液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド Part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:29:52 ID:eaRV4GpQ

高いからおいそれと買えない・・・
普通のタブレットとの比較とか希望・・・
ワコム以外のとかも良いのあるのかな？

Wacom Cintiq
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/index.html

タブレットPC スペック表一覧
ttp://review.tabletpc.jp/snap/TabletPC.asp?PID=1053

ワコム発表のIR資料
ttp://www.wacom.co.jp/corporate/ir/files/20050128setsumeikai.pdf

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:08:55 ID:mbGTayAd

>>1
乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:15:47 ID:5cIuVb81

>>1
禿

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:19:59 ID:KawewGD9

いやっふぉほほほうっっ

４げつ(´･ω･`)人(´･ω･`)ですね！！！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:05:24 ID:tF4huW88

倭コム　百済コム　新羅コム
うｘがまだあ？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:33:06 ID:pEUPXFdr

>>1
正確にはPart3ぐらいなんだがな…ともあれ乙。

過去スレ

液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/

液晶タブレット
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1077290125/
（これは即死したのであんま意味無い）

□□□液晶タブレットは買いか？□□□
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:04:32 ID:3jjQZAo8

>>6
過去スレ乙-。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:12:49 ID:SJimgvke

医療分野でガンガン設けてるんじゃないのかなぁ
だから一般製品を値下げするわけにはいかないと

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 04:14:34 ID:LqvB9rhp

17インチモデルの液晶の質を下げたのは納得がいかん。
絵描き用途なら、むしろグレードの高い液晶を使うべきなのに。
SX1800の後継機種はその辺どうなるのかね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 05:46:07 ID:QfmWdVDP

あのお値段じゃ売れないから、かといって利ざやを削るのもいやなんだろ
で、液晶の品質下げてますます客離れ。悪循環やな

目標が「全世界」で年間1万台とか言ってたし
すげー規模のちっちゃい商売らしいな。
日本人で持ってる人間も5000もいないんじゃないの。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:55:00 ID:5e/R2W0R

お絵描き限定なら少ないだろうが、医療用とか高くても売れる分野が
あるからな。他社が参入して競争がなければ高止まりのままだな。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:40:24 ID:YyZOiQnK

「サルジエ」っていうなぞなぞの番組で使ってるね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:03:13 ID:3jjQZAo8

そういえば、良くテレビの回答者がつかてるよーなw

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:45:27 ID:6xgF4V6i

自主的に絵を描こうなんて人間はそうそういないしな。
一般高校の美術系の部で20人？クラスに一人？
卒業すれば減ってくだろうし、一般人なら100人集めても2、3人ってとこか。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 04:41:00 ID:9nMc6Ndg

アマゾンで見つけたよ。

WACOM Cintiq 21UX
価格：￥413,739 （税込）

21インチサイズUXGA表示の液晶ペンタブレット最高峰モデル。
エクスプレスパッドを採用などIntuos3と同等の性能を液晶ペンタブレットで実現しました。
また、フラッシュサーフェイス化によりすっきりとしたデザインを実現し、
手の引っかかりがなく四隅までしっかり描けるようになりました。
筆圧レベル;1024レベル

発売予定日は2005/02/26です。ただいま予約受付中です。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 05:07:34 ID:mKb6Xgpo

アッポーの30インチのがいいな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 05:15:25 ID:HhPKPdy+

うは…
ネタかと思ったら本当にありやがんの
さぁ貯金崩すかなぁ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 05:26:27 ID:SdtGySWC

takeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

俺はまだしばらくはこのCintiq15を使うよ(´･ω･`)

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 05:58:39 ID:8dVAozQJ

>14 んなこたーない。
なら、ComicStudio、やPainterがこんなに売れてるわけがないわけで。
Photoshopは絵を描かないヤツでも買う可能性があるが。
コミケのサークル人口で考えるだけで10万は超えるし。（4万サークル×平均3人）
単に絵を描くってだけの人なら全国規模で100～200万人くらいの人口は軽く越えるはず。
そのうち2割がデジタルだとしても商売の規模としては充分な人口。

>15 スペック的には必要充分、とてもとてもとても欲しいが
とてもじゃないが買えんなぁ。Getplusで34万だった。
でも重そうだなぁ。1500ですらスタンド無しで5キロあるから10キロは軽く超えるな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 06:16:17 ID:9BgpMAUU

21インチはデカイね。
キーボードを液タブ前方に置くと
ショートカットは相当腕を伸ばすことになりそう。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 08:48:35 ID:Sa+DfIGt

http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=790698

34maso

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:31:15 ID:SqUK+jTh

高くても買うやつ向けの商売か………
しかしUXGAの液タブはコンシューマ業界初だしな。
従来の最上級モデルたる18インチcintiqが
東芝の１２インチタブレットPCに表示解像度で負けてたことを思えば………
あれ？MacOS9.xに対応してねーのかよ。ｲﾗﾈ

23 ：前スレ983：05/02/04 13:18:37 ID:gcc4GvDW

さっき来たよ。
正味２日かかってない。
サクセス、前スレ見てるのか・・？(w

それはともかく21インチ、凄いなぁ～。
ここまでくるともはやお絵かき専用の机が必要な感じ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:20:51 ID:VEIOulVW

漏れとしてはもっとドットの細かいのが欲しかったのだが。。。
15インチCINTIQ使っていると、ドットとドットの間に線を描きたくなる事が
結構頻繁に発生するので。

15inch XGA → ドットの横幅は0.0117inch
17inch SXGA→ ドットの横幅は0.0104inch
21inch UXGA→ ドットの横幅は0.0105inch

17インチとか19インチでUXGAのがあれば良かったのに。。。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:23:03 ID:9BgpMAUU

色塗り諦めて
漫画用に17インチ買おうかなあ
どうしようかなあ
インティオスでデッサンとるのがもうホントに苦痛で・・・・。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:04:38 ID:gcc4GvDW

アマゾンの Cintiq 21UX、ひょっとして瞬殺？(笑)
予定数のオーダー枠が埋まったってことかな・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:12:23 ID:wzIZfrZ3

Cintiq 21UX画像まだ～～～

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:08:49 ID:zQppftVw

The 21.3” display features UXGA (1,600 pixel x 1,200 pixel) resolution,
a 170-degree viewing angle, anti-glare and hard texture coatings,
24-bit color with ICC color profile,
a 400:1 contrast ratio, and 250 cd/m2 brightness.
The tablet technology provides 5,080 lines-per-inch resolution,
1,024 levels of pressure sensitivity, and pen tilt sensitivity.
A unique stand allows the Cintiq 21UX to be rotated 180 degrees in either direction and tilted to any angle between 10 and 65 degrees.
The device works on either Windows or Mac operating systems.

という感じの品物らしい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:17:47 ID:wkpuNbpq

なるほどねー。
じゃあ僕は君とおなじものを。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:19:35 ID:8aB2/ldf

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
40万ってのは予想通りだ。　シネマ23止めて買うぜ買うぜ！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:42:53 ID:EyufBgcJ

これと７１０の中間機出ないのかなー？？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:44:38 ID:EyufBgcJ

それから、前スレの主さん前スレ１０００ゲトーおねがいしますっ！！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:18:43 ID:DJRm9nOG

高すぎｼﾞｬｰ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:38:44 ID:EyufBgcJ

スレ主さん１０００ゲトーサンクスオメーーーー！！！！！
_ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼　＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　ニﾆｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿
　　　　　　　　＿　　ヽ.._　　　　　ノ
　　　　　　　　　　￣　　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋　　　　うひょおおおおおおおおおおおおおお！
　　　　十　　　　￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿
　　　　　　ニー/⌒∨　 /　二/ ／⌒'l　　　￣
　　　　　＿　 /　l　/二　　　／　,ｲ　|二＿
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　　　╋
　　　　￣＿/ _/_ヽ＿,　　._＿,／　　| 　|＿
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　）＿　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　｀⌒　　￣∨￣∨― 　　　　

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:41:34 ID:r/4tV84d

視野角170°ってマジか。けっこういいな。
しかし上下左右とも170°か？　縦置きにしても両目で色変わったりしねえなら考えるな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:42:20 ID:GdIFyoF9

>>35
立体視が出来なくなるじゃあないか！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:17:13 ID:EyufBgcJ

でもよー、ゲトプラスとアマゾンの価格差ってなんなんだよ。
２０パー引きってなると、ざっと８まん・・・うーん悩。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 23:12:22 ID:Kr0nw19K

・UXGA
・21.3inch
・コントラスト比400:1
・輝度250cd/㎡
・視野角170°

というと、液晶はどこ製だろう。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:15:23 ID:mPk4Z7XY

ちなみにC-1700SXと数値近いね
・SXGA
・17inch
・コントラスト比400:1
・輝度230cd/㎡
・視野角170°

ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/feature17/index.html

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:24:50 ID:mPk4Z7XY

Cintiq 21UXって米国では希望小売価格2,499ドルなのに、
日本では418,000円って高すぎねえ？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:47:23 ID:rj4PN08e

ドル105円で計算すると26万2400円か。
むこうから個人輸入で買ったほうが安いじゃねーか

そりゃそーと、俺も>>24に同意。もっとドットピッチ細かいのが欲しかった。
それに21インチは設置許容範囲越えてる。1800SXですら、
笑っちゃうくらいでかかったからな。
18インチのままでUXGA化して欲しかった

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 04:03:15 ID:7JTyYFbJ

17インチのゴミ液晶と21インチの業務用価格か。
すさまじいラインナップだな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 04:31:00 ID:rArda+nN

しかし、シンティックブランドが廃れてないとするなら
710の液晶品質は納得できます。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 04:35:59 ID:rArda+nN

それにしても、みなさん液晶のドット格子に悩んで
いらっしゃるとは意外。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 06:29:52 ID:0jX0WoAm

>40
　勢いで予約入れそうになったけど…、もうちょっと様子見た方が良いかもしれないね。
　amazon.comとco.jpで、intuos3の価格比べたらほぼ同じ価格なので、($400と4万円)
日米で正式発表されたら２５万あたりで落ち着きそう。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:47:30 ID:9kPbtBA8

10万で15インチXGAcintiqの販売を続けてください。
5年程度で買い換えるとしても、
定期的に20万持っていかれるのはつらい…
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

SXGAはいらない。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:59:48 ID:YBuAfDNF

>>46 液晶はバックライトの冷極陰管を交換すれば半永久で使えるのでわ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:29:27 ID:FiF0IA+C

>>47
そうなんだけど、メーカー修理だと
なぜかパネルごと取り替えようとするんだよな
もちろんすごく高くつく

自分で部品探すのはシロートには厳しいし
そんな修理を専門でやるとこもあるけど
液晶タブレットはその辺は普通のモニターと同じでいいの？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:29:39 ID:RC7/tUpz

この前Cintiq分解したんだが
これって液晶だけUXGAの物に交換とか出来んかな。

そもそも、intuosと市販の液晶の
ニコイチでなんとかなっちゃう気もするんだが･･･
そんな簡単なもんでもないのか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 17:32:38 ID:RC7/tUpz

ごめん、ちょっと考えたら無理だと気づいた。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:14:21 ID:YBuAfDNF

>>48
http://www.direct-world.com/goshu/lcdbacklight-back.html

ここで部品買えるぞ
自分でやれるかどうかは知らんが。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:55:25 ID:P78AimmT

うｘが　まだあ？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:17:35 ID:MI3hStYQ

そいえや、バイオの液晶は薄いんだしょ。
厚いとだめなんでね？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 04:56:55 ID:WVeLR3Hd

基本的にタブレットの上に液晶重ねてるだけなんで、厚いと電磁波がとおらんからダメ。
ワコムのはタブ上1センチ程度までだからね。反応があるのは。
昔のカルコンプのタブレットはタブレット上2．5センチまで反応したんで
カルコンプのタブレットのほうが液タブに向いてたんじゃないのかね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:17:51 ID:Xc/0Sh4t

厚いのは液晶よりバックライトなのでは。
有機ELシート使ったら薄くなるかな。
タブレットPCとかは使ってそうだけど。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:43:35 ID:jZffk2TE

先日届いたCintiq　1500-X
さっそく初描きテストしはじめて30分ほどでペンが反応しなくなったんだけど、
その後ドライバーを入れ替えようが何をしようが全くペンが無反応。
（LEDランプ部の緑→オレンジの反応も無し）

やむを得ず初代インティオスをUSBにつなぐとサクッと動作するので
ドライバは一応OKと思うんだけど・・・ひょっとして初期不良かなぁ・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:08:11 ID:trFvbHM7

全然違うけど俺の初期不良は突然画面まっくら。
クリック音はするので動いてるようだけどなにも映らないので確認できず。
本社直送で修理してもらいました。

58 ：56：05/02/07 13:48:46 ID:jZffk2TE

>>57
うーむ、タブレットって故障しにくいイメージがあったんですけど
やっぱり多少なりともあるんかなーって感じです。
とりあえずいま　別のPCでもトライしてみましたが、案の定ペンが反応せず。
10分くらいコンセントから抜いておいたり接続を再確認してもダメ・・。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どうやら至福の時は30分少々で終了したようでつﾟ･ﾟ（ﾉД`）ﾟ･ﾟ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:34:35 ID:1mToDgAM

>>55
有機ELは「ピー」という高周波音と、洒落にならない位の電磁ノイズを撒き散らすので
タブ用途には使えないと思う。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 14:44:41 ID:CJ/8irjs

>>55
PC用の液晶じゃ有機ELはまだ使われてないだろ。

>>56-58
サ糞クで買ったんなら別に不思議じゃないな。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 15:11:28 ID:mFUqmQrh

今回の新型さ、intuos3と同等という謳い文句が本当ならば、
ちと高いが買いたいなあ。

62 ：56：05/02/07 15:23:36 ID:jZffk2TE

>>60
まぁ、そこでつ(苦笑)。
とりあえずワコムの方にハードウェア障害の可能性で問い合わせてみたら
販売店をジャンプして初期不良交換で対応してもらえそうなんですが、
C-1500-Xは生産終了ということで在庫を探してますとのこと。

15インチもひょっとしたら新型が出るのかなぁとか感じました。
ツルピカTN液晶だったらイヤだが・・(w。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:27:41 ID:k+JFl1O9

>>59
え？マジ？
有機ELに期待してたのに……

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:34:44 ID:I4uR2bNe

公式発表はいつなんだろ…？
本当に２月２６日発売なのか不安になってきた

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:42:54 ID:DXslK1V1

予約数の概算を計って
発売延期→生産→発売

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:58:20 ID:Lg/+9GH0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0207/toshiba.htm

dynabook R10/170L7
絵書くには非力かしらねぇ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:11:58 ID:4ri5iGRJ

　　　　　（* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　）　　　　／
　　　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　　　　　　　　
　　　　　　／／/　　　　　─
　　　　　／／ ./　　　　＼
　　　　（　￣）￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:32:31 ID:1mToDgAM

>>63
すまん、電磁ノイズに関しては勘違いだった。
ピー音さえどうにか出来れば液晶用に使えるかもしれん。コストが掛かりそうだが。
あと、バックライト用途なら有機ELである必要は無く、無機ELでも問題無い。

製品もある。
ttp://www3.toshiba.co.jp/ddc/material/mat03_j.htm

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:37:43 ID:1mToDgAM

ダメか、輝度が全然足りねえ・・・。orz

これだと400カンデラオーバーなんだがなあ。
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/pdic/page003.html

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:58:09 ID:k+JFl1O9

>>68
あ、電磁ノイズ無いのね。
俺が期待してんのは、液晶部を有機ELにしたELタブだからバックライトとかはどでもいい。
ピー音は殆ど無いの作れるみたいだよ。研究室レベルじゃなくて製品レベルで。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:06:42 ID:mFUqmQrh

>>66
14.1で1024x768か……。ちと荒くね？
CPUはそれなりだと思うけど。
これだと許容範囲は2000x2000、ﾚｲﾔｰ2～3枚程度？

それともﾚｲﾔｰ数が依存するのはメモリか？
どちらにせよメモリ１Gは欲しいだろうけどね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 21:04:03 ID:VC9Q4zFI

>>69 キタ━━━━(`Д´)ゞ━━━━!!!!

超ホスイ（´・ω・｀)

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:39:35 ID:bUfVfuba

>>66
15インチCINTIQでも、お絵描きするなら描画領域の広さは
漏れにとっては十分なので、14インチくらいでもいいなぁ。

ただ、解像度が。。。SXGA+だったら飛びついたんだけどなぁ。。。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:45:32 ID:SZujnH8t

>>56
あー、俺と全く一緒だ
届いた日に壊れて試しに初代インティオス繋げてみた所までw

修理に出したところ基盤のヒューズが飛んでた
交換して貰って今はサクサク動いてる
送り返して一週間で帰ってきたので大目に見ました

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:47:16 ID:SZujnH8t

と、交換というのはヒューズのことであって
本体自体は購入したものが帰ってきた
それぐらいの修理ですむ故障なら同じものが帰ってくるかも

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 06:32:33 ID:m2QTCzdf

>>73 SXGA+なら、同じく東芝のタブレットＰＣ、M200が出ているが・・
1700SX買うより安いぞ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 07:52:24 ID:aMtWexIj

>>76
おぉ！情報ありが㌧
早速調べてみるよ！！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:18:32 ID:KYm4OhDd

>>77
使用目的にもよるが1700SXとM200じゃ液晶タブとしての性能は雲泥の差だ。
過去ログ嫁！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:27:49 ID:QgFiltkM

なんでそこで過去ログ嫁が出てくんねん。
別に77が1700SXのかわりに買うと言ってるわけじゃあるまいし
絵を描く道具としてCintiQよりタブレットＰＣが未完成なことくらいみんな判ってるだろ・・

狭いところにいろんな部品を押し込めてるぶん、電磁波干渉で
ゆっくり線描いた時にラインが波打つ現象はどのタブＰＣでも
共通みたいだしな

それでも外でコンピューターで絵が描けるメリットは
CintiQにはない利点だからな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:00:48 ID:KYm4OhDd

>>79
超～うぜ～

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:08:14 ID:KS64kIjT

白黒でいいから17型に3200×2400くらいの解像度をもった液晶ペンタブが欲しい…
液晶じゃ技術的に白黒もカラーもかわらんのかなぁ…

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 14:09:06 ID:jIeXhDzb

>>81
そんなもん素直に紙使えよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 14:16:14 ID:KS64kIjT

>>82
は？
紙でCtrl＋zとかあるんか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:43:35 ID:SXgdmIf8

>>83
あるぞ！機能はしないが確かに見えないキーボードをクリックしてる自分がいる

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:43:45 ID:lEaAL1GD

>>84
・・・医者にいけ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:09:18 ID:8g1VHUoZ

とにかくすっとんできますた

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:29:43 ID:KS64kIjT

>>84
いや、わかるよそれ。
普通に紙に書いてるのにCtrl＋z押そうとしてる時ある。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:52:34 ID:rwBhXB+g

21.3型 UXGA&高性能ペン入力液晶ペンタブレットの最高峰機種を発売
ttp://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=327

初の普及価格帯液晶ペンタブレット15型、PC初心者からビジネス用途までカバー
ttp://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=328

Cintiq 21UXは文字通り、性能も値段もグレェイト(だと思われる)

DTI-520 UはワコムストアでCintiq 15Xからお値段据え置きで
USBハブなどが追加

でもさ…

水平140/垂直125°はないだろう…○|￣|＿
（ちなみにCintiq 15Xは水平160/垂直160°)

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:52:36 ID:ZpY75Y+4

CintiQ21UXが発表になったようだ。ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/index.html

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:01:46 ID:rwBhXB+g

でもDTI-520は応答速度が16msになったので
万が一液タブとして使い物にならなくても
C-1500Xよりは普通の液晶としては使え…てもしょうがないなぁ

ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/feature/cintiq_feature.html
C-1500Xの特徴として書かれていた
「高視野角、高輝度、高コントラスト」が
DTI-520では「高輝度、高コントラスト、高速応答」に変わっているのを見ると
同価格で何かを得るには何らかの代償が必要なんだなぁと実感したり

金に糸目を付けないなら間違いなくCintiq 21UXだろうけどw

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:15:34 ID:k8gUE2p8

CintiQ21UXほぼ完璧と思える出来映えだなあ

値　段　以　外　は

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:20:46 ID:QfGqVkEB

21UXほすぃ・・・底値ってどの辺りになるんだろうか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:28:33 ID:q3AcQLl2

1700みたいに、値段と一緒に液晶の質を下げられては困るのでまあしょうがないか・・・。
1820iの後継が出ないのは、この21UXにリプレイスしようとしたからなんでしょうかね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:38:50 ID:p9YDqBNZ

どう戦略を考えたらこんな高い製品になるんDA
他社製品に期待するか……。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:41:04 ID:rwBhXB+g

>>94
ほとんど独占企業であることを武器とした高価格戦略

そしてスペック的にここまで凄いのを作ると
底値40万からと言われても驚かない

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:46:54 ID:k8gUE2p8

しかし２１だけはオープンプライスってのは
状況に即した価格に柔軟に対応するってことかなあ

海外のサイトの表示価格を信じるなら個人輸入の準備しとこうかな

97 ：56：05/02/08 18:56:29 ID:/mB+u4CS

>>74
情報ありがとう。
本体故障が決定的になったので先ほどサポートセンター送りとなりました。
でも現在ワコムにも在庫が無いそうで、最終生産分の出荷が３月になると言われたので
74さんと同じく修理での対応を依頼。

でもって、帰ってきてここをのぞいたら新型15インチの発表を見て一瞬
気分が暗転しましたが、新型の視野角のあまりの狭さに気づいてちょっと安心(w。
これって1700の単色グラデ表示よりヒドイってことかしら・・？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:57:37 ID:dXD19QHO

21UX買いたいけど、流石に人柱になる度量はない。

しかし。10gの軽筆圧から対応という文句にものすごく惹かれる・・・。
うすーくあたりを採るようなストロークで、実際に薄く線が引かれるんだろうか？
ソレが出来るのならマジ欲しいな。
ちょっと画面でかいけど。

当然それに伴ってストロークも大きくすることになる。
マウスと違って、スタイラスで普通のアプリが使いにくいのは
それが原因だからねえ。かといって相対座標でなければ意味ないし。

悩みどころだ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:00:30 ID:dXD19QHO

それを言うなら絶対座標だろ、アホか>>98

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:07:37 ID:rwBhXB+g

>>99
自分にキレ突っ込みｲｸﾅｲ

これで新型15インチがSXGAなら視野角に目を瞑ってよさげだと思うが
本当の意味でC-1500Xと一長一短どんぐりの背比べな機体だ
これは駆け込みでC-1500Xを買った人への配慮だろうか…

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:17:37 ID:wAWXfQfz

記事
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/08/news072.html

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:24:18 ID:BNqV9ZkR

でかっ！

「そんなの……はいんないよぉ！」

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:27:48 ID:p9YDqBNZ

うーん、WACOMの開発陣は何処を見てるのか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:30:10 ID:rwBhXB+g

実売価格35万か
思ったより安いな

と思える奴はかなりWACOM価格に毒されてる

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:51:55 ID:PRM8Od7A

個人的には17インチでUXGAのが欲しい、視野角170°でね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:10:25 ID:3pOGOEch

