☆パチンコ向けCG映像大全集☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 21:54:22 ID:VbHHKiIr

http://www.dsp.co.jp/staff/1028cgseminar/
仕事的には儲かってる？本音をどうぞ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:13:58 ID:dAK/sXH8

ゲーム会社よりは待遇もいいし、実際パチスロの親会社からはかなりの
お金を得てるみたい。

けど仕事がつまらん。うちの親会社がどういうの作って欲しいのかあいまいだし、
実際そこの会社の、グラフィックに関して全く分からない素人のおじちゃんが
最終的にＯＫ出すかどうか決めるけど、ボツ、ストップが出て今までやったこと
が水の泡に帰すことが多い。

その上パチスロはぶっちゃけ嫌いだからモチベーション維持していくのキツイ。

また、３Ｄデザイナーで入ったのにディレクターでの２Ｄの仕事もしたり、絵コンテ
書いたり、リーチの演出の企画考えたり、図柄のデザイン考えたり本来
やりたいこと以外でやることも多い。

なんで、今転職活動中。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:27:19 ID:oJbq3gxm

やりたいことだけやっていて、それで生きていける仕事があると思ってるのか？
ばかじゃねの？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:12:49 ID:0FZ9aoZE

それでも少しでも理想に近づけるように努力しないと。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:19:45 ID:mIDFOYRZ

やりたくもない仕事をやってるのか？
まぁ人それぞれだな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:47:10 ID:tHAwSiwO

仕事の納品が上手くいかなった場合は、日本刀持ったヤ○ザみたいな人が訪ねてきたりするのかな。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:41:15 ID:kvpkXkbK

在日だろ。朝鮮人がﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言いながら偉そうにしてるのがﾊﾟﾁ業界だからな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:18:54 ID:OvuF5kth

飯島直子。
俺のデビュー作

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:30:03 ID:1fN1xLFy

これか？
ttp://www.fields.biz/catalog/cr_casino_bisty/top.html

2D？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:57:38 ID:Ml7EcQNd

>>6
上のパチンコ会社の担当は至って普通の人だよ（ｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:40:35 ID:HBxT3oau

パチは利益率がゲーム等と比べて段違いなので
収入はゲームに比べるとかなり高い。
年130日休暇で年収は平均してゲーム＋200万くらいだろうか。
マスター前の修羅場の期間も短い。
問題は仕事として誇れるかと・・・。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:28:08 ID:wRyL6iwK

正直、ヘボプランナーに振り回されることが少ないんで楽だよ。

とにかく、クライアントは、派手で、楽しく、面白けりゃ喜んでくれるし、
消費されてあっというまに消えてなくなるから気楽だし、
俺なんかにはこっちのほうが向いてる。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:47:08 ID:5tSkU86T

10/17よりパチンコは「朝鮮玉いれ」に名称を変更いたしました。4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129654757/
まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/kendji_t/archives/50135582.html
検索結果
http://search.livedoor.com/search/?t=search&q=%C4%AB%C1%AF%B6%CC%A4%A4%A4%EC&x=7&y=14

★パチンコ→朝鮮玉いれ（略号：玉いれ）
★パチスロ→朝鮮絵合わせ（略号：絵合わせ）

【関　連　用　語】
◆パチンコする人→玉いれ師　　　　　　　　　◆パチスロする人→絵合わせ師
◆収支マイナス→賠償　　　　　　　　　　　　　◆来店→訪朝
◆ドル箱→ウォン箱　　　　　　　　　　　　　　　◆フィーバー→火病（ファビョン）
◆常連客→ライン工　　　　　　　　　　　　　　 ◆新装開店→アリラン祭
◆交換所→総連所　　　　　　　　　　　　　　　 ◆場内アナウンス＝朝鮮中央放送
◆宣伝カー→軍事パレード　　　　　　　　　　 ◆サクラ→工作員→ホロン部
◆パチンコ中毒→主体思想　　　　　　　　　　◆パチンコから足を洗う→脱北
◆両替機→マネーロンダリング機　　　　　　 ◆出玉計算機（カウンター）→テコンV
◆男性店員→労働党員　　　　　　　　　　　 ◆女性店員→喜び組
◆サンド（玉・メダル交換機）→外貨獲得機 ◆ジャンジャンバリバリお出し下さい→チョッチョッパリパリ賠償しなさい
◆車内で赤ちゃんが熱中病死→韓流熱風　◆パチンコ梁山泊→朝鮮学校
◆ゴト師→プリンセステンコー　　　　　　　　 ◆ゴト行為→イリュージョン
◆当たり日（設定がゆるい日）→太陽政策　◆レディースデー→ヨンさま来日
◆ビッグボーナス→金正日（同志の恵み）　◆レギュラーボーナス（オバケ）→金日成（同志の恵み）
◆ﾊﾟﾁで破産やｶｰﾄﾞ地獄に陥ること→IMF

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:58:00 ID:y2vXGMiW

CGは趣味で楽しんでるが、
パチンコ屋は仕事で12年ほど勤めてた。一発モノ全盛の時代。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 10:11:47 ID:/anYZ9sx

パチ屋相手の商売　素人にはお勧めできない
今、パチ屋相手の仕事だが
腕はすごく上がるが、彼等は怒るとものすごく怖いです
色んな意味で

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 13:27:09 ID:za9owt0F

うでがあがる？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 13:44:04 ID:s7tuzbBh

ゲーム業界などぶっ飛ぶ食品産業の次に売上がある30兆円産業。
しかも○ハン社長（帰化人）が自らＴＶで告白したように税金逃れ、韓国・北朝鮮への送金は
やっているそうだ。在日韓国人・在日朝鮮人が8割を経営するパチンコ業界など反日行為に等しいぞ。
日本のゲー業界は廃れていく方向だがパチンコ産業は伸びているんだけどな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:01:47 ID:WsdG4+mr

今、パチンコ用のモデリングしてるんだけど、やる気でねー。
やる気の出る呪文たのむ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 01:24:52 ID:o4YfQuUB

やる気もなにも仕事だろうがボケ
さっさとやれや

パチの倫理性やらなにやらはパチ板に任すとして、ここではCG技術的に
色々語らんかね？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 01:48:15 ID:9kws0H+P

いいね、こんなスレあったんだ。

ｵﾚ今丁度この仕事。
たしかに上で誰か言ってたけど途中でボツとか多い。
今はタイアップばかりで演出作っててもなんかくだらないし。

でも、自分が作った台で他の客が大当りしてるの見たとき
ちょっと涙でた。ｳﾚｼｶﾀﾖ(つД｀)

はじめた当初は３Dもやったし２Dも描いてた。
けど今はもっぱらディレクション。企画演出から客との交渉まで。
こっちのほうがｵﾚは向いてるみたい。
ｵﾚより上手い人たちに絵を作ってもらうのって楽でいいね。（ｽﾏﾝ）

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 02:03:30 ID:IfBmldG+

最近は圧縮コーデックが優秀なのか、やけに無茶な容量入るようになったね。
チップも数ギガビット単位でのっけてるし。
リアルタイム表示系のはやった事無いんだけど、何チップが乗ってるの？
PS系のチップが乗ってるのがあるって聞いた事有るけど。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 02:06:38 ID:9kws0H+P

>>21
M3だと思われる。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 03:04:38 ID:IfBmldG+

松下こんなトコでがんばってんだ。
性能的にはどんなもんなんだろね。
今の所見かけるリアルタイム系のは見た感じだと良くてPSPかDCぐらいの性能っぽいけど。

そういえば昔、液晶がもっと小さくて解像度の低いドット絵の頃はMSXかMSX2のチップのがあったとか
聞いたこともある希ガス。

24 ：18：2005/10/25(火) 20:02:33 ID:9WNjjdkK

>>19
やる気でた
thx

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:55:26 ID:rJWFnV1j

パチンコの仕事。
技術って。
むなすい。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:15:34 ID:IVZ4vkL7

なんかゲームよか全然クライアントの注文うるさいよな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:29:56 ID:nsGjgqYR

しかもなんもわかってないしなｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:44:40 ID:7ZOMx5xn

つか、ゲームとうるさい方向が結構違う気が。
ゲームはゲームでオタ臭い注文が多い。
特にキャラ。

パチンコは演出方面で抽象的な注文が多い。
あと図柄絡む所は激しく注文多い。

パチンコは図柄絡まんパートなら、まだ割と気楽な希ガス。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:10:06 ID:F3f3VChn

うちはスロ今やってるけど、液晶がどんどんでかくなってきて大変だ。
そのうちHDサイズなんかもでてくんだろな・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:14:34 ID:nsGjgqYR

>>28
そりゃﾊﾟﾁﾝｺだから図柄にはうるさいだろーｗ
図柄アクションはｵﾚ得意だぜｗ

VDPの性能とメモリ容量、液晶サイズの絡みが悪くて
いつも不満の残る仕事になるのが悔しい。

液晶でかすぎだっつーの。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:32:24 ID:F3f3VChn

個人的な感想だけど、最近のは液晶がでかい割にチップの性能がイマイチに感じる。
（連番同時再生のキャパが低いってことね）
ムービーで持たせれば済むけど容量との兼ね合いがなあ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:56:45 ID:7ZOMx5xn

そういえば、液晶がでかいと言えば全面液晶とかあったね。
解像度はそんなに高くなさそうだったけど。

みんな、今やってるのは、リアルタイム系？それともプリレンダのムービー再生系？
俺はムービー再生系。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 04:57:14 ID:87xG15lC

むなすい。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 05:56:26 ID:pzvvtTGP

>>32
全面液晶
ttp://www.aruze.com/index.html
・・・のパチンコ参照
現在市場で稼動中なのはキューティーハニーとかだけどほんと解像度低いｗ
粗いの作るなら通常ｻｲｽﾞ（っていっても最近のはかなりでかいが）で見せろって。

関係ないけど↑でスロット、サクラ大戦でるのね。セガサミーじゃなくてアルゼで。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:47:19 ID:fqyr8s6A

ウチもプリレンダ。大した解像度でもないのに、
きっちり作り込むのが虚しくなる。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:46:48 ID:gc5xBXbT

キューティーハニーてプリレンダ？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:10:54 ID:0JJvcdp2

両方って聞いてるけど。
上のサイト見る限りキャラの感じはリアルタイムっぽいから、
厳しい所だけプリレンダのムービーにしてるんじゃね？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:56:20 ID:RAiXLJTR

ｵﾚはいまだにビットマップでしこしこスプライト処理。
タイミング取るのはいちばん簡単だけど、
市場に出たときの出来栄えに(´･ω･｀)

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 05:26:31 ID:tutfTyHI

つーか、パチンコなんて昔ながらのドラムが回転するんでいいジャン。

なんて、まかり間違っても口には出しません、ハイ。
お仕事ですから。

パチンコの面白さって全然ワカンネー。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:52:50 ID:YPjC6aPa

デジパチはどの台も、限りなく同じスペックなのに、液晶演出
の良し悪しだけでもいつまでも生き残ったり、速攻撤去されたり
するんだぜ。

興味ないかもしれんが、勉強になると思うぞ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 14:08:48 ID:0l0qzPZc

あほか。
なんのべんきょうだ。
ほかにやまほどべんきょうすることあるだろ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 00:16:15 ID:SOAspQ/A

うるへ～
パチンコだって年々要求されるレベルが上がってるんでぃ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 00:52:04 ID:KYi341db

ナンだかんだ言ってもこの仕事になったわけだし、
文句言わずにいいものつくるべや。

上手く売れたら会社が一気におおきくなる。で、給料(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 01:17:51 ID:8+YXL3lL

金払いが良いからなあ
これを味わうともう他のCGの仕事できんよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:06:54 ID:96LE/aw2

たしかに。面白みはゲームの方が断然あるけど・・・

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 14:03:19 ID:PhKPK9qO

んじゃ一生パチ映像作ってろ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 14:47:48 ID:o1HgLdHr

まぁでも、パチが羽振り良いのは確かだな。
有名玩具メーカーとか、有名雑誌社とかの仕事でも、
ギャラが貧相でビックリするもんな。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 16:14:14 ID:PhKPK9qO

だから一生パチ映像作ってろってば

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:42:33 ID:hD+aQADJ

>>48が何故こだわってるのか気になるな。
パチ映像作成でなんかイヤなことでもあったのか？

ｵﾚはたまたまこの仕事してて、
たまたまこのスレを見つけて書き込んだだけなんだが。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 02:36:57 ID:lmE7Bc4c

まぁ、パチ屋自体の社員とかじゃどうしようもないけど、外注とかなら普通にパチ屋もクライアントの一つでしかないから
羽振りのいいクライアントって認識しかないけどな。
外注で映像だけ受けてると、別にロイヤリティ関係ないから、ウハウハって程でもないし。

俺自身がパチンコしないから、成果物が自分の目に付き難いのがつまらんと言えばつまらんが、
産業機器展とか興味の無い展示のイベント映像と大して変わらんしな。

つか、パチンコは最近の大型液晶化と、もともとの羽振りの良さが相まって仕事が増えてるんで
一時期のゲームバブルの時みたいに通常の映像系のプロダクションにも仕事が来てる訳だが
>>48とかは仕事のクライアントの好き嫌いとかでえり好みしてるノン？

予算とスケジュールさえ折り合ってれば仕事断るような事してるとこは見たこと無いけどな。

映像屋はその時その時でクライアントは変わるんだから、パチンコだからとか辺に拘らんと
カッコ良くて客が喜ぶもん作ればいいんでないの？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 11:45:23 ID:xIOX5tCN

50がいいこと言った。
ていうか、仕事としてあたりまえだよなー。

うちは専属パチ映像の外注でロイヤリティももらってる。
だから売れる開発がいい。
演出や企画も作ってるんで映像会社とはいえないな。
パチ屋の手先かｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 13:05:39 ID:vZEUAiwO

>>50
そう割り切れればいいけど、そうは簡単にいかないよ。

パチンコをある程度知らないとなかなかクライアントの意図する
ニュアンスを掴めないし。

>>51
うちもそうだ。
もしかしてうちの会社の同僚か！？
企画とかも考えるのすげー鬱・・・パチ嫌いだし（ｗ
企画は企画専用の椰子採れといいたい。

53 ：51：2005/11/03(木) 19:39:58 ID:mFl3W+xw

>>52
ホントに同僚だったらやだなｗ
ｵﾚはこの仕事始めてからパチ好きになってしまた。
軽く中毒(･д･)
企画考えるのたのしーぞ、絵は他に任せて企画ばかりやってるな、ｵﾚ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 20:56:24 ID:KQNayCXx

2Dのビットマップ・スプライトでも3次元的に見せられるキサマらと、
そうでないキサマらがいる。とにかく画面の隅々までが動いて見える映像が
リッチな機種に見えるよな。
オス番の土手の草の揺れなんか、低解像度ながらあなどれんもんがあるな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 21:32:57 ID:tg6kk6g6

>>6
社長が日本刀持ってる会社なら知ってるよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:20:12 ID:jFqy+zdz

>>32
うちは両方

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:26:22 ID:jFqy+zdz

Director請け負ってくれるところないですか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 15:19:11 ID:vd3XLwdN

>>57
Directorで何を請け負ってほしいの？
ムービー作れってこと？
Directorアプリを買い取れってかｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 18:50:19 ID:7CpyveH0

>>58
当然前者

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 19:29:34 ID:HP4WwTzF

いやDirectorを請け負うってことだろ。
よくよめ！！！！！！！！！よくよめ！！！！！！！！！
よくよめ！！！！！！！！！よくよめ！！！！！！！！！
よくよめ！！！！！！！！！
よくよめ！！！！！！！！！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 19:54:57 ID:7CpyveH0

ムービー作って欲しいんですよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 20:06:07 ID:s4Y4ys5k

最近はAE用のコンバートプラグインとかあるから、
図柄の演出、DirectorじゃなくてAE使ってるって聞いたけど。

そうでもないの？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 20:22:51 ID:7CpyveH0

>>62
そういうところもありますね。
AE使っても制約だらけでフィルター使えるわけじゃないし
メリット感じないんですけどね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 21:18:00 ID:w74mOF/h

オレも最近この仕事始めたけど、たしかに何も分かってないのにうるさすぎるなｗパチ屋。
とにかくボツにする事大前提みたいなノリなんだよ。
アフォみたいに何回もやりなおさせるんだけど、言ってる事に一貫性が全くない。
もうほとんど揚げ足獲りみたいな事ばっかり言ってくる。
金がいいから黙って相手してるけど。
キチガイ相手に介護してると思ってやればなんとかなる。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:18:23 ID:lAfQ+ktT

頭文字がsの会社に勤めてる俺が来ましたよ。

ウチもそろそろ新チップに移行しそうな予感です。

maya覚えなくちゃならなくてﾏﾝﾄﾞｸｾ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:51:28 ID:R0ZGUDTA

サミーはmayaかぁ。φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 03:55:17 ID:H41dM9yB

>>64
金がいいってほどくれるかなぁ？
本当にパチンコバブルの頃はよかったけど。
あのリテイクの多さに対応してたら人件費だけで赤字になる。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 08:47:02 ID:r1OqLn9c

リテイクの多い仕事は、クライアントが輪に問題が有る場合が多い

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 18:28:09 ID:tEg6/p9B

>>67
他が安すぎるんじゃないの？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 19:34:08 ID:g66z3xxo

>>64
もしかして親会社同じか！？まさかうちの社員じゃねえよな？（ｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:31:45 ID:JqosPrqb

ムービー作るよー。
dirは得意だから。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 07:42:34 ID:R1THQO/W

>>71
本当なら捨てメアド晒してください。
都内近郊なら真剣に考えます。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 11:20:25 ID:dKqr6NEq

>>64
それ、電通相手に仕事した事有る奴が決まってする愚痴に似ているｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 13:58:49 ID:mIgG2axG

>>70
どこも同じだよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:49:46 ID:kzScAPCJ

それにしてもココは
http://www.irem.co.jp/contents/4koma/index.html
いつも楽しそう、メーカー社員からすればうらやましいかぎりだが
64みたいな思いしてるやつもいなさそうだし

76 ：71：2005/11/23(水) 02:08:39 ID:QQK1aE9W

>>72
ｽﾏｿ、こちら都内ではありません。
マジで受けても良かったんだけど
機密保持のほうは問題ないのか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 18:51:37 ID:WRTKDpwW

>>76
当然契約書は交わしますよ。
電車でいける範囲なら都内である必要は無いですが。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:09:47 ID:0oRJzA9K

普通にスプライト並べて動かすだけでもdirよりAEの方が数倍やり易い。
プログラマの都合でツール変えなきゃならんのはちょっと嫌だよね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:52:45 ID:cfdqeZlZ

VDPはAEみたいに万能じゃないんでな。
Director位何も出来ないツールのほうが都合が良いんだよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 07:03:34 ID:AXyd3xU3

別にAEだってフィルタさえ使わんけりゃ問題ないべ。
細かい図柄のモーション編集するにはAEの方が都合良いよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 12:28:05 ID:v8iH5QMY

AEでスプライト編集するときってフッテージはどう管理してんの？
一度タイムラインに読み込んだら簡単にぶった切ったり順番入れ替えたり
プライオリティ変えたりすんの大変だからDirectorのほうがパチンコ向きだと思うけどな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 16:56:20 ID:AXyd3xU3

あ～、プライオリティとかAEはちょっとメンドクサイね。
図柄立体的にくるくる回してプライオリティが入れ替わるようなのをコピペで増やすときとか。
漏れは無理せず1階層ぐらいならプリコンポしちゃうよ。
コンバート以降の事はプログラマさん任せだから詳しくは知らんけど、
プリコンポしたコンポジションを別途コンバートしてデータマージしてくれてるんじゃないかな。多分。

速度とかアニメーションカーブで微妙に弄りたいとDirectorはちょっとキツイからなぁ。
AEならエクスプレッション組んだりとかしても、カーブプロット出来るし結構便利スよ。

いっそAEのコンバータが3Dレイヤーに対応してくれりゃ良いのか...

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:14:09 ID:1btQWbyd

動かすことだけ考えてれば良いなんてお気楽だなぁ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:52:21 ID:FK+5vsFg

動かすことがメインの仕事なのでｗ（ｵﾚの場合）
プログラムはわからんちん。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 12:05:55 ID:QE4NdV6c

保守

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 10:48:40 ID:FpHMd3me

age

87 ：sage：2005/12/08(木) 22:01:19 ID:9ZiKXfv6

ひとつ言いたいんだけど

あんたらの作ったパチンコ・パチスロが元で自殺するやつがいることを忘れるなよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:08:02 ID:BU+PcHCN

液晶の映像が自殺を誘発するような光線でも出してたら問題だが
自分でハマって作った借金で自殺するような奴のことは、どうでもいいよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 00:52:41 ID:EEf0Agxh

>>87
そんな事言い出すと、暴力表現のあるメディア全般犯罪誘発する恐れがあるからって事で
ゲーム･アニメとかエンターテイメント系全滅だな。
カードローンで自己破産誘発の原因になるから広告全般も不可。

つーか借金してまでギャンブルする奴って、正直言って頭おかしいんじゃねぇのって思うよ。

パチンコの何処が面白いんだろうねぇ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 01:56:02 ID:2oXVhG4R

競馬で借金背負って死ぬ人はいるかも知れないけど
武豊（実名だな）が訴えられることも無く
生産牧場が責任を取らされることも無い。

お金を賭けるのはあくまでも自己責任。
それさえも分別つかない人をどう扱えと言うのだ。

交通事故で人が死んだからって
車を開発した人を責めることは無いだろ。

最後に言いたいことは

ちゃんとsageろ。

91 ：87：2005/12/09(金) 07:08:32 ID:NRGfeXRA

年金注ぎ込む異常な目つきしたおばあちゃん
パチで人生狂った大学生
うちの田舎では自営業のおっちゃんがパチ屋で首つったなぁ

違法賭博の片棒担いで誇り持てますか？
あんたらの作ったパチが現場でどういう使われ方してるか知ってるかい？
日本は何故パチ屋だらけか考えたことあるか？
一般のアニメ・ゲーム・公営ギャンブルと一緒にすんなｗ

パチの為に今までＣＧや映像全般の勉強してきたの？
あんたらの技術力はもっと違う場所で輝くんじゃねーの？とマジレス

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 13:17:50 ID:EEf0Agxh

おいおい。
なんで公営とパチンコで分ける？

おまいさんが主張する

>あんたらの作ったパチンコ・パチスロが元で自殺するやつがいることを忘れるなよ

って理由が本音なら、競馬もパチンコも競艇も一緒じゃねぇか。

それをわざわざ朝鮮玉入れだけ槍玉に挙げるって事は、本当は違う所が気に食わんのだろ？

公営だからって破産者が出ないような工夫されてっか？
一日の限度額が決められてるとか、借金の有無を確かめてるとかしてるか？
してないだろ？
なんで、その辺のことを問題に挙げない？

本音で話せよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 13:28:13 ID:3A4PXz5/

>>91
俺はアニメが原因の今の日本の異様な文化。
はっきり言っちゃえばキモオタのほうが許せないよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 03:42:11 ID:KnkZ2Fqe

おまいら、タイアップそろそろ飽きないか？
ｵﾚはもう作りたくねーんだが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 17:19:03 ID:/Dl3BnBq

ほかのもの作るアイデアがないからタイアップしてるんだろ？
・・・なんてＣＧ屋に言ってもしょうがないよな。
客も正直飽きてるよ。あってもいいとは思うけど。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:56:28 ID:mM90Qqai

>>93
胴衣
>>87の言葉を借りるなら、ニートやフリーターを量産する片棒を担いでる
アニメやゲームの制作してて誇りもてますか？ってとこだな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:27:09 ID:iLJGqSrm

保守

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 21:27:17 ID:7ymcK/C7

あのさぁ。
なんだかんだいってみんなやりたくない仕事してるだけでしょ。
ふっふっふ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:43:58 ID:4syGMQug

仕事でやりたい事だけやってる奴は、どんな業界でもそうそう無いと思うんだが。
つか、出来る事なら仕事しないで食ってければそれが一番だし。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 09:26:55 ID:itEg/5TE

仕事にすると嫌いになるものだ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 12:14:21 ID:0B9Cga3P

だから枯れていく。（合掌

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 03:40:37 ID:oMg18OiB

パチンコのチラシを作ってるけど、そっちのほーが楽しそーだな
正直うらやましい。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 03:42:58 ID:Ae7UL10j

朝鮮に下端する売国奴ども氏ね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 01:37:31 ID:O8qIbE1Q

>>103
おまえが馬鹿すぎてかわいそう。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 03:49:55 ID:DYGrYRjM

図柄に凝るという話が出たので個人的感想を一つ。

CRクールビューティーって台あったでしょ。
この台自体はすごく好きなのだが初めて見たときは絵はともかくな、
数字図柄がラクガキっぽくて「なんちゅう手抜きだ」と思ったよ。
面取りもしてないし。正直安っぽかった。

まさかいないと思って話してるけど、もしもあれ描いた人がここにいたらゴメンな。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 17:59:42 ID:1Qphq9cB

あげ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:55:36 ID:ULGkhLAu

図柄は凝るというよりこだわるといった方が良い。
しかしあいもかわらず、、、。
つらい仕事だわな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 16:08:58 ID:oyLrLEID

下手なゲーム映像よりパチ映像の方が凄いの出たりしてな。
お金の差でｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 16:56:59 ID:Vpq0u2hA

最近のデモ映像は結構すごい

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 20:01:05 ID:2xAVtgs9

つか下手なゲーム映像よか上のは既にあるだろ。
お金の差で。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:06:31 ID:HUb2+5HH

お金は大事ですね。
真理です。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 00:46:14 ID:43cZo2me

春夏秋冬のおねーさんとか実写してそれを元に作ってるんですか？
お風呂のシーンとかも。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:24:35 ID:wXiBWuio

液晶解像度どこまで上がるんだ？
これ以上、行くと素材作りで死ねるんだが…。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 13:15:02 ID:/DnhWQ0R

>>108
それは無いな。ゲームとかと違って名前出ないから。
モチベーションあがらんだろ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 14:38:53 ID:5LUZTqZK

安い金じゃモチベーション上がらんって奴もいるぞ。
つか、”下手な”ゲームって書いてあるんだから十分にありえるだろ。
ゲームよかムービーのボリュームは少なくて済むのに、予算は多いんだから。
ヒットして10万台超えりゃロイヤリティだけで億超えるからなぁ。
製作費はそれとは別途だし。

まぁ、名前が出なきゃモチベーションが上がらん（名誉欲）とか
金がもらえなきゃモチベーションが上がらん（金欲）とか
どっちも変わらんかもしれんがな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:04:48 ID:dPnbNHEu

>安い金じゃモチベーション上がらんって奴もいるぞ。
本棚の本の並べ方で解るんだってね。お金重視か名誉か、やり甲斐を求めるかってね。
自分にてらしてみると当たってた。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:08:12 ID:z0pREHld

＞本棚の本の並べ方
ちょっと詳しく聞かせてよ、はつみみだ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 22:37:05 ID:L0z5PiWv

>>113
きついよねえ　
パチなんか8インチでいいじゃんとと常々思っている俺ガイル

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 11:46:08 ID:us06tiF7

>>118
サイズと解像度とごっちゃにすんな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:15:49 ID:B2wovGef

この仕事始めてからスロにはまってしまった
あーやべーよ今日も4万ぐらいすった
給料はまあまあいいけどこれは厳しい

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:33:11 ID:zMJDQbKc

久しぶりにパチ仕事してるけど何も変わってないな。
お金のためとはいえホント嫌になるよ。
想像力の極端な欠如。
少しは考えて指示を出して欲しいよ。
また間に入っている会社の人間がこれまた、トホホ。
出来ることなら受けたくないな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 11:45:21 ID:pTT6HgV8

>>121
間に入ってる会社の人間が･･･

まさに今のｵﾚの立場が『間に入ったトホホな人間』な訳だが
一つ言い訳させてくれ。
好きでそんな指示を出してるわけじゃないんだ。
結局はメーカーの指示なんだよ。
ぶっちゃけ俺たちだって『こんな仕事のやり方なら俺たちいらねーじゃん』なんだ。
こっちだって同時に何個も案件かかえてやってるんだ。

でも、ほれ、やっぱ仕事だからやらなくちゃいけないんだよ。 orz

トホホな指示しか出せないことについては素直に謝るよ。ごめん。
できるだけトホホにならないような指示にするから
『こういう指示の出し方しやがれバカヤロー』って教えてくれないか。

なんかタイミングがリアルにｵﾚの境遇とマッチしてるから
ホントにｵﾚが関わってる気がしてならない。
というわけ素直な気持ちで書き込んでるオレがいる。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 03:45:48 ID:BITNJepf

>>122
だいぶテンパッてるみたいですな。
休むことはできないでしょうが、少し気分を落ち着かせてみたら
どうです？

124 ：122：2006/03/12(日) 11:51:22 ID:7afzysnY

>>123
優しい心使い、本当にありがとうございます。
腐ってても何も始まらないから
なんとか試行錯誤してがんばりますよ。

ストレス解消の趣味はけっこうあるから
精神的にはまだまだ大丈夫です。

スレ主旨と関係ないこと書いてるな。ｽﾏｿ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 17:28:21 ID:nwK0t4Nk

>>122
そう言われるとこちらもちょっと大人気なくて申し訳ないと思ってきてしまいます。
指示の出し方は当然間に入っている人間だけが悪いのではなくメーカーサイドからの指示が
うまくないことはよくわかります。
ただ僕の担当のトホホな方はもともと映像系のようでちょくちょく自分の考えが入っているようで。
やはりただ伝えるだけより自分の居所を主張したいのでしょうか。
しかしこちらとしてはストレートに先方のやりたいことを伝えて欲しい。
それにメーカーにやりたいことがないのであればそれとなく誘導して落としどころを決めてから
こちらに指示を出して欲しい。
それこそが間に入っている人間の立派な仕事だと思う。
正直なところこちらもお仕事でやっているので「どう思う？」とか言われても回答に困ってしまう。
お互いお仕事ってつらいですな。
パチンコに頼らなくても食べていけるようなCG、映像が主役のコンテンツを作っていけるようにがんばりたいと思います。
しかし思いっきりすれ違いな感じになってしまいました。
すみません。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 11:45:45 ID:t0lAIt1X

