ペイントツールSAI　7色目

気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI　6色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1128669850/
ペイントツールSAI　5色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1125489679/
ペイントツールSAI　4色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121580301/
ペイントツールSAI　3色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1117461832/
ペイントツールSAI 2色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1110287516/
前前前前前々スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1103377428/

【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【スレ専用あぷろだ・過去ログ】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/

【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium 2、3、4? Athlon XP 64?
【HT機能】あり／なし
【MEM】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP？/SP？
【タブ】 intuos 2、3? Favo?
【タブドライバver.】
【あなたの属性】

もつ

【よくある質問Ｑ＆Ａ】
Q.期限が気になって描けません、今すぐ販売して下さい。
A.現在、コアモジュールテスト版なので、バグ発見や
試用期限がきちんと機能しているかを、テスターの皆様に
協力して貰っている構図になっています。
どの段階で販売するかは作者次第ですが、
今のまま販売するのは得策とは言えないでしょう。

Q.もし病気などでSAI開発中止になったら、期間制限を
解除できないまま使えないので、さっさと売ってよと思った。
A.万一開発が進められなくなった場合、同業者の知人が
使用期間の延長等、後を継ぐとのこと。

５だったら５年後発売

値段はいくらくらいになるんでしょうか？
1万円までだったら出します。

1万手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やすすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
pshotoshopよりやすいことはまずありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペインターの代替と思ってるからペインターより安ければそれでOK
でも、できれば1万以下がいい。

膿を出し切らないうちに有料化しちゃうと、テスターがごそっと減る
試用期限はソフトへの関心を失わせないのも兼ねてるんだろうね

釣り多すぎるぞ

4900円 （予価）

NGワードに　効果音　を設定しておくと◎

テンプレ追加よろ

1乙

わかってる人には当たり前過ぎる話だけど。
テスト版に使用期限があるのは、将来有料化した時に、
タダのテスト版を使い続けられない様にする為。(例=oC)
最近はココから理解してないのが増えた希ガス。

そないなやつおらへんやろ

兄貴が自分のケツを叩く為の30日だという見方もできる

この流れももう何度見たか。

取り敢えず効果音をお願いします。

>>17
まずおまえの耳障りな効果音を消せ。ミュートだ。ミュート。話はそれからだ。

ズーム倍率がたくさん選べて便利ですが、
50% 75% 100%
の間だけギャップが大きい気がするので
50% 66.6% 75% 80% 100%
になるともっと便利かも…逆にうざいかな。

前に計算したがほぼ同じような比率で増えてるからギャップが大きいってのは単に気のせいだよ
それに50-100の間だけ2段階も増えたらうざったい以上にズームイン・アウトのショートカットを使ってる全員から
ブーイングになるのがオチ。。。

うざいと思う

PSみたいにスライドバーがあるとか
ホイールで無段階調整できればなー

倍率は別に今のままでいいかな。

なんか慣れちゃったね

慣れじゃなくて、今のままの方が使いやすい。

ズームするたびに「ビューンビューン」って鳴ったら最高と思わないか？
効果音お願いします。

>>25
ﾜﾛﾀ

>>24
常用するサイズにもよるんだろうな
オレにはちょうどいいけど異論もあるだろ

もう書いてる奴いるけど
値を設定できるようにしてくれればなあ

以前兄貴が無段階ズームは技術的には可能だというような事を
言ってた記憶があるんだけど、要は使い勝手とのバランスなんだろうね。

ちなみに俺は現状で満足派。

>>26
NG登録してる人に迷惑だからそいつにアンカーつけないでくれよ。

>>29
janeだと連鎖あぼ〜んされるのは知っていたけど
後学のために説明してくれるとありがたい

物によってはあぼーんされててもホップアップで表示されたりもする。
あと、反応すると何時までたっても消えないからほっといて。

第一回効果音シカト大戦〜

>>31
なるほどな
PSD→ﾜﾛﾀ パターンにしようかと思ってたんだがやめるわ

あー
でも、もうちょっとだけ拡大したいなぁって事は結構あるかも

そういうのはフォトショのスライドみたいなのが便利かもね。ショートカットに入るんじゃなくて。
でも、スライドで倍率段階が大量に増えたらSAIの特徴である綺麗な拡大縮小も大変なのかな。

倍率毎に最適化してるって話だしどうなんだろ。

ペンはサイズ毎に最適化してるって話だったと。
さすがに拡大縮小にそれはないんじゃないかと思われ。

ショトカ＋画面ドラッグで無段階拡大縮小のスライダーが出る…とかになるといいな

PSD形式保存しかしない俺は
ショートカット割り振ってもらいたいと思っている

http://sai.s103.xrea.com/logdat/01/1117461832-02.html#R118
無段階拡縮は出来るけどやってないって感じみたい、やるとしたらα版じゃないかね。

しかし現行の拡縮ショートカット、Ctrl+＋−、PageUp、Downはともかくとして
Ctrl+spc、Ctrl+Alt+spcがかなり際どい位置に来てるので、
これ以上左下にショートカット配置すると破綻してしまうのではないかと
（既存のｼｮｰﾄｶｯﾄ消すわけにもいかないし）。

いずれショートカットは完全カスタマイズ可能にする方向で行って欲しいなぁ。

>>38
PSDやBMP等で書き出しした場合でも、
キャンバスクローズの確認ダイアログが出ないのだから、
いっそPSDもキャンバス保存で扱って欲しいよね。

そんなことより、tgaというファイル形式が追加されたことに今初めて気が付いた。

ああ、こんなやりとりあったんだ。
確かに無段階ズームをショートカットで使えるように実装するならAURA2型しかないかも。
(シフト型のショートカット押して＋左右ドラッグ で拡縮)
スライダーだと体の一部として使う感覚にならないからなぁ。

無段階か、普通のステップズームかは選択式にすれば問題無いのでは？

>39
やっぱり表示が汚くなるのね。
それだとあっても使わないような気がする

今は変形で使ってる拡大縮小ルーチンもあるから
また状況は違うんじゃなかろか
ドラッグが離されたら高品位描画すれば…とか
まあ確定後にちょっともたつくという予想もされるわけだがｗ

結局予定は未定だしなー

フツー変形で使うルーチンは低速・高品質にチューニング（と言うかアルゴリズム自体全く別物）
されてるから表示なんかに使ったら遅くてやってられんぞ。

今のSAIの表示は4×4サンプリングらしいので
半端な数値でもかなり見れるアンチエイリアスになると個人的には思うが・・。
Photoshopだと12.5% 25% 50%以外ではピクセルスキップだけの
ノンサンプリングなんだから全然マシだろう。

前スレ、効果音埋めしたので、KOJIとやらヨロシク。

ttp://www.alias.co.jp/products-services/sketchbook_pro/new/index.shtml
これのズームツールとフローティングブラシサイズ変更をうまくパクってください。
AAと軽快さも同じ感じでお願いします。

>>45
それだけじゃ全くわからないから、どこがどう気に入ってるのか
熱く語って語ってくれまいか。

ageてんのはスルーでよくね？

>>46
ドラッグで調節出来るUIをもう少し取り入れて欲しいです。

スケッチブックプロの気に入っている点
ズームツール：
ハンドツールとズームツールが一体になっているので移動がスムーズ。
ズームツールはドラッグでカーソルを中心にして拡縮率無段階調整可能。
「パッと縮小して全体を眺め、気になる部分があれば即拡大して修正」という様な事が直感で出来るので
紙に顔を近づけたり離したりする感覚で描ける。
フォトショップのナビゲーターウィンドウがフローティングになってる、と言えばわかりやすいでしょうか？

フローティングブラシサイズ変更：
フローティングウィンドウ上でドラッグすることでブラシサイズが即変更出来る。
いちいちウィンドウを開いて設定しなくてもいいので、作業領域が狭くなることも無いし、
キャンバス上でのサイズを確認しながらサイズ変更出来るので便利。
可能ならフローティングウィンドウの半分をブラシ濃度変更にして欲しいです。

AA：
拡縮中はAA無しでスムーズ。
拡縮率決定後はAAがかかる。

以上です。

＞ AA：
＞ 拡縮中はAA無しでスムーズ。
＞ 拡縮率決定後はAAがかかる。

個人的には回転でこれをやって欲しい。
速い人もいるみたいだけどマシンによっては凄い遅いんだけど。

>>48
あると便利そうだね。

テキスト入力も出来て欲しい気がする

>拡縮率決定後はＡＡがかかる

決定前に切り替えられると最高なんだけどね

てか、上の2つは特許とか取ってあるのかね。
パクったら訴えられるんじゃね？ｗｗｗ
個人的にはいらんと思うけど

特許かな。

ArtRageもブラシサイズウィンドウ上でマウス動かすと
線の太さ変わるのがリアルタイムで解かる。


キーボードで「20」って打ち込んだら
ブラシサイズが20になるとかでも便利そう

>>53
ArtRageに効果音があります。
SAIにも効果音を。

確認したけど
ツールを切り替えるとき「プチ」って蟻を潰すような音がしていた。
それだけしか効果音無かったが、あんなのが欲しいのか？

自分で口ずさみなよ　　　（・з・）＜プチ　　　って

初芝かとｵﾓﾀ

（○з○）＜プチ

やっぱり月１更新として
月始めにﾜｸﾃｶしてたのに少しずつ月の中ごろに移動してきてガックリ

なんで？

また同じくらい経てば月始めに戻るよ

中旬下旬と遅れていけばいずれ月をまたいで月初めにもどるな。

自分用にカスタマイズした筆のデータをセーブできたらいいなぁ（テクスチャデータも付属で）
互いにそのデータをアプロダとかでやり取りできたらとてもいい！

>>61
Wiki読んだ？

効果音はできたら選べるといいな。犬の鳴き声とか。

プログラマーって結局、、、、、。
とりあえず効果音を。

>62
それともベタベタの釣りかも？

マイクに向かって口で効果音をだしたら絵が描けたらいいなあ。

>>61-62,65
俺は>>61とは別の人だけど
Wiki見たけど、どこに書いてあるか見つけられなかった

ブラシテクスチャ等の画像データはWikiに書いてある通り各フォルダに
（brushtexフォルダとか）
筆のカスタマイズした設定はtoolnrmフォルダ内に
順番順のファイル名で並んでる　でおｋ？

そろそろリミットが近づいて来ましたね

製品版になる時にでも良いからリアルタイムに線対称で描画できる機能が付いてくれると嬉しい。
2D絵を3D化するためのテンプレート作ったり手描きでUVマッピング用データを作る時に有ると凄く便利なので。

ＳＡＩのアイコンなんとかしてよ。あの酸っぱそうなのマジやめて。
これから絵を描こうって時になんで酸っぱそうなイメージを強制
的に押し付けられなきゃいけないのって感じ。そりゃいじったら
アイコンくらいかえられるけどそういう問題じゃないの。

アプリのコンセプト違い

コマンドランチャで起動してる俺は勝ち組

>>69
次からおまいのアイコンだけ梅干な

何故コンセプト違い？

対象物をリアルタイムに描画する機能って意味だろ？
その要求がかなり特殊なものだと思うんだが…

プラグインを利用した線対称コピー　くらいなら
そのうちなんとかなる　かも しれないと思えるけど

>>71
俺もSAIとJoyToKeyを同時起動してるなあ

>>69,72
よし梅干
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000120.gif
ttp://aploda.org/dat5/upload48571.ico

>>75
ｽｯﾍﾟｰｪ('*`)

ttp://www.uploda.org/file/uporg234595.jpg
↑例えばこんな感じのを描く時に左右同時に描けるとバランスが取り易いので。

>>77
ニーズが無さすぎるのでは？
実際3Dのテクスチャ描いてるデザイナーでもそんなツール使ってないだろう

線対称描画機能は俺も前からあったらいいなーと思ってたよ
片方書いたら自動的に対象図形が描かれるペイント

職業モデラーだが
線対称とかあればいいけど
Saiにはいらね

そうかぁ、需要無さ過ぎかぁ・・・
趣味でローポリやるのには本格的なそっち方面用のツールは大袈裟すぎるから2D絵描くのに使い慣れたツールが使えると嬉しかったんだけど。
じゃぁ、他の需要がありそうな機能が全部付いてからまだ余裕があったら付けてくださいって位の小さなお願いって事にしておきます。

あーあ、saiってこの書き味だけが魅力で他はあれだなー。

やっぱSaiにも欲しい気がしてきたｗ
どうせならX軸Y軸それぞれ指定して対照描きできる感じで


どうしても欲しいというわけじゃないけど
使い道は結構あると思う。

必要最小限の機能からどんどんブラッシュアップしていって欲しい
拡大縮小機能の最適化とかペンのアンチの精度とか

>>81
アイデア的に面白いね

ミラーペイント

特殊な処理は別売りプラグインとかにして
コアは軽くして安くしてほしい。
ＳＡＩに限らず

対照描きも必要な機能だと思うけど効果音も必要だよね？

自衛隊だってアサルトライフル持っても撃たずにクチで効果音発するんだぞ
そこら辺の絵描きがクチで効果音出さずに描いてどうする！

クチとＰＣ両方使うんだよ。
ドシロウトが。

対照描きって・・・ｲﾗﾈ

多数決採ってるわけで無し、単なるいるいらない表明は
必要ないと思うの

真中に鏡置いて書いて最後にｺﾋﾟｰして左右反転すればいいと思うの

おれもテクスチャ用とかに対称描きほしい。あと
右にはみ出たら左から出てくる、上下も同じくなシームレス描画も
できたらいいな。

>>92
なるほど。鏡は冗談としても、画面の一部を拡大表示してくれる拡大鏡アプリがあるように、
画面の一部を反転して表示するような外部アプリがあればいいのかも。

ナビゲータに鏡像表示機能つけるってのはどうか。
ナビゲータが付いたとして、の話だけど。

あと、カレントレイヤへの描画が反映されるクローンレイヤとか
そんな機能（ヒストリ画像を表示する、とか）を用意して、
それを反転とか回転した状態でカレントレイヤに描くと、
クローンレイヤに線対称や点対称に描画されて、
レイヤ結合でカレントレイヤーにペーストされるとかで出来ないかな。
無理か。

ミラーで思い出したがグリッドどルーラーはどうなったのかね

>>62
読んだけどブラシデータのやりとりについてなんか書いてなかったけど？

アップローダーあるんだから後は自分の好きなようにすればいいやん。

ブラシ単体のテクスチャだけじゃなくて
濃度設定とか色伸びの設定とかそういうものも含めたブラシ設定をやり取りしたいって事じゃ？

ブラシ設定のINIファイルとテクスチャを一緒に圧縮でもして
アップロードでやりとりすればいいじゃな〜い

自慢のカスタムブラシを大公開！

…て流れになるほど複雑じゃないからな、SAIのブラシ設定は。


そういや、SAIってテクスチャはブラシ毎に設定されていて
共有のテクスチャ設定を使うことが出来ないので、
特殊効果として使う分にはいいけど、用紙をシミュレートする、
という用途においては、テクスチャを変更する度に一個一個指定しないと
いけないので、メンドクサ過ぎて使えないわけだけど。

考えてみたら、INIの「texnam=ほにゃらら」を一括変更して再起動すれば
解決ということに今日気づいたんだけど。
複数のテキストファイルの任意の文字列を一括で置き換え出来るソフトで
お奨めのやつないですか？

誰か、iniを読みに行ってエクスポート＜＞インポート出来る外部プログラム作ってくれ。

>>101
Speeeeedはどう？

>>101-102
とりあえず
・指定番号のブラシ設定値を一括変換
・ブラシ情報とテクスチャファイル合わせて
　受け渡し用のカスタマイズデータ作成／それを読み込んで
　（できればブラシ番号選択して）別のSAIに適用
ができるツールがあればいいのか

よしパパ３年くらい前からHello Worldで止まってるMinGW環境があるから
今から勉強してツール作っちゃうぞー
３年くらい掛かるかな

３年後に行って来てそのツールをうｐれば俺が神。無理。

ペインターとかまでいかなくてもいいから水彩エンジンの研究は続けて欲しいな

>>103
うまいこと出来たよ、ありがとう。
欲を言うと、ファイルリストを記憶してくれたら良かったなぁ。

>>104
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000121.png
こういうのをお願いします、３年後の完成を心待ちにしてます。

>>107
ネタだろうけど「みじみ」噴いたｗ

作りたいのはやまやまだけど、漏れHSPしか使えないからなあ
プログラマー光臨きぼん

＞ネタだろうけど「みじみ」噴いたｗ
ぎゃあーーー！！

今はコアモジュールテストだから仕方ないけど、
αでその辺の使い勝手が良くなればいいなぁ。

>>104
>よしパパ３年くらい前からHello Worldで止まってるMinGW環境があるから
>今から勉強してツール作っちゃうぞー
>３年くらい掛かるかな

なにげない文章だが、凄い事が書かれている。

３年かー...、そういえばSAIも完成に3年くらいかかりそう....

KOJIって....まさか.....プログラムの.....勉強しながら.....SAI作ってるんじゃあ....

ついでに音楽の本見て、効果音をよろしく。

リアルに水彩をシミュレートしたツールより、仕上がりが水彩風に見えるツールの方が良い。

>>98
その好きな‥で思い通りのがなかなか出来ないからブラシデータのやりとりが出来ないかなっつってんじゃん
いちいち水彩ぽいとか鉛筆ぽいとかカスタマイズだけに時間かけてるとそれだけで
描くモチベーションがうせる…

俺はこの程度の人間だと公言してるようなもんだな

やりたいことはもう言ってるし、それをするための場もある。
あとは他の人がそれに乗るかどうかだから待っとくしか無いんじゃない？

とりあえず相手がレスを上手く読み取ってくれてなかったからといって
興奮すると無駄に煽りが入るから落ち着いた方が良い。

とりあえず、ブラシのパラメータを箇条書きにするんで良いんじゃないか

>>115
パラメーターだけでなく使用するテクスチャの名称と入手先
そのテクスチャを入れるフォルダとconfファイルへの登録形式も書かなきゃあかんでしょ

>>116
書けばいいと思うが
今後どうなるかはわからんけど、とりあえずそうやって情報共有していくことで
ブラシデータ共有への要求も強まり、結果、道もひらけるかと

いや、「テクスチャを入れるフォルダとconfファイルへの登録形式」は書く必要ないんじゃ？

箇条書きとかパラメータ名を書くのが面倒な人は
SAIの設定が表示されている部分をそのままキャプチャするという手も

今のところテクスチャはSAI Wikiのテクスチャ置き場で
手に入るのしか使ってないけど、入手先明記は必要だろうなあ

ちょっと。RjmlAbxA＝zPl01yjeなのか？

もしそうならsai初は

>自分用にカスタマイズした筆のデータをセーブできたらいいなぁ（テクスチャデータも付属で）
>互いにそのデータをアプロダとかでやり取りできたらとてもいい！

って言ってるのに、

>いちいち水彩ぽいとか鉛筆ぽいとかカスタマイズだけに時間かけてるとそれだけで描くモチベーションがうせる…

ってなんなんだよ……貰うばっかかぃ…

違かったらﾒﾝｺﾞ。

ペインターのパースペクティブグリッドみたいなの、欲しい。
単純にパースのついたグリッド描けるツールでいいから。

ペインター持って無いんで
普段はフォトショに自作のグリッド線読み込んで
それを拡大縮小→変形してつかってるけど
SAIでやろうとすると結構めんどくさいので。

フォトショでやれることは一番後回しっつーか、
製品化してからでいいよ。

兄貴早くだして!!!!!!!!

>>123
んんん・・・やらしい・・・

Ctrlとかスペースとか押した後一瞬タブの筆圧感知が効かなくなるのはバグ？
それとも俺のPCスペックが低いだけ？
（CPU１GHｚ　Mem１G）

こんなところにケロタン…

キャンバス内外を問わず好きな場所にポイントを設定して、そことカーソルを結んだ補助線が
クロスラインカーソルのようにリアルタイムで表示される機能が有ると便利そう。
複数同時に表示できればフリーハンドで二点透視や三点透視が出来るので。
既出だったらすまぬ。

チンコ痒い・・

そういう時SAIって役に立つね

へぇ
今度試してみるか

saiは医薬部外品です。

intuos2利用（ＳＡＩは17版利用）なんだけど、ＳＡＩってマウスモードにはできないのでしょうか。
普段フォトショ使うときもマウスモードでやっているのですが、ＳＡＩだとペンモードになり、
ことあるごとに真ん中までカーソルが戻ってしまい、なんとかならないものかと思っています。
自分の読み込みが足りず設定変更ができていないのか、それとも皆さんペンモード利用なのか、
そのあたりから既にわからないのですが、よろしければ教えてください。

あぷろだに保管してある過去ログ検索してみるといいかもよ

4色目より

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/21(木) 23:03:59 ID:akeYG2I1
SAIってペンモードでしか描けないの？
マウスモードで描きたいんだけど･･･

63 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2005/07/22(金) 12:59:31 ID:wEgbgwiA
>>56
今はタブレットモード限定になってます。
マウスモードは将来対応するつもりです。

用法用量を守って激しくお使いください

早速のレスありがとうございます。
とりあえずはペンモードに慣れるよう頑張ってみます。

親知らず抜いたらポンって効果音が鳴ったよ

公式掲示板に馬鹿そうなのが来てるな

裏技とかにときめいちゃう年頃なんだろ。ほっといてやれ。

期限が切れるかもわからんね。

音のせいですつかり忘れていたZE

期限きれちゃうううううう！兄貴はやくぅうう！

慌ててて１７版が出ていたのに気づいてなかったorz
さっき入れたからあと一ヶ月大丈夫・・・なのか？

28日目・・・・ｗｋｔｋして待ってます

SAI右端に付いている日数はVerUPへのカウントダウン

17版はかなり前倒しして出されたから、すぐ更新した人と
そうでない人とで、期限切れのタイミングがかなりずれて
いるだろうな。

おまいら何を焦っているんだ
まだ28日じゃないか

もうこのまま2800円でいいから買うよ。

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

期限すぎて大慌てしたい

そろそろβ版かな

>>138
期限がリセットできちゃうのもバグのひとつだから、
販売開始前に報告して潰してもらうのはメリットかも?