>>81 それいいね。
ソニー当たりがやってくれないかなあ、電子ブックの液晶にカキカキしたいよ
個人的に。
てか、デジタルマンガ特機をつくってほすいね、デジタルマンガは目にイクナイからさ、
カラーイラストは液タブに任せておいて。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:19:40 ID:3pOGOEch

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/wacom02.jpg

ワロスwwww

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:23:40 ID:k8gUE2p8

>>107
随分と高価なチラシの裏ですね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:25:07 ID:9g6TMcmy

こういうのって、画板みたく首にかけて描いたりできるのかな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:31:36 ID:8LthuawZ

>109
できるが重いぞう

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:38:19 ID:3pOGOEch

傾きサポーツしたんだね　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･д･)人(･д･`) さすーが
　　　　　　　　　　　　　　　　　/⊃ / 　　ヽつヽ　

でもどうせこの値段だったらフルHD解像度サポートしてほしかった

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:38:44 ID:8LthuawZ

今までを考えると急に下がりそうにないから
２月中には21UX買ってしまいそうだ。
３５万やすいやすい。
毒されてるなぁ。

DTシリーズは最悪液晶じゃないか。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:41:43 ID:q3AcQLl2

C-1700SXを買った時は28万位だったしなあ。
今回のはintuos3の性能をそのまま移植しているし、
35万でもまあ妥当なんじゃないかな。
周辺部を含めてフルフラットなので、（物理デバイスの）雲形定規なんかが使い易そう。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:48:36 ID:q3AcQLl2

問題は、ペン接地面と表示面の距離がどれくらいになっているかだね。
斜めから見ると視差でずれが出易いので、1700SXより改善されているといいんだが。
あとは、どうにもつるんつるんな書き味。まあこっちはフェルトペン先でいくらかマシになるかな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:50:58 ID:2Y7uIJ+J

35万出せるならｼﾈﾏ30買いそう

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:52:03 ID:/mB+u4CS

うーん、スレ見ていたら21インチの欲しくなってきたなぁ。
画が上手くなるわけではないけどいろいろと作業中に楽が出来そうだ(苦笑)。

ただ液晶の表示品質が実際どうなのかがちょっと気になるね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:08:00 ID:rwBhXB+g

ナナオの21.3インチUXGA液晶…23万円
intuos3 PTZ-930…3万5000円(これよりも大きい液晶画面なのでもっとするかも)

Cintiq21UX…35万円－23万円－3万5000円＝8万5000円

DTI-520…10万円－2万円－2万円＝6万円
DTU-720…20万円－2万5000円－2万5000円＝15万

こう考えると意外と買い得かもしれんCintiq21UX

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:40:44 ID:oRMu/lBP

>>80=>>78 マト外れの仕切りが否定されたからってみっともね
ウゼーウゼー言うヤツほどウザイってほんとだな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:57:25 ID:MJhWzj/6

なんでとっくに流れた話を蒸し返すのですか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:15:01 ID:ZdqJ/TZQ

坊やだからさ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:44:45 ID:xCFZck74

１５インチ液晶タブレットがほしい身としては、
C-1500か、PL-550を買うしかないっすか？

新機種はDVI入力もできないし。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:07:00 ID:t+15kzeU

DTI‐520は強化ガラスか‥
ツルツルして描きにくそうだな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:51:00 ID:++34lq25

視野角って、どうだと思う？
数値上はあれでも、つかってる液晶がよければ結構イケテルなんてことってないの？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:56:19 ID:MwdRjfJz

35万円か…。
欲しいけど、ぽんと出せる金ではないね。
応答速度とかの記載はないけど、どんな物なんだろうか。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:05:10 ID:pVtqDT1P

あのDTU-710より垂直方向の視野角が狭いんじゃ
あまり期待しない方がいいような・・

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:01:39 ID:5373Hbmb

新型Cintiqで盛り上がってる所に、Ｌ１５３０ＴＭのレポ投下してみる

液晶については、いいね、反応速度、視野角、色再現性、どれをとっても良し
私的には、これだけでも満足

で、肝心のタブだけど、カーソルがペンに付いて来る感じの動作で
もっさりしてる（笑）
Wacomに比べるとダイレクト感が低いですな、あまり、オススメ出来ない感じ
ちなみに、中身は
http://www.aiptek.com.tw/english/product/tablets/pen_lcd_monitor.htm
これと同等の品が入っている模様

結論、これの液晶でintus3の製品を作ってくれ～・・・
つーても、クソ液晶で１５インチ新製品発表しちゃったし、もうWacomダメポ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:14:31 ID:1qSMQRQa

C-1500の後継が出てくれただけでよし。
3年半使ってきたが、いつ壊れても大丈夫。
タブレットはまだしも、
液タブは買い替えに悩むというのが
負け組みデバイスのような気もするが…。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:24:52 ID:6dFAXK8D

>>125
何か勘違いしてない？
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/cintiq_spec.html

>>123
視野角は廃番の1700SXと同等、輝度はそれ以上。歴代Cintiqの中でも最高性能じゃないかな。
1700SXは斜めにしても色の変化が無かったので、170°で十分だと思う。斜めすぎて画面が見えなくなる方が先。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:fjcFS0M9BwMJ:tablet.wacom.co.jp/products/pl/contents/c1700sx.html+c-1700sx&hl=ja

ただ、視野角、発色性、応答速度はそれぞれ関連性が無いので、発色性が良いかどうかは実機を見てみないと分からない。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:25:59 ID:6dFAXK8D

>>125
ああ、DTI-520 Uの事か。
すまんね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:39:17 ID:ZA4q2qJZ

ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/02/08/4564.html

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:40:35 ID:j1WFrPLS

>>124
応答速度はOD搭載以外どれもそんなに変わらない。
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd2.htm

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 07:23:06 ID:D3WNq3Ov

>反射防止フィルム DTZA-21AG アンチグレア仕様/1枚入り \15,000
ってあるが、買っておいた方が良いんだろうか…？

Cintiq使ってる人、使ってるうちに傷とか付くもんなんでしょうか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 07:57:02 ID:9KOZIOcu

しかし、液タブって何でカーソルが後から遅れてついてくるの？
普通のタブレットでもそうだけど気づかないだけ、ってことはないよね？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:50:53 ID:oLXlWyyz

テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる！！
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。

現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7％は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります！
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円！
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です！
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。

ぜひ、今すぐ下記のどこでもいいです。スレにきて死にかけている日本の現状を思い知ってください。
そして、法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします！
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです！
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです！

自民党の北朝鮮人権法、脱北者を難民として日本に招請？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106893377/
【国内】脱北者受け入れ、元在日朝鮮人と家族に限定案　政府文書[02/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107824429/
小泉首相　ビザ恒久免除表明へ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103002615/
【対日制裁】自民民主共に脱北者受け入れ前向き
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 13:09:07 ID:++34lq25

.//>あれれ～、ピーのぺー次がオフラインだぞ～？？？
　　いよいおか？１７００B！！！　

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 15:24:22 ID:1qSMQRQa

>132
うちはC-1500だけど一応市販のフィルタ貼ってる。
書き味はフィルタの有り無しで
あまり変わらないと思うけど、
この21インチ用純正品は書き味も変わるのか？
貼っておいたほうが、
何かと安心はできると思うけれど。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 15:25:33 ID:j1WFrPLS

>133
シリアル接続するとあまり遅れないはずだが

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:01:30 ID:D3WNq3Ov

>136
レスありが㌧。
やっぱり、傷だらけになってから上板交換、ってことになったら時間も金もかかる
だろうから、シート付けておいた方が気も楽でしょうね。　シートも買いまつ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:24:19 ID:9KOZIOcu

>137
そうなん？つーことは、「液タブだから」遅いわけではない？
てことはノーマルタブでもUSBは遅れてる？　頭こんがらがってきた。

うーむ。そうすると21UXはシリアル無いけど、どうなんかね？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:44:00 ID:luPV+hQ3

Cintiq 15XとかはUSBとシリアルで性能の差があるけど
他の新型はUSBでちゃんと普通の性能が出る

というかCintiq 15Xのシリアルケーブルもう完全に売り切れなのだろうか

141 ：135：05/02/10 00:37:24 ID:6yils5ni BE:74712097-

あれ、あれれれ～！？
ピーのサイト、1700B消えてるがな～（’Э‘）

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 12:57:10 ID:9dOzp71d

>139
インテ3とC-1500(シリアル)を比べたけど、
インテ3が遅れているという感じは受けなかった。
artpad2からC-1500(USB)へ乗り換えた時は遅れてるように
感じたのでシリアルケーブル発注したけど。

液タブはじかにカーソルの動作が見えるから、
遅れてるように感じるのか？
17とか18とか使ってる人の意見ヨロ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 17:32:09 ID:hTdqPkOZ

>142
intuos3は遅くない、体感ではまさにリアルタイムと漏れは感じているけど、
液晶の悪評高き１７を店頭でさわった感触は、グラディウスのオプション
そのものだったよ。

まあ多分ダブルクリックアシスト及び同等機能が全部効いていた
のだろうけど、全部オフにしても追尾がほぼリアルタイムになることはないと
思った。

もし１７と同等なのだとしたら、２１も遅れてついてくるだろう。
しかしここで問題なのは、intuos3で感じているリアルタイムが、真にリアルタイム
なのかどうかだ。
脳内補正されている可能性も高いなと、今は思っている。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:13:30 ID:9tChSjR3

DTI-520
横浜のビックに置いてあったので触って来た。

l1530tmに比べるコンパクト、l1530tm同様、表面がガラスなので
力入れてがガリガリ書いても気にならないのは良い

ただ、カーソル後れて付いてくるのは、l1530tmと同様だが、少しマシかも。

視野角は、ぱっと見た感じ９０゜くらいは色変化なさげ、それいじょうだと、端から色が変わるね
まぁ、画面が見えるって考えなら１４０はありそう。

結論
タブの追従性なら、やはりWacomの方が上、液晶の性能ならl1530tm。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:18:18 ID:Iu3WVbuQ

intuos4はなかなかいいな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:40:59 ID:MFvkkkRM

L1530TMって実売いくらなの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:47:12 ID:DjR1vnXC

残された希望はP-Activeのか。
でも電池内臓か。よっぽど優位スペックでも悩む。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:50:47 ID:KErffV0p

なんだ？
みんな金策に忙しいのか？(w

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:04:06 ID:5P1/SJjS

>>148
イヤミな香具師だな(w

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 02:47:35 ID:QmkJAvfZ

1530tmは、約１１万
まぁ、１５００と同じだね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 06:03:05 ID:wk2er8Hw

21inchで5万位まで下がれば買うんだがなあ・・・。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 07:35:14 ID:qyenr5fF

そら買うわな

153 ：146：05/02/12 10:55:42 ID:FLtDnq6f

>>150
ありがと。11万かぁ・・。
安めに売り出してワコムの市場を食い荒らす気は
現段階では無さそうですね。ちょっと残念。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:31:45 ID:5P1/SJjS

だれか新帝21UX予約した人いますか？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:50:24 ID:5P1/SJjS

ちなみに21インチの実質最安値と思われるのは
祖父地図で364,800円（税込）、ルピーポイント：34,743
実質30万切ればなあ。
ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1565659

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:18:44 ID:S7bvmCec

21UX予約したよん。
納期の怪しい所だから発売日に来なそうだが
1700SXがあるので気長に待ちます。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:54:02 ID:DquwhzlD

オデはソフマップで予約するかなあ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:57:52 ID:nZOcu6+d

祖父だとポイントを考えると実質33万円か。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:23:34 ID:KxKxlWjE

実質厨uzzzzzzzzzzzzz――!!!!!!!!!!!

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:59:15 ID:nZOcu6+d

こんな高いもの現物も見ずに買うなんて怖くて出来ね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:04:36 ID:2sekTuc+

それは現物厨

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:07:13 ID:E08Hq+ll

初期ロットは地雷

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:08:45 ID:2sekTuc+

WACOMはよっぽどのことがないと不具合あっても改良しなそう。
ドライバとか糞だよね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:23:34 ID:y9EOokD1

Windowsはもっと糞だけどな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:33:41 ID:nZOcu6+d

どちらも糞であるかどうかに関わらず、
使わざろうえないところが似てるな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:54:05 ID:4uMwBHt1

＞162
目標が全世界5000台で初期ロットはいくつなのだろうか

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:39:31 ID:BkObnSqv

>165

日本語を勉強しれ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:17:13 ID:EKSD11Tr

津川左郎右衛門

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:24:50 ID:q7vgDPC5

>>167
ﾀｲﾎﾟだろ。それに意味もわかるし。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:37:07 ID:/7SiOmdf

インティオス３動かすの重い

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:00:18 ID:sAF+MmBr

ぐぐるとちょっとHITするのが笑える＞使わざろうえない
でもそのほとんどが2chなのは、もしかして同じ奴が書いてるのか。

「使わざるを得ない」だよ。
「使わないことが出来ない」だから
「使わざる」を「得ない」なんだよ。

実生活で使うなよ。
「使わざろうえない」も
「使わざるおえない」も。

ごめんつい。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:11:23 ID:zkwTY4/u

そんなことより
DTI-520 U Modelを買った方いますか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:13:17 ID:nsMwkK3A

実生活　ぷっ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 01:41:41 ID:wOQvUOmZ

>>172
確かにもう発売になってるのにね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 02:34:56 ID:ADTQWXEP

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/13 00:13:17 ID:nsMwkK3A
>実生活　ぷっ
>実生活　ぷっ
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>実生活　ぷっ
>実生活　ぷっ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 16:44:22 ID:LISB7+Ch

P-Activeはなにか特許がらみでぽしゃったのか？
１７Inの広告が無くなったどころか１５Inの通販やらも消えてるから気になる。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:14:51 ID:746EUsFX

MAC OS9でも動くのって、>126の他はどれなんだろう？
DTI-520のカタログ見たらXでないと…と書いてあった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:47:22 ID:2CdvkKRD

>>106　電子ブックっつーか、TabletPCだね。
白黒反射液晶タイプは、
屋外作業（測量とか）向けに富士通が出してた気がする。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:15:32 ID:LiFA/Sg4

Cintiq21UX特価￥326,068 by success…
例によって安いですが怖くて注文できませんね。
商品説明間違ってるし。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:39:22 ID:kZfwfs03

じゃ、買うなよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 06:41:04 ID:g6/DAHmT

漏れは結局、祖父にした。　発売日に届くかな～？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 09:56:43 ID:ixNMHlO8

やはり米国で21UXは$2,499な訳で、国内価格ボリ過ぎでは・・・
26万前後が正当な価格と思われ
ttp://www.wacom.com/wheretobuy/cintiq.cfm

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 10:37:40 ID:YO2LjdAj

昨日、寒い中DTI-520を買いに行ったよ。
小さいのに液晶タブレットってあんなに重いとは思わなかった。
えっちらえっちら運んで草臥れたのと　風邪ひいたらしく具合が悪くなっちゃったのとで
接続その他は明日にしようと・・・・
で、さっき箱を開けてご対面！
うちのiMac（下がドーム型のやつ）、RGBコードが繋がんないよ　ママン・・・

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 10:50:47 ID:kZfwfs03

>>183
↓のアダプタってiMacには付属しないんだっけ。
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80501/wo/Bl3JXBsYq12h3PkBX6C1kwfSsYQ/2.0.11.1.0.6.12.1.13.1.17.0

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 11:30:47 ID:ixNMHlO8

>>183
>>184の言うとおり大福iMacなら標準でVGAアダプタが付属しとるはずだが・・・

C-1500Xには付いてたDVI接続がDTI-520では無いし、視野角もかなり狭い。
退化してるのかDTIシリーズ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 13:43:17 ID:xBLZYH8L

１７SXは日本円に換算して約19万か。
こーいうのは関税かかんないんだっけ？
送料と手数料考えてもかなりお安く購入できそうでつな。

187 ：183：05/02/17 13:59:29 ID:YO2LjdAj

そうか　そんなのが付属してたのか。・・・って
iMacパッキングリスト見たけど　うちのにはなかった・・・ill..orz..lli

>184のリンク先　見れませんでした。
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80502/wo/Dl3yHkNGXEDP300hiY42Ue7f9DM/0.0.11.1.0.6.11.1.0.0.1

↑これ買えばいいんでしょうか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 15:55:56 ID:c7WHEXuv

結局P-Activeはでかい風呂敷広げときながら
こっそりたたんじまったんだな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 17:13:11 ID:g6/DAHmT

うわー、国内企業なのに国内だとﾎﾞｯてるのな。
もう振り込んでしまった後だけに∑（゜д゜)ｽﾞｶﾞｰﾝ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:00:16 ID:sRrlJXyb

>>140
ヤフーの通販サイトで注文したら、２月下旬に生産するっぽいので
それまで待てってメールが来たよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:02:01 ID:LiFA/Sg4

パソコンを個人輸入した場合、関税は無いけど消費税は取られるんだよね？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:18:52 ID:p7dYSLDA

>>190
情報サンクス
もう少ししたらこまめにWOCOMストアでもチェックしとく

でも現時点ノートパソコンに繋げてるので
デスクを買うまで使う機会なさそうだけど

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 19:36:14 ID:xBLZYH8L

>>191
そだね。取られる。
それでも日本で買うより安くなるけど、保障とかどうなるんだろう。
モノは同じなんだから、アメリカのサポセンしか対応しないって事は無い……と思いたい。
メルしてみるか。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:10:37 ID:ixNMHlO8

>>193
確かに、保証が国内でオケなら輸入も悪く無いなあ。

それより秋葉館あたりで[Cintiq 21UX 輸入品税込269,800円保証3ヶ月]
なんて扱ってくれないものか、と妄想してみるtest。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:26:19 ID:LiFA/Sg4

Cintiq 21UXの今のところの国内最低価格は探した限りでは322,000円だった。
個人輸入だとこれより40,000は安くなりそうだね。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:41:56 ID:cmI+jFiF

ドット欠けはやっぱり交換不可？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:47:21 ID:DGzGE8Ox

>>196
不可
仕様だもの。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 02:01:34 ID:qQXKvoTJ

>>195
国内で仕入れ価格は25～30万くらいなんじゃないかな。
取り寄せてくれそうな近所の店で聞いてみるかな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 07:08:03 ID:hm6xNHqE

１０万も価格差があるので、日本でドット欠けが一つでも有ったら交換するまで説得してみるｗ

ソニーもナナオも、ディスプレイに関しては同じようなダブルスタンダード的な
日米価格差を付けていたけど、アメリカではそこまでやらないと売れないのかなぁ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 09:09:32 ID:sPee40Wr

個人輸入は海外の店が対応してくれるならそんな難しくないよ。
質問メールのテンプレや送料や保険、関税や消費税の疑問は
通販板の個人輸入スレを参照。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 12:48:47 ID:CiV+gZcG

サイベリアンとかでよく買ってたんだけど
特殊デバイスだからか？検索してもインティオスしかかからないんだよな
あそこなら輸出は手慣れてるんだが

どっかいい海外通販サイトあったらきぼん

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 13:35:53 ID:sPee40Wr

もうちょっと待てば米大手や有名どころも取り扱うようになるんちゃう？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 14:33:41 ID:qQXKvoTJ

21UXの国内最安値報告。
>>195の人も書いているが、ラディカルベースの税込322,000円。
発売前にこの価格なら、出回れば30万切るかもね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 15:18:48 ID:Ggmzwc2/

ビックＰ館で予約した。
入荷日が決まったら電話するって言われたんだけど、
まだ連絡来ない…。
結構早めに予約したのに26日に手に入らないのかなー

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 17:57:30 ID:/Q3bo/Nj

ビックて…
ポイント差し引いたとしてもメチャメチャ高くないか…？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:15:48 ID:Ggmzwc2/

そう？
367500円で１０％ついたら33750円でしょ？
送料無しだからそう変わらないと思うが。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:18:37 ID:I94o4V8x

>>190
俺も結局、検索で一番上に引っかかるYahooの通販サイトに注文してしまった
93ポイント/秒と185ポイント/秒でどれだけ変わるか分からんけど
とりあえずこの生産が最後かもしれないのでとりあえず手に入れとく

ちなみにＩntuosはデフォで50ポイント/秒で文字認識モードにすると100ポイント/秒
USB接続でも十分な読み取り量でもあるのか

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:50:38 ID:EBhwCP9a

ヨドバシで２６日まで最大１０％還元率加算だと。

これだと通常還元＋７％。
どよ？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:56:15 ID:EBhwCP9a

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/18/news062.html
すまん、リンク貼っとく。
あと２６日でなくて２７日まで。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:09:06 ID:nH5jcpkE

メーカー保証だけだと不安なので店の延長保証が欲しい。
となると5年付くソフマップか・・・とりあえずヨドバシの詳細待ちをしてみる。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 21:37:11 ID:EBhwCP9a

とりあえずビックカメラ.comだと、５％掛けで五年保証とか。
ソフとオナージ('・３・`)人(・▽・)
（値段的にも）

他はどうなんだろう。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 22:22:23 ID:IRIuwgMN

長期保証と言っても内容は店によって違うからなー。
例えばヨドバシは五年間で修理は一回限り、しかも一年ごとに保証額が下がっていくっしょ。
注意してね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 22:29:07 ID:cHxsHG4r

５年保証とか全部サギみたいなもんだヨ
その金で馬券買った方が何ぼかマシ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 22:34:08 ID:IRIuwgMN

>>213
そーでないこともある。
パソコン壊れたから５年保証の修理に出したら修理不可＆在庫もないとのことで、
代わりに最新モデルのパソコンが届いたよ。
でもスレ違いだな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 22:35:15 ID:cHxsHG4r

万馬券当てたね
まぁすれ違いか

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 03:31:21 ID:koakB0kk BE:16602672-

つーか高くておいそれ買えないので、くやしいから同サイズの
液晶でも買っとくかな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 06:02:15 ID:25RKjijo

> とりあえずビックカメラ.comだと、５％掛けで五年保証とか。
店頭で１７インチ買ったときは対象外になってたな。
結局キャンセルしてソフマップで買ったよ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 06:17:36 ID:koakB0kk

えっ、まじかよ。。。。
情報乙。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 22:28:57 ID:5JF1V3pd

DTI-520買って繋げたけど
なんでか、折角綺麗に整理されてたディスプレイがグチャグチャに・・・
ま、それはいいとして
フォトショで初描きしてみました。

ill..orz..lli
線書きの時点であまりの遅さにガッカリです。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 00:04:08 ID:SfNpp6To

筆圧は0と1だけで傾きとかもいいからやっすい液タブ作ってくれないかなぁ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 00:31:05 ID:1BBoIAPC

>>219
デモ機いじってから決めないと。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 02:31:23 ID:aRFTrp10

>219
それよりもさ、サイドスイッチの消しゴム機能ちゃんと使える？
ペインターではペンで消しゴムないとどうしようもないよ・・・

ＸＰでインテュオス３のドライバ入ってる。当然インテュオスでは消しゴム使ってた。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 03:08:12 ID:K55rXPrR

>>220 アニメ用？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 03:35:47 ID:K55rXPrR

アニメの動原画？（でしたか？）の場合だと、筆圧などは結局見えなくなって
しまうので意味ないと聞きました。

筆圧だけだと、１台いくら位になるのでしょうね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 06:43:35 ID:sM+eVxNo

