利用しながら微調整しながら線を引いていく
みたいなことを心がけつつ私は描いています
じつは、以前は一つの設定だけで描こうともしていたんだけれど、ある所で限界を感じてこういう方法に変えてみたのでした

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:01:56 ID:z4g6ARMV

これってしぃペインターのペンツールの透明度を１にしたような感じの塗りはできないの？
どう試行錯誤してもできないんだけど。
レイヤー重ねて塗ってるんだけど最初に白色出てくるし何か違う。
この水彩ツール濃い色の上から薄い色描画しても反映されないし、塗ってたらだんだん彩度高くなるし。
塗りやすい設定とか教えてください('Ａ`)

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 06:17:27 ID:lnpC+5j6

水彩ブラシ設定の影響度１と２のスライダを０にしてみ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 19:59:36 ID:366WBzs6

サイトがリニューアルしてるけど、掲示板がセンタリングされるのはどうかと思うぞ。
はっきり言って読みにくい。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:39:37 ID:M11a81vU

うちからは掲示板がセンタリングされてるように見えないけど…？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:39:03 ID:X5p1+Auk

うちもセンタリングはされてないな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:42:26 ID:l8zXneAj

どこもリニューアルなんかされとらんようだが。
そんなもんするくらいならランキング復活汁。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 01:08:25 ID:CFBC488Z

ツリーの一括表示をした場合、IEだとセンタリングされる、Firefoxだとされない。
PGNではなくて、こっちね。
ttp://www.portalgraphics.net/ja/

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 01:10:58 ID:CFBC488Z

↑これもPGNか、コミュニティじゃない製品サイトの方。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 16:09:54 ID:dt6hKjw0

やっぱりセンタリングされないな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 18:33:26 ID:j5EOJhmr

選択メニューバーの▼が動いてるのに今更気付いた
ま、どうでもいいことだが

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 06:23:44 ID:LL/A2l2U

狐一が消えた理由知っている人情報きぼん。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 07:49:43 ID:ieXkwQup

だれやねん

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:15:12 ID:UkVUUT1U

いまoc4+ダウンロードしようとしたら落ちてこないんだけど鯖落ちてる？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 20:58:31 ID:oBlfdgfQ

死ぬほど粘らないと落ちてこないよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 02:02:55 ID:MXGeIvZq

なんでこんなに重いんだ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:47:57 ID:Qy28Kg2F

4.5βまだ落とせないの？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:54:35 ID:WxMZCfi3

俺なんか落とすのに３日かかったよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 02:47:27 ID:Rz75M2/Z

3秒で落ちてきたが?

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 02:50:58 ID:2yJZ3Qev

電話局に近いとはやく落ちるよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:17:39 ID:7nKvb2xB

上の方を読んで思ったけど、

>>ペインターの水滴ツールみたく、きれいに薄く伸ばせるのが欲しいです
>>機能自体は割と簡単にできそうです。
ただ、イベント絡みの対応もあるので、すぐに実装というわけにはまいりません。

やっぱイベントファイルの再生が足かせになってるんだ。。。
ここはひとつ、最初の段階で、

１：イベントファイル作成用の新規ファイルの作成
２：イベント再生無しで、機能重視した新規ファイルの作成

六角大王Superみたく、最初のファイル作成時に選べるとかどうなんだろ？
イベント再生にこだわると、逆に袋小路に入りそうな気が。>>開発者ﾀﾝ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:19:57 ID:oyZ+ZkL7

カスばっかのスレに建設的な意見きた

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 01:52:13 ID:gOtwswdL

>>563
そこがウリだしな
OCで描いた凄い絵のサンプル出しても、コレはイベントで見れませんじゃ…

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 02:19:55 ID:C4CXEE+n

今だってイベントなしで投稿してる奴もいるしw
ここはやっぱりイベントビュワーのフリー配布だな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 11:26:10 ID:X5umBMv+

イベント機能は確かにウリだった。
今じゃ開発者と絵描きの足枷になってる気がする。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:50:28 ID:N5Iz6/iy

確かにイベントをスマートにしたいと思って描くと、筆が重くなって勢いが失われるね。
ラクガキのほうがかえっていい結果が出ることが多い。
これはもうふっきるしかなさそうだな。でもできんのよね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:14:56 ID:JejWXLK9

表紙の画像目の回り化粧？より殴られて赤くなってるみたいだよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:12:55 ID:ADqi0Y96

なんの表紙やねん

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 10:18:01 ID:6nrPLjU7

タニグチカズコ氏のoC4広告イラストのことでしょ？
あれは画風。
あれだけの個性とセンスは凄いと思うよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:16:18 ID:tpJJ2xC0

そんなこと思ってるのは>>569だけｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 04:55:30 ID:QM2KFZFv

自分の趣味に合わない絵を「まるで○○みたい」と貶すヤツって久しぶりに見たな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:06:17 ID:v+KzKBx1

旧ペン先ってどうやって使うの？
もしかして今のバージョンしかもってないと
使えないの？

575 ：14：2006/03/31(金) 11:20:15 ID:j/6K6egE

なんでやねん

576 ：574：2006/03/31(金) 12:27:42 ID:foSShXRM

旧ペン先のタブをクリックしても
操作できそうなところが無いから
そう思った。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 12:42:59 ID:wkY2MfGF

旧ペン先は、新の様に細かく設定できません

578 ：574：2006/03/31(金) 13:13:18 ID:AjRyCS5z

わんぱくペイントの頃の書き味が再現したい。
むり？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 16:33:47 ID:m3/fExY9

>>574
旧ペンウインドウをダブルクリック汁

580 ：574：2006/03/31(金) 18:51:40 ID:NRF5bP7g

こうやって使うんだったのか・・・
有難う

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 01:04:50 ID:FrqKwmlB

タニグチカズコ氏のoC4広告イラストのイペントないか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 01:29:45 ID:Li1+srd9

>>574
RTFM

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 07:24:01 ID:PStm/tu4

で、4月に入ったわけだがいつ4.5β版だすんだ？
3月末に出すんじゃなかったのか？ｗ

584 ：開発者 ◆sgmV..Ga1A ：2006/04/02(日) 17:22:53 ID:4m3etqgx

>>563-567
イベント機能が足かせになっている部分がないわけでもありません。
ただ、ヒストリやアクションを実装するとすれば、同じようなことをやる必要が出てきます。
イベント機能がどうこうというより、本体の内部構造が…。

というわけで、今のところイベント機能を切ることは全く考えていません。

ビューアは作りたいです。
体が二つあれば。

>> 583
具体的な時期はどこでも告知していない、と思っていたんですが、掲示板で公言してますね。
今週あたり出せるような気がします。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 17:24:35 ID:go9uV9k2

騙りウザ

586 ：開発者 ◆sgmV..Ga1A ：2006/04/02(日) 17:28:15 ID:4m3etqgx

sage 忘れ申し訳ない。

それと 4.5β が公開されたら、今後こちらには出没しません。
ここに開発者が書き込むのは軽い荒しだと思いますし。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 18:13:39 ID:9C3OZNza

>>586
そんな事言わずに、たまには来てくださいよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 19:47:40 ID:PA6ZXgw2

と言うか、何のために出てきているのかが分からん。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 21:23:10 ID:w52flA9L

開発でストレスが溜まっていると思われｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 21:39:09 ID:lddCWNC3

公式なociのspiって出ないかなあ
たんぱんこぞうのって結構重いお

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:05:12 ID:17S7acfj

凄い下らない質問かもしれないんだけど
SAIの長押し消しゴムみたいな
消しゴムをペン先側のボタンを
押しっぱなしにしたときだけ有効みたいなこと出来ないの？
一応ALT＋Aとかでショートカット登録はしたんだけど・・・。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:04:33 ID:87XkX8V6

>>591
タブレットのプロパティでボタンに消しゴムを割り当てれば済むことだと思うけど…
これじゃだめなの？

>>584
バージョンアップの判断材料の一つが上位Verのイベント再生だから、ビューワを作ると販促の妨げになるだけでは？
っていうかイベント再生速度を上げて欲しいです。
立ち上げてから絵に手を付けるまでの待ち時間が長すぎるので。
絵を表示しないで再生率だけ表示すれば処理速度を短縮できたりしないのでしょうか？

593 ：591：2006/04/03(月) 01:28:46 ID:1pD6DizE

>>592
めッちゃありがとう！
タブレットのドライバの方を設定したらできた。
ショートカットを割り付けないと出来ないかと
思い込んでいたよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 10:02:54 ID:Vcrf9LbC

大きいサイズを縮小表示してから
ペンで線を引くと線がびびるんですが
これを解決する方法を教えてください。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 10:27:01 ID:LKJv/j8o

>>594

それを解決する方法は基本的にはありません。

線がなるべくびびらず描くには最低でも等倍かそれ以上の拡大表示でしか
避けられないでしょう。
おそらくそれだと絵全体を見れないから縮小表示状態で綺麗に描きたいと考えてると
推測しますが、そのためにまずおおまかな構図や下書きをある程度完成させておく必要があり

ペン入れなど本番は時々縮小表示で全体像を確認しながら等倍、それ以上の表示で基本的には描く
事を習慣にするしかＰＣで絵を描く場合方法は無いです。

もう一つ方法としては
その縮小表示倍率を最終的な完成原稿のサイズにしてしまう事ですね。
最初からそのサイズにするつもりで大きいキャンバスに縮小表示で描いて（当然１００％で見るとびびり線）
縮小すれば縮小表示されてた時のような線には便宜上なります。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:36:43 ID:XZxu7CH+

そうそうなんでも
上手くいく方法は無いのですね。

有難う御座います。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:09:15 ID:9kVWFlOx

久しぶりに掲示板とか覗いてみたんだが、一番新しい奴の話、
答えてやってるのはいいがものすごい勘違いしてないか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:24:29 ID:Ga4dI4JJ

そう思うなら掲示板に書いてくればいいじゃん

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:10:44 ID:DQ/dajVq

今更な質問ですけど
線のビビリって
COMICARTやCOMICWORKS、oC１でも同じですか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:10:25 ID:LKJv/j8o

>>599

COMICWORKSだけは少し違います。
マンガ制作を前提（ペン画）にしてるので
自動的に線のゆがみを補正できる機能があります。

ただし、自分が意図している線の強弱を補正されすぎて
描き手の味というか揺らぎが損なわれるリスクもあります。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:29:41 ID:VGakfHHE

oC4使いの人に質問なんだけど
消しゴム使うときって濃度100%でないと完全に消えない？

例えば濃度99%以下だといくら消しても(254,254,254)止まりで(255,255,255)にならないとか
oC2は(254,254,254)止まりで完全に消えないのでoC4はどうなのかな？と

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:42:20 ID:LYYAbIW3

oC4Pも変わらんですよ。
消し残りが出来るのがイヤなので、消しゴムツールはすべて
筆圧透明度も筆圧サイズも無効にしてる。

603 ：599：2006/04/04(火) 12:10:43 ID:Uux7tmXj

>>600
有難う御座います

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:09:18 ID:5Q/y8WPQ

>>601
それは漏れも気になる
タブドライバの診断だと100%いくからoC側の問題だとおもわれ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:23:24 ID:VGakfHHE

>>602 ㌧
マジですかー
なんで切り捨て処理にするのかなあ
開発者さん、四捨五入にしてください
っていったところでイベント再生の絡みがあるから無理だろうね
たぶん、完全再生後の色データに食い違いが出てくる
消し残しが無くなる分、かえって良くなりそうだが、この特性を利用したテクスチャとか使ってる絵もありそうだからやっぱ無理かな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 10:47:34 ID:XXRi3JY0

あれ、これって選択した範囲のみの移動って出来ないの？
選択した部分を別のレイヤーに移動してからじゃないと無理？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:34:51 ID:rgCGqVqe

？　それ、普通にどのソフトでも別レイヤー移動なんじゃ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:35:08 ID:XTQ6fBeR