そうかもう28日か。次が楽しみじゃ

２８００円でポイント還元ありならかう。

最近兄貴来ないね

製品化に向けて猛スパート中なんだよ

兄貴が急死したらおまいらどうする？

何度でもよみがえるさ

兄貴は霊魂「ＳＡＩ」となって復活します。

さいですか

SAI 「ナナシ ! 私と絵を描きましょう ! 」

SAI「私は、まだ神の一手を極めていない…！」

縁起でもないネタを振るな！

姉貴となって復活致します

姉貴は女王様モード付きです

精液臭いスレだな。

それっぽいレスは1.2レス程度なのに過敏な人だ。ファブっとけい。

18版キタｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ効果音！！

28日　次の機能追加は何かなー（´∀｀）

29日　もしこのまま使えなくなったら1日でもSAIが使えないのは辛いなぁ(´-`)

30日　だ、大丈夫だよ･･な？　大丈夫だよな？　だいじょうｂ・・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

　

次の更新内容予想

何も更新できなかったので苦し紛れに効果音を入れてみた

に100ルピー

そろそろ年末進行で忙しいだろうし更新無しはありえるな

あなぐまさん
あなぐまさん

これほど要望があればKOJIも無視はできまい。効果音。

↑定期的にあぼーんされるんだけどなんだこりゃ

あぼーんされてるなら、登録してるNGワードを含むレスがあるって事だろ。ほっとけ。

ヒント：SoundEffect

>>173
読めてるのに、読めてないフリをする。これが効果音。

効果音鳴るようコーディングするのはそんなに難しくないと思う
問題は効果音をどこから持ってくるか
フリー素材じゃ絶対萎えるし、作ろうと思ってもなかなか…

そこで、効果音効果音言ってる人が
SAIにぴったりの効果音を作ってうｐしてくれる展開ｷﾎﾞﾝ

ああ、キシュツな機能だと思うけど、やはりシフト押しながら線引くと水平・垂直
４５度の直線引くのあればいいなあ。

画像回転表示時に、それにあわせて使うといろんな角度の平行線がすっと
ひけるような。

まあ、いまの段階でも自分的にはサイコーなツールだけどな！

>>178
同意
直線描く機能がちょっとわかりづらいので
直線ツールはあったほうが助かるかも試練

アタリとる時に便利なのでルーラー機能も欲しいかも。

画面をクリックするだけで、いじりたいレイヤーに直で飛べる機能がほしい。

あ、画面て勿論作業画面のことね。
たとえばキャラの髪の毛をクリックすれば髪の毛レイヤーに飛べるように。

前スレか前々スレで既出
荒れたなぁこの話題で

おい30日だぞ＾＾；
KOJIどこいったよ!!!!!!!

そんなに不安ならpsdに書き出して他のソフトでも使えるよう準備しとけ。

>>182
よほど大雑把な絵を描いていない限り有ると邪魔になりそうな機能だな。

描き方で大きく変わる問題だからそれは。
また平行線の議論してログ増やさないでくれよ？

>>184
公式掲示板でも見てこいよ

クラック去れているのに掲示板放置って
まじで作者逃亡か？

あんなのクラックの内に入らないだろ。
園児レベルじゃん。

どこよ＞クラック
普通に見えるが

ためしにやってみたら再起動後起動不能になった件

すまん、掲示板がクラックされたのかと思った・・

>>188
あんなもんクラックって呼べるか！

クラックだろ

>>191
ﾜﾗﾀ

クラック 

(1)壁・天井・岩壁などにできる、割れ目・裂け目。
(2)コカインを精製した高純度の麻薬。

なんとか復活した

17版にするのを遅らせたのでまだまだ余裕だぜ。

98とXPだから倍の期間使えるぜ

てか、ファイル消したくらいで期限解除されるとは思えんのだが

本日SAIの試用期間が３０日になってしまいました。

中の人どうなされたんでしょうか。
ここのところ書き込みもないようですが，
かな〜り心配です。

>>200
ご心配かけて申し訳ないです。
重い仕事をやっててちょっと余裕無くて…。スレもBBSも放置でごめんなさい。

17版bはこっそり試用期間を31日にしてあるので、明日中までは大丈夫なはずです。
今キャンバスの解像度変更を作っているのですが、色々てこずっててギリギリまで
かかりそうな予感…

これって日付が代わったらアウト？
それとも起動した時間から720時間？

って書き込んでる間にｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

乙です
使わせてもらってる立場でもあるんで気長に待ちますよう

解像度変更、楽しみにしてます。
ﾜｸﾃｶでお待ちします。

こっそり31日ﾜﾛｽ

ＫＯＪＩさん乙です。
３１日になっていたとは知りませんでした
ちょっと安心です。

たいへんそうならば，試用期間延長だけでもいいですよ。
（解像度変更は楽しみですけれど…。）
ご無理をなさらないように。

>>201
うおおお兄貴乙！
解像度変更とはこれまたオツな機能を！！！！

兄貴乙です。ご無理はされませんように。
解像度変更楽しみにしてます。

気付いたらどんどん試用期限延びていくんじゃないだろうか、これ。

兄貴おちゃめすぎ。もう大好き
またーりｶﾞﾝｶﾞﾚ

正式リリ−スは来年か〜、またーり待つよこうなりゃ

いや、数年先だろ

いや、数千年先だろ

ちょっ、効果音っ

兄貴おちゅーーぶちゅーー！！

誰だ作者逃亡なんて言った奴は！
罰としてど

童貞を兄貴に捧げるのだああ

どざえもんの刑

期限数日前にはリリースしてもらいたい

>>217
女なので無理

どじょうパンツの刑

久々にsai新バージョンインスコして使った。
いやあ、やっぱ描き味最高っすね。

ところで、intuos2の付属4Dマウスの[ポインタは動かせません]にチェック入れても
ポインタが動いちゃうんですが俺だけ？
マウスのホイールに拡大縮小をあてて使いたいんだけどな。
XPsp1どす。

解像度変更が出来るようになるのか。

流れよくわからんのだが

もしかしてユーザーの中で兄貴って名前だけでホモ認定されてないか？

いや、あくまでもそう感じるだけなんだけど。アッー！

オレは兄貴を勝手にフォーッ！とか言う人だと想像している。

いや、兄貴は角刈りで日に焼けてて空手が趣味だと思っている。

兄貴は某ホストみたいな人だと思ってる

忙しい時に別の作業を勧める辛さは痛いほどよく分かる。

そういう時は、機能UPに拘らずに期限追加の意味でだけのﾊﾞｰｼﾞｮﾝでもいいんｼﾞｬﾏｲｶ

そりゃ期限切れたままにして置きやしないだろうから最悪そうするでしょ。
ただそれやっちゃうと、締め切りが延びた安堵感から開発が遅れる。
それは中の人自身が一番わかってて避けたい事じゃないかな。

まぁ何はともあれ兄貴のプレッシャーになるような事は
言わない方が今は良いかと思われ。

あいわかった。

ていうかこっそり31日にしていたなんて粋な真似を。

こんなこともあろうかと。

実はもっと伸びたりして

今使ってる筆（水彩筆です）の設定保存ってどうやるんでしょうか
ブラシツールトレイの空欄を右栗して水彩筆にすると、今使ってる保存したい筆とは
まったく違う筆が保存されます(つД｀)

っ[コピーを作成][任意の場所にCtrl+D&D][設定で編集]

兄貴は「えいらっしゃい」とか言う魚屋さんだと勝手におもっている。

>>235
おー　なるほど。ありがとです

>>235　×
>>236　○

自分にトンクスしてどうするorz

期限切れ
:::::::::::::::::::::::::::ゞ　(.　　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　::（　（　. 　 　 |:　 !　　　　 )　 ）
　　　　　 　 ヾ､　⌒〜'"| 　 |'⌒〜'"´ ノ
　　　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟωﾟ)━━━━━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　 　　 :|　　 |
　　　　　　　　　　　 　 j　　　i
　　　　　　　　　　　　ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
　　　　　　_,,　 ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ

18版来てるが

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

3.5とかのペンでも濃く書けるようになってるな。素晴らしい

>241
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！18版来てたの知りませんでした！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

兄貴乙！！

次は色調補正よろ

18版来てたね！兄貴乙です！

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
兄貴超乙カレー！

選択範囲ツールと変形が統合されたのに選択範囲だけに変形が適用されないのは仕様ですか？

新版フォーーーッ！

# なんてやっているとまた調子のんなって怒られるに500ペリカ。

えーと、今回の目玉はブラシエンジンの改良です。
小径ブラシの描画はかなり綺麗になったと思います。
エッジも以前より立たせました。こんなものでどうでしょうか。

キャンバスの解像度変更は画像変形の処理をそのまま使ったので遅いですね。
そのうち専用処理で置き換えるつもりです。
dpi設定とかは近いうちやりますのでもう少々お待ちください。

変形ツールで範囲選択を自動的に切り取る処理は今回間に合いませんでした。
ごめんなさい。

フォーーーッ！ 

試用期間過ぎた時の制限って.saiを開くか保存するかしか出来なくなる事？
18版にしてもこの状態なんだけど…

>>251
？試用期間過ぎた時の制限はBMPしか読み書きできなくなることだよ。

兄貴お疲れフォーーーー！

>>252
てことは.saiを開くか保存するかしか出来ないのは仕様？
jpgやpsdが読み込めないんだけど…

>変形ツールで範囲選択を自動的に切り取る処理は今回間に合いませんでした。
実装予定みたいなので安心しました！
フォ―――！！！

私も便乗してフォーしていいですか？

>>254
長引かせると鬱陶しくなるので、これで最後な。
「画像ファイルの読み込み(書き出し)」を選択するとBMP・PSD・tgaが読み書きできる。
「キャンバスを開く(保存)」だとSAIファイル。

他ファイル(jpg等)とかはまだ未対応だから気長に待つ。

おー！
線のヌキがはっきりくっきりきれいだ。
兄貴お疲れ！

psd保存失敗した〜！！

psd保存失敗俺も・・・！！！！

ウチも書けませんフォーーーー

エラーログに
D:\MyProjects\SYSTEMAX\sai\src\fio_psd.c(1312): sysinfo save error
って出たんですけど
うちのDドラはCD-ROMっすよ兄貴｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まあ見たら対処してくれるべ

>>D:\MyProjects\SYSTEMAX\sai\src\fio_psd.c

これは兄貴のパソコンのファイルでしょ。

兄貴…こんな超初心者なミスを…

>>psd保存失敗
あれれ？ PSDまわりはノータッチのつもりだったのですが・・・
ちょっと調べてみます。

あ、問題箇所を容易に特定できるようエラーログに出力する情報を増やしました。

うちでは何をしても必ず固まってしまい、強制終了するしか無くなってしまいます。
pen3 win98SE　メモリ192M

あ、ちなみにうちはWin2K　Pen3 Mem1G です
psd保存以外は今のところエラー無しっす

>ゴミが描画される不具合に対策
おお　これは
・SAIのウィンドウの後ろの画面がゴミとして残る
への対策ですか？
この問題が起きる環境なので、今から最新版入れて試してみます
楽しみ

最新版入れる前に、PSDかBMPあたりで書き出しといた方がよさげです。

さらにエラー追加っす
キャンバスサイズ変更
（1600*1600で作成→上に400継ぎ足してサイズ変更→100*100に縮小）
2回同じ事して2回とも強制終了しました

ExceptionCode = c0000005 (EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION)
ExceptionAddress = 0041e0ce
ExceptionFlags = 00000000
NumberParameters = 00000002
ExceptionInformation:
00000000
0509052c

EAX = 0006eb1c
EBX = 00000000
ECX = 05090509
EDX = 0295a2d8
ESI = 0295f448
EDI = 00000008
EBP = 00000008
ESP = 0012e9b0
EIP = 0041e0ce

100*100じゃなくて100*125に縮小（縦横固定）でした

あう、もう先越されてた＞271

うちでもキャンバスサイズを変更後、
解像度変更を行う（縮小を行うとエラーが出る）
「致命的なエラーが出ました」とダイアログが出ました。

2000*2000で新規作成 → 上下左右に200ピクセルずつ追加 → 1200ピクセルに解像度変更 で発生。


あの、ボックス指定のトリミングはつきませんか？

>>前スレ959,967
マーカーが
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000118R1.gif
のPhotoShopみたいな感じになって
鉛筆がマーカー＋なめらかみたいな感じになってる
対応すげー

PSD保存の不具合とキャンバス解像度変更の不具合は現象を確認、改修しました。
報告ありがとうございました。

いまちょっとWin98の不具合を調査中です。

PSD保存とキャンバス解像度変更の不具合を修正したものをアップしました。
バージョン表記は18版(a+)になります。

深夜なのに兄貴超おつかれ

おー、ちゃんと保存される〜
兄貴激しく乙！

>>267
手元のWin98では問題なく動いているようで、不具合は再現しませんでした。
固まるタイミングについて状況をもう少し詳しく聞かせてください。
キャンバスに描こうとしたら固まる、とかでしょうか？

乙っす
相変わらず仕事が速くて惚れる！

>>279
キャンバスには描画できません。筆を変えたり反転したりレイヤーを選んだり…操作全般で固まってしまいます。
常駐ソフト等は無い状態で試してみましたが同様に。前バージョンでは不具合は起きませんでした。
とりあえずフルバージョンをもう一度インストールし直してみます。

>>281
回答ありがとうございます。
操作はタブレットでしょうか？それともマウスでしょうか？

wacomのFAVOを使っています。タブレットドライバは最新の物にしています。
これもSAI前バージョンでは影響はありませんでした。
…どうも私以外にこの症状の報告が無い事を考えると、私のPCの方に問題があるのかな…？

連投すみません。
皆さん労いの言葉ありがとうございます。痛み入りますよ〜

>>245
色調補正はどこまでできるか、ですね。
Photoshopレベルは無理にしても、最低限は実装したいと思っています。
次かどうかはわかりませんがｗ

>>273
トリミングは実装予定です。できるだけ近いうちにとは考えてます。
どういう操作形にするかはまだ考え中ですが、少なくとも選択領域を含む
矩形でのトリミングは付けます。

>>283
マウスで操作しても同様に固まりますかね？

はい。タブレット付属のマウスとは別に光学式のをさして使ってみましたが固まりました。

あーこれはもう多分夏に踏んでしまった雨蛙の呪いだと思います。(((ﾟＡ。)))
こちらで色々試してどうしようも無ければ、メールか公式の方にでもまとめて報告いたします。
PCには疎いのであまり細かい事はわかりませんが。お手数かけました。

winXPですが>>267と同じ現象になってしまってます
色とかブラシ濃度とかの数値はいじれるけど、他で固まってしまう。
タブレットintuos630,メモリ480M,pen4 です。

カラーパレットとブラシパレットを別々の列に分けられると嬉しいっす、
色々開いてるとブラシサイズのパレットが下にはみ出て‥

>>275
解像度変更のバグは修正、確認いたしました。ご苦労様です。m(_ _)m

>>284
＞トリミングは実装予定です。できるだけ近いうちにとは考えてます。

うぉう！そうでしたか。催促してしまったみたいで申し訳ないです。
どうしてもないと・・と感じてたのはもうトリミングくらいだったので。
下書き・ラフが9割で大きなキャンバスに思う存分書き殴って、
一段落したら トリミング→保存とやってる関係上・・。

saiもほとんど基本的な機能がそろってきて製品化してもいいレベルに到達しましたね。
欲張ればキリ無いでしょうが塗る・描くことをメインとしたツールとして、勘所はほぼ抑えたように思います。
いやぁ、いい仕事してます、旦那。

>>287
>>288
何か問題があるのは間違い無さそうですね。
こちらの環境で現象が再現しないのでてこずりそうですが、
前版から変更点を中心に色々調べてみます。

あとお願いなのですが、固まる操作を列挙して頂けると助かります。
もの凄い手間が掛かりそうで恐縮ですが、ご助力頂ければ幸いです。

選択の投げ縄ツールは予定済みでしたっけか

XP　pen3 インチュ2　メモリ640　で18版a+入れたら変になりました(ﾟﾛﾟ;)
フルセット落としたんですがアイコンだけを今までのに上書きして起動。
初回スキャンはせず、しかし表示が18a+試用1日目とでたので問題ないかと
新規キャンバスを出していざ描こうとしたら、そこでフリーズ。
一旦強制終了して再度起動。
前のファイルを読み込んで、レイヤーをクリックしようとしたらフリーズ。
強制終了。
再起動。
新規キャンバス作成。描画不能。（筆を選ぶことはできるんですがとにかく描けない）
強制終了。

そうしたら今度はアイコンをいくらクリックしても起動すらしなくなりました…。
アイコン上書きしちゃったから前のも残ってない…＿|￣|○
これ以外のことはなにもしてないですし、特に環境は以前と変わっていません。
つか、昨日まで17版でバリバリ描いてますた。
これどうすればいいんでしょう兄貴(;´д`)

アニキー！いつもお疲れ様です。

ところで自分はタスクバーを画面上部に置いているのですが
ver17a→ver18+にした所、saiのバーが最大化時タスクバーの下に隠れる様になりました。
（saiウィンドウの下にはタスクバーの幅のスキマが出来てデスクトップが見える）
これぐらいならアプリ全般にありがちな現象なので
いつも以下↓のソフトを使っているのですがver18+はこれを起動させても隠れたままです。
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~sm/ttb/ttbnettb.html#nettb

ver17aだと上のソフトを使わなくてもタスクバー上置きに対応していました。
前の仕様に戻していただけると助かるのですが…。

>>293
マジでごめんなさい。
うちの環境ではまったく再現しなくて、地道に変更個所を追って調べるしかないので
凄い時間かかってます。
上でもちょっと書きましたけど、操作できる個所と固まる個所があるようなのですが
全部でなくて良いのでリストアップして頂けないでしょうか？
お手間かと思いますが宜しくお願い致します。

>>294
フレームウィンドウの仕様変更で手落ちがありました。
修正しますので今しばらくお待ちくださいませ。

不具合のある方は、環境を詳しく書いた方が良いかと。
特定のCPUやビデオカードだけで出る不具合かもしれません。
以前ここで話されていたデュアルCPUでの不具合も、環境を書くことが解決に繋がりましたしね。
テンプレは>>2で

【あなたの属性】は任意項目っつーことで

>>293
ん？ ちょっと見落としていたのですが上書きしたファイルは sai.exe だけですか？
sfl.dll はもしかして上書きして無いとか？

新版ちょこっと試してみました。変形ツールを矩形選択ツールに統合、というのが
地味に良い感じ。ブラシの描線も、綺麗になったような気がします。
ちなみにうちでは今のところ、不具合は全く起きていないようです。
参考までに、環境は
【SAI ver.】 18版(a+)
【CPU】 Pentium-M 1.73GHz (CrystalCPUIDで負荷に応じてspeedstep管理)
【HT機能】なし
【MEM】 1GB
【OS】Windows XP SP2
【タブ】 intuos 3
【タブドライバver.】 4.91-2
【ビデオカード】ATI MOBILITY RADEON X600 (ビデオメモリ128MB)
【主な常駐ソフト】Norton AntiVirus2005, ZoneAlarm, CrystalCPUID(CPU速度変更ソフト), Meta-X(キーボード入れ替えソフト), 猫まねき(キーボード入れ替えソフト)

PageUp/PageDownのよる拡大縮小と、Ctrl++/Ctrl+-による拡大縮小の
挙動が異なるのは、以前からの仕様でしたっけ？

ああああああ兄貴！！！
sfl.dll上書きしたらできました！
固まるとかまったくないです。今までどおりです。
よかった〜〜〜…。
余計な手間かけてしまって本当に本当にごめんなさいすみません（土下座
ありがとうございました。

Celeron666MHz／256MB／WindowsMe／Intel810オンボードの
・SAIのウィンドウの後ろの画面がゴミとして残る　症状が出る環境（>>前スレ728）