>>222
以前C-1700SX使ってたときにもそれあったな。PhotoshopCSで。
intuosならちゃんと消しゴム機能するんだけど、C-1700SXだとだめだった。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 06:54:27 ID:TSQXus+H

3Dだと筆圧も傾きも関係ないし2Dでもラフやサブモニタでツール選択とか
そういう用途にも使えそうだな＞筆圧なし

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 10:05:31 ID:d5Kc4O+n

2Dのラフには筆圧は絶対に必要だと思うのは俺だけなのかなあ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 18:19:33 ID:K55rXPrR

どこか低金利で分割して買える店しりませんか？←２１UX

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:01:47 ID:RM6lSRn9

>>219
520購入考えてんだけど、それはマシンスペックが足りないからとかではないの？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:49:03 ID:1BBoIAPC

>>229
仕様じゃない？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 20:06:46 ID:pI6cyuWB

>>219
頼む、CPUとビデオカードを晒してくれ
気になる

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 20:37:27 ID:lis4O1ve

DTI-520をﾖﾄﾞ店頭で触ってみたけど、線描きで遅れは別段感じなかったけどなぁ。
マウスカーソルは確かにグラディウスのオプション状態だったｗ

漏れは線引きがトロイので問題無かったのかもしれない。
納得できたので、21UXも大丈夫だろうと注文しますた。
>219は、アニメーター並に線引きが速いのかもね…。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 22:10:33 ID:K55rXPrR

>>232 21UXも大丈夫だろうと注文しますた。
（,,・A・) ｲｲﾅ～

234 ：219：05/02/20 22:46:44 ID:smnSLah1

219です。
もうね、買って来て嬉しかったんでね。
デモ機いじって決めるですか。もう、そんなこと考えなしでした。
ディスプレイがおかしくなっちゃった理由の一つが　うちのPCがiMac饅頭型17インチだったのかも。
ま、それはいいんですけどね（でも、実際使いづらいったらありゃしない）

>222
消しゴム使えてますよ。
ペンを反対にすれば消しゴム機能だったら尚よし！なんですけどねえ。

>229
マシンスペックは足りてるんですけどねえ。

>231
[CPUとビデオカード]
ごめん。PCで絵を描くぐらいしかわからない　PCバカです。
晒したくても　なんのことかわかりません（恥

>232
アニメーターですけど。
これ使うのは仕事じゃなく　趣味。

お役に立てなくてすみませんです。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 22:49:06 ID:fPVpb+I4

ビデオカードはともかくCPUもわからんのかい！
そのくせマシンスペックは足りてるとは何事か！？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 23:14:10 ID:sGNhf5tX

ﾜﾛﾀ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 23:41:01 ID:5cfqRLCV

PCバカってPCのことしか頭にないPCのことだけならまけせとけ
って場合に使うべきなのでは
いかがか

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 23:53:03 ID:qNBbripC

こういう場合はPC音痴ってのが適切だわな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 04:02:17 ID:sgBlT90o

>>219
> なんでか、折角綺麗に整理されてたディスプレイがグチャグチャに・・・

ディスプレイの解像度の違いでフォトショのパレット位置が変わったってことか。
それにしてもDTI-520のペンは消しゴム付きじゃ無いなんて。。。orz

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 06:26:41 ID:Z0TL64au

iMac饅頭なら十分じゃねえ？
てゆうか、DTUってかなりクオリティ落ちてんだなOＴＬ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 09:58:58 ID:ViGnjORT

それがワコムクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:00:29 ID:XzB55csa

>>234
ダブルクリックアシストOnにしてたら相当遅れるけど
ちゃんとOFFにしてる？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 17:02:28 ID:Tzr7uS9w

注文してしまった…
届いたらレビューするよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 18:56:24 ID:Z0TL64au

>>241 ㌧クス

>>243 うほっ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 22:50:16 ID:YNHWA2fN

ＤＴＩ５２０で消しゴム使えないといってた者です。
・・・どうもintuosを使っていて更にＤＴＩのドライバを入れるとなんかおかしくなるみたい？
ただ私はintuosドライバ最新のやつのちょっと前のを使っていたので、そのせいかも知れません。
現在はintuosのドライバを消してＤＴＩのドライバ入れなおしたことでＤＴＩは一応正常に動いてます。

ドライバが二つ入った状態でのドライバのかち合いを感じました。長くなるので詳しくは書きませんが、状態改善のためドライバのインストール・アンインストールを何度か行ったときの挙動はかなり怪しかったです。
intuos3使っているマシンにＤＴＩを導入するときはちょっと注意したほうがいいかも？
あくまでも私の環境の話ですが、参考までに。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:26:12 ID:uWXP1fJ1

>>245
うはｗｗｗっわｗめちゃトンクスｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:27:23 ID:uWXP1fJ1

了解ッス！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:32:42 ID:HVN2Q5Fn

ん～。こりゃやっぱUX21しかないかな。
intuos3のペンそのまま使えるし、まあドットピッチも0.21とのことで
まあ我慢できそう。

あとは視差とカーソルの遅れ、筆圧の最小圧か・・・。
応答速度の数値や、筆圧10ｇからと言われても、こればかりは触って
みないとわからんよな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 11:32:09 ID:BOcU1ZSi

ドットピッチは0.27だよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:23:47 ID:X9YGlnxP

>>249
記憶違いだったか。訂正ｱﾘ
でもまあ、にしてもドットピッチは十分だよね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:49:57 ID:uWXP1fJ1

>>248 とりわけイン３の性能だからカーソルの遅れとかってﾏｼﾞでどうなんだろね。

視差は絶対あるし、ワコムはあんま重視してなさそう（＞＜）ｲﾔｰ
後ドライバーとか。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 15:37:12 ID:uWXP1fJ1

とりあえず、どこで21UX買うかだな。
今週の土よう発買だが、予約しても当日来るかわからん。
みんな力を貸してくれ!!!

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 15:38:24 ID:qB8Ukruj

>>245
タブのドライバはバージョンが同じでないと共存できないって
ワコム公式に書いてたような・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 23:16:59 ID:zryncL6E

>>251
技術的には余裕で克服可能だけど出し惜しみしてるんだと思うよ
つーかドライバでわざと性能を落としてる可能性も・・・
独占状態だからねワコムわ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 00:45:45 ID:TKnOX6BE

ヨドバシで予約したかた、実質幾らくらいになりそうですか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 01:06:47 ID:FpkJsugn

>>254
せめて回転ぐらいはすべての機種で対応してもらいたいところだ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 22:50:33 ID:hMTSbsZV

>>256
日本人は回転モノが好きだからね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 02:59:54 ID:Fe8mDDc6

>>257　　日本人たしかに回転好きｗｗｗｗｗｗｗ

でも回転ほしい！！回転アダプタｷﾎﾞﾝ!!!!

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 09:52:54 ID:Fe8mDDc6

うひいんwww予約したおwwww

260 ：259：05/02/24 09:57:48 ID:Fe8mDDc6

ソフでだけどね。パーフェクトワラ付けたのでだいたい384000か・・・。
還元で大体３５満になる。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 10:19:49 ID:wOY/vpN+

>258
( ・∀・)つttp://www.sdma.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=C4105%2DZZ%2DZZZZ&campaign=E113

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 12:58:47 ID:Fe8mDDc6

なんだか、次の出荷は3月の中ごろらしいorz

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 13:05:21 ID:Fe8mDDc6

うはｗｗｗｗｗナンダカンダ言ってｷｬﾝｽﾙｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

輸入しおかな・・・・・o√L
保しょう効かないけれど・・・‥・・!

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 18:59:48 ID:nLn2wKVb

イラストレーターを使ってＴシャツのデザインをしています。
皆さんにお聞きしたいのですが、グラフィックなり、文字をかすれさせるにはどうしたら良いのでしょうか？
古着っぽいＴシャツにしたいんです。
専用のソフトを入れなければならないんでしょうか。
それとも、イラストレーターのメニューでできるんでしょうか？
どなたか教えてください。
お願いします。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:05:40 ID:u1iWjg2M

スレタイ100回声に出して読め

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:48:28 ID:d8zhON/E

>>264
そんなときこそﾌﾟﾗｸﾞｲｰﾝ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 02:46:57 ID:nelE3Ay5

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268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 17:10:10 ID:dMcm0v3F

払い込み終了、高かった…。
納品が楽しみ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 17:39:20 ID:KU7b3nBU

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　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＿つ )

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 18:40:21 ID:DnyYoFwv

　　　　　　∩＿∩　　
　　　　　　（　・∀・）∩
　　　　　／　　　／／　　　　ドガァッ!!!　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　 ⊂／ ) ..／／つ　　＼从　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　(＿／　　　　　・、'ニ　;::::::,.,:;,；：；：；、　(;;;)Д´;)　　
　　　　　　）.ノ　　　　　　／Ｗ　(つ>>267)　　　~~∵∴∵
　　　　　　ノノ　　　　　　　　　　（__ノ~

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 20:59:15 ID:nelE3Ay5

　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　　__,,,,＿
　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
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　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ﾟ'｝　　／
　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 　＜　だからなんなんだよ！！！
　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 21:44:42 ID:HIaoFVnO

267って、金策できなかったので荒れてるのか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:06:19 ID:ORTDqti1

26日発売なら、今日のうちに発送されるかなと思ってたんだけどﾏﾀﾞﾀﾞ…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:53:41 ID:POiJYSWx

通販だと明日発送とかじゃないのかな
家も発送メールこない…

保護シートは今回はいるかなぁ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:29:47 ID:bGK8PWrr

液晶タブレットに適しているアームってありますか？
ネットで探してみたのですが、水平に近い角度に出来るものが見つからなくて…。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 02:38:53 ID:KUtPEW7q

>274
　保護シート、無いと傷が怖くて思いっきり使えないなと思ってワコムに
発売時期を問い合わせてみたんだけど、本体と一緒に一枚付くらしいよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 07:24:56 ID:PZKRtVzw

>>247
むほっ

278 ：２６２：05/02/26 07:52:16 ID:PZKRtVzw

ところで、祖父で予約された方納期の通知が来たと思うのですが、
月内にでも届きそうですか？

最初の出荷は終わったようなので、これを逃すと
3月の中ごろだとか.
ラディカルではそうらしいです.

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 08:00:38 ID:AwThrdyl

ラディカルは明日到着なのかな？
発送メールまだこない…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 08:32:54 ID:KUtPEW7q

>278
漏れも祖父だが、納期の通知は全く来てないです…
２月１４日に注文して、すぐに入金したんだけどなぁ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 08:47:25 ID:f4Ee3XM3

どうかお前らの液タブがドット欠けでありますように・・・ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 11:15:54 ID:KB2fg7GL

>>281

　　　　パーン　_, ,_　　パーン
パーン_, ,_ 　（・д・）　 _, ,_パーン
　（・д・）　Ｕ☆ミ　（・д・）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　パーン
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　パーン　（　　　）
　パーン　　　　　　パーン

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:22:35 ID:PZKRtVzw

=つ＝つ　　　　　　　ﾎﾟｺｯ
　＝つ _, ,_≡⊃ミヽ*;☆/／；;;”
-つ（つ‘д‘）)=つ `☆;;)'Д‘) ← >>281
　　　=つ　つ=つ≡ ☆* 　”☆
ｿﾚ･・・・・・ｲｸﾅｲ!!　　　　　ﾎﾟｺｺ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 13:04:22 ID:PZKRtVzw

いまヨドバシのマルチメディア梅田（大阪）で聞いたのだが、
ポイント還元が１０ぱーのポイントうｐで合計17パーセント、
金額にして5万円位になるみたいだ。

さらに、保障についてうかがってみると5パーの保険だという。
で、>>212の言う通り1回のみの対応で、メーカー1年以降の4年間の保障になるようだお。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 13:24:40 ID:KUtPEW7q

実物はさわれました？>284
通販の方、何の音沙汰無くて、本当に今日が発売日なのか不安になってきたｗ

286 ：２８４：05/02/26 13:31:19 ID:PZKRtVzw

いちおう、在庫のほうが1台あるちょ。

287 ：２８４：05/02/26 13:36:58 ID:PZKRtVzw

やべー店ﾊｹｰﾝｗ
http://pricelessmac.dyndns.org/dtz2100.html

288 ：２８４：05/02/26 13:39:29 ID:PZKRtVzw

てゆーか店じゃないし・・・・・OTL

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 14:17:29 ID:TGo30pK+

ラディカルから21UXキター。
不在票が…１０分違いで受け取れなかったOTL。

290 ：２８４：05/02/26 14:53:01 ID:PZKRtVzw

>>289 なにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ラディカルはえー

291 ：289：05/02/26 15:04:27 ID:TGo30pK+

今日中の再配達できないときやがった。西濃運輸使えねー。
夕方営業所に取りに行ってきます。

ほかにも届いた人居るかな。

292 ：２８４：05/02/26 15:25:17 ID:PZKRtVzw

ねえいまなんだか雪ふってるよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18:10:00 ID:K+vLxzOg

誰もp-activeの話しないけど何かだめなとこでもあるの？
DTI-520品切れてるし‥‥

数字比較するとそんな悪くないように見えるんだけど
ttp://www.p-active.com/onlineshop/xppen/lcd15.html

21UXとか買ってるﾌﾞﾙｼﾞｮﾜしかいないのかここは

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18:13:39 ID:AwThrdyl

>>291
マジですか…
発送メールって来ましたか？
家も初回出荷分なのですが全く音沙汰なし

295 ：289：05/02/26 18:36:38 ID:TGo30pK+

受け取ってきました。
とりあえず設置して見たけど
でかい…でかすぎるよこれ…。
画面だけでA3よりでかい。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18:38:47 ID:Z0/K2o4O

ＭＭＯを作ろう！企画を立ち上げました。協力できる人はこちら
http://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19:00:11 ID:KUtPEW7q

祖父.com、いつまで経っても出荷準備中…
今日一日悶々として過ごしたよorz

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19:14:35 ID:uDNTmuCR

>>293が人柱になってくれ
周りでピー使ってる香具師もいないし、展示してる店もないから情報がないんだよ。

つーかMac用ドライバがないんじゃ最初からアウトオブ眼中だし。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19:27:12 ID:rpmbfY71

kakakuに書いてあった
C-1500XのグリップペンにIntuos3用のフェルト芯を使うと
書き味が非常に良くなると言うのを試してみた。

たしかに非常に良くなった（筆圧も正常に動作）
ツルツル滑らないのでアイコンがオプション状態になりにくい
＆グリップペンが太いので安定感がある（というか付属ペンが細すぎ）

ちなみに付属ペンにフェルト芯を付けられるか試したが
明らかに形状が違うので無理っぽい（はめることは出来るが）

ちなみにDTI-520の付属ペンにはそのままフェルト芯を付けれるらしい
違う書き味を試したい人は買ってみれば

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19:29:54 ID:rpmbfY71

ついでにムラウチで頼んだC-1500X用シリアルケーブルも
今日配送完了になった。
未だにWACOM DIRECTの方は売り切れ状態なので、
どうやら外部からの注文を優先して生産している模様。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 20:31:45 ID:yLQXQa2Z

21UX発送メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━
明日到着予定

302 ：２８４：05/02/26 20:41:52 ID:PZKRtVzw

>>301
ﾑｯﾎ━━━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━━━━!!!

詳細ｷﾎﾞﾝ!!!祖父？ラディカル？何処さ！？

303 ：301：05/02/26 20:49:04 ID:yLQXQa2Z

>302
商品説明間違っていたサクセス。

304 ：２８４：05/02/26 20:57:24 ID:PZKRtVzw

　／（●）,､（●）.＼
　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､, 　| ＜さ・・・・サクセス━━━━━！？
　／|　　｀-=ﾆ=- ' 　 .|
/　 .ヽ､＿｀ﾆﾆ´＿_ノ
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

l
l
|
|）彡ｻｯ

305 ：301：05/02/26 21:07:35 ID:yLQXQa2Z

>304
あやしいサクセス。
もし無事に着いたらレビューでもするよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:14:05 ID:KUtPEW7q

やっとこさ、祖父からの発送メールが届きました(*´Д｀*)ﾉ)ｧﾉ)ｧ

307 ：289：05/02/26 21:17:29 ID:TGo30pK+

簡単な21UXのレビュー。

視差、カーソルの遅れはやっぱりあり。
液晶の質に関しては悪くないです。
視野角も縦横十分です。

何か聞きたいことあったらどうぞ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:22:40 ID:G3b5+aPh

うちにも祖父から発射メールｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:23:49 ID:AwThrdyl

ラディカルは発送メールきてから届きました？
あと保護フィルターの有無は

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:30:08 ID:B/sxsCb1

21UX、11日にビックで予約しましたが、いまだ連絡すらありません……orz

311 ：２８４：05/02/26 21:30:09 ID:PZKRtVzw

>>289さん

1600x1200にじか書きってどんな感じなの？

312 ：301：05/02/26 21:34:08 ID:yLQXQa2Z

ドット欠けは？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:54:36 ID:ZNFEl5Cm

２１ＵＸ、色塗りに耐えるスペックある？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:17:38 ID:Zp4OwBZm

つーかどこのパネル使ってるんだ？21UX

315 ：289：05/02/26 22:17:43 ID:TGo30pK+

>>309
最初の振り込み先指定以来一切メールなしでいきなり届きました。
おかげで受け取り損ねた。
保護フィルターは一枚ついてました。
画面が明るいので使ってもあまり問題なさそうです。

>>311
見切りが良いのは美点ですが、
入力装置としては巨大すぎます。
明らかにオーバーサイズ。
全体を使って書こうとしたら物凄く疲れそう。
30㎝の定規が画面の上で小さく見えます。

>>312
ドットかけは全くありませんでした。

>>313
液晶の品質は結構良いです。
すでに色塗りで液晶を使っているなら問題ないでしょう。
うちのLL-2020と比べても特に劣っている感じはしませんでした。

316 ：２８４：05/02/26 22:21:10 ID:PZKRtVzw

書き味はどうですか？
ﾂﾙﾂﾙ？

317 ：２８４：05/02/26 22:22:53 ID:PZKRtVzw

289さん、サンクスです！

318 ：289：05/02/26 22:25:55 ID:TGo30pK+

>>316
フェルト芯を使えば全然問題なし。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:35:50 ID:AwThrdyl

フェルト芯は何本か同梱ですか？

320 ：289：05/02/26 22:40:59 ID:TGo30pK+

>>319
フェルト芯ストローク芯は、
それぞれ一本だけだけど同梱。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:46:34 ID:9KHwCnTk

今の１７インチのシンティックがヘタレてきたら２１インチ買おう。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:34:00 ID:ekG1w+WX

ビックカメラは今日の閉店間際に入荷した模様。ギリギリの所で受け取ってきた。
だから予約してる人への連絡は明日じゃないかな。

323 ：２８４：05/02/26 23:44:17 ID:PZKRtVzw

>>318 うはｗｗｗｗ２１００って夢が

ひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼^ω^;／
⊂夢夢夢⊃
／｜＼
うはははははーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^ω^)

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:50 ID:AwThrdyl

289さんありがとです
あとは待つしかないですね…明日くるかなぁ

そういや今１５００を売るとしたらいくら位ですかね？
２台は必要ないからなぁ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:06:07 ID:aOkA137X

>入力装置としては巨大すぎます。
>明らかにオーバーサイズ。
だよなあ…15買おうかなあ…

326 ：301：05/02/27 00:18:34 ID:2Zys2FKK

>315
回答どうもです。
初期ロットの頃に買った1700SXは欠けているので
今度はドット欠けがありませんように

327 ：289：05/02/27 00:34:52 ID:lSfeheZe

だんだん不都合が見えてきました。
まず上下端で座標が大きくずれるようです。
はっきり言ってスタートメニューや×ボタンが押せません。
あとスタンドが回転をサポートしているにもかかわらず、
ドライバ側が未サポートのため縦表示では使えません。
どちらもすごい痛いよ。返品したい気分OTL 。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:35:08 ID:5mT1V6M4

１７～１８ｲﾝﾁで1600*1200、ＵＸＧＡなら最高なんだがな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:38:10 ID:5mT1V6M4

>>327
>上下端で座標が大きくずれるようです。
うはぁっ！致命的だそれ…('A｀；)

330 ：２８４：05/02/27 00:44:09 ID:MkoKfooW

>>327
でも後で改善されるっしょ？
　　　

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:46:22 ID:BAVS3JHm

あらら、早急にWACOMに連絡して対応してもらわないと
ドライバの変更でどうにかなりそう

縦表示の方は別のソフト使うしかないですねぇ

332 ：２８４：05/02/27 00:47:06 ID:MkoKfooW

>>328　１７～１８でＵＸって可能なのかな？
　　　　１７００も１８００の後に発売されたから、否定はできないけど

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:48:33 ID:6T320Zs7

>>300
漏れも届いた～

最初、シリアルケーブルにマニュアル付いてなかったから
何度ドライバ入れ直しても認識しない原因がわからずちょっと焦った。

ドライバ設定画面でシリアルタブレットを追加しないと使えないなら
そうかいといてくれよワコム・・・

334 ：289：05/02/27 00:54:54 ID:lSfeheZe

座標のずれは使い始めた頃はなかったので
どうも液晶が暖まって出てきた感じです。
ペンをスタートメニューに近づけると
カーソルが逃げていく感じでなかなか愉快ですorz。

縦表示に関してはインティオスでサポートしている、
座標の回転を付けてくれるだけで良いと思うのですが…

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:57:39 ID:4K9rHvj/

>289さま
DTUの15は液晶表面に滑らない書き味向上効果がみられましたが、２１でも表面にカリカリ感はありますか？

336 ：310：05/02/27 04:17:01 ID:uUG31sec

>322
情報ありがとう。ちょっと希望が持てたよ(´д⊂)

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 07:51:31 ID:jRt/faDK

>>293 いや、俺も正直そう思った。だけど検索し回って納得した。

ネットで見回っても情報がその公式ページしか無いし、
そのうえ、展示ショップもないわ、kakaku.comですら記載がないわ、
さらに、公式ですら外観写真(つかこれ絵か？)がその小さくて、質感も判らないようなの一枚だけでしょ？
それで10万をぽん、と払う気にはとてもなれんのだろう、誰も。
使い物にならなかったら目も当てられないからね。

いくら情報載せてもコストのかからないインターネットでくらい
載せられるだけ載せないと誰も買わないだろう。おっかなくて。

大きめの複数の角度から見た写真をきちんと載せて、
付属物やパッケの写真も載せて、PainterやPhotoshopでの動作保証を
するくらいの頭がないんじゃあ、売れるわけがない。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 08:43:50 ID:MkoKfooW

>>337 さらに、いろいろ問題あるみたいだし・・・
http://www.p-active.jp/
ここのユーザー掲示板に不都合が・・・・・！

それにスペックみても買う気にならない。
肝心な新製品も消えちゃったし、もうだめだ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 08:52:59 ID:FKr452B5

２１ＵＸ
様子見で正解だったみたいね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 09:05:53 ID:BAVS3JHm

>>339
まだ２８９さんだけの情報だからなんとも
もう何人か書き込み欲しいね
今日あたり増えるんじゃないかな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 10:33:35 ID:j62onrJN

ビックで予約したんだがちゃんと来るかなぁ
昨日電話したら届くのに一週間かかるとか
トンカチな事言ってたし。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 10:39:25 ID:MkoKfooW