ﾏｼﾞｽｶ！

フォトショとか同じレイヤでも
選択範囲の部分だけ移動できたから
そういうもんかと思い込んでいたよ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:21:18 ID:4+N5t2Xt

PSPもレイヤ分けせずに選択範囲をずりずり移動できたな。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:59:28 ID:JvUhEqLq

公式のサポートBBSに、4.5リリース後に実装予定とのコメントあり。

>>608
バージョン4.0以降のpshotoshopでは使えなくなったと思ったけど。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:02:48 ID:8he8i6iS

>>610
608です。
自分が使ってんのはエレメンツ２っす。

余談ですが
oCで線を引きフォトショ（エレメンツ）で色塗り加工し
パスはEXPRESSIONでやってるす。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:12:27 ID:WXZS+F3T

4.5βテストｷﾀｺﾚ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:40:27 ID:VMlTlBvb

ブラシサイズカーソルが付いたのはいいが、描くときに消えるんじゃ意味ないぞ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:09:01 ID:V5W1rdBq

4plusと比べると動作がかなりおもいけど
インターフェイスの見た目はかっこよくなったね

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:41:38 ID:C/Kj1xU6

重いんじゃイラネ
oC1.1続投決定だなこりゃ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:47:40 ID:B7Sp1RQ6

>>614
そう？うちだと起動も筆も凄い軽くなったって印象だよ。
筆はなに使ってるの？
ちなみに漏れは鉛筆メイン。
ペンサイズ大きくしても描きはじめの遅延が減ってていい感じ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:11:39 ID:WXZS+F3T

軽くなった人も居るのか。
うちは糞重いわ。筆選ぶ余地さえなかった。
専ブラとWEBブラウザ立ち上げてた所為だろうが。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:35:05 ID:YbQysts4

すっごいシンプルなインターフェイスになったー

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:07:52 ID:BIXdn3eV

かなり使いやすくなったと思う

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:10:08 ID:n8K6fVUC

>>616
ごめん、描いてない時のカーソル移動が糞重いだけで
描いてる時の動作は4plusとあんま変わらなかった

どの筆でも同じだった

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:12:08 ID:0cUzr7R+

描いてる時はすごい滑らかなんだけど
浮いてる状態・描き始めがカクカクしすぎ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:22:39 ID:SJK2OFXF

前のインターフェイスになれた人にはきついかもしれんねこれorz
ﾍﾟﾝの設定箇所だけ　旧式の設定方法もオプションでつけてくれたら嬉しいかも。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:05:36 ID:bN3VAL0Q

おお～！ペインター風の○＋△のカラーパレットも
選択できるようになってる！
ポタの中の人がんばったな～！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 05:01:37 ID:UqHZ6vL6

ペンは重くないけど書いていないときのカーソルの
ブラシゴースト？がカクカクしすぎて目で追いにくい

625 ：616：2006/04/06(木) 06:35:36 ID:RiKammlu

>>620
それは辛いね。
カーソル移動が糞重っていうのは致命的だよ。
やっぱりサポに報告するのが吉と思われ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:08:22 ID:Sv2TNfNq

どのタイミングでなるかつかめてないけど、ブラシゴーストが
一瞬変になったりしない？○がノイズ状の崩れたカーソルになる…
実害は無いんだけど、目に付きやすい部分なんで気になる。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:13:28 ID:rLCRI59G

とうとう98じゃ動かなくなってしまったか(´･ω･｀)

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:22:09 ID:SJK2OFXF

shift押して角度かえたりできるのって　結構いいかもしらん。(4つかってないから新機能かしらんけど）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:53:47 ID:qCDvlciY

>>627
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 17:04:03 ID:fpF2pYvR

俺もいままでサブノートの98SEで動かしてたからしょんぼりだ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 17:13:39 ID:/w2yOo3a

一回起動して消してもう一回起動しようと思ったらエラーでできない

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:59:19 ID:a6TolrTo

oCってひとつのキーで複数のパソコンで使いまわすのは駄目だったっけ？
別のパソコンでキーを解除しようと思ってキーを入力しても
不正なデータですって受け付けてくれないんだが(´･ω･｀)
コピペでも駄目だったから間違いない

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:30:49 ID:oIcvGMFN

>632
自機３台全部ひとつのキーで動いてる
但しVer３

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:29:14 ID:a6TolrTo

ｺﾞﾒ、謎解けた
購入当時のキーを一生懸命入力してた
ちゃんとアップデートした時にもらったキーを入力しなきゃいけなかった
俺超馬鹿(´･ω･｀)

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:10:58 ID:H4o1VcYS

>>632
oCは、一人で使うのであれば、何台で使おうとも1つのキー購入でOK。
だが、二人で使うなら、PC一台であろうとも2人分シリアルキーの購入が必要。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 04:59:47 ID:bnzsf1Vr

>>630
まだ98なんて使ってるのかよ。
はやくMeにのりかえろよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 08:18:51 ID:OsKy6J++

ちょｗｗ　おまｗｗｗｗｗｗ
しかもMeは非対応ｗｗｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 10:12:28 ID:HEsE3lep

>>635
パソコン1台ならシリアルキーは1人分でオケ。
別個にシリアルが必要なのは、「別のパソコンで別の人」が使う時。＜公式FAQ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:48:15 ID:UkJJoc1J

キウたんの絵が見たいです。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:01:55 ID:JFrUag6I

割れで描いた絵かどうかって、イベントデータ解析すればわかるかな？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:23:16 ID:LDlERplv

>>683
なぬ、そうだんですか。間違えて覚えていたようです。ｻﾝｸｽ

間違った情報書いてすみませんでした。>ALL

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:31:48 ID:H8AW6Swl

　　　　　　　　　　　　　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　　　　　　　　　　　　　　〔／　/　　＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　　>>683　　　　　　　　　　／　_　､,.;j 　　　　/　　　　　ヽ|
　　　n　　　　　　　　　　　　/. 　　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　　　　　　　　/　　 ,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　　　　　　　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　　　　　　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　　　　　　　　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　＼ l　　 l 　　 ;. ｌ｜　　　|　!
　　　|ｌ　　　　　　　　　　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　　　　　　　　|＼/　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　　　　　　　　 iヾ　l　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　　　　　　　 {　　 |. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　＼ヽ､__ 　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　　　:

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:45:36 ID:MfyeLV2f

ショートカットやファイルメニューが入れ替えられてるのはどういうことなんだ
つくしょう

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:34:30 ID:gdc2hJvq

98で動くようになったーーーー!!

…けど描き始める前のカーソルの動きがあっちこっちに飛んで描き辛いorz
（>>624と同じ現象？）
これはうちのパソコンのメモリ不足による現象ってことでぉK？
それともoCの問題？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:27:34 ID:YsXN1xJB

>>644
既知の不具合リストに載ってるよ。
そのうち直るでしょ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:39:32 ID:R4YsWmRQ

こう、思いうえにふわーっとしてる感じだな。＞カーソル
うちじゃ書き出してももたつくよ。改善待ち。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:26:37 ID:gslGazMi

だめかもしれんね…これは…

oCの良さとは何ぞや。
それを忘れんで欲しい…
それだけは忘れんで欲しい…

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:56:37 ID:tE3UzVjr

>>647
oCの良さって何？言ってみれ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:12:39 ID:IbCJiGl7

出ます出します取らせますの三拍子じゃね？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:27:22 ID:i700Tv5v

つか金取り始めてこれならダメだろうけど、
β版で不具合調査してる時に何を言っているんだｗ

意見があるなら明確な言葉で開発者に伝えた方が
百倍は早く自分の望む姿に近づくよ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:50:25 ID:5Z5ageJD

重いもうだめぽ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:59:08 ID:EazHV77j

パレットを操作する外部ツールがあったと思うけど、何処のサイトだったかな。
HSVグラデとか色相-輝度グラデとかできて便利だったんだが。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:43:44 ID:br/grRQn

うちの環境だとあまり気にならんが、、＜重さ
CPU：AthlonXP2500+/メモリ：1024M/OS：XP

重いといってる人のマシン環境もわからないと　どうしようもなさそう・・
Pen3　500Mhz/RAM256Mとかだと論外っぽい？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:45:28 ID:rREwYZTC

Athlon64 3200+
RAM 2GB
OS XP
350dpiで色塗りしてるけどまあ普通の重さです
レイヤー増やしてくとやっ重い

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:59:36 ID:pTOKwCZz

xp+インチュオス無印だけど
書き始める前までカーソルが滅茶苦茶重いね

656 ：644：2006/04/08(土) 22:23:02 ID:XzZZN8q/

>>645
ﾄﾝ。気付かなかった。
自分98だけどXPの人もなってるようだし環境よくわからないな。

oCの良さはとか嘆いてる人はそもそも機能が増えてしまった事に不満を持ってるんだろうけど
漸く長い沈黙破って現状の改善に乗り出してくれたから俺としては嬉しいけどなぁ。
重さは次改善するといってるようだしとりあえず待ちかな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:15:25 ID:vf8ZfMTz

週間ランキングがワケワカメな状態なのは仕様でつか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 10:18:07 ID:AGSbZCS0

流れを読まずに書き込むぞー
まだ操作感に慣れてないけど、oC4.5のブラシが
4の細かさのまま3ぽく感覚的にカスタマイズできる様に
なってて、凄く気持ち良い。
見つけるまでちょっと探したけれど、紙を回す時に出る円も面白い。
XPだけど、アンチ切らなくても回す時以前より軽い？
ペインタもフォトショも持ってるが、多分、
oCにはこれからも主力でお世話になるよ～

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 19:31:25 ID:6I9Shwlu

一度は期待が出来なくなったソフトだけど
１つ１つ良くなっていくならそれでいいよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:55:55 ID:OXdeYNU/

動作が軽ければ最高だな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:25:16 ID:Ee4m17ET

手前の環境も書かずに重い重いいってる香具師うぜー
本気で直して欲しけりゃ不具合掲示板に報告すれば良いじゃん
念レスじゃねんだから、ただ漠然と何とかしてっつっても
どうにもなんねっつうのw

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:39:07 ID:Bixx/BNu

ん？今日はコテじゃないの？

663 ：開発者 ◆sgmV..Ga1A ：2006/04/10(月) 13:16:33 ID:sdhqPgvc

>>662
何か？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:33:13 ID:6PLuj5gF

ってかさ、掲示板で重いのは次修正するってもう言ってるわけだし
ってことは原因はもう掴めてるってことっしょ。
だから環境報告必要ないからしてないだけであって
今はとりあえずその修正版待ってるだけ。
やたらネガティブな書き込みもｳｻﾞいが
単に重いって言ってるだけのレスに>>661みたいな過剰反応する奴もｳｻﾞいな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:01:51 ID:5xDEYF4f

↑

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:13:35 ID:YOkIdE8N

↓

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:28:25 ID:8V9GeEnC

次版ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ☆

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:10:36 ID:AmThB4qx

>>663
乙
自分の環境では起動すら出来なかったよorz
まあ既に何度か報告されている問題なので、次の修正版を待つわ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:21:46 ID:TzCMEK3Z

>>668
>>586

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:01:32 ID:0e8Jjf0v

あらま！いつの間にかFrameToonのコミュニティが閉鎖してた
久々に見ようと思ったのに
投稿する人いなかったのかな？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:31:37 ID:U5EgzH3c

あれまホントだ
折角起動回数３０回未満で取っておいたのに

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 14:28:51 ID:FXz/DeIa

β2 テスト版、動作は軽くなったが
今度は立ち上げた時の挙動がちょっとおかしいな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 15:31:13 ID:NYtgnr9M

oC4でも思ってたんだが、デフォルトブラシのブラシ間隔は1%でもいいんじゃね？
デフォ16%だと初めて使った人は筆跡が滑らかじゃないって思い込みそう。
1%は環境によっては重くなるのかな？
ちなみに自環境（P4 3.2MHz）では1%でも何ともない。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 15:39:12 ID:hsdmlwF7