18版aでは今までのゴミ発生時と同じように、ときどきSAIのウィンドウの
アクティブ状態が外れるような感じになったりするが
直後にSAIがアクティブ状態に戻ってゴミは発生しないぽい
（後ろのウィンドウはアクティブになっていない）
ただし、JaneDoeStyleレス書き込みウィンドウがタイトルバーのみの縮小状態で後ろにあった時
Jane書き込みウィンドウがアクティブ（書き込み内容等通常表示に）→すぐにSAIがアクティブ
→Jane書き込みウィンドウのタイトルバーのみのゴミが残った

でもとりあえずゴミ発生時の突っかかりで描くときに手が止まるようなことが
ほぼ無くなったみたいなので対応に超感謝

>>289
そのあたりいずれ改善する予定です。

>>292
予定はしていますが、ある程度は選択ペンで代用ができるので優先順位は低いです。

>>300
同じにしてあるつもりですが何か違ってますか？

>>301
夜通し半泣きで調べちゃったじゃないですか、もーｗ

なんてまあそれは冗談として、無事に動いて安心しました。
DLLのバージョンチェックを入れてない俺が悪いので、どうぞお気になさらず〜

あとは>>267氏と>>288氏が同様のケースかどうかですね。
267氏のはまたなんか違うケースのような気がして怖いです。

>>302
お、完全とまではいかないものの改善したようですね。良かった〜。

描画ゴミの出る環境はビデオドライバに何かしら問題があるのではないかと思います。
今回の問題の場合、17版までは一部の画面更新処理で少々特殊な方法を使っていました。
特殊といってもWidnowsのAPIで規定された操作ではあったのですが、マイナーな方法で
あったためビデオドライバが対応しきれていなかったのだろうと推測しています。

ブラシサイズ2.3とかで長く速く描くと、たまに遅れて描かれるような気がするけど
まぁ許容範囲内だと思い枡

http://www18.oekakibbs.com/bbs/oti/oekakibbs.cgi
誰か描きに来て

>>302訂正
出るときは他のときでもこの状況が出た　現在多発中
後ろに他のウィンドウが無い場合は>>302のようになるが
それでもペンを離すまでファイル選択状態になっているので
その位置にファイルがあるとゴミが残る

いまのところ発生時の前とは違う状況として
全てタイトルバーのゴミが表示されるようになった
どうやら速いスピード・同方向のある程度の長さのストロークを連続で描いていると
（15インチディスプレイ・1024x768で3cmくらい）
多発するぽい

さらに訂正
出ないときは後ろにウィンドウがあっても>>302のようになって全く出ない
いずれにせよ発生するときも普通使わないような速さで描いている状態
・後ろにウィンドウがある状態なので通常使う分には、ほぼ問題なく使える

線を描いている以外何も操作してない全く同一の状況なのに
出る状況（多発）と出ない状況に分かれるのはなんでだろう

あのキーワード言っていいかな？

効...今回は自粛します。

>300
>PageUp/PageDownのよる拡大縮小と、Ctrl++/Ctrl+-による拡大縮小の
>挙動が異なるのは、以前からの仕様でしたっけ？

17版aは
PageUp/PageDown　　ポインタの差してる座標を中心にして拡縮
Ctrl++/Ctrl+-　　キャンバスが表示されているウィンドウの中心を基準に拡縮
となってますね
ずっと以前の版では、どっちの操作でも後者の動作でした
PageUp/PageDownの動作が追加されて重宝しております。

>300 です。確信がもてず漠然とした問いかけを失礼しました。
また>309さん説明ありがとうございます。大変お手数おかけしました。

アニキ超乙です！

>>263さんの固まる理由って、メモリなんじゃないんですか？
pen3 メモリ192M って…。
W98だとＸＰよりは裏での消費は少なそうだけど
ウイルスソフトとか、その他の常駐ソフトがあったらもうアウトなんじゃ…。
SAIって、推奨メモリとかありましたっけ？

ゴメ、アンカーミスりました。
×>>263　→　○ >>267

乙です。
今更ですが選択ペンが実に便利でナイスです。助かります。

推奨メモリどうなってたかなと公式のＳＡＩのページを見に行ったら
最低動作環境、推奨動作環境の次に「SAIの為に買い換える猛者の人環境」なんてのがあった。
何時頃からあったんだろう？

最低動作環境のメモリは256MBでした。

>311
最低動作環境のメモリは256MBだと書いてあった。
でも自分も最低以下の環境だけど（Meなうえに128MB）普通に使えてる。
大きい絵を描いてないからかも知れないけど
今のところ快適。

最近使い出した者です。
過去ログの初代スレでスマートスクロール使用時の描画の崩れについて
対応すると書かれていますが、17版と18版を使った限りでは
スマートスクロール使用時に描画が崩れました。
【SAI ver.】 18版(a+)
【CPU】CeleromM 1.40GHz
【HT機能】なし
【MEM】 1.5GB
【OS】Windows XP TabletPC Edetion 2002 SP2
【タブ】タブレットPC
【タブドライバver.】 4.82-9
【ビデオカード】Intel？ 82852/82855 Graphics Controller
【主な常駐ソフト】なし

>>316
俺もスマスク使ってるけど描画崩れは起こらないな
スマスクはマルチプラグインで使ってる

【SAI ver.】 18版(a+)
【CPU】AthlonXP 2600+
【HT機能】なし
【MEM】 1.0GB
【OS】Windows XP Pro SP2
【タブ】Intuos2
【タブドライバver.】 4.72-4
【ビデオカード】GeForce FX5800
【主な常駐ソフト】ZoneAlarm、avast!

もう一度ダウンロードしたのを上書きしてみたら
正常に動作しましたあああすみません本当にありがとうございましたﾎﾝﾄｳﾆorz
…ちなみに昨日いろいろやったのでは
＠できたこと
・SAIを起動→終了
・右上の_ □ ×ボタン
・各スクロールバーは動かせて、機能する。
・ブラシの詳細設定はいじれる。
・ブラシの描画モードと横の4つのやつはいじれる。
・ブラシ濃度、最小ブラシ径、下地混色、色伸び、ブラシ形状、ブラシテクスチャ はいじれる。
＠やると固まること
・ブラシの入ってるボックスのどれか（どれでも）をクリック。
　（クリックではだめだけど、キーボードショートカットとタブのサイドスイッチで選択するとイケル。でも描画はできない
・プルダウンを開いて選択する。
・レイヤーをクリックする。
　（レイヤーの表示・非表示はクリックできる（眼のアイコンもちゃんと変わる）だけで、実際に表示・非表示されない）
・一度キャンバスを開いて、もう一度新しくキャンバスを開こうとすると固まる。
・画像ファイルの読み込み→書き出しｏｒ読み込み で固まる。（PSD,BMP共）
・キャンバス開く→書き出しｏｒ読み込み で固まる
何度もくりかえし強制終了させてると、SAIアイコンクリックしても起動しなくなりました（PC再起動で回復）
【SAI ver.】 18版(a)
【CPU】 Pentium4 3.20GHz
【HT機能】なし
【MEM】 480MB
【OS】Windows XP SP2
【タブ】 intuos3
【タブドライバver.】 4.80-6
【ビデオカード】Intel 82915G Express Chipset Family(?)
【主な常駐ソフト】ウイルスバスター 2005

こんな感じでした。あああホントに兄貴すみませんありがとうございました(Д`；)
ブラシ良くなったのとサイズ増嬉しいです。早速お絵かきしてきます…！

SAI専用板・・・


裁判



うぷっｗｗうはｗｗｗｗ

>>304
確かに以前よりは少し重くなっています。
高速化の余地はまだあるのでまたちょっと弄ってみますよ。

>>306
ありゃ、ダメでしたか。
うーん、なんだろう。。。
ゴミの出る場所はキャンバスに限らずウィンドウのどこでもですか？

>>309
あー、Ctrl++/Ctrl+-はフルキーとテンキーで挙動が違ってますね。
これはミスです。すみません、直します。

>>316
あれ？直ってませんか。まだ何か問題残ってるようですね。
描画はどんな感じで崩れますか？

>>318
わははは、無事に動いて良かったです。
色々調べて頂いたようでありがとうございました。

＞メモリ
キャンバスサイズにもよりますが、Win98なら128MBでもそこそこ動きますね。
256MBとしてあるのはWinXPを基準にしているためです。

兄貴あのあの・・あの・

あのね　あのね　あのねのね

ペン入れレイヤー使ってたら繁盛に落ちるんで、
エラーログupしておきますね。
ttp://218.219.242.231/~haruka/uploader/src/up0007.zip

D:\MyProjects\SYSTEMAX\sai\src\sai.c(543): Mount error:
所でこれって…

http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000122.jpg
こんな感じになります。
症状としては、ボールでスクロールさせてから、1ストローク目は異状なく、
その後ペンを離した瞬間からカーソルの再描画がおかしくなり、
2ストローク目以降の周辺もおかしくなります。
画面外にスクロールさせるか表示倍率を変えると画面はもとに戻ります。

>>324
グロ来たー！

>>323
せっかく提供いただいたエラーログですが、残念ながらエラーからは原因特定できませんでした。
こういう操作をしたら落ちる、というのを教えていただけ無いでしょうか？

> D:\MyProjects\SYSTEMAX\sai\src\sai.c(543): Mount error:
これは初めてSAIを起動した時に必ず発生するエラーです。
書式はテキストエディタのタグジャンプのもので、こちらでエラーの発生したソース行に
一発で飛ぶためのものです。

>>324
現象了解しました。スクロールの不具合ですね。対策を考えます。
報告ありがとうございました。

>>324
なにこの前衛芸術

>>320
ありがとうございます
>ゴミの出る場所はキャンバスに限らずウィンドウのどこでもですか？
試してみました　とりあえずレイヤの不透明度バーと
ペンツールのパネル上で同様の条件（ある程度の長さのストロークを連続で）
ゴミが発生する現象が起きました

今日は今のところ一度も何をやってもキャンバス上ではゴミ発生現象が起きていませんが
SAIのプロセス優先度を高に設定したところ
上記パネル上などでも>>302のようなアクティブ状態がちらつくようなことは起きますが
ゴミが発生する現象が起こらなくなりました
しばらく現在の状態で様子見してみます

>>328
SAIのせいにするな！画面の表面にゴミが付いてるだけだろw

>>ID:Dv2lSERw
つまらんツッコミ鬱陶しいよ

>>330
あんた誰？

>>316
同じ現象がうちでも起きたよ。
仕方なくスクロール切ってたけど、使えるようになったらすごくありがたい。

>>326
落ちると言いましたが、これは勘違いでした。
ペン入れレイヤーで16サイズのブラシを弄ると、非力なマシンでは
極端に重くなるようで、それで固まってしまったのでした。

エラーに関してですが、一応再現可能なファイルをupします。
ttp://218.219.242.231/~haruka/uploader/src/up0008.zip
開いてそのままSAIを終了して頂くと、エラーが出ると思います。
マシン２台使って試したのですが、いずれも同じでした。

１から再現すると、ペン入れレイヤーを作って１６サイズのブラシで
適当な曲線を作って制御点の筆圧を好きなように上げます、その際ゴミが出ることが多いようです、
エッジを一番柔らかい設定にすると、よりゴミが顕著に表れるようです。
とりあえず保存して、終了してエラーが出るようだったら何度でも再現可能…だと思います、多分。

wikiに載ってるスマスクプラグインだと出る現象っぽいね

>>333
ありがとうございます。原因特定して直しました。
後ほど修正版をアップします。

ペン入れレイヤー、さすがにこの太さだと処理が重いですね。
かなり最適化はしているのですが、ストロークそのものである為に飛躍的に
高速化するのは難しくて…。いい方法を思い付けば良いのですが。

いい方法思いついた
お前俺のケツの中でションベンしろ

>>336
なるほど。

>>334
どっちのプラグインで起こるんだ？

スマスクなんてもう卒業汁！

なんかまじめな人にネタレスしてる人って寒いね

>>338
うちは両方とも起きた

>>338
うちも両方で起きました。念のためマルチプラグインも試そうと思ったら
難しくて挫折orz

うちも両方です。
マルチプラグインだと、反応がないかポインタが震えるだけだった。
設定の仕方が間違ってるだけかもしれないので、自信はないけど。

>>335
お疲れ様で御座います。
編集時だけブラシの描画間隔を荒くして誤魔化す…
とかやろうと思うと、多分すごく大変なのでしょうね。

いずれブラシ形状や筆圧値の一括制御や変換が出来るようになるのであれば、
編集向けの描画品質が粗末なブラシがあってもいいかも…

うちはマルチプラグインで普通に使えてる＞スマスク

スクロールはspace+ドラッグの設定で。

　 ∧,,,∧
　（´・ω・）
　（うωと）
　　U　U

例えば赤と黒が混じった物体があり、黒の部分を他の赤の部分と
同じ濃さで塗りつぶしたい場合は何を使ったらいいのでしょうか？
素人ですいません。

>>347
あなたの言っていることが理解できません、どういう意味でしょうか？
素人ですみません。

理解できる玄人が来るまで待て。

・塗りつぶしたい黒の部分を
　選択ツール（色差にチェック　許容値も調整しつつ）で選択する

・揃えたい色（赤色）の上で右クリックすると、その部分の色を拾える。

・同じ濃さについてはブラシの詳細設定の「濃度」「混色」に注意しながら設定

でいいのかな。

>>347
saiにはバケツツールがないので
ワンドで黒色のところを選択してctrl+Fで塗りつぶすのが一番手っ取り早いかな
それだとアンチエイリアスの部分が残ってしまう(選択の範囲による)可能性もあるか…
結局細かいところは手作業になってしまう悪寒

色がアンチエイリアスでまざってしまうとあとで色を変換したいときとか大変な事になるので
ｓａｉでは混ざってはまずい色同士はレイヤーを分けるのが基本かな。
フォトショップだといろいろやりようがあるのだけれど

…ここまで書いて気が付いたけど、別に何も考えず筆でも鉛筆でも使って塗りつぶせばいいのか？
おれ気付くのおそい？色が拾えないって話なのか？alt押しながらクリックな。

最新版に限ったことではないのですが気になることが。

ワコムタブレット設定で芯側のボタン（普段右クリック）をsaiに限り鉛筆のショートカットにしてます。
saiではいつもペンを使っています。
その設定でsai以外のフィールドでマウス操作した後saiでペン操作したり、
sai以外のフィールドでペン操作した後saiでマウス操作してペン操作に移った時に
芯側のボタンを押すと鉛筆に切り替わるのですが同時に色をスポイトしてしまいます。

そういえば、それとは違うんだけど、うちではタブレットのサイドボタンの
上側を右クリック（下ボタンは消しゴム）に割り当ててるんだけど効かないんだよな。
右クリック以外に設定するとちゃんと働くんだけどw
おかげで、回転を0°に戻す時にいつもマウスでやってる。。。

Saiだけ特別設定にしてるわけでもなく全てのアプリで共通の設定にしてるんだけど
こういう挙動をするのはSaiだけ。

以前、タブレット関係は調べてから直すみたいな事を作者さんが言ってたんで
ずっと保留してたんだけど、どうなったのかなぁ。

>>347
もし、濃度そのままで色だけ変更したい　という意味なら
http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000123.png
こんな感じ（画像右・ブラシ濃度0%）にマーカーを設定すると
マーカーの特性から、濃度情報はそのままで色だけ変更可能

>>354
70ﾍｪ

>>355を７０ヘェと読まずに「ふろふぇ」と読んだ俺に乾杯

>>355
ふろふぇどころか何かの顔文字だと思ってしまった自分に完敗

「ふろへぇ」でなくて「ふろふぇ」と読むのは、かなり珍しいかもしらん。

>>354
11:3=B

>>359
バカ田大学

あぁ・・・なるほどｗ

portalgraphics.netです。

不正なキーを利用して、投稿を行い、その指摘を受けたユーザを確認しております。

その後、不正なキーを使ったユーザから謝罪のメールが届きました。
このユーザについては、不正キーを利用して投稿を行っており、
その後、製品を購入してopenCanvas4の正規ユーザとなりました。

しかしながら、不正キーを使用したことは大変遺憾であり、
その後、製品を購入したからといって、そちらの問題について放任できません。

ご報告と致しまして、不正キーを利用して投稿した
該当ユーザのアカウントを削除したいと思います。
※削除処理は週明けに実施し、アカウント停止措置を実施します。

この措置は、不正キーを利用したことに対して、コミュニティとして実施するものです。
以降も、不正ユーザについては監視し、また報告があれば相応の対処を行いたいと考えております。

また、海外のサイトや掲示板などで、不正シリアルが出回っている事実も、既に確認しております。
それらのキーは絶対に使わないでください。
それらの使用は、違法であり、相応の措置を取らせて頂くことになります。

今回の件は、私どもの体制が万全でなかったことも、混乱を招いた結果であり
他の正規ユーザーの皆様には深くお詫び申し上げます。

至らない点も多々ございますが、
今後とも、当サービスを宜しくお願い致します。

--portalgraphics.net

なぜここに貼る？

割れ尻ばれるんだすげーな

木馬

×放任できません
○容認できません
×ご報告と致しまして
○報復として
×該当ユーザ
○当該ユーザ

oCの話題はoCスレでやっとくれ

単発IDばかりだからただの変な人でしょ

無視無視

>>366
いや、報復は変じゃねーか？ｗ

報復というより見せしめだな

タブレを滑らせていると、タッチしなくてもアイテムが選択されてしまったり、線が引かれてしまったり、
という不具合が多発して不便で仕方ないのですが、これって自分だけでしょうか。
タブレはintuos1です。環境については何書けばいいのかわかんないですが、なにか書いたほうがいいのかな？

それはソフト側でなくてハード側の問題だよ。
タブレットのペン先を指しなおしたりすると治ったりする。つまりペンの個体差なんかで
なんか押されっぱなしの状態になってるペンがたまにあるらしい。
どうしても治らない時はクリック荷重を高めにするしかないな。

レスサンクス。
けど、ハードには問題ないんだ。
普段使ってるツールではまったくそういう症状は起こらないのです。
だから、SAIの機能は魅力的なのに他のツールで我慢してる今の状況が悔しくて仕方ない……

intuosのドライバはアプリごとに設定を変えられるのだから、
SAI使用時だけ最低クリック認識筆圧を高めにセテーイしる！

タククバーを上にしてるんですが
ＳＡＩを最大化すると、タスクバーの下にサイがもぐりこんで
画面の下が一行空くのが直ってほしい(´･ω･`)

ねぇタスケテッテバーってフリーソフトを使っても
タスクバーの下にサイがもぐりこんで
画面の下がやっぱり一行空きます。ヽ(`Д´)ﾉ ウワーン！！！

>>376

>>294
>>295

>>377
ごめんなさい。既出だったのですね。

しかし全く同じ内容を書いてるのに
私の>>376の文は頭悪くて
>>294の文は頭いい人の文だ。＿|￣|○

卑屈になられると、感じ悪いんだよ。やめろ

カルシウムと乳酸菌を採れ

>379
お前が一番感じ悪いぞ

喧嘩ならよそでやれ

あたしのために争うのはやめて！
え、お呼びでない？　こりゃまた失礼しました。

>>375
その方法は盲点だった。サンクス！

初代intuosを使ってるんですが、sai使用中に突然
タブの上の方に並んでるボタン(名前を失念)が選択された状態になり
ボタンのアイコンがカーソルにくっついてきて
キャンバスに描く以外の動作が出来なくなる事があります。
他のソフトに切り替えるなどしてsaiを非アクティブにすれば一時的に直るみたいです。
タブ自体がもう結構使ってるので壊れてるのかもしれませんが
今のところsaiでしか確認できなかったので報告します。OSはWinXPsp2です。

うちもたまーになるな（intuos2）
他のソフトに移っても、マウスポインタがファンクションキーの数字のアイコンのまま戻らないことが。

とりあえずファンクションボックス全部無効にしといたらいいんでない？

ファンクションボックス愛用してる、ってならどうしよもないけど。

自分もたまになるよー。ポインタがファンクションキーの数字。
intuos2でWindowsｘｐ。ファンクションキーは全部無効にしてる。
Meのノートで試したときもなったんで
タブレット側の問題かと思ってた。