1024筆圧どうよ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 12:52:22 ID:GXFJmWkn

昨日購入して使用してみました。
今までのCintiqで問題のあった液晶の質は十分クリアしてました。
視野角もとても広く色味も良好。これならカラー原稿の着色もこれでイケそうです。

UXGAのおかげで邪魔になる作業用ウィンドウ(レイヤー等)を大きく表示しても原稿が隠れないのが
何よりうれしい。

今まで使っていたCintiq1500Xでも元々入力する範囲は自分の場合
ほぼ中央部分に限られていたので、21UXでも大きさを考えれば中央下部分に限られるでしょう。
289さんが入力装置としては巨大すぎると言われてますが、自分の場合ではどのサイズの製品でも
入力部分は限られるので同じことっぽいです。

筆圧はさすがintuos3並ですね。細かいです。
これからバシバシ仕事に使い倒したいと思います。

P.S.　本体を取り出した時の感想：　「でけぇ………」　(笑

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 12:57:57 ID:SJbo5hWM

>>343
スタートメニューが押せないってのはどうなのよ？

345 ：343：05/02/27 13:08:01 ID:GXFJmWkn

んー当方はまったく問題なく押せてますよ。
×ボタンも大丈夫です。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 13:10:54 ID:c+Y4p0ql

>>334
見る限りそのうち出る類みたいなんでこれから観察じゃないかな…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 13:36:42 ID:MWt9VQZp

漏れも届いたんだけど、右上の方に一カ所、パネルとバックライトの間にゴミ入ってるｗ
ドット欠けは無かっただけにがっくりだ。　初期不良交換してもらいますか…

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 13:50:49 ID:BAVS3JHm

ペインターで座標がずれるってのはどうやって直すんだっけ？
以前も悩んだのにもうわすれてる…
フォトショップは平気なんでっすが

349 ：289：05/02/27 15:14:07 ID:lSfeheZe

届いた方に聞きたいのですが、カーソルのふるえ出てますか？
うちのやつでは周辺部で出るようなのですが…

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 15:24:31 ID:1DKOWBDK

それは旧型機新型機問わず出ている模様
というかマニュアルに仕様だと記載されている

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 17:59:58 ID:6dyzA4eG

>>289
保護ガラス表面から表示面までの厚みは何ミリぐらいですか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 18:40:32 ID:nev5MEUF

あー、1700SXでも震えとかポインタずれがあったなあ。まだ直っていないのか。
というか仕様ですかそうですか。液晶の電磁ノイズには勝てませんか。

353 ：289：05/02/27 20:02:05 ID:lSfeheZe

マニュアルからは見つけられなかったのですが、ふるえは仕様ですか。
実際によく利用する中央部は出ないんでたいした問題じゃないですが。

>>351
1～2ミリといったところです。
使用してると座標のずれやポインターの遅れなどの影響の方が大きいんで、
アクリルの厚さは実際には問題になりませんよ。

354 ：301：05/02/27 20:24:33 ID:2Zys2FKK

21UXやっときました。これから設置します。
1700SXとペンを交換してみましたが使えません。
ペンの互換性はなし。intuos3系だから当たり前か。

355 ：299：05/02/27 20:54:03 ID:1DKOWBDK

21UXの話がメインの中で、こっそりとC-1500X改善計画続き

シリアルケーブル到着。ついでに購入したRS-232Cで
ノートパソコンとの接続に挑戦。
[C-1500X]―[シリアルケーブル]―[RS232C]―[USBポート]で、
正常に動作することを確認。

…というか金かけて結局またUSB接続かよorz、と思わなくもない。

問題の書き味の方は、95ポイント/秒と185ポイント/秒でどれだけ変わるかというと、
かなり変わった。フェルト芯と相まって紙にサインペンで描いてるくらいにはなった。
(どうやらタブレットプロパティの中にシリアル用のタブがあり、その中にある

356 ：ミス、続き：05/02/27 20:56:49 ID:1DKOWBDK

通信モードを標準から文字認識にするという例の変更で上昇する模様)

結局12000円の追加投資(ペン＋フェルト芯＋ケーブル)になったけど、
ようやくC-1500Xでそれなりの手描きが出来そう。
もちろんCG塗りには難しそうだけど。

357 ：351：05/02/27 22:24:50 ID:ACtC6LGR

>>353
ｳﾎｯ　１７インチのとか３～４?@ぐらいありそうだったからな、進化しとる……

358 ：301：05/02/27 23:05:24 ID:2Zys2FKK

>357
確かに1700SXより薄くなってます。
薄くなったぶん思いっきり力を入れると液晶に影響します。
あとやっぱり端は不安定でスタートボタン押しにくいです。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:15:57 ID:BAVS3JHm

端になるほど認識が甘くなる感じですね
液晶は綺麗、視野角も問題なし
描き味もよくなってますねぇ
ただ全画面を使っての作業はしなさそう
回転はかなり便利

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 00:22:12 ID:fXvafzvR

同梱されてるフィルムなんか駄目じゃないですかね？
使ってると妙な空気はいるし、見にくい…

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 00:31:23 ID:SzLVBffl

同梱されてるフィルムはアンチグレアのせいかモアレが出ますね。
かなり安っぽいのも確か。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 02:38:34 ID:rnjk/D6V

パネルはどこのかわかりますか？
レス見てるとそれなりのクラスのものみたいではあるようですが。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 07:02:40 ID:OxM874a7

くの字配列じゃないみたいだった。　どこのだろ？
Made in Chinaってのが少し萎えるｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 10:33:03 ID:03ap1/GH

>>362
液晶のドットから見るとS-IPSです。
各社の21インチ液晶スペックからすると
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l985ex/contents.html
と同じなので
だとすると日立の液晶だね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 11:06:02 ID:NjLHTNzA

intuos3 と比べて、筆圧感知の違いはありますか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 11:23:44 ID:gb6qClc4

>>365
Intuos3と並べて書いてみても
全くおんなじです。
まーペンが同じだから当然か。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 11:34:49 ID:NjLHTNzA

>>366
ありがとう。
お陰で買う決心が付きました。

決心だけで、お金がないけど　ｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 11:52:21 ID:rnjk/D6V

>>363
ﾁｬｲﾅｰｯ!?

>>364
㌧クス。今メインで使ってるのがL985EXなんでUXGAデュアルも
いいなとか思ってみた。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 12:01:44 ID:gWwIj73s

ところで21UXを使ってる方はどこにキーボードおいてます？
置き場所にすげー困りそうですけど。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 12:26:22 ID:rs24LwD/

モニタを縦に回転（９０度）しても表示は縦になるのでしょうか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 14:26:23 ID:0WEvyw1s

足の正面の滑り止めのゴムがすぐ外れるんだけど
仕様？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 15:48:18 ID:aHm8uBWa

今晩の献立何がいいですか？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 16:05:06 ID:lFYWG1Xv

21UXには1280*1024時の4：3比維持機能は付いてる？
ゲームもやる俺としては、これ付いてると嬉しいんだが。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 17:17:47 ID:yhCzOcrt

どこか痒いところはございませんか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 17:51:41 ID:OxM874a7

>373
ゲームは諦めた方が良い。　HL2で試したけど残像でまくりだった。
別のモニタ用意した方が良いよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:11:41 ID:BK4z4PUg

>>364
日立って結構前にパネル製造終了してなかったっけ？
EIZOはいっぱい確保してるだろうけど。

日立パネルとは正直考えにくい。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:28:46 ID:fXvafzvR

http://manamagu.net/cintiq/cintiq.htm

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:45:08 ID:M/R+izkN

俺はいつも思うんだが。
液晶タブレットを使ってる漫画家って、どうして絵がいまいちなヤツが多いんだろう……。

液タブが悪いのか？
液タブを愛する奴にヘたれ絵のヤツが多いのか？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:49:59 ID:aHm8uBWa

名前を挙げてから話をしようや。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:56:17 ID:bKkm0nPZ

１６００ｘ１２００の解像度ＵＸＧＡって必要？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:57:42 ID:bKkm0nPZ

また、ＮＴＳＣ７２パーセント（ｓＲＧＢ）は出ていますか？
印刷確認はできますか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 21:01:39 ID:s5kDigAg

>>376
これは?
ttp://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/index.html

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 21:14:39 ID:0WEvyw1s

21インチ足のゴムが不安定だけどすごくいいねこれ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 21:23:29 ID:bKkm0nPZ

ペンずれなんてもちろんないんだよね？

>>383　いい～な～（欝

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 21:38:13 ID:bKkm0nPZ

>>328 実現したらかなりドットが細かい。
　　　

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 21:41:55 ID:YNl3O4cJ

ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-ad152u/index.htm
まぁ世の中にはこんな無茶な液晶もあるしな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 21:46:43 ID:SzLVBffl

キーボードの置き場所ほんと困るな。何処におけば良いんだ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 21:48:56 ID:bKkm0nPZ

>>386 把握した

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 22:34:25 ID:M/R+izkN

>>386
すげーつーか。アフォつーか。

なんに使うんだろ？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:22:31 ID:bKkm0nPZ

>>386　　でもたぶん株式とかにつかうんじゃないの？これ。
　　　　　それに１５型だとロジテックからタッチパネルモジュール
　　　　　（２万５千～３万）がでてるから、組み合わせれば・・・・
　　　　　　・・・・つかえねぇかｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:31:52 ID:k6hUY0ss

21はラディカルより安いところないのかな。
ないならここで買うか。

あと、大阪でデモ機置いてるところないかな？
梅田のソフマとヨドバシ言ったけど置いてなかった(´･ω･`)

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 00:53:38 ID:FtIjKPiy

>>386
個人的にはこれで液タブ作って欲しいな。
15型でも20万出すよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 01:30:16 ID:wPb1wKhw

>>392
12.1型1,400×1,050ドットのタブPCなら既にあるけどね。
ttp://dynabook.com/pc/catalog/ss/041109m2/index_j.htm

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 02:06:26 ID:rOvaqiO2

＞393　視野１７０はﾎｽｲ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:01:58 ID:rOvaqiO2

>>392 ピーアクティブに期待したい。

　　　　今回新製品がこのビクターの製品見たいにおそらく
　　　　発売中止になったのは言うまでもないでしょうね。
　　　　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050228/victor.htm
　　　　
　　　　小型うｘがを投入をたのみますたよ、アクティブさん。
　　　　（もちろん高視野・画面回転・傾き・フルカラー搭載で*´д`*）

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:47:19 ID:biG+5m1a

めでてえなぁ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:23:19 ID:rOvaqiO2

*´д`*）

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 13:43:03 ID:rOvaqiO2

まあ別に…、
どうだっていいんだけどなそんなことは….

ｿﾚよりも…

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 16:18:36 ID:rOvaqiO2

それよりも、もまえらに聞きたいことがある。
なぜ液タブつかうのよ？

ふつうにUXGAのモニターにイン３でいいじゃん。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 16:22:14 ID:EOA5QTIZ

Σ(゜д゜;)　なぜ３時間の時間差！？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 17:24:28 ID:iVXmzqPo

まさか、倒れてたのか。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 17:29:36 ID:wPb1wKhw

スレの空気を読めないｵﾏｲ>>399が痛杉

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 17:29:40 ID:/MyaQvrv

>>399
それはお前さんが液タブスレに居るのと同じくらい「自分の勝手」

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 18:02:55 ID:VfpL1QkV

>>399
一度液タブを使っちゃうともうイン３になんか戻れない。
これだけで理由としては十分だと思うけど。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 18:26:18 ID:Qm7MnBGw

あと初心者に優しい！

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 19:40:50 ID:oHLrrg4O

液タブはデュアルのセカンダリを兼ねているのだよ。
どうせ絵描く時以外は使わねーし。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 19:49:05 ID:EqGxvzxv

>399
液タブ本体を回転できる。
普通の液晶で回転させてつかえるかい？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:16:11 ID:oHLrrg4O

液晶を回転させられなくても俺が回転すればいいことだ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:03:19 ID:+vii2JND

21に貼れる透明保護シートってないですか？
18には液晶モニタ用保護シートはってたんだけど、
21サイズ（実質描画域の外までフラットアクリル板だから
23とか25サイズになるのかな？）売ってない。
何か代用できるもの・・・。
透明で適度なひっかかり（マット感）のあるシート・・・うーん。
つるつるして描きにくいので、何かシート貼りたいよ。
（あと傷防止の為）

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:26:16 ID:HvIQ8e+5

21インチの同梱シートって微妙だよね、、、、、、
なんか安っぽいし

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:44:04 ID:+vii2JND

え？　シートが入ってるの？　どんなの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:57:34 ID:HvIQ8e+5

一応本体にぴったり合う反射をさせないやつ付いてくるよ
ただ自分はツルツルが好きなんで貼ってない

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 01:04:29 ID:+vii2JND

>>412
ｻﾝｸｽｺ
シートに悩んでて買うのためらってたけど
早速ラディカルで注文するよ

くそ～。ヨドバシのデモ機にはシートついてなかった

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 01:13:18 ID:+vii2JND

別売りオプションに反射防止フィルム15,000円って書いてある・・・。
これのことか。高いな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 01:16:43 ID:y3EkkGbD

>>414
同梱されているシートがそれ。はっきり言って15,000円の価値はない。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 05:01:03 ID:QP+bvXO3

>>413 ヨドバシにデモ機あるのですか・・・・。
　　　　どちらのヨドバシでしょうか？

417 ：414：05/03/02 09:00:44 ID:TNfZi1WG

>>416
梅田ヨドバシ。3/1～デモ機置いてるよ。

一晩たって、やっぱり買うべきか悩みだしました。
今18使ってるんだけど、21触ってみて、いまいち使い心地の差が分からなかった。
そりゃ画面が大きいのは分かるんだけど・・・
ＦＡＶＯ→ｲﾝﾃｭｵｽの時は、描き味の差に感動したし、
15→18の時も大きさに感動したんだけどなぁ。
筆圧感知が18と21では、倍の差あるんだよね。
21はｲﾝﾃｭｵｽ3と同じといいつつ、読取精度は21はｲﾝﾃｭｵｽ3の半分しかない。
この読取精度ってのは、描き味への影響は大きいんでしょうか？

21デモ機の隣に15と17が置いてあったんだけど、電源入って無くて比べられなかった。
しかも21デモ機の使用ソフトはＰａｉｎｔｅｒ。
フォトショやＰａｉｎｔｅｒなら、インテュオスで十分だけど、
ＣｏｍｉｃＳｔｕｄｉｏはCintiqじゃないと無理なので使用してるんですが、
コミスタユーザーの方、違いは感じられましたか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:14:47 ID:L9C7tAsx

>>417
細かい事は気にせず買い換えたら？液タブ同士で比べれば劣る点は何一つ無いのだし。
1800SXを買った時は、当時のフラッグシップのintuos2よりタブ性能が劣る事は承知の上だったのでしょう？

表示サイズ　18.1→21.3(inch)
最大表示解像度　SXGA→UXGA
画素ピッチ　0.285→0.270(mm)
最大輝度　210→250(cd/㎡)
コントラスト比　300:1→400:1
視野角　160°→１７０°(垂直水平共)

最高読取分解能　0.05→0.005(mm)
読取精度　±0.5→±0.5(mm)
読取可能高さ　5→5(mm)
筆圧レベル　512→1024(LV)
傾き検出レベル　無し→±60(LV)

話が飛ぶが、intuos3ってintuos2より僅かに傾き検出レベルが劣っているのね・・・。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:25:15 ID:QP+bvXO3

>>418 ｿﾚは違うんじゃない？
　　　最新のタブ基盤の都合上そうなるんじゃないか？
　

420 ：414：05/03/02 11:07:51 ID:TNfZi1WG

うん、液タブでｲﾝﾃｭｵｽﾚﾍﾞﾙのが出るのを心待ちにしてたので、最終的には買うと思うんだけど、
ただ、デモ機触ってみて、なんか描きやすさが感じられなかったから
この公表値は合ってるのかなと思っただけ。

ＷＡＣＯＭの独占市場だから、しばらく待ってたら値下がりするとかいうものでもないし
買うならさっさと買った方がいいよね。
しかし、322,000円かぁ。18より安いとわ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:50:59 ID:QP+bvXO3 BE:47436285-

>>420
＞ただ、デモ機触ってみて、なんか描きやすさが感じられなかったから

意外だなあ～、でも公表値が印3とまったく同じじゃないんだって
ことのほうが以外。
てっきり同じかとｗ

422 ：414：05/03/02 17:04:29 ID:TNfZi1WG

＞ただ、デモ機触ってみて、なんか描きやすさが感じられなかったから

21が私にとって描きにくかったのは、ツルツルアクリル板のせいだと思う。
ｲﾝﾃｭｵｽは適度なひっかかりがあって描きやすいんだよね。
オプションでいろんなマット選べるし。
21の同梱シート貼ったら、描きやすいのでしょう・・・多分。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:14:57 ID:00fvhLIR

21で保護シール貼ると気泡入らない？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:17:09 ID:0FH7sh52

　漏れのゴミ入り21UXは、めでたく初期不良交換となりますた。
が、ワコムにも全く在庫が無いので、１週間から１０日待たなきゃならないと。( ;´Д`)

　普通の企業なら、初期不良交換を見込んで幾つか在庫を残しておくんだけどな。
　もしかして、見込みよりずっと不良率高いのかねぇ。
　これだから、内弁慶とか殿様商売とかｿｳｶとか言われてアンチが付くのな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:23:20 ID:y3EkkGbD

付属のシートは描き味には貢献しないよ。
アクリル＋フェルト芯が一番だと思う

426 ：414：05/03/02 17:46:07 ID:TNfZi1WG

保護シートって、「シール」なの？
液晶モニタに貼るシートのような透明＆厚みと考えていいの？
つるつる？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:07:30 ID:aCGtCF7i

>>424
漏れのCintiq17インチも液晶裏側のパネルにゴミ入ってる。
ドット抜けは無いんでそれほど気にはならんけど、ゴミ混入率高いね。
静電気とかで何とか取る方法はないもんかね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:47:26 ID:+vii2JND

おいおまいら
http://www.powermax.com/cgi-global/generate_css_temp.cgi?p=a-cintiq21ux
これ再安値じゃねぇか？

問題はどうやって申し込むかだが。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:24:08 ID:2Vo1Rbze

移住

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:26:34 ID:lEGwfkQK

買い物かごに入れたら、購入者の国籍を入れるところにJAPANがあるから
海外発送もしてるんじゃないかな。
英語読める人よろしく。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:42:07 ID:lEGwfkQK

21買った人、使い心地どうですか？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:53:41 ID:xgMrcD3W

>>418 1800sx所持者なんですか？書き味ってどうなのですか？
　　　以前秋葉のラオックスMAC店で触ったことはあるのですが
ペンがぶっこわれかけてて、よく判んなかった････（書くとなんかガクガクしてて・・・;＇Д`)

　　　

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01:07:02 ID:xgMrcD3W

>>428　英語で申し込む。
　　　　それしかないと思われ･･･････OTL

　　　　保障とかﾏﾝﾄﾞｸｾ(′A`)そうなんだが・・・・？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01:12:36 ID:WJEkKDL1

やってみたら結構簡単だけどな個人輸入
トラブルがあって面倒なのは国内も国外も同じだろ

どうしても不安なら個人輸入代行業者って手もある
俺はもう少し製品安定するまで様子見

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01:42:23 ID:FG+v52hg

問題は故障時の修理なのではないかい？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 04:47:27 ID:chqCSCra

海外からの購入はヤフオクで買うのと同じくらいの度胸ガイル

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 05:34:25 ID:xgMrcD3W

すみませんが、前スレでピーアクティブの液タブと同じもの（この前までピーのサイトで宣伝されてたやつ）が
あった海外サイトのURLお持ちの方、ぜひ教えていただけませんか？

今どうなってるのか非常に知りたいので・・・・・・。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 05:48:18 ID:aUoWGt6i

引越しでペンをなくした、実家にあった
俺は馬鹿だね、生きてる価値ないね、死んだ方がいいよね？
真面目に聞いてる。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 06:03:07 ID:ZtiTTyvf

俺みたいに新しいペンを買った後に気付くよりはマシだ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 09:04:26 ID:mnaQEqWA

21を買った後、18を売るのはどこがいい？　やっぱオク？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 10:56:53 ID:62rqBJ1N

>>428
>>40で該出

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:01:24 ID:LAbNFcIz

大金持ちが海外からいくつか安く買って、ヤフヲクで多少上乗せして売れば
差額分儲かるな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:36:16 ID:2RaiCnEg

２１ＵＸ、ビックで数量限定販売で売り切れてるんだが
これって後でまた再販かかるのかね？ポイントカードあるから
ビックで買いたいんだが。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:46:12 ID:pK54jvtZ

直接訊けよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:49:58 ID:87FK44Pe

死ぬ気で買った21UXにドット欠けがあった。
しかもド真ん中……。
マジで死にたい……orz

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 13:10:17 ID:xgMrcD3W

>>424

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 16:37:02 ID:mnaQEqWA

ポイント重視ならヨドバシは？
今なら30万以上買うと、ポイントプラス７％で、実質17％引きになる。
367,500　ｘ　83％＝305,025円だ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23:33:02 ID:xgMrcD3W

保障が1回だけど、いいならいいと思う。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:39:56 ID:OJapuzk/

うーん、ラディカルしかねぇのかよ。
もう一声で30万にならねぇか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 10:09:36 ID:RzMw2IiW

つーか日米のバランスから26万でちょうど良いと思われ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:37:52 ID:OJapuzk/

今日ヨドバシ行ったら、全店品切れだといわれたorz
どこか在庫ない？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:44:50 ID:lCxz6ySR

暫くはどこも在庫不足じゃないかなぁ・・・
つーか売れると思ってなかっただろＷＡＣＯＭ！初回製産少なすぎるだろ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:00:06 ID:LuPpK/Ku

初期ロットが一掃されてウマー

454 ：もりお：05/03/04 23:17:25 ID:9ckbWTck

>>452　　　だなｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:38:27 ID:UAzADP3i

ラディカルも今品切れだと。
どこで予約するのが一番早いかなぁ。
やっぱ大手？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:45:57 ID:OUKqPgsn

というかマターリ待つのが一番かと…

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:02:14 ID:VvPEOriP

今買うと初期不良で返品された奴掴まされるぞ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 19:59:40 ID:UAzADP3i

なに？　そんなに初回ロットは不良品が多いのか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:51:50 ID:TmWKxfxT

そりゃもう、ワコムが交換用に取っておいた製品も全部捌けてしまうくらい多い。
さすがMade In China。　日本で作った方が良かったんじゃないかなぁ…

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:04:44 ID:R4tW//xc

じゃあ次は緊急調達の粗悪品か？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:31:52 ID:UAzADP3i

知らなかった・・・中国製だったなんて
18インチは台湾製。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:02:28 ID:cBnRp9Kx

台湾の親日派が作った18インチと
中国の反日教育が生み出した21インチ…
韓国や北朝鮮とどっちがマシかな？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:09:42 ID:nTkw5h9d

散切り頭を叩いてみれば、文明開化の音がする。
２１ＵＸを叩いてみれば、反日中華の音がする。
自分のＰＣ叩いてみれば、日本部品の音しない・・・

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:20:40 ID:LO9cXtRo

おい、21買った人たちよぉおお！
品切れ続出するくらいだから、いっぱいいるんだろぉおぉ！！
もっとレポしてくれよ！　心配になるだろお！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:40:00 ID:rWEYp5q1

別に改めて報告することも無いしなぁ・・・

レポが無いのは、みんな概ね満足してるんじゃないの？
不満があればこのスレに愚痴をこぼしに来るだろうし・・・

ちなみに自分は15インチからの買い替え組みだけど、既出の不具合以外は
満足してるし、買って良かったと思ってる。
ただ、満足はしてるけど値段が値段だから、このぐらいの性能は当たり前って
思うところもあって、手放しでマンセーする気にはなれないって感じです。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:53:07 ID:xEH8tO6n

まあポインタの不具合とかはドライバの
アップデートでどうにでもなりそうだよな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:00:39 ID:sqHgOc+B

そう簡単な問題でもないんですな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:04:08 ID:qDdjKVXU

なんで？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:20:35 ID:qDdjKVXU

てゆか、コミスタユーザーの皆さん新しいCintiqどうですかぁ？
コミスタでしか21使わないので、描けないといらないんです。
デモ機にはペインタークラシックしか入ってなかったし。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:16:22 ID:OKgU+GZT

age

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:24:43 ID:k1rzXlas

そろそろ二次出荷がはじまるっぽい。
漏れのゴミ混入の初期不良交換品が発送出来た、って連絡が入りますた。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:39:11 ID:6OJTmB03

>>462 >>463
うぜぇーぞ、消えろ！　バカのひとつ覚えのように反日言ってんな！
右翼団体構成員！

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 14:14:03 ID:AQzOmhbz

バカの一つ覚えで、賠償責任と言ってるのはどっちだよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 14:20:11 ID:9CeTPQ1L

>>472は極左団体構成員

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 14:28:59 ID:qaBKXAZR

左翼：インテリ
右翼：ＤＱＮ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 14:50:57 ID:SyBbbVt0

2時出荷ですか。
水曜に淀橋に注文して金曜に届いた俺のは、2時出荷分だろうか?1時出荷時の残りだろうか?