豪く遅い P4 だな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 15:54:01 ID:CQ1Pa8eL

開発者、気持ちはわからんでもないが痛いなー…
ここにコテで降臨してた開発者ってまさか本当に本人だったのか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 16:34:01 ID:UMwbLc7u

つーかさ、サイトのデザインが先に突っ走ってて
ソフトのデザインがそれに追いついてないよね

まあ、βでだいぶ良くなってきたけど

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 16:35:47 ID:qu67MGTr

>>675
ユーザーの苦情に答えたり、開発状況の報告をしただけじゃん。
BBSに書くまでもないって苦情を聞いてもらえるのならいいと思うけど。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 17:09:05 ID:Dp9+aPWP

>>677
はいはい本人乙(　´,_ゝ`)

どうでもいいけど企業としてやってるなら
なかなか報告してもらえないからって2chって名指ししてまで愚痴んなよｗ
みっともないったらありゃしないｗｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 17:44:17 ID:w+rudaI3

>>675
公式掲示板の開発者の書き込み見たけど
ここに降臨したのマジで開発者本人だったのかもな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 17:57:45 ID:trqvekiB

うわ、開発者痛いな。
何をあんなにトゲトゲしてるんだ。公式の場で。
公式に不具合を書かずに２ちゃんのスレ内でのやりとりになるなんてこと
他のソフトでもよくあることだろうに。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 17:58:52 ID:TUhlYaZk

タイトル： βテストについて
投稿日： 2006/04/11(Tue) 15:11
投稿者：開発者

開発者から心の底からのお願いです。

「β版ご使用についてのお願い」に書いたことを敢えて繰り返しますが、

・β 版については、できるだけ多くの方に使っていただき、できるだけ多くの不具合を早急に把握したいと思ってます。
・ご面倒とは思いますが、不具合を発見された場合、掲示板にご報告いただけますようお願いいたします。

何卒よろしくお願いいたします。

正直、別の場所で言われても対応のしようがありません。

例えば、ブラシサイズカーソルの描画遅延について言えば、一番最初に 2ch に書かれた時点でこちらにも報告を頂けていれば、原因特定が早かった可能性は高いです。
今回の β2 テスト版で修正されているかどうかは未だ分かりませんが、その時点で分かっていれば、今回の修正が β1 改訂版に入っていた可能性すらあります。

不具合には、環境に関係なく再現するものと環境依存なものがあります。
環境に関係なく再現するものに関しての把握は簡単ですが、環境依存のものは報告を頂かない限り把握できません。

例えば、ブラシサイズカーソルの遅延については、開発環境2台と自分の個人環境では全く再現しなかった問題です。

あなたが気がついている不具合は、あなたの環境でしか起きない問題かもしれません。
少なくとも私の使用している開発機2台で簡単に再現するのであれば、既知の不具合リストに載っているはずです。

ということを踏まえて、念のためもう一度繰り返しますが、
ご面倒とは思いますが、不具合を発見された場合、掲示板にご報告いただけますようお願いいたします。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:02:00 ID:Tqus40N2

開発者もいろいろ疲れているんだろう。
oCが好きなら公式で不具合を報告しよう。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:31:11 ID:k2/rVgH2

oCの開発の中の人って2.2の頃からフリーウェア開発の延長みたいなサポで
いまいちプロ意識みたいの欠けてる気がしてたし、痛いとかどうのってのはなんかもう今更だと思うよ

むしろサポに報告もしないで2chで愚痴って結局不具合残ったまま正式リリースされて
困るのはユーザの方だし…

と言うわけでみんながんばって不具合報告してあげてね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:13:19 ID:quNCDilg

ここで書き込む労力があるなら、ちょっと手間を掛けて
公式に書き込んで修正を待った方が、遙かに生産的だな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:22:24 ID:H5i0E9fv

>>684
簡単なことなんだけどね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:33:53 ID:rDqb+lhE

なんだもう公式から>>681消してあるな。
公開した時間が時間だし、そうそう報告なんてあるわけないしちょっと落ち着けと。
今まで放置してたから人が戻ってきてくれるのにも信用度が回復するのも時間がかかるだろう。

…で、おまいらβ2はどんな感じ？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:26:08 ID:trqvekiB

なんで消したんだろ。

>>686
軽くなって使いやすくなったな。
漸くβテストに参加できそうだ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:31:44 ID:r58S5Wog

やっぱ2chが一番気軽に書き込めるし
作者ももうちょっと寛容になってほしいね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:46:13 ID:VxhZ/R6h

つか不具合出した奴の環境がなかったら聞かなきゃならんし、ファイルがおかしくなってたら
そのファイル送ってって話になるかもしれんし、開発者が2ｃｈに来て色々やるなら何のための
公式だっつー話になるし

真面目な話、oCを使う人がより良い展開を求めるなら公式に行けとしか言いようがない。
大体本名を名のらにゃらんわけでもなし、2ｃｈと同じだろあんなの。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:50:04 ID:duLjbQNM

ブラシのサイズをカーソルで表示しないようにできる設定とかほしいな・・
俺は前の・みたいな奴のほうが好きだ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:57:20 ID:hsdmlwF7

>>686
消えてないと思います。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:58:56 ID:trqvekiB

あ、本当だｗ
下に下がっただけか。>>686につられて見落とした。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:04:06 ID:rDqb+lhE

うわやべｗ消えてなかったｗ嘘情報ｽﾏｿｰ

>>689
問題なのは積極的に報告したがる奴があまりいないっていう現状じゃね？
ここに書いてる奴ってたぶん雑談半分だと思うんだよな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:08:51 ID:LgQXlZI6

まぁね。井戸端みたいなものだし。
情報が欲しければ黙ってROMって内密に対処すればいいのに。
ココのスレそれほど伸びないから1日分読むにもせいぜい1･2分だしさ。

…と思ったけどココに書き捨てられるだけだと
不具合になる状況とかが分からないので対処しにくいのか。

何だかんだでβ版試用して不具合見つけられる人って
結構使い込むタイプだろうし、やっぱ報告してあげた方がいいかもね。
自分一応DLしてみたがβ版使いこなすレベルじゃなかった…。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:30:01 ID:2FK78DX1

開発者ってわんぱくと同じ人？

放置されてる間にSAIに慣れてしまったから
やっぱり描き味の違いにちょっと戸惑ってしまうな。
ちなみにoCはカブラペンが好きだ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:35:12 ID:gc7zZ9k4

UIも良さげだしそろそろ移行しようかと思ったけど
ブラシの設定一からするのメイドイからやっぱやめた

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 00:53:24 ID:TjP+i+0B

>695
WebArchiveでわんぱくのサイトをあさってみた。
最終版を配布していたのは知人さんだったみたいだけど、オリジナル開発者と
今のoCメイン開発者は共通の認識でよさそう。

わんぱくの軽さとoC1.1の絵茶機能が好き。oC4 Plusも購入済だけど、肩に
力を入れたくない気分の日や絵茶で遊びたい時は今も使ってる。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 14:34:13 ID:O56ehunG

一度でもソフト開発をやってみれば、
2chで名無し相手に不具合情報を集めることの
不毛さが分かると思うよ。
自分は2chでしか報告されない不具合は
無視することも多い。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 19:56:23 ID:ciwmUWtc

公式池とか別にどうでもいいんだけど
開発者がIPみながらニヤニヤしてると思うと寒気がス

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:43:43 ID:b6eVPGgr

>>699
公式で取れるＩＰを見て何をニヤニヤすんの？
それとも開発者はひろゆきからここの書き込みのＩＰ流してもらってんのか？

つかニヤニヤされたくないんならここで言う前に公式行けばいいだけの話だろ。
わけわからん。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:51:48 ID:8MzRDKvT

公式の掲示板には
「既に同様の報告がされていないかを確認してください。」
なんて書いてあるから、なんとなく
「こんなこと書いて怒られないかなー」って気になって
”不具合”のこと以外は書き込みにくいし。

それはそれとして。
うちの環境では新しいベータで、
動作が重かったのがずいぶん改善されました。

WindowsXP SP2
athlon64 3700+
mem 2G
Geforce7800GT
1920*1200

高解像度で使ってると、カーソルがゴミのようだ。
描画カーソルの大きさや色が変えられたら嬉しいのだけど。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:58:20 ID:4RVbLNw3

怒られたって別にどうなるわけでもないし。
気分悪くなったら放置出来るのがネットの強みじゃん。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 00:26:51 ID:XXV1wC3x

まあシェアウェアの動作報告なんて人がどこでしようと感謝されこそすれ
文句を言われる筋合いは無いんだよね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 02:54:19 ID:OfO6vKQA

というか、ちょっとこのスレの存在に敏感になりすぎだと思う。
トリ付けて光臨した意味もサッパリだし。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 03:38:17 ID:rtn89M59

openCanvas4.5 β 既知の不具合リスト
http://www.portalgraphics.net/ja/products/trouble.html

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 04:26:03 ID:y1sa90HQ

別に2chでサポートしてほしいとは思ってないし
（してくれるならしてくれるで別に構わないけど）
他の奴はどうか知らないけど俺はサポート目的でここに不具合書いてるわけでもないよ。

なのに何勘違いしちゃってんのか、このスレチェックして
「なんで2chに書いて公式掲示板に報告してくれないんだよｷｨｨｨｨｨｨｲｲｲ！！１！１」
って開発者ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ?　一人相撲ﾏｼﾞで引いた。

報告したいと思った時は言われなくても公式掲示板に報告するし。
誰か先に報告してくんねーかなーと様子見してるだけで
本当に対応して欲しいと思ったら誰に言われなくても公式の方に書き込むよ。

ツールより開発者で萎えさせられるのはマジで勘弁して。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 07:36:09 ID:sHcoGtG0

「より早く正式版リリースを」って気負ってるんでね？＞中の人
不具合リスト見て、自分は「もうこんなに直ってるんかー！」と
感動したけどな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 09:33:44 ID:Tajf9pdX

>706
そういう風に自分のしてることの意味を
分かってるユーザばかりならいいんだけどね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 09:39:51 ID:9sHstOFT

>701
いや、1024x768の解像度でもゴミのようだ。
[ocPaint]という名のカーソルファイルを同ディレクトリに置けばカーソルが変わるが
βでは実装されていないのかもしれない。(いかなかった)

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 10:06:46 ID:5k0so6Gm

開発者が見てるならここで報告しちゃってもいいんじゃん？
とか思っちゃったよ

711 ：痛い開発者 ◆sgmV..Ga1A ：2006/04/14(金) 15:39:00 ID:rDW/MXCW

もう現れるつもりも無かったんですが、誤解されたままでいるのも辛いので。
正直こういう説明をあまり 2ch でやりたくはないんですが( 無粋だと思うんで )。

681 にある書き込みについては、いろいろな見方ができると思うのですが、
あれは真実「お願い」であってそれ以上の意味はないです。
2ch という単語を入れるか入れないか、過ぎたことについて触れるか触れないか、
というのは書き込むときにそれなりに悩んだのですが、
入れたほうが意味が分かりやすかろうと思って入れてみただけです。

どのくらいの人が気がついてるか分からないんですが、
あの書き込みは 672 に反応してるものだったりするんですよね…。

困ったことに開発者というのは不安で小心な生き物なので、
「どういう不具合か分からないけど、何か不具合がおきる」
という情報を与えられると、とてもじゃないけど平静ではいられないものです。
# そうではない開発者も勿論いらっしゃるとは思いますが。

私は喉から手が出るくらいそれについての情報が欲しい。
待っていればいずれその報告は来るだろうと分かっていてもです。
そういう意味では痛いと言われても仕方ないというか、痛いですね。

また、そういう意味では公式にあげなくても構わないと言えば構いません。
詳細さえ分かるなら、それがどこから与えられた情報でもありがたいと思うです。

ただ、情報の共有化ができないので、明らかな不具合は公式にあげて欲しいです。
公式にあがっていれば、似たようなケースの複数の報告を期待できますし、
情報を一本化できますので。