「見てみたい」のたった一言でいろんなバリエーションを作らされる。
見てみないとわからないとか言われる。
どう考えたって使わない配色だったり、デザインだったり。
労力と費用を使って用意する。

本当に見ないとわからないんですか？
ちょっと自分でフォトショップで塗ってみるとか、頭で想像してみるとか、
出来ないはずは無いと思うんですが。

一ヶ月かけて言うとおりに変更したものを元に戻せとか、
やっぱりこうしてくれとか。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 23:38:03 ID:k3DgQP/Q

前から気になっていたけど。
海物語をもろパクッった超激海？
とかいう奴ってよく出せたな？
サンキョーはその辺緩いのか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 01:11:31 ID:X917PsuN

つられないぞつられないぞつられないぞ　パクッ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:26:48 ID:kYzVdqjI

俺はスロット専門なんだが、最近出た俺の空の映像は酷いな
ジャギーでまくりだし、動きすくねーし。単に静止画をdirに乗っけてるだけじゃん・・
よく行くスロ屋の鬼武者３のシマ全部俺空に入れ替わっててﾌﾟﾃｨｳﾄｩ

やっぱ押忍！番長は演出が面白いな。そしてテンポが良い。
あと最近ではアラエボも好き。ルーレット演出はかったるが・・・

130 ：122：2006/03/19(日) 01:27:10 ID:3sUBt3yF

>>125
どうも状況を聞いてると私ではないようなのでちょっと安心。
（マジドキドキしてました）
でも、貴兄のおっしゃりたいことはきっちりと
心得ましたので同じミスは犯さないようにできそうです。

いつか同じ案件で仕事できる日を願いつつお互いがんばりましょう。

このスレ立ってからまめにみてるけど今回はちょっとうれしかったっす。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:27:30 ID:unesgg76

オレ担当の液晶業者の監督はとても優秀。こっちのやりたいこと結構やってくれているよ。
でも、一時のオレの迷いで、ずいぶん3DCG素材をつぶしたっけなあ。でも試行錯誤しなきゃ、お互いのおとしどころ見つかんない場合だって
あるでしょ？バカなつもりで指示出してるわけじゃないんだよ。液晶担当側にはホントにデキル人が多いのはわかってるし、無駄な労力費やさせているなって感じるよ。
メーカーサイドでは、企画は全社員の冷めた眼、経営陣の毎日コロコロ変わる考えに付き合って、結構必死なんだよね。
CGデザイナーさん達、あんま腐らずに俺たちに付き合ってよ。夢は小さくない仕事だって思ってるから。

132 ：121：2006/04/06(木) 16:49:02 ID:5I2aHu9o

＞＞122
あなたの書き込みを見てがんばろうと思いました。がんばってました。
が、本当に作り手にきついです。
毎日毎日細かい指示が変わって最初からいってくれれば数日で終わる作業を
一月以上も引っ張られてます。
さすがにきれて仕事断ろうかと思ったのですが、仕事ですからね。
一度受けてしまったらよほどのことがない限りやらねばなりませんね。
付き合い料も金額に含まれているのもわかっているのです。
分かってはいるのですが。。。
ストレスフルな毎日です。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:30:37 ID:0EEnp72b

>>131
知ってる人のような気もするけどがんばって

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:01:49 ID:dB4Iq0LS

チンコ剥けCG映像

http://www.d2.dion.ne.jp/~hmurata/chinko/chinko.html

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:26:38 ID:xkK40JCH

やる前は結構良いギャラだと思ったけど、
急なデザイン変更、仕様変更でやる事が増えて、
結局、他の仕事とさして変わらなくなったな。

最初から採算割れしてそうな、
危なそうな案件よりは、よっぽどマシだけど・・・。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:52:03 ID:PbLB+VLe

営業方面からのダメ出しがすごい強い。営業から「これじゃ売っていけない！」と
言われたら変えざるをえないのはわかるけど。絵作ってる方としては「こんな所に時間かけて
手直ししてもたいして変わらんよ・・・」てことがかなり多い。
よりアツい演出を、より良いモノを創ってヒット作にしたいという想いがあるのはわかるんだけどさ。
企画と営業との連携があんま密じゃないのかねえ。開発に無駄な工数かけさせないような努力も
頑張ってほしいところ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:11:20 ID:uO4Sf6dS

俺はｹﾞｰﾑ用に出来てるが、
ﾊﾟﾁなんかは嫌な仕事だな。

ﾊﾟﾁやｽﾛを自分なりに興味持って接することできないし、
わけわからん世界だし、技術的にもろくな世界でないし、
どうでもいい、というか、眼中にない。
というか、死すべき業界だと、思ってやみません。
ありがとうございました。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:30:03 ID:hEMj50ir

業界若いのもあるが、ゲーム業界のが腐ってるよ。
今じゃ需要と供給があっていない有様。なのに方向を変えようとしない。
ありゃ、開発者のオナニーだ。

139 ：121：2006/04/06(木) 23:55:28 ID:5I2aHu9o

135,136
さんに激しく同意します。
一こまづつ絵をチェックして手直しして。
アニメーションにしたら認識不可能なところへのこだわり。
意味がわからず。
現在やっているものは数日で終わりそうなものを一ヶ月以上もかけているのですが、
同じ予算で様々な作品作った方がヒットするものに当たりそうな気もするし作り手にも
ストレスがないと思います。
なんにしてもかかわる人すべてがちゃんと考えてものを言って欲しいです。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 09:27:59 ID:og+XFOK2

何が嫌かって、どんなにがんばって作ってもビッグタイトルと発売がかぶったらオワリ。
ゲームソフトと違って両方は買ってくれないから。
あとソフトの内容がよくてもスペックがクソだと売れない。

141 ：ばーぼん：2006/04/07(金) 15:59:37 ID:wMoXYmxG

東上野の大●技研は総連企業で北にせっせと送金していた・・・なんて事はありません。

142 ：122：2006/04/08(土) 04:29:12 ID:zgVGLj2z

スレ活性化は嬉しいし楽しいけど
ほぼ『上への愚痴』ってのはつらいなｗ
ｵﾚも不満募りまくりですけどね。

ああ、ここですら言えない愚痴や不満を話したいなぁｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 07:17:02 ID:wlhBbDGd

結局その程度のものなのですよ。
つらいですなぁ、

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:58:08 ID:JeOHduX6

つくづくパチ関連の映像制作に廻らなくて良かったと思った。
もともとパチなんて興味ないし。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:43:02 ID:ZEl0be5G

俺は単純に業界で一番金いいからパチ映像屋してる
くだんねー映画やらCMずっとやるのもどうかと思うよ
貧乏デザイナーに憧れなんて無いからな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:44:51 ID:/iFkjl+t

パチの仕事で文句言ってたら、ゲームやアニメの仕事なんて出来ないよ。
パチの仕事を外注でやってる会社で働いてた時、スゲー楽だと思った。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 11:03:11 ID:Jps/Q2OT

つまるところ
どの業種についても『隣の芝生は青い』んだなｗ
おれ、結構今の仕事気に入ってるよ。
愚痴の一つも言いたくなるけど、
愚痴や不満の無い仕事につけるなんて今のご時世じゃマレだろ？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:36:44 ID:XZNjjG99

>>146
それは外注の末端だからだよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 02:14:38 ID:hdSVt7ye

普通、末端が一番大変。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 15:13:15 ID:3hFKgiyZ

>>149
末端だとリテイクが必ず自分のところに戻ってくるとは限らないわけよ。
パチンコの場合は特にね。もうちょっとこうしてとかはあまり無くて最初から作り直し。
だから気づいたら他の人や他の会社で作ってることもある。
ある意味作りっぱなしで済むかわりに一発勝負。
何か作るたびに採用か不採用って感じ。
そうゆうこと。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 18:14:57 ID:y1smqZ+0

そんなこともないよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:59:05 ID:sy/unkqA

5号機m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!アルゼ赤字拡大
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144852765/

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:22:10 ID:Z2Acvfz4

【社会】"ギャンブル性が高すぎて客が半減" パチンコ３０兆円の行方…「遊べるパチンコ」復活へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145099668/

客が半減してるのに売上維持って、ある意味凄いよな。
パチンコって全然周りでやってる奴居ないのに、なんでこんなに景気良いんだろうって思ってたけど
まぁ、一部の人間が凄い突っ込んでる訳ね。

娯楽性を上げるっつっても、今のままじゃゲームとかに比べりゃやること少ないしな。
今更ギャンブル性下げて他の娯楽と同じ土俵で闘うのは無理な気がするがなぁ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:05:48 ID:VD7D7h1Q

鳥山「この前もパチンコ会社からドラゴンボールで作らせてくれってきましたよ（笑）でも、きっぱりと断りました」

─なぜですか？

鳥山「私は自分のキャラクターが、パチンコという大人の賭博に使われるのが我慢ならないんですよ。漫画を大人の賭博に使って、お金のために誇りを捨てる人たちがたくさんいる」

─たとえば誰ですか？

鳥山「誰でしょう？（笑）たくさんいるじゃないですか。私は絶対に、パチンコに作品を売ったりしませんよ。だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか？」

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:21:40 ID:DONSM3R9

鳥山さんすごーい。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:57:56 ID:pGN4TIUm

原哲夫のことか？ｗ
モンキーパンチ？ｗ
本宮ひろ志？ｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:26:59 ID:zOeqOgE+

>>153
＞パチンコって全然周りでやってる奴居ないのに、なんでこんなに景気良いんだろうって思ってたけど
＞まぁ、一部の人間が凄い突っ込んでる訳ね。
自分の周りにいる人間じゃ無い所で人が増えてるからだと思うけど？
ニート・フリーター、あと団塊の世代の退職で暇つぶしにやる人が急激に増えたとか。
平日なのにパチンコ屋駐車場いっぱいなんですけど。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:05:41 ID:csPGiyms

鳥山さんさすがです。
ソースが読みたいのですが、どこなのでしょうか。
僕も出来ればやりたくない仕事の一つ。
葛藤があるけどここまできっぱり言われるとがんばらなければと思ってしまう。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 13:42:50 ID:Iyc2RYms

>>157
>ニート・フリーター、あと団塊の世代の退職で暇つぶしにやる人が急激に増えたとか。

いや、ソースに実際に客減ってるって書いてあるんだが。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:27:41 ID:L47zDrJ2

鳥山作品のターゲット層が低学年だから余計に無理。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:30:01 ID:pGN4TIUm

パチンコは主婦層が増えてきてるそうな。後はリタイア年金組。
若い奴は他に楽しいことは色々他にあるので、
パチンコなんてものにはそうそう手を出しませんて。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 07:56:48 ID:dGrwNXYv

おまいら優しいんだな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 05:04:58 ID:GgeP4+DE

それで冬ソナか＞主婦層
年金組ねらいはなんだろな。
いっそパチにも脳トレとか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 20:54:08 ID:x5aaz2Ut

>>163
その企画いただき＞脳トレ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 21:03:56 ID:lDEq7yrQ

インタラクティブじゃないものでどうやって脳トレ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:23:18 ID:uRM6nUL2

なんとでもできるでしょ
そこが企画屋の腕の見せ所

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:51:15 ID:Ea4jKbqV

なんで企画屋がこのスレに

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:52:31 ID:lDEq7yrQ

つーかパチンコはアナログに回帰しろ。７セグまで許す。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 03:47:05 ID:2MkA2g8m

まぁ、企画はアンテナ張るためなら何処にでも出没するだろう。

インタラクティブ性薄いもんでも、なんとなく脳トレ気分を味わわせる事ぐらい出来るんじゃね？
電車のドア上の液晶とかでクイズやってるような感じとかで。
解答表示の瞬間でリーチの焦らしとか。
俺はパチンコやらんから判らんけど、ずっと盤面見てて暇そうだから、
クイズとか容量食わんくて沢山載せれそうなのは結構よさげな気もするな。

問題はアレだ。下請外注グラフィッカーの俺には、脳トレタイプは
ゲームと一緒で、出番が無いんで仕事がまわってこん事だな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:24:57 ID:lJeaTY0j

画面見てるとパンクする

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:55:27 ID:oYuYKN8U

隣りで打ってるやつの液晶見てたらパンクするな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:34:30 ID:MZ8el2qc

すまん、ふがいない指示しか出来なくて申し訳ない。
うまくクライアントを誘導できなくて申し訳ない。

無駄とわかっている作業をさせてしまい申し訳ない。

請求はきっちり出してくれ。
迷惑かけた分はお金で解決させる（クライアントに）

うちはそっちからの見積もりになにも乗せずに上にあげてるんだ。
あと一年つきあってくれ。ほんとにすまん。
次の仕事（付き合ってくれるなら）はいい展開にもっていけるはずだから。

本当にすまない。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 10:48:40 ID:FeZZvgSX

パチ屋の正体

韓国籍50％　朝鮮籍30％～40％　日本・華僑各5％

ソース
大阪のローカル番組
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:50:59 ID:epv0/8pe

死ね！！！！！！！！！！！！！！！
糞が！！！！！！！！！！！！！！！
死ね！！！！！！！！！！！！！！！
死ね！！！！！！！！！！！！！！！
死ねよ！！！！！！！！！！！！！！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 00:31:41 ID:5rHmmct3

そう言えばオイラも末端で２企画くらいモデリングしたな～。
キャラだけど。
きっちりモデル（デザイン）が決まっているのは
ほとんど１発OKだったけど、モデルがちゃんと決まってないのは
苦労しましたよ。

でも、パチンコしないから、自分で作ったキャラが製品になったの
見た事ないな....orz

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 02:39:42 ID:SfxcTQ1i

きっちーーーーーよおーーーーー

給料良いから映像系から移ったが、デスマーチは変わらんな・・・

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 00:13:23 ID:P5jlRktC

ぐわああああ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 01:02:19 ID:7O63gGm4

テポドン玉入れｗ
パチマチ金で日本の精密機械使って作られたミッソーが日本に飛んでくるなんてｗ
落語の落ちにも使えんわ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 10:23:13 ID:CZLXjXW3

>>156
じゃあ、松本零士もそうか。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:32:39 ID:hy3tLBt0

パチンコのキャラクターのロイヤルティの相場はいくらですか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:51:00 ID:bKoejslS

ミラクルカーペットのキャラデザのひと、クルカたんという天使を創ってくれてありがとうございます！
次もかわいい女の子よろしく！

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 01:22:04 ID:b9F0B+eA

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 23:46:42 ID:gx4aCpuD

>180
まちまちでしょ。
数年前でパチスロ機１台４０～５０ﾏｿで数千円らしい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 02:45:56 ID:rjVP3IVa

まー会社勤めでオリジナルキャラ作ろうが。芸能人のデフォルメキャラ考えようが。それらがヒットしようが。一円も貰えん。権利は制作会社はおろか。パチ屋がおさえているからな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 03:13:47 ID:vO3izToz

どんだけ弱い製作会社だよｗ
インセンティブ契約しとけって社長にいえよ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 03:20:00 ID:Ej1FbofX

まだこのスレあったのか…

パチンコ・スロット関係の奴らは
デザイナーとして終わってるって気付けよｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:14:12 ID:M65nY67E

稼ぎは喪前の三倍なわけだが

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 20:43:26 ID:3blOZBvm

パチンコ業界のひとら面白いよ

会社にもよるが大手は色々やってて面白い

金がある業界は付き合ってて利がちゃんとあるからね良いよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 23:09:11 ID:+BsM4ri0

上の方のレスはまるでSEの現場のような空気で驚いた。
しかもパチンコ。なんか誇れない。羽振りだけか。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 00:49:56 ID:EBT8fXbx

誇るって何？？ｗｗｗ
大作映画のCGやったら誇れるってか？ｗｗｗ
一生貧乏デザイナーやってろｗｗｗｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 10:45:17 ID:3qH8JiB6

A.職業って何？
B.CGデザイナー
A.ゲーム会社とか？
C.・・・まあ、そんなところ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 10:46:30 ID:3qH8JiB6

ミスｗｗｗｗ
B.・・・まあ、そんなところ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 12:36:19 ID:SpqH4pgn

ああっ！>>191はAとBによる会話を表現していたのか！！！
>>192読んでもわかんなくて、10分くらい考えちゃったよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 21:09:16 ID:vNGmEhtp

ディレクターで編集だけしてる奴ってよく飽きねーな。
効果エフェクトとかDirいじる奴が素材上がる前に作っとけよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 22:06:36 ID:0Nn+O2Qv

いや、飽きる。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 11:30:08 ID:Y52VFkaE

人として、最低だな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 14:22:55 ID:TtjySbL9

---------------このスレここで終了?----------------

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 15:36:28 ID:ZBpqT4Ob

>>195
他のこともやれば？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 20:37:32 ID:unDtdyTj

ディレクター使うのもソロソロ終わりじゃないかな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 01:10:50 ID:6y4SxWM6

>>198
仕事なんだから飽きたから別の事やるって訳にはいかんべ。
ラーメン屋でラーメン注文したのに、親父がラーメン作るの飽きたからってカレー出されても困るし。
つか、まぁ出してきても良いけど、金は出せんよね。

>>199
取引先によってはまだまだディレクターでやってる所あるね。
細かいモーションとかディレクターで付けるの大変じゃないのかね。
AEだってモーションぐらい簡単な数十行のスクリプトで吐き出せるんだし
とっととAEにすりゃ良いのにとは思う。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 15:28:38 ID:drfA+am6

今時undoが1回でよーやるわｗ

でも、AEだと再生が重そうだな。
他にパチ関連で使える編集ツールってあんの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 00:34:45 ID:2fccB98K

世の中ってうまく回るね。
嫌でも金のために続ける人がいるから、
貧乏でも好きなことつづける半ニートクリエーターの枠も空いたりして。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 19:42:49 ID:yakFCMHk

40、50、60歳と色塗りやら動画だけで食っていけるわけないじゃん。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 01:53:50 ID:7h2S2YIt

あげろ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 20:26:39 ID:Q1xQGt3b

みんなどこで仕事やってんの？
ゲ会社だけど。待遇悪すぎ。どこで働くと待遇いいんだ？

大手ゲーム会社のパチ部門
下請けゲーム会社のパチ部門
映像会社
パチメインの映像会社
アニメ制作会社
パチメーカー本社（ないと思うけど）

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 01:19:54 ID:U4ZgqK4I

下請けは単価下がってるという話。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 18:20:04 ID:VU6puCCi

パチンコ向け3DCGデータ制作を受注可能です。気軽にメールください。
[email protected]

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 21:29:46 ID:qRGAN8Ov

藤商事の最近出る（出た？）暴れん坊将軍って実写？CG？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 00:00:44 ID:xwBtmuTh

>>208
baka?

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 00:27:27 ID:zGAveuzV

パチやらんが>>208-209のやりとりにﾜﾀﾗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 13:04:48 ID:2GMj/oD0

【社会】 "エヴァンゲリオン、ルパン…" パチンコ新規ユーザー獲得のため、増えるキャラ使用…特にパチスロは若者多く★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161245469/

ほんと最近アニメとかゲームとかの版権物多いよね。

まぁ、仕事的には予算があるし、面白いんだけど、図柄の演出のからみとか
クライアントのオッサンの好みの絡みで、クオリティおとさないかんリテイクとかがつらいな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 08:54:31 ID:BpswJ6mu

がんばって作っても
解像度低く圧縮されて汚い画になってたり。
ROM積めないなら最初からそんなにつくらせるなっての。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 03:24:37 ID:Naks0FIF

こっちがＲＯＭの容量ギリギリまで素材のバリーエションを詰め込んでも
パチ屋のプログラム作業？かスケジュールか知らんが・・・・素材やら演出丸々カットすることもよくある話。
つーか、実機に詰め込む作業ってそんなに手間かかるもんなの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 17:26:40 ID:uu80XPAP

ROM容量ギリだと圧縮具合によっては入らんかったりする事もあるんジャネ？
概ねXX％ぐらいに圧縮できるっつー見込みで作ってたりするし。
あと、ROMに載っても表示時にVRAMに一度に載りきらんとか。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 22:09:26 ID:zDK5lxTT

>214
正解。
あとは企画のきまぐれとか。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:41:29 ID:e5jWk4pI

？？
ROM容量って圧縮した後気にするもんじゃないの？
みんなどこまで自社でやってんのよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:40:15 ID:aO867YjQ

圧縮した後じゃあ遅いだろ。
普通はテストデータ圧縮して、スプライトが1/2、ムービーが1/5とかあたりつけて、
大体圧縮前の容量でどれ位かの見込みで作るでそ。
そうしなきゃ、作った後にやたら容量があまるとか全然容量が足らんとかいう話になるしょ。

まぁ、そうやってあたりつけといても、実際の圧縮率が微妙に違って
あまったりたらんかったりする事は往々にしてあるみたいだけど。

いや、まぁグラフィック外注で、細かい容量の指示しないで、
作りまくって貰って、最終ROMに載せる段階で社内で解像度半分にしたり
15FPSにしたりまるっと演出カットしたりしてやってる所もあるけど。

ヒット飛ばしてる所は予算結構派手に使えるから、わりとそういう贅沢な作りも
許されるだろうけど、そんなにヒット出してないところだと、
あんまり無駄なデータの作り方は出来ないし。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 00:05:31 ID:SPzDYI/C

ウチと工程が真逆だな。

うちの場合、とりあえず最初から容量削りまくる感じで作って行って、
余ったら要所要所を256色にしたり30FPSにしたりしているよ。

最初から容量の決め打ちなんてできるんかな？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 06:26:00 ID:BJ4XYDSE

>余ったら要所要所を256色にしたり30FPSにしたりしているよ。

ちょww
てことは基本16色の15FPSかよ。
それは厳しいな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 21:45:28 ID:k/ipDpd8

>>218
その色数の記述にものすごい違和感を感じる。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:54:30 ID:RuLTV/U2

元エロゲーの塗りとかやってたﾊﾞﾊﾞｰおおいよな。
正社員とか人事に話通すの無理だから。
契約や委託でｼﾜｼﾜになるまでがんばってね♪

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 07:10:57 ID:szlgDnoY

>>218
決め打ちしないまでも、ROM容量が決まった時点である程度は目処つけるべ。
最後に容量の過不足が出てから調整つけるにしても、限度ってモノがあるし。
そういう話でネノ？

ウチは基本的に4bitはエフェクト系と文字ぐらいにしか使わんから、
容量が足りん時は解像度落とすかフレームレート落とすことで対応する事多いけどな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 17:51:22 ID:WjXsPfuS

つか、容量越えることが目に見えてるような
仕様を要望するなって話だよな。

ばかじゃねの？メーカー

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 20:59:15 ID:+tZqUb07

>>222
俺んとこもそんな感じだ。
もちろん経験上ある程度の抑えはきかせつつやってるけど、218みたいにつめつめではやらん。

>>223
昔、クライアントがとりあえず作れ！って言ってきたからデザイン総出で徹夜でやったってのに、
最後になってから容量の問題で結局捨てになったアレとかアレとかアレとか…あぁあああ！（思いだし氏に）
わかりきってて進言していたにもかかわらずだ…orz
メーカーに言われたままｽﾙｰで流されても。
っていうか、液晶開発のデザイナー抱えてるメーカーってあるのか？
無いからわからなくてムリいうのか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 03:57:02 ID:QRwoHoPX

容量超えて削除になったとしてもその分の金はちゃんと貰ってるんだろ？
ならいいじゃねーか。
貰えてないんならご愁傷様

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 06:32:34 ID:k174NMGf

パチよりスロの仕事のが遥かに楽じゃねぇ？
パチは演出フラグも複雑だし液晶解像度も年々ウナギ登り。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 10:16:40 ID:xWY0fQts

>>225
金はたしかにもらってるけどね。
その無駄になったデーター作ってる時間に他のデータークオリティアップすれば
結局メーカーも喜べる結果になるだろって話だったのさ。

お金だけの話ならこんなこといわない。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 00:08:12 ID:fhf2fGuJ

にしても…この仕事飽きる。開発終えてもリリースされるまで長いし。でても自分で打つ事もないしな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 22:15:24 ID:0CqGhxBY

仕事終わんないよぅ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 00:05:54 ID:wZnKSCZa

今、パチスロの映像制作の単価っていくらくらい？
やっぱり、人月計算？？

パチスロ映像は初めてだからアドバイスキボンヌ。明日打ち合わせなんだ。

基礎知識は入れていきたい。
BtoBの取引です。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 03:28:26 ID:6rLaTwTB

>>230
60～150（人月で）
内容と物量とあんたの器量次第。
自信あるならこれより上を言ってもまとまるかもしれんし、
これより下でも高いといわれるかもねーん。

ちなみに上記の数値は以前の知人の経験から算出です。
私はPSやったことないんでわからん。サンコウニナランデスマソ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:24:41 ID:np3fTGRE

魂を売りやがって
巡りめぐってお前らの子孫に返ってくるぞ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 03:48:59 ID:ZdCcQYpu

よぉ判らんが、もしかしてホールとメーカーをごっちゃにして考えてないか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 08:36:50 ID:Coq/z0ck

どっちも同じ
元締めはむしろメーカー
パチスロ/パチンコ別名、金絞り機、人間粉砕機、文化衰退機、経済非活性化機。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 20:04:40 ID:o4qLo47m

メーカー絡んでるホールって殆どない気が....
ホールは在日、メーカーは天下りでネノ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 06:37:32 ID:LrvlhB1F

メーカーが殺人装置作ってホールにおろすってこと

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 10:30:27 ID:NSuFDg5Z

>>236が核心をついた

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:58:23 ID:vrI+PeOl

それ言い出したら、競馬とか競艇とか競輪とかもそうだし、宝くじはどうなのとかTOTOは？とか
死亡者数で言えば遥かに多い自動車とか、習慣性があって志望者も出てるタバコ・酒とか。

パチンコがまずいのは、明らかに換金できるギャンブルなのに、天下り先だから規制が入らんという事だと思うんだけど。

239 ：238：2006/12/04(月) 19:59:13 ID:vrI+PeOl

あ、志望者ってなんじゃ、死亡者な。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 02:09:31 ID:zoWs0TiX

まぁ、ダークな世界の仕事に限りなく近いのは事実だがな。

ｵﾚはあんまり気にしてない。結構楽しんでるｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 10:42:30 ID:Xtgs/LFc

花札屋にぶら下がってる業界はいいのかね？
業界全体インベーダー時代から続くべったり関係。
映像、映画会社もべったり、山にこもってCGやるしかないね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 13:45:26 ID:mFFo5Ejj

ナイフは人を殺せるけど、パンも切れるんだ
だがダイオキシンは人を殺す以外に利用価値が無い
車とか映画とかはナイフのようなものだけど、お前らが作ってるのはダイオキシンだ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 13:51:39 ID:/J0jibFG

例えば、いじめっこ主犯格に問いただすと、
「他のヤツもいじめてたやい。他のヤツだってこんな事してた。」
という検討違いな言い逃れ。
焦点をずらすのに必死m9pgｙ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:26:00 ID:hJjTijMY

ん～、でも実際問題CG作ってるところで、クライアントがパチンコだからって
態々断る会社って見た事無いけどな。
ここでやけにパチンコ仕事けなしてる人って、どういう人なんだろな。
おれは今までパチンコだろうと怪しげな健康器具だろうと
仕事として依頼があった物は普通に仕事として作ってるけどね。
俺からするとパチンコも競艇の仕事も変わらんが（どっちも受けた事あるし）、
なんかパチンコだけやけに叩くのが目立つのは、ちょっと不思議。
やってる人口の差か？

あと俺もパチンコ叩くなら、そもそも三店方式（だっけ？）とかで換金できるとかいう
限りなく真っ黒なグレーな違法行為を叩くべきだと思うけど。
それなら、競馬競艇は叩かれずにパチンコが叩かれるのは、理解できるんだけどな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:43:33 ID:LRlpVNpK

なぜ、競輪が出てこない？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 16:30:22 ID:mFFo5Ejj

害毒を垂れ流す規模がパチンコと競艇では格段に違うだろが
ていうか、競艇はボートが投資対象だろ。競艇の仕事っていっても、おそらくオマケ的なもの。
ところがパチンコは機械、つまりあんたたちがセッセとこさえた殺人マシーンが投資の対象だ。
しかも競艇が全国区でないのに対して北海道の田舎にまであるのがパチンコ。影響力の程は言うまでも無い。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 20:19:37 ID:hJjTijMY

投資の意味を調べた方が......
ギャンブルを投資って......