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 15:05:29 ID:Y8At4KHH

中国人がクソを拭いたまま洗ってない手で組み立てた液タブ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 15:35:19 ID:T2aVrIs9

つA`)

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16:53:40 ID:AQzOmhbz

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i　駄目だ　このスレ・・・
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　早くなんとかしないと・・・
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:30:55 ID:T2aVrIs9

みんないま出荷中なんだよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 15:39:15 ID:V4KwycMT

>>445には申し訳ないが・・・・

　　　　蜜の味を味わいました

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 20:09:19 ID:aoeTxvX1

２１ＵＸ欲しかったけどここ読んでたらちょっと醒めた・・。
やはり現物を確認してからじゃないと買えんな・・。
そんなわけで名古屋圏で展示してあるお店の情報キボンヌ～。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 20:58:38 ID:HZtgJLM9

液晶にゴミが入った初期不良の交換品が、今日届いたんだけど
今度はスタンドが部品組み込み忘れで初期不良ﾜﾛｽｗ

ワコムに電話して良品を送ってもらう事にはなったが、
どうなってるんだMade In China w

まぁ、２回ともドット欠け無しだったのは不幸中の幸いか。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 22:22:53 ID:p8lYDpZd

そんなこと言ってると3台目が…

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 00:14:57 ID:Y/LLyUt3

>>483 ｽｹﾞー!おかしい～ｗ（笑い事じゃないかｗ）

ところで、２１使ってる方にお聞きしたいんですけど（プロ・一般問わず）
やはり導入は正解でしたか？
また作業に、どのように２１が貢献したのかをぜひ聞きたいです。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 01:10:14 ID:4tUT1zNw

一般です。
理由？　まぁ最上位機種だし、とりあえず買っとけみたいな。
貢献度と言われても困るけど、１８よりいいかな。
１８もそこそこよかったけど。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 02:51:50 ID:Y/LLyUt3

＞１８よりいいかな。
１８もそこそこよかったけど。

えーそれだけじゃわからんｗ
じゃあ星でたとえるといくつ？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 06:55:43 ID:qYLoQEaY

うっせーハゲ。欲しけりゃ買えよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 07:01:29 ID:34C8/2Xc

>>487
産まれてきて正解でしたか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 07:08:17 ID:V1Ibr3gu

なんだこの流れ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 07:14:36 ID:Vboh5/Tz

滅茶苦茶欲しいが金が無いので買えないという現実的な問題を抱えた奴が
「買う必要ないよ」「買ったら損だよ」と言って諦めさせて欲しくてゴネてる流れ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 07:25:02 ID:glHbagRx

決めた。雑誌の表紙の仕事決まったら買おう。
心に決めた。

【いーん　チラシの裏】

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 08:07:11 ID:U/y8FZGs

（´-`）ノ　がんばれー　>>492
だがその頃には科学も発達し、考えるだけで絵が描ける
ドラえもんの道具みたいなものが発明されるかもしれん。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 08:11:51 ID:glHbagRx

>>493
いや、来週に打ち合わせがあるねん。
でもいくらか聞いてないし、もしかしたら怒らせてご破算になるかもしれないし。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 08:31:33 ID:lqCzLuhR

そんな脳内話しに興味ねぇ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 08:47:12 ID:glHbagRx

この板にはそこら辺に転がってる話だと思うんだが……。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 09:13:04 ID:Y/LLyUt3

>>493　なるほどねえ、プロになって仕事するともはや
　　　　必要なのは完成された”絵”であり商品であって
　　　　ｿﾚ作るための人件費やら労働力やらがネックになっていく・・・。

実現しようと思えばは可能なはずですよ、近いうちに（とわ言っても20年以上は（ｒｙ`）。
ｿﾚがあればＣＧだけではなくてこういったコンテンツ産業自体を
変えてしまうような技術でしょうな。
　　　　

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 10:33:38 ID:k1XF2QkX

西部開拓時代は「きっと未来は鉄のメカ馬にカウボーイはまたがってるんだ」
っていわれていたって話を思い出した

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 12:48:19 ID:8xtmvHDv

一般（まんが描き）です。
今日ラディカルで注文して２１入金しました。
一週間待ちだそうです。

しかし、プロのくせに２１買う金がないとかってなんだそりゃ。
けど、色塗りならintuos3で十分だから２１いらないけど。
細かい線を描くのにはいい。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 14:01:30 ID:hfj5DCe+

欲しい奴は買いなよ
車みたいに税金取られる訳じゃないし、
たかだか35万そこらじゃん
お金無くてもどうしても欲しい奴は
毎日カップめんでしのいで金貯めなよ。
それかローン組みな！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 14:33:22 ID:DmA2WyyR

>>500
そんな当たり前な発言はｲﾗﾅｲ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 14:34:37 ID:Y/LLyUt3

>>500　低金利ローンｷﾎﾞﾝ

503 ：あびるゆう：05/03/08 15:41:26 ID:o5KuzRuq

店鋪のデモ機を借りてくればいいじゃないですか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 15:54:38 ID:8xtmvHDv

大手家電だと、金利無し・ボーナス払いとかありますよ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 18:04:51 ID:h4GjJa/m

かわいそうな子なんだから、そっとしておいてやれよｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 18:24:58 ID:hbRPC6C8

２１ＵＸはカラーで作業する人間にとっては最高の液タブだな。
モノクロのみで作業する人には他と比べてあまりメリットは無いかもしれんけど。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 18:25:33 ID:h4bxrZjh

確かに車買うよりは安いけど
21インチ液晶とintuos3買うよりは高い

>>117で言うほどの付加価値があるかどうかは使い手次第

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 19:18:57 ID:j4j6i0xT

CG21とｲﾝﾁｭｵｽ3のほうがいいよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 19:33:40 ID:hbRPC6C8

というか、このスレはインチョースに戻れなくなってしまった
液タブフェチが集うスレじゃなかったんか。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:46:15 ID:W2vyt/d5

液タプが変えなければ、お菓子を食べればいいじゃない。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:12:20 ID:hfj5DCe+

>>510
はギロチンの刑（藁

512 ：(・∀・)ァﾋｬ：05/03/08 21:45:59 ID:Y/LLyUt3

503～ｴﾄﾞﾜﾝ!

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 23:46:58 ID:DmA2WyyR

>>509
Cintiq15→Cintiq17→Cintiq21でも確かに戻れんなあ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 00:28:04 ID:I0G8XzPl

Cintiq15→Cintiq18→Cintiq21ですが、同意

515 ：(・∀・ｖ）：05/03/10 11:16:40 ID:LmKUrSbM

つhttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news011.html

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 12:52:32 ID:hQSsImfH

Cintiq21の足のゴムが取れまくってうざいよー！！！！

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 15:22:14 ID:TSek7U3f

ラディカルが値上げしやがった....

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 16:23:24 ID:Qjz0/R4o

値上げ前に322,000円で買った俺は、勝組（´ー｀）

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 17:49:25 ID:r0faoaTh

>>518
悔しいが認めよう。。。orz

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 20:32:04 ID:LCooNfKr

これ読むと欲しくなりますね。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006.html

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 20:55:36 ID:2zUDQi3Z

これって正拳突きで割れそうですか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 20:56:23 ID:fhj4Bh3Q

10枚ぐらいなら余裕ですよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 23:25:07 ID:sbxDygyp

>>520
良い記事ありがと
ペンのホルダーの存在に気付かなかったよ
説明書読まないもので…

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 23:42:15 ID:eP66/wig

ちょっと前でL985EXが話題になってるけど
ホントに日立Super-IPSだったらそれなりにお買い得だよな。
たったの10万しかかわらんわけで。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 00:12:55 ID:0Fklk1gL

七尾の直販L985EX＋ｉ-930より安いわけだが。
パネルだけで画質が決まるわけじゃないけどいいに越したことはないわな。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 00:17:23 ID:mGoCxct9

欲しくともモノが無い現状

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 00:37:56 ID:m8lWwP6V

10万どころじゃないな、下手すりゃ5万程度しかかわらん>価格コム計算

L985EXが高すぎるのかCintiq21が安いのか…

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 00:50:23 ID:0IpsPMYr

そのL985EXっていう液晶ってすごいの？

あと「旧15インチCintiqと比べると「液晶のクリア感はスペック以上の違いがある。
あまりにクリア過ぎて白がまぶしい」

とあるが、１５００Xや１８００SXはモレア処理だかグレア処理だかが
されていて透明感がうしなわ・・・・・・ｚｚｚｚｚ（ね・む・い）

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 14:19:33 ID:zCtqRYSq

つーか比べるまでもなく新帝15吋はもともとの液晶の質悪過ぎ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 16:49:01 ID:vR3jTxr/

>>528
すごいよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 17:18:05 ID:dZE3urKg

L985WX→色塗れる
それ以下→塗れないこともないが期待はするな

こんな違い

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 17:19:00 ID:dZE3urKg

タイプミスった。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 19:23:46 ID:0IpsPMYr

ま、ともあれL985EXと比べてどうなのか？
と言うことだろう。

L985と同等の品質であれば十分買いであるというこった。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21:13:37 ID:5y5dz74j

海外での値段を知ってしまうとそれでも割り高感がある。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21:27:10 ID:0Fklk1gL

>>528
普通、すごく普通に素直な液晶。
F980の画に近い、という説明でわかる人にはわかると思う。

まぁ、L985EXももう旧い機種だが以降は液晶の
画質的にそう進歩しとらんでな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:08:45 ID:77PoD2QZ

話がそれるがもはやここまできた液タブはもう、あと2年は
後継機でないでしょうね。

シンティック１７００に変わる中間サイズモデルは出るかもしれませんけど・・・・・。

個人的にはこのノートで使われている液晶で
http://www.sharp.co.jp/mebius/lineup/cv/index.html

タブピーなり液タブなり出してもらいたいところです。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:12:41 ID:VPu88KhK

オレ的な予想では今後1年くらいでワイドタイプのｲﾝﾃ4が出て
その後にワイド液タブがでると踏んでるのだが。

どうかね？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:16:14 ID:2azxyiVa

>>536
>シンティック１７００に変わる中間サイズモデル
それが欲しい。しかも1500サイズで。
糞液晶に時代遅れのタブレット積んで何考えてんだWACOMは？
デカすぎるとショートカットデバイスが遠くなって死ぬほど肩がこる。
あんな少ないボタンじゃ話にならんしな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:37:14 ID:eWK3eol4

>>536
そんなおまいさんに向いているのはCintiqよりこれでは・・・・・。
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/U/

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:56:21 ID:77PoD2QZ

>>537　　インテ４は絶対でるなｗ。（ﾜﾗﾀ
ワイド液タブは・・・・・どうだろう(‘・ω・`)

541 ：５４０：05/03/12 02:58:19 ID:77PoD2QZ

>539　　結構内心迷ってるｗ（メビウスかバイオかOTL

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 06:00:36 ID:DuiY4W3o

>ワイド液タブ
回したり縦で使うのしんどそう。

15と17インチをスペックダウンさせてしまったから
cintiqブランドでもう一機種出ると踏んでるんだが
1600×1200で18インチあたりとか･･･

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 08:49:07 ID:b5YiJT7W

L985EXってll-2020と同等ぐらい品質だったよね。
（ll-2020の方がやや緑が強いけど）
ux-21と比べてそんなに大きな差がある様には見えないけど。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 08:53:28 ID:D5iRDNnt

18inchのUXGAだと、ベースに使う液晶の選択肢が殆ど無い。
可能性があるとすればSXGA+(1400x1050)だが、これまた選択肢が無い。
個人的には、ノートPC向けの小サイズ高解像度の液晶を使ったタブは欲しいとは思うが。

中長期的にはWUXGAをフラッグシップに持ってきてXGAは廃番、といったところでは？
QXGAやQUXGA、WQUXGAが普及価格帯に下りてくるのはまだまだ先だろうし。
タブ機能は最終的にはintuos3の様に全モデル同一仕様になると思うが、下位機種がFAVO扱いならまた違ってくるだろう。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 09:11:34 ID:0+GTQrfZ

ワコムは完全にこの分野にブレーキかけてるよなぁ
もはやユーザーにとっては害悪でしかない

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 10:46:26 ID:2AlzlJ+z

ノート向けの液晶の流用なんかしたら、画質ぼろぼろになるﾖｶﾝ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 13:40:16 ID:n5uDt0H3 BE:35577465-

http://shop.itagent.co.jp/spec/osusume.asp?ID=29
ここでＭ２００が１０万みたいでいす。

売り切れたみたいですけど（＝＝；

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 06:43:33 ID:q2cMbtae

ラディカルって価格コムに載せてる価格といつも違うね。

ﾗﾃﾞｨｶﾙ　　328,000（322,000より値上げ）
価格コム　342,800

実際はﾗﾃﾞｨｶﾙのＨＰの値段で買えたわけだけど。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 09:54:26 ID:EWNx5tHj

仕事で使う人にしてみれば20万も30万も代わらん

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 10:16:13 ID:YSusy/xB

>仕事で使う人にしてみれば20万も30万も代わらん
ぜんぜん違うって。
まぁ、高い金出しても入れたい機材ではあるが。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 10:20:52 ID:VWBs66Of

さっさと再入荷しる！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 10:35:10 ID:RGOYFtwt

仕事で使うのに大切なのは安い所よりも、確実に早く届けてくれる所だな。
ＷＡＣＯＭ以外に販売店で補償も付けば更に良し。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 12:09:17 ID:YSusy/xB

intuos3のフェルト芯って、17インチや18インチのペンに使える？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 12:54:36 ID:q2cMbtae

>>553
試したけど無理だった。

intuos3と２１は対応している・・というか、まったく同じペン。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 12:55:03 ID:q2cMbtae

あ、すまん。ペンじゃなくて芯のみか。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 13:22:51 ID:YSusy/xB

うん、芯だけ以前のCintiqに使えないかな･･･と。
ペンは21とこれまでのは互換性なしでいいのかな？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 13:25:06 ID:xgzF4/bs

芯は互換性ありますよ。全部

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 13:27:13 ID:xgzF4/bs

Cintiq17,intuos2,intuos3では共通の芯が使えました。
と補足。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 13:33:21 ID:YSusy/xB

ありがとう、フェルト芯買ってみるよ。

梨地の保護フィルタ使っても芯のあたりが出て
いい感じになるまで時間がかかるんだよな･･･

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 14:37:44 ID:bmxV973w

、、、、、、？
21の液晶内部に数点ほこり発見？
買ったときは無かったはずだけど隙間でもあるんかいな？
眼鏡拭き使っても液使っても落ちない
あからさまに内部の汚れ？何故？？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 14:46:45 ID:EjfBZ1EY

Made In China

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 14:50:08 ID:v1aOAlN7

21を注文して４日経ちますた。
早く来ないかなぁ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 14:54:05 ID:SG+mErG+

どうやらバックライトの寿命がきたようだ・・・_|￣|○
有償で修理に出した人に聞きたいのだけど、修理するとしたらいくらくらい費用がかかったのでしょうか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 15:33:12 ID:bOJ6m+Iy

え？21UXでバックライト寿命？！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 15:52:58 ID:v1aOAlN7

そーいやバックライトの寿命ってどれくらい？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 17:44:13 ID:MIuyzrnV

520買いました。表面テカテカなんで表面マットのフィルタ買ったんですが
安物フィルタのせいかニュートンリング出まくりで色塗りにはきつそう・・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 17:51:25 ID:5iPzHz16

>>566
21UXでも付属のシート付けるとバリバリでるよ。
もうダンパー線のごとく脳内補完で消し去るしか…

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 18:04:25 ID:TY7kouxZ

>>560
あ～、自分のにも一箇所発見～
買った時は確かに無かったはず・・・
まぁ、あんまり目立たんから今のところは別にいいけど、
今後増えるようことがあったり、目立つ所に移動したらと思うと
とっても嫌な感じ。

569 ：560：05/03/13 19:53:56 ID:bmxV973w

やっぱり、、、、
一応ユーザー登録はしておいたので
これからふえるわかめばりに増殖していったら
ワコムにクレームだすよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 20:06:48 ID:5iPzHz16

使ってると静電気が物凄く出るよね。
それで吸い込んじゃってるのかも…
だとしたらこれからも容赦なく増える予感。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 20:09:51 ID:IjugDuEW

行程見直しの為にライン止めてたんじゃないかと言ってみる

久々に初期ロッドがデンジャーな製品ですか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 10:55:49 ID:pzDljUXg

こんなん出てますけど

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30678418

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 11:19:15 ID:VDbwpChE

（ﾟ,_ゝﾟ）

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 12:52:05 ID:u8WWqEiQ

>>572
なんで１５が18万もするんだよｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 13:13:39 ID:kCO4K8iN

ワコムのサイトで展示ショップが発表されましたね
http://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/cintiq_demo.html

しかし、やはり・・・w

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 16:07:51 ID:ansaceWJ

21UX触れるところねー！
大阪の一店舗だけかよ。
他も少なすぎ、こりゃ口コミでしか普及しねーわ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 17:28:16 ID:GD34o/HB

>>576
口コミだけでも在庫がなくなるほど動いてるんだからたいしたもんでしょ。

ドライバーや不具合が改良された新しいロットが出回るまでどうせ買うつもりないけど
早く店頭でさわってみたいなあ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 17:39:23 ID:TIDX3cIJ

ほとんど出荷せずに品薄感を煽っているだけっしょ？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 18:11:13 ID:S9HH0p0s

たいしたものとかはどーでもいい。
取りあえずとっとと不具合解消セカンドロット回しやがれ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 18:15:13 ID:IyVvMqMG

同意

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:00:43 ID:DIA4AB6W

九州人は大阪まで出るしかないし北海道人は東京まで・・・
新宿ビックまで30分でいけるオレなんて全然マシだな。
しかしアキバに無いのは意外。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:13:15 ID:RWheC7/7

バグバグ言ってる奴ってマジなの？
ワコムに電話したら、「そのような事例は報告されていません」って言われたけど。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:28:20 ID:Jcdl4/St

バグって何かあったの？
今のところ主な不都合は埃が入るケースがあるのと、
ゴム足がとれる位のだと思うけど。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:39:26 ID:2v7HQ2he

外側にいくほどポインタの位置がずれてくる、ってやつではないでしょうか。
高い物なのだから、やはり完全な状態で満足したいですよね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:40:18 ID:OrvvtNwN

>>582
>>583
過去ログよめよ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:43:04 ID:bo9qUE8n

>>582
あってもYESと答える企業は、ない。
必死で原因究明中ならいいんだけど…

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:46:25 ID:Jcdl4/St

ポインタの外周部のズレのことか。
ポインタのふるえと同じく仕様だと思ってた。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:54:52 ID:JpnGCphT

あれ直すのはドライバだけじゃ無理だよ。
すごーくパフォーマンスを犠牲にして、
調整方法を面倒臭くするならある程度の改善は可能だけど。

従来のwacom製品も端っこのほうは物凄い強引に補正してたしね～。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:42:28 ID:8yZO2o2n

ブレとズレと遅い反応速度は次世代機でも絶対に直らんよ
次次世代で直れば万万歳ってところだな
21UXの修正ロットが出回るなんてぶっちゃけありえない話

もちろん直せないんじゃなくて直さないんだけどな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:31:05 ID:cc2FUygV

しかし不思議だな。どういう原理でずれるんだろう？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:43:04 ID:JnJTydI5

ドライバで無理やりずらしてる。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:46:27 ID:eGbOXunc

>590 外周部でぶれたりズレたりに関しては内部デバイスから出てる電磁波の影響だと思う。
普通のタブレットよりペンとタブレットのあいだにモニタを挟んでる分、誘電能力が落ちるし
電磁波の影響受けやすい。
タブレットって基本的に電磁波読んでるだけだからね。きちんとシールド出来ないのかなぁとは思うけど。

あとワコム方式のタブレットって、実際の物理座標と、電子的に読み出される座標が正確な格子で１：１に
なっていないデバイスでしょ。
反面、液晶モニタって、画素が綺麗に格子状になってるシロモノだからね。

だいたい、このへんって言うのを読むデバイスだから個体差もでるし、歪みも出る、と。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 11:48:07 ID:FS6LWhv5

というか、シンティック１７インチ使ってるんだが試してみるとスタートボタンとか外周付近になると
ものすごくぶれるな、気が付かなかったというよりはデュアルのセカンドにしてたんで使わなかった
だけだけど・・・液晶タブレットの宿命なのかもしれん。２１ＵＸでも中央付近しかつかわないだろうし
目を瞑って買おうって気になってる。　　　・・・だが次のロットが出回らない悲しさ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:24:50 ID:bVIcDjQc

１８はそういうずれないよね。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:29:09 ID:t5GFaTGc

１２８０＊１０２４ではなく１２８０＊９６０とか
ドライバでペン位置の調整しないでやってるとズレる罠。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 16:51:19 ID:+nVvRAtS BE:75898188-

新宿ビックか・・・・、おれ神奈川在住だからorz

藤沢と横浜ｶﾓｰﾝ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:35:10 ID:s72mkzce

町田淀逝け

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:08:14 ID:HFQ8+rAH

てか、藤沢最悪。

ただマウスコンピュータPC写して展示してるだけ。
一応ペンはひもで吊ってあって触れるけど、ドライバないから
orz

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:29:40 ID:CbB96Xqn

なにその糞っぷり。

レポ乙です。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:32:28 ID:Brva9uSc

ﾜﾛﾀ、売る気ないだろｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01:23:05 ID:gUN/kR6W