要望や軽い変な動作レベルのものは、これからも 2ch で継続して欲しいです。
# 勿論公式にあげてくれるのであれば、それはとても喜ばしいことです。

ｽﾚ汚し&長文ｽﾏｿ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:03:58 ID:EArBfunW

開発者乙　
これから公式に書き込んでくるお

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:56:46 ID:tnYQP4uz

>>711
気にしなくていいのに。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:23:57 ID:uUQjkICR

んだんだ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:24:59 ID:cy6KR84f

oC4.5beta来た時にメールでの案内が来てなかったんだけど、
これうちだけ？oC4レジストしてるしメールアドレスも生きてるんだけど。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:33:35 ID:Ij6eHoTt

>>711
そんなに気にしなくてもいいのに。開発頑張ってくだされ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:36:01 ID:EArBfunW

うちも来てない。今回は送らなかったんだと思う

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:47:15 ID:sHcoGtG0

直販ユーザーにだけメールきたって噂聞いた事あるけど、そのせいかな？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:59:21 ID:85qP76wY

うちも来なかった。メジャーバージョンアップではないからじゃない？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:20:23 ID:J5RDszwK

>>706
この程度で作者痛いとか言ってる奴は、Hyper-Paint常用の刑ね。

Hyper-Paint
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1105965517/

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:00:33 ID:r6rPbYkc

フリーウｪアの作者紹介されても・・ｗ
そのひと10年くらい前から自己満足で作ってる痛い人でしょ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:18:55 ID:KsgMJuc1

>>711
ごめんせっかく降臨してくれたけど全てが痛すぎてもう言葉にできないよ。
偽者だと信じたい…。
とりあえず、このスレはあなたとは何の関係もないし
いい影響も与えてないみたいだからもう見ない方がいい。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:34:21 ID:r6rPbYkc

自分とこで作ってる物で2chで何か評価されてるか叩かれてるかと心配するのは
商売してる人では基本だとおもうなぁ
アホみたいに何でもかんでも要求するユーザーの要望に対処するのも仕事だ。頑張れ製作者

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:00:16 ID:Fzwtan52

>>711
乙。
開発者の苦悩みたいなものがわかった気がする。
色々と大変だと思うけどがんばって。

（・∀・）ｲｲ!!バージョンになる事を祈ってます。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:00:30 ID:izEjTVR8

うーむ、開発者、ちょっと神経質すぎるないろいろと。
oCと公式サイトを放置しない程度にもう少し肩の力を抜くことを覚えてみては。
無理しない程度に頑張ってください。
そして早くこの流れが終わりますよーに。
過疎ってた頃が懐かしいとﾁｮｯﾄ思ってｼﾏｯﾀﾖ。

>>697
わざわざ調べてくれたのか！ありがとう。

絵茶機能かー。
絵茶今はやってるし通信機能に特化したツール出せば需要ありそう。
こういう流れじゃなかったら折角だから開発者に訊いてみたかったな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:56:22 ID:P0NeWkfN

このスレの672個人に向けて公式サイトからレス返し…(；´∀`)

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:21:03 ID:msD2Hj5f

>>722
そんな言うほど痛いか？
俺にはあんたの方が痛く思える
まぁ、人それぞれとらえ方あるだろが

開発者頑張ってくれ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:09:50 ID:0dF+gPLS

痛い人の開発したクソソフトを語るスレはここですね？

さて、SAIに乗り換えるとするか。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:13:53 ID:YoQ8y/mh

一人で開発してるのか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 05:30:47 ID:1Of4oQtb

見た感じPhotoshopとほとんど同じに見えるんだが
何を基準に使えるか使えないかを決めてるの？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 05:53:49 ID:1Of4oQtb

てか作者降臨かｗ
同じソフト作者として気持ちはわかるよ
気に入らないやつは使いたいやつを使えばいい他にもいっぱいソフトあるんだからそっち使え
使いたくないやつはどうせ文句しか出てこないから聞く耳持つだけ時間の無駄だぞ
それより気に入ってくれた人がさらに使ってて楽しくなるような意見を気に入ってる人から聞いたほうがいいぞ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:39:32 ID:1zCCBdu0

よく使う筆をアイコンごとPainterのカスタムパレットみたく出せておけたらいいな～。
省スペースになるし、デフォルトのを端から端まで横断しなくて済む。
あと、2であったブラシサイズ・濃度のみの短いツールバー復活させてホスィ。
フィルタやレイヤーについてははお腹一杯。そんな俺の主観。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:57:59 ID:tsC+uroE

>>727
えー？マジで？痛いって言っただけで俺が痛いの？
自分で自虐に走ったりしてる姿って痛くない？
気を使ってこのスレこない方がいいって言っただけで
特に暴言吐いた覚えもないけど。
もういいから口は謹んでコツコツと励んでくれ、と。
心が広いんだなぁ皆。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 08:18:20 ID:1zCCBdu0

もういい。スルーすれ。
酔っぱらいは自分が酔っぱらってると言われると酔ってないって否定
するもんだ。言うだけ無駄だ。

バグフィックスとかの書き込みばかりなのであれだが、オレは4.5は4に比べたら
デフォのツールが出しやすくて良いと思ったな。あと、B5の印刷用解像度でブラ
シ動かしててもあんま重くならなかったのが私的に嬉しい。製品版楽しみ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 08:39:57 ID:gi+pLduJ

なんか急に開発経験者率が高くなったねここ。

β公開から思ったより早いテンポで進んでるね。
元々あまり色んな機能使いこなせなくて使ってなかったので
動作が軽くなった現状で私としてはもう満足。
どうやら5.0も出るようだけど、どんなものになるんだろう。
欲しいと思えるような機能が追加されるのを期待したい。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:09:12 ID:PrHPimn4

３Plusがピークだった件について。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:05:38 ID:nY/tq3EN

>>736
そこで止めずに語ればいいじゃないか。

まぁこの手の話は散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、5.0って言われてもあまり想像は出来ないな。
当然それ以前のバージョンからアップデートするには5は有料なんだろうけど
金を取られるのも納得出来るような機能追加もしくは改善って出来るのかな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:38:59 ID:+NUkOd6K

印刷向けのサイズでサクサク描けたら、それだけでもバージョンアップするよ。
あと、本来のグループ化と違うという評判の「グループ化」も、
まとめて何かを傾けたりする時にはそこそこ便利。
別々に塗ってたのを統合せずに、「あ、実はこれとこれ、
グループだったんスよ」って後出しがきくのがイイ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:42:43 ID:4EC0wLGS

一面でなんでもかんでもやろうとするから処理が重くなる。
描き込み作業中心のＵＩと加工作業中心のＵＩを切り換えるようにすればいいのにね。
ボタン一つでツールがガラリと切り換わる感じで。
やっぱ動作を軽くするにはプログラム処理上のイベントを減らさんとね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 16:35:26 ID:93x8dDyv

難しい話はよくわからないけど
イベント再生が売りであり切り捨てられない以上
今のoCはちょっと方向性を間違えてしまってるってこと？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:55:15 ID:4EC0wLGS

>>740
そのイベントじゃなくてプログラムを組む上でのイベント処理です。
ボタンを押すとか、バーを動かすとかの入力動作に応じて行うのがイベント処理です。
操作するボタンとかバーとかを減らせばその分イベントが減って全体の動作も軽くなるってことです。

今のoCは欲張り過ぎって感があるかな。
プロ養成支援ツール的なスタンスでいて欲しいと個人的には思ってる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:08:55 ID:f/NKJJ8S

イベント切り捨てしてもいい

743 ：740：2006/04/15(土) 18:35:24 ID:pq+c3wMK

>>741
説明ありがとうございます。的外れな解釈申し訳無い。
素人の自分としてもやはり欲張りすぎな感はあります。

>>742
それはそれで勿体無い気もする。

素人考えだけど機能制限した軽量版とフル機能搭載版とか分けてみるのはどうだろ？
今の無印版とプラス版をそうやってより区別をつけてみるとか…
余計手間がかかる？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:43:20 ID:/FiyFULE

軽量版にもイベント保存は付くだろうな。
イベント保存・再生がoCの最大の売りであり、アイデンティティでもあるわけだし。

機能制限というのは、例えばどの程度？
oC1.1のようにシンプルなもの？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:04:26 ID:z84vSJlD

結論:SAIに乗り換えるべし。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:49:40 ID:1Of4oQtb

プログラム素人がプログラムに口だすもんじゃないよ
イベントに消費されるＣＰＵ付加なんて微々たるもん
印刷サイズってのはＡ３クラスのことを言ってるんだろうが
そんなものはPhotoshopだろうが重い

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:14:47 ID:+NUkOd6K

…いや、oCだとA4ノビの時点で既に死ねるから。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:24:48 ID:tt/wrrzZ

ナビゲーター
ズームや角度の数値をクリックしてわざわざスライダを出すよりも、
アイコンのｸﾘｯｸ&左右ﾄﾞﾗｯｸﾞで変化するようしろ
フォトショップで言う所の文字パレットのあれだ
もしくはネコペイントのナビゲーターパクれ

ブラシパレット
登録してあるブラシを切り離して表示できるようにしろ
もしくはペインター９みたくよく使うブラシを登録できるようにパクれ
濃度とかの数値もアイコンのｸﾘｯｸ&左右ﾄﾞﾗｯｸﾞで変化させろ

あとどのパレットもタテ方向に大きくできるように作り直せ
横方向に大きくしないと中の表示が変わらないのはどういうつもりだ

カラーパレット
色選んでる時に右側のスライダの明度まで変わるのはウザいからやめろ

いい加減水滴ぼかしつけろ。ダメならSAIとかみたく
インク流量ゼロの筆でなぞるとのばせるようにしろ

あと拡大縮小変形もフォトショップみたいにしろ
デッサン修正するの大変なんだよ

とにかくスライダ関係の操作にワンクッションおくなダイレクトに操作させろ
誰がどんな使い方してるかわからないから
あらゆるパレットを切り離せて使えるようにしとけ

スペースキー押して表示されるのあれ超気にいった。天才。
応援してるんだからガンバレ。でも今スペースキー押したら
モジュール'oC45b.exe'のアドレス00507A7Fでアドレス00000CD0に対する読み込み違反がおきましたって出てきて悲しくなった。
とにかくガンバレ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:14:38 ID:pew14IFc

>>744
>イベント保存・再生がoCの最大の売りであり、アイデンティティでもあるわけだし。
俺個人としては、そう思ったことは一度も無いなぁ。
イベント保存なんて邪魔なだけだと思っていた。
保存したい人だけ保存できる仕組みにして欲しいし、イベントで過去バージョンとの互換性に足を引っ張られるのはデメリットだと思ってる。
あくまで個人的意見だけど。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:19:37 ID:Da6IhWGW

現行のoC4の筆周りの操作にいまいち馴染めないままだったので、今回の更新はﾜｸﾃｶ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:26:46 ID:LfR7ShR0

イベント機能ってのは、すごい人がコミュニティで投降してこそ意味があった機能。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:41:38 ID:IlZSXkHp

俺は、イベント機能をやり直しに使ったり、
完成済みだけどレイヤ構造も残しておきたいファイルの軽量化で使ったりするよ。
結構便利。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:56:09 ID:pew14IFc

俺はそもそも色々なツールを併用して絵を仕上げるんで、イベントを活用する余地が無いんだよなぁ。
だから今後もイベントを使うことは無いと思う。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:02:01 ID:daxtr+NZ

イベント機能ってチュートリアルとか講座やりたい人にとっては神は機能
なんだろうけど、普通の人はいらないと思うんだよなあ。
あと別ソフトで販売してもいいから保存したイベントの修正とかできる様になってほしい。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:29:53 ID:36jzp+jV

イベント見たい人いないので
プロに依頼して投稿してもらえば

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:22:12 ID:fRQm6DkM

イベント見られるのはずかしいんです・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:37:56 ID:Dnsr8Zf8