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 20:54:05 ID:mFFo5Ejj

んなもんは意味が通じれば表現の範囲内なんだよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 01:00:11 ID:SBLE59LW

>>242　ダイオキシンは雷が鳴っただけでも発生するありふれた
化学物質にすぎない。さて、その昔、酸素は生物にとって猛毒でした。

所詮は狭いものの見方でしかないというお話。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 04:51:41 ID:dXh2khLk

論点が見えてないな君は
ダイオキシンに限らず殺傷以外役に立たない毒物ならなんでもいいんだよ
パチンカーにとってパチンコは酸素のようなものでいずれ無害化すると言いたいのだろうが、
麻薬中毒者がシャブやりまくったらいずれ立派になって生まれ変わるって言ってるのとかわらねえぞ。

つまりお前のは、無理にモノを広く見ようとしてガケから落ちたってお話

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:29:15 ID:dXh2khLk

死の商人
ミサイルなんかは一瞬で死ぬからまだいいけど、パチンコ中毒者はジワジワと真綿でクビ締められるように長い時間苦しむ
より長く中毒になるように必死で演出を考える時のお前等はやけに生き生きとしているぜ！

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:41:41 ID:dXh2khLk

父親がパチンコ中毒になったせいで家庭崩壊したり、車に放置されて赤ん坊が死んだ例が今までいくつあっただろうか。
お前等はその手助けというか原因をこさえておいて自分は知らん顔。
パチンコのせいで孤児になった子供や、灼熱地獄で白目をむいて死んでいった赤ん坊の苦痛を想像してみろよ！
きっと金は貯まっただろうな！さぞや満足だろう！
同類を虐殺してまで得た大事な金だ、墓の中まで抱えて持っていくがいいぜ！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 13:59:40 ID:Kp2v+VOb

なんだこいつ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 17:18:21 ID:SBLE59LW

>>パチンカーにとってパチンコは酸素のようなものでいずれ無害化すると言いたいのだろうが、
いってないよ、論点が見えてないのはそちらですな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:24:30 ID:+5FO8BKk

つか北朝鮮に確実に金が流れてるんだが…
アメリカさんもこっちは制裁してるのに、日本はパチスロをいい加減何とかしろって言ってますが。
まあ安倍さんは板挟みかな？
簡単に言うと、せっせと自分を標的にされてるロケット開発に協力してるってことですね。
さあどうしましょ？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 21:06:58 ID:yHpFPThW

カジノをＯＫにしてパチ人口を減らす。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 22:44:21 ID:i1pUPHaW

☆パチンコ向けCG映像大全集☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1129294462/

競馬、その他のギャンブル、その他の業界のCG・映像関連ネタはスレ違い
ここは希少な業界の話題スレだろ？たぶん

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 23:45:18 ID:dXh2khLk

>>254
なんだ精一杯文意を汲み取ろうと努力したが、ただの低脳だったか・・

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 02:05:44 ID:fQ0xR8fk

>>257の言う通りギャンブル北朝鮮云々はスレ違い。
一席ぶちまけたいんならパチ板かどっかでやってくれ。

流れぶった切るが、最近押忍！番長の演出を注意深く見ている。
あれって第三停止で電車とか船が出ることがあるけど、次レバーまでには
大体画面外に掃けてるのよな。
あのタイミングはちょっと芸術の粋だなあ・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 13:54:44 ID:V4pzKL7I

ちんこ向けＣＧ映像

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 22:08:02 ID:CY5/DsM1

パチンコ作ってる奴等に是非見て欲しい。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 07:46:14 ID:TTQ672cV

スカパーで、美少女（笑）キャラがパチンコになってるやつ見たが、反吐が出るぜ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 01:06:35 ID:Vp8AmTY+

中小ゲーム会社のこの部門に少し前に入ったんだけど
この職業って全体的に見て給料っていいの？
下請けだから給料も微妙だったりする？

あとdirとか何年も前に軽く触っただけで
全然覚えてないんだけど、やりだせば何とかなるかな？
ゲーム会社らしく周りができるやつばかりだから不安だ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 01:58:13 ID:FccI/ikU

下請けってメーカー直か？
孫受けなら金は期待するな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 05:20:55 ID:nAZq9xSN

>>263
dir自体の操作は簡単な機能しか使わないからすぐできるよ。

不安がってるけど、ｵﾏｲｻﾝは今まで何をやっていたんだい？
ｵﾏｲｻﾝだけが持っているスキルを出していけばイイだけサー

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 10:29:28 ID:lbKgdOUp

メーカー直はそうそうないだろ。
たいていメーカーの系列制作会社が入らねぇか？

上位３～４社の勝ち組みメーカーの仕事でロイヤリティ契約結べてるとこなら
結構羽振りいいはずだけどね。

267 ：おまえらって：2007/02/14(水) 22:34:18 ID:ZRdesAWP

パチンコ、スロのCG作ってておまえら楽しいのか?心から
世の中、どれだけの人が依存症で苦しんでいると思うのか?借金苦から自殺や犯罪
家庭崩壊さまざまあるんだよ。最初はちょっとだけ～って気持ちでパチやスロやったかもしれないが、
あのおもしろい映像や演出で脳がドーパミン出まくり。そのせいで依存症になるやつが
どれだけいることか・・・。日本からパチやスロがなくなればどれだけ日本が平和になるやら。
せめて、今の交換率の半分以下にでもしろって感じだよね。
スロなんて一時間にBBこなかったら3万なくなるしwww
逆に出るときはかなりのハイペースで増えるのがスロ。まだパチの方がマシだよね。
5号機時代になったら多少だが変わると思うが。
いくら仕事とはいえパチやスロの映像作るやつの神経が理解できん。
ホールは殺人鬼だっておぼえておけ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 00:10:35 ID:Hq/6vTFH

>>267
これだけお馬鹿な内容ってことは、もちろん釣りだよな？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 00:50:17 ID:RD5hOfN4

>>264-266
レスありがとう。

直請けではなく、孫請だと思う。
このスレ最初から読んでたら金の面はいいみたいなレスが多かったんだけど
先輩の話を聞く限り自分の会社が羽振りいいとは到底思えなかったからさ。
やっぱり薄給激務って感じなのかな？

元は企画できるような事言われて入ったんだけど
入ってみてから甘い考えだったとわかった。
無知すぎたよ…orz

パソコンにそこまで詳しくないから
上司に専門用語で話されても意味わからないんだよね。
まずは少しずつ覚えていかなきゃな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 03:22:10 ID:7+0+cxb7

CGやっててPCに疎いって何なんだおまえ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 03:40:43 ID:0SpsoMi4

業界みんな大変なんですよ・・・どこもパチンコやって食いつないでる感じですよ。
たまにビックタイトル！とか言うけど｢パチンコでしょ？｣もうこの業界汚染されてる
かも。パチンコする人には楽しいのかもしれないですけど？　いまエイリアンしてる
けど全然楽しくないミュー○だのアル○だの明滅だのあたしはゼノサーガみたいな
仕事がしたいのに。もう何ヶ月もパチ・パチ・で泊まり嫌過ぎ！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 03:55:33 ID:PnT+0JpB

○○泊とかなんとかがガサ入れ受けたとかなんとか…
本気で手を入れるつもりですね。
どっぷり依存は簡単なのかもしれんが、そろそろヤバイみたいですよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 06:36:26 ID:Hq/6vTFH

>>271
エイリアンって、あの映画のエイリアン？
あまり言うと会社がバレるぞｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 08:19:26 ID:dhWdgEMJ

（親）パチンコメーカー＝社長も社員も羽振り良い
（子）メーカー系列制作会社＝社長も社員も羽振り良い
（孫）勝ち組みメーカーの台でロイヤリティ結べた制作会社＝社長は羽振り良い。社員はまぁまぁ良いか普通。
（曾孫）メーカー直系制作会社より下流の制作会社から下請け＝社長はまぁまぁ良い。社員は普通か、ちょっと悪い。

勝ち組みメーカーの台でロイヤリティ結んでヒット出せたとこは羽振りいいよ。マジで。
逆にいえばそれ以外はそんなに言うほど良くはない。
いや、まぁ、そういうてもアニメとかよりは格段に良いけどね。

もともとゲームメインの中小の制作会社でパチンコも請け出してるところは
大抵曾孫で、パチンコの仕事自体はそんなに金が悪いわけじゃないけど
基本的に他の仕事の赤字の穴埋め的意味合いもあるんで
パチンコの仕事＝即金が良いとはならないんじゃないかね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 12:32:06 ID:db9eSEI0

ゼノサーガみたいな仕事がしたいって最近良く見るけど
流行の釣り？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 04:45:19 ID:ycK3AQ1g

つーか>>271は素人か？
守秘義務契約結んでるだろうから
仕事内容（版権名）を書いた時点で
訴えられると億単位の損害賠償が発生するぞ？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 10:42:35 ID:vQyakcF9

>>270
映像に関しては数年前に少しかじった程度なんだ。
このスレは偶然見つけてさ。
すでに仕事に付いていけてないよ…orz

>>274
ならあまり給料には期待しない方がいいのかもね。
会社によってそんなに違うのか。
ありがとう。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 08:50:26 ID:wW1jQhMw

>>268
平気で釣りなんていえる神経がわからんねwww
文章はデタラメかもしれんが、現実に依存症が山ほどいること忘れんなってこと。
おまえらの作る映像もその依存症らの餌になってんの。
おまえパチやスロやんねーの?あれは恐ろしいよマジで・・・。
俺は一度人生失敗したからね
その人その人の意思が弱いからとかそんなんじゃねーのよ
パチ、スロ依存症は病気として認められてるからね～

まっ、目の前の金にしか興味ないおまえたちクリエイターは
依存症患者のことなんてどうでもいいんだろ?正直な所聞かせてほしいな～

言ってる意味わかんねーならホール行ってこいw

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 08:56:46 ID:wW1jQhMw

ホールでパチやスロ打ってるやつの顔見たことあるよな?w
死んだツラして何万も捨ててるやついるよな
あんな廃人相手の仕事してて楽しいの?マジでwww
バカみて～
仕事にプライドもてよ
あっ、そんなのないか金にしか興味ないしね

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 09:04:03 ID:wW1jQhMw

興味あるやつもないやつもここ見てみ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

今のホールは台の設定だけで運営してるとでも?
信じないやつはそれでいいよ。
完全ホルコン制御
簡単にいうとホールに来る客はカモ。単なるアホだってことだねw

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 09:04:34 ID:mxXR8Zbh

哀れだな
その仕事にすらありつけないボンクラかまってちゃん

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 09:07:46 ID:wW1jQhMw

哀れで結構ですよ～
俺は別のジャンルやってますのでご心配せずに
パチ、スロCGやってるやつよりマシだな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 09:10:10 ID:wW1jQhMw

今の時代にパチ、スロCG作ってるってことがまさか勝ち組だと勘違いしてるの?もしかしてw
んなわけないよな～、そうそう、んなわけないよな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 09:18:10 ID:wW1jQhMw

自分がパチ、スロCG作ってる以上はどんな書き込みされても絶対反論したがるもんだよねw
ほんとお疲れさん
もうこのスレには来ないから最後に言うね～

依存症方たちの苦しみは理解しましょ～ね
その上で作ってください

じゃ、クソレスすまんかったな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 13:06:22 ID:vWz02a0n

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20020404201.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%BB%83%E4%BA%BA
ゲームを仕事にしてもプライド持てないってか～ｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 12:34:06 ID:c8F/CikE

世も末だな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 12:53:10 ID:LsiT7oX5

ＡＦわかんねぇぇぇぇ！！！

288 ：287：2007/02/25(日) 00:06:25 ID:492/3YSG

ＡＥの間違いでした…orz

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 02:19:03 ID:PP9bfKCv

アナルファ・・・・、いや、なんでもない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 05:07:36 ID:B3ltr/D6

余裕だろうがあんなもん
AEムズイなんていってたらなもできんぞ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 12:37:36 ID:TYFKF1wd

Director使うよかましだべ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 20:56:53 ID:UPAbTlYh

そうかな？
dirの方が全然楽な気がするんだが…
ビヘイビアとかあんまり使わずに作業してるからかな。

AEはエフェクトの種類と使い道がなかなか覚えられん。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 23:37:55 ID:V/4hWU62

>>292
俺がいるｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 18:39:42 ID:BIENVx5w

Director自体はパチンコで使う上ではビヘイビアも使わないし、スコア上での基本の編集機能しか使わないんで
一見覚えやすくて簡単に見えるけど、アニメーションのカーブ編集や連番を使ったタイムリマップや
親子関係を組んでのアニメーションが出来ないんで、凝ったモーションをつけようと思うと逆に地獄。

動きを繰り返したり反転したり、さらにそれを徐々にタイミングを速めなが繰り返したりとか、
いったん付けたモーションをグルーピングして、さらに全体にモーションを付けるとか、
しかも後で修正が入ったりとかするとDirectorだと泣きたくなる。つか無理。

無理やり頑張って都度ExcelとLingo使ってScoreRecordingでやったことあるが、
AEなら苦労せず一発で出来るような事だと思うと泣けてくる。

つか、AEのエフェクトなんて単にパラメータをアニメーション出来るフォトショのフィルタなんで
マニュアルとAEのフィルタの参考書があれば、態々覚える必要は無いとおもう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 12:21:42 ID:fMqVi0+J

スーパービジョンファインプレーのクソ３Dモデル（男）作ったやつ見てるかな
女の子はよく出来てました(^^)

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:15:42 ID:rlklh9xJ

そもそもパチのＣＧなんて誰も見てませんから。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 15:52:10 ID:LSFPHANp

>>294
AEは座標の最小単位が１ドット以下なのが
結構致命的だったりする。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 19:54:06 ID:XBrOsTUo

そのぐらいエクスプレッション組めばいいじゃん

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:33:07 ID:FFSCkyff

キーフレームの長さってその人のセンスになるよな。
おれはダメだ…orz

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 01:26:24 ID:+P+yx8qU

センスの一言で片付けてんじゃねえよボケナス
上手い奴がどれだけの時間試行錯誤してるのか分かってるのか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:43:03 ID:T0uAHHrU

うううぅぅぅもうやめたいぃ
パチンコなんて大嫌いだクズだクソだパチンコやってるやつなんてゴミ同然だアレを称して「遊技機」だ？ふざけるな

先輩曰く
「ここのデザイナーの大半はだまされて部署に入れられたようなものだから」

面接の時にゲームの方に行きたいともっとハッキリ言っておけばよかったよう
希望すら聞かれずに配属先を知ったのは入社当日・・・

研修でパチ屋に連れて行かれたことがあるが、あんなもんまともな人間がやるもんじゃねえ
朝っぱらからパチンカスどもと一緒に並ばされて情けなくて情けなくて泣きたくなったよ
いつか絶対やめてやる

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:08:34 ID:xKt9wf9Q

あっそ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:09:13 ID:KODy5674

くっそ～～！！！！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 09:15:44 ID:XVZtmQqU

エヴァ～奇跡の価値～の動画の画質きたなすぎない？
圧縮しすぎだろ！映像の数を増やしてもノイズ飛びまくりだったら意味ねーんじゃ！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 11:27:27 ID:KODy5674

しょうじき、どぉぅでもいいや。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:16:02 ID:R5qatmkQ

>>304
俺も思った。
んでもって通常変動中も汚くなってる希ガス
ROMの容量は前と同じなのか？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:16:27 ID:7D8F2rj3

意外と大半のユーザーは画質を大して気にしてない。
気にするのは作り手とか同業者。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:58:25 ID:KODy5674

だ、か、ら、
しょうじき、どぉぅでもいいや。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:48:59 ID:R5qatmkQ

じゃあ来んなよカス

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:56:25 ID:KODy5674

カ、ス、か、ら、み、て、も、
しょうじき、どぉぅでもいいや。
く、く、く。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 00:07:40 ID:88//zcY3

XBOX基盤の奴でたな
AGはもう終焉？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 04:40:48 ID:p9jL9HfP

AG3どうよ？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 15:44:09 ID:DZCJNSl5

姉妹スレ？
パチンコ、パチスロの基盤のプログラム
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1066208836/

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 17:06:31 ID:rspUvMIV

XBOXのゲームの仕事１回した事あるけど、えらくテクスチャ使えて感動した覚えあるな。
その基盤普及したら、今のムービーの方が主体からポリゴンの方にいくんかね。

結構ゲーム屋さんがパチンコ仕事してるから、あんまりポリゴン性能出ないAG3よかXBOXの方が好まれそうだけど。

んでもその割には、PS基盤の奴とかあんま普及しなかったな。
結局ゲーム屋さんは下請けなんで、その時点ではハードが決定してるからかね。

今は一番使われてるのはAG2？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 17:49:12 ID:ycQ0bs/S

momaera,,,,

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 18:51:04 ID:xMJq0s1B

Pに3Dは必要ない。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 01:21:06 ID:8lBrV5rG

YGV使ってるとこは少ないのか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 04:43:04 ID:SBJmckuB

momaera,,,,

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 10:29:31 ID:sbPvrNX/

３Dやって最近のゲーム会社みたいにならなきゃ良いけどな。
映像垂れ流しの方がコストもクォリティも簡単に制御出来るんだが・・・

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 02:30:18 ID:aQ1iIS9L

[AL]リプリーが銃を持って走ってるＩＫモデル？ゼロワンさんへのチェック？　
ネットに落ちてるこれなに？　何の話だろう・・・リプリーってあの？
やっぱりパチンコか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 16:02:24 ID:OFcJcAIw

>>320
日本語でおｋ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 23:21:06 ID:AU4KbUF5

リアルタイム3Ｄは台の値段も高くなるし開発コストもかかる。
アニメ系の台と比べると、キレのないモッサリした演出がタルイ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 01:27:53 ID:rLbPou4f

dirってめちゃくちゃめんどくさいソフトだな。
動きつけたりするのはＡＥより全然難しく感じた。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:45:00 ID:7Rk3zFxZ

キレのないもっさりとした云々は
アニメーターというか演出つけてるやつのセンスとか技術じゃないのか？

おれは３Ｄ得意じゃないからポリゴンに移行しかけてる
今の業界に危機感を感じているが。
ま、演出だからいっか。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 16:57:59 ID:7dbrvsVB

３Ｄは、きたない
でも北斗なんかは滑稽で愛嬌があって笑いがこみ上げる

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 20:45:36 ID:X9Nk57ww

キムチ警官と朝鮮玉入れ屋

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 15:32:26 ID:Kcgiyron

>>323
ふうん、そうですか。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 15:18:25 ID:yZ8mkKJq

ダイナマイトマンの液晶よく出来てるな
結構見とれたよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 16:15:25 ID:ti+JB9Ah

液晶はいいメーカーの使ってるんだろーね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 17:57:11 ID:RcXipWHq

そっちの『液晶』の性能かよｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 22:50:22 ID:YJ0CZ0Wr

www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007042735.html
パチンコってもうからないの？？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:08:55 ID:005UgvnA

メーカー→台がたくさん売れると儲かる
ホール→台をたくさん買わなきゃいけないと経費がかさんで儲からない

一概にパチンコつーてもホールとメーカーでは結構ちがうしょ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:23:02 ID:XtjEM7MX

昔の台で麻雀物語とかの
きちゃなーいグラフィックは
どうやって作ったの？
もしかしてMSXかな？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:36:36 ID:dvFmZksP

ガッチャマンのスロひでえよあれ　よくあれで出せたな
もしかして製作者この中に居るんじゃないだろうなｗ
酷すぎて逆に笑えるわ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 18:55:42 ID:X3b0blTY

パチのローポリでまともなのなんて見た事ない。
大体が大笑いできるシロモノ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:11:05 ID:MRCTj0o0

しょうじき、どぉぅでもいいや。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:30:00 ID:3H3sQoZX

オグリの絵、大したことない。
他にアクセルの最新チップわざわざ使う会社あるのかな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 01:04:55 ID:f6CD4qUr

AG3はチップの値段が高いし、弱小メーカーは手が出ない。
んでもってチップ性能生かせる絵を作れる会社も少ない（ホントすくねー）
メインストリームになるのは数年後じゃなかろうか

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 01:20:29 ID:MKgogj82

大都ってグラフィック外注？
秘宝伝とかエフェクトがイマイチだけど、キャラはよくできてるよね(^^)

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 01:56:52 ID:mUErR033

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 15:38:31 ID:ipk+UcBT

>>339
番長とかはイートレック　悲報伝はしらん
エフェクトは番長もイマイチだな　まああのROM容量じゃ限界なのかも

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 16:00:23 ID:ticYI/HK

サンセイの義経物語は、相当画像が綺麗なようだけど、いくらかかっているのだろう。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 15:13:35 ID:Ps7eYIFw

メーカーの人います？
3D制作の下請け仕事が面倒くさいので、
直接やりとりしたいんだけど。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:14:04 ID:91whTXQ4

仲介に入ってもらわないと大変なことになるぞ。
相手との渉外と制作を同時にこなしてたら頭おかしくなる。
会社で自分のところで両方やりたいなら話は分かるが、、、。
でもやらないほうが良いよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 02:26:09 ID:V9ahi3kh

ちゅーかメーカーは基本的に仕切りしないから
CGとか細かいパート別の所とは取引しないだろ。常識的に考えて。

メーカー→1次下請け（系列制作会社）→2次下請け（通常の制作会社）→3次下請け（パートごとの下請け制作会社）

CGの下請けだけならどうあがいても3次下請け（曾孫）以降になるのは致し方ないかと。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 19:44:38 ID:TYvC08Ns

パチンコ系の３ｄｃｇの人って意外と私生活も充実してて
もうかるし、入りやすい業界ってきいたんだけど本当？？
ブランクありだけど
モーションデザイナーの経験があるけど入れたりする？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 19:51:53 ID:TYvC08Ns

あたって砕けろぉー

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 21:22:49 ID:mku23E2V

まじっすか？
俺も今行こうか悩んでる･･･
CG技術はどれくらいのレベルがあればいいんだろう？
詳しく知ってる人いません？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:07:11 ID:TYvC08Ns

だれもいないのかなぁ・・・

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:00:38 ID:sxV9pgYN

入りやすいかどうか知らんが、他の映像系やゲーム系よりは実入りが
いい所が多い。
ゲームだと１モーション（3秒くらい）2000円とかフザケタ所があるけど、パチ系
だと1万以上の所がけっこうある。

ただ、パチには会社毎に独特の文法があってゲームや映像系と同じテイストで仕事
するとことごとく修正くらったりするんだよね。
その文法ってのはクオリティってよりいかに客をあおらせる事が出来るかって物
だから映像的には変なのが多い。
それに慣れればいいんだろうけど、はっきり言って変な癖がつくからあまり長期間
やると映像系やアート系には戻れなくなる危険性あり。

一般論だけど、パチで培ったスキルは他では使えないのが難点だな。（マトモな所もあることはある）

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:24:48 ID:8urIgcGS

私生活が充実してるかは、人それぞれだから何とも言えん罠。

まぁ、ほかの業種（アニメとか映画とか）に比べれば金回りは良いから、
その分私生活を充実させやすいかもしれんけど、元々パチンコ好きとかでないなら
パチンコ特有の意味不明のリテイクの多さとかで仕事面でストレス溜まって大変かもね。
いや、本当は意味不明では無いんだけどパチンコ知らなきゃ意味分かんない演出多いしね。

入りやすいかどうかは.....まぁ、映画やゲームムービーとかに比べりゃ格段に市場規模大きいから
入りやすいんじゃないかね。比較するとだけど。

352 ：351：2007/07/20(金) 00:26:15 ID:8urIgcGS

しまったリロードしてなかった。
微妙にかぶったな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 08:28:35 ID:81OQjygm

そうですかー
詳しい話どもです
まだ決めてはないけど、第一志望の業種だめだったら狙おうかと思っています

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 08:37:59 ID:GLsz9ud6

もうこの業界も供給過多だからねえ。
しょぼいとこはどんどん潰れてるよ。
自分の腕で通用するかどうかなんてホール行って最新機種
見てみればいいだけの話なんじゃないの？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 08:59:05 ID:CVpZEyIX

新人に求められる技量はどれくらいなのかねぇ
最近のCGは質があがっててびっくりするよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 12:09:39 ID:q2UJ6fQl

でもそろそろパチも下火になりつつあるて聞いたけど
実際のトコどうなのよ？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 15:26:41 ID:L7FcrFIb

海物語は間違いない。ジジババ連中はこれしか打たないから。
ジジババ、エヴァなんか演出見ても判らん、あの会社はヤバイなｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:08:57 ID:XWqHWWws

イ幸田來未のＣＧうＰして！！！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 05:04:21 ID:Tne49W9h

こんなスレあったのか。
DirとAE比べられてるけど、AEは縦に重ねていく合成ソフトで一つのシーンにこだわるのに向いてる。
Dirは横に並べてくのに向いてるから、併用が一番良いんだよなー。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 23:45:59 ID:Rff6fHYb

ゲームＣＧもあきて・・・
今パチＣＧやってる。
嫌なのは・・・やたらみんなホールに行こうとするのがなぁ。
そんな金ねーつうの。今月スロとパチで５万以上すった。
まぁ、大勝して大負けしてさ。楽しさとかハマる理由も分かったけど。
何の役にも立たんもん作ってるよな・・・空しくなった。

かといってゲーム業界に戻る気もねえし・・・。
ＣＧ作ること自体は好きだけど。作る事が好きなだけにこの仕事を続けるのが辛いよ。
働く＝金って考えれりゃ楽なんだがなぁ。
ピクサー映画のメイキングでスタッフが楽しそうに仕事をしているのとかが眩しすぎるぜ・・・。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 10:50:38 ID:iFEw8kHf

ｲ幸田の3DCG部分はヒドイな。
下手に実写混ぜて使ってるから違和感アリアリ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 11:40:49 ID:Xp+V2n9E

ボスの黒沢とどっちが酷い？ｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 17:39:53 ID:7SU5IXKn

しかし今夏はｲ幸田が圧勝したという事実。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 10:46:47 ID:8/VAWLJG

>>363
パチ打ってるようなバカはCG興味ないからな。
CG演出部分だけじゃほとんど当らないし。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 15:55:38 ID:aVO4XNKX

所詮俺たちはそんなバカ向け程度のCGしか作れない実力なのさ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 02:20:43 ID:uCwr/IaJ

そんな心意気だとバカ向けCGさえも作れなくなるぞｗ
この業界ももう明らかに供給過多。甘い汁が吸えるだろうと画策して
参入してきたショボイ製作会社なんかはどんどん潰れてる。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 05:25:01 ID:jAOKJyJB

パチなんて同でもいい矢。
心意気とか言っててわらうわ。
あほんだら。
こめちめかめ。
ぬっきぬめだれ。
ほんで。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 15:49:36 ID:8iZ3tApD

給料いくらくらいですか？新卒で。

このスレ見てたら欝になってきたorz

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 17:25:55 ID:7yK2UGzq

会社によって違うし、契約にもよるから何とも。
まぁ年200万以下の収入とか、過酷な労働は避けやすい。

このｽﾚで分かる通り、モチベーションの低い奴が多いから、
ネガティブな方向へ流されないようにね。
てかｽﾚ見てる程度で鬱になるなら向いてないと思う。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 20:37:54 ID:8iZ3tApD

>>369
ありがとうございます。凄く参考になります。
給料はどうやら大丈夫なようです。

向いてないですか。。
パチンコやった事もなくてやってみたいとは思わないけど
会社の雰囲気は良いし、休みや賃金の労働条件は他のＣＧに比べて格段に充実してるから、
やりがい持って仕事出来るかなとも思うんですが、
やはりパチンコに全く興味ないのが引っかかってて。。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 21:08:01 ID:sbN0b1Xb

まあ最初は雑用に近い仕事ばっかだろうから別にパチンコに興味なくても問題ないと思うけど、
やっていくうちに、ある程度のパチンコの知識が必要だなという事がわかってくると思う
逆に言うとそうなっていかないと給料も上がっていかないっつーか

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 21:20:11 ID:7yK2UGzq

入ってからハマるやつもいるけど、
興味持てなかった時に、好条件捨てる覚悟があるか。

パチンコ興味なくて他の映像目指してるけど、
モチベーションの高い奴も少しはいる。
そういう奴は能力高かったりするし、貪欲だから一緒に仕事しててメリットある。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 21:35:02 ID:1ccJ0ilO

就職・転職相談のスレはここですか？

>>370
CG部分以外の充実が、仕事のやる気に繋がるなら向いてる業界だと思うよ。
自分のCGを会社内以外でも評価されたいって人には向いてない。
アート系とか映像作家っぽい人は、映像わかってないってメーカーに切れてるしw

>>371
好条件に引かれて入ってくる人が多いけど、
入った後に給料を上げようと努力する人が少ない。
今までが酷かったせいで現状に満足しちゃうんだよねぇ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 23:15:41 ID:7tohuODe

>>371
パチンコの事が解ってなくてＣＧだけだと求められる仕事しか出来ないとかで
やはり地位向上にはパチンコの知識は必要なんですね。

>>372
自分も別のＣＧが志望なので好条件を捨てる覚悟はあります。
今回この業界で経験を積んで行きたいと思うのですが、
全くパチンコに興味が無い事が一番の不安です。
でも、372さんのいうような人働いて自分を高めていけたら大きなメリットですよね。

>>373
会社外での評価は確かに期待できなさそうに感じました。
パチンコ店に行ってみたのですが、客層からそう感じました。
その辺りも今回大きく引っかかる部分ですね。。評価されたくない訳ではないので。。

このスレ読んでて労働条件以外の精神的な部分がやっぱ凄く辛いのかなと思い、
就職活動続けようかとも思いましたが、
互いに高めあっていける同僚を期待して就職してみます。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 03:16:11 ID:QBZU1Bx0

パチンコの開発に入るとまず週間漫画雑誌２冊分くらいいの厚さの「仕様書」の作成らしいよw
一字一句漢字の間違いも許されないというw　

パチンコは不人気だと一ヶ月で店から無くなって「産業廃棄物]だから虚しくなるかもw
映像が良くても「パチンコとしてクソ」だと誰も打たなくなるし、基本として「おたく臭いのは受けない」
エヴァはOKだったけどサクラ大戦は通用しないw

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 06:19:22 ID:LMkeTKNZ

終わっていく娯楽だろ。
気付こうよ。

給料良いって言ったって、、、、。
月１００以上もらえるわけではないでしょう。
そんなお金で人生の大切な時間を切り売りするやつらって、、、、。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 09:05:32 ID:IaT/jonO

就職板からの流れなのか、煽りのピントがずれてる。
とりあえず俺はおたく臭いのが受けるパチスロ作るわw

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 11:51:28 ID:QBZU1Bx0

「海物語」のSANYOは平でもボーナス１０００万以上で業界で話題になったよ
最近はもう落ち目だけどねw

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 12:38:44 ID:vKXtNOlK

パチンコに限らんけど、急激にヒットだして売り上げが伸びると、税金が凄いことになるから
どうせなら社員に還元したほうがイイって事で、すごいボーナスが出るときあるよね。
ゲームバブルの時のゲーム会社とかも凄い所あったよね。

もう、パチンコも、一時期ほどの凄さはないよな。
まぁ、といっても上位数社は今でも凄いけど。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 12:42:05 ID:RUJh7peE

大ヤマト砲発射！
早くアレを超える台を作れ。
話はそれからだｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:49:18 ID:W5OODUGu

http://www.youtube.com/watch?v=8HYK6t8djTc
http://www.youtube.com/watch?v=wKFjjBWBbJc

年末か正月に元祖の宇宙戦艦ヤマトが出るよ
フジ商事だからどの程度の出来かわからんけど

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:57:25 ID:jqUWqh0H

パチCGとパチ開発会社をごっちゃにしてる奴らがいるな。

CGに特化して自分のスキル伸ばしたいとしても
『パチ』だからと分離してる時点で学生のノリからヌケ切れていないだろ

社会人なら自分の携わった仕事を全うするのが当然だろ？
ガキが甘えたことばっか言うなよ（←甘えたこと言うヤツにだけ言う）

メーカーがバカなのは激しく同意だけどなｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 20:48:20 ID:snqmJW2u

>←甘えたこと言うヤツにだけ言う
ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ!くやしい･･･でも･･･感じちゃう!