無効にできるんですねorz
ドライバの設定は一応調べてたんですが
すっかり見落としてました…すみません。

明らかにペンの先離してるのに筆跡が付くのって俺だけ？
photoshopで試したらそれが無いんだけど。

俺も反応速度っていうか、レスポンスが妙に悪い

環境書いてないと何も言えない罠

手ぶれ補正必要以上に上げ過ぎてないか？

ずっと前の超低スペックwin98野郎ですよ。手ぶれ補正は3のまま。

結構最近のそれなりスッペクwinxp野郎ですよ。手ぶれ補正は同じく3のまま。

多分筆圧ブレ補正のことじゃないかしら。

現在共通設定が出来ないので、ブラシ毎に設定する。
「指定しない」だと、3(推奨)と同じ挙動になるので、
抜きが伸びるのが嫌ならば0(なし)に設定する

やっぱ0にしなきゃだめなのね。補正が無いとSAI使う意味が結構なくなってしまうのね。
まぁこれから次第で。

兄貴お願い。
カブラペンほしいです。

丸ペンGペンスクールペンとどう違う物が欲しいのか説明しないと無理じゃ炉

ズーム表示に600%が欲すぃ．．．

妙に抜きが残って余計なところまで消しちゃったりするのは、筆圧ぶれ補正いじればよかったのか。
指定無しだと、現在の手ぶれ補正と同じ数値に設定されるみたいだな。
普段から手ぶれ補正やや高めに設定しているから、筆圧ぶれ補正は推奨の３で丁度いいみたいだ。

自分もポインタがファンクションキーの数字になる現象がおこるのですが、タスクバーからクリックで別のアプリに切り替えると直る。
ファンクションキー全部無効で防げるのか…。
環境はintuos2でwin2000。

致命的ではないが、気になっていた問題が2つも解決した。
今後は、ちょっとしたことでもちゃんと報告しようと思ったよ。

個人的に鉛筆ツールの書き味の消しゴムがあったら大変便利なのですが
搭載してもらうのは難しいでしょうか？

>>401
-キーの透明と描画色を切り替えで
鉛筆ツールを透明色で使うのとは違うの？

>>352
うちの場合はやり直しに設定しますが
同様にスポイト機能が働いてします(´･ω･`)

>>402
ありがとうございます
気づきませんでした…orz
もっかいreadme読み直してきます

タブレットあったかくする機能とかつけてよ。

新版来てるね

フローティング化しなくても選択領域を画像変形できるよう修正

待ってました。

Ctrl＋スクロールボタンでブラシサイズ調整とか・・・・どうだろう

18b使わせてもらいました。
スマートスクロールでの描画の崩れ、直っています！ありがとうございました。
残念ながらキャンバスをドラッグしたままスクロールしたらまた崩れてしまいましたが、
ふだん線を引く瞬間はスクロールさせないし
崩れた画面もわずかにスクロールさせただけで復帰するようになったので
実用上まったく問題ありません。

SAIは起動が速くて大好きです。販売開始楽しみに待っております。

最小化して元に戻すとSAIが画面からいなくなってしまうんですが
誰か助けてください

タスクバーから消えるってことか？
OSとかタスクバー周りのソフト何か入れてないの？
XPならタスクバーの設定がどうなってるのか、とか

鉛筆やマーカーをシャープなペン入れ用の設定にして、
垂直や水平に近い線を引いたときに
ジャギーが気になる。

不具合報告する人は詳しいPC環境書いてくれ。せめてOSだけでも。

>>412
公式BBSで兄貴も気にしてるね
いまんとこはキャンバスサイズを上げるしかないんだろうねぇ
重なりを減らすと線がとぎれるしな…

ファイルの項目に環境出力する項目あれば、不具合報告するにも便利にならんかな？
OS、CPU、VGA、メモリ量等々、兄貴が欲しい情報が出せるようになればPCに疎い人でも報告しやすくなると思う。

新版来た時のワクワク感がたまらん。
乙です

>>411
>>413
おお、申し訳ない。

タスクバー上に置いてる人なんだけど、最大化画面だとタスクバーに被るから
大きさ変えられる窓（言い方わからん）でSAIいじってます。
そして
最小化にする→タスクバーからSAIを出す→出てくるそぶりはあるけど、
画面からいなくなる、って具合なんです。
タスクバー周りのソフトはTClock Ver.2.3.1くらい。

んで、今TClock終了させたら治りました･･･ごめんなさい
どうやら｢タスクバーとウィンドウが重なったら押し戻す｣にチェックが入ってるとダメみたい。

>>352
同じ現象がこちらでもたまに起こるのですが、タブレットドライバが正しいボタン情報を
返さない場合があるのが理由です。

>>353
タブレットドライバがボタンの割り当て情報を返さない為、右クリックはサイドスイッチ
下側だけでしか使えません。恐らくタブレットの処理方法を変えれば直るのですが、
今の描き味を微妙に無くすことになるのでやらないつもりでいます。

>>384
試してみましたが、うちでは何故かSAIのメニューが開いたり。
怪しいのでそのあたり調べてみます。

>>397
カブラペンって使ったこと無いんですが、どういう特性ですかね？
Ｇペンに比べてペン先が開きやすいって感じでしょうか？
SAIで実装する場合、ストローク方向によって太さが変わるって事なら比較的簡単です。

>>399
600%が欲しいと言う事ですが、確かに400%以降は空きすぎかも。
400%→600%→800%→1200%→1600% くらいが妥当ですかね。

>>409
お、直りましたか。良かった。なるほど、ストローク中はスクロールを無効にしてみます。

>>412
所詮アンチエイリアスというのは誤魔化しなのでこれ以上はどうしようもない感じですね。
描画濃度を90%くらいにするとか、エッジ形状で柔らかいものを選択するとかすると多少
マシになります。

>>415
俺もそれ考えてました。でも作るの結構大変なようで放置に…(^^;

スポイトにオプションで、透明度数値も含めて吸い取る機能とかは付きませんか？
ブラシ濃度、比較的弄りやすい位置にあるから、バリアント分けずに変更して
使うこと多いので有ったら嬉しいです

>>418
＞ 右クリックはサイドスイッチ下側だけでしか使えません。恐らくタブレットの処理方法を変えれば直るのですが、
＞ 今の描き味を微妙に無くすことになるのでやらないつもりでいます。

え・・それってこの先もSaiではサイドボタンの上は右クリック割り当て不可能って事すか？
それちょっと辛いなぁ。
どうしてもって事であれば回転リセットとか右クリックを使わないと出来ないショートカットは、
右クリック以外のショートカットも併行してつけてもらえると嬉しいんですけど・・。

insertでリセットされるし右クリック使えなくても困らないようにはなってるよ

右栗でブラシサイズを変えられるといいな

柔軟なショートカットカスタマイズできるようになれば
右クリをペンサイズ変更に当てる事もできるかもしれん
兄貴たのんます

>>419
そのあたりうかつに弄るとバグを仕込みそうなので、時間があるときにじっくり検証してみます。
実装するとしたら設定で切り替えられるようにするかシフトキー併用かになると思います。

>>420
書き方悪かったですね。
消極的なこと書いたのは次のような事を考えているからです（長文ですみません）。

SAIは描き味を優先する為にタブレットからの生データを直接ハンドリングして
マウスイベントに反映しています。他のアプリは恐らくですがマウスイベント自体
はタブレットドライバに任せて、マウスイベントのタイミングで生データを取得して
いるのではないかと思います。

ところがSAIの方式を取るに当たってタブレットドライバが誤動作する問題に頭を
悩ませています。確認している問題は次の通りです。
１．ボタン割り当てが滅茶苦茶になる事がある （ペン先が右クリックになったりとか）
２．ボタンの情報を正しく返さない事がある （下側ボタンに機能を割り当てていても右クリックが発生）
３．ボタンの割り当て情報が取得できない （右クリックがどのボタンか分らない）
４．SAI起動時にタブレットが反応しない事がある
５．ダイアログを開くとタブレットが反応しなくなる事がある
６．メーラなどの非アクティブなポップアップウィンドウが開くとタブレットフォーカスが失われる

２、３については他のアプリと同じようにマウスイベントを基準にタブレットを処理すれば
対応できそうですが、その他はたぶんどうしようもないかと思われます。
俺のコードの書き方が悪いのかとも思いネットでかなり探してみましたが、どこを探しても
間違いに繋がる情報が見つけられず。

で、やはりUSB対応のWinTabドライバを自作してしまうしかないかなあという考えになって
きました。その場合に問題になるのが次のような点です。
・本当に作れるかどうかはまだ分らない
・恐らくintuos3などの左右のボタン類は対応できない
・ワコムからクレームが付くかもしれない

自作できた場合は一連の不具合と無縁となりますから、自作可否の判断がつくまでは
タブレット周りの処理は現状維持で行こうと考えています。自作不能となった場合は
改めて対策を考えようかと。

>>425
誤動作する例をワコムに提出して、理由を聞けばいいんじゃないの？

>>425
うん、一応それもしてみるつもりです。

こっそりと出してほしいです！

↑USB対応のWinTabドライバです。

そういや以前、intuos3が壊れたときワコムに修理に出したんですが、
そのとき話した技術担当サポートの人はsaiのこと知ってました。
末端ですが、ワコムも新しいソフトをちゃんと把握しているのかと関心した覚えが。

ほー、すげー。

インストールしたんですけど、SAIのブラウザの時だけ
ペンとマウスの動きが極端に遅くなります。
何故だか分かりますか…？

SAIのブラウザ…？
マウスモードになってないか？

ついにブラウザ実装です

前スレ712の自由変形時の遅延については
何か対策は予定されているでしょうか?

>SAI(17a)起動後，1024x768のサイズで描き始めました
>人物画の左目を描いた後，その左目を選択ペンで選択し
>（範囲は100x80ピクセル程度でしょうか，それほど広い範囲ではありません。）
>コピー→ペーストで別レイヤーに複製を作りました。
>その後自由変形を選び，
>713で述べたように変形エリアの
>四角い外周の“辺の中点”にある小さな■の“ハンドル”をドラッグし，
>線対称の変形をすると，
>変形エリアの四角い外周も，小さな■のハンドルも，内部の絵も
>1〜3秒ほど遅れて描画されます。
>ドラッグしている時間が長くなると，遅れが少しひどくなるような気がします。

おはようございますー

>>430
ちょっと話は違いますが、俺も技術系展示会で会ったワコムの人に技術的なサポートを
して頂いた事がありました。結構ぶしつけな要望だったのですがちゃんと情報を出して
くださいましたよ。どのメーカーでもそうですが、己の仕事に対してベストを尽くそうとして
いる人は必ずいますよね。

>>432
すみません、SAIのブラウザって何のことでしょうか？

>>435
まだ対策していません。例のストロークの遅延と同じ現象のようでして、その時は単に
遅延に関わる処理を省いただけで対処しましたが、今回はきっちり原因を突き止めようと
いうことで検証をしております。もう少々お待ちください。

対応おつかれさまです。
スマートスクロール関連で、些細なことなのですが、
ツールパレットとレイヤーパレットの上にカーソルがあるとき、
スマートスクロールのボールに触ってしまうと
パレットの表示内容が横にスクロールアウトして見えなくなってしまうことがあります。
もちろん逆に操作すれば戻ってくるのですが、
できればツールパレットとレイヤーパレットの上にカーソルがあるときは
左右方向のスクロール入力を無視するようにしていただけないでしょうか。

>>435についてだけど
四角い外周を変形させる度に、一々内部の絵を全部綺麗に描画しなおしてるような気がする。
だから遅いんじゃ？

作者さまおつかれさまです。
今回の解像度変更と切り抜きはすごく嬉しいです。
その都度Photoshopに行ってたので…
変形時shift効くようになったのもありがたいです。
矩形選択にもshift効くと最高です。
がんばってください。

ほんとだトリミングついた━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
感謝感激作者サマー！

個人的には今回のバージョンで下描き・簡単なカラーは完璧にSaiだけでこなせるようになった感じ。
最近のVerでのキャンバス拡張、自由変形、トリミング、とこの三つがついたから
下描き時にどうしてもないと困る機能って無くなったな。

構図設計が必要な大規模イラストだとパース系の機能でPainterが必要になるだろうけど
電子スケブとしては充分完成したって感じ。

>438
自分のPCでこの遅延現象を確認したけど，
ちょっと違うような感じだす

おぎ・やはぎのゴルフスイングネタで
下半身が遅れてついてくるみたいに
マウスのイゴキに四角い外周が
ワンテンポ遅れてきます

最近兄貴の書き込みが多くて良い。

＞電子スケブとしては充分完成したって感じ。

禿堂。売り出してほしいとか抜きにして
客観的に見ても、今でてるバグつぶせば商品として発売してもいい
レベルになってる気がする。


そりゃあ欲かいたらいくらでも要望でるけど完璧目指してたら終わりがないからね。

レイヤー周りの操作系の改善（他のレイヤを隠すとか、表示レイヤの統合）と
JPEG、PNGの読み書きができるようになったら
WEB落書き用途な私には十分な感じになるなぁ

αに期待してますよ兄貴
レイヤはグループ化できるようになるとうれしいけど難しいのかな

ウィンドウスタイルのデフォルトは、OSの設定と同じにしてほしいです。
Windows XPでクラシックのスタイルにして使っていますが、SAIだけ
タイトルバーや、その他のコントロールの表示が特殊で気になります。

ていうか、OS標準使わないでわざわざ直接API叩いて高速化してるから
ああなってると中の人言ってたのに人の苦労も知らんとよく言うなぁ。。＞445
（ ´_ゝ｀）

むしろSAIみたいなVisualStyleがﾎｽｨ｡

>>446
SAIのページで、そういう情報は見当たらなかったです。
売り物にするなら、標準に合わせるのが普通だと思うのですが。

446の態度が悪い…が446もあまりかっかしないで

>448
このスレの過去ログにあります。
正確な位置は覚えてませんが。

>>448
標準も大切だけど、実を取る人も多いんじゃね？
私はタイトルバーが違うくらいなんとも思わないけど人それぞれなんだなぁ…

勝手に標準の奴カット毛よ

>>448
それもひとつの意見だとは思うけど、そういう考えの人はショップでメーカーもんの
パッケージソフトなりを買えばいいんじゃないの？
個人開発のソフトのいいところは、そういう、人によっては重要でない「常識」を
切り捨てて、そのかわりどこかに特化して特色を出しているところじゃなかろうか

SAIオシャレだなーとしか思ってなかったわ

標準でなくてもいいが、タイトルバーのファイル名とかが水色に白文字で読みづらいのはなんとかしてほしい。

女の又の毛をカット

すみません、ブラウザじゃないです。
起動させてるとき、SAIの画面上でだけマウスなどの速度が
遅くなってしまうのです。

マウスモードとは何でしょうか…？；

>>457
タブレットドライバの設定画面を見てみたらわかるかもよ

＞448
ブラシのレスポンスと速さ、それを実現してのブラシの質がSaiの最強最大のウリだろ・・

質実剛健な実用品として切磋琢磨してる道具に
ウインドウの見かけだの色だのどーでもいい要望ほんと勘弁して欲しいわ。。。
（むろん、機能的に大きく変わるインターフェース面の要望なら別だし バーのファイル名が読みにくいとかは一理あるとは思うが）
職人が使う道具なんだよSaiはよー。

気に食わなきゃ使うな、ということでFA

試用何日目って書いてあるとこが読みにくい

あんまり過剰反応するのもなんだと思うよ
兄貴が必要だと思えばタイトルとかは変えてくるでしょ

>>457
タブドライバのマッピングのとこね（関係ないかもしれないけどね）
まあついでにタブレットモードんとこを文字認識にするといいかも

設定画面見てみたんですが、SAIの画面上ではマウスでも
座標検出モードというのがペンモードになってしまっているようなのです…。
ちなみに私が使っているタブレットは、WACOMのFAVOの小さいのです。

>>462
文字認識の設定はないみたいなのです…

過去スレの作者の発言を全部チェックしました。
Win32 APIのみでコーディングしていることは書いてありましたが、
それがウィンドウスタイルとどうつながるのかは不明でした。

>>455
最初のスレの363で、作者自身もタイトルバーの色が薄くて見失うから、
改善の余地ありと言っています。

画面のプロパティで設定している色を使えば、そういう問題はなくなると
思うのですが、それだけでも高速化の妨げになるのでしょうか。

>>459
どうでもいい要望かどうか、あなただけで判断しないでくださいね。

ＳＡＩのウィンドウ、言われて見れば違うな。
小さいことでも気にする人は気にするもんなんだなぁ。

クラシックスタイルを適用させている時点でウィンドウデザインなんて別に気にならん。
むしろ今のＸｐスタイルに合わせたスタイルをわざわざ取り入れているソフトの方がウザイ

>>464
そうだね。
必要かどうかは作者が決めることだから
もう黙ってろよ。

>>464
一応マジレスしてみると
・OSの設定でウィンドウスタイルが変化するようにすると確実に遅くなる
・色くらいなら遅くならないかもしれない
・動的に変化させようとすると遅くなる（変化したかどうかチェックするという処理が入る）
はず

なぜ遅くなるかについては、OSのウィンドウスタイルの設定項目を見れば
それだけで描画しなければいけないものが増える　ということが分かるはず

現実的な落としどころとしては
ウィンドウスタイルをカスタマイズ可能にできたらいいなあ
というところだと思うけど　リソースハッカーとか使(ry

>>466
それって気にしてるだろ　というつっこみは有りなのだろうか

>>463
むむ、なんだろうな
昔セーブウィンドウでだけ遅くなったことはあるけど
そんときはマウスモードのせいだったんだけど…

>>463
状況がよくわかりませんが、現在のSAIは、
ペンモード(絶対座標モード)のみの対応となっているはずです。

>>465
Windows XPを、そのままの画面設定で使っている人には、
あまり違いがわからないかもしれません。
クラシックで使っている人や、Windows XPより前のOSを使っている人は、
最初に起動したとき、すぐに違いに気づきます。
で、SAIの設定で、通常のコントロールに変えられないかと探すのですが、
そういうのはなかったので、ここで聞いてみたわけです。
なぜクラシックにしているかというと、このスタイルにしてThemesのサービスを
切ったりしたほうが、動作が軽いからです。

私も、高速化を重視していることに反対しているわけではありません。
事情があるなら、要望は取り下げます。

>>472
動作の軽さの面では
仕組み上、むしろ普通のウィンドウ（クラシックでも）より軽いだろうし
クラシックスタイル（のようなスタイル）にしても変わらないはず

（そういったウィンドウ表示の描画方法を使っていないため。
　その点ではOSのウィンドウスタイル設定に合わせて変化するようにする
　＝その描画方法を使う　と逆に遅くなる）

最新版を入れたら気になっていたバグもとりあえずは出なくなっててよかったです
あと覆い焼きツールと指先ツールが実装されたなら神ツールです

>>473
念のため書きますが、クラシックにすると動作が軽くなるというのは、
OS自体の動作とか、その設定に準拠したアプリが、という意味です。

覆い焼きはレイヤーモードでなんとかならないかな？
ブラシの設定によっては指先ツールっぽいものもできるよ。
Photoshop上でも指先ツールってけっこう重くないか？

高解像度だとほとんど使いものにならんね＜フォトショの指先ツール

>>474
指先ツールやってみた
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000124.png

覆い焼きツールってどんな感じだったっけ？

トリミングで、フォトショの切り抜きツールみたく
キャンバスサイズを大きくすることも出来るようにする予定はありますか？

無かったらやって欲しいです
既出だったらごめん

>>448はUlead VideoStudioとか買ったらぶち切れそうだな。

SAIはWindows標準に準拠しない独自のウィンドウスタイル
を使っているから動作が軽い、で、その独自のスタイルが
クラシックと違うデザインだからイヤだ、と。
話を聞いてる限りじゃ「クラシックにするより軽い」んじゃないの、
今のスタイルは？なら慣れるしかないでしょ。

俺もクラシックにしてるけど別に気にならない。まぁどうしてもなら
「『製品化までに』スキンでデザイン変えられるようにしてください」
＋「クラシックスタイルのスキン誰か作ってください」でいーんじゃない。
でもスキンって重くなるのかな。やっぱなるよね、多分。

>>476
レイヤーモードで覆い焼きを使用した場合
下のレイヤーでマスクを多用した時にちょいと無理が出てくるので…

>>478
試用してみましたが微妙にニュアンスが…
覆い焼きは光が反射したみたいなのです

>>481
どんな無理が出てくる？（興味本位）

>>481
微妙なニュアンスは分からないなあ
濃度とか色伸びいじってみるとか

覆い焼きは単純な方法としては加算レイヤ＋微妙に色が残ったエアブラシ
あたりでできるかなあと思うけど、
マスクで無理がでてくるのか

色調補正、なんどか要望でてるみたいですね、私も希望です。
それから、
・レイヤー（できれば選択範囲も）の解像度変更機能
・ぼかしツール
・指先ツール
ファイルから写真などの画像を呼び出して、背景にできる…という風にしていただければと思います。
既に出ている要望でしたらすみません…；