イベント見るとウマヘタがよくわかるから恥ずかしいね。
でも中には、イベントでアニメーションしたり、ヘンなモノ描いたり、メッセージ書いたりする露出プレイ好きな人もいるぞ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:02:43 ID:WJuTc94j

イベントを初めから終わりまでだらだら見るのは正直しんどいし、目的のファイル見つけるのにも時間がかかりすぎるね。
イベントファイルをある程度簡易なものでいいので編集できるようにして、
ここってポイントだけを切り出したり出来るようにした上で、それをデータベースにして残しておく。
で、それをいつでも用途別というか技法別に検索する事ができて、そのファイルをＤＬしてプレイヤで閲覧。
トカそういうのが出来るようなら他のソフトとの差別化が図れると思うんだが、
現状のイベントファイルの扱い方をそのまま継承しつづけて行くってだけだと、ちょい中途半端やね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:31:36 ID:mVHRGMy0

>758
夢見すぎだってｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:41:31 ID:mgbmOWes

>>758
そこまでするぐらいならいっそ無くすだろ、イベント再生機能。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 05:51:12 ID:qmUzLpZz

切り出し開始までのイベントデータを、レイヤ構造
を保持するビットマップに変換するとしても
イベントデータにアンドゥ操作も含まれる以上、
切り出しポイント以前に遡る操作が入ると
矛盾が発生、時空因果律が否定されて世界
が崩壊してしまうぞ！！！１１１！

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 07:52:45 ID:2QEvE+er

[×][貼][線]はクリックしない。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 08:43:37 ID:rRrSrro1

意味不明

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:28:54 ID:rBCwvdeW

ウマーで[線]なしで軽いイベント？
幸福の青いイベントかいw

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:42:38 ID:wyRuHzgX

イベントファイルの方がociファイルよりも軽いからいつもそっち保存。
でもやっぱイベントをくっつけられないかと思うこと多々。２つの絵を分割して進めてる時
どっちも完全なイベントあるのに、片方を貼り付けなければならないのは投稿する気が失せる。
>762 みたいな人もいるし

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 10:50:46 ID:0+Rl/IJ6

oC1から使ってると線描画ナシのイベントはつまらない…。
なので>>762と同じ。
Phtoshopとかと違って描いてるのが見られてすげーってのが
oCだと思ってるんだけど…。
自分のイベントUPする時も線から描いてるのをUPるようにしてる。
自分ヨレヨレ線なんでスラスラ描いてるイベント見ると羨ましい　orz
部位描く順番とか色の置き方とかそういうのを見る為に
イベントはあってほしいので、PhotoshopがメインでもoCも使ってる。
逆にどんなに綺麗な作品がUPられてても線貼り付けとか
イベントナシだと自分的評価は下がる。
ただ絵見るだけだったら別にoC絵じゃなくてもいいし。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:31:38 ID:o7hcvUI4

>>766
イベント無しだと評価が下がるの？
なんか窮屈な感じだ…

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:39:44 ID:OQJq6+em

イベント作るためにソフト使ってるわけじゃないから

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:47:08 ID:cFlCCcJx

>>766と同じだな。
少なくともﾎﾟﾀの投稿画像はイベント再生が見れるのが売りであり楽しみなんだから
そりゃやっぱりイベントのない投稿作品への評価は下がるな。
評価が下がるというよりガッカリ？
ただ完成画像だけみるならﾎﾟﾀにもoCにもこだわらなくていいわけだし。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:52:17 ID:cq7L43XU

そこでSAIですよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:57:41 ID:cFlCCcJx

と、>>769を書いてから思ったけど
>>758ほどまでしてくれとは言わないけど
5.0でイベント再生を見る方法がもう少し柔軟になるんだったら
俺迷わずバージョンアップするな必ずバージョンアップするな間違いない。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:58:22 ID:o8Fls63G

SAIでっか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:59:28 ID:o7hcvUI4

何でだろう、何かいやらしい感じがする。
「俺にテクニックを見せろ。隠すなよ」「綺麗な絵だが、本当にoCで描いたのか？証拠を見せろ」という風にも見える。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:01:28 ID:o8Fls63G

脱いだと思ったら下に水着を着ていたみたいながっかり感があるよな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:22:27 ID:o7hcvUI4

ひょっとして>>766や>>769は、oCを「絵を描く道具」としてよりも、「コミュニティに参加するための道具」として見てるのかもしれないと思った。
そして、コミュニティに参加する資格の証として、イベントの提出を求めてるという感じか。
お絵描きツール派とコミュニティツール派で、割とはっきり意見が分かれるかもしれない…

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:33:59 ID:9Zk20bva

作成過程なんて描いてる本人からすればどうでもいいんじゃないかと
今より軽くなるんならイベント関係全部切れるオプションもつけてほしい

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:57:11 ID:EHtk57OG

>>773
何か悪意を感じる解釈だがそれ何か間違ってるか？
じゃあお前は何のためにイベント再生がついてると思ってるんだ？
そもそもテクニック見せたくない奴はイベント再生なんて見せないだろう。
強制じゃないわけだし。

>>775
いや、というより話がすれ違ってる気がする。
>>766と>>769は「oCのコミュニティ投稿作品のイベント再生の有無の是非」について
語ってるんであって「oCというツールのイベント再生は必要か否か」について
言ってるんじゃないんじゃないか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:13:59 ID:D42damB+

>そして、コミュニティに参加する資格の証として、イベントの提出を求めてるという感じか。

参加する資格の証って…('A`)
待ってくれよ。なんでそんな上から見下してるかのような解釈するんだよ。
そんな小難しいこと考えてないよ別に。
もういいよイベント再生いらないよそれでいいだろ。

779 ：766：2006/04/16(日) 14:01:13 ID:0+Rl/IJ6

なんかアップデートにイベント機能の不要論が見えたから
oCの個性とはなんぞや？という感覚から書きました。
自分の中ではoC＝「イベント再生が魅力」の「気軽に使えるお絵描きツール」みたい。
なので描き味とか機能面もちゃんと気にしてますよ。

イベント残すまでもないような落書きとか
線画取り込み+ラフっぽく塗った作品だったら
コミュニティじゃなくて自サイトにjpgで普通にUPしてる。
イベント無いならあちらをお借りするまでもないからね。
普段着とよそ行きの服くらいの気持ちはあるかもしれない。
1から使ってると線から描かなくてもイベント生成出来るのが憎いっていう意地もあり(苦笑)。

イベントの有無はサムネ見て「どうやって描いてるんだろう」と感じる所から
oCコミュニティって始まるんじゃないかな？と思うが強要はしてないよ。
仮にイベント機能なくなったら寂しいけど、やっぱり使うかなあ。慣れもあるし。
でもアップデートしてまでという風にはならないかもー。なのであるといいな。
それこそ絵チャ出来た頃を思うと「oCでしか出来ない事」は残って欲しい。
>>765さんのを見ると重さ気にする人にもイベントファイル見直してもらえたらいいな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:30:54 ID:3wXFlMmL

>>775
> そして、コミュニティに参加する資格の証として、イベントの提出を求めてるという感じか。
どうせイベントファイル見るなら、最初から手順が見られる物がいいなぁ、てことだろ。
悪意のあるほうあるほうに受け取りすぎだよ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:52:37 ID:4jntdEIb

まあ絵が見たい人もイベントみたい人も俺ルールを他人に押しつけたりしなけりゃOKよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:30:27 ID:sGMopzVl

βのshift押したら表示される回転する円の真ん中に　・をおいて
そこを押したら正常位置に一発でもどるようにしてくれたら使いやすいなぁとか・・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 03:05:14 ID:YUBQcnpW

イベントナシだと評価が下がると言われれば、そりゃ悪意に取りますがな。
同じ意味だとしても、イベントがあると嬉しいと言われれば、特に悪意は感じないけれども。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:45:07 ID:Chr6u9Gg

講座がなかった頃には特に、片っ端からイベントを落として、
他の人の描き方を参考にした訳よ。
上手い下手にかかわらず、イベント見せてもらった人には
心の中で感謝してる。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 10:46:49 ID:/39rdEC/

だからどうしたっつー話ですよ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 13:52:27 ID:x7ioXp0f

ってか、コミュニティって基本イベントファイルを投稿する為の場所という認識だったので
イベントファイルがあるのが普通という認識だったんだけど
もしかして、イベントファイルを投稿するための場所というわけじゃなくて
oCで描いた絵（特にイベントファイルにこだわらない）を投稿する場所だった・・・？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 14:18:18 ID:Gc/TKxCd

イベントエラーで不正登録ばれちゃったんよ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 14:27:16 ID:UHQYHVWn

>>783
イベントファイルを投稿する場所で
イベントファイル無しが評価下げるのが悪意を感じるって
お前面白い奴だなぁ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:08:52 ID:6FO6QKHv

不正といえば不正キー使用のイベント再生ストップ機能最高だな。
まさかこの人が?!という驚きが味わえるのがいい。

…うんごめん。性格悪いんだよ…

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:55:04 ID:EqUxtioN

イベントあってこそのoCだからイベント機能は切り離せないと思うね。
むしろ他社にないイベント機能を強化するってのは？
再生時にどういう作業を行ったのかわかるようなメッセージログを表示するとか、再生途中の段階から描き直せるとか。
絵チャ機能を復活して絵チャ用サーバを設置して欲しいと思ってる人も結構いるんじゃないかな。
今の状態じゃUI改良するだけで開発者さんも手一杯だとは思うけど…

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:09:35 ID:QS/P6YjR

>>790
＞再生途中の段階から描き直せる
>>752も言ってるけど、できるよ？便利だよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:50:39 ID:EqUxtioN

>>791
再生終了ってそゆこつだったのかー。
勘違いしてたよ。
サンクス。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:18:46 ID:hoCP0AYt

イベントへの意識の差が分かれてるんだね。
イベントファイルはあくまでオプションだと思ってるよ。

絵を見に行って、よさげだったらたまーにDLするくらいだし。
無くても別にどうでも。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:43:20 ID:kAVax+sU

お絵描きツール目的で買ったので
イベントやコミュニティ興味ないなぁ・・・

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:49:36 ID:yHv0W2wJ

意識の差について語っている人も確かにいるけども、それだけではなく
企業であるなら自分とこの商材の良い所・ウリをもっと明確にして
消費者に提案してきて然るべきだろって話をしているんじゃないすかね
こんな風に色々と語られる機会があるイベント機能ってのは
まぁそれだけ可能性を感じさせる何かがあるって事なんだろね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:06:15 ID:yHv0W2wJ

こんな事書いておきながら何なんだけど
個人的な事を書いてみるとすると
自分はコミュニティに参加しようと思った事がなく
あとイベント機能も同じ感じで、それ単体には特に大きな興味を抱いた事がないです
だけど、oC1の時のような絵チャ機能で友人と絵を描いて
それをイベント機能で残せるのはかなり魅力的だったなーと今でも感じています
時々、当時のことを思い出しながら下手くそだなぁと昔の自分に苦笑しながら
友人との合作絵イベントを眺めていますよ
以上昔話ｽﾏｿでした。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:44:50 ID:mzBWL4VW

ポタより
＞当サイトの最大の特徴です。
＞それは「投稿されたイラストの描き手順を見ることが出来る」イベントファイルという
＞描いた手順を記録したデータを、ダウンロードすることができるのです。

＞つまり、そのイラストをどうやって描いていったか、
＞『ＣＧがどうやって制作されたのか、極意を見ることができる』ということです。

多少表現は変わったようだが、これって昔から書いてある。だからポタって元々そういう場所って認識。
かと言って、イベントファイルうｐを無理強いしようなんて思わないけど、
運営側も「最大の特徴」と言うくらいだからね。
イベントファイル無しのほうを異分子ととる人もいるわけ。

「最大の特徴」目当ての利用者に、イベントファイル無しの絵が閲覧されないのは仕方ないこと。
まあ、それ以外の利用者は閲覧してくれるでしょう。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:57:53 ID:v+RKT6cT