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 11:27:36 ID:XLrGPS0E

このスレまだ見てる人いる？
もっと情報がほしいんだけどー

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 14:16:44 ID:OwpGw8MS

ん？なんの情報だ？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 21:09:44 ID:Qx8RxAVE

あ、いるじゃん
別に深い意味はないけど…
周りにパチCGについて話せる人等があまりいなくてさ

パチンコは好きだけどCGのことが分からない人と
CG好きだけどパチンコなんて興味ない（むしろ嫌い）人
だいたいどっちかなんだよね

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 04:10:11 ID:5iMAlVAF

・・・ダメッ！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 11:46:49 ID:tLy8qDcn

そうね、ＣＧは仕事だからパチＣＧだろうがなんだろうが請けるけどパチ自体はまったくもって興味なし
でもパチやる人間のために理不尽なクラの要望なんか聞いてるとなんかたまらなくなるな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 12:27:52 ID:fVfB83uB

そうそう…

クリエイターに対してはもうちょっとパチンコのこと知ってくれよとか思うし

クラもクラでさ、結局ゲーム性なんだよね、クリエイティブ性なんてあったもんじゃないよね。
まぁパチもゲームと同じ感覚なんかな、制限が多いつうか。15f単位で、とかさ

あ、ちなみに自分ディレクターっす。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 15:00:45 ID:6kmDd3rz

ゲームだろうとパチだろうと理不尽な要望なんてどこでもあるからなぁ。
制限とか上からの要望をこなしながら、クリエイティブ性を出して行くのが、
職業として制作を選んだ人の宿命なんじゃないかと。

>>388
別の仕事もやってる会社ならそれでも良いけど、
パチ専門の会社にいて、パチ興味無いって人けっこういる。
会社側もCGの人手足りないから取るけど、あとあと扱いに困るんだよね。

何年も会社にいるならCGだけじゃなく、チームリーダーとか、
下の人間とか育てたりして欲しいが、パチのこと分かってないと、
上の役割ってのは中々できないもんだし。

末端の作業員でもパチのこと分かってると、作業効率は良くなるし、
上からの評価も上がるから、興味無くても興味ある振りはしておいた方が良いぞ。
自分の作るモノくらい、勉強して当然だと思うけどな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 16:12:49 ID:/EGJqhvf

>>390
はげどう

ゲームCG作ってるとか、PV作ってるひとはさ
やっぱ、他の作品見て参考にしたり勉強するだろ？
「こういうのが受けてるのか」とか「ここでコレ見せたら感動するかな」とか。

それと一緒なんだよね。
パチ打つやつはこういう演出が好きなんだなとか知ってないと作れない。

そういうｵﾚもディレクター。
企画作成演出構成作成ムービー作成担当。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 18:43:21 ID:deE+SInI

朝鮮玉入れなんて無くなればいいのだ！
朝鮮にお金を送金する機械にバカな奴らが身銭を注ぎ込む
日本にとって害である。

朝早くから仕事もせずにパチンコ店の前に列をつくって
並んでる奴らを見るたびにアホだと思う。
ゴミだと思う。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:57:06 ID:sUto3p1k

●ﾊﾟﾁﾌﾟﾛ年収500万以上 part.23●
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1194983679/l50
【勝ち組】ボーダーの事を語るスレ5【の中の人】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1193669597/l50

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 23:32:25 ID:fVfB83uB

お、書き込みども☆

だよな、しかもディレクターともなると新台のこと知ってないとクラとの打ち合わせもできないよな。
自分も昔ちょっとかじっただけだったけどまた最近勉強のために行くようにしてるよ。

あと下の奴等にまずパチのことを教えなきゃいけないのが萎える。
金がないとか分かるけどさー、いい仕事するためならしょうがねぇだろってな…。
会社に何台か実機があって打てるようになってるけどちょい昔の台になっちまうし。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 01:44:06 ID:XB1NFnbk

>>394
ゲーセンに行けば100円で結構打てるよ。
最新の機種はないかもしれないけど、いいとこだと割と新し目のが
ちゃんと入ってるし。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 03:35:25 ID:M6iXSjC4

パチ屋に金注ぎ込むよりゲーセンに金注ぎ込むほうが
なんぼかマシだな。
大体、朝鮮に金送ってると思うと胸糞わるいからな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 04:05:21 ID:b6pOocP9

勝てばええがなwwwwwwwww

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 06:29:41 ID:uR/Thmm7

ディレクターは大変だな。好きでもないパチを勉強のためって行かないといけないのはｗ
オレはパチ作り手だがまったくもってパチ屋に足踏み入れたくないな。
勉強だろうがなんだろーがギャンブルやったらはまるからな。どうせお勉強じゃなくても行くんだろ？ディレクターさん

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 06:36:00 ID:AdCwDyma

1円パチで良いからお金賭けて打って欲しいなぁ。
ゲーセンだと回りすぎて常に保留4で感覚が違う。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 07:05:27 ID:wtU+xwZX

>>391
>そういうｵﾚもディレクター。
>企画作成演出構成作成ムービー作成担当。

何がディレクターだ。恥じろ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 10:29:31 ID:37UjtzWk

確かにな。パチ面白いよな～既にハマりかけ笑
しかも勝てたら設けモンだしな。

あっゲーセンって手があったか！
でも勝ってもうれしさが違うしな～。よし両方打とう。

しかしアクエリオン面白いかは不明だが
ムービーかなり使ってるように見えるのに、絵超キレイじゃないか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 15:24:37 ID:xhWN53nX

>>401
ノイズは見えるからAG3じゃないっぽい気もする。
ROMが8Gで強引に入れてるとか？
義経とかはAG3でもっと綺麗に見えたけど。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 18:19:15 ID:37UjtzWk

そうなんだ。
あとは細かいのを節約してんだろうな。
ST予告のエフェクトとかキレイで好きだなぁ
義経か。。。よしまた勉強だな笑

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 20:27:11 ID:b6pOocP9

作り手は20代30代でパチンコよりスロットだったりするんだよなー

だから、ゴミみたいにクソつまらんパチンコが出てうんざりだわ！　死ねやクズが！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:29:24 ID:vzGDJsw/

パチなんかにハマってる奴は負け組み。ｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 03:02:48 ID:Xn5hNEFO

いやスロットだろうが、パチだろうが、ＣＧとか映像とか同でも良いだろ。
ゲーム以上に。
見てもらえてないモン菜。
やつらはでりゃ良いから。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 03:52:39 ID:Hi5p5aM6

以前相当はまっていたけどそうでもないｗ
演出とか映像は結構覚えてるもんだよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 04:14:31 ID:a2eNbXLI

CG屋が見て欲しいとこと違うからそう感じるんじゃない？

ぱっと見しょぼい映像の台が人気あるのに戸惑う人も多いみたいね。
海の良さが全く分からないって作り手もよくいるし。
人気ある台は演出とゲーム性が合ってるもんなんだが。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 08:07:20 ID:fAtwcNFM

そうだろ！結局こったＣＧなんてそれほど意味はないんだよ。
玉出るかどうかだろ。パチ人間の考えることは。あの映像がみたい！ってパチ打つやつはいないだろ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 09:01:07 ID:PoWfcJ2H

いや～…
ほんの少数でもいいから映像もちゃんと見てくれる人らが
いてくれることを信じたいね。
でないと自分の仕事が意味なくなる笑

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 09:28:50 ID:fAtwcNFM

ハハ！笑　いやいやそりゃーオレもＣＧ作って納品してるからアンタの気持ちわかるが
相手はパチンカーだぞ。あまり期待しないほうがいいよ。パチンコしに行く＝勝ちたい！が本音。それ以外は皆無

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 09:43:54 ID:A04MSYxU

>>410
けっこう、映像見るために打ってましたよ。
負けても「ま、あの演出観れたからいいや」というほどに。
オタ系以外のパチでも、いろいろ楽しんでたよ。
パチの方がスロより見てもらえると思う。

最近のは、映像以前に台周りのフラッシュとか音がきつくて
疲れて仕事に差し支えるので、ホールに通えなくなったが。。。
アクエリオンとかパタリロとかマスクとかも見てみたいわー。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 09:51:28 ID:A04MSYxU

>>411
勝ち負けだけじゃなく、
「うわ、このムービーかっこいー」とか「なんだこりゃ、バカだなーwwww（←褒める意味で）！」
とかで癒されてるんだよ。
だからみなさん頑張ってください。

連投ごめんよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 10:11:12 ID:fAtwcNFM

ん！そうなの？でもアンタそれはまだギャンブルに染まりきってないからでは？
パチ人間もデビュー直後からベテランまでいるだろう。しばらくやってるうちに”勝ち”目的になるんじゃないのか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 13:01:23 ID:A04MSYxU

>>414
染まり切ってるかどうかはわからんが、
パチ依存も、あるレベルを超えると金目的じゃ無くなってくるのさ。。。
むしろ、デビュー直後の方が、金銭感覚がしっかりしてて勝ち負けにこだわるかもな。
さらにそこ超えて、パチプとか、玉しか見えてないおっさんとかならわからんけども。

ちなみにパチは、ゴルゴ、キューティーハニー、エヴァ、
スロだと、ゴルゴ、KOF2、ドキドキあかずきん、恐怖新聞、
あたりがお気に入りでした。職人さんありがとう。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 14:46:52 ID:JRkw7YHA

スロやパチの雑誌見ると分かるけど、結構みんな演出とか見てるってｗ
おまいらあまり自虐するなｗ
何かのキャラが出てきたり、ちょっとしたアクションだけで一喜一憂するよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 15:33:38 ID:fAtwcNFM

そうか・・オレのパチへの嫌悪感だったのかもな。
まー嫌悪感はどうしても消えんがなｗ
もともと喜ぶ人間のための産物だしなＴＶゲームせよパチ液晶にせよ
オレも関わったパチ台が店に入ってるの見ると嬉しく思うけどな
入店はしないが・・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 15:52:35 ID:2A3Sk3jc

なんでＣＧ観る為に毎回毎回何万も払わなきゃならんのｗｗｗ
やっぱ狂ってるよ感覚がｗｗｗ

単調な演出が延々と続いた後、突然にアツい演出になり当たると脳内麻薬が
ドバッと出る。
ＣＧの人もその効果の実現に多大な労力を注いでいる。
作りこんだ絵や動き、タイミングや効果音も、その脳内麻薬による客のコントロールの
為に使われるのであって、そう考えれば、パチＣＧ制作なんてものは
「最終的に誰を喜ばせる為のものなのか」を考えると、それは
ゲームやアニメ、映画のように、「それは当然お客、作品のファンですよ」とは言い切れまいて。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:13:53 ID:KYYHadCk

>>418
誰もCGだけ見るために打ちはしないだろ。
言葉尻捉えて曲解していい気分になって満足か？
あくまでも付加の部分だが、台が山ほどある中で差をつける理由にはなるってことだろ。

なんで物事を一方的にしか判断しないのか分からないけど、
客のコントロールのためってのは確かに正しい。
でも「パチンコのファン」を喜ばすための映像作りが全く無いって訳じゃないぞ。

そもそもゲーム、アニメ、映画だって純粋に客のためだけに作られてはいないだろ…。
個々の制作者はそう思ってても、代理店が全く考えてなかったりするし。

420 ：418：2007/12/03(月) 18:07:17 ID:2A3Sk3jc

＞＞419

ひゃっはあ！

・・・当たりを運んでこない演出は、それがどんなに美麗な絵でも
最後には不感症になる。でなければ金使う側は神経がもたん。
結局当たる、勝てるという興奮、エンドルフィンが上乗せされたうえで
観てるんだよ。制作者が努力して作ったＣＧを「直に」観られない。
なぜならmy諭吉の存亡に常に絡んでいるからねｗ

ハッキリ言ってやるよ。
「液晶演出の間、客は鑑賞モードになっていないんだよ」

こんな不幸が起こるのはパチだけではないか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:12:11 ID:qWWrZHT0

>>420
大丈夫。
ゲームのクソムービーも一緒。

422 ：418：2007/12/03(月) 18:57:27 ID:2A3Sk3jc

猛獣王でマングース、アツいよね。
で、コインがつきたとする。
マングースでた直後に。
ここで「あ～ん。これでおひらきにするわん」って猛者はいないだろ？
やっぱり、「潜伏してるかもしれんぞ」って、もう千円つっこむだろ？

でもそれは、決してマングースのＣＧがすばらしくて
是非もう一度見たいから、じゃないよな？
その演出がもたらすであろうものを体験したいだけで、脳はたぶん作品鑑賞とかで
活性化とことは違う部位が生き生きしてるんじゃないの？
俺は脳の専門家じゃないから知らないけどさ。

まあ、あれですよ。
殺人や戦争に使われている銃。
要は、それが自分ちの居間にあったらどうすんの？
近所や地域にばらまかれていたら、
子供や、子供じゃなくても興味本位で家族や知人、親しい人が手にした時の戦慄、
それを無視してアナタその機能美やデザイン、ギミックに注目するのは
言うまでもなく一面的で、つまりはちょっと品のいいヤクザに使われる「アホ」ってことよ。

そうすっとアナタは「当たり前だろ。そのためのスレなんだから」と言うでしょうきっと。
そうしたら僕は「その通りですね」とこたえますよ。
それでいいんじゃないでしょうか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 20:05:54 ID:PoWfcJ2H

ねぇねぇ
AG3ってさ16GBまで入るらしいじゃん？？
うちが今やってるのは12GBだけど。
みんなどれくらいの容量なん？？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:40:56 ID:a2eNbXLI

>>422
そりゃマングースの場合はそうだろうが、
中にはクリムゾンフィアとかゴクウみたいなカッコいい映像好きだから、
そのパチンコ好きだーって人もいるし、そんな決め付ける必要は無いと思うけどなぁ。

射幸心と映像を切り離して考える必要って別に無いし、
映画とか観てる客の鑑賞モードって、それは映像単品じゃなくて、シナリオとか絡んでの話でしょ。
それはそれでエンドルフィンやらなんかが上乗せされるんじゃない？

>>423
今は4Gで、そろそろ次が8Gだと思ってたよ。
すでに12Gも積んでるのか。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:31:19 ID:2RvBpzXG

ガンダム大こけワラタ
安彦御大の絵柄はパチスロじゃ使い辛いというか、ぶっちゃけ時代が古すぎていささかダサい
エヴァの成功を見て作ってみたが大失敗というところか

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 01:26:48 ID:eVM+MKIV

10GBオーバーで連番詰めまくりより、スプライトで頑張りたいオレガイル

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 19:56:49 ID:pXCGeCS/

海の良さが全く分からないって作り手fは死ねよマジで！　クソカリブなんか出しやがって！

ハッキリ言って「よく作ってるなー」ってのは享楽とかサンキョーくらいだもんなー
享楽は本当によく作りこんでてたいしたもんだよ

まースペックが甘すぎるせいで、時間を延ばすためにガセ予告やリーチを頻発させるのが大欠点だがw

海はたんなる偶然の大ヒットだからなw　海以外はゴミばっか作ってるし

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 02:45:29 ID:S6Et3ue1

しょうじきどうでもいい！
しょうじきどうでもいい！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 09:41:59 ID:zSICAdYp

あ～やっぱパチンカーは頭おかしいわ
まーでも作るよ！パチＣＧｗ　仕事としてｗ
お金にはなるからな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 13:04:06 ID:4kgq8cv/

ま～言ってもスプライトにも限界あるしなぁ～
連番も素材作成がいちいち大変…自分のPCん中、連番でパンパンだよ。

黒ひげってコナミだっけか？よくできてんな。コミカルでかわいい。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 13:21:48 ID:S6Et3ue1

しょうじきどうでもいい！
しょうじきどうでもいい！

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 20:43:48 ID:+uNqrwBy

ゲームや落とされたようなカスの掃き溜めみたいなパチンコグラフィック現場w

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:47:31 ID:rh4/t5RJ

ところが大体が下手なゲームなんかよりはよっぽど良く出来てる罠

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:50:53 ID:ylF35LGr

予算が違うんで。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 00:10:56 ID:fT3Hpl9p

１モーション1～2秒くらいで１万以上出るんでゲームよりは
いいと思う

ゲームは酷い所だと1モーション2000円とかあるからなぁ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 17:10:29 ID:R4htBXyU

しょうじきどうでもいい！
しょうじきどうでもいい！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 17:13:05 ID:Phg0BHXH

パチ屋なんか全部つぶれろ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 18:48:16 ID:fL2vzhwJ

パチンコ屋の儲けは一日一台あたり５千円前後なんだぜ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 19:06:58 ID:6Qbxf69N

なんか急に盛り上がってるな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 21:21:54 ID:TD5oOhHU

なにげにガンダムのＣＧすごくないか
ＣＭの画面見ただけだが、作り直しの３Ｄアニメーションなのに、原作アニメそのままのようでかなり自然な感じだった。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 21:52:05 ID:218P/uT/

プロモ見る限りは、セルシェーディングじゃなくて、手書きをプロジェクションマップで動かす系に見えるんで
元ソース使えりゃ別にという気もするけど。

あんまり長まわしのカットとか極端に回り込むカメラアングルとかなかったから。

アニメとしては凄いかもしれんけど、3DCGとしてはあんまり見るべきところはない希ガス。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:12:04 ID:TD5oOhHU

なるほど(^^)
なんかトゥーンにしては見たことが無いぐらいクオリティが高いと思ったら、プロジェクションマップを使ってたんですね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 13:04:36 ID:qtNMATy0

アクエリオンも？？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 22:53:58 ID:bDzvF9wU

しょうじきどうでもいい！
しょうじきどうでもいい！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 17:20:26 ID:p6aep/Nz

下請けは基本的にCG部分はクライアントから来た絵コンテ通りに仕上げていく

その出来たCGがすばらしければ「クライアント○○の絵コンテがすばらしいからCGがすごい」
その出来たCGがしょぼかったら「XX君のCGはちょっとしょっぱい出来だね（笑）」

給与交渉の結果↑の通りだった
正直もうこの会社俺に金払う気無いんじゃないか
中途採用24歳で月給18万ボーナス無し

結局この仕事やっててもキャリアにならないし実力にもならない
所詮下請けってのはこんな待遇なのかな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 18:26:55 ID:gkb6KV3U

常套手段
絵コンテの方向性に沿ってさらにクオリティが上がる方法を提案してみる
クオリティを維持したまま制作期間をさらに縮める
賞獲る個人で仕事するなど社外の評価を上げて交渉材料に

ただ
>「XX君のCGはちょっとしょっぱい出来だね（笑）」
これ言われるというのは本当に出来が悪い場合しかないと思うが･･･
周囲の評価はどうなのよ？
24歳なら周りにまだ年上多いだろ？給料適切か相談してみな
金の話は100％負けている方から聞いとけ　同等、上からは聞き辛いからな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 19:43:14 ID:p6aep/Nz

CGがしょっぱいってか「熱くないリーチ」とか演出面に関してかなよく言われたの
周りの評価は「いいんじゃない？　俺仕事忙しいから後で」とかで当てにならん

会社ほぼ同年代しかいないな、むしろ新卒で入った年下の方が多い
上なのは役員クラスと部長が35歳前後
上の人らの口癖は「あいつは素人同然だから」「入社してまだ若いし」とかな

主に素材コンポジット作業メインしてた友達が給与交渉の結果
「素材組み合わせるだけの仕事じゃ能力分からないから給料上げられないね」だそうで
社長も妄言大言多いし上の役員部長クラスで実際にパチ打ってる奴いないしここはブラック企業なのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
求人サイトの取材のときの社長インタビューで「すばらしい映像演出があれば7万台は売れる」とか失笑したわ

446の言ってるとおり個人で仕事したり作品応募したりで交渉材料にするかな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 19:50:40 ID:TByqewwH

バカだね
そういうときはわざと手抜きするんだよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 20:53:42 ID:gkb6KV3U

>>447
うわー･･･　24歳が年配の会社か
平均年齢低い会社って「元気な会社」「フレッシュ」とか宣伝するけど
低い人件費と若さにまかせた労働時間で低レベルな仕事を回して利益稼ぐ会社が多いからな
仕事のレベルが低い -> 人が育たない -> いい仕事を取って来れない -> 年齢だけ重ねる
という悪循環に陥ってしまう可能性もある
今までの自分の作品を並べてみて　もし対外的に評価されない仕事が多いなら自分で作品作ったほうがいい

ただ　どうしても無理だった場合は仕方ないけど一つの会社で一度は給料ガツンと上げさせた方がいいぞ
前の会社が出してると次の会社はもっと出すから
今の年齢でその給料のまま就活すると足元見られる
俺も25歳20万という額で会社変わった経験がある　新人扱いになって最初はそれなりにつらかった
できる同僚に給料聞いて会社が出せる最大額を把握　期限を決めて自己研鑽　時機を見て交渉
幾ら以上ならもう一プロジェクト
こんな感じじゃね？　どの能力が誰より上で誰より下というのを把握してると値段も言いやすいぞ

全身全霊を込める必要はないけど仕事で手は抜くなよ　この業界知り合いの知り合いは知り合いだ悪い評判はつくと消えない
ま冷静にな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 21:52:05 ID:p/qX965a

>>447
ブラックすぎ。派遣の方がまだマシだな。
パチなら時給2000円くらいの派遣あるし。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 16:06:50 ID:VoQmdTdU

>>447
実際の実力がわからんのでなんともいえないが
たしかに待遇が悪いうえに会社のシステムもあまりよくないな。

本気で金が欲しくてこの仕事やる気があるんだったら
一度話を聞いてみたいんだがどうだ？
結構マジで。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 00:26:41 ID:L6oWBeIY

給料低いと転職時に足元見られるのか・・・
同僚にちょっとだけ聞いてみたが27歳GONZO出身の元アニメコンポジットは26万
同じアニメだが制作進行出身24歳20万
履歴書上の前職での経験が給料に反映してるっぽいなぁ

>>451
辞めるにしてもプロジェクト終了までは辞められないし
もう一度給与交渉した時の感触でいろいろ考えることにしますよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 00:58:57 ID:g0K2uj78

>>452
金は源泉徴収票出すから絶対嘘付けない部分だからな
昇給、賞などで今まで誰かに評価された経験を持ってると面接官も「俺はもっと分かる人間だぞ」となりやすい
逆にそれがないと最悪逃げてきたんじゃないかと思われてる印象から始めないといけない

作品についての質問にしても
「すごい。どうやって作られたんですか？」と敬意を持って聞かれるのと「本当におまえが作ったのか？製作手法説明してみろよ」
ぐらい差がある

あとウザがられない程度に情報収集しておくのは大切だがそれをここに書くなw
ちなみにやっぱりちょっと低いね俺は28で35万　なんだかんだでやっぱ年齢給は欲しい

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 12:05:52 ID:wEK1S129

うわ、みんな結構もらってんじゃん…
みんなメーカーなのか？それとも制作会社？
自分25才で手取り20万なんだが低すぎやしないか…？

455 ：451：2007/12/10(月) 12:20:37 ID:4ruoZinM

>>454の手取り20はちょっと少ない感じもするが
実際仕事の内容と実力がわからんからなんともいえないな。
制作なのかメーカーなのか、下請け、孫受け・・・
それにしたって>>453は結構もらってるほうだと感じた。
オレより若くてもらってるんで俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
うちよりも>>453のところのほうが満足できそうだぞｗｗ

456 ：454：2007/12/10(月) 13:33:20 ID:wEK1S129

ちなみにオレんとこは若くて人数が少ない会社だから
パチやCMとかで3D、2D、実写コンポジット、VFXをまんべんなくやってきたが
東京のゲーム会社よりはレベルが相当低いと思われ…涙
今はクライアントとの打ち合わせ中心で実際の作業してないから余計技術が滞ってる…

ちょっと低いって言って35万ってオレも涙目…w

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:36:08 ID:L6oWBeIY

基本はメーカーの下請けor孫受け
やってるのはパチンコのみ、プログラム、サウンド作成、ランプ作成、液晶作成で1セット
各班3人体制でCG作成、Dir作成、サウンド組み込み、ランプパターン作成が実作業
24歳月給手取り17万ボーナス無し

負けすぎるorz
CG作成の部分が10%にも満たないからスキルアップして転職って夢を断たれてるんだよな
今日も泊まりでサウンド組み込み作業

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 10:33:08 ID:9AFEEsWx

そのＣＧは外注には出さんのか？Dirはディレクターだな。パチンコ液晶で生き残ってるとは
聞いていたが・・・CD-ROM全盛期はおれも使ったもんだよ。正規版ももちろん買った。
今はＣＧを受けたりするがその連番をDir組み込んで動かしてるんだな。お疲れ～

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 11:55:20 ID:2rEO2UKk

パチはスプライト処理で演出構成したほうがメーカーのわがままに対応しやすいし
実機入れ込みの際、調整しやすいからな。
打ちもディレクター使ってる。

>>457
それは辛いな。
うちにこいｗｗｗｗ

460 ：454：2007/12/11(火) 12:03:54 ID:xx5loAUL

457がんばれ！！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 19:37:24 ID:zqeaVrRP

うちではもうほとんどディレクターは使わなくなったな
今じゃAE使って作業してる
スプライトが多くなってくるとディレクターのほうが扱いやすいが
AEだと複雑な動きが簡単に作れるからいい

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 23:34:32 ID:zqeaVrRP

月給はまあまあいいがやっぱボーナス欲しいな
うちはAEもDirもつかうよ
一長一短だね

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 23:58:10 ID:1DUrYbLW

じじいばばあや不細工な芸能人タイアップばっかりで飽きた
アニメかCGのパチ作りてーなぁ

ってかどこも芸能人物ばっかり作ってるけどどこの層狙ってるのかも分からない
無駄に版権料や版権確認の重なるしでいいところどこも無いじゃない
実際芸能人物で大ヒットしたのって明菜しか無いよなぁ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 00:06:23 ID:5ghYXylh

ロマサガのスロットでないかな～

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 11:06:04 ID:zHOMKb7D

>>463
つPINKLADY（初）
つこうだくみ（うんこ）

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 00:46:47 ID:t1VXVfMs

ピンクレディーも売れてたな・・・
あれだけ機種出てて大ヒットは3機種か
馬鹿すぎるｗｗｗｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 14:45:43 ID:12zSqZ3r

しょうじきどうでもいい！
しょうじきどうでもいい！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:04:29 ID:phaFeL1u

test

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:21:15 ID:phaFeL1u

てｓｔ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:58:29 ID:zWxPpfjW

しょうじきどうでもいい！
しょうじきどうでもいい！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 11:46:52 ID:jSBle6ku

ｔｓｔ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 01:09:54 ID:w7dKi94U

クライアントから～　正月出社しますよね？と言われたが～
でもそんなの関係ねぇ！
でもそんなの関係ねぇ！

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 10:14:29 ID:55AN8jYj

>>472
逆に考えるんだ！
クライアントも正月に仕事しているんだと。

だからなに？と言われても答えられんが。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 11:02:40 ID:OAm2A3BX

>>472
そういう時は「ええ、もちろんです」といって休めばオケ。

あとから何か言われたら「その日は事情があり出社できませんでした」でオケ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 14:25:00 ID:55AN8jYj

事情・・・・餅食って酒飲んで初詣ｗｗｗｗｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 10:52:17 ID:4HM+jySR

パチのCGって外注してる事をこのスレで始めて知った。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 02:38:29 ID:IORxXOe2

今年も食いっぱぐれないよう頑張るぞ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 10:19:40 ID:9TI59NAF

食いっぱぐれはしないけど食い物にはされる1年だな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:24:11 ID:KYIHgvFx

私がパチンコで２２００万円(３年間)稼いだ方法を現場(東京都内のパチンコ店舗）にて教えます。
詳細はこちらをご覧下さい
http://fanblogs.jp/pachiLife/

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:27:36 ID:23JhCz6H

少なｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 11:32:32 ID:hmp/+Zgz

おまいら調子はどうだ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 16:38:35 ID:kZFArpWm

もうしぬ
たすけて

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 12:36:59 ID:hCQ/kbmU

ん～オレんとこは最近落ち着いてきたよ
まぁ嵐の前の静けさに過ぎんが…

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 20:04:15 ID:QjedMWtv

忙しさの話じゃなくて金銭的な話だったりしてｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 23:14:04 ID:3kFg3+uJ

どこも決算終わったから査定の時期だな
うちは長々と事業報告や今後の予定を5年先くらいまで得意気に話していたが
"昇給"とか"給与アップ"なんて言葉は一切出てこなかったなｗｗｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 09:04:27 ID:GdsvDiVp

>>484　あ、そういうこと？w
てかうち年俸制じゃないんで…。4月に等級が上がる予定ではあるが。
みんなの方がいっぱいもらってるっていう自信はある。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:21:35 ID:Y6Qdn6Lz

金銭的に低くて死ぬって話しはパチじゃ聞いたこと無いなぁ。
ゲームじゃ良く聞くけど。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:25:55 ID:W/IQ3EvJ

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　手取り15万　残業代代休無し
　⊂彡

年収300万って高給取りだよねｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:34:05 ID:tGtppCzb

>>487
メーカー直受けなら分かるが孫受けだと分からんかもな。
あと最近分かったのはスロは安いってことだ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:01:52 ID:FXMWI8tt

1年間パチプロジェクトのリーダー完遂したら
「君の頑張りには期待している」って手取り17万から18万にアップしたおー＾ω＾）
12月から毎日残業休日出勤だったけど恩赦で代休5連休出してもらえたよ

これは喜んでいいのか？('A`

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 11:46:52 ID:y9rGfCfn

>>490
まぁ、お前がそれで満足なら…ｗ
恩赦ってｗｗｗｗ恩赦ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は囚人かｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 16:01:13 ID:T+8Khywr

CG囚人は洗脳されやすくて扱いやすいなｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 10:18:41 ID:+5ywn7u8