>>484
指先もぼかしもパラメータ調整で十分代用出来ますよ。
ぼかしは最小ブラシ経１００、下地混色１００，色伸び５０。
指先は>>478。

絵を描く為のソフトなのに、写真を背景にとかなんかもにょるな。

トレースに使いたいって事かな？

なら、レイヤでトレスすればいいと思うんだが

478はよく出来てると思うが、指先ツールとは違う気がする。

できれば画像読み込みをキャンバス単体じゃなくてレイヤ毎に出来るようにして欲しいんだけど
これはあえてβ版てことでわざとやってないのかもしれないしなぁ…

ただ単に写真を加工して背景に使うってことだろ
著作権フリーとか自分で撮ったのとかだったら問題ないし

CG技術として既存のテクスチャを読み込むことを否定しちゃダメじゃね
描きたい絵も色々だろ
手抜きで背景ロードなんてのも普通にやるじゃろ

一部レイヤのセーブロードはあると便利だと思われ
自分的にはクリップボード経由のやりとりがあればそれでいいなぁ
α無くてもいいから。

指先ツールはSAIでも筆の調整で似たようなことはできると思う
ぼかしは綺麗にいかないので専用のがあるといいなと思う
覆い焼きは加算レイヤで代用してるな（無理の部分がよくわからないけど）

>>485氏のを元にもう少し自分なりにぼかしっぽくしてみた。
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000125.jpg

凄い初心者ですいませんが、
画像で皆さんが「色変更」みたいに用意してるペンは何に使うんですか？

>>489
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000127.jpg
かなりいい加減なパラメータだけど
割と引っ張れるよ

と、上げてから気づいたがレイヤ分けてるとアウトだから
フォトショみたいのは無理だなぁ…

>>494
>>354 じゃないかね。マーカーだし

SAIは独自GUIのせいか、マウスオーバー如きで大量に再描画するんで
ちょっと無駄にＣＰＵ喰うんだよね。描画関係が露骨に遅いマシンでは苦しかったりする。

ただ、再描画の必要もないところでは物凄い優秀な動作してるんで、
今後の改良に期待。

>497
そんな遅いマシンは動作外。

>>498
何時でも何処でも万全のマシンを使えると思うなよﾁｸｼｮｰ(＃ﾟДﾟ)

ファイルから貼り付け〜みたいなのはないんですかね？
テクスチャとか使ったりしたいんですけど。

>>495
それのブラシモードを乗算にするともっと良い感じ。

俺も改めて指先ツールを搭載する必要性は感じないんですが・・
フォトショにぼかし（色の塗り混ぜ）が搭載されて欲しいとはずーっと思ってきたが

>>500
貼り付けしたいのなら、貼るファイルをBMPかPSDで保存しておいて
「読み込み」→「全て選択」→「コピー」
それから貼り込み先の画像を開いて「貼り付け」でOK。

いずれJPEG読み込みにも対応する予定なので、そうしたらJPEGでも
可能になる。

>>502
それでも２枚以上はできないから
ＰＳＤにしてフォトショで必要なレイヤーを増やしてから
ＳＡＩに戻すというのが何回もやる場合少々面倒だす。

>>496
ありがとう

アニキが将来複数画像のウインドウを開けるようにするっていってたから
そうなれば画像間のコピペも簡単になるべ。

兄貴がそんなしゃれたことするわけねーべ。

効果音まだですか？

＞SAIの独自GUI
SAIが全て自前でGUIを実装している理由はただ品質を高める為です。
アプリの外面的な品質というのは絵作りと描画と操作感に大きく左右されると思います。
SAIで目指す品質からするとWindows標準では満足がいくものにはなりませんでした。

例えば車でいうと、安い車と高級車ではドアの開閉の品質がまったく違いますよね。
音にすると安い車はガチャ→バシャン、高級車はガチリ→バンッみたいな。
可動部の遊びの少なさと剛性なんかが影響してるんだと思います。
あとデザイン。全体のフォルム、細部の仕上げ、ユーザービリティなんかが品質に
大きく関わってくると思います。
そのような部分を突き詰めていくことが高品質に結びつく理由の一つではないでしょうか。

アプリに話を戻すと、Windows標準のGUIはデザインがイマイチ(XP以外)、再描画
のちらつきが目に付く、動作が軽薄、といったあたりでちょっと足りないなあと。
そんなわけで自分なりに高い品質を求めて突き詰めていった結果、今のSAIのGUIと
なりました。

Windows標準GUIのモードが欲しいと言う事ですが、内部処理の都合上Windows風
までしか出来ないと思います。要望については十分理解しますが、今からWin標準
コントロールに対応させると間違いなく内部構造が破綻しますので。そのあたりは
ご勘弁ください。

SAIのGUIはスキン方式そのものなので、いつかはユーザーが自由にスキンを変更
できるようにしたいと思っています。

長文失礼しました。

バンッて効果音がくるということか。

>例えば車でいうと、安い車と高級車ではドアの開閉の品質がまったく違いますよね。
>音にすると安い車はガチャ→バシャン、高級車はガチリ→バンッみたいな。

効果音について言及きたー！！

>複数画像のウインドウを開けるようにするっていってた

あ、ちょうどそれ質問しようと思ってた。
予定済みなら気長に待つわ。

でも、素人考えだけど何となく複数起動って重くなりそうだから
その辺バランスが難しいのかもしれないなぁ

あ、複数起動じゃなくて、画像を複数開けるってことれす

>SAIのGUIはスキン方式そのものなので、いつかはユーザーが自由にスキンを変更 
>できるようにしたいと思っています
それは楽しみですよ！！

今のお洒落なGUIも好きです

>>508
ご説明ありがとうございました。

ウィンドウ内に独自のコントロールがあるアプリは、今までにたくさん
見てきましたが、ウィンドウ自体の外観までも独自になっているのは、
この系統のアプリではめずらしかったので、気になったのかもしれません。
ちなみに、最大化や最小化のアニメーション時には、素の色の
タイトルバーを見ることができますね。

Windows XPより前のOSで採用されていたデザインのよしあしについては、
個人の感性にかかわってくるところではないかと思います。
私は、Windows XPのデフォルトのデザインがいまいちだと感じていて、
すっきりとして配色も落ち着いているクラシックのほうが好みなのです。

たぶん、SAIでの配色をクラシックぽくするスキンがあれば、
私が違和感を覚えていることのほとんどは解消されそうです。
もちろんこのようなことは、絵を描く上での重要な機能ではないので、
優先度は低くてかまいません。

作画に関わるリクエスト以外は発売後でいいと思う。いまのGUIで充分ステキ。

たぶん少数派だと思うけど、ふだんWindowの最小化最大化を
Alt+Space→N or X でやったりするのでそれに対応してくれたら
ちょっと快適化。これも優先度は低いです。
デザイン自体は好き。

Alt+Spaceは回転なわけだが。

GUIが独自仕様だとハイエンドCGソフトみたいでいいよなｗ

ツールである以上、「絵を描く機能」や「バグ」についてはユーザーがあれこれ言うのもありだとおもうが
デザインや見た目に関してくらい作ってる人が趣味１００％でやる権利有るだろ。個人で作ってんだから。
いまさらクラシックぽくするほうが気に入らない、と言うユーザーだっているだろうし
機能と違って優劣がないんだから。どうしても合わなきゃ使うなって事。

さいですなぁ

結局、デザインを変えろと言ってる人って
単に我儘なんじゃあ。好きじゃないとしても
変えろとまで言うかなぁ？

のっけから売るなら標準にするのが普通
（じゃKaisやUlerdはどーなるの）なんて
自分の常識の押し売りしてるし
口調は丁寧だけど高飛車な気配が。

KOJI氏のレスでとりあえず決着付いたんだし、蒸し返すのよそうよ
また荒れるネタになりそうだし

あと、製品化に向けて
現実的に一般的につけるべきニーズの高い普遍的機能って何かねぇ
画像を扱うソフトなら出来たほうが良さそうなのって
Jpeg+Pngの入出力、複数ファイルの同時オープン・・それくらい？

バケツは合った方がいいんだろうか

兄貴がいずれスキンを変更できるようにするって言ってて、
>>515がそれを待つって言ったんだからこの話は終わりだべ

>>524
Saiだけで絵を完成させようと言うなら
やっぱり最低限スキャナ機能要るんじゃね？
自分はsaiには要らないけど

やっぱり下描きからタブでやるのはまだ少数派だとおもう

ただスキャンしたあとはレベル補正とかで直さないと
たいてい使い物にならんからそうなるとやっぱり
別ソフトでって事になるけどね

>518
あ、そっか。いつもDel/Endしてたからなあ。じゃしょうがないか。

>>526
スキャンはフィルタかけたりしないとダメだろうから
必要な機能セットを思うと微妙だな…

グリッドやらパース定規(?)みたいのがあると
レイアウトが取りやすくていいかなぁ
これもまた微妙ではあるけどｗ

そこでDibas32と併用ですよ
むしろ合ｲ…ごめんなさい嘘です

もともとSAIは「描く」以外の機能は他のソフトに
丸投げする仕様なんだし、それを前提とした
価格設定なんだから、あれもこれも付けてくれと
言うのは無茶な気がする。

＞あれもこれも付けてくれと言うのは無茶な気がする。

そうじゃなくてほとんど製品化出来るレベルになってきてるから
グラフィックツール的についてないとどうしても
未完成っぽく見られがちな機能ってなにかって事っしょ。
jpeg、pngはやっぱり必須かなぁ。それつけたら売り出しても充分問題無くない？

スキャンは押さえておいたほうが無難な機能だとは思うけど
>>528の言うように他にセットになってないと意味のない機能が
多いからまだ先でいいっぽい。まぁでも最近のスキャナドライバは
かなり調整きくからつけるだけつけてもいいかもね。
Twain呼び出すだけでしょ？

個人的にはプラグイン周りの仕様がどうなるかが一番楽しみです。

出力できる画像フォーマットに関してはテスト版だから制限つけてるだけと
過去スレで兄貴が仰っておられたはずだが
あとTwain呼ぶのなんてそれこそMSペイントでもできるから
付けても付けなくても大差ねー

確かにSAIは描くだけでいいな。
それより、他アプリとの画像コピペはぜひとも早く。
これもテスト版だから無し？？

クリップボード経由のコピペについても過去スレで出てる
というか大抵のは出てると思ったほうがいい

MSペイントでもできることはいらない、とは凄い論法だな
そんな事言ってたらコピーアンドペーストも塗り潰しもBmp出力もいらないことになるな
そういう事じゃねーべ

>>536
> MSペイントでも

でも？でもだとぉ？
貴様は全国２３００万のMSペイントファンに喧嘩を売った！

>535
出てるのは知ってるけど、これは優先度高いように思うんだけどな。
少なくとも使う側からすると。

>536
533に言ってくれ

あああ、自己レスになっちゃった
539は>>537に向けてのレスな

いったんBMPにしてSAIで読んでからコピペすればいいから
代用が効く操作なんだよなぁ
便利なのはわかるけど独自機能と天秤にかけれるもんでもないな。

＞ いったんBMPにして
＞SAIで読んでから
＞コピペすればいいから

それだけ手順が多ければ充分面倒。
ていうかマルチタスクOSで動くグラフィックアプリとして
画像コピペは必須だろ
どんな用途に使うにしても応用範囲が広い。
独自機能と天秤にかけるとか意味わからん。
そんな脂汗流して付ける機能か？

簡単にいかないから現在に至るまで放置されてるんじゃないのかね
多少面倒でも現状でできる操作より独自機能を優先して欲しいだけなんだが
まあ気に食わないならもう黙るよ

必須なんだから後でつけるだけでしょ？
今テストすべき項目はもっと別の事ってだけで

つーかさ、必須かどうかは兄貴が判断するんだから、
私らがどうこう言う問題じゃないと思わない？

何を優先するかも兄貴まかせだろ？

私は〜があればもっと使いやすくなるなって個人的意見を出してるだけで、
実装をせまってるわけでもなんでもないよ。

結局SAIは兄貴が気持ちよく描けるツールということだろうし、
他人の意見を見て、よさそうなら実装してくれるでしょ


なんというか過剰な枠決めも迷惑なんじゃないのかね…

作者の都合に合わせたテストに参加する余裕がない場合は
製品化後まで待つのが吉ですよ

無理してまでテスト版に付き合っても機能不備で苦労するばかりだろうし

ちょっと言っただけで過剰に「その機能は」って反応するやつって
あれもこれもつけて欲しがってる機能餓鬼だけっしょ。
俺はもうSaiにたいして要求する大きな機能ってほとんど無いから「製品版完成」って
どのへんなのかね、って感じで話に参加してただけけど。

スレそのものが無駄になりかねない意見じゃないかそれ？

こういう揉め事も判断材料の内じゃないかなぁ
人によって重要と考えてる要素が違うと知る事も
糧になると兄貴は思ってるんじゃないだろうか。

って別に兄貴がスレ立てしてるわけじゃないか…。
なら尚の事、SAIについて各人が思う事を好きに書き殴る
事に歯止めをかける筋合いはないんじゃないかな
単に「作者も見て＆書き込んでるスレ」ってだけじゃん

すでに「描く」って事に関して足りない機能はなにもないよ。
これでも描けないなら使ってる人間側の性能の問題。

現時点で着いてる機能の、調整やチューニングはともかく
ゼロからつけるべき独自機能がそうそうあると思えないし。

すでにバランスをとって完成を意識する時期に来てるという点では
一般的に足りてない機能について言及するのも有意義という気がする。

足りない機能…
枠だけ確保してて何にも使ってないレイヤー関係パネル上の四角を埋める。

利便性追求してるのに足りない機能は無いって言われてもねぇ

いろいろ言い合うのは良いことだと思うんだが
喧嘩腰の書き込みが多すぎるって気はする

仕上げまでの行程では生産性追求の余地はいくらでもあるだろうが
ことドローイングに関してそんなに利便性追求なんてないだろ・・
鉛筆一本で緻密なパースデッサンすらすらやってくやつだっていんだから

俺は単にレイヤーとアンドゥのある鉛筆が欲しかったんだよ

ペン入れレイヤーのパスを保持したまま
イラレ形式なんかで
書き出せたらすげー便利だなぁ〜って
個人的に思うけどみんなはいらないかなぁ？
それとも既出？
いや、それができたらフラッシュとかに読み込んで
アニメの素材に使えるからすごく画期的なんだ、
おれとしては。
数万円でも買うってぐらい。

>554
最初からイラレで作れよ。

>>520
いまさらクラシックぽくするほうが気に入らないと言われる可能性があることは、
十分わかっています。
だから、デフォルトは今のままで、設定で変えられるようになればいいのです。

>>522
WindowsというOSで動作するアプリである以上、それなりのルールがあるわけで、
可能ならそれに従ったほうが行儀がいいですよという意見は、そんなにおかしい
ことではないと思うのですが。

昔�]68kのグラフィックツールとかにあった
メッシュ変形機能って服やメカにロゴや模様を貼りつけるのに便利そうなのに、
意外とペイントアプリに実装されてないから
将来SAI用のプラグインとして追加されたら売りになると思うお。

>>554
どぞー
ttp://www.celsys.co.jp/products/retas/hd/stylos/index.html
約10万です。

そのソフトは使えん。
既に検証済みだ。
つーか、マジひどいぞ、それ。

ふと思ったんだけど既出だったらスマン。
フォトショのブラシファイル、主に先端シェイプをSAIに取り込む方法は無いですかね・・
機能として”インポート”が搭載されてもかなり有用だと思うのですが。コンバータ的なものでも良いと思う。

フォトショを使い込んでる人程、カスタマイズした自作ブラシを沢山作ってるじゃないですか。
それをガバッと持って来れる訳です。
あるいはネット上で配布されてるブラシ（探せば凄い出てきます）もガンガン取り込める。
これはもう想像しただけで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>554
既出既出。以前ai出力ほしいなー、って言ったら技術的に
難しすぎるとかって周りの人に却下されたよ。

>560
SAIとPhotoshopのブラシの処理はだいぶ違うみたいだし
もって来れてもぜんぜん違う物になりそうだけどね。

>>529
とりあえず心の友よ

>>554
ベクターファイルなら、
既出かもしれないけどSVG形式に対応してくれるといいかもなあ
http://www.adobe.co.jp/svg/main.html

そのうちFLASHでも普通に扱えるようになるみたいだし
今のところIE以外の次世代ブラウザでは普通に見られるようになるみたいだし
まともにSVG出力してくれるアプリがあんまりないから
対応してくれたら便利そうだな

POTraceでSVG出力･･･つっても若干線の質変わるしなぁ。

>>563
カラー　カラー
（SAIが対応してくれたら）SAIほどの速さと手軽さで
SVGデータを作れるアプリは他にないはずだから
とりあえず個人的に、作るデータが劇的に変わるかもしれない　という妄想が浮かんだ

キャンバス解像度変えるとペン入れレイヤーがズレますね。
拡大すると右下に、縮小すると左上にズレていきます。

キャンバスサイズ変更の時も忘れていたな、ペン入れレイヤー。

>561
あ、やっぱり既出ですか。
技術的に難しいですか、そりゃ残念。
>562
ＳＶＧか、対応してくれたら便利ですよねぇ。

ま、贅沢はいいません。頑張ってください。

Photoshopのブラシも悪くないが、Painterのパターンペンが実装されたらとてもとても助かる。
けど、これも手間隙が掛かるだけ＆重くなってしまうようなら止めた方がいいかな。
そこまでいくと予定価格帯を越える仕様にもなりそうだし。

しかし、何度使ってみてもこの描き心地はすごいわ。
中の人も充分認識しているようだけど、これは何かとﾊﾞｰﾀｰにする事はしないでくださいな。

あ、でも選択範囲のサイズ変更・回転・自由変形の一括化（Photoshopライクなの）＆Enterで「確定」は
そんなにめちゃ手間でもないですかねぇ？

＞560
Photoshopのブラシファイルのパターン取り込めるようにする前に
まず、描点に画像をとりこんで描画出来るブラシを実現しないと。

描点に画像を取り込んで使えるブラシが実現して、Saiのブラシ定義ファイルが
「画像＋今のブラシ定義用iniファイル」みたいな形なら
ユーザーがPhotoshopブラシファイルを解析して変換プログラム作ることも可能だがな。

Painterのブラシファイルは8以降、「画像＋xmlファイル」だから
簡単に持ってこれるプログラム出来るな。

SAIにはグラデーションツールはありますか？

>>571
oC買いましょう。

デジタルなグラデは無理だけど、地色の上にボケ足の強いブラシで変化後の色を置いて、
中間の色を延々スポイトして描いていけばなかなかのものが出来るよ。

18版b書きかけの変態絵を開こうとしたら
「画像の読み込みに失敗しました」ってなる。
こんなの初めてだよ！！！！

>>574
公式で報告して兄貴にファイルを送れば開ける可能性はあるが、
変体絵を兄貴に見られてしまうのは覚悟するべし。

SAI起動した状態で、ファイルダブルクリックで開こうとすると「読み込みに失敗しました」
SAI終了させて、もう一度ダブルクリックで読み込むとちゃんと開けた

ってことが1回だけあった。再現性が激しく薄いからとりあえず黙ってたけど･･･

>>574
構わなければ error.log 送って頂けませんか？
あと、OSはXPでしょうか？

ちりりりりりん

期待あげ

>>570
WIKIの要望にある”ビットマップブラシ”がまず搭載されないと無理という事か・・
フォトショブラシ（描点画像）が取り込めればユーザーもＳＡＩに興味を持つし、兄貴のメリットも少なくないとは思ったんだけど。
GIMPのやつみたいにコンバーター的なものが理想なのかな。

ただ、描点に画像を取り込んで使えるブラシが実現した所で、例によって”描き心地の良さ”が損なわれるという
問題になってしまうんでしょうかね。描点の描画間隔や散布する間隔とか、別途メーターで設定できないと意味もないでしょうしね。
使う上での便利さよりも、絵の表現とか仕上がりを左右する機能として俺からもビットマップブラシは搭載希望しときたい。

グラデtips乙
拡大縮小回転で、ある程度自由にグラデが掛けられるんだなあ

oC1の水筆みたいな筆って設定でどうやればいいでしょうか

どういう描き心地なのかくわしく頼む

グラデtips見たんですが、
変形ツールってどこにあるんでしょうか？？

mキー押して矩形選択ツールにすると

>>584
１８版から矩形選択ツールに統合された

>>585 >>586
どうもありがとうございましたm(__)m

サイトが見やすくなってるね

動作とかはすごい早くて良いんですが、
結構頻繁にフリーズしたりエラーがでます…
みなさんはどうですか？

>>589
俺は一番最初のﾊﾞｰｼﾞｮﾝから使ってて、フリーズしたのは初期の2回だけ。
それもﾊﾞｰｼﾞｮﾝアップでとっくに解消済み。

自分のPC環境とかどんな時にどんな落ち方するか、再現率はあるかなど
を書かないと、誰もレスしようが無いと思うよ。

ところで、実現可能性は別にして、というか限りなく低いと思うけど、
saiの描画性能部分を分離して、例えばPhotoshop用の「線画作成ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ」みたいな感じで
saiの描き味をPSで再現するみたいな事は純粋に技術的には可能なのかな？

すでに線画と塗りの一部はsai無しではいられない体になってしまったんだけど、
今までPSでやっていた色調整やアクション関連の必要から、頻繁に行き来する
必要があるのがちと苦しくて。
いやまぁ見果てぬ夢のような気はするんですが、素人意見として。

環境は推奨動作環境よりも下でして、Meでメモリは128MBです。
やっぱりこれが原因なんでしょうかね＾＾；
エラーが起こるのは、ツールを変更したときなどに。
フリーズも同じくです。