一発ネタの域を出ないなんて酷評もあったけど、
現状を見る限り、そんなもんでしょう。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:38:04 ID:sF8uQf5x

酷評されてたの？
イベントファイルってそこまで悪いもんかなー？
自分はイベントファイルに関しては特に意識してなかった派。
（使う時は使うけど無くても別にいい）

これまでの流れを見るに、大きくわけると
コミュニティへの参加には特に興味はなく
ただの絵を描くツールとしてのみ利用している人
（イベントファイルは重視していない・寧ろなくてもいいと思っている）

コミュニティに参加、あるいは見る側として
イベントファイルを見られることに興味がある人の二種かな？

最初に言ったとおり自分はどっちでも構わない派だけど
もし開発者自身がイベントファイルをoCの重要な要素ととらえているなら
もっとイベントファイルに関して進化させていかなきゃいけないんじゃないかな。
それを怠ってきたために足枷に感じてる人がいるのは失敗かもしれんね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:44:31 ID:OQcw5r98

イベントは全く使わないので、使い勝手や描き心地の向上を望む俺みたいな少数派もいるよ、とコッソリ手を上げときます
ﾉ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:55:06 ID:lQMkJAL9

そこでSAIですよ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:30:13 ID:yRs7g3KB

SAI儲は巣にｶｴﾚ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 09:41:24 ID:lyRCHdoj

1.1のころ、すげえ人（講座レベルの人）らのイベント落としてガツガツ勉強してたから
愛着は有るなあ。回顧主義といわれそうだけど。
まあここ2年はイベント機能使ってないけどね……

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 11:46:29 ID:OQcw5r98

信者とかアンチとか言い出すのは思考停止っぽくて嫌だな

>>801
oCに描き心地求めたっていいじゃないかよう

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:39:13 ID:bQwsoZni

個人のひとつの意見として。

以前は上手い人がたくさん投稿してて、これどうやって描いてるんだろうと
わくわくしながらたくさんのイベントファイルをDLしてたけど
今は投稿者数は激減、かつての上手い人達も去り
新規での上手い人もなかなか見つからない現状も
（ちょっと上手くて人が集まってると思ったら不正ry）
イベントファイルに魅力を感じない人が増えてる一因だと思う。
今はイベントファイルを見たいと思えるほどの作品がない。

やはりコミュの賑わいとイベントファイルの価値は密接な関係にあるのは確かだと思う。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 16:24:33 ID:1qWmymON

中に人がお金払ってプロアマ5人ぐらいに投稿してもらえばいいよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 16:32:48 ID:dz7rfABs

10万くれるなら描いてもいいよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 17:17:44 ID:DNbwZmjG

>>807
それだけの自信があるのはすげえ良い事だと思う
なのでとりあえず普段どんな絵を描いているのか見たいよ～
なんだったらoC以外を使用して描いたものでいいので。
まずは俺らユーザーに興味を抱かせてなんぼやと思うねん

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 17:42:50 ID:ZgWYmYYE

シリアル紛失しちまったんだけど、これってもうどうしようもないすか（;´Д`)起動すれば後半数桁以外はわかるんですが

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:03:03 ID:45qfrRSi

>809
ここに書くより公式に問い合わせるといいよ
たしか登録情報とかを教えれば再発行してくれた気がする
できなかったら俺と一緒に新バージョン買おうぜ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:09:03 ID:RkGl5rzK

～いいよ。～ですよ。って何か似たような言い回し多いけど今流行り？

>>809
ﾎﾟﾀにちゃんと請求フォームあるよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:15:30 ID:u+ZYzZqQ

行ってみたらありました。
返信に期待して待つことにしまっす

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 19:44:09 ID:hGmzB1Pu

そこでSAIですよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 20:35:19 ID:A6yfdIK4

もういいって

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 05:27:46 ID:O2MSWCnV

ところでfox○neって何で絵が全部消えてるの？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 15:03:29 ID:wTNdjqnJ

消滅→転生のパターンじゃね？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:53:06 ID:dqLSEA72

みんなタブレット使ってんの？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:32:11 ID:Ag2Ulqm5

マウスのみで書いてる人は聞いたこと無いな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 06:18:26 ID:Fl8ZQVO9

確かにｏＣ使ってまでマウスオンリーってのは無いかもね。
あ、でも随分前にマウスのみで描いた空を投稿してた人がいたよ。
きれいな空だった。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 08:46:10 ID:mC7/f41C

重ー。
4.0だと大丈夫だったけど4.5ではカクカクになってしまって
滑らかな線が描けなくなってしまった。これは使えないわ。
βがとれるころにはこれ解消されるのかな。
この先も軽さを切り捨てる事無く開発していってほしいです。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 12:58:29 ID:b4PysPa/

4.5
重いためなのかベータで調整がまだなせいか、線の滑らかさが退化したような気がする。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 13:08:57 ID:eSV6SoKA

oc1.1の軽さと描き心地で1.5を2500円以下でだして・・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 14:30:57 ID:W8d173v1

２５００円くらいだせよｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 17:54:37 ID:Fl8ZQVO9

2500円くらいとはなんですかおまいさん。大金ですぜｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 18:40:57 ID:tsObb8I2

>>823,824

日本はやはり格差社会化しているｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 22:29:45 ID:VcXGsK0s

マウスオンリーの人1人知ってる
今1ページめにいるよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 22:50:10 ID:s5s/qi4w

そこでS(r

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 23:28:55 ID:pFXzlWb4

もうい（ｒｙ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 23:39:24 ID:yM9vB+jc

oC450b３きてるじゃないの！

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 00:53:04 ID:RHY5NmFv

β2のままの気がするんですが気のせいですか

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 07:49:14 ID:XQM8uXzR

そこで開（ｒｙ

って言いたかったのにもう差し替えられてるし。ちぇっ。
取り合えず開発者乙。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 13:40:38 ID:zaznwkuO

そ　し　て　誰　も　い　な　く　な　っ　た　・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 18:07:09 ID:52zxxeuS

開発者が泣きべそかきながら
テスト掲示板とこのスレをリロードし続けていますが何か？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 23:55:38 ID:bZBvi5Kz

だってここで何か書いたら嫌味ったらしく公式掲示板に書かれるし、
かと言って公式掲示板にわざわざ書くほどのこともないし。

なんてわけでもなく、ただ単にネタが無いんだろ。
静かなのは順調だってことだ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 01:20:42 ID:3UY8A7lf

2chに書くと文句をいうのに何も書かれないと泣いちゃうのか
これはいわゆるツンデレだな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 08:27:04 ID:oKe9cAog

萌えたw
頑張ってね中の人

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 02:10:41 ID:uFq3hyeI

そこで（ｒ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 06:21:25 ID:VgMAIE+u

そこでえん魔くん

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 12:29:28 ID:YJN7MlJh

でろでろ　ばあ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 20:08:12 ID:5O8M6NSG

>>837
も（ｒｙ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 23:33:54 ID:wsYvvwOf

>837
はげどうもっててよかったPSP!

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 15:44:26 ID:kkLQzrR9

あれだ、まずこれ以上のものを作れるようになってから言えｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 20:52:08 ID:HO+dH+jt

倒産まだかな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 14:37:55 ID:6gI66xkR

もう帰って来ないよ

おまえの父さん

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:55:45 ID:DvYUa+p1

保守

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 13:26:42 ID:Gqm6MqwM

NekoPaint使ってみたけど凄いなめらかだね。
oCスレが過疎るのも解かる気がするよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 13:53:11 ID:Rwc1waVT

oC4はその筆致を利用したベタフラで爆破だとか火事などの炎の効果を
ペンを変えずとも描けちゃったりして特性をよく理解してうまく利用してあげると手に馴染んできて
一体感を感じられる良いツールだと思うよ
入り抜きを頻繁に繰り返すベタフラは紙の上のようにPCでするのは難しかったんだけど
こいつはなかなかうまく出来る
基本的な動作の処理が重いのがたまにきずだけどもさ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 16:57:33 ID:8+GhNItd

サポート休みなげぇーww

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 17:23:39 ID:tSRLMgUH

ちょｗｗｗｗｗ９連休ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:20:23 ID:DvYUa+p1

ポタもCAも落ちたお・・・・・orz

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:16:21 ID:mAXMI8t7

９連休…儲けてる会社は一味違うね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:17:06 ID:soX/iGAU

人件費削減ですう

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:27:26 ID:wX3soWV/

>>856
９連休だからってその分給料が減らされるわけねーだろｗ
どう人件費削減になるんだよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:34:40 ID:zWxJBb5F

バイト雇ってれば人件費削減。
まあ基本的には人件費より光熱費削減だな。

別に休んだっていいだろ。ただサポート無しでもサバ落ち放置は会社としてどうかと思うがな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:52:05 ID:k7uEIuMq

重すぎOC1売れよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:10:21 ID:aZLrcUTc

そこでSAIですよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 00:40:53 ID:DRrAjaaw

バグあり使用期限ありのツールなんていらんですよ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 05:18:09 ID:/ngn5kbK

oCのことか…

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 09:01:59 ID:THcm4eDm

そんな貴方はとっととｳﾎ兄貴の胸にお帰りなSAI

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 09:16:37 ID:Q5fI46nA

SAI安すぎてごめんなSAI

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 09:28:29 ID:kIhBVblZ

そこで不正キーですよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:11:38 ID:dyp7UAhE

oCが一番使いやすいなぁ、やっぱり

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 17:54:09 ID:CQXX10oI

さらっと描くにはSAI。
ちょっとした操作の手間のかからなさが快適。
とりあえずoCはまずは動作を軽くしてくれまいか。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 17:59:18 ID:uH5PKQ9Y

さらっと描くにはSAI。
じっくり描くのもSAI。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 18:22:42 ID:PrTtJC3v

ならSAIから出てくんなと（ry

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 19:35:50 ID:j1PvbiIe

Nekoもいいよ、更新が精力的だし
oCも追い越されないよう頑張ってｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:41:20 ID:0/KaiaLX

なんでSAIでねこの話題がしてると
こっちでも同じ話題してるの？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 01:46:35 ID:XeGcfkAY

β版、ペンの種類が２つ(新ペンと旧ペン？)あるんだけどあれ何？ショートカットでキー押すたび入れ替わるから使いにくい

あと水彩をもっとパワーアップして欲しい
丸い円みたいな跡が残るから嫌

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 08:12:01 ID:qFndpXx2

一体どれ位のブラシサイズで使ってるのかと…

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 18:44:22 ID:XzdnxMtx

水彩他は何年も前に見捨てられたツールです
いまさら改良を期待するのはどうかと

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 15:07:39 ID:FeuRiQRI

ブラシが作れるようになったら最強だって事に開発者は早く気付いて欲しい…

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 17:31:53 ID:JPtpdJSN

気が付いていても出来ない理由かなんかがあるんじゃないの？何か根本的な。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:15:44 ID:gdrFYDum

同じブラシが無い奴見れないんじゃね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:16:20 ID:gdrFYDum

失礼切れた

イベントが見れないってことな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 10:41:54 ID:enRHJnj+

そこでS(r

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 11:18:08 ID:ecwH2mNi

SketchBook Proか

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 22:58:30 ID:AAPfaV8G

高くて手が出ねえからoCなのだ
つうか、高いソフト使って描いた絵をサイト公開して自己満足に浸るよりも、oCコミュニティでコツコツ投稿したほうが上達するんじゃねえの！？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 02:05:52 ID:hZpuAaVa

>>877
よっぽど才能ある人じゃないと
最初にPhoto shopとか使っちゃうと大抵その機能におぼれちゃって
自分の画力アップはお留守になっちゃうからね。
openCanvasは単純に描く、塗るに特化してて
基本的に紙に描くのと変わらないから
値段の問題じゃなく良い選択してると思うよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 02:27:43 ID:wCy9hBOX