チョット質問だが、転職するときパチ・スロのCG組みはどう職歴アピール
してる？？

ゲームだとスタッフ乗るからどのゲームのどこをやったかを、素材として
見せる事ができるが・・・・関わればアピールがすごくし易い。

パチだと、多分、版名もNGだから、在籍していた会社名と関わったパートを
細かく記載するぐらいか？？

パチ・スロはマジで転職に向いてないな、関わったプロジェクトの素材が
参考までにも見てもらえないからな・・・

いいアピール方法ないかな？(パチ・スロの暗黙の了解が分からん)

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:19:41 ID:QQWxYP+6

>>493
守秘契約どうなってたのよ？
保通通った段階で守秘から外れるとかあるぞ。
ホールに出た段階で話しても、普通は問題ないはず。
（ちゃんと守秘契約を守ってることを明記する）

ペラペラしゃべると印象は悪くなるが、就職活動に必要な範囲なら大丈夫だろ。
あと素材はデータで渡すとマズいから印刷してみせるとか。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:31:15 ID:+5ywn7u8

>>493です。

立場としては、版元の直下で下請けとしてお仕事してます。

版元と守秘の契約書があるわけではなく、ごく一般的な会社全体としての
守秘契約書を交わした感じです。

よく、パチ・スロを下請けでこなしている会社は公に関わった版名を公開
しない(当たり前か)ので、気になった感じです。

都合いい話ですけど、デザイナーとして青果物をまったくアピールできないのは
痛い話ですね。

皆さんは、いざ就職活動のとき、参考程度に素材をお見せすることがあるのでしょうか？？

パチ・スロ業界は良く分からず、お聞きしたいです。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:49:29 ID:b+hHQIH3

ガッツリ出す

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:10:12 ID:W7NM9Pu9

ドッカリ出す。

基本印刷物で持参で持ち帰り。
WEBとかで公開はしない。
具体的なタイトルとか社名は出さない。大手メーカー特撮ものとかそんな感じ。

郵送やメールで求められた時は、版元とかの了承は取ってないから
扱いには配慮してほしい旨一文添えて出す。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:25:02 ID:VKGgxy0/

うちみたいな下請けや孫受けの仕事のみだと製作しても会社自体の名前を出すのがまずい場合があるんだよな
例えばの話うちの会社で冬ソナの動画データを作成したけど、それを公表してはいけない（仕事請けた○○制作会社が作った事にする）とか
この場合は契約上どんな機種作ったかどんな演出作ったかもいえないんだよな（職歴に以前の会社出ちゃってるしｗ）

パチメーカーでムービーやエフェクト作ってましたって履歴書出して、提出作品は契約上見せる事できませんって言ったら書類審査で4社くらい落ちたなぁ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:33:51 ID:W7NM9Pu9

知ってる会社鴨。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:35:16 ID:VKGgxy0/

多分違うと思うけど・・・

なんにせよこの業界はまともな営業して安定してるところは求人しないしガタガタの所は常時求人募集だしで
"まとも"な会社に入るのは難しいのかもなぁ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:59:06 ID:x5usxNU5

>>500
自分の作品すら見せてないのか？
業界の事情を言い訳にして何も出さないのはマズいと思うが。

しかも書類だけで4社も落ちるってことはメーカー系希望？
それなりの経験があるか、レベルの高いもの作って持っていかない限り、
そう簡単には取ってくれないと思うぞ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 15:57:27 ID:aWc3Oza/

>>500
それあるかもね・・・リクナビあたりまでくると大手どころもあるけど、

おら、昔ゲームの職歴だけでア○ゼとかサ○○とかはあっさり面接まで
いけたぞ。たしかどっちも求人のかなり出してた時期だったけど。

話し変わって
版元系のメーカーだと、書類の中身にチョット気お使うのかな？
明らかにライバル会社のパチ製作してたな・・・てわかると。
どう突っ込んでくるかわからんしｗ(以外にお硬そうだし)

ゲームはお互いライバル会社のゲーム、ビックタイトルが混ざってても
そんなに突っ込まないな。純粋に作品の良し悪しの判断につかってる感がある
。多少、暗黙の了解があるんだろう。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:15:11 ID:RX183HYH

>>502
メーカーだったらそんなことないと思うぞ、うちの取引先のメーカーの担当者は、
前は○○にいたって普通に言ってるし。
制作会社のはしごは怖いかもな。お互いに縄張りはって、
内緒で他のメーカーの仕事やってたりするからな。

504 ：売国マル半：2008/03/10(月) 08:05:23 ID:p+3X1pRs

パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている～米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 18:35:17 ID:nZunQZ9m

エロゲの２Ｄ塗りをやっています。
用意された線画を塗っていた程度の経験では、
パチンコ業界でのＣＧ作業員としては論外ですか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:17:29 ID:meYRwwIQ

>>505
それしか出来ないなら仕事無いよ。
エロゲみたいな2Dの塗りだけってほとんど需要無いし。
もっと自分で色々やっていきたくて、見習い程度の給料からなら仕事はあると思うけど。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:02:35 ID:9no+ao/8

その程度のスキルあれば大体採ってくれるよ

でも君の仕事は色を塗る仕事だけじゃなくてDirectorってツールに絵を乗せて行く仕事がメインになる

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:18:12 ID:mnNpz8JI

どうでもいいけどDirectorが現役なのってパチンコぐらいだよな。

シンプルでコンバートしやすいんだろうけど、いい加減親子関係も組めないわ
モーションパスも使えないわで、流石にどうかと思うんだけどな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:34:12 ID:Klm2V0h2

もうやめようよ。、、、、。、、、。
見ててかなしくなる、、、、、。、、、、、。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:40:44 ID:5OkS6xBz

ハード屋の馬鹿が金掛けないからな

「大容量2GBの映像メモリ」とか今更何言ってんだと　USBメモリですら2GBを2000えんでおつりが来る
AEコンバートシステム作ると金かかるけどDirのコンバートでも売れてるから金かける必要ないでしょ？ってのがメーカーハード屋の意見

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:10:47 ID:/ZhqOD/9

>>510
パチ業界では2ギガは2ギガビットのことを言うんじゃね？
8ビットゲーム機じゃないんだからさ、いい加減ビットはやめろと。

2ギガバイトなら、空き容量で苦労はしないし、演出も多いだろ？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 22:10:02 ID:qRn0rQxL

HDDとか使えば安価に大容量実現出来るのは分かってるが、
改造とか裏対策って事情もあるんだが…。
ROMだとそう簡単に書き換えとか出来ないしな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 23:18:51 ID:qKpPErfw

16Gbitの事だよ上で書いた2GBってのは
冬ソナとか大手の最新作が大容量のうたい文句で今時16Gbit搭載とか言ってるからな

実際16Gbitでもほとんどハーフサイズだしせめて原寸サイズで演出表示できるようにはなって欲しいな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 23:31:59 ID:rPkHBtOh

演出部分をHDDに、ROM部分を制御に分けるみたいにできないのかな。
そうすれば裏対策も出来て演出重視とか出来そうな。
耐久性とかHDDだと信用出来ないとかあるのかねぇ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 23:58:37 ID:exjjCtnQ

ＨＤＤは電力大きいんじゃないの
サーバールームみたいな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 00:36:22 ID:E72jyW1F

その利率のおかげでマシな給料貰えるんだから。
ギリギリまでスペック求めて薄給なゲーム業界より良いじゃない。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 01:57:42 ID:ZWb+MZ+5

＞その利率のおかげでマシな給料貰えるんだから。
大手メーカー勤務以外の下請けはアニメ並の給料が多いけどな

手抜き工事で儲かるのは発注受けた親会社であって下請けの小さい建設業者はまったくおいしくないって話に似てる

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 13:56:29 ID:IONk2PyV

元々ゲーム業界とかアニメ業界で安くやってた会社じゃないそれは？
こっちの業界の相場がわからず安く受けちゃって、値崩れを引き起こしてるとかありそうな気がする。

詳しい話は知らないが、プログラムまでセットで受けないと、
そんなにいいお金はもらえないって聞くしなぁ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 16:13:20 ID:NhG3Ldch

>>518
プログラムってメイン？サブ？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:47:15 ID:IONk2PyV

>>519
すまんがわからない。
サブだけでも受けられれば違ったりするのかな。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 15:19:40 ID:1KKvzTNE

つかロイヤリティ契約結べるかどうかジャネ？
グラフィックだけでロイヤリティもらえてる話ってあんま聞かんから、
プログラムごと開発に食い込んでロイヤリティないと儲かんねって話は聞いた希ガス。

筺体価格タケェからロイヤリティのパーセンテージ低くても結構な額になるらしいし。
開発費だけだと、確かに総額はでかいけど要求も高い（つかリテイク多くてめんどくさい）から
そんなに美味しい仕事って訳でも無いんじゃ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 17:18:31 ID:fQsgjzmc

湯水のようにパチンコ台が発売されてる現在
「全部込みでロイヤリティで儲かりますよ」なんて口車に乗って契約したら500台しか売れませんでしたなんてざらにありそう

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 17:25:32 ID:wk02w7Sq

規制が一部戻りそうだね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 17:35:20 ID:ClzA59P0

>>508
ttp://www.pati-tool.com/
AEからDirへのコンバーターや、他色々と便利なツールやスクリプトを作ってます。
Directorスレでも出したのでマルチってことになるのは許して欲しい。

>>510
AEコンバートシステム作るのは楽だと思うんですが、
現場のデザイナーとか映像制作会社の要望が、
ハード屋まで上手く伝わっていないような気がします。

というか、私の作ったコンバーターは中間ファイルがテキストなので、
解析すればすぐに実機用コンバーターとして使えます。
まぁ個人でやってるので信頼性の問題とか色々あるとは思いますが…。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 17:47:53 ID:fQsgjzmc

ハード屋ってのは基本的にメーカー
ソフト屋ってのは基本的に外注

仕事請けてる以上メーカーに注文付けられる外注はいないので意見が通ってないのかもね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 23:05:59 ID:6grs8x8M

なるほろ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 23:42:07 ID:h6EonQi3

転職板にあるパチ販営業ｽﾚからはデザイン関連の俺たちの仕事は
かなりバカにされてるねｗ
キチガイにバカにされながらクライアントの要望に合わせて作ってる
ｵﾚたちって

なんて悲しくて辛いんだろう。

　
　

ま、お金もらえりゃいいけどねーｗｗｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:27:30 ID:Z61ZoUqV

>>527
現実かなしいけど、ゲームや映像関連のデザイナーに比べると下に見られてる
と思うね。
物量とクライアントの抽象的な表現を形にしてるデザイナーは大変だと思うけど。
しかも下請け最近じゃ、安月給だしまったく取り得ないよ。

>>511
以前、ＡＧ３の基盤使って、容量２？ＧＢだったが・・
その２ＧＢの総量でも入りきらず、最終的に版元から削られた演出、多々あるんだぜｗ
デザイナーなみだ目ｗｗｗ。削られる理由が理不尽すぎる。

ゲームやってからパチやると心の底から今後やりたくないと思う。これがガチ。

物量多いくせに短期間でゲームやゲームムービー並のモンをできると勘違いして
してるかなねｗ　大元は

たぶん、パチンコが相当好きってじゃないと金もらってもやりたがらないよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:36:50 ID:cAwkHwac

シーン１つxx万とかで細かく貰えるように契約すれば良いんじゃね？
そろそろパチ関連もやばくなってきているから
この先どうなるかわからんね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:49:35 ID:sgMWAwab

アニメタ上がりが多いよね
まーホント地味な仕事だわ…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 00:21:09 ID:7PDFF8tL

うちも元アニメーター上がりがリーダーやってんな。

たしかにアニメ調の液晶が多いしねｗ　

もう悟りきってる奴ばかりで・・パチンコだからパチスロだから、
下請けに頼んでもいいものが上がらんと愚痴ってるよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 20:01:09 ID:0PY7ghFj

元受や、大本なら直接雇用するしかないだろ。

どうせ下請けの会社が半分ピンはねするんだし、
いくら金だしても実際に作る奴の給料なんて上がらないんだよ。
元受ならクリエイターに直接決まったお金が渡るような契約をしてみてくれ。

モチベーションが上がって良いもの作る可能性が高まる。

何も作らない下請けの重役に金渡っても、下っ端のやる気が出る訳無い。
金を積めば積むだけ糞営業にボッタされる。

どうせ払う金は同じだよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 22:32:11 ID:GoCW/MN2

それならフリーランスと契約すれば良いって話しだよな。
なんで下請けの社員の面倒を元請けが見る必要があるんだよw

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 22:45:42 ID:QlFUeUDr

下請け会社にいると皆卑屈で低給料でも文句すら言わない
調教された人間はこうなのかと再認識

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:00:33 ID:AOvP5yNU

仮にその契約が通ったとして、下請けでナムコみたいな問題起きるんじゃね？w
成果主義は必ずしもモチベーションの向上に繋がらないよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:05:57 ID:kboQumur

>>535
子連れ狼か、ありゃヒドかったな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:21:14 ID:WgGQ4pO6

>>535
＞ナムコみたいな問題

ナムコは何かあったの？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 00:19:10 ID:g6MSHUde

>>533
×元受ならクリエイター
○メーカーならクリエイター

まあ、下請けなんてどうなっても良いし、
元受は良いものなんて最初から作る気も無いんだよ。

裕福なメーカーが金出してくれて、商売に成りさえすれば
クオリティが高かろうが、低かろうが。
下請けの営業が口先で上手に誤魔化してるだろ？

たまに馬鹿が頑張ってクオリティを上げて作ったりすると逆に困るんだよ。
そのクオリティ今後も維持できないから。
それに今までの仕事が手抜きのように思われてしまう。

下請けからの出向という形を取ってメーカー側で仕事すれば少しはサボらずにやるんじゃね？
あとは数社で分担させてクオリティを競わせるとかね。
予算と絵の整合が厳しいとは思うけど。

微妙にスレ違いだった。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 00:40:01 ID:BDYt0HQc

まあ、愚痴愚痴あるけど、20代の若いうちは下請けのＣＧ技術や体力は
経験になる。　しっかり計画立てれば　ちゃんと転職もできるはず。

下請けはとにかく、長くいる環境じゃない。これはどこもいっしょ。

>>534
これおれも思ったｗ。開発元で経験してから、純粋な下請け来ると
なんかこう・・・仕事に対する志や悟りみたいモノがまったく違ってたｗ

こんな人たちみたいにないたくないと思ったことがあったな。

540 ：535：2008/03/18(火) 08:22:54 ID:+Zx6oh44

>>537
関わったゲームソフトの売り上げによってボーナス決めた。
人気ソフトに関われなかった社員は涙目。
成果主義ナムコでぐぐると出て来るよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 22:43:35 ID:eUQdzjf5

>>535
成果主義じゃなくて、仕事期間中の手間賃として
依頼主からの指定額が作業員に正確に渡るようにしたらどうか？
という事が言いたかった。

売れ行きはCGの出来とは関係ないだろうから、売れ行きの成果で
給料決めるのはCG屋には不本意だろう。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 22:50:43 ID:+yzCBWFg

パチンコで言えば売れないコンテンツをどうCGでがんばっても無理だしな
クッキングパパを白組がCG担当しても売れるとは思えない

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 23:01:13 ID:BDYt0HQc

だな・・・ゲームで言えば、分かりやすい話ある程度技術あって
ドラクエ、スマブラに関わったスタッフはボーナスいいのは当たり前だよなｗ

素材がいいから、さばくのも楽だよ。

>>542
ダメだろうね。過去白組ブランドで某ゲーム共同開発、見事にズッコケテル
し。最近あそこパチ・スロを募集かけてるね。。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 23:46:02 ID:81kioihA

会社単位で発注するのは、もし失敗したときに損害賠償請求できたり、
モチベーションや報酬以外にも色々あると思うんだがなぁ…。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 14:01:03 ID:bGYuxnF1

>>544
オラのパチ製作経験からするとパチ下請けがモチベーション早々高くないだろう・・・
ゲームは良くも悪くも純粋にコンテンツを楽しんだりしてくれるから、身を削っても頑張って
作った甲斐があるって感じれる・・・パチの液晶なんか当たる外れるの
壮大な演出に過ぎないからな。打ってる奴なんか当たればどうだっていいよｗ

そりゃ・・・会社単位で発注しないと途中でドンドン人減ってくよｗ
実際下請けで仕事ふってもやりたがらない、いいもの上がらないってことが
パチ仕事だと良くある。

金のためとはいえ、パチの下請け製作ほど負け仕事はないと思うぜｗ
ゲーム業界みたいにドンドンクオリティアップとはなかなかいかないと思うぜ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 14:39:17 ID:kICx29iE

>>545
客は映像見てないとか思い込みによって、
単に自分がやりたくないのを他人のせいにしてれば、
モチベーションも上がらなくて当然。

ゲームは逆にクリエーターのオナニーで映像作りまくって、
客が付いてこなくて、今じゃ映像大したこと無いゲームが主流じゃないか。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 14:46:08 ID:guGlKUUy

ゲーセンでパチンコ打ってる人は純粋にコンテンツを楽しんでいるのか？
シミュレーターでパチンコ打ってる人は純粋にコンテンツを楽しんでいるのか？

純粋にコンテンツを楽しむって何？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 16:42:31 ID:dX3I6VmJ

>>547
純粋にコンテンツを楽しむ
↑
作り手のエゴと妄想だとオモ。

マーケティングをしっかりとっておけば
どういう映像を作れば楽しめるかなんてすぐ出てくるだろ。

クオリティの問題じゃない。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 17:14:21 ID:mBCDIp7j

それを出来ない馬鹿がメーカーにも下請けにも多いんだよ
純粋にコンテンツを楽しませるのがコンテンツ力だ

まずはムービー、演出なんかよりコンテンツ練れよと・・・
今更20年30年前のマンガ出してフルCGとかもうね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 00:11:38 ID:nrrY/p7L

どの程度のキャリア、才能、努力をしてきた人が発言してるのかわからないが、、、、。

548、546のような意見を聞くと、つくづくＣＧ制作が
ぞくにいう、町工場的な製造業な仕事なんだなと思うってしまうよ。

。。。。。。。。

同じビジュアルエンターテインメントの映画、マンガ、アニメなどとはかけ離れた世界。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 00:29:45 ID:pCYDausA

ふと疑問に思ったんだが、パチンコ作る気は特に無い人は、
年収や時給にしてどの程度上乗せあれば、やる気出るんだろか。
もしくはデスマが無いことが条件とか？

パチ作りたいクリエーターと、作りたくないクリエーターなら、
作りたい方に多く上げたいと思うが、実は逆の方が効果的なのかな。
なんか納得いかないけど。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 00:32:24 ID:UP/wUwI2

?
>>556は
>>548や>>546の書き込みを否定しての書き込みかな？

すまん、理解不足のｵﾚに教えてくれ。

あ、ちなみにｵﾚ>>548ね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 00:45:51 ID:L+UUWIW2

台が売れても、儲かるのはメーカーだけ。

お前のボーナスは増えるだろうが、下請けのボーナスなんて増えもしない。

だから台の売り上げに応じてボーナスを出してくれｗｗｗ

でも結局は出玉だろ？

もともと出ないから、それをごまかすためのCGなんじゃない。

予算内、期間内に完成すれば良いだけの物にメーカーは高望みし過ぎだお。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 01:03:14 ID:moUkPAL0

>>553
予算内、期間内に完成すれば良いだけの物で、
どこの下請けに出しても大差が無いものに、
売り上げに応じてボーナスくれってのも高望みじゃないの？

メーカーの名前だけで億以上の売り上げが変わるのに、
下請けの貢献度って計れるもんなのかね。

他業界も下請けなんて似たような扱い。
労働時間以上にくれるものなんて何一つ無いよ。
搾取されるのが嫌なら上流に行くか、独立するかしかないっしょ・・・。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 09:53:21 ID:22Z2G0ot

>>551
お金最優先の人は、なんでもするからね。シッポよく振るぐらい美味しければね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:28:43 ID:1PTYILWA

クライアントが自分の好きなようにCG映像作れるってんで、
興奮してハァハァしてる印象がある。
何かとFFみたいな～とか言い出す。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 01:14:17 ID:ciKdyc82

まあ。。。下請けだからね。嫌なら頑張って上の会社いきゃいいことだｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 01:21:01 ID:9PRSCJgc

上の会社に行くと自分で手を動かすことはなくなるよ
そうなるともうクリエイターじゃないね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 11:00:08 ID:ciKdyc82

クリエイターのプライドも大切だけど。ここの住民程度じゃ。とても上や版元なんか
いけねえよ。まず前提として下請けごときが上に転職するできるか？が間違ってる。

ゲームと同じだよ、技術が高ければ上いけたら、みんないけてるモンナ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 21:36:53 ID:9PRSCJgc

>>559
行ったり来たりしてますが何か？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 00:01:49 ID:L/my8DOc

>>560
行ったりきたりしてる時点でダメ人間だよなｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 00:47:30 ID:EVuDkLof

>>560
上と下どっちが良い？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:31:37 ID:48LcQ8Y+

>>562
上は現場という感じが無いので下かなぁ。
ただ上も最近は社内開発に力を入れてるので
そういうところなら双方の良いところがあるかも。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:43:10 ID:7WcOB97Q

>>551

俺はゲームもパチもやってるデザだけど、
正直、自分自身ではゲームもパチもやらないから、どちらもモチベーションは一緒。

モチベーションを保つ方法としては、基本条件として双方とも、無理の無い期間で、不可解なリテイクの無い事。

ただし、「無理の無い期間」や「リテイク」に対しては、
初めに提示された金額で織り込まれていればクリエーターからの文句はでないはず。

実際のところは発注された金額に上乗せされているんだろうが、下請け会社にその分はすべてピンハネされていて、
クリエーターにはまったく渡っていないから、クリエーターのモチベーションとしてパチ会社の要求にこたえる余裕が無い。

下請け会社自身、パチ会社からの利益で、他の部分（ゲームやテレビ映像）の赤字を賄っているからｗ
こういう意味ではパチ会社は映像業界の養分ではあるよ。。

だからクリエーターに直接、金渡すのは良案なんじゃないの？
あと、金だけじゃなく顔も出せばさらに。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:48:37 ID:7WcOB97Q

そもそも某有名ゲームシリーズの映像だって、ハイエンドＣＧ部分は殆ど外注で、下請け会社が（名前を売るために）赤字でやってる。

その赤字をパチ仕事の利益で埋めて、パチ会社が「〇〇みたいに！」と言ってくる養分乙

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 14:25:42 ID:48LcQ8Y+

んー、詳しくは言えないけど下請けも映像開発は
開発費で賄えてないよ。
だから申し訳ないけど孫にはあまり払えてない。
払えば払うほど赤字が増える感じ。ピンハネどころじゃない。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 16:05:56 ID:tV/B5H8l

金持ってるのはメーカーだけなんだよな。
>>564の言うクリエーターさんってのは下請けから発注受けてる孫ということ？
で、もしかしてフリーさんですか？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 18:37:28 ID:LyZUePdc

>>564
最近は大きいメーカーは自前で映像制作会社作って、
その辺の事情をわかってるクリエーター集めし始めてるよ。

何社か面接行ったが、リテイクやマスター前の急な対応とか、
パチ業界独自の最初に想定されてない作業について大丈夫か？
みたいな質問必ずされたよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 19:16:42 ID:48LcQ8Y+

しかしそんなんで人が集まるものなのか？
給料安くても某有名ゲームを作りたいとかばっかだろ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 19:38:53 ID:DL1zOA2/

30前後になって嫁さん子供養わないかんとなると、給料安くても某有名ゲームがとか
そんなこといっとられん。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 19:50:43 ID:48LcQ8Y+

>>570
この業界一番の戦力は若い人でしょ
ロートルは知識と技術はあっても体力が無い。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 22:06:20 ID:i8kqbc2o

いやー、今若手少ないだろ。そんな人気職業ってわけでもないし。

アニメ系とか安くてキツイところは結構単価安い若い子多いのかもしれんけど。
そっちの方の仕事してないから、あんま知り合いいないしな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 22:17:43 ID:GXnniYTT

だから今アニメ雑誌ゲーム雑誌だと必死にカッコイイクリエイター職特集とか言って
有名クリエイターにかっこよくコメントさせて若い奴とろうとしてる

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 22:43:11 ID:i8kqbc2o

アニメ・ゲームに若い子取られたら、よけいにパチンコには来ないんでないか？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:02:31 ID:48LcQ8Y+

>>574
いや、現実にそうなんだよ。
パチンコ？スイマセン、無理っす
みたいな。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:24:16 ID:GXnniYTT

パチンコとか言うと汚いイメージ
韓国朝鮮の手先
毎年何人も自殺して親が駐車場にこどもおきっぱだろ？
親戚に堂々と職種をいえません

とかこんなの
俺もそうだった

ゲーム業界だとPS3の○○をとか言うと実際はお茶くみ雑用でもそれだけですごい仕事をしてる気分になる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 19:34:00 ID:oGhSFddA

とにかく人が定着しない。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:55:21 ID:3WoCiBBf

>>577
まさに同意。下請けだとプロジェクトごとに人がいなくなる。たとえ社員で
とってもあまりの現実のギャップと物量に辞めていく。

とりあえず、どんどん増えていく～ってことはないｗｗ

残ってるのはパチ・スロの職歴が長い外注や化石化した古参スタッフだけ・・・

結局のところはプロジェクトの大半は
その専門に特化した外注と派遣さんで構成されちゃうねｗ　特に演出をたくさん
作るから、どこもオーサリングの人が手不足状態みたいね。

そりゃ・・・やりたいくないよ。パチ・スロでも好きで打ってれば別だけど

ゲームやアニメに比べるとモチベーションが保てないよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 00:46:49 ID:qomv7VMA

・リテイクが多すぎる
・思いつきで仕様が変わる
・実は作りながら仕様を決めている
・意見がまとまらない
・絵コンテで仕様を詰めても完成に近い状態で仕様が変わる
・参考資料がいつも他の売れたパチンコ
・心血注いでも必ずリテイクがあるので手を抜くようになる
・テキトーに作ったものが一発ＯＫだったりする
・CGだから簡単に作れる（直せる）と思われている

・ヒットするかどうかに映像のクオリティがほぼ無関係
・関わっても一切名前が出ない

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:42:49 ID:SumKuoX4

>>579
ゲームも似た様なもんだ。
その上パチと違って納期がズルズルだから緊張感がない。

正直、ゲーム屋下がりのスタッフは使い物にならない。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 01:23:21 ID:RoQBXSZn

両方経験して知ってるので言うけどぜんぜん違う。
それに使える人は基本的にパチンコに来ないので
ゲームから来た人が使えないのではなくて、
使えないからパチンコに来ただけ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:17:41 ID:vpgJrUZQ

二刀流の俺も言ってやろう。

ゲームの良し悪しは省いて
やっぱりゲームのほうが、モチ保ちやすい（最近流行の学習ゲームは省こう・・）

特にゲーから、パチ・スロに来た奴は大半同じだと思う。本来ゲーで仕事している
奴がパチに来ることはない。したいとも思わんｗ

>>581の言ってるのが正論だな・・・

大手はもう、会社としての立ち回りが下請けと違うから、まあ・・よほどのことが
ない限り受からないでしょう。ただ、クオリティが高いものを作れる人なんか
お呼びじゃないしね。

俺のところも大詰めでリテイクの嵐だぜ・・・いろいろ関われて面白いけどね
もう少し金が言いといいと思う。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 09:15:35 ID:Dr4rUpB7

ｵﾚは逆にゲームとかあんまり興味なくてパチ好きだから
実は結構楽しかったりする。
ゲームは資料として見るくらいだな。

要は住み分けだと思ってる。

584 ：映像効果：2008/03/29(土) 13:56:47 ID:czA5CMHR

CG・映像・画像が無料で入手出来るHPをお教え頂けないでしょうか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 14:12:14 ID:PUveMiGM

春だね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 14:49:52 ID:ONrjS2o+

求人も最近じゃパチ・スロおおいし、春だと尚更だね・・・

需要があるのか・・・単に人気がなく人集まらないかしらんけど。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:03:56 ID:w/QA9ZAm

>>586
人気がなく人集まらないから求人広告を出してる。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:06:29 ID:BgSuvdHW

みんな、どこに集まってるん？
転職？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:05:02 ID:AT4RHUTN

>>583
そういう人が現実にどのくらいの割合でいるかが問題。
50人に１人いればいいほうだと思うけどね。
CGクリエイターを目指そうと思う入り口がパチではないことは
明白なわけで。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:10:41 ID:xIaAUuKJ

そりゃ・・数ある中でパチ業界に特化したＣＧが好きなのはかなり物好きと捕らえるな。

リクナビのクリエイティブ業の求人見てみろｗ
半分以上がパチ・スロのメーカーばっかだから、いかに必死か良く分かる。

多分大手だとなおできる人材がほしいんだろうよ。っと思う。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:34:05 ID:EyMrQZS7

ええ、必死ですよ。
どうしたら人が集まりますか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:50:13 ID:AZn4TRNY

昔アニメ業界からゲーム業界に人が流れたように、ゲーム業界より待遇を良くすればいいだけのこと。
勤務時間と給与が改善されるだけでかなり違う。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:35:21 ID:4FIzZzpQ

>>592
下請けじゃなければその辺りはだいぶマシじゃない？
数年前からそんな感じで人は集まって来てるし。

今後はどうやって若い人拾うかが重要だと思うんだけどな。
ゲーム専門学校からゲーム業界へみたいな流れが出来てないから来ないんじゃないか。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:51:39 ID:wFzrT6Mx

学校にも問い合わせたんだけどね、
パチは希望者がほとんどいないから求人票出しても無駄みたいに言われたよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:10:49 ID:6yw5vetu

>>529
まだ、版元とか大手はマシすぎるよ。

世の中、下請けって言う安月給の糞溜めで働いている人だっているからね・・・
大手に入れれば全然マシだとおもうけどね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:03:18 ID:gJwd1ZmG

話割ってごめん。

3月4月の求人、リクナビとかで見るとパチの求人がＣＧもプログラマー
もものすごいあるんだけど、これって毎年同じ感じかな？

気になるところ(当然版元や大手だけど)あってちょっと予定繰り上げて
応募しようと思ったけど。今って時期的に旬なのかな・・と疑問

時期的に通年こんな感じで募集かけているならあせりたくないし、ぱち・スロ
業界が分からん。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 10:58:52 ID:BKbRGxVT