>>588
ドライバじゃ無理って何を根拠に言っているのかい？
もし入力デバイス作ってる技術屋だったら具体的に説明してくれよ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01:29:51 ID:p1dUWZvZ

>>601
hissidana w

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 02:17:30 ID:Du+Mmlg+

>>601
ハードレベルの問題だから

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 02:21:47 ID:rhrMP3P5

座標計算に補正掛けてやれば直りそうなｷﾓｽ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 04:04:07 ID:0im29A3M

つーかぶるぶる震えたりランダムにずれたりといった
センシティブなハードウェア欠陥がソフトで解決出来るわけ無いと思うが

ぶっちゃけ、中開けてまわりの電源部やタブレット以外の機構部品に
片っ端からアルミホイル巻いたほうが効果あるんとちゃうか

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 04:14:19 ID:7ak/f5jB

アルミホイル巻けば？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 04:26:05 ID:p1dUWZvZ

無理

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 11:45:02 ID:0UZe/xHx

１５インチの買いました。

子供のいい玩具になって手垢ベタベタです。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 11:48:53 ID:k+5CkNeI

そういう問題ってピーとかの電池方式じゃどうなの？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 11:49:16 ID:Js7leoZD

シンティック15ほしい
モノクロで使う分にはいいはずだし
アナログの代用になる筈

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 11:59:15 ID:k+5CkNeI

15はめにやさすいよね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 12:03:14 ID:cgiZSBYO

15はfavo相当で右クリ中クリドラッグが出来ないので
３Dでも使う俺としては話にならんからかなすぃ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 12:37:03 ID:fo/cwDBV

膝に乗せて使うには15が限度。だけどそれでも重い。タブPCに換えようか考え中。
机じゃないところでも描きたいんだよね…。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 12:40:41 ID:uO2nHRAh

>>613
へこいＰＣ＋シンティックどころじゃなくカーソル遅いぞ、タブＰＣは。
正直実用レベルじゃなく買って損した気分。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 15:51:22 ID:1ljnkpr7

そうなんか。
HPの奴、いずれ買おうと思ってたんだが寂しいな。
どの道今の奴は斜め線ガクガクするとかいう話聞くから手出せんけど

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:12:42 ID:ibiswr3I

15や17の話をする時はCintiqかDTI、DTUか書いてないとわかりにくいと思う。

617 ：613：05/03/16 17:53:20 ID:3Yco5zcs

>>614
そうなのか…。
じゃあタブPCが進化するかWACOMが小型の液タブ出すまで待とう。期待薄。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:34:34 ID:2QyJ9hG+

２次出荷始まったポ。
確認したのは１５ですけれど。
週末には届くらしい。わ～い。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:30:37 ID:gUN/kR6W

淀で21の展示品確認してきたけど足のゴムはずれやすいか確認できんかった。
自分のは本体動かすと必ずポロリいくよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:56:45 ID:kXoZzkXm

>>618
あー、だから今日21ＵＸ買ったら、納品10日後っていわれたのか。
もっとかかると思ったから「はぁ？」って聞き返してしまった。

(;´Д`)　ついに買っちゃった。36まんえん・・・・。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:34:40 ID:sxupZiYd

21ＵＸの足のゴム、あまりにもはずれやすくて頭にくるんで練り消し詰めてるよ。
押しても引っ張っても外れなくてｳﾏｰ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:56:51 ID:rNeEOH1R

２１ＵＸ、一週間くらいしてからどっかの通販で買おう。
ビックが再入荷してくれりゃ楽なんだが。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 00:05:37 ID:Zp/8lpHp

ラディカル４月中旬って書いてある・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 01:40:02 ID:DmLVmDvG

ねー、p-activeはどうしちゃったの？

おしえて、会社の仕組み詳しい人。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 02:26:28 ID:MQdzq7Xg

おれしらねぇ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 02:52:54 ID:Leorpjkb

>>622
オレ、ビックで買った。
取り寄せだけど、買えるよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 02:53:38 ID:ikxRii1U

>>626
マジで！電話してみよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 03:06:36 ID:Leorpjkb

>>627
タブレットコーナーで売ってるよ。

ただパンフレットもなくて、機種の名前と数字が提示してあるだけだから
一応、『新製品！』『お取り寄せ』ってついてるけど、普通、気が付かない。

暗号かっつーの！

パンフレットはおろか、カタログすらないから、
自分が買うのが本当に21ＵＸなのかドキドキで、
店員に何度も確認しちゃった。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:26:39 ID:DmLVmDvG

>>628 あんたｲｲ!!シンティック使いの鏡!!

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:55:17 ID:mFdsjk+L

人、それを「回し者」と言う・・・

スマン、言ってみたかっただけｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:57:14 ID:YzXvGR4F

暇なんで新宿ビックに21UXいじりに逝こうとおもったら、雨降ってやんの。ちっ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 13:21:49 ID:9RvrUkha

>>631
おまいは俺か

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 13:37:16 ID:P81fiPCv

今日は新宿ビックでオフ会ですか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 13:48:49 ID:kfmU/PsV

夕方なら寄るよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 14:01:41 ID:YzXvGR4F

>>633
でもあまり人が集まるとじっくりと触れない罠

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 16:12:16 ID:DmLVmDvG BE:23718454-

↑
ちょっと面白い展開だわあw

ここで一言↓

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 16:19:30 ID:Leorpjkb

↑>>636の独り言

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 16:54:47 ID:ODYn4EMb

祖父は二次出荷ぶんの納入まだ未定だってよ・・・ﾏｯﾌﾟﾀﾞﾒﾎﾟ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 17:02:43 ID:DmLVmDvG BE:28462346-

>>638

地図の取り柄は保障くらい・・・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 19:18:01 ID:4xQafwr1

21が出て買おうか迷い中なんだけど、
液晶の奴は透明なシートみたいの敷いても書けますか？
液晶に傷つけたくないんで・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 20:24:51 ID:zXnFsSBy

使うと干渉縞でいっぱいになるけど
透明シートが付属してます。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 20:31:43 ID:N/eFpmhx

旧17インチに保護フィルタ貼って使ってるけど干渉縞なんて出ないけどな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 20:37:05 ID:zXnFsSBy

>642
２１付属の透明シートはでます。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 20:53:44 ID:793I0Up7

というか、１７インチの画面てそうそう傷付くようなヤワな素材じゃないような。
２１ＵＸは結構やばそうなのか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:25:53 ID:BNh5YZCx

21の付属のシートってあんまし良い品じゃないしフェルト芯使えばそんなに
表面痛めることないんじゃない。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:23:49 ID:HzVJKeGQ

たとえそうでも貼っときたいんだよ。
傘の柄のビニールを取らないのと同じだ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:17:47 ID:+derQQha

納得。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 02:02:12 ID:+HFXuqmB

いや、定規載せたりとかいろいろ傷つく原因があるんだよ。
デフォのガラス面の描き味最悪だし。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 02:09:35 ID:vElgSlFx

なんとも常識的な質問ですまんが
・液晶タブレットって、ザウルスやニンテンドーDSの画面と具体的にどう違うの？
・違うとしても、値段がそんなに高いのは何で？

気前の良い方よろしくお願いします。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 02:26:59 ID:deMCiahb

オレのリナックスザウルスとＮＤＳは同じくらいの液晶の大きさ（多少でかいけど）

でも値段は５倍じゃきかないんだが、
なんでだと思う？>>649

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 02:39:17 ID:vElgSlFx

下げ忘れ失礼しました

需要が少ないというだけなら普通のタブレットの１０倍以上の値段は変で
品薄だとしてもやっぱりその値段はふんだくり過ぎだと思うのです

見当も付かないので伺いを立てた次第です

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 02:56:02 ID:+derQQha

電磁誘導式の特許？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 03:13:35 ID:Sgq/gyFs

入力エリアのみの比較ならPTZ-930とDTI-520がほぼ同サイズ。
10倍も値段違わないが？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 03:24:47 ID:lbfJ1z1s

>>651
高くても商品を買う人間がいれば値段は際限なく上がる。
という事です。
元手が1円だとしても１００万で買ってくれる人がいるのに100円で売ること無いだろ？
需要と供給のバランスにおいて、液晶タブレット市場では需要側が圧倒的に不利という事。
WACOMが特許を持っててそういう市場の状態を作れたからね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 06:32:00 ID:aARQYs55

つーか買う人間が少ないからだろ。
量売れないなら単価高くしないと儲かんねってコト。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 06:52:34 ID:r65eQcl3

後10年もしたら、需要も上がって生産コストもある程度下がって
「今は10万円で買えるけど昔は35万もしたんだぜ」
とか笑い話になってるかなぁ

結局プラズマディスプレイとかに付けてて高そうだが

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 07:33:52 ID:S7p2ST4M

PDAの画面って感圧式だろ。
電磁誘導式のタブレットとはそもそも別物の、似て非なるデバイスと考えていいんでないの。
仮に２０インチの感圧式液タブなんて作っても実用に耐えないでしょ？

その上で、（電磁誘導式の）液タブは
需要自体少ない上に、特許等の関係でワコムの事実上の独占状態だから高くなる、
のかと。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 09:54:13 ID:LDxF8k5u

>655 それならあまり売れてないタブレットPCなんか50万くらいいってても不思議はない
単に一社独占で対等な競争相手のいない競争原理が働かない状態はこうなるって事よ。以前のIntel CPUと同じ事。
654の言ってるとおりだと思われる。
あのころも他にCPUはあったけどまともに競争相手になってなかったからね。

売れる本数自体、価格で大きく変動するものだから、現時点で需要が少ないとは誰もいえん。

今現在は液晶タブレットという商品ジャンル自体を知らない人が多いし、
仮にちょっと聞きかじっていても価格を聞いて現実的な選択肢じゃない、と
ハナから購買候補から外す人間も多いだろう。

実際にはPCで絵やデザイン、CADなどを行う人口を考えれば潜在ニーズは
相当なものになると思うが。実際に一般的に売れるほどのマジックナンバーは
モニターと同じで1インチ5千円切るかどうかじゃないか？
液晶モニターもそのラインを切るまでは売れないだろうと言われていて、実際そうだった。

特許はワコム式にしなけりゃ関係ないんだが (WACOM式以外で以前からタブレットを作ってるメーカーはあった)
ワコムレベルのタブレットクオリティを実現するならワコムのOEMに頼ったほうが速いんでそうなるんだろうね。
もっともintuosのタブレットモジュールは外販してないんで他メーカーが本気で参入して競争する気なら
タブレットをワコム式以外でやる必要がありそうだな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 10:03:03 ID:BarcMvaK

どうしても長時間の作業になるので目が痛くて困っていて
２１ＵＸを買おうか悩んでいるので伺いたいのですが

ＣＲＴ、液晶モニター、２１ＵＸ、と皆さんはどれがいちばん目に楽でしたか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 10:16:21 ID:122sCXH3 BE:74712097-

>>658 ＞他メーカーが本気で参入して競争する気なら
　　　　タブレットをワコム式以外でやる必要がありそうだな

ピーﾀﾝ・・・・・（´・ω・｀）

>>659 液晶じゃない？
　　　　２１とかは至近距離でみるからねえ・・・・

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 10:50:11 ID:LugJgDSv

ああ、ということは
液晶タブレットの値段が異様に高いのは
原価が高いからってのじゃないんだね…

急は要さないからゆっくりこの業界を見ていよう…。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 11:00:26 ID:gRl53R9S

タブPCは需要が少ないとはいえ企業相手に売ってる市場じゃん。
液タブとは状況が結構違うと思うんだけどな。
そもそも液タブに競争するほどのパイがあるのかどうか

仮にWacomが医療用の品から何から何まで統一して量産効果狙ったラインナップを出したとしても、それが絵描きに向いた品になるとは限らん。
絵師にターゲットを絞った品を出せる企業が存在するだけでもありがたいかも判らんな。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:10:57 ID:+derQQha

まあ車や家よりは安いんだしそうカッカせんでも。数年仕事として使うには安いと思うけど
趣味でやるには辛いわな、、、まあそういうユーザーの為に安いタブレットもあるわけだし。
ワコムよりトヨタやマイクロソフトのほうがボリだし。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:54:06 ID:eFxPG7hl

プロには常に経費がいくらかかるかって考えがつきまとう
デバイスから全てペーパーレスにすれば必然的に浮くから
結局は安い買い物ってことにはなる、ただしプロならだ

経費の概念がないアマさんが、欲しいオモチャがあるけど
高すぎて変えないゾーってのは、ちょっと話が違うわな

もっとも俺も今が適正価格とは思わないが、下がるとしても緩やかだろうな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 14:46:08 ID:Piwo6Il3

仕事で使うんだったら、2個ないとなぁ…

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 16:16:16 ID:LtSt5FsS

オレはPCとCGと音楽が趣味だけど趣味の分は趣味で稼いでるよ、同人ソフトとかね。
PCパーツも楽器も21資金も全てそこから捻出。
そうすれば金額なんて気にならないっしょ、事業扱いにすれば経費になるしね。

せっかくスポーツ観戦や読書みたいななんら生産しない趣味じゃなくて
クリエイティブな趣味を持ってるんだからそのくらいしないと損だと思わないか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 16:20:04 ID:1s50Jxum

> 仕事で使うんだったら、2個ないとなぁ…
そうなんだよな。
17インチの初期不良のときはwacomに頼み込んだら15インチだけど代替機貸してくれたよ。
その間はintuosで我慢。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 16:20:28 ID:LugJgDSv

大半は液タブが買えるほど稼ぐどころか損してるわけなんだが

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 17:38:39 ID:2ggRzFMJ

http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/sk_cintiq_03.jpg
右のC-1500X、使い込まれて液晶が激しく痛んでるが、
通常使用には影響ないんだろうか。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 17:40:02 ID:2ggRzFMJ

うお、画像の直リン無理なのか。
ここの頭の写真ね。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006_2.html

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 18:15:37 ID:Kbclygez

しかしトヨタの価格をボッてるって表現は初めて聞いた・・・。
マイクロソフトも別に値段は高くないと思ってるしなあ。

経費の話もちと違うような・・・。
3000枚要らなくなって、数千円浮いてもねえ。
紙が無くなることより、一番大事なのは時間の短縮でしょ。

そうすると、アマチュアもプロも関係ない。
時間が有限なのはどちらも一緒。

まあ、良いけどね。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 19:45:19 ID:ZhksBkVb

>>669
確かに保護シートを貼っていないと、よく使う部分がこすり傷みたくなるが、写真では液晶が
痛んでるというより、何か保護シートの斑のように見えるのだが。
保護シートの斑はバックライト使用中ほとんど見えなくなるから、作業中は全く気にならんよ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:05:08 ID:yQA8VSrY

エキタブ＋コミスタな人、おられますか？
使い勝手どうでございましょう。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:15:30 ID:5nMlZALK

>>673
旧１７インチ＋スタ３．０３だが、液晶面のガラスの厚さやポイント点のズレなどが
良く問題にされるが、ぶっちゃけ慣れ。手元を見ずに描くタブと違って、描いてる部分が
手で隠れる云々あるが、これもぶっちゃけ慣れ、別にウィンドウ開けばいいし。
慣れってのは個人差あるだろうし、受け入れられない人は受け入れられないだろうから
無理にはお奨めしない。でも慣れてしまうと普通のタブには戻れない手書き感覚の便利さがある。
というかわけで２１ＵＸにバージョンアップ予定なんだが早く各代理店通販ページに出回らないかなぁ…。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:16:14 ID:u3fsLdDg

>>671
トヨタは知らんがＭ＄は……

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:23:47 ID:yQA8VSrY

>>674
ふむ～。慣れ、ですか。
タブで絵描きに違和感あるのが無くなってきた、のと同じぐらいの慣れ具合ですかね。
値段もこなれてきたのでそろそろ液タブ、と思っている所なんですけど…
即レスありがとうございました。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:36:40 ID:jexZlrVA

一週間前後で届くといわれた２１ですが、
今日で９日目。前後ってのが微妙だけど、
どれくらい待つのが普通ですか？
ラディカルさんまだですか～？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:24:15 ID:jAY7vJPi

突然ですが、前にLGの
液タブを購入した方がおられましたよね。

わたしは購入を考えている物なのですが、その後の使い心地はいかかですか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:44:08 ID:bktWBt/j

どこに言っても２１が売り切れなんですが、
どうなってるの？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:01:08 ID:hQ5A72lf

なんか紙みたいな液晶あるじゃん
あれで液タブ作れないかな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:12:13 ID:o27d8b8l

有機ELの事かい？
でも実用化すれば今より軽量化できそうだね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:16:59 ID:9dmUlNwz

アレってなんかイヤな音する気がするんだが…<EL

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:19:00 ID:8rYUmYBE

有機ＥＬは電磁波出しまくりといううわさは本当なのだろうか？
どこか反応の早い電子インクを発表したところがあったよね？ああいうので液タブ作れないものか。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:00:00 ID:pCvzGj7V

音は解決済み。
電磁波は光出してるんだから出るの当たり前ｗｗｗｗｗ
あと、家電から出る電磁波の危険性については、マイナスイオン同様オカルトに近いレベル。
アレが実用化できないのは現時点で応答速度と耐久性に問題があるから。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:08:02 ID:8rYUmYBE

>>684
体への危険性じゃなくて、液タブの場合はタブレットの検出に
影響があるかないかに興味があるんだけど。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:21:38 ID:9dmUlNwz

おお、音解決してたのか。
ならば実用化を静かに待つか。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:22:09 ID:08XYUZxd

応答速度に関しては原理的にハナから液晶よりはるかに高速なので問題ないはずだが。
問題は寿命とコストと大画面化。

寿命は青のユニットの半減期(輝度が半分になるまでの時間)が著しく短いらしい。
5000時間くらいだったかな？10000時間を超えないと製品としては成り立たないそうだ。

コストに関してはガラスパネルを使わなくても作れたり、
トランジスタアレイを使わないで駆動出来たり
インクジェットプリンタで材料を吹き付けるだけで画面を作れたり
安く出来そうな可能性は有機elのほうが液晶よりあるらしいが
現時点で量産ラインに乗ってる技術は殆ど無いためまだ、高価。

大画面化はそれに対応した工場を造らないと
作れないのでまずそっから。

まぁ、液晶テレビが誕生して(1987)普及するまで(2002)に18年かかってるん
だから有機elも普及価格帯で出回るまでにはあと3，4年はかかるんでない。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:24:20 ID:08XYUZxd

18年じゃない、15年だ。今年から1987をひいちまった。。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:41:09 ID:o27d8b8l

まあ液晶十五年って言ってもメーカーが本腰入れたのここ2、3年だし
ウィンドウズ95が出て急激にインターネットが普及したように何かきっかけがあれば
いいけどね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:43:50 ID:f8mwCyCK

俺が小学生の時に買ってたベーマガに、
「液晶の次はプラズマ、本命はEL」ってあった記憶があるので、
1980年代前半にはELはもうあったんじゃまいか。
液晶って1987年誕生なの?

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 04:53:58 ID:pCvzGj7V

液晶自体は大昔からあったよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 06:26:57 ID:TYTGAly8

ドンキーとのファーストコンタクトは液晶越しだった。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 09:20:27 ID:vFJ4Di7V

液晶の性質が発見されたのは1888年だな。
1960年代から表示用として研究はされてた。
シャープが電卓で液晶使ったのは1973年だけど。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 09:30:54 ID:bNmP/KS/

プラズマもかなり昔からあるはず。
ガソリンスタンドの給油機の、オレンジ色の表示とか。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 09:58:50 ID:OsHQjhqA

前の方で話題になってたP-activeのXPC-1500Aがオクですごく安かったので購入。
早速、使い心地をレポートしようと思ったんだけど…

接続すると、なぜかＰＣがダンプ…！
何回試しても、ブルーバック画面→フリーズ→強制再起動
なんだこりゃ！？…orz

今まで、何の問題もなく動いていたＰＣだし、
液タブ外せば、普通のディスプレイやペンタブは動くし、
やっぱり、液タブの初期不良が原因だろうか…

早速、カスタマーサポートにメールしたけど、連休中だからレスポンスがあるのは
早くても火曜日。
あー、なんか死にたくなってきた。

ともあれ、修理／交換が終わったら改めてレポートします。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 10:05:40 ID:pCvzGj7V

ヤフオクは不良品や故障品さばく所だからね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 10:12:11 ID:HNKoQTYF BE:23718645-

>>695 ヤフオクのですか？あたしも迷いました。
　　　　6万円新品と5万円の展示機が出品されてるんですよねｗ

　　　　p-activeのサイトのほうで、「線が階段状になる」問題が
　　　　報告されていましたが・・・・・。
　　　　　
　　　　

698 ：695：05/03/20 10:18:30 ID:OsHQjhqA

>696
新品未開封品なんです。
だから、いわゆる初期不良で、責任は出品者ではなくメーカ側にあると思ってます。

>697
アレ、違う出品なのでしょうか？
私が落札したのは、「新品と展示機云々」というのはなかったです。
定規使用時に線がよれるというのは承知の上で人柱をやってみるつもり
だったんですが、う～ん、予想の少し上をいってましたｗ

699 ：６９７：05/03/20 10:21:59 ID:HNKoQTYF BE:42692966-

液晶の性能はやっぱだめそうですか？

700 ：695：05/03/20 10:39:42 ID:OsHQjhqA

立ち上げ数秒で（悪くすればＷｉｎが起動する前に）ダンプしてしまうので
性能を語れる状況じゃないです（笑）…って笑い事じゃないんだけど

その限られた範囲での話ではありますが、輝度やコントラストについて悪い印象は
ありません。
ただ、いかんせん公式ＨＰにも同時発色数が２６万色（なんだその半端な数？）とある
くらいなので、絵を描いてみると色々不満が吹き出てくるかも知れません。
（私は、時間のかかる色塗りは、膝の上におけるペンタブで、液タブは下絵・線画を書くために
と、使い分けるつもりなのですが。）

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 10:55:14 ID:cFWVP25m

レポいらねーんじゃね？
そんな状態聞いたらもう誰も買わんだろｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 11:32:54 ID:08XYUZxd

＞700 いくらなんでも「モニターがおかしくてＰＣが飛ぶ」というのは
まず無いはずだ。
モニター端子は基本的に信号を出してるだけで、モニター側から
信号を受け取って処理してる部分はプラグアンドプレイ用の
製品識別情報だけだしな。

なので、タブレット部分の接続(USB)をはずして
モニター接続だけして起動してみてはどうかね。

703 ：695：05/03/20 12:22:01 ID:OsHQjhqA

>702
ご助言ありがとうございます。でも、それ、やったんです。
あと、ダメもとで解像度や色数を減らしたり、接続コードを替えたりもしました。
思いつく限り、あらゆる条件で起動テストしたんですがダメでした。
実際、ディスプレイが原因でダンプってのはおかしいと思います。
結局、自分では原因が皆目分からないので、サポートに連絡するという結論に達したワケです。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 12:50:05 ID:3f2vstwz