>基本的に紙に描くのと変わらないから
ん、openCanvasの画材再現まわりてペインタと張り合えるような出来だったっけ？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 02:37:38 ID:hZpuAaVa

>>879
そこまで精密なテクスチャとか必要なクラスの画力の人は
逆にソフト関係なく画力だけでごり押しできちゃうでしょ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 02:43:36 ID:wCy9hBOX

それならネコなりSAIなりもっと動作が軽いソフトがあるわけで
わざわざoCを選ぶ必要は無いな、コミュニティ命ってことならまた話は別だが。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 03:50:23 ID:nieWRVFx

>>881
何かよくわからんのだけど、ネコやSAIの宣伝がしたいの？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 04:10:47 ID:Llk8K5UJ

素直にお絵かき掲示板使ってろって

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 04:24:31 ID:w2DJJZyU

vectorだとGimpとかAzPainterとかHyperPaintが人気あるみたいだな。
Gimpは絵描き向きじゃないし、AzPainterはシンプルすぎる。
やっぱりHyperPaintが一番だよな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 22:38:04 ID:BbXxtaKY

買ってレジストキー入力したのにブラシの数が増えない
わけわかめ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 22:50:06 ID:BbXxtaKY

これ自分で作れって事？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 02:21:03 ID:YqACzeIg

ブラシの数が増える？って何をいってるんだ？わけわかめ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 04:20:39 ID:S4CWI82c

いつまで休んでるじゃい！
さっさと開発しる。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 07:16:00 ID:vzwvFX7b

>>885
いんぽーと

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 07:18:08 ID:vzwvFX7b

ゴメ。painter使ってたもんだからインポートって言っちゃった。
ブラシ→ブラシの追加でoCフォルダ内のファイル開けば増えると思う。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:02:25 ID:Zptbl7/Z

こんなスレとっとと落ちちゃえ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 21:08:29 ID:fRkIqOCc

そうはさせるか

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 05:20:10 ID:pEXevkvY

βで活気づいたのもほんの一時…か
このままじゃ生き残れるかどうか

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 12:27:36 ID:ILBVV2m+

4.5βだと昔のカーソルは使えないの？
円カーソルは筆圧サイズ変化なしなら使いやすいかもしれない。
でも、筆圧サイズ変化ありならかえって円カーソルが邪魔になるし、筆の中心位置が掴みにくいから描きづらいよね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:32:59 ID:D1Nm4en6

同意だが、公式のサポートBBS読んでくれ。正式版までに対応するってさ
ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oc4h/wforum.cgi?mode=allread&no=53&page=20

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:49:48 ID:ILBVV2m+

>>895
㌧
正式版には絶対欲しいね。

もう一つの仕様も問題だね。
ペンの描画の始まりの点が描画されないってやつ。
描画間隔以上の動きがないと描画されない仕様になってるから、１クリックで描画できないし、描画開始位置が描画間隔分だけズレこむ。
一般のＣＧツールでは１クリで点が描けるのが普通なのに。
ついでにいうと、描画の終わりの点も描画されてないね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:52:49 ID:ENMxHFMp

beta4まだ～？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:18:59 ID:KofeVAV7

わんぱくペイントのryokoがブログ閉鎖したな。
やねうらおの仕業か。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 02:27:55 ID:RyxyvGjg

あ、わんぱくぺいんとってryokoだったのか。
やねうらお関連で、ペイント関係のソフト作ってるって書いてあったから何かと思ってた

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 19:26:53 ID:7mE3ubaQ

ショック！ryokoたんは実は男！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147489445/

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 22:46:23 ID:1lzfavkz

急に止まったな・・・。
中の人見てたらがんばってくれ～。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 08:51:25 ID:+MNaoyZl

これはもう駄目かもわからんね…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 20:08:23 ID:l24poDnW

Pull UP !!
Pull UP !!

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 19:30:18 ID:qlWyJRsK

久しぶりにポタ見た。
投稿数、土日かろうじて2桁。
寂れちゃったな。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 19:53:34 ID:/UqGe44M

掲示板のスパム消してるけど返事ないしうんこ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 17:08:58 ID:ldi/AitU

ここでそういうこと書くとまた公式掲示板に嫌味ったらしいこと書かれるぞ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 18:29:57 ID:tZgaF+yb

多分、スパム消しは開発さんの仕事じゃないし。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 19:47:33 ID:h5k+244g

ＧＷ前までは活発だったのに何で突然放置気味なんだろう。４．５は期待している分だけ
焦らし攻撃にイライラしてきた。ちゃんと情報出せよなぁ。未だに同人開発気分なんだろか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 08:44:20 ID:lqzyGEk2

ここでそういうこと書くと（ry

バグ報告してくれる人がほとんどいないから一人途方に暮れていると予想。
そろそろまた痛い開発者を名乗って降臨するかもなw

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:39:15 ID:TuULTopx

動くのが遅すぎたんだもの。もうoCに貢献しようって人も少なくなっただろうしなぁ。
仕方ないんじゃね？＜バグ報告ほとんどない

つかとりあえず自分らでやれるとこまでやって出してみてよ。
正式版が出たら使ってみるかって人もそれなりにいると思うから。

使い始めておかしなところがあったら報告もいくでしょ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:22:16 ID:hx0bdbuI

一時期あんだけユーザーを放置しておいて今更、てのもあるのかもな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 07:53:18 ID:ZvApx7RI

今はもうそこまで必死にバグ取りに協力しなくても
気軽に使える魅力あるツールが他に出てきたしね。

しかしポタの寂れ具合とか見てると
この状態から果たして立て直せるのか踏ん張りどころですな。
実はこっそり一発逆転の隠し玉を用意してたりすれば
また面白くなるんだけどなーw

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 12:53:06 ID:ev+FEnr7

ＯＨＰ、開発の進行状況はどうであっても情報出さず放置ってのは最悪だよな。
すげー印象悪い。掲示板にも全くレスしないし。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 01:38:51 ID:Gxu2zUbR

ここでそういうこと書くと(ry

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 08:29:40 ID:zmkc1bEc

ポタなんて所詮交流サイト、ここで寂れたっつってる間に
一人一枚ずつでも投稿すればw

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 09:36:03 ID:PHwfgrRy

>>915
だからもうそこまでoCに盲信するほど
いれこんでる奴激減してるんだってばｗ
この流れでわかるだろｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 19:09:43 ID:2JVLz9+5

簡易評価投票？ができるようになって
一気にコメントへったしなぁ・・
あれが元凶じゃね？＜すたれ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 01:11:14 ID:J5eYa5zi

ったくやる気ねーな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 09:55:25 ID:V4W6PQb+

定規みたいな機能ってないかな。
入り抜きはペンの筆圧をつかえるけどあらかじめ設定した直線または曲線の上しかカーソルが動かないっての。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:18:42 ID:gcpMUmOl

つ　コミワクと併用

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 17:54:53 ID:FLLqE2FG

>>920
お金ﾁｮｰﾀﾞｲ（´・ω・`）

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 18:37:21 ID:y3W+FpvN

>>919
直線については何とかなる。
1. ペンで少し描く（点を描く程度）
2. CTRL押しながら希望する位置までペンを移動
3. CTRLを放す

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:23:38 ID:DiTvyPRN

それだと入り抜き出ないから意味ないんじゃね？
そもそも直線ならツールあるからそれで引けるし。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:58:02 ID:gcpMUmOl

CTRLを離した後、余力で抜きを描くのだと思われ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 05:12:53 ID:J4Dlaz6O

>>922
これ昔oC1の頃つかってて忘れてたよ、まだあったのか。使えなくもないかも。

細いロープとかワイヤーを描くのが苦手で
平行した直線曲線をラクに引けるといいんだが。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 08:57:04 ID:V0V9BUdl

>>925
太くて黒いのを一本ズリズリとかく
　　　　　　↓
　レイヤマスクから新規作成
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　選択領域の縮小 → 選択内画像の削除
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　選択領域の解除 ← 一服(-。-)y-゜゜゜
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　ごちそうさま(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 09:32:07 ID:h1VJjDYw

むしろ、レイヤ複製したものをレイヤ移動
パースがつく分の縮小率はカンで。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:14:40 ID:RB119sJ6

開発者は新版早く出せよ　糞が！！！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:42:22 ID:3zFAVLup

開発の情報掲示板を設置しておいてレスもせず放置ってどいういうことだよ！
2chに降臨してまで、「情報が喉から手が出るほど欲しい」と言っておいて放置かよ。
口だけですか？開発は。あるいは躁鬱かなんかで定期的に止まっちゃう人なの？

俺は4.0までの操作系には馴染めずOCはずっとスルーしてたんだが4..5βが公表されて、
操作感が割としっくりきたんであくまで4.5目当てでひとまず4.0を購入に踏み切った。
しかし開発放置で正式版出やしねぇ雰囲気。全くの無駄金になる可能性が・・・

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:43:08 ID:hE4n1Zpf

>>928=929 必死杉

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:51:35 ID:3zFAVLup

その通り。必死だ。4.5正式版が早く欲しくて欲しくてたまらないんだ。子供のように。
しかし俺は>>928では無い。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 01:50:20 ID:i4MRoONs

まぁ、確かに開発状況くらいは書くべきだわな。
っても掲示板にレスは返してるし、そんなカリカリしなくてもいいんじゃないかな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 02:08:13 ID:5AycL/Qx

>>926-927
ためしてみます、とんくす

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 02:45:26 ID:yIOASHa4

>>932
４月は確かに連日レスして毎週ver upしてたが、5月以降はわずかにレス一回だけ。
バグ報告もたまリ続けてるし、ver　upもなし。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 03:01:19 ID:FPbP9Hkq

こういう時は、バイクで事故って入院してましたとか適当に誤魔化せばいいんだよ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 03:18:38 ID:yIOASHa4

別に誤魔化さないでも「次の更新は○月ごろ」とか「今○○を作業中」とか、進行報告が
あり、現状が把握できれば多少は開発が遅れてても特に不満は無いんだ。納得できる。
だが、外から開発状況がまったくわからない。いつ出るか全く不明。っていう不透明すぎ
る開発姿勢はとにかく改善してほしい。不安になるし、あまり誠実とは言えないと思う。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 03:29:24 ID:pwnwPLEd

殿様商売してるんじゃないよ！
ほかにも新規の絵描きソフト出てるので逃げられるますよ。
一日一回は返事とかもしなさい。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 03:37:00 ID:LcIW9AyA

941みたいな片言っぽい言葉を聞くとキムたんを思い出すな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 07:00:41 ID:7/ElGlro

開発の人達人数足りなくて大変なんでしょ。
生暖かく見守ってあげようよ。
私はポタ好きだも～ん

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 10:29:04 ID:TyvETDIh

941のカタコト日本語に期待せよ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 10:45:13 ID:eT1D5Lb2

おまいらこういう話題になるとワラワラと沸いてくるのなｗ

完成形が見えなくて迷走中ってとこじゃね？
UIはユーザの意見をもっと求めないとダメだろうね。
匿名性のない掲示板ではなかなか書けないから、例のミニアンケートを利用するとか、匿名掲示板を設置するとか、なんらかの手段が必要かと。
俺としてはUI変更以前に描画エンジンの見直しを優先して欲しかったけどね。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 10:48:31 ID:AeEMyeTo

もしかして、中の人たった一人で開発してるのかな。前に降臨した時に
身体が二つあればどうとか言ってなかった？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 11:34:19 ID:yIOASHa4

よくわからないんだけど、最近話題になった「やねうらお」がどうのこうのというのと、
開発者が関係があってゴタゴタしてるってことなの？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 11:56:19 ID:lhVBEwnh

個人の有料ツールならまだしもここ会社っしょ？
サポートにも開発にも人回せない程人員不足ってかなりヤバくね？
…って4.5で数年ぶりに現れて今までの事情説明してるの読んで思ったよ。