＞591
まぁ、その手の話ってPainterスレでは6年も前からちょくちょく出てるけどな。
Painterのブラシをプラグイン化できないのかって。

不可能ｼﾞｬﾈｰけど、フィルタプラグインとしての動作になるから、
レイヤーを変える、マジックワンドや色域指定、グラデーション、とにかく他のPhotoshop機能全てを使おうと思うたびに
「フィルタ終了→Photoshopに戻って作業→フィルタ起動」を繰り返すことになるぞ。
当然ヒストリーもフィルタ起動のタイミングでしか記録されない。
メモリ管理もかなり制限されるからSAIプラグインの中で使える機能も
今のバージョンのようにはいかんだろう。

>>592
環境晒すというのはどういうものかWikiに書いてある。

つーかな、>>2も読めないメクラは書き込むなと言いたい。

ちょっとフリーズするとか言われて信者ども必死だな

日本語分からないから2も読めないと。傑作だな

反応早

ていうかこのスレで出されたバグで、他で再現出来るシロモノは速攻で
修正されてるんだからバグがあったら環境を言え、と言われるのは当然。
なに言っても対応してくれない海外ソフトじゃねんだからさ。

文句言う前になおしてもらったほうがいいじゃん、アホラシ。

別に速攻でもないじゃん。普通だろ。
これだから信者はよそのスレでも気持ち悪いって言われるんだよ。

お前ならどのスレでも気持ち悪いって言われそうだね

ソフトは良くても、使ってる奴らは馬鹿か。豚に真珠だな。

ああ、結局フリーズなんてしてないのね。
おおかた使えないからって八つ当たりしてる馬鹿か。

いきなりレス伸びてるーと思ったらorz

俺のはとこはフリーズしてないって。やはりおまえ馬鹿だな。

＞ソフトは良くても、
>>602=信者
＞ソフトは良くても、使ってる奴らは馬鹿
使ってるから良いと分かる＝>>602は使ってる奴＝>>602の定義で馬鹿
＞豚に真珠だな。
使ってるから良いと分かる＝>>602は使ってる奴＝>>602には>>602の定義で豚に真珠

馬鹿しか使ってないとは書いてないだろ。おまえ本当に馬鹿だな。

お前使ってる奴らって使ってる奴全体を指してるじゃん。おまえ(ry

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ごめん間違った

Rc3BMYiyは明確に荒らしなのでスルーした方がいいだろう。

じゃなければ、なんか信者がどうのこうのとこだわってるのでどっかのスレで
Saiユーザーに凹まされて仕返し（仕返しにならないんだが）に来てる基地外か。

>>592
俺もMeだけどフリーズやエラーは全く起こらないな
ツールを変更したときにエラーが出るということは
バージョンアップ時にsfl.dllを上書きしてる？
たしかMeの標準設定だと拡張子DLLのファイルが表示されてなくて
sfl.dllをコピーし忘れるとツール変更時にエラーで落ちたりする現象があるらしい

ちょっと動作がおかしいとか初心者が書いただけで
>>595みたいなかきっぷり。
気持ち悪いのはどっちか普通の人が見れば一目瞭然。
どっかのスレって前スレで晒されてたキチガイ信者がいるのか。

＞ちょっと動作がおかしいとか初心者が書いただけで
ていうか、なんだよつまり595がむかついただけの>>589かよ。
あの程度でいきなり信者がどうとか騒ぎ出す自分はどうか、
自分を客観視した方がいいと思う

＞どっかのスレって前スレで晒されてたキチガイ信者がいるのか。
別に具体的に心当たりがあったワケじゃなくおおかたそんなとこだろうと思っただけ。

スルーした方がいいって言った人がのっけからスルー忘れてんじゃねーよwww

馬鹿だから仕方ない

拡大が400と800の間に600%が出来るようになるとうれしいです。
当方マウス使いなので普段から300〜くらいにして使っているので・・・
とっても素敵なソフトなので重宝してます。

盛り上がってますなｗ

>>589
もしsfl.dllもちゃんと書き換えているにも関わらずおかしいという場合、error.logが出てるなら
それを送っていただくともしかしたら何かわかるかもです。
あとフリーズやエラーした時のキャンバスのサイズやメモリ負荷とか、ツール切り替えも
特定のツールに切り替えた時だけなのかとか、とにかく情報は多い方が助かります。
宜しくお願いします。

> 908 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/04(金) 06:45:53 ID:/LO0HkYM
> CG描く時に最もお薦めなペ　イ　ン　ト　ソ　フ　ト
> http://comic6_2chbook/1047/1047108845.html#451
> もう少ししたら，ここの451がくるのでよろしく．

>>613 それってこれか？
これを見たら、晒されてるのは当該スレの451だと思うよなぁ。
お前の書き方じゃこいつ本人だと言ってるようなもんだ(w

こっちのスレでもそれやるなよ。
情報は多いほうがいいって言っているんだから、
>>612や>>619みたいな対応しなよ。
ちょっとおかしいとか言われてファビョる>>595こそ
書き込まないほうがいいぞ。

Rc3BMYiyはファビョるという単語の使い方がおかしい
ファビョるというのはまさにRc3BMYiyが今やってるような一連のレスのことだ

>>621
やあ俺

>>620
概ね同意。
SAIは良いソフトだと思うがこのスレにいる
何人かの信者はマジでウザい。

煽り煽られ続けてたら何時まで経っても終わらん。

ああ、こんな盛り上がりはいらない

>>589 出て来て流れ変えてくんろ

ていうか、作者さんが対応してくれてるんだから、あとは589本人が報告すればすむことでしょう。
Rc3BMYiy氏がやってることは大きなお世話だしただの荒らし以外のなんでもないよ。
それになにをしたいのか判らないんだけど。

そうやって蒸し返すのも荒れる原因になる。

そうか、終わってるならいいんだ。ごめん(´･ω･｀)
じゃ、次の話題どぞ

まともに会話しようとしている589に、
このスレで推奨されているテンプレに気付かないで書き込みしただけで、
ウザイ信者が>>595みたいな対応しているから一言煽ってみた。

>>328
ロックマン　　　　　　　　　　　.exe

ごめん実況板の誤爆

>>629
というより、一番の原因は>>589を最初に煽った>>595のような
自覚症状の無い、天然モノの荒らしだろ。
「>>2のテンプレ見て書き直せ」で十分なのに
わざわざ「メクラ」だの「書き込むな」だのと、馬鹿かと。

なんだ ewoqljSG = Rc3BMYiy かよ。
>623の時点でクサイとは思ったが

あんまり勢いづくと誤爆続出しそうだ

一言煽ってみたっておまｗｗｗｗどこが一言なんだよｗｗｗｗｗﾜﾛﾘｰﾇ

>>632
煽りにマジレスしたってしょうがないだろ
誰かが一行フォローしてやればいい話。

一言っていうのは596のことだよ馬鹿。
あとはご覧の通りだ。

そろそろ煽りに反応してレス返すなって。
おまいの言う信者以上にうざかられたくは無かろう

つか、あからさまな煽りに反応しなさんなよ。
スレをこういう風にしたくてやってるだけなぐらい見れば分かるでそ。

　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　 　 　 　 　 　 lーー- - 、
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　　 l　 ,l｀　　　　l, 　 ﾐ　 　　 l　 ,l｀　　　　l, 　 ﾐ　　 , -ー┘ 　￣ヽ、 ＼　 　 l￣ | ￣
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　 　 /　　/￣l 　 |￣　　￣　　 　　 l 　 ,|　　,l＿＿＿、　＿＿＿l_　l＿　　┌-ー l 　l--'"
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　 　　　　　,ﾉ　 ,l'　　 　　　　　　ノ　　ﾉ　　　| 　 l　　l　　l　　 l　　l 　 　 | 　 l. 'l-―'"
　　　　　 丿　丿　　　 　　　|￣　 ノﾞ　　　 　l 　.ﾞー "　　ﾞー-|　　l　　　 l,　 ヽ――ヾ
　 　 　 　|＿ノ　　　　　　　　ー "　　 　　　　l 　　＿＿＿＿＿　　l　　 　 ヽ＿＿＿＿l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞー"　　　　　　　"- '

ケツ掘りブラシとか作る予定は？

>>640
ちょｗｗｗどんなブラシだそれｗ

作者の開発停止宣言まだー？(・∀・)

SAIって「さい」でいいの？

はい。

これ、有料になる前にダウンロードしておいたほうが良いですねぇ。

有料化は当分先。

>>646
そこを突っ込むのかｗ

>>643-645
鳥もつけずに無駄にコテつけるなよｗスレによっちゃ叩かれるぞ。

あああ、死になsai

マーカーでペン入れいいね
ノイズボケとかでちょっとノイズーにすると更にいい

別に1bitで線作る訳じゃないのでレスポンス良くて線の端っこまでピシッとしてれば
アンチエイリアスあろうと問題なく使えれる
saiでペン入れソフトに出来るようになった

でもなんかブラシサイズが変わる所で薄いボケが出るのがちょっと気になる

PCでは諦めてたマッキー風味が簡単ですな。

>>645
そんな名前を入力すると「ものぐさ」に変換されちゃうゾw

いい感じで書いてたら、保存できない…　アレ？
っと思ったら試用期間が終了してたorz
下書き段階だからbmp保存で助かったけど、ちゃんと確認しないとヤバい

期限切れ間近の起動時には、期限切れ予告窓が必要でしょうね
それでも日付をまたいじゃう人はうっかりさんなのでどうしようもないけど

ついでに思い出したけど、PSD保存の際に「情報が失われる〜」とかの警告窓が
ウザイのでなくして欲しいです。

タブレットで描く以外の加工は他のソフトへというコンセプトなら、
こんなプラグインみたいなのがあればそれぞれのやり取りが
便利かなぁと思いました。

＞ttp://www.hinoki.sakura.ne.jp/~pisipisi/software/XptCopy/index.html
透明度を維持したクリップボードでのコピー＆ペースト

フォトショップ持ってれば透明化できるから平気なんだけどな。
エレメンツでも。

>>655
こんなのもあるんだな
プラグインインターフェースが実装されたら
SAIのプラグインも作ってくれるといいな

まあ、予定は未定な部分の話なので
普通のビットマップコピペは欲しいねぇ

>>656
真っ黒とか真っ白を透明に抜くって意味か？

余談：
新規マシンに１８版をインストしたら
ペン入れレイヤのペンセットに、丸、G、スクールの初期ペンが
インストールされなかった。
最近のは初期ペンを準備するのやめたんだな。しらんかった。

1bitPaper（ttp://www.apple.cx/~tr26/）のように、
ファイルを自動保存（日付or連番）＞新規作成
というモードがあるとうれしいな。
とにかくザクザク描きまくりたいときがあるので、警告や作成時のダイアログを
何も出ないように設定できるとうれしい。
あとは、susieプラグイン対応を熱望してます。

ああ、筋プラグインはマジでほしいな。

いや・・・SAI形式で保存する事はないだろう？
PSD保存をショートカット登録させてくれればいいんだ。
（あと、サムネイル保存も）

saiで保存してる俺がきましたよ
独自形式のあるソフトはそれを使うのが一番いい。

下のレイヤでマスク状態とか
ペン入れレイヤがそのまま保存できないはずだから
sai形式で保存してる
PSD形式にも書き出すけど

sai形式とpsd形式で連番で保存して、出来上がったら更にbmpでも保存。

ワンボタンで全部の形式で自動保存ほしいです。

みんな言いたい放題ですね（＾−＾

ブレイン・ストーミングしてるんだよ

ｳﾁのﾌｫﾄｼｮは加算レイヤーに対応してないので
SAI形式で保存しとりまつ

>>665
何をいまさら

>>661 俺も普段はそう思うんだけどSaiって独自形式よりPSDのほうが保存が圧倒的に速くない？

>>669
俺は速さ云々よりも、ペン入れレイヤーとかそういった情報が保存できるかどうかというのを重視してる。
まペン入れレイヤー使ってないけどさ。気分的にSAIがいい。

あとPSDだとファイルが壊れるかもしれないっていう恐怖もちょっとあるｗ
まあ最近のは安定してるから大丈夫だけど

SAIよりPSDの方が小さくなるな
PSDは48bitで色保存してないのかも？

編集時はともかく、保存データとしては各チャンネル16bitの恩恵はあまり受けられんね。
色補正など来たらまた話は変わるのだろうが。

ペン入れレイヤー破棄していいならPSDで充分だな。

Sai形式は最初の保存は遅いけど、上書き保存は速いという仕様なので
作業中こまめにセーブしたい派にはうれしいお。

>上書き保存は速いという仕様なので 作業中こまめにセーブしたい派にはうれしいお。

俺もそれだな。
一段落終えてフォトショに持っていくまではsai形式でちょこちょこセーブしながら。
持っていくときにPSDで。

Sai形式の方が軽いんだけれど
保存画像のプレビューが無いからPSDで毎回保存している

>>658
もし、もう消しゴムさえ使わねーというぐらいザクザク描きたいなら、
ペン入れレイヤーでラフ描きして、キャンバスがいっぱいになるごとに
レイヤーを増やしては前のレイヤーを不可視にしてけばいいのでは。
ペン入れレイヤーだけなら何枚あってもファイルサイズ大きくなさそうだし。

sai.SPIとか作れる猛者募集中

作者が仕様を公開してくれるまでは無理じゃまいか？

>>678
どうせBASICで作ってんだろ。

つまんね

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

X-BASICなめんな

BASIC（笑）

RUN DEMON

GO TO 679

10 console 0,25,0,1:cls 3

BAStoCなめんなw

俺もMSX−BASICでマウスで線が引けるだけのソフト作ったな（笑）

COBOL！　COBOL！

nask！　nask！

皆、何語を話しているんだ？

ＴＥＰＯＤＵＭ

フォートラン使いはおらんかえ

ﾊﾆﾘｲﾄ

Syntax Error 679
ok

delete >>679-694
ok
run

そういや初めてSAIでペン入れレイヤ使って
画像をくるくる回しながら線引いたけど
初めて線引いて面白いって思った

誰かペン入れレイヤでもっと直感的に線を消す裏技を発明してください

Altキー押し

XIをサイと読んで思わずこのスレ来てしまったのは俺だけだったか！
そりゃそうだ…

>699
DCS？

>699
ﾁﾝﾎﾟｰ

落書きするのにえらく使い易いんだが、タイムリミットが気になってしょうがない。
2000円くらいでLite版とか出してくれない？
今の機能のままでいいから。

何度それと同じレスを見てきたか…。
どうせ30日でまたリセットされるんだからいいじゃん。

ペン入れレイヤーの太さ変更、右クリで±反転クリック（SHIFT+クリと同じ）にならないかしら。

ショートカットをV,B,Nのツール切り替えのみで制御しているので、
SHIFTが不要になると、キーボード側の手を固定出来るのです。

点消すにはキーボード使わないといけないわけだし
操作性の統一の方が大事なような気がする

まあペンレイヤは操作系に手を加えないと使いづらいとは思う
線の移動削除とか無いとガリガリペンレイヤで描く気はしないな

点選択ツールのほかに線選択ツールを新たに造って、
ショートカットキーで両者を切り替えられるようにするとか。

あと、 個々の変化点をクリックじゃなく、色を塗るときのように
複数の変化点をなぞるだけで変化点の筆圧値を増減できるツールがあるといいかも。
(そのままなぞると筆圧増、指定のキーを押しながらだと筆圧減)

>>705
そうか、自分はペン入れレイヤーに関してはマウス使いで、
適当に線置いて、ポイント足して精製してるので、ポイント削除ほとんど使わないのだ。
で、そうすると筆圧制御時の反転操作がネックになる。
ペン入れレイヤーは右クリック空いてるのだから、使わせてくれみたいな。

タブ使って普通に描いて修正ってやりかただと、ショートカットは
左下系（Ctrl,Shift,Alt+α）が中心になるのかな？


あと、曲線補間の掛かり具合を、筆圧のようにポイント毎に指定できたら、
ハンドル制御の代替になるんではないかと思うんだけど。
ベジェ並みに少ないポイント数で制御出来れば、ベジェ曲線に匹敵する精度で
効率よく曲線が作れる気がする。

ＳＡＩで描かれた超うまい絵をみたことがないよ。

さいですか

さいでんなぁ〜　うぅお〜おぉ〜　ほぉでん〜なぁ〜

　　　　　　　　　＼　 |｢￣￣￣ `||｀l　／　ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｰｽ
　　　　　　　　─　　 || 　　　　　:|| :|　　─
　　　　　　　　　／　 |L二二二ﾆ!| ;|　＼
　　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿|／



　　/⌒|⌒／ヽ-、_＿_
　○＼.|_/＿＿＿＿／
　　 ￣￣￣￣￣￣

あるあるwww

細かいバグ報告
線画を選択して移動させた後、SHIFT押して選択範囲を
追加して移動させたらキャンバスに線の輪郭がうっすら残りますです。

さいですなあ

公式BBSに業者広告張られちゃってる。

じゃあ俺も細かいバグ報告
ペン入れレイヤーで制御点筆圧調整ツール使用中に、
他レイヤーを不可視状態に変更すると、制御点表示が消える。
ツールを選択しなおせば再表示される。

個人的な要望なのですがエアブラシツールをフォトショみたいに
時間経過で塗布するようにはできないものでしょうか

シュボーってなるやつ？

マウスの連打ツール使う。

>>717
それって便利？

思うんだけど、ブラシをサイズ固定濃度筆圧にすれば
筆圧で濃さを変えられるんでない？

18版書き味が変わった？

>>717
たしかにエアブラシに限らず、
時間経過で濃度やブラシサイズが変化するオプションは付けてもらえるなら欲しいなあ

>>720
筆圧以外に時間経過という要素が増えることによって
筆により直感的とか面白い変化を付けられるようになるはず
鉛筆とかマーカーでは利点なさそうだけど

便利そうだけどブラシサイズによっては
マシンスペックに使い心地が左右されそう。

曲線補間の処理とも関ってくるだろうし。
(エアブラシなら補間オフでも気にならないけど)

>>723
油性マーカーのインクにじみのシミュレートにつかえる。
油性マーカー殴り書きの投げやり感というかいい加減さの表現はCGの世界では貴重。

>>725
それをツールに頼らずドット打ちで再現するのが男気だろw

>>697

裏技って程では無いがペンレイヤの上に
もう一枚通常かペンレイヤー作成して白で塗りつぶす（つまり消しゴムレイヤー）

線画がある程度完成したと判断したら両方をラスタライズ後結合
で、上のツールバーのレイヤー→線画をレイヤー化すれば
白は透明化される。

レイヤの選択は面倒だけど
直感的に消すにはコレしか今の所ないと思う。

ペンレイヤでも透明ペン使えるよ
線のポイント移動なんてさせないねっ　って人なら
ガシガシ消せるよ（ベクタレイヤの意味が無いって言うな）

コミスタとかベクタの管理どうやってんのかな、あれ…

が〜〜〜ん
ある程度機能把握してたつもりだったが
今まで透明ペンあるの知らなかった　〇ｒｚ

>>697
だそうですｗ
wikiにもありますが（-）一度押せば
透明ペン。
もう一度押せば通常ペンになります。

ペンレイヤ使う人多いんだな･･･さっぱり使わん俺がいる

髪の毛とか長いストロークはペンレイやで描いてる

むしろペン入れレイヤのためにSAI使ってる。

>>731
オレも髪の毛はペンレイヤ使うこと多いな
ブレは補正してくれるし勢いで引いてから微調整できるのもｳﾏｰ
前のバージョンはペンレイヤの方がエッジ効いてたしな

あとは同じく、長いストロークを引いたらラスタに合成、とか補助的に

>>729
漏れ漏れもorz

消しゴムないんじゃ駄目じゃんと食わず嫌いしてた…
早速次試してみよう。楽しみ( *´∀｀)

あらやだ。みんな楽しそうだ
ペンレイヤ食わず嫌いで使ってなかったけど試してみるお

おや、キャンバスの読み込みに失敗しました
だって。
こんなん初めてやわ

psdでRGBモードのファイルでも、背景のみだと失敗するね。

ｱﾗｲﾔﾀﾞ 8bit読めるようにしてほしいワ
ｱﾗｲﾔﾀﾞ 出来ればビットマップペン実装してﾎｽｨワ

ｱﾗｲﾔﾀﾞ ペンじゃなくてブラシだわ

こんばんわー
なるほど、ペン入れレイヤーを透明ペンで消すって方法は盲点でした。
素でへえへえへえと思っちゃいましたよ。
ただ、ストロークである以上無闇に使うと表示は重くなっていくので、
そこだけは理解しておいて頂ければと思います。