>>596
ほぼ通年と思われるけど会社によって違うからなんとも言えん。
気になるなら面接応募とかじゃなく、セミナーとか説明会、会社訪問とか
聞いてみたらどう？

即応募じゃないからといって心証悪くなるわけじゃなし、
むしろ気にしてくれてる感が伝わるかもしれん。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:30:45 ID:DBBhzZqs

まともな人間のやる職業じゃないだろ。
大学まで出てなんでパチなんてやらなきゃならんのだか。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 08:24:12 ID:aPYgHsC+

パチやって喜んでる奴は朝鮮人。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5AsEU5gEEGo

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:45:56 ID:Ve30+en6

>>599
作ってる奴は喜んでないと思うよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:55:55 ID:nVhw1N2X

メーカーの中の人も日本系のとこだからなのか知らんが、
朝鮮人めちゃめちゃ嫌ってたなぁ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:20:06 ID:xVToFTMj

ちゅーかホールは朝鮮系多いけどメーカーって朝鮮系あるの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:10:34 ID:Ve30+en6

>>602
D都とかH和とか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:54:00 ID:T5xa6+6T

S洋の社長は「金要求」って名前の朝鮮人だぞ

ってか大手のヤクザ並の販売法実践してるところは朝鮮人が多い気がする
仁義や思いやりより金っていう感じでね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:01:49 ID:Ve30+en6

>>604
ﾜﾛｽ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:46:39 ID:XNbumNfd

朝鮮とか意識することはCG屋って別にないしな。

営業の人によると、国籍よりも地域的な差が大きいらしい。
大阪は最悪、東北は人当たり良くて楽とか。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:43:18 ID:yjqt2Dxx

朝鮮でも中国でも待遇がよけりゃ、そっちの方がいい。

豚箱の下請けよりもね・・・

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 14:01:16 ID:zQTS5ahA

あげ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 16:28:03 ID:wMhCaqrF

大分前、○ナ○の就職説明会みたいなのに行った事あるんだが、
そこで「パチンコ部門でもいいという人いませんか？」って聞いてきたけど
誰一人手を挙げなくてワロタｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 16:32:27 ID:GUiBudMq

なんでそんな人気ない、パチンコ部門にの下請けあたりから
人材流れてこないのかな・・・下請けより金いいし、即戦力にもなるだろう。

デザイナーなんて特に即戦力でやる気ある人のほうがいいだろうよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:12:20 ID:jCG2lyss

>>610
日本語でおｋ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 23:53:57 ID:hXj+BHDX

この業界、下火じゃなかったか？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 06:59:22 ID:69WlLwcZ

CG業界のこと？パチンコ業界のこと？
どっちも下火だよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 10:26:09 ID:T1zxSLHN

上向きの業界がこのご時世、どこにあるというんだ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 14:57:02 ID:mgtHSnQM

華やかそうに見えるから、この業界にあこがれる人が多い。
実態が３ｋであっても、人の代わりなどいくらでもいる。
何が言いたいのかというと、ＩＴドカタ乙

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 01:16:22 ID:IGKEDXFW

出来た物見ながら思いつきでどんどん仕様変更するのどうにかならんかな。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:35:56 ID:R3ffrTWN

>>616
あるわ。
どんどん変更するくせに、途中段階でも完成度求められて困るわ。
ディティールなんて仕様決定したら当然凝るのに毎回重箱の隅突付きやられる。
で、やったらやったで「これはない」「変えろ」だもの。
ムダな労力が多すぎる。バカかと思う。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 19:07:38 ID:ydVwRBlK

素人相手にやる仕事は全部そうなんじゃないの
CMとかも酷いって聞いたことある

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:17:52 ID:deh9+ZGV

想像力が無いのでまずは作ってみてくれと言われる。
で、見せるとそこからがスタートでバリエーションをこれでもかと作らされる。
とにかく見ないと判断が出来ないようだ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:33:31 ID:vKBhC3Zn

>>618
CM=放映日とか編集のスケジュールから逆算したデッドエンドがあるしスパンが短いんで、理不尽なリテイクも～日までと耐えられる。
パチンコ＝リリース伸ばしたりとか元々スパンが長かったりしてリテイクかかるといきなりゴールが見えなくなってつらい。

パチンコとかゲームとか元々スパンが長い上に納期伸ばせる仕事はつらいな。
こういう仕事は期間契約が多いんで、経営サイドからすりゃ納期伸びても
自分サイドのミスでなけりゃもらえる金も増えるからかまわんのだろうけど
社員レベルじゃ金の所は関係ないから、単純に最後まで積み上げたブロックを
いきなり崩されるようなモンで堪えるな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 21:43:23 ID:mQDBjq2+

「賽の河原」の鬼を思い出すた。
気の毒だな。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:27:53 ID:/8X1xf06

>>615からの意見は良く分かる。

版元でやっててこれならまだ我慢できるけど
下請けで仕事してると爆発しそうになる。
仕様がしっかり決まるまでは手を抜いた方が言い。

デザイナーは完璧を求めたがるからね。くたびれ損だぜｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:40:26 ID:xLzOV9QN

どこ行ってもこの話聞くし、素人相手だからとかじゃなくて、
もう業界のやり方として定着してる感じ。

誰もこんな慣習変えてやるって動く人はいないからねぇ。
何とかならんのかと嘆くだけじゃ変わらんよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:47:51 ID:iHHVeijd

文句あんならやめろ、代わりはいくらでもいるって事だよな。向こうは。
慣習変える気なんてさらさらない。
せいぜい精神崩壊しないように割り切ってやるんだね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 03:02:44 ID:FuI/Iip5

いい加減「あつい演出」なんか流行らないのを上の人間は分からないのか
単独だと信頼度５%の激サブリーチなのに「もっと赤い背景でプラズマとかのエフェクトも使いひたすら熱く！」とかなｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 16:01:06 ID:u4A5Xmtt

>>625
ワロタｗｗｗ
メーカーの開発陣は自腹ではほとんど打ってないから
打ってる人間の気持ちがわかってないんだよ

つか、指示内容がみんな同じなのが笑える

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:34:59 ID:UgTcWu9a

慣習って言うか、それで下請けが我慢して
今まで出来てきたからこれでいいと思ってる感じ。

結局金出す側が一番立場が強くてやり方が糞でも従うしかない。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:05:48 ID:qVvl2xoC

>>624
代わりがいる？？　そんな人気な職業じゃないよｗｗｗ

ゲームなら分かるけど。いちいち煙たがられて仕事したいとも思わんｗ
人材確保、大変なんだぜｗ　辞める人おおいから。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 02:08:28 ID:S6paNjKI

>>628
メーカー・会社間の話でしょ。
メーカーからすりゃ支払いはいい方だから、やりたがる下請け会社は多いと。
下請けの現場レベルじゃ、人気無いし、上でもさんざんでてるけど理不尽（に感じる）リテイクや
イメージの悪さから人材確保大変だけど。

最近この業界結構厳しいみたいだけど、それでも上位数社は相変わらず儲かってるみたいだしね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 04:55:44 ID:JUtdZPjM

>>628
メーカーは代わりはいるってスタンスだよ。
お前、末端のガキだろ？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 09:57:35 ID:dNTnhdj6

>ゲームなら分かるけど。いちいち煙たがられて仕事したいとも思わんｗ

こういうスタンスの人の代わりはいくらでもいる。
ぜひパチンコを作りたいって人の代わりはいない。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:33:32 ID:uMsg+PNm

>>628
パチンコに限らず、どんな業界でも同じでしょ。

ただ、この業界はイメージが悪いし、人の確保は難しい。これは確かだね・・
パチンコが大好きで技術もアル人ってのがいないと思う。

俺の思う所としてはやっぱり、技術がなくてもパチンコが好きで打ちまくってるぐらい
熱い人を採って育てないと、結局途中で離脱しちゃうと思うね。

下請けじゃ厳しいけどね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:16:53 ID:caNUHhzO

パチンコ好き、パチスロ好きの社員は使えない奴が多い法則
好きだからいいってもんでもないんだよなあ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:47:05 ID:L3Jyt+Yw

メーカーの人が勘違いしてるのは、
今のパチならゲームや映画にも劣らない、
クオリティの高い映像が作れてクリエイターは満足だろ？
とか思ってる点。

一理あるんだけど、どう世の中に出るかってのも大事で、
パチンコじゃ見下されるんだよｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:37:56 ID:AZzhhheD

お前パチ業界じゃないだろｗ
最大2ギガバイト程度のメモリに全演出入れないといけないんだからクオリティなんぞクソ以下に劣る

どっちにしろ「パチンコ」ってだけで世間ではクソ扱いなのは変わらないけどね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:46:37 ID:L3Jyt+Yw

日本語読めない人ですか？
メーカーのクリエイターじゃない人が勘違いしてると言ってるんだけどw

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:49:55 ID:a0OGws0/

そんなことより>>635のIDがトリプルH
WWEこそがNO1.プロレス！！

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:38:01 ID:t6dLa9xc

基本的に作った作品を公表できないから
求人がしづらい。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 01:15:13 ID:aYrFOEm6

>>635
パチ業界浅いでしょ？
2GBの大容量なんてつい最近。解像度も数年前はQVGAが当たり前。
高解像度でムービー流せるようになったのも、そんなに昔じゃないんだけどな…。

パレットチェンジにドット修正チクチクやってた頃が懐かしいわ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 08:54:34 ID:ndD4BBXh

>>635
ギガバイトかよｗｗｗ

>>639
ドット修正、パレットチェンジはたしかになつかしいｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 13:30:33 ID:KMN06V6g

＞636
確かに日本語読めなかったな
メーカーのクリエイター以外の奴はあの程度の画像でゲームに追いついたと思ってるのが多いよな

＞639
やっと今になって2GBの演出になったと馬鹿にしてるだけだよ
USBメモリですら4GBを2000円で買える今冬ソナ2の売りが「16Gビットの大容量メモリ」だもん

一昔の前なんてファミコンやゲームボーイカラー並の液晶で演出してたじゃん
それでメーカーの奴らはゲームに肉薄とか笑っちゃうしかない
8GBあたりのメモリ使えればそれなりな演出できるんだがなぁ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 13:57:43 ID:aYrFOEm6

ファミコンソフトの大容量8Mって謳い文句に、
ビットだしフロッピー以下じゃん！って本気で怒ってた友人を思い出した。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:53:25 ID:t6dLa9xc

15年前でも同時512色くらいは使えたってば。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:55:33 ID:t6dLa9xc

>>641
まだメモリの制限があるからマシなんだよ。
容量無制限になって今と同じようにリテイク食らったら死ぬよ。
今はもう入りませんって言えるから。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:37:32 ID:b8HnqQam

パチ業界、年間２４兆円も儲けてるとか。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:15:59 ID:KMN06V6g

儲かってるのはほぼ一部上位な
どこのパチンコ、スロット屋に言っても必ず台が置いてあるようなところしか儲からんわ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:24:54 ID:nf3tL3fV

なるほど、アノレゼですね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:15:29 ID:v/NfFZrw

アルゼはもう斜陽だろ。立派なビルが虚しいわ。
しかしこの業界たった1機種大ヒットすれば巻き返せるからな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:14:55 ID:sRtOjzzL

ヤマサが今はすごいな
アルゼはいったんこけたがまだ停滞域

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 03:25:14 ID:jPzZqjm4

>>648
今の状況じゃ巻き返せる台出せるの体力あるとこだけだろ・・・
海みたいな奇跡的な台はなんらかの偶然でも起きないと絶対出ないし
エヴァや北斗が当たったのはまだタイアップに新鮮さがあったから。
今はトップメーカーの宣伝合戦になってるから、それ以外んとこは太刀打ちできねーよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 09:28:55 ID:b0/kRmxm

>>650
北斗はスペックと版権内容が合致してたから売れた。
当初、サミーでは「こんな台売れない」と言われてて
お蔵入り寸前だったのに、
スロ業界を崩壊させた５号機誕生のきっかけとなった
金太郎、GODの回収であわてて出した、
ら、おもろいやんって、売れたっていう台

エヴァはタイミングも神だった。
こちらも業界では誰も売れんだろ…と思っていたが
1/499 フルラウンド80%ループという新内規改正に
いち早く対応しデビュー。
突確のシステムと版権内容が合致していたことも
助燃剤になったと思われる。

いずれにしても版権を無駄に食いつぶしてるだけでは、
ヒットは望めない。

ジャグが一番売れていて、パトラッシュが早々に2を出した
それを考えると、そろそろ液晶自体が終わりなんだと思うよ。

なので、君らもゲーム屋に戻って、アニメーターの轍を踏むといい。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:59:15 ID:B/kRJSzG

パチもゲーもどこも同じだよ。人気機種出したところ、人気ゲーム出したところが
今勝ち組、それだけだよ。

まあ、パチやスロだけは液晶の出来＝人気度じゃないしね。さらにモチ落ちるよ。

とにもかくにも、この手の業界は下請けにまわったらほとんど損だよね。

ちなみに一度パチスロ業界で経験を長くつむとゲーム業界には戻りづらいって
しらないだろ？？　ゲーム業界なめすぎ、舐めすぎｗｗ　そんなに行き来は甘くない。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:54:36 ID:bWMrwoI8

>>652
スキルが要求されるのはゲーム開発の方だからね。

ハードの制約をシビアに考えて制作するスキルは
パチンコ開発ではあまり必要ない。

レンダリングに１晩かかるような１枚絵を
モデリングしてる3Dのデザイナーが、
「パチ業界ってモチベーション上がんねーから
　ゲーム業界でゲーム作りたいゼ」
とかホザいてるのを見ると、
今すぐ辞めてゲーム業界に行ってしまえと思うが、
どうもゲーム業界での面接でことごとく落ちているらしく、
微笑ましすぎて見てられない。

ゲーム→パチ　はパチ業界の人事がメクラなのでOKだが、
パチ→ゲーム　は儲かってない業界でシビアな人事で見ると当然NG。

知らないわけじゃないが、
モチベーションのカケラもない人間は
制作現場にとってただのお荷物にしか過ぎない。

グチで残業代稼ぐくらいなら定時でとっと帰れと思うよ。

最も遅刻しないで来ないから定時退社もできないだろうが(笑)

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 01:11:18 ID:rdeI5X3s

パチンコもゲームも作りたくない俺はどうすればいいんだろう。

655 ：653：2008/04/29(火) 01:33:49 ID:bWMrwoI8

言いたい事は、パチでダメな奴はゲームでもダメ。
ゲームでダメだった奴が、パチでいいわけがない。

本質的な自己の欠陥という問題を棚上げにして、
理由を他に押し付けてるだけだから、
たぶん何やってもダメ。

パチ業界も流れ込んで来る人材の大半が
ゲーム業界で脱落したダメ人間ってことを
理解しておかないと、変に期待するだけ損するよ。

>>654
そもそもこのスレに来る必然性がない(笑)

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 02:05:39 ID:YdGujFZc

だから、パチ好きだとか、興味あるって人を最低限採ってるんじゃね？？
どんな職でも、自分の仕事を自虐するのは良くないね・・・

どちらにしてもこの業界、情熱ある人にどんどん経験つませた方がためになると思う。

ゲーム職歴一本の人は採る時は、脅すぐらいの勢いで覚悟を伝えておいたほうがいいよｗ
うちのところ半分以上、辞めてる＆他部署移ってるし。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 02:37:19 ID:zMOc9dSc

仕事に対する興味は多少必要だよ。。
ラーメンが嫌いな奴が作ってるラーメン屋に行きたいとか思わないでしょ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 02:39:57 ID:q9D1c8Js

ゲーム業界って言ってもコンシューマーから、
PCゲームにエロゲや携帯まで幅広いけど、
ここで言われてるのはコンシューマー？

どうもコンシューマーゲームの人って価値観が狭い気がする。
赤字部署のクセして花形と勘違いしてるというか…ｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 03:05:24 ID:rdeI5X3s

特にFFで育った世代は何が何でもゲームが作りたいと言う。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:35:48 ID:9O+u9rqE

ＦＦ見てる奴は特にイケメンやかっちょいいメカやモンスターの
イケてるアクションしか興味ないからな。始末に終えない。
パチンコなんてとんでもないんじゃないの？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:15:02 ID:fP0WC2RE

おまいらパチＣＧスレに来てゲーム業界の話とかｗｗｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:07:53 ID:bWMrwoI8

>>661
それだけゲーム業界から流入が激しいってこと。

>>659,660
だったら最初からパチンコ業界に来るなって話。

どこのゲーム屋もゲーム部門とパチンコ部門持ってるが、
ゲームの方が儲からない上にスキルが要求されるので、
優秀な人材はそっち割り振られる。

で、使えない人間はパチンコ部門に移動させる。

ここでプライドがあれば辞めてニートにでもなればいいものを
パチンコ部門に来てヤル気のない仕事っぷりを発揮する。
結果的にパチンコ部門でがんばってる奴の足を引っ張りまくって
パチンコ部門の貴重な使える人材がそいつらに嫌気をさして辞めてしまう。

結果的に液晶開発全体のレベルが落下していく。

メーカーがレベルの下がった外注を切るのは容易いので、切られる。

で、会社ごとｱﾎﾞｰｿ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:08:29 ID:bWMrwoI8

>>658
コンシューマーだな。エロゲ、携帯出身者は見た事ない。
さすがにパチの人事が盲目でもそこは最初から除外してる。
PCゲーム出身は問題ないと思うが、絶対数が少ないからか
こっちも見た事ない。

>>657
その通り。

>>656
残念ながら興味もなにも、ゲーム開発経験があって
mayaが使えればいいとか、そんな次元で採用される。
しかもゲーム開発で使えない奴らが必死で来るから
面接の時だけはパチ興味あります、
打った事ないけどw　みたいなのを採って、
結果的にグチりまくるダメ人間だと知るが後の祭り。
しかも次がないのを知ってるダメ人間だから、
簡単に辞めたりしないが、仕事も全くしない。
プライドとグチだけひけらかして邪魔なだけ。
そいつらに振った工程は、結局まともにやってる奴が
残業しまくって処理するしかない。
だからちゃんと出来る奴が嫌気さして辞めてしまう。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:20:53 ID:rdeI5X3s

毎回映像を作るチームは演出（ディレクター）を待たせたという
マイナス評価しかされずに、
最後の工程であるディレクターとプログラマーしか評価されない。
なんてことは無いですか？ありますよね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:42:53 ID:fP0WC2RE

>>664
それは上が悪いね。うちではしっかり評価してる

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:46:42 ID:YdGujFZc

ネガネガだが、パチンコはね・・・・代わりがいくらでもいるってノリで人
を切れないからね。ただでさえ入ってくる人少ないのに。

ぶっちゃげプロジェクトごとに、信頼あるスタッフとパチ歴のある外注や
派遣でその場その場、乗り切った方がいいかもね。
スタッフは定着しないと割り切ってやった方がいい。

よくゲーム部門とパチンコやパチスロの部門があると>>662みたいなことが
起きちゃうしね。これはどこも同じだよ。下に見られてるってことだね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 16:13:57 ID:7rZeRFE5

>>664
ディレクターはプログラマーを待たせたと、
マイナス評価されることだってあるよ。
ディレクターとプログラマーは最後の工程に近いから、
デザイナーより泊り込みする機会も多いし。

うちは最近は泊まり無くなったけどね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:32:27 ID:bWMrwoI8

>>667
そのディレクターを待たせるのが
他ならぬメーカーだったりするから
始末におえないけどなw
新台出せばOKっていう時代が終わりつつあるから
メーカーがだんだん開発サイクルを伸ばして
最近は落ち着き始めたが
サイクルが伸びると必然的に儲けが無くなるから
会社がヤバくなったりする
特にライン数の少ない外注には死活問題

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:59:42 ID:JTNvZPzj

メーカーさんは完成レベルに近いムービーじゃないと真剣に評価してくれないから、
プレビューでチェックバックもらって完成。とはいかないんだよな。
なんども修正が入るとわかっていながら仕上げまでやって、
モーションからやり直し。お疲れ様です。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:44:48 ID:bODK46IE

今日もダミー素材をシコシコいじってるぜ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:06:15 ID:ve4fdoq+

お得意の休日出勤か・・・・まぁ・・・頑張ってちょ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:45:31 ID:U1cuQ/QF

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209860217/

どう見る・・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:46:33 ID:QrD1Y4tj

>>672

1)　45% スロの規制による収益悪化
2)　38% 台交換サイクルの短期化による資産負荷増大
3)　25% 近隣への大手チェーン出店による顧客減少

ってとこか。
ここに換金が法律によって明文化されると、一気に業界殲滅だな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 14:14:09 ID:gkKKlaF5

前回の法改正でパチンコ店を全国で1万店以下に減らすのが目標って、
業界内でも噂になってたし、予定通りとしか思えない。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:30:50 ID:Fwuz/10u

これでカジノがクローズアップ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:44:39 ID:o9YeKEwf

メーカーとしてはカジノに手を出さざるをえないだろうな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:28:10 ID:mOVOFkr2

そのほうがいいや

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:11:30 ID:x2h1kwPW

最近の求人もカジノのＣＧ製作がおおくなってるし。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:23:31 ID:Oqv+ucWJ

で、結局カジノにスロット台が…(笑)

パチンコはエレベーターが必要だからムリだろうな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:33:47 ID:kLuEPfR3

カジノスロットにに液晶とかいるのか・・・・？
停止ボタンすらない完全機械任せじゃないの？

ガチャ

ピロピロピン

パッパラパッパッパー

みたいなの

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:52:47 ID:LMP0gE42

たぶんどのメーカーも模索ぐらいはしてるじゃね？？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:20:50 ID:/2mx17xO

カジノはアナログであって欲しいな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:41:11 ID:3tpvLn2P

ゲーセンのメダルゲームでも液晶付きのゲームが主流だよなぁ。
カジノスロットはあんまり客付いてない。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:25:34 ID:ByVsSKAm

海外を視野に入れてるってことじゃないのかな？？

どっちにしてもＣＧの可能性と需要がでてきたほがいいじゃね？？
特にこの手のデザイナーは後ないし・・・

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:51:29 ID:ScRBFTxm

>>680
そうじゃなくて、パチスロの台がそのまま設置されるってこと。
カジノもいきなりディーラー相手のカードゲームじゃ先行き不安だってんで、
シームレスに展開する過程でそういう展開が予測されてる。
パチンコは傾斜があるとNGだからダメなんだってさ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:09:07 ID:qq/eC1Vx

パチンコは玉のジャラジャラや演出の効果音、ＢＧＭなどがうるさくて
カジノの雰囲気に合わないだろうな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 15:28:30 ID:7eLgGGzb

まあ・・・カジノは独特の品と雰囲気があっていいところもあるし。

そこに庶民のパチンコは合わないでしょ。ただ喧しいだけで、何のとりえも無いぜｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:18:49 ID:gOIrWn1E

沼なら置いても良い。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:06:01 ID:ae9RrWjt

ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1081.html

おまいら発見。
何か余裕のある感じで良いなー。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:06:44 ID:7+9fcrzp

ksk

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 17:28:06 ID:eKlkhFj3

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:13:27 ID:SsQQZPLM

まあ・・・パチは仕様の変更や返答まちで作業が滞る
時あるからな・・意外に余力あるときがある。

モチベーションちっっっっとも上がんねぇよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 09:22:42 ID:pTQdg+Xu

>>692
つ餅

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:08:26 ID:0wMlmgY2

>>693
つきな粉

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:06:19 ID:VKwozQmj

パチ屋ってゲーム屋と比べて、制作のモチを上げる術を知らないよね。
下げる事はいくらでもやるけどｗｗｗｗｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:44:00 ID:tRnA8U/+

上げる術を教えて欲しい。
下げる術はすぐに思いつくけどね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 02:07:20 ID:/fvc/0wb

打つ人間にはわからないだろうけど
打たない人間にとって作るモチベーションなんか無いんだから
それをまず理解して解決していかないとダメだ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:50:51 ID:wEtdWIOx

豊○の９９９作ったアホはここにおるか？
サミーのバーチャファイター作ったクズはここにおるか？
サクラ大戦も酷かったなぁ～

本当に「アホが作ってるとしか思えない」ゴミ作ってるクズは早くしねよ
上のせいにしてんじゃねーよクズ

パチンコ打たん人間が作るんじゃねぇよ！　しねくず

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:26:03 ID:TrUdiNDp

ゲームもゲーム知らない人が作ってることあるけどな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:11:55 ID:tOy5BJEH

演出にタッチする人以外は、知らなくても害ないだろ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:40:48 ID:/fvc/0wb

>>698
どの部分が悪いと思ったのかは知らないけど
演出面は100％メーカーの言うとおりに作ってるよ。
そうじゃないと発売されないから。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:12:20 ID:tRnA8U/+

>>699
ゲームやる人間がゲームを作れば、必ず面白いものが出来るのか？
ってことでもあるよな。

パチンコ打つ人間からすると、2R突確とかあり得ない発想だったしなぁ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:38:01 ID:dQcNI6uB

>>698
で、お前はどんな素晴らしいパチンコを作ったんだ？
海？仕事人？エヴァ？慶次？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:01:06 ID:Z2KPhm6F

シベリア超特急の法則

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:24:24 ID:VzbsDTqy

サミーのバーチャファイターは酷すぎるなw
容量の問題とかあるのかしらんが、バトルものは普通享楽のを参考にするだろうし
サミーにも北斗の拳とかあるのに・・

「こんなバトルを誰が面白いと思うのか？」と言うほど酷いwwwwwwww
ありえんwwwwwwwwwwwwwwww

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:32:45 ID:gL8j3vJu

＞＞バトルものは普通享楽のを参考にするだろうし

ほんとどこでも沸くんだな享楽社員は
社内で2ch書き込み奨励してるだけあるわ・・・
享楽のクソ演出は派手な音出すだけで面白くもすばらしくもなんとも無いだろ
演出の"間"はかなり評価できるがね

慶二やエヴァ3、スロットで言うと無双や肉のバトルは良く出来てると思う

結局メーカーはプロデューサーのオナニーなのでどんなクソ演出でも上には逆らえんのだよ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:27:55 ID:6sRuqMkq

以上、CG奴隷に振ってはいけない話題の見本でした。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 08:30:16 ID:9CFsGuB5

グラフィックで評価するなら、藤の千代姫と西陣の裸の大将が凄く上手くて良い
三共のこうだの3DCGは専門学校生レベルw

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:39:28 ID:tKrcY3BX

>>698
なぜ豊○だけ伏せ字？

>>706
無双と肉はよくできてるのに、ガンダムは糞だったな…
ヤ◎サは謎が多い

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:42:45 ID:tKrcY3BX

>>705
SA◎Yは内部の開発解散してから、
外注に丸投げしはじめてから糞度があがってるな
糞だけならともかく、ガッチャマンは
致命的なバグで発売延期したし

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 23:51:59 ID:3+VU1sYG

>>708
そりゃ・・・人気ないは、人の入れ替わりが激しい
し、グラが良くなるとか以前の問題だろうに・・・。
３ＤＣＧに特化した感じはもうゲーに外注するのが普通じゃね？？それを
売りにできる下請けも、ほとんど無いと思う。なんせパチだからｗ

>>705
ああ、サ○○の下請け一箇所知ってるが、知り合いから聞いた話だと、
やっぱり人気が無く人材が安定してないらしいな。技術ある人も辞めちゃう。
よって技術もなかなか上がらんと言ってた。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:18:05 ID:lOJoMQDF

辞めたい。つらい。なんか手も動かなくなってきた…。作業は山盛り。未来が見えない。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 20:09:43 ID:/lDZwWCi

通院した方が良いだろそれ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:06:25 ID:Xud6GVxC

俺も辞めたい。常に涙目。体が痺れる。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:20:09 ID:PYZthP2w

半年前にOK出したのにリテイクとか
嫌がらせとしか考えられない。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:10:46 ID:u+SfU9yB

夢が持てない仕事だよね。
いつまで続くかわからないし。やりがいないし。
虚しくなる。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:24:35 ID:A4IjRyCh

奴隷を続ける限りはなんだってそうだろ。
自分で目標持てない奴は一生奴隷だよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:51:46 ID:YAMbhLZw

われわれはみんな「運命の奴隷」なんだよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 17:04:45 ID:b/HrP6fX

なんかスレの流れがカイジみたいになってきてるw

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:01:01 ID:4RNPtj+k

もういっそのこと地下に監禁した奴らに作らせればいいのに。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 01:59:18 ID:eGBW8rWk

ふむむ・・・まあ頑張ろうぜ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:35:47 ID:AOSkpZvE

リテイクが理不尽すぎて前向きな気持ちがへし折られる。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 13:36:59 ID:aHjadXjk

素人相手の仕事ならパチに限らず理不尽だろう
ＣＭとかＣＧよく分かってないテレビ屋の仕事とか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:56:46 ID:xV02FXxJ

つい後ろ向きになるよな。
はいはい、アンタ達の思い通りにコントロールされるロボットになりますよ。
なりゃあいいんでしょ　って

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 21:53:33 ID:AOSkpZvE

>>723
CMは納期が早いからいつか妥協してくれるんだよ。
パチはズルズル納期延ばしつついつまでもリテイクされるんだよ。
マジわかってない。この無間地獄。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:28:38 ID:0MDbg9cA

>>723
2年くらいかけて作るCMやTV番組が存在するなら教えてくれ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 01:55:55 ID:daVSidiE

ならCM作ってろよw

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 07:43:27 ID:Y/juojRj

おまいらここをはけ口に愚痴るのもいいけど
どんな仕事なら満足してやれるんだ？

そんな仕事あるなら言ってくれ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:50:59 ID:x+2nIqiQ

外国のようにクリエイター手動で作れる場所が欲しいわ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:55:40 ID:27jPGF6v

クリエイターは手動とか書いてるような脳しか持ってないと思われてるから主導権握れないんだろう。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:17:43 ID:daVSidiE