個人的な要望としてはoCはもう一度最初から作り直す勢いで軽くしてほすぃ。
あと、このスレでも前々から話出てたけど
今絵茶って物凄く流行ってるからもっと機能削減して
通信機能付き版出せばいい方法だと思うんだけど
これは通常のoCが売れなくなりそうだから無理なのかね？ｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 13:50:59 ID:CnevV0EA

会社組織でも、開発が遅れたり頓挫したりすることは場合によっては仕方ない
こともあるけど、問題はそういう場合の対応。
「返信しない、情報出さない、シカト決め込み放置」ってのは論外だよな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 20:47:05 ID:7HlZjJ1S

掲示板に頻繁に現れるようになったら
「そんな暇があるなら開発しろ」って言ってやろっと。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 21:02:55 ID:6oxgqQEj

何かあったんじゃないの？
開発してるの一人だろ？
やめたらどうするの？
責任とってよね！

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:44:25 ID:TyvETDIh

>>944
1から作り直してたらまた3年はかかるんじゃねえの
あとチャット機能云々についてはフリーソフトでも使っとけば？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:58:09 ID:270XGb12

今のoCってプロテクトまわりとかイベント記録で無駄にcpuのリソース食ってそう
もっと軽くしろとか言われても最初からそれらのコードが足枷になっててできないんじゃないかなぁ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:27:39 ID:+SbOZ50l

>>948
こらこらｗ一応通信機能付いたoC1は配布中止してるだろｗ
自分が使いたいとかじゃなくてそういうのを今出したら
絵茶が流行ってる世の中のニーズにあってるし
少しはoCがまた盛り上がる切欠になるんじゃねーの？
っていう自分的案。

まぁ作り直し云々は軽くなるなら方法はどうでもいいよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:41:40 ID:71co8iA6

俺的にはいったん打ち切ったチャット機能を復活させて、遅延気味の
開発スケジュールを更に混乱させて欲しくない。

それに絵チャットソフトはフリーでそれなりの物がすでに出回ってるし、
oCならではの売り、にはなり得ないと思うがどうか

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 02:25:47 ID:BZMnTbsP

945が「匿名性のない掲示板」と言っているが、どこにそんな掲示板があるのかと。

名前なんざ通りすがりでも何でも入れりゃいいだけだし、ぽたの中の人ですら
どこの誰が書き込んだのかなんて分かりゃしないよ。

匿名性っていったいどんなのを想像してるんだ？２ｃｈだけが匿名性持ってると？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 02:31:16 ID:23+ZDoCE

言ってるのは>>941だよ。
匿名性に付いては私もよく分からんかったけど。
ポタの掲示板でも十分匿名性あると思うんだが。

開発者は情報出して欲しいな。
開発率が何%かだけでも書くとか。バージョンアップも無いし。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 05:45:36 ID:QfGIgAFE

次スレよろ

955 ：950：2006/06/09(金) 07:24:57 ID:+SbOZ50l

お。このスピードならもう少し後でもいいかもしれんがスレ立て俺かね？
すまんが無理なので誰か頼む。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 20:51:55 ID:23+ZDoCE

980で十分

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 21:09:22 ID:gde9fd1/

oC1フリーにしたことを後悔してるのか？
それだったらoc1越えるバージョンだしてみろ。
うんこ開発者で終わるん？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 21:23:34 ID:NwEpLyEm

なーんか最近妙な煽り多いねぇ。
応援したいならもう少し素直な応援すればいいじゃないか。
開発者だけじゃなくこのスレ住人もツンデレ揃いなんだなw

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:04:14 ID:71co8iA6

>>957
日本語でおｋ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:06:33 ID:oXd2LoAB

すっかり寂れたコミュニティだが、香ばしいのは出るようだな。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:09:59 ID:LDkgx1Bz

応援するとかしないとかそういう問題か？それに少なくとも最近のカキコで「妙な煽り」
など誰もしてないだろ。キツイ意見はなんでも煽りってことになんのか。
金取って商品作ってるなら、不具合報告への返信や開発状況報告は最低限すべき事。
それをほったらかしにしてりゃ文句の一つも出るのは道理。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:27:54 ID:oXd2LoAB

そうじゃなくて…投稿作品の方。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 00:34:16 ID:XkNW/Ue4

>>961
ああ、ごめんごめんw
糞だのうんこだの怒り方が子供っぽい書き込みが
目についたから「妙な煽り」と感じただけ。
俺もしかして信者とか思われてる？w

>応援するとかしないとかそういう問題か？

ここで怒ってる奴は期待してるからこそ怒ってるツンデレさんだろうと
解釈したので俺はそういう問題だと思ったんだけど
961を見る限り間違えてもうたかねー？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 01:23:20 ID:RneEcKv0

あっ、あたしホントに猫に乗り換えちゃうよ、
oCなんてもう興味ないんだからねっ

てか開発者が放置してるんだから
oCスレも放置プレイにしとけやｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 01:51:48 ID:5T6KlPtv

つか、あっちのパッケージ販売とかも結構悪影響ありそう。
あっち関係で厨とか腐とかが流入してきた辺りからやばくなった希ガス。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 02:11:34 ID:1P+QgQbV

ＯＨＰで動きがあるまで次スレ立てなくてもいいんじゃない？放置プレイってことで。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 19:45:47 ID:OogpsvET

その時を境にCG板にoCスレが建つことはなくなった…

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 21:53:55 ID:Fb3udyst

もうこのスレで終了しようぜ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 09:03:08 ID:HWdIvtSx

Ver2時代の開発者に戻ってくれれば全てが上手くいくはず

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 09:14:41 ID:MoCd7RYH

じゃー歴代の開発者に丸投げしては人材を使い潰す、
ポタの社風に問題ありって事でｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 11:36:48 ID:7t6iIi9O

開発者って何人もいんの？メインはずっと同じ人かと思ってたが。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 11:40:31 ID:MoCd7RYH

2から3への変わりっぷりは、世代交代を疑っている。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 11:47:10 ID:QVtJkQl+

人は同じだけど環境が完全に変わってしまったんでは？
自由に開発が出来ないんじゃなかろうか

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 07:01:59 ID:jxbjIjjf

oCのツンデレ開発者がチェックしてることを前提に、
ニンテンドーの現社長ｲﾜｯﾁのレスをコピペ。
開発者さん、
Ver4.5は本題にフタをして延命処置のためグダグダになってるとしか思えないんだ。
Ver5.0から思いきって一新する決断を汁！

96 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/06/10(土) 22:27:48 ID:ScZ3ClRq
世間の社長がどんなのかはよく分からんが、
コレ読むと岩田社長がプログラマとして、経営者として
どんだけ凄いのかよく分かって面白い。
http://www.1101.com/president/iwata-index.html

MOTHER2の時は
「今のプログラムを活かすと3年かかります。
　ゼロから作れば半年で出来ます」
って言ったんだっけか。よく思い出せんなあ。

99 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/06/10(土) 22:35:41 ID:OJDt+7Gs
>>96
>今のプログラムを活かすと3年かかります。ゼロから作れば半年で出来ます。

これは実はプログラマーならたいていの人は同じ事思ってるよ
今までの成果を無かったことにする決断を現場の１プログラマーごときが下せる立場にないだけで
開発が難航するとツギハギだらけの複雑なコードになってるし、一度作れば発生しうる問題点とかも理解してる
だから難航してるときはたいてい一度捨てて作り直した方が速い

プログラマーとして優秀なだけでなく指導者としての立場にいた事と、
責任を持ってそれを提言出来る信頼関係がすでに任天堂・糸井サイドとの間にあったのが大きい

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 14:54:22 ID:5dd6o1Dc

oC開発者には開発手順云々の前に、まず「現状報告をする」という当たり前の
ことをして欲しいね。それすら出来てねーんだから。
でも、操作系が「後から増設」し過ぎた結果ゴチャゴチャでそろそろ改めて大きく
作り直さないとどうにもならないかなとは思うが。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 16:56:01 ID:lA0+ow6J

データベース（？）のエラーがでてoC3やoC2が
ダウンロードできないんだけど、他の方どうですか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 19:04:50 ID:lTzupxQz

まずはシリアルキーを教えて(ry

試してみたけど、確かに出来ないな。
画面上部に
Warning: mysql_connect(): Lost connection to MySQL server during query in /pgfx/web/system/lib/foundation/MySQL.inc on line 50
て出てて、ダウンロードが開始されない。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 19:26:40 ID:lA0+ow6J

うちだけじゃなかったか。安心半分腹立たしさ半分…。
尻が違うのかと思い請求しようとしたけどドロップダウンメニューが
機能しないし最悪だ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:03:42 ID:rxbZ3f24

5月中旬くらいにシステムエンジニア・プログラマの中途採用でてるなそういやｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 18:46:51 ID:RHRCfEOV

>>975
買ってない香具師にまで報告する義理は無い訳だが…。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 20:05:31 ID:NNQ5k2iT

>>980
開発中なんだから買えるわけねーだろ。
何言ってんだ？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 21:06:50 ID:+7kzxU4x

開発者が本気で>>980みたいに考えてそうな気がする。
てゆーか開発者はryoko騒動で現在雲隠れ中なのか？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:20:07 ID:Lj6XuMnC

発狂して仕事放り投げて辞めてたりして・・・ｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 01:39:31 ID:Ew9uzxjx

てゆーかそろそろやねうらおだのryoko騒動だの
oCとどう関係があるのか詳しく説明してくれないか…？（´・ω・`）

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 02:26:11 ID:nUDS45Vb

よくはわかんねーけど要約すると、oC開発者の元知り合い？「pmoky」と「やねうらお」
なる連中が、最近、自分の会社の内部告発しまくり＆泥沼の喧嘩をしててな。
飛び火する形でoCの開発者がネカマ偽名(ryoko)で運営してたらしい？ブログも
閉鎖に追い込まれたりとかなんかゴタついてるらしい。
時期的に其の騒動と4.5の開発が途絶えた時とおおよそ一致する。

見てもよくわからんが詳細はとりあえずココ
http://www13.atwiki.jp/yaneurao/pages/6.html

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 02:54:21 ID:TPsXiLep

サークルの内輪もめとか別にどうでも良いけど
こういう形で関係ないユーザーに迷惑かけるのって最低だな。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 03:24:13 ID:WCbtPgdx

>>900
ってこのことだったのか。
ただのマルチだと思ってリンク先のスレも見ずにスルーしてた。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 03:39:09 ID:Lme4cX9L

開発者がホモで解雇ってことか？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 11:59:13 ID:7ntW5ScO

Oc1があるから潰れてもいいよ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 18:19:20 ID:wvB8PFsZ

潰れたら毎日のささやかな楽しみが無くなるんだが
こういう投稿サイトってほとんどないから維持して欲しいね
いまさらCAに移住するわけにもいくまいに

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 22:38:45 ID:IsfwQK6a

１面目の投稿絵全部に感想が入ってる。誰かの工作か？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 22:59:24 ID:Id00WX7V

同一人物のコメントか？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 00:29:14 ID:BzG6p7Dn

おもしろいくらい全部にコメント入ってるな。同一人物じゃね？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 01:04:37 ID:bvPEmlWR

俺、俺、俺がやった

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 05:15:37 ID:qLooQO/j

oC3のサポート打ち切り早すぎ

996 ：346：2006/06/16(金) 10:41:21 ID:XBFgXcOA

同一人物にしても、全部にコメント入れるのはスゴイ気力だ…

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 11:48:41 ID:OnSCkeXF

おれoC3だが、全然しらんかったぞ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 14:04:01 ID:dSgbKxrf

☆付きコメントは同一人物とみてよさそうだな
荒らしなのかoC初心者なのか犯行動機がわからん

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 14:24:10 ID:u/TGNde4

ﾃﾞﾘｰﾀで以前コメント入れまくったヤツがいた。
直後に投稿を始めて、たちまち人気絵師に。（絵は正直ﾋﾞﾐｮｰ）

そんなのを狙ってるわけないよなー

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 14:49:13 ID:Sp/cMESp

べつによくね？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。