安物買いの銭失い…

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 12:50:26 ID:pS2FlY7p

セーフで起動してドライバ消せば？
ドライバさえ入れてないのにそうならお手上げだけど

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 14:04:05 ID:QqZ/N/nU

うちのDVI接続の液晶はがんって衝撃与えるとＯＳごと止まるよ。まじで。理屈は知らん。
ちなみに活線接続したらﾏﾏﾝのBIOS設定がとんだ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:44:43 ID:qScWzBbq

　ﾃｽｺ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 21:01:42 ID:HNKoQTYF

http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=787944

これどうよ？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 21:49:57 ID:xFx/jS2G

もうXGA15インチには興味ないが、ワコムDTI-520より視野角は断然良いと思う
http://www.touchmonitor.jp/product/l1530tm/

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 00:57:33 ID:HThUtand

520キタよ～
視野角狭い狭いって言われてて心配だったけど、
よ～っぽど意地悪な角度からみない限り平気じゃない？
私が鈍感なダケですかそうですか。

520 はやはりダメな部類なのかしら。
まぁ、自分では問題無いと思えるので良いのだけれど。
他に使っている人はどんな感じを受けているのだろうか…
気になります。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 03:11:47 ID:JPVT2a5y

過去の15インチCintiqに比べると液晶の視野角が悪くなってる、
せっかくの使いやすいフラットパネルが霞んで見えるんだよ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 03:24:41 ID:4j6fV2sU

視野は狭いけど、画面が素に明るいw

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 05:42:37 ID:FTN7dDZP

つうかアナログしか使えない時点で糞。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 19:30:18 ID:tiD8vDsm

>>713
同意。Cintic15の方が全然マシ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 20:37:09 ID:ddK/hGLP

21UX、やはり液晶の質的にはあまりｲｹて無いようですorz

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 20:46:10 ID:w34RThjn

何と比べての話だ、なんとなくか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:37:35 ID:CbFkOzLx

アナログとDVI接続とでは画質全然違う？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 22:33:43 ID:x39nyexw

XGAだとほとんど変わらないけどUXGAともなるとかなり変わる、というのが
よく見る見解。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 23:44:43 ID:4kT1Gjcb

ボヤケは減るな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 23:58:12 ID:Vs89/X6O

UXGAはアナログ接続じゃ使い物にならないよ
ゴースト出るわ滲むわボケるわでせっかくの解像度が台無し。素で疲れる

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 00:07:09 ID:dzszz/DE

>>718-720
教えてくれてありがとう
DTI-520のアナログ接続はそんなに問題にならないってことですね
でもいざ購入しようと思うとやっぱりDTU-710の方が良いかな
と思い始めて今悩み中です。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 02:15:04 ID:lW+u4oEy

悩み抜こう。それが買い物の醍醐味だから

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 03:42:08 ID:IOwkxWrB

いや液晶をアナログ接続するのは愚の骨頂

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 05:42:37 ID:GtEom+wL

>716
UXGAｽﾚの定番機種との比較ではあっちの住人からﾍﾎﾞｲと言われてるね。
あくまで液タブの"画面に描く"特性に拘るなら21UXだが画質に重きをおくなら
別々に揃えた方が良いのかも。

まあ液タブは二つの技術を無理矢理くっつけたみたいなもんだから
その道のトップクラスと比べてﾍﾎﾞｲのは当然っていや当然なんだけど。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 05:54:02 ID:+bJBVbXU

>>724
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part19
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108744836/

の>>958以降のはなしか？どれが比較しての評価なのかよく分からないんだが、スレ間違ってる？
「今までの糞ぶりから言っても、ここの定番機種には遠く及ばないだろう。」ってのが一番近い気が
するが、これって過去のものから推測してるだけで比較してないよな？俺としても２１ＵＸの液晶面の
評価が知りたいんだが。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 10:33:25 ID:U7tEAn5O

なんと言うか近距離で描くことに特化させているから
液晶の目に対する刺激を軽減させる為に弱めてる感じはするけど。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 11:19:14 ID:+F3CsQtp

NANAOとコラボレーションしてくれないものか・・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 15:44:19 ID:BkYBkBTg

で、２１ＵＸの色味はどーなのよ？着色出来るレベル？
それとも既存のＳＸＧＡのものと同じでモノクロ作業が精一杯？？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 21:06:26 ID:Mde75/Se

２１ＵＸの色味そんなに悪くは見えないけどなあ…

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 23:22:14 ID:vEksa1eY

画質やら音質やらの主観を文章で言い合っても
まあだいたい不毛に終るんだけどね
色味の違いを好みだけで、いい悪いと判断する無知もいるし
UXGAで悪くないんじゃないか？って答えでも気に入らんなら
自分で見に行くしかないだろ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 23:06:11 ID:yoS2TC5t

yodobashi梅田は21UX周辺はガラガラなので試し放題
確かに一般人には全く不要だしな・・・

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:22:08 ID:xgGiXJ/R

MACminiにつないでる方、使い心地や感触はいかがですか？

問題なく使えているなら、MACminiと21UXで揃えて買って
部屋間移動しながら好きな場所で描こうと思ってるんですけど。
（21UXの重さは別にして）

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:30:16 ID:wNAW3RM9

>>732
たぶんMACminiにつないでる人は一人も居ないと思うね

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:43:39 ID:0ScnpZ9i

脳ミソ桜色って感じの書き込みだなー

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:57:51 ID:UrdwmP4A

21UXの重さとでかさは専用の机が必要なレべルであることを、
知ったうえでの話か？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:58:51 ID:gAjcCgBb

なぜmacmini限定なのか・・・(春風)
とりあえずモニターが20.1型以上(1600×1200)でない方はまったく買う意味がないです

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:40:01 ID:TgjfyZum

俺はMac miniにUXGAの液晶とintuos2で作業している。
そして21UXがとても欲しいと思っている。ローン組めばなんとかならんでもない。
でも俺ならどうせ無理するなら先にG5を導入するな。

21UXの裏にMac mini貼付けて理想の一体型ﾏｼｿ完成とか世迷い言を抜かしたい欲求はないでもないが。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 03:05:11 ID:A5krgo7i

回したらHDDがいくいく逝っちゃう

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 06:59:10 ID:aiJok5k8

ヨーロッパのサイトでは外人が膝の上で楽々描いていた写真があったが
８キロでアレは難しいよな、まあmini一体型タブレット道楽で誰か組んでみないか？

イヤ俺はやらんが

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 08:37:16 ID:TgjfyZum

どうせMacなら液晶外したPowerBookやiMacG5の方が美しく収まるんじゃないかな
薄さの方が重要だろうし

イヤ俺もやりたいけどやらんが

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 08:54:00 ID:RLn8Pn0m

液タブ関係なくマカー陶酔ネタ続けるならマカースレに行け

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 09:16:29 ID:TgjfyZum

んな過剰反応せんでも。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 09:20:29 ID:+RpxO7wN

結論：TgjfyZumが21UXを購入し、使い心地をxgGiXJ/Rに報告する。

以上

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:00:55 ID:0JE4djqD

>>739
あれは商材であってほんとにあんな風にして絵描いたら1年後に大変な事になる
電磁波で不能or不妊になるよ
この前ノートPCで精液量が減るってニュースあったろ
そもそも重いし体勢的にも無理がある

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:19:34 ID:sqkhGqmC

２１どこにも売ってないよ。どうしよう・・・

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 14:25:45 ID:aetWV8oV

電磁波の影響なんてまだ信じてる奴いるのかよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 17:28:40 ID:M4cCKXcB

むしろを21UXひざの上で使ったり持ち歩く漢を見てみたい。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 19:14:50 ID:vaOeZChB BE:21347429-

オマイラ・・・・・・またしょーもない妄想を・・・つA`)

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:37:30 ID:2qPwu9cC

毎晩一緒の布団で寝たり風呂に入ったりする漢でもいいな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 00:32:48 ID:JTb9ppAF

なにせ手に入らないから妄想くらいしかすることない

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:35:59 ID:v2MlrFfg

え、これ入手難しいの？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:18:40 ID:+gGAyc65

海外だとね３月中の発売が４月１０日以降になったの
何の理由かはしらんが、生産計画がずれ込んでると思う
国内でまた出回るのもその前後だろうね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:31:57 ID:dIPdbXBj BE:7115832-

これどう思う？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/25/news034.html
個人的にうｘがや、ｗうｘがｲﾗﾈｯからこのサイズとinc出だして干すかったのだが。
http://www.totoku.co.jp/dp/product/colordisplay/product/CCL316/CCL316.html
値段が不満・なおかつポインタの速度が不十分なうえ端っこのズレが生じドットピッチが
従来の１５・１７とさほど変わらず残念な２１UX。
画面周辺にツール置きまくれるのは便利だけどさ、なんか疲れてしょうがない。
浮かれ気分もつかのま、そろそろ飽きた電波な漏れがこの腐れ良ｽﾚきますたよ（’・∀〟・‘）

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 20:11:34 ID:fRA8Y5Ya

ttp://shion.halfmoon.jp/
この人のレポに期待。
17を購入するときも参考にしたし。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 21:09:26 ID:V2/XfcUS

(´･∀･`)へー

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 10:51:24 ID:M/TyRfr8

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 13:36:50 ID:LeGQfucp

(゜A゜)あっそ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 15:07:09 ID:PWdGV66S

(ΦωΦ)にゃー

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 15:12:03 ID:zfw48bQO

( 'A`)ﾌｩ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 19:45:12 ID:LYbAuNXz

ζ(Φ∇Φ)ξｳﾈｳﾈ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 21:35:45 ID:I2cnRhmF

LGの注文しちゃった！
来るのがたのすみ。
´･∀･`

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 11:33:49 ID:2ZoBsNRV

>>754
道具に凝ってもしょうがない絵だな…

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 13:12:24 ID:/FThIWNS BE:75898188-

>>762 つA‘）あれﾏｱ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 13:46:11 ID:9rMi9m+l

効率は変わるっしょ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 14:32:48 ID:oXwA7gUE

スルーしとけよボケ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 14:49:05 ID:9rMi9m+l

こゆのスルーしても微妙な空気が蔓延するだけだしさ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:32:32 ID:udU1s41S

>>754
マジでレポしてるし(￣□￣;)

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 01:04:15 ID:xJiwHBkZ

楽しそうね
趣味に金かけられるっていいなぁ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 01:31:28 ID:wftwIavq

あーもう２１とどかねぇよ。ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

770 ：何様ですがまあ許すてよ：皇紀2665/04/01(金) 02:08:33 ID:YdR547Li

なんだか、微笑ましい反面、絵があれなのは悲しいですね。
（典型的な道具厨ですね～ピュー♪（＾３＾；）

しかし、こういう方というのは器用（だと思う）ですので短期間で中級位の様々な
手法はすべて収得するんですよね。（世の中よくできてるよ）
シンティックよりも彼（彼女）の腕のほうがきになってしまうっていうのは笑えるw
（それだけで斬新！！！！！こんなひともいるんだな～と）

数少ない２１ユーザですのでさらなるレポに期待したいです。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/01(金) 13:03:29 ID:S2NYL8Ac

まあ漏れも２１欲しいが、絵の腕に関しては他人のことなど胃炎。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/01(金) 13:26:46 ID:S2DenSXy

道具妬ましさに腕を嗤うのはどうかと思うやな。
窃盗でもして入手したってんなら話は別だが。

ま、どうせ釣りだ。スルースルー

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/01(金) 14:56:02 ID:Txi+dYJS

まあ上げてる時点でな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/01(金) 23:03:55 ID:JZ3fqfh3

なんか揚げ足取り

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/01(金) 23:37:01 ID:7jJDCpcP

<チラシの裏>
1700買ってみた。
DTU-710買う予定だったけど在庫があって安かったから。
でも液晶保護するやつ買ってくるの忘れて
今モニタに張り付いている「はじめにお読みください」とにらめっこ中。
明日買いに行けばいいんだけど今すぐ使ってみたいし。
でもどうせ使って行くうちに汚れるもんだろうと思い始めている。
保護シートなんかせずに使うか。
</チラシの裏>

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/02(土) 01:11:10 ID:QL6ZTUt8

さらんらっぷ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/02(土) 01:50:11 ID:ziFRI3yN

776さんありがとうって言いながら
台所へ走ってサランラップを取りに行き
装着するもしわしわになってしまい
何度も挑戦するが上手くいかず
仕方なくディスプレイ面がしわしわのまま
ペンを走らせるとしわはそんなに問題ではない
ことに気づき改めて776さんに感謝です。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/02(土) 06:08:16 ID:xUQ7rF4B

>769
ウチもまだ届かない上に入荷日すら未定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾜｺﾑダメポ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/02(土) 13:56:55 ID:zL+KiCbQ

ぽまいらああああああああああ！！！！！！

チンティック！！！！！！！

じゃなくてLGのフラット論液タブが只今とどきますたよ！

わーい♪

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/02(土) 14:04:33 ID:SYHnhKgd

>>779
れぽ！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005/04/02(土) 14:06:17 ID:LbQeEDWc

>>779
うp！！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：目指せ！1h/円 2005年,2005/04/02(土) 16:48:06 ID:qTwb5y/G BE:21347036-

今夜うｐ祭汁YO!

783 ：７７９：2005/04/02(土) 19:57:47 ID:qTwb5y/G BE:74712479-

なにこのタブレットPC以上の線ぶれ。

仕様ナノカ？

（´A｀）

784 ：７７９：2005/04/02(土) 20:13:17 ID:qTwb5y/G BE:23718645-

↑ペインたークラシック使用時。

また保護パネルがポコポコするのでポリカーボネイトだと思われます。
保護パネルの視差は推定５ｍｍでかなり・・・・・・（´A｀）

また１７００ｓｘや最近発売した520のようにパネル表面がテカッテいない。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 20:53:46 ID:SYHnhKgd

地雷踏んだか
無茶しやがって……

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 21:07:49 ID:LbQeEDWc

だがお前の尊い犠牲は
忘れないぜ！！

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 22:05:00 ID:SYHnhKgd

次スレ立ったらテンプレに入れてやろう。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 22:11:19 ID:wfrH+mHp

アーメン

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 22:15:07 ID:vvY6kXB/

779の勇気に乾杯

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 23:30:13 ID:NYyCfgtF

779･･･

791 ：７７９：2005/04/03(日) 02:07:22 ID:afa0pCDV BE:14231434-

最後にこれだけはいっておく。

液晶の品質は、なんというか思ってたよりはｲｸﾅｲ。
ｲｸﾅｲというより、なんだろう・・・・C-１５００ｘの液晶の性能を上げた感じ。
しかも、色変動みたいなのがある。（視野はそれこそ広いが、ほんのちょっと斜めからみると
青の光？（青のバックライト？）がかかる。
あとキャリブレーション？が必要というのか、標準では使っていけない。
設定を9300ｋでコントラストを８０くらいにするとようやく
自分のCRTくらいの発色になるが、まだ色があっていない。

ていうかもうだめぽ。
んじゃ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 02:48:34 ID:ipmNkH/b

烈士779に敬礼！

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 07:03:18 ID:Oen8TyPV

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　>>779 ∴∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽﾉ　　ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧
　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 18:06:22 ID:Zclodgzg

>>791
色温度設定は9300じゃ青すぎない？
6500がベストだと思うんだけど…
5500は赤すぎる（千と千尋だね）ので好きじゃないんだけど。

CRTと液晶じゃ絶対に違うのでそれは仕方ないね。
自分はモノクロ作業に考えていたので、階調の方が気になるかな。
たいていの液晶の１０％表示は薄くて見づらいよね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:22:51 ID:gB7bMvop

入荷マダ～？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 14:58:07 ID:BMDZoOPP

DTI-520買ったぞ。金がないオイラにゃこれでも大奮発だい！

時々だけどカーソル飛ぶぞ　( ﾟдﾟ)微妙にイライラ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 22:39:58 ID:6+jUqbSh

やっと２１が届いた。うれぴ～(^o^
しかし、フチから５ｍｍのところにゴミ（ホコリ？）が入ってる・・。orz
これって初期不良になるのかな？
下手にこの程度で交換してドット欠けとかが来たら嫌だしなぁ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 23:01:54 ID:AIHaoW4O

安心汁俺の21は4つもほこりあるぞ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 00:00:32 ID:JuO4pi8M

安定生産になってから買うのが賢い。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 00:26:40 ID:C2l+nghc

安定もクソも所詮メイドインチャイナ。
１８のときみたく、台湾製に戻してくれよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 02:05:45 ID:Kszme0cw

ここみてる1700の在庫探して買うのが吉な気がしてくる。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 19:37:57 ID:C2l+nghc

1700回転できねぇしなー。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 19:44:49 ID:N61KrrQQ

21の次回出荷で我慢汁

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 20:57:49 ID:lBUwwxsj

>>796
何のｿﾌﾄでも飛ぶ？

そろそろﾎｽｲと思ってる今日この頃。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 23:02:03 ID:fvH102+8

>804
いまのとこソフトはフォトショ7.0しか使ってないけど
こないだは　お絵かき掲示板でも飛んだなあ・・・
まあ、毎回じゃないんで放っといてる感じ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 23:29:47 ID:YOVK4euz

>>805
レスありがと。参考にしますです。
自分はイラレタとコミスタで主に使おうと思ってました。
また買ってみたらご報告します。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 11:57:05 ID:koazp2Rp

札幌でデモ機見たこたないぞ(ﾟДﾟ#) ｺﾞﾙｧ!!
どっか置いておくんなさいorz

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 13:47:04 ID:BGy62hlk

なんてったて東京と関西の全国２箇所、チョンみたいにもうアイゴーかと。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 20:13:34 ID:NkYxNp2h

>>806
コミスタなら無理してでも２１買え。
フレーム回転があるのと無いのとでは大違い。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 20:54:58 ID:9sSWPdpf

>>809
残念ながら注文しちゃいました…
お言葉有り難うございました。

下書はイラレでやるのでペン入れのみに使います…から大丈夫かなu

次回のリニューアルで一番いいやつ狙います

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 21:40:27 ID:1oqDLFoQ

ペン入れだけならintuosでじゅうｂ（ｒｙ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 22:49:44 ID:2nF//a8T

逆だろｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:07:03 ID:A1v+qLXe

もういいよ……　
使い勝手わるけりゃ
２１も買うことにするよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:10:57 ID:sWviDkf2

そうか、やっと違和感の正体に気付いた
21UXよりAppleの30inch Cinema HDディスプレイの方が安いのか

いや、どっちにしろ買う金ねぇけど。

815 ：教えて！バトーさんっっ：2005/04/09(土) 23:35:53 ID:BGy62hlk

ねーねー、２１のポインタのズレなんだけどさあ、、、、、、、
どれくらいずれるの？

あと、いま注文したら納品までにはどれくらい待つのかなあー？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:59:49 ID:NkYxNp2h

確かに画面の端に近づく程、ズレるな。＜２１
正しく描ける描画面積はひょっとしたら、１８の方が上かもｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 00:22:01 ID:pEvQrXiP

OSによっても違うんかね？
確か修正されたドライバーウィンドウズのみだろ？
マックでもそう？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 00:38:53 ID:/MT6E97d

>>816
うちの21UXは画面の端に近づくにつれてだんだんずれていくうなことはないけど、
上下１㎝程度のところが極端にずれる。
個体差がかなりありそう。

ずれなくてもぷるぷる震えるから
ペン入れの時には周辺部は使わないようにしているよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 01:08:02 ID:TULf/PcM

最新ドライバにしたけど、ずれてる。＜２１
折角の大画面のはずが、端が使えねぇｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 01:59:03 ID:djTuIZOT

ははは、馬鹿だなあ君たちゃ
メインモニタ見ながら描けばいいじゃないか

・・・イ㌔

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 08:21:28 ID:/MT6E97d

先生！>>820のいっている意味が分かりません！

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 12:51:31 ID:TULf/PcM

次回リニュ時に台湾製に戻ったら買い

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 12:58:55 ID:Fe85S7X3

>>821
プライマリとセカンダリに同じ画出してんでしょ？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 13:53:51 ID:K9o/Yzdy

>>822 作ってる国や工場なんかで基本な性能が違ってきちゃうの？

メイドイン台湾になったらポインタのズレが直るとか、、、、、？
中国で作るのと台湾で作るのとではどれくらい違ってくるの？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 14:08:30 ID:TULf/PcM

２１注文したのに全然来ないので、販売店に電話したら、
今回の出荷の遅れは中国からの部材の納入トラブルが原因と言ってたよ。
大体中国製品って安かろう悪かろうだし。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 14:22:16 ID:OH3Bdx7W

ビックで注文受付してたから購入申し込みしてきた。
いつ届くかわからんがなー。つぅか中華ども少し落ち着け。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 12:55:06 ID:THIlHkpg

これからバブル期が続いたら、品質が世界トップクラスになったりしない？
高品質で超格安大量生産。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 14:46:23 ID:tukmsUnm

>>827
アメリカ様が黙ってない。人民元レートの世界基準化、中共版プラザ合意締結→膨らむだけ膨らんでバブル崩壊。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 15:12:47 ID:6GmLmAVM

都心の地価跳ね上がってて誰の目にも調整ショックは目前だという記事が今年頭くらいの日経ビジネスに載ってた＞中国
まあ日経鵜呑みにしてもアレだけど

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 17:25:10 ID:J15BB0A+

ＣＧ板でさえ日経の経済記事の怪しさや人民元の話が出るのか。
結構みんなアンテナ高いのね。
ネットで情報収集してるからもともとそういう志向の人なんだろうけど。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:28:31 ID:dCy6IYWx

興味無いなんて何人だ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 19:35:08 ID:1B6hlQTx

DTZ21　3月中旬に注文してまだ届かない(´･ω･`)
10日で届くと言ったビック店員のアホー

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:03:48 ID:THIlHkpg

>>832 なんとまあ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:09:49 ID:I4Iu+3by

そういや…ノーマルタブレットスレが立たないまま逝ってしまったんだが
次立てないのか？
ここで言うのもちょっと違うけど

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:44:06 ID:eqU5qnuw

DTI-520はどうよ？
いまいち無視されてる気がするのだが。レポきぼん。
8万円台で買えるのは魅力。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:30:09 ID:c1sFscSN

>>835
取り寄せ中3日目。　これは一週間以内に来るかなあ…

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 01:25:14 ID:nNbU3+EL

普通のタブレットスレは落ちたまま建てられてない？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 01:25:46 ID:nNbU3+EL

834すら目に付いてなかったよ、ｽﾏｿ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:33:14 ID:ROnPzGtB

立てちゃっていいかな？
168時間以内に反対意見がなければ立てるが

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:56:24 ID:pomIVJFq

つか１週間？(計算しちゃったよ)

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 17:04:33 ID:HMo5oxPz

Cintiq21UXと、C-1700SXもしくは1800SXを
１台のPCでマルチモニタ状態で使用してる人はいますか?
うまく使えてますか?