外国だからって全部がクリエイター手動って訳じゃないだろ。

http://wiredvision.jp/archives/200506/2005061001.html
この辺で出て来る劣悪な労働条件は日本と全く変わらん。
ピクサーやグーグルの話し聞いて夢持ちすぎなんじゃないか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:42:33 ID:ykpRg6on

>>728
納品したものを真剣に評価せずに
思いつきでやっぱりこうしてください。
すみません、最初のほうが良かったです元に戻してください
とか言われない仕事。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:55:57 ID:mP7YONAj

ストライキ出来れば、業界に対して結構効果あるとは思うが。
できるものなら、やってくれ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 08:47:32 ID:WHUXDcvP

作る側の良心と忍耐力に頼りすぎてるからな。
それに気づかないと本当に誰も引き受けなくなるよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 11:35:53 ID:DnwP0mc5

良心とか忍耐力とかそんな立場強くないよ。
逃げられてもちょっと条件上げればやりたいとこは山ほどあるだろうし。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 12:50:02 ID:Nh5xtnyW

一度やったらもうやらないだろうけどな。
これだけ手離れ悪いとどうやっても赤字になる。
やればやるほど赤字になる。

代わりなんかいくらでもいるとタカをくくってると
そのうち本当に誰もやらなくなる。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:19:13 ID:uC6xBVyp

ではまず私からやめましょう

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 18:08:53 ID:nhsDnhZ9

辞めては何も変わらぬ。
ストライキで闘うんだぁ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:27:51 ID:ZSUeCyS/

まぁこういうクリエイター業界
志望者はいくらでもいるから今パチやスロ携わってる下請けが一斉ストライキしてもまったく問題なく回る
特に最近だとゲーム制作会社もパチ液晶に手を出してるからね

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 04:22:30 ID:IhmEvAz/

もうポリゴンいじりたくない。
CGは趣味にしたいよ。
ふつーの事務員で定時に帰ったりしてえなぁ。
人事部とか仕事何やってんだろうな。
なんで、CGを趣味にせず仕事にしちゃったんだろう。
挙句のはてに流れ着いた先がパチ・・・。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 08:53:37 ID:cM4K8TnF

>>739
10年以上前からゲーム会社は参入してるよ。
大手でパチ液晶やってないのは任天堂とスクエニくらい。

カプコン、コナミ、セガ、テクモ、ナムコ・・・よく名前を聞く大手はやってる。
ナムコはパチ液晶用に基板まで起こしてるし。（プレステの延長だけど）
その他制作だけの小さい所もやってるし。サクセス、ナウプロとか。
アイレムはパチ液晶で金かせいでそれをゲーム制作にまわしてると公言するくらい。

まぁ代わりはいくらでもいるやね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 09:12:29 ID:oxLconSV

この日本特有のパチ仕事が無ければ倒産しているゲーム会社が多数あるということだよな。
そのうち海外丸投げもありだ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 09:32:00 ID:Kz/v7+r7

海外丸投げは無理じゃねぇかな。
日本にしかないパチンコの演出を理解させるのが大変＆
あの頻繁な仕様変更に対応させるのメンドクセとか。

あと、とりあえず顔合わせて打ち合わせしないと気が済まんのとか多いし。
パチンコメーカー結構地方が多いから面倒だよね。

金自体はいいほうだから、ストライキなんて無駄じゃないかね。
つか、俺は別に仕事と割り切ってるから、ストライキなんてする気ないし。
基本人月で払ってもらってるから、納期伸びても赤字にはならんし。
次の仕事のスケジュール立てにくいけど。

ロイヤリティ結べるぐらい上流で仕事してるんなら、グロスで開発費もらって
納期伸びて厳しいってのは理解できるけど、
ウチみたいなロイヤリティ関係ない孫請け以下で仕事してるんなら、
普通パチンコとかの長期スパン物は人月計算とかにしとくだろうし。
ゲームとか量産段階なら物量単価でいけるけど、パチンコとか特殊すぎて人月じゃないと計算できね。

会社自体はロイヤリティ貰うぐらいの上流で仕事してるけど
ヒットに恵まれてないとか、社長や重役クラスの使い込みが激しくて
下まで還元されてないところの社員とかは辛いかも。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 11:27:19 ID:gfxTIrvh

なんかストライキさせたがってる奴がいるな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:21:46 ID:1hcguTcc

パチの仕事は恵まれてるよ、ストライキなんて贅沢すぎる
本当にヤバイのはアニメ、冗談じゃなく人がしぬ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:45:23 ID:oxLconSV

パチ仕事は日本のゲーム技術の進歩に寄与しないモバイル系と同じだから
学会などから表彰されないｶﾜｲｿ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:06:55 ID:Kz/v7+r7

そりゃ、ゲーム技術の進歩には寄与しないだろ。ゲーム技術の。
パチンコなんだし。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:14:10 ID:gfxTIrvh

>>745
アニメは好きでやってんだろ？だったら自業自得だろ。

パチンコのCGってパチンコが好きでやってるヤツいるのか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:52:35 ID:v4Im8JCk

最初は好条件に誘われてこの業界来たけど、
パチ好きにならなきゃ仕事つまらないよね。
今は条件良くても将来潰しきかなくなるし、パチ嫌いな人はどうするんだろ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:13:06 ID:ne5WVJYb

まあ・・・ＣＧできて尚パチンコ興味あります・・・なんて人どれだけいるかね・・
アル程度規模あれば、ギリギリスキルある人でパチ大好き君を
育てた方がいいだろうなｗ　

>>749
今後転職するときパチだけのスキルは確かに潰しが
聞かなくなるな。ＣＧデザインでいろいろ素材製作してきたとかならまだいいが。
パチンコ・スロに依存したスキルの仕事をずっとやってきた人は結構厳しいと思う。

う～～～～～んどうしてもパチはアニメやゲームやその他のコンテンツより下に見ちゃうよな
実際仕事してもどうもその気持ちは拭い去れん。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:10:01 ID:PiYvbqmQ

コンテンツが下だとは別に思わん。
ただ自分で操作出来るわけでもないのにリアルタイムの3Dで
表示させて品質下げる意味がわからん。
ROMいっぱい載せてプリレンダで表示させたほうが
コストも安いと思うんだが。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:53:48 ID:51CmZUKK

コンテンツが下ってのは映像の表現者としてということだろう。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 15:40:32 ID:OKOTU17r

パチ大好きな俺は幸せ者

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:32:54 ID:2TYfOm1B

>>741
スクエニも関連会社でこっそりやってますYO

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:44:23 ID:2TYfOm1B

>>751
ROMが高いから3Dで、って流れになったらしいが
ROMの価格降下で3Dも微妙な雲行き

スロの客は北斗で3Dが市民権を得たから客も拒絶反応がないが
パチはお年寄りが多いのと版権ものが多いので
中途半端な3D使うとすぐに客が飛ぶんだとか

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:59:52 ID:NONJOXz8

別に３Ｄでやる必要ないところたくさんあるんだよな。素材作ってると
ぶちゃげ２Ｄでいいじゃんｗって感じで・・・・どーでもいいけど。

同じ３ＤＣＧやるならやっぱりゲーやりたいのが本音だね。
コテコテのアニメテイストとお決まりの演出なんか、３Ｄでやろうがクオリティーがどうだろうが
どっちでもいいと思う。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:44:27 ID:DdA7tI7s

クオリティではリアルタイムは永遠にプリレンダに勝てない。
普通に考えてわかる理屈。
リアルタイムの利点は自分で任意に動かせる場合だけ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:53:31 ID:CX5ks2Cu

パチンコは、まぁ、自分で視点やキャラを操作ってことは殆どないしね。
組み合わせが膨大すぎてムービーに落とすのが容量的にも作業的にもしんどい場合ぐらいじゃないかね。３D使うメリット。
図柄絡みとか、あとはバトルモードとかでキャラの組み合わせが膨大とか。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:57:12 ID:ibipSMDL

今度出るAG333ってのはどのくらいスペック上がってるんだ？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:14:18 ID:f52XZZd7

ガンダムにマグネット・コーティングを付けたくらい

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:45:10 ID:2TYfOm1B

>>759
AG3のバグフィックス版として考えるのがいいって程度
投資家対策とも言えるかな
今後の液晶がSVGAからXGAになるかもなーっていう推測で
それに見合う程度のフレームバッファを確保して
プロセスルールを今どきに改善して余ったダイでI/Oのシリアルコントローラつけただけ
LEDコントロールっていっても外付けチップに接続する前提だし
AG3でも汎用IOがあるから何を言いたいの？っていう程度の改変だと思う

それ以前にAG3以上の描画性能が必須なんて思ってるメーカーは
使ってる外注をマトモなところに変えるだけでいいと思うよ

ゲーム屋あがりはチマチマしたパフォーマンスチューニングできないから
32x32ピクセルの保留用のスプライトに
余白たっぷり800x600のデータ使ったりしてくれます

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:59:10 ID:f52XZZd7

スルーされた上まともなレスが書かれちゃったよ。
まずは今のAG301を安く広く供給してくれよって話しだよな。
AG3の後にAG2をやるとホント地獄だぜ。

>>761
映像屋の方がトリミングしてなかったり、画像の間引きは下手な気がする。
ちゃんとしたゲーム屋はテクスチャサイズとか、実機メモリの制限とか慣れてるはずなんだが。

763 ：759：2008/06/20(金) 00:36:52 ID:2au7f/Ha

>>760-762
そっか。バグフィックス程度なら、リアルタイム3Dの部分もあまり変更ないのかな？
まぁ性能上がっても使いどころが…だけど。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:23:36 ID:/GJj/kto

>>758
うちの会社なんて３Ｄやりたくてもプログラマーが不足してて容量オーバー
。リアルタイム３Ｄは結構プログラマーに負担が来るらしいから３Ｄの演出がおおい
液晶は取ってこないみたいｗ　よほど人が不足してる。経験者がいなくなったようだｗ

聞いた瞬間アホらしくなったぜｗ　

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:33:28 ID:2NtZkmtL

>>762
そうだな。
スプライトという概念が端から無いし、
予告の一部だけが違うムービーを矩形で抜くか
ひどいときはフルで何バージョンも納品される。
ゲーム屋はさすがにトリミングはするよな。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 11:15:56 ID:w83R1wX+

>>762
＞AG3の後にAG2をやるとホント地獄だぜ。
まさに今の俺
VRAM管理めんどくせー

767 ：761：2008/06/21(土) 02:05:24 ID:+rOTdfHL

>>763
たぶんロジックに大きな変更はない。
たぶんFABがライン改善でプロセスルールを変更せざるを得なくなり、
VRAM-FB増やしてXGAとそれなりの２画面に対応した程度。
あとRAPIC2の強化かな。FB側のメモリが増えるとIフレーム使いやすくなる。

が、AG301でも実はできることをなぜか大々的にアピールしてる謎。
実質メモリ増とクロックアップだけなんじゃないかな。
AG3でポリゴン出してもスプライト描画性能にモロに響くから
処理落ち対策が難しくなるんでおいそれと手が出せないし、
テクスチャはVRAM使うからムービー再生も苦しくなる。

そろそろAMDあたりがこの市場に目を付けて
２世代くらい前のGPUを低消費電力化して投入すんじゃねーかと予測してる。
2Dに特化したとか、3Dに特化したとか、そういう極端なVDCより
どちらで使っても損のない設計してるVDCで
できれば同じユニット基板使い回す方がコストが下がる。

アクセルも供給不安定で高いVDC出すもんだから
業を煮やしたメーカーが液晶ユニットのリユースを本気でやりはじめてる。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:12:00 ID:bwMvthnq

nVidiaとかは、やってるよね。
この前知り合いがGeforceチップのやつの仕事してた。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:13:26 ID:PvcSPzgG

久々に役立つ愚痴がでてるな、AG系使ったこと無いｵﾚ歓喜ｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:10:55 ID:F0jjqbM7

まだまだアクセルの独壇場かな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:06:48 ID:+rOTdfHL

>>770
台単価も下げなきゃいけないし、メーカーにしてみりゃサブ基板なくして
液晶ユニットのCPUでランプもサウンドも賄えるならそれで済ませたいはず
TEGRA使用のユニットとか出たら普及するかも

ただ、保通協様がOK出さないかもしれないけどね

>>769
M3かヤマハあたりかな？
ヤマハからAG2だと制約厳しくてウンザリするよw
AG3は楽だけどw

772 ：769：2008/06/21(土) 22:57:42 ID:/SlY/mKZ

>>771を囲んで酒を飲みたくなってきたｗ
いい酒が楽しめそうだｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:53:56 ID:NuXCcv8f

楽しい話題なんてあるのかな・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:22:16 ID:7/LA3XEB

今月パチンコで＋８２万５９００円だおー
エヴァの爆連は凄いのぉぉ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:08:51 ID:OkL8dCVi

>>773
好きなもの同士なら楽しいだろう。一部ネガティブがいるからこのスレも
暗くなるんじゃね？

やる気ないならここで愚痴らず辞めろって思うぜ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:21:19 ID:rm41hAXJ

そうか、その手があったか。

777 ：771：2008/06/25(水) 01:58:20 ID:xSw3iNmL

>>772
で、オフ会やったら同じ穴のムジナだったりしてw
「◎×さん！なんでここにっ!?」
みたいなw

まあ、それはさておき
せっかくのお誘いですし、捨てアドですが晒しておきますw

こんな奴でよかったら誘ってくださいw

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:07:59 ID:adUeL+jz

ちょっと興味あるけど機密のうるさい業界だからなー。
最新チップの情報とかは迂闊にしゃべるとマズくないか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:26:18 ID:Lep+DM8P

断言するけど、ポジティブなほうが一部だよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:48:17 ID:dg4sw0I1

わざわざ断言する辺りが超ネガティブだなw

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:36:02 ID:5I75QM1s

ネガティブ6：ポジティブ2：超ネガティブ2

くらいの割合だよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:27:37 ID:RTKPw3Zh

人それぞれだけどね

俺らみたいな下っ端の情報なんて、しゃべっても問題ないと思うけどな。
仕事で仕様書や企画書貰うがみんな管理がお粗末だしｗ　やべぇ一般ゴミと
一緒に捨てちゃったぜっってノリがたまにある。

ゲームの方が気を使うな。どっちかと言うと一緒に飲んでて会話になりやすいの
圧倒的にゲーネタだし。今までパチ系の飲みは仕事以外まったくないし話題にも上がらんかった。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:20:17 ID:UqcMvMzM

コンビニの前でウンコ座りしながらみたいなしゃべり方すんな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:05:09 ID:bAihmmNi

AG333はCGROMを128Gまでサポートしているみたいだけど、なんの役に立つんだ。

785 ：771：2008/06/28(土) 10:50:33 ID:QTzSOYmt

ふ～む
やっぱオフは難しいかな(笑)
まあ、どこも同じだよね～っていうグチの語り合いにしかならんかなw

>>778
別にチップを云々言ってもいいんじゃない？
チップ開発してる会社の人でまだ発売前の機密事項に触れるならともかく

>>781
ネガ７、超ネガ２、ポジ１じゃないかな、なんとなく

>>782
ま、出てない台の話はしない方がよさそうだけどw

>>784
ROMが安くなって湯水のように使える時代が来るとして、
その頃はAG333は２世代ぐらい昔のチップだけど、
やっぱり安い(量産効果で安くなってる…はず)から使いたい
でも性能は最新チップを越えられない、
ならムービーでやっちゃえばOKっていう事で
バンクセレクトが追加されてるって事じゃないかな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 12:15:40 ID:XsxsRl//

プログラムスレからキタヤツ手をあげろｗ

捨てアドもらった>>772だが
都在住じゃないのでオフしても会えんわなｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 16:16:34 ID:1eVrSpw/

>>785
湯水のように制作費もかかるわな。
そんでヒットするかどうかもわからんから
複数タイトルに分けたほうがいいんじゃないのかね。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:58:01 ID:QTzSOYmt

>>787
モデリングから製作するCGモノならそうかもしれないが、
アニメ、ドラマ、映画なんかの完成済み映像ソースのあるタイトルなら
ROM容量があれば手を抜くのが楽になる

CGモノは3Dチップに移行するんじゃないかな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:10:54 ID:1eVrSpw/

ソースのある版権かぁ。
三共みたいにアニメ会社持ってないと先細りだな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:56:26 ID:fstzAip0

このスレの住人は
クライアント（メーカー）と直接仕事してる人が少ないのかな？

ROMが増えることで先細りって

メーカーはバカだから
そこまで気がついてないよｗｗｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:02:40 ID:ZiPKc1F/

ROMが増えるとソースのある映像楽に扱える
↓
ソースのある版権モノには限りがあるから先細り
↓
ROMが増えると先細り

こうですか？わかりません＞＜

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:04:04 ID:h7kXr819

>>790
何言ってんの？版権が使い尽くされてるって言ってんだろ。
誰がROMの話してんだよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:14:28 ID:XEE9lLpz

>>790
クライアント（メーカー）と直接仕事する俺凄い。
しかもメーカーってバカだから俺は超凄い。

そう言いたいんですね、わかります。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 10:41:02 ID:1N8+YIVu

版権ありきの業界ですか？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:16:37 ID:uV+BZA5j

ほとんど版権ビジネスだよ
版権にペラペラの企画書くっつけただけのものが
何千万でやり取りされてる世界だよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:34:26 ID:x0avCxFV

星矢はウン億

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:37:37 ID:EqDkhLsW

版権も食いつぶされてどんどんマイナーな方向行ってるから、
金持ってるメーカーと貧乏なメーカーでものすごい落差が出始めてる
ホールの購買担当がちゃんとした台の評価せずに
版権のネームバリューあげくの果ては好き嫌いで入れたりするから

といってもオリジナルで秀逸な台を見極めるのは
至難の業か…新台のサイクルがこうも短くなっちゃうと

まあ、液晶サイズの拡大が無意味（むしろマイナス）だってことに
気づいたあたりは褒めてやりたいけど
ROM容量が増えて無駄にリーチが増えたり
リーチ時間が長くなったりすると先細りするんだろうな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:11:41 ID:texcOmUH

こんなもん売れるの？って思うもの企画してるもんな・・・

まぁ大体今は流行や人気の版権物はパチなんかにならないし、古臭いのばっかで萎えるんだよ。
おっさんおばさんの年齢が多いからそれでもいいけど、開発として若い連中が入ってこないよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:58:26 ID:9rxcO5SQ

エヴァとかアクエリオンとかサムライチャンプルーとかあるじゃん。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:17:36 ID:mSk384A0

>>798
若い奴が入ってくるような人気の版権って何？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:02:59 ID:Ww4owhhe

>>799
エヴァもアクエリオンももう出てるだろ。
それにアクエリオンは元々パチンコになる為みたいなもんだからな。
次はマクロスFな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:18:51 ID:9rxcO5SQ

>>801
？？？
これから出る機種についての話しだったの？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:09:09 ID:FRZVHcnC

おいおい・・・

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:07:00 ID:QB4Gk0vX

若い人に人気の版権って
ハルヒ　FF　ドラゴンボール　攻殻機動隊
あたりか？

版権で若い開発の人が入ってくるとは思えない。
作り手としての喜びとか名誉欲を満たせる環境じゃないと入ってこないよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 02:40:08 ID:Wuv+zCNy

例えば小林幸子とかエルビスとか作って
「小林幸子かわいいーマジ萌えるわ！！アマゾンでCD全部注文した」とか「エルビスかっこいい！！！魂に惚れた！ずっとアニソン聞いてたが今日からロックの魂に生きるぜ」
とかになる人なら版権関係なく楽しめると思うけどね。

大半の人は「こんな版権で打つ人いるのかねぇ」と思いながらも演出自体には気を使ってちゃんとした製品に仕上げてるところが多いわけで・・・
今ここにいる奴らの現在開発中の機種で「この版権パチは絶対売れる！」といえる版権作ってると自信持てる人いるか？

オリジナルを練りに練って1年2年掛けて1作出すくらいのペースでやる方が業界が健全化していいと思うのだけどね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 08:57:45 ID:tqqjtlwJ

なんかこの業界の人かわいそう、、、、。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 13:33:28 ID:uZKiUW3M

>>806
そういうあなた様はどういった業界の方でらっしゃいますか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 11:14:37 ID:erWh12QV

>>805
オリジナルってそこまで面白いか？
版権ってそもそも、「この版権は一定数は売れる！」ってもんだろ。

てか1年2年で1作じゃ今いる制作は半分以下で済むから、
生き残りが熾烈になって、業界は健全化されてもCG屋的には、
何の旨みもない状況になると思われ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 16:30:07 ID:nhepAFYr

>>804
そこに上がってる版権ほとんどパチ化無理だろう。
俺が版権元ならパチ・スロごときに利用されたかないと思う。

ほとんどが、時期が過ぎてるのばっかな理由ってそのためじゃないの。
まあ・・・絞り粕って所だｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 18:10:57 ID:wzqG6Y1k

あれ、攻殻は既にどこかが押さえてなかったっけ？アップルシードのほうだっけ？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 18:33:36 ID:erWh12QV

>>809
その搾りかすのサイクルも以前よりずっと短くなってるよ。
版元は作品イメージ守りたいんじゃなくて、
お金欲しいから版権管理してるんだし、拒否してるのは原作者とかだよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:45:48 ID:taxBKk6P

>>809
攻殻はたぶん出るよ。理由は言えないけど近いうちに出るね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:04:22 ID:HQUxba1o

ハルヒはわからん、スロ向きかと思うが５号機で何やっても…

FFはスクエニがいよいよやばい、って所で出るかも
タイトーに振れば半年もかけずに製品化できる
メーカーでFF欲しい所はいくらでもあるだろw

ドラゴンボールは鳥山明が死んでも無理
遺言状にまでギャンブルに版権を許可させないことを書いてるらしいw
同じ理由で手塚治虫、藤子F不二雄も難しい

攻殻機動隊はしらんけど出てもサミー、西陣、奥村あたりだと版権の無駄遣い

演歌歌手は何を持って来てももうムリ、藤商事が悪しき前例を作りあげたw

お笑いは問題外、出川とか何考えてるのか理解できん

コミック版権も微妙すぎる、かりあげクンとか、クッキングパパとか、
もうね、バカかとアホかと、小一時間、問い詰めたい、問いただしたい

映画版権もいい加減うんざりしてんじゃないかと
やるならハリーポッターぐら使えと

ドラマも韓流がぞろ増えそうな悪寒
海系みたいに各社１タイトルづつ、
聞いた事もないような韓国ドラマの台作るんじゃないか？

というわけで有望な版権なんかございません
さりとてオリジナルではもっと売れません

どうしようもないねw

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:27:14 ID:ndMibE3i

>>813
版権の無駄遣い　正解
ホントは知ってるんだろ？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:52:57 ID:15MgYDk2

鳥山明の話し有名だけど、ソースが見つからないんだよな。
対談式だから雑誌か何かのインタビュー？
blogとかでパチンコ否定の神様みたいな扱い方されてるんだけど、
ハリウッドに売られたの見ると、そのうち出そうな気もする。

>>813
有望な版権が無いのではなく、
パチ業界が有望でないと言いたいだけだろう？
5号機だからとか、このメーカーじゃ無駄とか版権とは別の話し。

個人的にはキャプテン翼と星矢に期待してる。
いつか出ると思ってるんだが。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 02:04:35 ID:Wzr6nCmb

面白ければ売れる
これはパトラッシュや慶次見れば分かるんだけどな
慶次がオリジナルキャラでもあのスペックなら売れた

スロットもパチも結局爆裂スペックじゃないと売れない現実がある

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 03:24:38 ID:WlTzRp+b

今だ！規制のスキマをススぬ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 12:01:16 ID:4LKLV+J6

>>815
星矢はこの間オークションあったでしょ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 15:11:35 ID:ugpLKfiB

>>818
いくらで決まったのかな？3億でダメだったまでは聞いた。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:26:13 ID:HQUxba1o

>>816

42.195km

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 08:43:13 ID:257XUyPC

>>819
うちと取引のあるメーカーは、1億こえた時点で諦めてたから分からないなぁ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 12:40:41 ID:QTrgJQ/u

半年ほど前、某エロゲの版権の話がきたけど買ったとこあるのかな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 00:01:50 ID:25EOnUzo

北斗の拳の最新作、画像綺麗みたいだけど、３Ｄチップは諦めたのか。
どこもムービーばかりか。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 00:14:19 ID:4x+9KOLR

むしろCMのユリアと知り合いになりたい。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 02:42:30 ID:+XoR5qY7

パチは変動タイミングが決まってるからわざわざ3Dチップにしないでも問題ないだろう
スロットだと便利なんだけどね

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 00:24:21 ID:QRNxUCe6

>>816
だよな、液晶の演出なんて本当のところどうでもいい・・・・といってると
話がループするからやめる

　自分の所も全部ムービーで対処して3Ｄチップなんて使わんかったよ。
プログラマーに負担が行きやすいと聞いたから、疎遠されがちなのかな・・・
だたでさえ、人手不足な状態だし。デザイナー以上だぜｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 00:38:35 ID:CYjbYbQA

同じモチーフをCGムービーとリアルタイムで比較すれば
そりゃ前者が選ばれるに決まってる。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 11:06:26 ID:EBSbDYhZ

＜商標法違反＞パチスロ機メーカー捜索　茨城・愛知県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000038-mai-soci

メーカーが裏モノ製造て・・・

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 11:51:24 ID:oakVIzpW

>>828
CG関係ないだろハゲ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 16:59:09 ID:f3ppCLp9

【パチンコ】「過去最低水準」…ファン人口は1450万人(-210万人)、市場規模は22兆9800億円(-4兆4750億円)～レジャー白書★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217548267/

だそうだがCG板的にはどうよ？
パチバブルて続いてる？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 00:01:06 ID:Nu2yMW5p

パチンコの市場ってのは玉貸しだけで、販売とか制作とかは全く
含まれてないんじゃなかったか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 19:51:54 ID:EJNOJ2Sp

>>830
パチスロ案件減ってパチンコ案件増えた。
CG的にはパチンコの方が作るの大変。
あとCGバブルは数年前にとっくに終わってる。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 21:18:28 ID:bPRA9j9z

バブルが終わったというか、制作費自体は上がってるけど
費用に対する要求が高くなってるので割に合わなくなってきた。
制作費３倍だけどクオリティ5倍みたいな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:51:27 ID:BNwOEEak

そのクオリティの方向性が間違っているのにソレを伝えられないジレンマｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 09:58:14 ID:RN5mMJhm

メーカーから言わせるとCG屋はパチンコが分かってないから、
伝わらないというジレンマw

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 10:22:38 ID:E95T7gjB

トレンドは鉄球か

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 10:58:35 ID:iQbY4h3N

メーカーはユーザー視点が理解できていないということを伝えられないジレンマｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 21:47:33 ID:hNtedaOl

>>836
トレンドどころじゃない。
ファーストのメーカー純正裏モノのせいで６号機なんて夢のまた夢になった。
来年にかけてスロのシマはどんどん閉鎖、あるいはパチ転換すると思われ。

転換したシマはイッパチ専用コーナーになるだろうね。
あるいはスロのままにして中古機並べて５円化。

パチはゲーム性が複雑になってきたからよりイッパチ向きになってる。

いずれにせよスロの需要は大幅減になるね。

3年後はジャグだけっていう実質的な壊滅状態になってると思う。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 03:48:52 ID:BFLqQFNe

でぃれんま！　by 太田

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 14:06:32 ID:CkjNM1/l

ファーストは北電子にもジャグラーそっくりパネル告訴されてるらしいなｗｗｗｗｗｗ
もう確実に終わりだろ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 15:44:39 ID:HXNLw2ye

>>840
書くとこ間違ってるよハゲ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:25:41 ID:BrCUrsrY

>>841
おまえの髪の量よりマシです

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:08:44 ID:Jxif64+1

>>842
亀杉

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:53:44 ID:Sp2bU2pw

>>843
おまえの髪の量よりもっとマシです

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 01:31:44 ID:XXaH9l40

俺より髪が多かったら大変なことになるぞハゲ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 10:38:33 ID:tYps2KXY

>>845
おまえの髪の量よりもっとマシです

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 10:59:42 ID:pDfrwusS

なんだこのハゲじゃなくてスレ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:24:41 ID:tYps2KXY

>>847
おまえもハゲの仲間入りです

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:54:29 ID:cRQ29ddU

鉄球廃止にしたら、建設費安くならないの？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 18:53:47 ID:tYps2KXY

>>849
なるよハゲ、今日からおまえもハゲの仲間入りです

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:54:51 ID:Z58GpuFt

>>850
いいかげんにしろよこのハゲ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 03:27:47 ID:LEbqew4Y

>>851
すみません、ハゲ野朗

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:52:19 ID:u5k7LD+/

>>852
わかればいいんだ、ハゲ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 16:52:09 ID:45UGBuod

賽の河原
再開。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:35:49 ID:CQ2Ut/Zm

とにかく「海がなんでヒットしたのかわからんよwwww」とか平気で言うバカは死ね！　今すぐだ！

とにかくCGの出来とかじゃねーよwwwwwwww

パチンコとして面白けりゃヒットするっつーの

予告やリーチの信頼度の振り分けとか、期待の持たせ方とか、もっと演出面に気を使えやクズども！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:41:38 ID:VGq8TJAf

と景品小屋のおばちゃんからの励ましでした。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:07:00 ID:9LBXF9C3

>>855
それがわかってるからこそ
やりがいを感じないこともわかってくださいよ。このハゲ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:18:28 ID:J9nGQ3/x

振り分けとかCG屋の仕事じゃねーしな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:23:34 ID:qXibdp6W

好き好んでそこ止まりなら別に何もいわんが、
CG屋だからって何も言わないとそこで終わりだぞ？
うちの会社は振り分け頻度ぐらいガンガン突っ込むぞ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 01:27:42 ID:J9nGQ3/x

あんたの会社に振り分けの要望は届くのか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 10:57:43 ID:qng+Ur9N

>とにかくCGの出来とかじゃねーよwwwwwwww

CG屋なのにCGの出来が売り上げに影響しないつらさ
>>859
CGはCG作るだけで、振り分けとか演出の間を考えるのは
オーサリングするセクションだろ。
どんだけ小規模なんだよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 15:57:08 ID:y39ay0q5