>>736
error.logになんか出てますかね？

>>737
んー、間違ったかな〜？ 調べときます。

兄貴ならぬアミバ様だ

貴様はあと17日で死ぬ！

>>737
αチャンネルがかかってると読めないけどそういうのではない？

そういやちょっと環境が変わったので報告
【SAI ver.】18版b
【CPU】Celeron666MHz
【MEM】256MB
【OS】WindowsMe
【タブ】intuos2
【タブドライバver.】4.91-2
【ビデオカード】AOPEN GeForce FX5200 PCI

変更前は>>302　変更後も時々ゴミが出る現象が発生
ウィンドウがアクティブ状態にすぐに戻って使用にはほぼ問題ないのも変わらず

>>742
今適当なファイル作ってみたら読み込めました…
問題のファイルは上書きしちゃったのでわかりませんが、
もしかしたらαチャンネルがあったかもしれません（；´Д｀）

>>740
という訳ですのであまり気にしないで下さいorz

>>743
あ、そうそう。ゴミが出る問題は解決しました。色々報告ありがとうございました。
原因は俺のチョンボでした。ホントすみません。
一年半前の自分に崩拳を喰らわせたいです。

>>744
了解です〜

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　B-スプライン！B-スプライン！
　⊂彡

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　NURBS！NURBS！
　⊂彡

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　更新！更新！
　⊂彡

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

いや、おっぱいは関係ないだろう……

兄貴お疲れ様です。
さて、このほどグラボをQuadroNVS285に新調してワイド画面モニタを90度回転×2台の
デュアルモニタ環境にしてみたのですが、全体を1枚のモニタととらえられないタイプのビデオカードドライバだと
SAIはプライマリモニタ側のサイズ以上にはウインドウを大きくできないようですね。
プライマリモニタ側で最大化するとプライマリ側のみで最大化、
セカンダリ側にウインドウを置いて最大化すると画面から消えてしまいます。
マイナーなビデオカードで特殊な画面モードでの使用例ではあるのですが･･･
画面回転をやめて通常のデュアルモニタにしても同様でした。
マルチビューという複数モニタを1枚のデスクトップとみなすモードでは大丈夫でした。
（が、このモードでは柔軟な画面サイズの設定ができません）
ほぼ共用のドライバと思われるGeForceでデュアルモニタ環境にされている方は多いと思うのですが
みなさんはいかがでしょうか？

>>751
この価格帯のソフトにデュアルモニタ対応を求めるのはどうかと思う・・・
恩恵を受けるのもごく一部のユーザーだし優先順位はかなり低いのでは？

作者が対応するかはともかく、問題の存在を知ることと、
それによって、同様の問題が発生する環境の情報と
逆に問題の発生しない環境の情報が集まれば

将来にわたってソフトで対応されなかった場合でもユーザー側の工夫で
問題を回避できるわけだから、とにかく不具合の報告はしないよりしたほうがメリットが
大きいのでは。

でも17版からデュアルモニタに対応してたらしいけど、確かに使用報告あまりないね。
うちもシングルだけど、将来はマルチモニタにしたい…。

マルチモニタにするとどんなメリットがつくの？

マルチビュー(っていうの？)の使用例しか報告無かった気がする
で、タブレットの使用面積が減るとかそっちの話題に移ったような…

今のところ無理矢理デュアルにしても、って感じはするけど。

複数のビューに対応してくれたら、デュアルの利用価値が大きく上がるな
（片面は常にキャンバスを全体表示、等）。

しかしまあ、ペインターはもちろん、マルチビューを実装してるペイントソフトってのは
あまりないからな、この辺も2DCGでデュアルモニタが流行らない原因の一つではないかと。

>>754
・資料画像とかを別画面に表示できる
・ツールバーを別画面に追い出せる
で、結局描くところの画面を広く取れるってあたりかなあ

大きなモニタを使うのとの違いは
・二つのモニタをある程度違う位置に置ける
・片方にセレクタかませば別系統出力の画面としても使える
・解像度などを別設定にできる
とかかな　俺もマルチモニタ予定ってだけでまだ使ったことがないけど

>>745
ゴミ問題対応感謝します
次の版を使うのが今から楽しみ

マルモニにするくらいなら２４インチワイド買えばいいじゃん。ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ

19インチ２つ買っても大した額にならんから
マルチモニタの利点はそのへんじゃね

2画面あるってのは結構便利じゃね？
片方でフルスクリーンのもの起動して片方でブラウザ開いたり出来るし



使ったことないけど

今なら、NANAOの24買うよなぁ

>>757
なるほど。丁寧にありがとう。

24インチは家にないけど、15〜19ならごろごろしてるから、
たまにマルチモニタにしてる。

PC本体の数に比べてモニタが圧倒的に不足している我が家にください

俺なんかちょっとクロック数の高いCPUに載せ替えるだけの
強化のつもりだったのに、終わってみたら２台目のPCが完成してた
まぁ２台使う理由なんかないんで旧マシンは寝かせてるが

すまんスレ違いだた

すいません、質問です。
インストール後、最初から試用期間終了になってしまいます。
ソフトのみの再起動、ＯＳの再起動、レジストリの削除、
など色々やってみましたが、試用期間終了のままです。
過去ログを検索してみましたが、よくわかりません。
試用期間で試用するにはどうすればいいのでしょうか？

【SAI ver.】 第18版(b) フルセット
【CPU】 Pentium 4 3GHz(HT-OFF)
【HT機能】あり(Win2000のためOFF）
【MEM】 2048
【OS】Windows 2000　SP4
【タブ】 intuos3
【タブドライバver.】 V491-2Jwi.exe
【あなたの属性】 ？

マルチモニタなんてよう分からんからいざと言うときはＰＣ２台起動。
電気代勿体無ぇな'`,、('∀`) '`,、　

>>767
俺も、OS入れ替えてsaiのフォルダを新HDにコピーしたら
同じ状態になっちまいました
最新版にアップしても変わらず

【SAI ver.】 第15版　→　第18版(b) フルセット
【CPU】 Athlon64　3200+
【HT機能】なし
【MEM】 2048
【OS】Windows Xp home Sp2
【タブ】 intuos1
【タブドライバver.】 V4.78-6
【あなたの属性】 (　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！

欲しい機能。
ストロークの制御点が現状、緑色で表示されるけど、ストローク毎にランダムで色を割り振って別の色で表示されたらいいなあ。
パレットの色に名前を付けられるようにして欲しいです。「誰々-肌(暗)」みたいな。

ダブルクリック並の速度で２つのブラシを一回ずつクリックすると、
設定画面が出てきてしまいます。焦ってるとよくやる(´･ω･`)

あるあるｗｗｗ

二つのレイヤを続けてクリックだ！

>>769
自分のところも大体似たような状況です。

ＰＣを買い換えて、sai(１２版）のフォルダを新HDにコピーしました。
しかし、自分の場合は、バージョンが古かったため、
そのフォルダの中のsai(１２版）は起動せずに、第18版(b) フルセットを
別のフォルダへインストール、起動、初期化しました。
その第18版(b) フルセットは初期化後、最初から試用期間終了に
なってしまいます。ちなみに画像を保存せずに終了しようとすると、
「画像を保存しますか？」というダイアログが出ますが、
「はい」を選択しても、落ちるように即終了といった状況です。

それからsai(１２版）の方を試しに起動、初期化したところ、試用期間は０日目に
なるのですが、「キャンバスを保存」が使えずSAI形式では保存できません。
１２版の方は、画像を保存せずに終了しようとして、「画像を保存しますか？」
というダイアログが出た時「はい」を選択するとフォルダのポップアップまでは
出ますが、SAI形式では保存できません。この時、１２版の方はプログラムが
即終了するといったことはありません

使用期限が0日になるとBMPでしか保存できないんじゃなかったっけ？

まあフォルダコピーしただけで別マシンで使えちゃ困るわけだから
なんらかの判断をしているのかもしれんね

デリケートな部分なので直接兄貴とやり取りしたほうがいい気がする

俺試用期限のキャンセル方法わかっちゃったよ。
多少プログラミングをかじった者にはすぐに発見されてしまうよ。
この方法では試用期限ロックのトラブルも多発し続けるだろうし、根本的な見直しがひつようかと。
なによりクラック方がわかれば誰でもパッチなど不要でできてしまうから。
クラックのヒントにもなってしまうが、ロックしないように注意したいなら
SAIフォルダ以外にあるSAI関連ファイルには触らないことと
作成したファイル（PSD含む）の移動などを極力やらないこと。

＞作成したファイル（PSD含む）の移動などを極力やらないこと。
それむっちゃ不便なんだけど。

ファイルの移動が出来ないとか困ります、作者さんどうか改善お願いします。

さらにヒントになってしまうかもしれないけど
同一マシン内での移動なおそらく安全。
バックアップなどでPC外に移動させると危険。
詳細はわからんけどね。

今日は寒いですね〜

>>751
24インチLCDx2で遊びまくっている某氏と見受けました。
マルチディスプレイ環境でSAIを最大化した場合は、ウィンドウモード時に
面積が最も広くかかっているディスプレイ上でだけ最大化されるようにした
つもりだったので、プライマリ側でだけ最大化されるのは正しいです。
でもセカンダリ側で最大化されずに消えてしまうのはバグっぽいですね。
先の最大化時の不具合修正でエンバグさせた可能性が高いのでちょっと
調べてみます。

>>767
>>769
すみません、18版b以前の試用期間処理にバグがありました。
そのバグで起こる現象は両氏が引っ掛かった現象そのものです。
手元のバージョンでは直っているはずなのでもう少々お待ちください。
今、リリースを早める為にまとめの作業をしています。

ていうか期限切れて使えなくてヒーヒー言ったことなんて一度もないし
期限切れの頃には新しいバージョン出てるんだからクラックする必要を感じない。

別に知りたくもない事をそんな得意げに語られてもなぁ…

>>781
兄貴乙です。

公式BBSにいた裏技にときめいちゃってた人を思い出す。
クラックなんかの問題を指摘するならメールでやれと。

>>781
助かります　兄貴乙

>>778-779
安心汁　PSDじゃなくてSSDファイルのことだろ
sai.ssdとかの設定ファイルらしきもの

別になにかをひけらかしにきたのではないが気に触ったらすみません。
SSDと作成したファイルはおそらく連携してるのでSAI、PSDファイル単体で操作すると危険と思う。
別の場所へバックアップしてOSクリーンインスコしてSAIを入れてバックアップしたファイルを戻して開くと一発でロックかかると思う。
でたらめだったらごめんなさい。
荒らす意図は毛頭ないのです。ただもし推測があたっているなら
製品化されてからでは対策が面倒な事になってしまうので
その前に対策されたほうが得策ではと思い書き込みました。

>>786
作成されたデータについて言ってるのか
だったらPSDファイルについては別のアプリで作成されたPSDファイルが
普通に読み込めている・ロックもかからない時点で関係ない　と言えるはず
SAIファイルについては分からないけど
もし移動した時点でロックが掛かるようなら
とっくの昔に報告が上がってるだろうなあ

初回起動時に作成される設定ファイルとかの方だったら
対策はされてるみたいだけど、危険性の可能性としてはたぶん
>>777のような感じで移動するとまずかったりする場合が出ることもあるはず

OSやHDDとかの構成が変わったときには
・フルセットをダウンロードして初回起動
・brushtex.conf／brushform.confと各brushtexなどのフォルダの中身のみ
　バックアップデータから移行
という順でSAIをインストールした方が無難じゃないかと俺も思った

>作成したファイル（PSD含む）の移動などを極力やらないこと。
>同一マシン内での移動なおそらく安全。

PC２台あれば、一瞬で証明可能だね
どうですか？＞２台ある人

conf戻してもパレットと筆パラメータが戻らないんだよなー
その辺のセーブロードは欲しいね
マシンと一緒にお亡くなりになられると痛い
ついでにパレットのタブ化もしてほしいかな


あと、SSDファイルはともかくPSDやSAI等の
画像データは好きに動かしてかまわんだろ

ウソ書いてしまった。

toolnrmとtoolinkの下がペンパラメータファイルか
保存が利かないのはパレットだけだね

>>789
証明というか、作られたデータに関して
もし移動するだけでロックが掛かるなら
クリーンインストール前のデータなんて全部使えなくなるし
データの受け渡しすらできないって事になるからなあ

とりあえずSAI最新版で２台のPC間・SDカード使ってデータ受け渡ししてみたけど
メディア上でもデスクトップでもどこのフォルダでも使用日数カウントは変わらないな
>>743のHDDも替えてクリーンインストールした人でもあるけど
別にバックアップデータそのまま使ってもロック掛からないし
再セットアップ時にSAIのインストール先ドライブ・フォルダ変えてるし

SAIはユーザー別に設定やブラシ保存できるの？

それやるとまたDocuments and Settingsの下のユーザーフォルダに
いくつも同じファイルが出来ることになるので止めてくれと言いたい。
PhotoshopやPainterがそうなったのもウンザリしてるのに。。

だいたいカスタムブラシを作るほどのヘビーＣＧユーザーが
1家庭内に二人いる以上可能性ってかなりのレアケースだろ。
仕事場のＰＣならありうるとは言ってもなぁ。コンセプトは個人が使うツールだし。

製品化した後もフリー版は作りますか？
新規ユーザーを掻き込む為にも、使用期限あり版や
機能制限版（キャンバスサイズや保存形式）が欲しいかも

>>794
補助ツールで切り替えられるといいかもなあ

>>793

>>1から
wikiに飛んでtipsを読みなはれ

つかoCと同じ形式でしょ？＜製品化した後
使用制限のある奴がサイトに置いてあって、金払うとシリアルキー発行って感じ

>>794
ユーザー毎に設定ファイルを作るのが普通だとは思うぞ

だけどSAIにそう直せっていう気も無い
セーブされる場所さえはっきりしてればどこでもいい

ただ中間ファイルは指定の場所に置けるようにして欲しいと思ったりもする

>>795
図々しいな。
彼の金儲けのお手伝いを無償で行える光栄だけで満足しる。

兄弟でPC使ってて、ともに結構SAI使うのでユーザー別設定はほしいんだ。
作ったブラシ設定をほかの人にいじられてるとがっくりするし。
それがだめならブラシ設定をファイルに保存できるといいと思う。
今あるiniファイルを手動で別名保存するのは数増えるときついし、インポートも手間だし。

>>781
サポートありがとうございます。

今、気が付いたんですが、新ＰＣではＯＳのユーザー名を別の物に
したので、その辺にも関係あるかも？

>>801
ヒント：ctrl＋A　右クリックして　コピー
新しくフォルダ作ってその中で　貼り付け

ヒント２：BATファイルかコマンドプロンプトで
cd 「saiをインストールしたフォルダ名」\toolnrm\
copy *.ini 「設定保存用フォルダ名」\
ttp://ykr414.com/dos/dos02.html#03

戻すときはフォルダ名を逆にするだけ

質問恐縮ですが、SAIはブラシサイズ自分で作れないのですか？
12から16の間のサイズが欲しいのですが。

>>801
てめぇの環境や事情なんか知ったことではない。
つか、ＰＣもう一台買えば問題解決することだろ。
それとも有料化した後も１ライセンスで共有するつもりなのか？

>>805
作者必死だな

もう1台は修理中なんだよ。
個人的なことだから書かなかったのに。

>>807
煽りの相手をしないように。

フォルダ丸々コピーでバックアップ出来るんだから、今は困らんでしょ。

安い煽りで喧嘩腰になったらあかんよ。

>>804
残念ながら作れないし、作れるようになる予定も今のところない。
サイズひとつひとつに専用の設定が用意されて、今の線を生み出しているらしい。

>>807
つか自分トコのPCが修理中だからその機能を作れって言ってたの？
直るまでくらい我慢しろよ…。

>>804
elemapで太さ調節とか

>>809
そういやフォルダ丸々コピーって手があったなあ

>>807
ファイル移動が面倒なら、とりあえず上と下の端からそれぞれ使っていって
PCが直ったら片方のファイルを移動・ファイル名変更するというのはどうか
ファイル名を連番で一気に変更できるツールなんていくらでもあるわけだし
VIXとか

別にユーザー設定のバックアップ機能があってもいいんじゃね？
有料化したら尚の事付けて欲しいと思うが。

>>807
修理中ぐらいパソコンから離れてお外で遊びなさい☆

a

>>805
アフォか。
マシン毎のライセンスだろ？

煽り合い止めい

兄貴の口ぶりから日曜に新版来ると踏んでたけどこなかったね
何かにはまっちゃったか

期限云々の件は案外根が深い問題なのかも。

>>816
兄貴の心象を考慮しろ。

>>818
>>819
いや実は、ブラシサイズ1.0と1.2の節状のジャギを消す方法をふいに思いついたので
それ作ってました。個人的にすげー気になっていたとこだったので我慢できずつい。

モノは仕上がったのでこれからリリースの作業します。

兄貴フォォォォォォォォォォォ
乙フォォォッォォッォッォォオｌ

なんとなく今夜の出来ごとを書く。
SAIを立ち上げて、絵を描いてて、
ViXていうビュｱｰと交互にウィンドウをon/offしてたら、
筆感が無効になった。どうやっても元に戻らねー。
多分、立ち上げ直したら直るんだろうけど。寝ます。

それと似た問題で
漫画ミーヤっつうviewerで全画面表示すると
SAIの筆圧が効かなくなる。
まあ大したことじゃないんだけど。

ああ、なんかの拍子で筆圧が効かなくなることはよくあるね
ペンタブのドライバがこけてるのだとばかり思っていたが
もうSAIにしかペンタブを使わなくなってしまったのでわからん

IEでもイメージビューアでもon/off繰り返すとたまに筆圧きかなくなるよ。
タブレットが全く動かない事もある。
2時間参考資料見ながらお絵かきしていて2〜6回発生する程度。
マウスを使って更に何度かウインドウをon/offすれば通常通り動くので
今まであんまり気にしてなかったんだけど。
うちではPaintShopPro7でも同現象が発生してるのでドライバの問題かな

【SAI ver.】 17版a
【CPU】 Pentium 3 550Mhz
【HT機能】あり／なし
【MEM】 256M
【OS】Windows XP？
【タブ】 intuos 3
【タブドライバver.】 4.80-6
【あなたの属性】 ツンデレ

ウチでは18版になってから筆圧効かなくなるのが再燃した感じ
ALT+TABで切り替えると直るけど。

あとテスターなら最新版使おうぜ

【SAI ver.】 18版(b)
【CPU】 AthronXP 2500+
【MEM】 512MB
【OS】Windows 2k
【タブ】 intuos 610
【タブドライバver.】 4.78-6
【あなたの属性】 ポニー

とかいいつつタブドライバが古かった…

そいえば兄貴はワコムに問い合わせ出したんだろうか

ワコムのドライバは新しければいいってもんじゃないから
安定してるとつい他のバージョンに変える気無くすね

新版アップしました。

今回描画色の数値表示外しました(見た目すごい煩雑になったので)
いずれ情報パネルみたいな感じで復活させる予定です。

>>823-827
タブレットの筆圧効かなくなる現象はうちでも出ますが、どうやら
タブレットドライバのバグっぽいです。
問い合わせはまだしてないです。検証サンプル作る暇なくて…

１８版（ｃ）ダウンしましたが、中身のexeが１８版（ｂ）のままのようです？

あ、タイトルバーの表記変え忘れてるかも。
すぐ直します。

タイトルバーのバージョン表記を直したものをアップしました。
気になる方は差し替えお願いします。

>>832
夜分遅くありがとうございます。補足ですが
１８版（ｃ）のフルと差分、両方ダウンロードしましたが、
両方とも起動すると１８版（ｂ）のままで、試用期間終了のままです。

＞・初回起動時、他のPCで作成した編集データがあるといきなり試用期間終了になる不具合を修正
とのことですが、それらのファイルを全てＬＺＨでまとめてから
消せば、試用期間で起動ＯＫでしょうか？（とりあえず、やってみますが）

>>833
あれれ、変ですね。セットアップ処理は走りました？

セットアップ処理（初期化）は始まらず、そのまま起動です。

ちなみにレジストリを消してから起動しても、セットアップ処理（初期化）は始まらず、そのまま起動しました

なるほど。それではこちらでやると長くなりそうですのでメール頂いて宜しいですか？
もしくはMSNメッセンジャー使えるようでしたらそちらでやるのも手かも。
宜しくお願い致します。

ちなみに.saiファイルを消してから旧版で初期化を行っても状況は変わりませんでした。
（１８版ｃでは、初期化が開始されません）

＞但しマイナーバージョンアップ時(10版a→10版b等)は使用期限はリセットされません。（readme.txt)
とのことですので、この辺が関係あるのかも？

状況については、以上です。

＞それではこちらでやると長くなりそうですのでメール頂いて宜しいですか？
では、メールいたしますので、他の固有の情報が必要であればご連絡願います

筆ツールで絵を描いている最中Ａｌｔ＋クリックのショートカットで
スポイトツール使おうとしても色を拾ってくれない・・・

も一度筆ツールにしてからスポイトに切り替えると色を拾う
で、拾った後すぐに描けないことがある。

>>839
状況見る限りはクリックが離されたことになってない気がします。
試しにタブレットの筆圧設定で下限を上げてみてください。
あと可能性は低いですがスタイラスの芯が押し込まれて戻らない状態に
なっている事もあります。