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 17:26:55 ID:cYzYG0/E

>841
同じペンを使えないから意味がないと思います。

843 ：832：2005/04/12(火) 21:10:17 ID:BM4wwvDZ

>>832だが、ビックに電話したら、ワコムの人からソッコーで電話来た。
ワコムの人がものすごく恐縮してたんで、ビックの人の剣幕が想像できた。

ビック偉い。
ワコムも早く送ってくれるらしいんで、偉い。

こんなことなら早く電話すれば良かった。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 02:17:31 ID:qTnSrC1c

いやそれ全然偉くないから

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 02:44:34 ID:QdijiqVo

ブルジョアらしいというか気の長い方ですな。
自分だったら10日を半日でも過ぎたらブチギレですが。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 02:57:41 ID:xAcJ62O4

貧乏というか心が貧しい方ですね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 06:42:46 ID:kaCJmIun

あはははははビックからメール来た。
＞WACOM・液晶ペンタブレット Cintiq 21UXの納期の件につき
＞現在、メーカー生産の遅れにより欠品中となっており、次回入荷予定が5月下旬との回答を頂いております。

だってよ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 06:49:46 ID:yxN4I9P7

5月下旬・・・ぐはあ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 06:51:44 ID:PSag5hgz

ちゃんと作れない製品ならやめちまえ～～
てか21もういいからCintiq 17UXを早めに投入汁！！

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 07:08:21 ID:u5EAdzfF

日本製品で代用できねーのかよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 07:31:18 ID:ApWL7nIS

DTI-520も遅いのかなあ

熱帯に2台あるって書いてあるけど…ポイントつかんしなー…

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 07:37:44 ID:xAcJ62O4

生産の遅れっていうか、不良品が大量でまともに市場に出せてないぽいな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 13:03:28 ID:gx3+KLMv

マジでつか。鬱すぎる。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 13:49:02 ID:wRDLwZvC

この値段で中国製だもんなぁ、普通に考えたらありえねーよマジ。
利益率最優先でこのていたらくとは企業として結構無能ですなﾜｺﾑは。

EIZOさんのL997を見習って欲しい。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 15:21:20 ID:4X6ezsoQ

この分野の唯一メーカーなんだから、もっと本気でやって欲しい...

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 15:55:07 ID:J//g5H1Z

台数出るモンでもないのに生産遅れるくらいだし
高めに仕切っておいて助かったってとこじゃないの

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 19:59:46 ID:5K0B1Jmd

ということで喪いらはコンスタンティン見に行くついでに
新宿ビックによってきまつノシ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:55:49 ID:JPrZKJwl

こういった製品の場合、
中国生産なんてメリットよりデメリットの方が多いんじゃないのか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 22:23:50 ID:cAEfMKR3

だな。　生産とろいし、歩留まり悪いし。
端でポインタずれるのも、チャイナスタンダードが原因かもな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 23:52:15 ID:BvlY7HIi

それでもみんな我慢するしかないからな。不買運動なんてする気ないっしょ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 23:55:37 ID:e7dc06mK

>>860
不買ッツーか手が出ねーよ
性能よけりゃ無理してでも金出すが

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 23:59:05 ID:rgzIpvYR

買えない運動！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 00:11:19 ID:MKPaOtLY

ＷＡＣＯＭに嘲笑われるだけジャマイカそれは

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 00:12:20 ID:/ipewZsH

WACOM独占市場だから、基本的に殿様商売だよな。
LGが6万円台くらいで普及機出してくれないかな？そうしたら少しはWACOMも焦るだろう。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 00:30:48 ID:7PnI4TfS

ここで購入組の反応が無いということは、

満足なんだローナー（'ρ`）

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 00:42:45 ID:cdmaIae1

ズレるってのは不満の反応以外の何物でもないような

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 03:57:53 ID:+7w2TbpA

っつーか買ってるやつが数えるほどしかいないだけだろ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 04:01:47 ID:P+e31yfh

>>864
価格の問題じゃないよ。
ここ1年で他社製品を何台か試したけど、
一つとして使い物にならなかった。

結局、ワコムだけが神だと再認識する羽目に。
なんか悔しいが。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 04:40:29 ID:nwOF4/B1

特許があるから

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 05:56:16 ID:XDn4lpOe

LGのも地雷だったらしいしな。
P-Activeもダメだったんだっけ？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 06:23:34 ID:OsPSkNP2

まぁ、にちゃんじゃどんな製品でも叩く奴がいるからなぁ。。

どっかで、きちんとレビューしてる人いないもんかねぇ。写真とか載せて。
糞なら糞で書いてる人がいても良さそうなもんだが。

872 ：864：2005/04/14(木) 09:06:04 ID:/ipewZsH

>>868
いや、HDR業界におけるPS-Xのように、価格下落圧力として働いてほしいと思っただけ。
もちろん最終的に買うのはWACOMです・・。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 10:43:52 ID:z2IcCJx7

タブレットってなんでワコムが独占しているの？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 10:46:24 ID:qER6uCXU

ヒント：特許

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 11:17:02 ID:7PnI4TfS

>>874

ピーがぽしゃったのもそのせいなわけで？
だから海外むけのほうにはラインナップが載っているわけか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 22:10:29 ID:YY/838pB

DTI-520来た。

ココの皆様のように、細かなことはよくわかりませんが
タブレットで描いていたよりは、距離的な脳内労力がなくなって
細かい絵も、アナログ時代に近い状況で描けるかなーって感じです。
もうちょい慣れたらもっとサクサク描けそう。

液晶の綺麗さ云々については…今までパワーブックの液晶でやってたから
液晶の画質は気になりません（苦笑
悲しいかなこっちの方が綺麗だったりして…

しかしとにかく反射するのがいかん…
ペンタブ時代もツルツル面のまま描いていたのでツルツル画面は
皆さんの言うほど苦にならなかった。
でもフエルト芯購入してみようと思います。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 23:09:19 ID:bvm7c0D+

フエルト芯購入したら　報告おながいします。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 23:22:01 ID:7PnI4TfS

>>887

おさきに報告失礼しまつ、ふぇると芯を使った感想として
なんだろー、とても艶な質感になりまつ。

フェルト芯の抵抗がかかりつつ、スベルみたいなw

ふしぎなかきあじだわー

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 04:24:20 ID:3VDZCN7p

>>839
頼む。ﾊﾞｲﾀﾞ規制でｵﾚはｽﾚﾀﾃムリポ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 11:02:04 ID:EDAPuc3n

877です。
そうですか　さっそくフエルト芯買ってみようかな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 16:52:36 ID:pRGGA2cf

DTI-520の液晶って、なんていう液晶の種類なの？
１７００sxとか１５００・１８００とかのパネルとは少し
様子が違うような気がする。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:17:37 ID:ovY+8O2H

それより、DTI-520って画質は大丈夫なの？
いまどきアナログ接続のみって、コストダウンしすぎ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:35:17 ID:nBbv8lHP

タブレットよりアナログ描きに近づける、ということを望むぐらいで、
値段かんがえたら520で良い。
自分は加えて、軽い方が良かったから520にしますたよ。
画質云々は、よくわかってないから…これでいいみたい。

しかし反射なんとかしないと…
フィルム嫌いなんだが、反射避けには必須だわ
皆さん、貼ってます？（どこのがいいのかなあ…）

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 01:53:19 ID:5enhpXnB

DTI520って、付属ペンで書いてみるかぎりカッツンカッツンするしつるつるだし
逆にフィルム貼ったほうがいいかも。

磨耗抵抗のあるフィルムとかがあったら貼りたいです。

885 ：wagom：2005/04/16(土) 05:39:57 ID:QX0+HtO/

アナログ描きの感覚に近づけろって言うから
アナログ接続にしてやったのに！

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 16:23:35 ID:x4/5sSlm

そんなトンチはいらない

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 19:55:04 ID:meM5oDab

俺が将軍様だったら一休や８８５は打ち首

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 00:51:41 ID:7UWS3BX+

ていうかさ、保護パネルって傷付いたら修理で変えられるわけ？

まあ高そうだけど、１万五銭くらいだったら、、、、。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 03:14:32 ID:Tivy12O5

死んでバイス

鉄筆

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 04:04:29 ID:7UWS3BX+

c-1500がなかなか使える件

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 16:49:42 ID:9nuFvcw0

> 皆さん、貼ってます？
自分が試した中でオススメは
Arvelの液晶保護フィルターAPF-170（１７インチの）
シグマのSFPTG-170が薄くて安めでいいけど、コーティングがはがれる
どちらも梨地で少し抵抗がある
でもフェルト芯減るの速すぎ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 17:44:34 ID:3oGDFYg6

>>891
レスどうもー
コーティング剥がれますか…。
確かに、思っているより芯って堅いんですよね
テカリが酷いからたまらず近くにあったクリアファイルを
乗せて（ばかですな）みたのですが、描いた線の跡がついて驚いたという…

昔買ったフィルムが少し曇ってたので使えなかったコトがあるから
買うのはドキドキですわ

893 ：矢口っちゃん卒オメ。：2005/04/18(月) 02:51:34 ID:JVuubpDV

>>でもフェルト芯減るの速すぎ

マッタクですな。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 08:40:34 ID:TmtmP9X0

>フェルト芯
ペン先のランニングコストがつけペンなみになりそうだ･･･

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 09:49:00 ID:vKisF5Pn

フェルト芯なんだから
使う度にフエルトいいのにね！てへっ！！

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 12:53:57 ID:JstywmX8

チネ！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 15:51:17 ID:FyDzUFBg

和んだ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 16:08:19 ID:JVuubpDV

>>895...やるねえ（by戸愚呂・兄）

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 18:45:15 ID:rSEHlm6E

弟じゃね？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 18:57:09 ID:Y+FtghZk

腐臭が漂ってまいりますた。

901 ：695：2005/04/18(月) 22:30:49 ID:QPdEm9sh

だいぶ前に、XPC-1500aを購入した話を書き込んだ者です。
経過をレポさせて貰います。

その後、早々にサポセンから連絡がありました。
消費の返送と、数度のメールの遣り取りの後、「私が使用しているＰＣのグラフィックドライバと液タブの相性に問題があり、違うバージョンのドライバを入れることでトラブルを回避できる」という解決策をメーカー側が探してくれました。

結論から言うと、私が考えていた「初期不良」という仮説は間違いだったわけです。
また、サポセンの対応は非常に迅速でかつ誠実なものでした。
この辺に関しては、メーカーの名誉の為にも明言しておきます。

さて、使い心地ですが、ペンのレスポンスや、画面の輝度は非常に良好です。
特に筆圧についてはワコムのものよりも、ストロークが深い感じで、微妙な筆圧の変化に対応してくれる感じです。
色調はちょっと、明るすぎ（淡い色になりがち）という感じですが、これは
設定次第でしょう。

一方、問題点としては、まず既出ながら、定規をあてて直線を引くと線がよれたり、
階段状になること。これは、私の環境でも再現されました。
（ただ、これは、タブレットＰＣのレビューなどでも同様の症状を見た覚えがあります。他機種でもよくあることなのでしょうか？）
そして、何より重いこと。膝の上で描くというのは、まず不可能だと思います。
幸い、スタンドはしっかりしていて、可動域も広いので、描きやすい角度を模索することはできそうです。（ただし、スタンドに対して、本体を回転させることはできません）。
あとは、液晶の大きさに対して、本体が大きく（つまり、液晶の周りの”フチ”が広く）、よけいに、かさばり具合を感じるという点でしょうか。液晶は１５インチでありながら、外形は一般の１７型モニターよりも一回り大きいサイズです。

以上、気が付いたことを箇条書きにしてきましたが、結論としては、標準価格相当の性能は間違いなくあると思います。
あとは、実際に購入した価格が個人の評価を大きく変えると思います。
今回、私はオクでの購入でしたので、実勢価格がどれくらいなのかは知りませんが…。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 00:49:23 ID:ORl4t5ag

10万以下で買えるんだから15型でいいって人は躊躇する理由はどこにもないな
俺はUXGAが欲しいが・・・金ナイヨ('A`)

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 04:06:15 ID:CWqANgmd

>>901
Ｃｉｎｔｉｑ１５の後継として考えてるけど階段状のガタりっていうのが気になるなー。
よかったらＳＡＩかなんかでナナメ線何本か引いてみてうｐしてもらえませんか？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 04:43:48 ID:SdTjcmd9

新着42件て何事かと思った。　読んでガッカリorz
いい意味での祭があったのかと期待したのに。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 04:45:05 ID:SdTjcmd9

あ、ごめん誤爆した

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 07:48:04 ID:TzR74+vX

端っこが歪むーとかいう話を聞きますが
正直…あんまり端っこ使いません…
みんなどんな絵を描いてるんですか？設計みたいなの？　
電子スケッチブックらしくペインタ？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 07:53:15 ID:5vCfHb01

>>906
自分もそれを不思議に思っていたが、
たぶんウィンドウズの『スタート』を押すのだろうと解釈していた。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 15:06:05 ID:4diJe9HA

>>906

ぺインターですがなにか？

端っこ？まずつかわんでしょう、というより使えんでしょう。
仮にツールバー自動で隠して最大開口にしたとしても、、、、、

ん？エイリアススケッチBook?
ああ、、、、、、しらんがな。

異常、厨房からでした。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 15:16:26 ID:4diJe9HA

('A`) ,,,,あああ、漏れも誤爆ぢょ、、、、

おrz、、、おっうぇ、、、。（ヾ⊇゜>）つ＝● ひゅーすとん

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 16:01:21 ID:3L5F36QM

どんな誤爆なん、これ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 00:33:37 ID:qsBp5Car

>>901 ６９５さん、詳しいお話をどうも。
　　　　　　もしよろしければ、教えていただきたいことがあります。
　　　　　画面の表示色についてですが、サイトのスペックでは２６万色と
　　　　　書かれてあった記憶があるのですが、真偽の程はいかなものでしょうか？

　　　　　また、保護パネルはどんな感じでしょうか？
　　　　　
　　　　　

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 14:36:17 ID:z10QkjRc

ワコムはワコムでテンパってるみたいだな
21は

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 17:27:42 ID:S30mmtiH

中国暴動の影響もあるのか知らん？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 20:10:04 ID:qsBp5Car

中国暴動、、、、('ρ`)

マジで？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 20:34:51 ID:NN2rXGG7

上の方で、納品が遅れてるってレスなかった？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 21:38:40 ID:qsBp5Car

今日新宿ヨドバシで２１さわってきた！(゜ワ゜)

カーソルが端に逝くたびに
ずれるって言うから、てっきり座標ごとずれるんだと思ってたけど
そうじゃないんだね。
ズレる＝ぶれてるっていうことだったんだね、あじゃぱー！（゜±゜）
液晶の中心部でさえわずかにぶれてるんだからさw（でもこれは長時間使うとだろうけど）
でもう～、やっぱり周辺がひどいぶれようです！

しか～し！
視差は天下逸品だね、すげー薄いし液晶まで２ミリってとこ。
強度とあの薄さを両立してさらに１７００のようなテカテカ、２１、３UXGAは
やっっぱすごいね。

あと全体の感じだけど、２１、３とはいうもののスッキリしてておもったよりも
「え、これ？小っさ」とおもうくらい。
そんなにデカイ感じには、、、、、あるアニメの少佐のケツほどじゃないとですw

残念なのは、ヨドバシの環境とです、、、、、、、。（'`）

システムプロフィール開いても、CPUがなんなのかがわかりません！
しかも、UXGA表示不可、、、、、、、、ソフトもエレメンツ３.０と
ファーボバンドル水彩ソフトぐらいでした。
２階のMACの豪華さにくらべれば、まるで貧困層のフロアにすら
思えました。orz

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 08:12:47 ID:Mz8ckiqk

ｷﾓｽ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 09:27:48 ID:NnHsGAfj

>>917
ﾜﾛｽ　そんなこと言うなよw

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 14:35:28 ID:Oz+RefC4

もう少し他人様向けの文体で書いてくれんかのう。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 14:55:31 ID:MLgIXwl2

アップルのコンピューターは世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 16:05:34 ID:YKpGBuQm

なんや急に

脈絡ないApple賛美は新Mac板でどうぞ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 17:16:49 ID:gwExaEOf

Macヲタは隔離板へどぞ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 01:34:51 ID:362CFBSE

つか、ﾏｶｰは来んな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 01:54:39 ID:y8Eurv/r

おまいら過剰反応しすぎ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 01:54:44 ID:ANYGQhHE

黙れ貧乏人

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 03:29:22 ID:efDmC3AC

なんだと

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 11:22:57 ID:Ga0dLhzE

Windows機もMacもLinux機も持っててどれも屑だと思ってる俺から言わせて貰えば環境なんかより使う人間の方がよっぽど問題だ。
つまり俺は屑である、でFAだ。
納得したら黙ってろスレ違いどもが。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 14:28:45 ID:NzFP3Jcm

>>ALL
スレ違いネタは荒しと同様なんでスルー進行でいきましょうや

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 18:46:09 ID:AZJn0HN6

視差が縮んでも、ブレるんじゃ意味無いなぁ
中心付近でもブレるのは致命的だと思うんだけど。
個体差なのかな？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 21:21:20 ID:n5AXRkzP

>>929
俺の21は中心部だとぶれもズレもしないよ。
周辺部はダメだけど。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 06:52:06 ID:v04E8TlH

wacomショッピングで何で２１扱ってないの？
今注文してほぼ１ヶ月後かあ…

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 08:51:09 ID:usx9FXCm

今生産されてる21UXって、切り刻まれたゴキブリが混入させられてそうｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 21:34:18 ID:ztkuoYHg

>>932
スレ違いだが、そうすっと食玩フィギュアとかも
粗悪品不良品ばっかりで商売にならないって事態
になるのか？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:58:06 ID:lbtZJp6w

>>931

いまどこで注文しても来ないの？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 08:41:49 ID:+SgGKt3Z

値段が10万違うところだったら届くかもしれんが
それはさすがにばからしい

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 09:59:55 ID:n6YY/ksn

メーカー元で欠品、次回入荷は５月下旬って告知してる
小売店あり。殆どは納期すら記してない有様。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 13:59:22 ID:0pqmknin

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:40:23 ID:iIvkFkDm

スレ違いな話題はスルーでおながいしまつ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:55:08 ID:az/VASHT

２１買いました～。
付属の保護フィルタって、中央が浮いてしまい描きづらくないですか？
ヨドを見てきたのですが、液晶モニタ用保護フィルタは１９インチまでしか置いてなくって、
通販でもいいので、２１インチ以上対応の保護フィルタ売っているところがあれば、どうか教えて下さい。
もしくは、何か透明で全面密着するシートをご存知の方がいらっしゃいましたら、是非教えて下さい。
よろしくお願いします。m(_ _)m

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 18:47:51 ID:xyEZW0Xc

水につけながらバレンで押すといいとばあちゃんが言ってた。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:13:05 ID:PmPuTFwk

>>939
http://www.land-art.com/e-film/
こことかどうだろ。
21UX買ったら俺はここで頼もうかと思ってる。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:21:59 ID:ArhK2sWY

旧型１５インチもそろそろ寿命ぽいので保護シート外してつかったらなんか妙に描き易い。
視差が少なくなったしガラスでつるつるするとおもったらなんか抵抗もあるし、最初からこうやって使うべきだったか……？
マウスポインタ見て描いてたけど、ペン先見て描ける様になった。

でも長い間使うと傷だらけになったりするんかねー？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:55:41 ID:iIvkFkDm

>>941
住宅サッシ窓に防音断熱用として貼る素材をカットして売っているのではと思われ。。。
虹模様とか出ないんだろうか。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 20:50:08 ID:0pqmknin

>>941
それってただのフィルムを四隅とめてるだけですよね。
そういうのだと中央が浮いてしまうんですよ。
もっと密着するのがいいんですが・・・。
贅沢ですいません。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:53:22 ID:jjYbbQdK

>>936

ラディカルだと4月の下旬とあるんだけど、どうなんだろ？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:00:03 ID:jVepcw5W

DTI-520もどこにも在庫ないっぽい。つД｀）
納期未定じゃ、10万もの金額ポンと振り込めないよ・・・・。貧乏性だし。
かといって代引きだと家族バレしてまた無駄遣いだとか言われるし。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:00:49 ID:tnyu6V5R

520を祖父で注文した時は一週間～１０日だったか…ぐらいでキタよ。
その時も納期未定つうか、在庫ナシ、な状態だったけど…

しかしこんな価格なのにペンがこんなチャチイのには泣けた…
イン３の方がしっかり者やん…

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:42:18 ID:ZCWELyRI

それより21のちゃちいフィルム15,000円て・・
もうね、ｱﾌｫかと。ｳﾞｫｹかと。
なんでシリコンじゃねぇんだよ。
中央浮きまくりじゃねぇか。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 03:21:22 ID:Q9BxiFTm

アナログ回帰願望が育つスレ…購買意欲がどんどん
削がれていくよー。
久し振りにペンとマンガ原稿用紙引っ張り出してみ
るか(´･ω･`)

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 05:02:05 ID:g2KnF38x

>>944
使用してるけど上手く張れば問題ないね
てか初期のシートよりは格段にいいので

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 07:51:30 ID:9TvVAW8/

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24825842

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 10:22:18 ID:GW6bYzLs

なんか相当上がりそうだな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 22:49:21 ID:93lMkhro

＞おまけは、Ｗｉｎ版　Adobe Creative Suite Premiumの
＞バックアップを、おまけで付けますがあくまでも、
＞”おまけ”です。

通報しますた、と。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 16:21:19 ID:a+c+I/O2

>951
10万までなら出せるかな･･･
予備に一台欲しい。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 16:31:08 ID:aoa8hezp

もう6万かよ。釣られ過ぎでは
10万平気で越しそう

ってかなんでみんなリミットまで余裕あるのに入札入れるんだろうな
「囚人のジレンマ」方式か

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 17:59:49 ID:hWiChOHO

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 18:00:25 ID:aoa8hezp

ｿﾚｶ!

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 19:05:34 ID:5ImRPgtN

Ｗｉｎ版　Adobe Creative Suite Premium
これマジでほしいから終了間際に入札する予定

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 19:19:28 ID:5ImRPgtN

17はいらんからそのまま売りにだせばモーマンタイ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 19:30:03 ID:0CMPVat9

バックアップをおまけでつけます・・・か。
ものは言い様かねえ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:13:29 ID:WNFZ0+K1

いやどんな言い方でもアウトだろｗ

あ、Rだけでプロダクトキーなしっつーオチはどうだ？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:23:11 ID:rm61InrT

俺もヤフーに通報しました。まったく・・・ヽ(`Д´)ﾉ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:37:14 ID:A04b2WYB

>>962
GJ！
俺も違法コピーの付属出品として通報しときますた。
多数からの通報があるとヤフーも直ぐに対応するので、おまいらも通報しる。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:43:14 ID:JBs4dFjH

簡単に通報できるんだな。　漏れもﾎﾟﾁしますた。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:47:34 ID:WNFZ0+K1

してきた。

いや入札じゃなくて

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 21:24:02 ID:RAKyiRdO

>>951
スキャナとかノートPCにも、割れ版付けてるじゃん。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:23:44 ID:zT6+noq6

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c87551696
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16905574

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p16485502
Cintiq（C-1500X）　62,800 円

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 00:01:53 ID:aVTaHOJE

実はヤフからの高額ソフトウェアの違法コピーは週1ペースで捕まってるんだよな
通報しまくれば本体潰せるかもねぇ
もしアホオク運営側が削除しなくとも、告発目的での落札キボンヌ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 22:56:29 ID:WiEJoenR

ラディカル入庫したぞ。２１ＵＸ。
値上がりしてるけどな。