小規模なんじゃなくて>>859はプログラマも抱えてる割と元請けの方なんじゃないの？
ロイヤリティ契約できるぐらいの大規模なトコ。そういうところだと、CG部署出のディレクターとかも結構いるし。

さらにそういう所から下請けでCGパート受けてるCGプロダクションとかゲーム会社とかだと、
演出がどうとか全く関係ないし口出せないね。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:07:47 ID:arO5kCqE

うちも元請けだけどCGと演出は完全に分かれてるが。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:07:37 ID:gOQ+H1B0

うちも分かれてる、ＣＧ作る人、それ使って演出組むオーサリングの人

どちらかと言うとオーサリング組む人がパチ好きや詳しい人が多い。

ＣＧ作る人は最低限知識ある程度で、ゲーやらパチやらいろいろやってる
人多い。

ＣＧ製作からオーサリングまでやって演出や仕様のあれこれに対応できる人は
かなり少ない。まあ・・・好きじゃないとやりたいくないと思うがｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 09:54:38 ID:XLKSqGRL

>>864
パチンコ作るくらいなら会社辞めますくらいの人もいるからな。
嫌々やってる:5
割り切ってやってる:4
好きでやってる:1

くらいの割合かな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 01:02:55 ID:Fa9u8ocd

演出面とか、スペックや予告の信頼度とかの振り分けが上手ければ
後はCGの出来勝負なんだよ
ところが・・・CGの出来以前のあり得んような演出や振り分けの機種が多すぎるw
バーチャのパチンコだって、CGはセガから持ってきた上出来のCGで素晴らしいのに
展示会のビデオ見ただけで打つ気が全く起きないwww　マジで酷過ぎるwww
「たけしの挑戦状」がFF並みのCGでもしょうがねーからなw

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 03:37:50 ID:4dw4jn25

CG単体だけで勝負できる世界はほとんど無い

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:57:36 ID:QLRo+xhm

実際そうなんだけどどのくらいの影響力があるかなんだよね。
ゲームだと6割、映画4割、パチだと2割くらいか。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:32:30 ID:VCxhe8Yp

CGの動画は外注だからやりがい無いよな。
最近のパチンコのCGって映画並みに凄いですよねって言われても。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:07:46 ID:0YbxVaF8

ムービーを作るなら社内のラインから切り離して
それだけに心血注がないと無理。最低でも5人。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:24:27 ID:zTbp8ReO

ちゃんとＣＧの映像美も大切にしてるところもあるね。

>>870
大手様も外注よく使うしね・・・なんで社内に
ＣＧに特化した専門のデザイナー入れないのか分からん。
求人じゃ、よく見かけるのにね・・・・

外に振ればいくらでも群がると軽視してるんじゃねぇ？だからパチ・スロ系
は人が来ないんだよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:20:54 ID:lqLB5Fn0

>>871
メーカーの理想は丸投げだから、マネジメントまで全部やってくれる外注が理想
だからCGだけじゃなくてプログラムも外注にしてるところがほとんど
社内制作にすると社員数増やさなくちゃならないし機材も入れなくちゃならない
その投資をしたあとで仕事が減ると大変なことになる

CG屋としてちゃんとやれてればパチの仕事だけになることはない
ここらへんのサイクルがしっかりしてれば外注を使う事に問題はないはず…

現実はわけのわからないNGだらけでグダグダになって、
メーカー以外は何の得もしない状況が発生しまくっている

おそらく数年のうちに液晶開発を請けるマトモな会社なんてなくなってるよ
いまでもトンデモ外注がプロジェクトこかしまくってるらしいからw

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:29:15 ID:b2IgEYd1

>>871
大手が欲しいのはCGとパチがわかってて、外注を管理できる人間だよ。
それで複数の外注を回した方が社内で開発チーム持つより、
コストもリスクも遥かに少ない。

あと外に振れば群がるなんていつの時代の認識？
コスト上がってるから新規で参入して来る開発会社も減ったし、
大手もわかってるから子会社化しまくったんだが。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:42:02 ID:b2IgEYd1

ちなみにパチ・スロ系に人は来ないと言うが、人は増えてるよ。
それ以上に開発ラインの増加と1機種あたりの開発期間が伸びただけ。
おまけに開発費用はそんなに増えてないから人増やしたくても、
簡単には増やせないって状況もあるかと。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:43:46 ID:dr+Hc6db

大手は金いいしなあ・・・パチに抵抗なければそれなりにいい生活できると
思うよ。　下請けと比べると100万単位で年収違ってきそうだし。チャンスあったら
入りたいよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 03:22:43 ID:Cmz1hiE5

34とかは年俸1000万らしいな
手取り20から15万程度が多い下請けからしたら雲の上みたいな額だ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:53:49 ID:A8pvHbnr

>>876
そこはまずは半年勤め続けることが出来るかどうかだな。
マグロ漁船のつもりで稼ぎに行くにはいいかも。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 11:27:37 ID:ntGmU1f+

>>877
そういう人間が来るととてつもなく迷惑。
正直、打たない人間は来るなと言いたい。

ゲーム制作にゲームやらない人間来て欲しいのか？

同じ事だ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:34:17 ID:tqOsXGwJ

ゲームに限っては、ゲームしない人のアイデアは参考に値するときもある。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:03:54 ID:aflOMBSS

打つとか打たないの話しじゃなく34がアレだって話しでしょ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:37:32 ID:spk8nrhU

分かりやすく言うと打たない奴が偉い人になっても
「お客さんは玉が出ると喜ぶから、1/30で大当り出玉が5ラウンド3000発で確変99%の台出せば売れるだろう、今までにない新しい試みだ！」
とか言っちゃうぞ＾ｗ＾

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:10:14 ID:Bin7W8R1

>>878
勘違いも甚だしい。
そこの会社はすぐクビを切ることで有名だと言ってるんだよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:33:45 ID:DrxG7/rq

>>882
人の入れ替わりがやたら激しいというのはよく聞く。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:57:30 ID:2cN+RNoJ

>>881
そもそもそういうのは偉い人になったりしない。
よしんば偉い人になっていたとしても、
風営法ぐらい研修で受けさせられていて知識はしっかりしてる

…はずだと信じたい。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:27:20 ID:6WqX5oRm

>>881
ファーストのことですね、わかります。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:38:57 ID:SEbDfUXw

34はチョン上司におべっか使って口答えしなければ1千万
チョンに少しでも楯突くとクビ

甘い汁吸う奴隷になれるなら34は年収的にオススメかもね
残業、休出殆どないし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:14:51 ID:cU7kzrI7

奴隷。いいなあ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:26:45 ID:3dxyCP2q

>>882

悪い。34をレス番かと思って勘違いしてた
34って…そうかそうか

頭悪いな、漏れ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:28:59 ID:RXmGQoxI

>>34がレス番でもいまいち繋がらないような。
つーかCG好きでパチンコ作りたい人間が海しか無いとこ入るか？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 10:42:18 ID:DauMhuwF

>>889
頭大丈夫か？>34が海？
会社の周りは海だが・・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 11:43:40 ID:ifovbr+i

34がアンカーの>>34でアルゼの事言ってるのか
さんよんで三洋物産の事言ってるのかはっきり汁。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:06:32 ID:e2ewKLg5

>>891
＞さんよんで三洋物産の事言ってるのか

そんな人はいないと思われ。
それに作ってるのはアイレムだし。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:27:36 ID:RXmGQoxI

>>892
それを言い出したら殆どの台は制作会社が作ってることになる

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:32:23 ID:aQ/nxEwD

下請けじゃアイレムかなりマシだよ。親会社もしっかりしてるし。と思う。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:38:40 ID:e96jEsDL

子会社で下請けやってるとこは比較的マシなのかな。
安定はしてるだろうし。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 10:10:28 ID:wZMmzIPt

一番仕事できる下請けってどこよｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:43:53 ID:2g0ZbUQy

>>896
KPE

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:10:28 ID:C3dc8mb1

企画とキャラデザ抜かすとEトレは最高水準

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 10:32:15 ID:eScVcyzM

>>898
ナニが残るんだよｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 00:40:23 ID:eRsrYvEx

大阪っぽさ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 01:35:40 ID:4oATOSj6

動きと液晶の綺麗さ(拡大率とか)はいいな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 14:04:49 ID:wnW+EbNm

液晶は制作会社に関係ないだろ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:10:54 ID:4uQK1Fv6

アルゼの４―９月、最終赤字14億円
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20081002AT2D0101J01102008.html

おまいら仕事減ってんじゃねーのか

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 07:42:14 ID:YoFzR99C

減るのは仕事じゃなくてボーナスだけどね

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:55:17 ID:SPNXrCkN

それはそこの社員だろうが・・・・もうどこも赤字多いなｗ

下請けのうちにはどうでもいいことだけど・・・

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 02:13:25 ID:od3jZowd

パチに3Dの波って来るのか？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 09:50:56 ID:F8XExhes

目が、さらに疲れそうだな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 13:45:30 ID:00b9Bg8a

>>906
来ないよ。
ROMは安いし、インタラクティブ性が全く無いから
リアルタイムである必要が無い。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:21:35 ID:hPpU9JUE

ステレオ３Ｄのことじゃね？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 18:41:51 ID:iPRRhrf3

目が、さらにさらに疲れそうだな。

というか立体表示って、レンチキュラーレンズで複数アングル表示する奴だよな。
あの、頭動かすとだめなやつ。

色もので１～２台でて終わりじゃね？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:46:53 ID:TH/DQgzA

ゲーム制作業界で3Dの波にうまく乗ることのできなかった
難民の吹き溜まり場がパチやスロの世界なんで、
下手に3Dが来ると迷惑。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 10:19:16 ID:1juBYSmK

そういう意味の3Dじゃないだろ
制作は3D必須だし

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 13:31:20 ID:89/rzCef

重要なのは３Dじゃないんだけどなｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:02:31 ID:JNQ4as3y

3Dの表現は版元によっては大好きだが、使い方しだいじゃね？？
あんまりリアルタイムは重要じゃないような気がしてきた・・・
　
とりあえず、911と同じで生半可な気持ちじゃ
版元どころか下請けでも迷惑だと思う。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 06:54:27 ID:1Kol9DV+

演出の100秒くらいのムービー作るといくらくらいかな

アフターエフェクトで作ってるんだが

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:03:09 ID:DzT9Xtq7

この前、パチ系の話が来たけど、同じタイプのゲーム系の半分のギャラで
ビックリして断った。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:07:08 ID:j4nVlaWd

>>915
演出はムービーじゃない
口調から言うとこれからフリーで仕事ほしいって感じなのかな？
一般的にはコネでもない限り滅多に個人に仕事振られないよ

>>916
フリーのコネでやってた時の話だがクライアントって基本的に上から目線なんだよな
ちゃんと知ってる風な態度しないとあり得ない位安い報酬出してくる
悪い言い方するとナメられてるというかなんと言うか・・・
その割りにリテイクが異常にあるので納得がいくような報酬じゃないと受けただけで首回らなくなるわ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:25:42 ID:Y0VZ+uAt

成果物で単価いくら？って契約はしたことないけど
たぶんリテイクの量がハンパないので損すると思うよ。

つか、ありえん要望受けるので覚悟しれｗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:41:42 ID:6DuX4pmx

コンポジット部分はリテイク多いからな。
フリーに頼むのは絵コンテとかデザイン案とか、
初期部分で成果報酬の案件じゃないと出し辛い。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:50:30 ID:RPEspj24

>>916

そういうときは、とりあえず、相手の度肝を抜くような値段を言ってみる

スカッとするぞ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:13:32 ID:C/wvLde7

AG3を一度経験するとAG2には戻れないって話聞くけど・・・、。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 01:06:22 ID:DnPmImmb

AG2なんてゴミ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 11:50:25 ID:DjjXrOPW

完成間近になって、最初から何も変わってないところに
リテイクが来るんだよな。
嫌がらせで取っておいたんじゃないかと思えるくらい。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 14:23:04 ID:c+8kmSXj

完成間近になるとまた色んな人が評価し出すからな
ずっと見てる人が突然言い出すこともあるけどw

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:42:33 ID:wb2dyIpd

早めに言ってくれれば簡単に修正出来るようなことでも
終盤に言われるとキツい。
クロス付け終わってからモーション直せとか、
コンポ終わってからカメラ変えろとか。
速くて誰も見えないところを止めてチェックするとか、
役モノで隠れて見えない部分を直すとか。
そういう無駄な作業をただ引き受けるディレクターとか。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:16:00 ID:hm2bHseJ

修正繰り返すうち最終的に絵コンテと別モノになってた・・・・

ギャラ3倍もらわないと割りに合わね～

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:34:29 ID:VfJ8R/zB

>>926
あるある。コンテと変える事をなんとも思ってないからね。
コンテの意味なんか無い。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:13:22 ID:JR6+ue6I

あげくの果てに日工組まで仕様変更のネタ作りやがって・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:18:13 ID:sT7kVYL7

平和の黄門スロの３Ｄくの一がひどいんだけど、自社開発？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:53:58 ID:67piQ9II

>>925
あるねｗ　役物と画面の調節とかは、実際台がこないと調節できなかったし
パネルはめてみて・・・！？とか思うことが多いらしい。まあ・・・ラストの
修正理不尽すぎ。

版元の開発なら金もいいし割り切れるけど、下請けなんかはくたびれ損でちっとも良くないぜｗ
ギャラ出し渋っててパチ・スロやるかっつうの

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 20:17:21 ID:97lleit4

リアルビジョン社より、AG3を遥かに超えるというLSIが発表されました。
どうでしょうかね。

http://www.realvision.co.jp/pdf/pressrelease081027-1.pdf

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:31:51 ID:Dtsp/RML

どう遥かに超えてるんだ？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 07:12:34 ID:ZPUF5qWT

10万台売ることを前提で話を進めてる辺りが面白いｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 09:33:17 ID:xwszFpWt

AGも大して使え無いポリゴンいらないから安くすりゃ良いのにな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 10:09:37 ID:lv4oi46C

お前らの3DCG技術ってどのくらい？

ttp://incise-soul.net/　響三姉妹の人(次女)

↑このくらい出来れば仕事もらえるの？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 11:36:29 ID:JvKQnga5

需要は、ほとんど無いに等しい。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:46:18 ID:LMhEnvLJ

>>931
詳細はわからんが、パチなら2D描画性能がAG3より高くて安ければ売れるだろ。

スロは3D性能要求するからAG3なんざ最初から相手にされてないし、
Axellもジリ貧のスロ屋なんか相手にしたくないだろw

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:47:35 ID:LMhEnvLJ

>>935
最終状態でのクオリティだけで発注したくないね。
リテイクに強いのが最低条件。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:27:09 ID:v4OW4uvQ

>>930
ゲームに比べるとクライアント要求は結構蹴り易いけどな。
若しくは「やるけど後何が起こっても責任持ちません」とか。
厄介なのはスケジュールを上や営業の要請で平気で短縮や切り直しかけてくるところか。
デバッグ期間が更に短くなっているからもう何が起こっても知らんよとｗ。
最近某社が販売直後にトラブル起こしてるところを見ると、そういうことなんだな、と。

>>931
スプライトの表示限界とムービークオリティと搭載限界が高くて値段安ければ普及するだろ。
ア○セルはAG3になってもパチ用2Dボードはスプライト表示数とムービー重視って事に
気付いてないわけだしｗ。
あととにかくバグ大杉。おまけにバグのせいで機能に制限がかかりまくるシロモノだしｗ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:34:34 ID:v4OW4uvQ

>>925
パチ開発の画像企画って、操作感や煽りは二の次で
馬鹿馬鹿しいくらい画像部分の詳細に拘るヤツ多いんだよねぇ。
その癖組んでみると遊技機としてのテンポ悪いのばっかでｗ。
そういうヤツほど、無意味なほど画像部分に拘るんだよね。

そういう重箱の隅つついてる暇あるんだったら
楽しめるゲーム性や出率を1%でも高く通過させる事でも考えろって思うわ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:56:42 ID:ilUhOu7s

そりゃあ上層部になれば40台50台・・・いや70台くらいの爺ばっかりだ
いわゆる「おおー、最新のVFX技術の映画か、すばらしい」と言ってMATRIXを何度も見るタイプ
FFの新作が発表されるたびに「やはりリアルな3DCGの技術が云々」とな

そいつらが若い現役の頃はドットだけのたまごっちみたいなパチしかなかったんだし分からない事でもないが
見た目だけにこだわって「いかに売れる機種を作るか」に傾向しないあたり3流の役員や企画の多さを物語っている

けども実際最初のインパクトでセールスポイントになるのは綺麗なCGなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パトラッシュとか客が打つまで前評価は散々下の下だったわけだし

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 17:45:35 ID:UBMv6bH7

>>931
動画の圧縮伸張を搭載したのは正しい判断だな。
今市場が求めてるのはどれだけクオリティの高いムービーが乗せられるかだから。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 18:12:03 ID:v4OW4uvQ

>>941
いや、上は実はそれほど煩くないと思う。
画像は正直流行りに沿っていればって程度だし
役員プレゼンでも大まかに綺麗汚いくらいで「ここの画像クオリティがどうこう」ってのは
出たって話を聞かない。
営業も細かい部分は突いて来るけど、大筋綺麗であればそれほど文句も出ない。

そのあたりに拘るのは、最近入社してパチを打ち始めたくらいで企画経験も浅く
「客を楽しませるゲーム性、出玉性」ってのを全く理解してない企画連中なんだよね。
そういうのが上から目線で無意味な修正を自信満々にやらせるのよ。
因みにそういう無意味な拘り方をした機械が市場に出て売れた話を聞いたことがないｗ。
画像に拘るのは結構なんだけど、そういう連中は初期想定から間違ってるんだよなぁ・・・。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 18:15:14 ID:UBMv6bH7

>>943
かなり同意。でも新入社員であろうと中堅であろうと、
大切なクライアントなんですよね。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 18:56:04 ID:xwszFpWt

>>943
そういう方向で一時期売れて、
誤った方向に突き進んで今ピンチなメーカーならあるけどねw

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 19:24:33 ID:v4OW4uvQ

>>944
まぁ、確かに。

>>945
いや、何か言い過ぎた。
こっちは画像をないがしろにしろとは言うつもりはないよ。
でも、「ここの1フレームが」とか前のレスにあった役モノに隠れる部分の書き込みとか
ボタン一つ一つに無意味に演出配置したりとか、「通常時は毎変動無意味に変化すれば客は飽きないぜ」
ってな事で無駄な絵を増やすとかを真顔でやってる連中に文句あるだけだｗ。
そういう連中がどれだけパチを打ってるか聞いたら、会社の金で勉強に、とか
実機を購入して徹底解析して、とかなんだよなぁ・・・と。
自分の懐を痛めないでパチを理解した気になって、無駄な絵を増やされるのは嫌だなと思ってるだけかな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:17:38 ID:xon6hqOc

AGよりヤマハの方が全然使いやすいと思うんだぜ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:58:16 ID:Z+46eowN

どうしてなのかわからないんだけど、
簡単に修正出来る作業を、難しいに違いないと思い込んでたり、
逆に一から作り直しになるような作業を簡単でしょ？みたいな感じで気楽に言って来ることが多くて
イラッとする。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 08:19:20 ID:3QbZyBPz

それなら難しいと説明できるからまだマシ
変に知恵付けられて簡単でしょ？って修正来るのもそれはそれで厄介なんだぜ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 10:02:16 ID:DsF4GWtn

>>949
> 変に知恵付けられて簡単でしょ？
だからそれがほとんどの場合間違ってるんだって。
所詮変な知恵だから。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:03:39 ID:qBby6SNo

>>947
YGVのバージョンにも因るんだぜ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:28:22 ID:3QbZyBPz

>>950
だから正しかった場合も厄介なんだってばw
割合の話しなんかしてない

>>951
チップのバージョンが上がると楽になる反面、物量が増えて結局は大変になる
最悪なのは新しいチップが出てるのに、古いチップで物量だけ対抗しようとするケース

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:51:42 ID:ztttBQdU

ヤマハの方がＡＧより評判よさそうなのになぜシェア増えない。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:11:27 ID:PfQ+eQQv

ここの奴らって朝鮮玉入れなんかに加担して恥ずかしくないの？
同窓会や合コンやりづらそうに見えんだけど

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:38:25 ID:NpilwpIc

親戚の子供とかには言い辛いね。
CGやってるとか言うと目を輝かせて「FFとか作ってるの！」
とか言ってくるからな。朝鮮玉入れとは言えないよな。
親連中は理解あるけどな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:49:26 ID:xrms+J3E

>>953
AGは一種のブランドで、何を思ってるのか知らないが、ホールの店主まで
この液晶はAGじゃないからダメだとか言うんだってさ。
あと保通に通すにしても既認定済のチップだと検定がすんなり行くんだって。

まあ、単価の高さにメーカも安くていいチップを模索し始めてるけどね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 08:47:45 ID:eg+sR8mS

YGV、いいチップが出たと思って研究開発するとバグがぼろぼろ出るんだもん
なんでチップ買ってエラッタ検証せにゃならんのよ
一通りクセが分かったと思ったら新しいのが出るし

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 09:09:34 ID:DfcZf6fw

チップは良くてもSDKがクソだったりするしね
AG2のAgentも酷かったけど

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:03:14 ID:lX5Y099e

ぶっちゃけ板的には関係の無い話。
俺らフルカラーで絵のソースを作るだけだから。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:58:26 ID:DfcZf6fw

その辺は映像系とゲーム系で考え分かれるよなあ
スプライト部分を映像系会社に振って、
>>959みたいな感じで考えてて失敗とか良く聞く話だ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:00:50 ID:lX5Y099e

そんなんアルファ付のフルカラーで出力しとけば
ハードに合わせてフォーマット変えるなり、減色するなり
そっから先はオーサリングするほうの仕事でしょうが。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:38:31 ID:eg+sR8mS

で、>>761-765 の話題のようにトリミングされてない生データわたされて苦労するわけだ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:00:46 ID:DfcZf6fw

>>961
合成用にアルファ付きで渡したとしても、
チップの性能が足りなくて、不本意なオーサリングされたら、
それは素材作った方としても残念な結果になるだろ

最終的に良い絵で客に見せたいから、チップのこと気にしてるんだが、
素材作るまでが自分の仕事とか割り切ってる人は気にしないもんなのかな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:16:01 ID:8640BWIp

そういうのは新卒とかのセリフかと思ったらそうでもないのか。
そう考えられるうちが幸せだから良いことだ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 09:12:59 ID:g5+ghtuX

契約にもよるが >>959や>>961 みたいな仕事されたら次回は無いなｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 10:20:25 ID:HekVtFIF

>>965
じゃあ具体的な納品形態を挙げてみなよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 10:41:33 ID:mw6FzNSC

こういうのは単なる役割分担だから、
デザイナーにはハード云々考える時間があったら
その分クォリティーを上げることに専念してくれた方が
俺は助かる。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:16:45 ID:NNq9XiSw

AG3だと、より高い制作スキルが要求される

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:38:26 ID:nXCZ7b0A

アルファ使えないチップでアルファ前提の表現とかされると非常に困る。
（良くあるのが雲とか煙とかの表現）
ハードの認識云々じゃなくて発注側の問題だけどね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:18:45 ID:qYFHezrO

967と同じだな。役割分担は大切だと思う。とにもかくにも
何でもこなせるはいいことだが、限界はある。デザイナーなら見た目を
つめていった方がいい。

ハードのことも意識して意見言えたほうががいいけどね。俺は常に処理負荷
が気になる。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 04:57:22 ID:nXCZ7b0A

組み込み系やるデザイナーなら、ハードの仕様と制限を意識するのは役割だと思うけどね。
実際に、発注側はデザインだけじゃなくて、
ハードに入れるための素材を作れるかは、凄い評価するよ。
素材が組み込み向けに整備されてると工数に大きく関わるからね。

少ない枚数で上手く見せられたり、ループを上手く作れたり、
動いてる部分と動いてない部分は、後で合成するように作ったり、
オーサリング側じゃ手の出せない領域は、デザイナーの意識（技術）で決まるんだから、
フルカラーでアルファ付ければ良いだろ？だけだと「次回は無いなw」になっちゃう。

発注の仕方が悪いと文句を言うことも出来るけど、
組み込み慣れてる会社なんかは、割とアバウトな発注で済ませることが出来るから、
映像クオリティが多少低くても、安心して発注出来るってこともある。

パチに映像会社が参入して来た頃は、
その辺の勝手が分からず、発注する側も、発注の仕方に慣れてなかったから、
（それまでは映像単品で映像会社に発注はしたことはなかったし、必要なかった）
>>761-765のようなことが起こった。

長文すまんが、組み込み向けの素材の作り方は意識しといて損することはないし、
そのためには、ハードのことを知る必要も出て来る。
>>965じゃないけど具体的に答えてみました。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 05:29:03 ID:nXCZ7b0A

追記 :
ちなみに次回は無いなとの評価を得た会社には、
その後どうやって発注してるか（実際はそう簡単には切れないしね）というと、
動画コンテ作って、これ通りに作ってと自由度が無く、
しかも演出は全部こっちで用意したから単価下げるねといった感じになる。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 06:42:17 ID:wBBtC17k

>>970
当然だよ。日本人が作った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:55:55 ID:Z7UrM12c

>>959
オーサリングスタッフが優秀ならそれでOK。

>>972
そういう会社はパチンコ、スロ的な視点も欠落してるから、
単価下げ＆納期切り上げで十分。
ましてアルファ＆フルカラーでしか納品しないなら、さらに下げて善し。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:07:25 ID:d9Gjz2cg

おい、お前等はdir編集とかまではしないの？
俺はバリバリやってんぞ

フルカラーだから関係ないってどんぶりすぎだろ・・
色深度とか気にしろや

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:43:38 ID:ej7BW4OJ

>>974
だからそういうのは発注する側の責任なんだよ。
フルカラー+αがソースとして最上であるのは間違いないだろ。
それ以上を求めるなら細かく発注すればよいだけの話。

現実問題として製作中に仕様変更なんて毎日のようにあるから
ソースの段階でいくら詰めてもしょうがないんだよ。
たとえば8bitのパレットを持ったハードに合わせて綺麗に減色したって
表示させるものが急に増えてパレットまとめられてガビガビになったとか
綺麗に作ったものがROMに入らないから4bitに減色されて見るも無残とか、
そんなのは散々経験してる。

最初に綿密な仕様書があってそれに沿って作れば完成という物とは
パチンコは程遠いんだよ。

だからこそフルカラーから先の工程はオーサリングスタッフがやるべきなんだ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:38:28 ID:4TK6ambw

実際問題デザイナーがやれって言ってる奴、いつの時代の話だよ。
もうそんなボリュームじゃないだろ。
知ってる会社の殆どは画像加工だけをやる人を雇ってるよ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:38:56 ID:gd0gyx+s

発注 : 企画屋
↓やれ　↑氏ね
絵作り : デザイナー
↓やれ　↑氏ね
絵並べ : 動画編集マン
↓やれ　↑氏ね
減色やROM詰め : オーサリングスタッフ
↓やれ　↑氏ね
最終チェック：プログラマー

兼任は省略した

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:43:50 ID:gd0gyx+s

プログラマー : スケジュール遅れた分俺らがかぶるんだよ
↓ 早く正確なデータ上げろ
オーサリング : データのフォーマットがメチャクチャなんだよハードの制限超えるんだよ
↓ 変なデータよこすな無意味にフォーマット変えんな
動画編集マン＋デザイナー : 修正で最初の仕様と変わるんだよ、修正のタイミング読めないんだよ
↓ ずっと前にOK出たとこだろ、そんな修正意味ないだろ
企画屋 : コロコロ言うこと変わるんだよ逆らえないんだよ
↓ なんとかなりませんか？
メーカー : 市場のニーズがかわるんだよ流行りに乗りたいんだよ規則が変わったんだよ

不満の流れ
まあホントはこんな殺伐としてないし、後の行程が良くなるよう考える人も多いがなー

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:28:55 ID:d4hc84kV

そんな悪戦苦闘の舞台裏があるにもかかわらず糞台ばかりなのはどういうわけですか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:36:10 ID:4TK6ambw

>>980
はっきり言えば悪戦苦闘で時間がかかるのと、
それが台の面白さと関係無い拘りだから。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:39:32 ID:fYIsVoRe

>>979
規則変更は理解できる。
市場のニーズに関しては、営業から出たリテークなんだろうとまだ我慢できる。
流行に乗りたいなんて輩は元から大した企画じゃないから期間縦に蹴り入れる。

メーカーの言う事に全て付き合ってたらキリがない。
元がクソなのに拘って修正しても、発売してから名作や人気作になった試しがないし。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:42:17 ID:fYIsVoRe

>>980
新卒入社で1年にも満たない人間が企画回されてやるメーカーが増えてるから。
後はメーカーの制作姿勢次第。
某社や某社のふざけた期間提示とか見れば名作誕生なんて数打ったどれかが
上手く行ったんだって事がよーくわかる。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 00:05:27 ID:xZigvRf2

>>982
面と向かって言えて、それで仕事貰ってるならすごいね。
よほどいい仕事してるんだろうなぁ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 00:42:23 ID:pSvmbw6W

次スレ立てておきました

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1226243929/

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 13:38:13 ID:WnJGhKZk

>>974
それが出来る会社にはやっぱり単なるデザイナーじゃなくてパチ大好きな
スキルを持ったスタッフがいないといけない。でも下請けでそんな人なかなか
いないのも事実。

この仕事とにもかくにもパチ好きを前提に育てないと、抜けてくだけだよ。
版元、面接行ったときのスキル以上にパチ愛を見るような質問攻めにタジタジ
になったのを覚えてる・・・

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:02:51 ID:TpK6Zuu/

>>984
逆に面と向かって言えないと、無駄に期間消費する可能性が高い。
その分金を出すと言うなら全飲みや折衷案も取れるが、期間がないなら
それがどれだけ無意味かをやんわり説明しないとダメだと思う。

後、遠回しながら先方にも問題がある事を混ぜて話すことも大事かな。
もっとも、最後は発注先次第にはなるだろうけど。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:41:10 ID:UIF9l0aG

>>987
それやるとあからさまに嫌われるからなぁ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:36:09 ID:TpazZ5xi

先月で失業したけどメシウマ状態