乙です。

18C版
１と１．２のエッジの利いたバランス
ホントいい感じになってると思います。

ちょっとうれしくなったのでカキコｗ

>>841
そう言われて俺も嬉しくなったのでカキコｗ

今回の1.0と1.2のブラシ品質は自分的に理想レベルに達しました。
最近はディスプレイがLCDばかりなので改善具合があまり目立たないかと
思うのですが、CRTで見ると殆どジャギーが認識できない品質になってます。
なんかもう18版aで改善したはず小径ブラシの1.6〜7あたりの品質が汚く見えて
しまって少々ブルーになってきてますよ(--;
最終的に画像を縮小する描き方の人には恩恵は無いかもしれませんが、
Web実寸で描く人にはかなり良い物になったのではないでしょうか。

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜チ｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　　兄貴
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　Good Job!
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

18版cになって、マーカーのショートカットが出来なくなったと、
あせっていたら、「ｘ」キーは色入れ替えが優先されるんですね・・・

うーん、マーカーのショートカットキーは何にしよか・・・。

>>840
指摘された通り、筆圧下限を上げたら解決しました。
有難うございます。

透明色選択中の表示、もちょい見やすくならんですかね？
キャンバスを見つめつつ目の隅で確認できるくらいに･･･。
あと目玉ボタンもすぐ押し間違えてアクティブレイヤを替えちゃうんで
なんとかして頂けたらありがたいです。
つーか目玉の横のペンのマークっているんでしょうか？

新版ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!
マウスのホイールで拡大縮小や解像度変更やら凄い嬉しい。

スマソ。
カーソル下の消しゴムマークにいま気づいた･･･(；´Д｀)

>>846は兄貴におしりペンペンされます

>余談ですが最後に残った一番重い改修がペン入れレイヤーなんですよね。
>プログラム書いてれば幸せな変態さんの俺でも憂鬱になるような規模です。
>なかなか気が進みませんが、まずはドラクエ８をクリアするところから
>始めたいと思います。

ちょｗｗｗｗｗｗ兄貴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

兄貴さん・ホントありきたりな言葉だけど・ありがとう
お疲れ様です！これからもがんばってくださいね

>余談ですが最後に残った一番重い改修が効果音なんですよね。
>プログラム書いてれば幸せな変態さんの俺でも憂鬱になるような規模です。
>なかなか気が進みませんが、まずはヘラクレスの栄光をクリアするところから
>始めたいと思います。

ちょｗｗｗｗｗｗ姉貴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペンペンされてもいいから目ん玉は大きくして下さいでつ(；´Д｀)ハァハァ･･･

目玉いらないので代わりに透明保護にして下さいです…

スポイトで色取ると透明ペンが解除されるようになってるな

>>829
769です。
新版に入れ替えたところ、>833 の767さんと同じように試用期間終了でしたが
旧版インストールやレジストリの関連項目全削除を繰り返していたところ、
何度目かで試用できるようになりました（なぜか試用10日目だけど）

新のものか旧のものか不明なのでなんともいえないのですが
レジストリの2箇所目を消していなかったのかも

ともかく、コレでまた描きまくれます！　ｻﾝｸｽ兄貴！！

選択領域の非表示は、Photoshopのように選択範囲を指定し出した時点で、
リセットする仕様にならないでしょうか。

非表示のまま選択範囲作るってことはちょっとありえないので、
差し支えはないとは思うのですが。

目玉いらないってなんだ。目玉の隣の鉛筆マークの事だった
フォトショだとリンク機能ためにあるようだけど…

選択領域非表示でも選択ペンとか使えるんだな
確かに自動で非表示が解除されるようになるといいかも

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　目玉なきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

1ピクセル以下の細い線を扱うために
筆圧値を設定した値に固定して描いたりとかは出来ませんでしょか？
サイズと濃度を筆圧反応にして、タブレットの筆圧使ってやれば細い線出せるんだけど、欲しいのは均質に細い線。
ブラシサイズの所に、0.2や0.4や0.7が欲しいっていった趣きなんですが

あとdot線が欲しいです。

アンチなしの線は確かに欲しい。wikiの要望にはあがってたね

>1ピクセル以下の細い線
1ピクセルで太さ・濃度固定にしてブラシ濃度を下げるのとあんま変わんない気ガス。

なんでそこまで原寸にこだわるんだろう
縮小前提で描いちゃだめなんだろうか？

あとドットペンってどんなときに使う？

ドット絵を描く時じゃないか

ドットペンはこれじゃだめのん？
1bitPaper
ttp://www.apple.cx/~tr26/1bitpaper/

２階調ブラシと言えばセル塗りだな。
Photoshopならば、範囲選択で許容値を0、アンチエイリアスと隣接をoffにして、
色マスクしながら１レイヤーでガシガシ塗るのだ。
複数の色を選択する場合は、範囲選択にshiftを併用する。
もちろん、最終的に縮小するので相応の解像度で描くわけだが。

SAIの場合、２階調ブラシの他に色選択が可能にならないと無理だが。

>>864
それも使ってるけど、拡大縮小や移動ができなかったりで
本当に描くだけの機能しかないから結構不便に思うことが多い。
俺もSAIにドットペンが有ると最高だと思うけど無けりゃ無いでいいです。

>>846
目玉の横は移動グループ設定用として予約してます。
操作性悪いのは同意です。レイヤーパレットは俺もなんとかしなきゃいかんと
思っているので気長に待ってやってください。

>>855
なんとか復帰したようで安心しました。
色々ご面倒かけてしまって申し訳ありませんでした。

>>856
選択領域非表示の自動解除、それが正解ですね。
そのように修正します。

>>859
そろそろブラシサイズをスライダで変更できるようにしようかと思ってます。
サイズ毎のチューニングが必要なくなるよう地道に仕込みを続けてきたのですが
やっと目処が立ちましたので。
ブラシサイズパレットの項目編集もできるようになると思います。

＞1ドットペン
個人的に1ドットペンはドット絵用に欲しいと思っています。
ニーズからするとアンチエイリアス無しのペンの方が良いですかね？

>>866
拡大縮小も移動も出来ますが

18から？の不具合。もちろん18（C）も。
例えば、消しゴムツールから鉛筆ツールをクリックすると、
スクロールバーが勝手に動く。最近、毎回なる。相当うざい。

PC環境も書きましょう

>>868
本当だ機能増えてるよ…
ずっとアップデートせずに使ってたから気づかなかった

>871
ware発見

つまらん突っ込みしてないで環境を報告せよ

いつの間にかテールスイッチが四角選択ツールになってる？うちだけか？？

【CPU】 Intel Celeron 1200MHz
【MEM】 496M
【OS】WindowsXP SP2
【タブ】 Favo
【タブドライバver.】4.86-3

"テールスイッチで"好きなツール（消しゴム等）を選択する。

昔似たような質問があったが。
これテンプレに入れといた方がいいのかな…

>875 サンクス、おかげさまで直りました。
Readmeの方もよく読んだらちゃんと書いてあったのに
自分は意味が分かってなかったです、お恥ずかしいorz

不具合報告はありがたいと思うが、まずは他操作して改善しようとはおもわんのかな。

18版(c)にて、ペン先側が選択ペンか選択消しを選んだ状態だと、
テールスイッチ側は選択ペンになるます

859ですが
太さ固定1ピクセルで濃淡つけて描いた線と、
1ピクセル濃度固定のペンに筆圧でサイズ小さくして描いた線では後者の方が細いんですよね…
せっかく細い線が出るので好きに使えたら良いなぁとおもいます

やってみて気付きましたけど
筆圧太さ設定して、最小ブラシ径を求める太さにして、筆圧感度を0にすると、ほぼ設定した通りの太さになりますね
出来るからそれでいいかって気もしました

縮小表示して描く分には意図する細い線が出ますね、
50�l表示とかで見るとちゃんと1ピクセル以下の線が1ピクセル以下に見えてて奇麗
なんてフィルタリングなんだろこれ…バイキューブリックより奇麗な気がするけど

dot線は、ジャギ無しで奇麗に斜めに繋がっていく1ピクセルのアンチエイリアスなしの線
の意味で言ってました
フォトショとかペインタの場合設定近づけても1ピクセルではガビガビした線になっちまいますね
2ピクセル以上の幅でアンチエイリアスなしの線として使う分には、どのソフトも大差なしです

絵チャットとか絵掲アプリが、速度乗せて描く分にはジャギ出ずに奇麗な1dotの線になってます
補間処理が単純なだけでしょうが
自分はdot線が欲しい時はそれらのアプリで線画だけ描いてキャプチャして色塗ったりしてました
絵チャや絵掲でも凝った人はルーペで一つ一つジャギ潰してって完璧なdot線にしたりしてます
まぁ無くても困りはしませんね
確かに色マスクあっての体系って気もしますし

アンチエイリアスなしの太さ可変の線については僕には需要ないです
他のどのソフトでも出来ますし、1ピクセルの線が奇麗に出ないなら結局煩雑なのは変わりないし
50%表示でアンチエイリアスなしで描いて、ニアレストネイバーで縮小しても意味ないし
端っこまでビシッと塗れるマーカーが出たおかげでそっち多用してます。

長々と失礼しました

ジャギ無しでアンチエイリアスも無しか。
なんとも難しいことを言う……

描いた物でもアップしてくれたら、どういう絵を描くのに必要なのか分かるのだが。


＞自分はdot線が欲しい時はそれらのアプリで線画だけ描いてキャプチャして色塗ったりしてました
とりあえずこれドーゾ。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA033749/azlpbbs.html

>>879
キューブリックで補間とかしたらすげーサイケデリックになりそうだｗ
キューブリックじゃなくてキュービック（[bi]cubic)

＞867
＞ そろそろブラシサイズをスライダで変更できるようにしようかと思ってます。

ひゃっほ〜〜う！！これについてはSaiはこういうツールなんだ、と
あきらめていたんで凄く嬉しい。

ヒャフヒャラスーー！！

マジで勝手にスクロールバーが動くのがムカつく！
17までこんな事なってなかったのに！

アンチ無しのブラシと
フォトショみたいにブラシ濃度20%にしたら
20%以上に濃くならないブラシがほしいかな
層を作って塗りやすいので。

今までの濃度とその幅を決める透明度を同時に設定できれば面白いかも。

間違い、フォトショみたいに20%に設定したら一回のタッチで20%以上の濃さにならないブラシ

>885
お前はSAI使うな、何が「闇の＠大魔王!!」だバカ。
MOMOから改ざんコピペ貼りやがって。

>>888
はいはいわろすわろす。

>>886
すでにマーカーが濃度固定だから
マーカー＋レイヤー固着でほぼ同じ塗りができる　というのが既出
あとはレイヤー固着のショートカットがあればいいだけのはず
ショートカット自由割り当ての改修予定があるみたいだから
そのときに付けてくれないかなあ　と期待してる

俺のところでも　上下左右での延長量　は
負数入力が効かないぽいな
これはどこの環境でも共通かな

>>885
たぶん>>869と同一人物だと思うけど
とりあえず俺の環境では消しゴムツールからペンツールに変えても
そういう現象が起こらないし
他に同じような現象の報告も無いみたいなので
>>2みたいな形で使用PCの環境と、再現方法書かないと
いつまで経っても問題解決しないと思った

>>892
win2000
SAI18(c)
FARVO

素早くペンツールをクリック（？）するとなるみたい。
ならない時もあるんだなー。

あ〜あと、消しゴムツールからとか限定されてる訳じゃなく、
他のツールからペンツールをクリックしたらなる。

>893
CPUは？P4だったらHT使ってる？メモリ容量は？OSはSP当ててる？タブレットのドライバのバージョンは？
あとSAIアンインストール→再インストールは試した？

>>890
マーカーとさっき言ってた動作は全然違うので・・・

>>895
うざ

甘やかすからつけあがるんだ

>>897のレスでID:wtw5ts7eがいかに頭と根性が悪いかが露呈しました。

ていうか、不具合をどうにかしたいじゃなくて
ハナから荒らす気満々でやってるようにしか見えないな＞wtw5ts7e

なんかちょっと前にもこんな奴いたような気がする

このタイミングで効果音お願いします。

まあ勝手にスクロール機能は我慢する事にしたよ。フリーソフトなんでね。

ID:wtw5ts7eはこの書き込み方で親切に教えてもらえるとでも思ってるなら
バカまっしぐらな勘違い野郎。
釣りにしてもド下手糞ｗ

釣りとはフィッシングのことである

ぉ、人いぱーいｗｗｗ
まぁ、普通に荒らしだろうね。
IDあるんだからアボンしてスルーするよろし。
同じバグ再現する奴がいれば、ソイツがバグ報告してくれるだろう。
コイツしか居ないなら、コイツの環境が糞なだけだろうし。

相手するとつけあがるだけ。

本日は大漁であります。（笑）

>>896
新規にレイヤを作る→不透明度下げたマーカーで描いて、レイヤー固着。で再現できるよ。
フォトショの例のブラシはストロークごと、マーカーはレイヤーごとってだけの違い。
(厳密にはマーカーは色混ざったりするけど。)

>>906
そーいう塗り方をしないワシから見ても、そのやり方には無理があると思うぞｗ
無理やりSAI上で再現せんでもフォトショでやれればそれでいいじゃろ

>>906
レイヤーごとというか、レイヤー固着ボタン押すごとって形だな
で、現状ではレイヤー固着にショートカットが割り振られてないので
いちいちボタンを押さなきゃいけないから面倒だ　と

>>906
俺は希望出してるだけだから
今のマーカーで真似するくらいならフォトショ使うんで。

あーどうにかなんねーのかい勝手にスクロール

ペンを離したときに特定の機能が動くようなオプションがあれば
マーカーのそのオプションにレイヤー固着付けてほぼ同じ動作の塗りかたができるかなあ

>>910
うんわかったからだまってようね
つりはおそとでしようね
ふぐあいほうこくはいちどすればつたわるよ
おなじことなんどもいっておうむみたいでおかしいね

いちいち釣られるなよ…

だって構ってあげないと犯罪起こしちゃうじゃん。

>912
初めて書き込むんだけど？？何言ってるの？

じゃあぱそこんのかんきょうをかこうね
うえでなんどもいわれてるのがめにはいらなかったのかな？
つぎからはきをつけようね

何でもほどほどに

あいよ。

602 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/12/08(木) 17:51:14 ID:kjlLVXB0
ID:0J5iR+Wv
死ねキチガイ。

コテハンお辞めになったんですね…
別に理由はないんですけど、残念です。

またカスが釣れた。（笑）

釣れたって言葉は敗北宣言でしか無いよ（笑）

でも釣られてるのも真実なわけで
頼むからスルーして

釣れてるってのは勝手な妄想でしかないよ。
論理的な反論が出来ない為釣れたとしか言い返せない、すなわちそれは敗北宣言でしかないって言った訳でね。

構うな。
言いたい事はそれだけだ。

21インチの液タブで使ってみました。
ポインターがあらぬ所に・・・。
ドライバーの相性悪いみたいですね。
低予算の開発っぽいので液タブまでバグチェックできないか・・・。

21インチの液タブで使ってみたんだけど、ポインターがあらぬ所に飛んでしまいます。
低予算の開発っぽいので液タブの動作までチェックできなそうですね。
残念。

環境ヨロ

あう、書き込み失敗したと思って書き直したら、ちゃんと書き込めてた。。。

>>928
ん？俺？
マシンはDellの”何ちゃら670”ってやつです。
今、手元に無いので性格な型番わすれました。
液タブはワコムのCintiq 21UXというやつです。

えさがまずい

ドライバの相性が悪いと分かってるなら
ワコムに言えばいいじゃない

過去100レスを読んで、
その書き込みがまともに受け取られると思うなら何も言わない。
そうでないなら帰ってから環境と現象をしっかり書きなさい。

液タブ使いは少数だから意見は貴重だと思うが、
今の状況では誰にも相手にされないよ。

>>926
ドライバーを再インストールしれ。
Cintiq 21UX使ってるから解る。

アメリカのサイトだと１０月にver4.93-3が出てるのに
日本のサイトではver4.91-2のままなのは、何故故に？

>>933
翻訳とかじゃないかなあ
そういうのよくあるな

ぁぁぁああ！！
非常に楽しかったあのバグが修正されている。

ノーパソで画面が狭いのでパレットを非表示にして使ってます。
色はキャンパスから拾えるしツール選択はショートカットで済みますが、
レイヤー関連はどうにもならないので、色・ツール関連パネルは隠して
レイヤー操作パレットだけ表示させるモードができないでしょうか。

>926
まだ古いドライバーつけてうってるんやね。

色入れ替えのショートカットキーって変えられますか？
今までXは消しゴムで登録していたので…

俺もＸは消しゴムだったので使いにくい
ブラシサイズの変更とかもそろそろショートカットをカスタマイズ
できるようにして欲しいね。あとＰＳＤの１ボタン保存とかも。
でもブラシ回りがそろそろＦＩＸっぽいから細かいところは
これから来るかな。

＞９３４
ドライバーは万国仕様っぽいのでアメリカ版でも日本語表記なんだよねｗ

カラーパレッドきりはなしたい

>>936
ノーパンに見えた

>>932
SAI使う気ないんで別に返答は不要だったんだが・・・。
報告しといてあげようっていう親切心でした。ｗ
でもドライバが古いっていう単純なことだったんだね。
ごめん、変に荒らしっちゃった。

誤報告ということで何よりでした

あったら便利かもしれない特殊ペンを思いついた。
太いペンでザザっと描いたり塗ったりしてるとき、
部分的に細く描きこみたくなってズームしても、更にペン先を細くしないと
細部は描けないし、ズームアウトして全体の続きを描こうとしたら
ペン先も元の太さに戻さないとならない。

そこで、直径5mm(モニタが72ppiのとき等倍表示で約20ピクセル)と指定したら、
表示が200%だろうと25%だろうとおかまいなく
100%のときと見た目同じ直径5mmの線が引けるペンはどうだろう。。
見た目の太さ5mm(等倍表示で約20ピクセル)で指定した際の例
→200%ズームのとき:太さ10ピクセルの線が描画される。
→25%ズームのとき:太さ5ピクセルの線が描画される。

問題は、
このペンを細めに指定して大きくズームしたとき、すぐ1画素より細くなってしまうことだ。
例:直径1mm(モニタが72ppiのとき等倍表示で約5ピクセル)に指定した場合、
ズーム800%で使おうとすると画面表示の最小単位は8×8ピクセルなので
見た目の太さが1ピクセル以下になってしまう。

テクスチャと加算で簡単に炎が描けた！
テクスチャ作ってくれた方にありがとう！！

>>306-307さんと同じ、"SAIのウィンドウの後ろの画面がゴミとして描画される"
症状が出るので報告します。

画像：NO.133
ttp://sai.s103.xrea.com/x/bbsnote.cgi
重くなりそうだったので、ゴミの部分だけまとめました。
１はキャンバス上で、２はカラーサークルの上です。バックのウィンドウのアイコンがゴミとして出てます。
３と４はマウスで編集メニューを使った後に、デスクトップのショートカットのゴミが出ました。
その時にカーソルがあるところで、ゴミが出るみたいです。

使ってるのは18ｂです。17でも出ました。
ブラシでキャンバスに描いてる時、スマスクを使ってアンドゥしてる時など、
割と頻繁に出てます。

【SAI ver.】18ｂ
【CPU】 intel Celeron
【HT機能】あり／なし ？
【MEM】 320
【OS】Windows ME
【タブ】 intuos
【タブドライバver.】 4.72-4
【あなたの属性】めがね

>944
フォトショ（俺のはエレメンツだが）の消しゴムツールのオプションで選べる項目の一つにそんなのがあった気がする。
着眼点としては面白いが、頻繁に使うもんでもなかったりして、次第に存在自体を忘れていくんだよな。

変な機能いったら
タブレットから読み込む座標をドキュメントのサイズに固定して
表示倍率やスクロール位置に影響されないようにすると、
タブレットが十分広くて、そこに紙が乗ってる事を意識すれば
絵全体で一定のタッチで線描けて、無駄に細かい所まで書き込まずに済むんだが

でもなくても困らなかったりする
どうでもよかった…


所でスクロールバーをXYドラックに対応してもらえると凄く助かる

>>948
> 所でスクロールバーをXYドラックに対応してもらえると凄く助かる

これって、お絵描きしぃちゃっとのように、一度スクロールバーをつかんだら、
上下左右、自由にスクロールできるやつのことかな。あれ便利なんだよなぁ。

>>946
俺は>>306-307の人だけど
ゴミ問題は18版(c)でどうやら完全に直ってるぽい
といってもまだあんまり使い込んでないから
土日使ってみてからそのあたり報告してみる

○の中の□で色を選ぶとこにカーソル行くときに絵描き画面が動くことがある

>>944
コミスタに同じようなオプションがあったな。
個人的にはSAIにあればかなり便利かも。

ペンのダイアルまわせば良いじゃん・・・。

？