トミーウォーカー アトリエ〜15枚目

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630名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:48:03 ID:p/45vF4H
というか、明確に「こういう色がいいな」あるいは「こういうトーン(薄い濃い明るい暗いなど)がいいな」
と漠然と思っているのに、それを発注文に書かないのがとても疑問。漠然とそういう期待があったから、
納品された絵の色が違ってると期待はずれでがっかりするわけでしょ?
期待するならちゃんと指定して発注すればいいのに。ちょっとした色の違いでぼやいてる人を見るといつも思う。
「期待」するのではなく、「文に書いて指定/希望」しなければ。

>628深みある人ならできそうだけど。影はどうつけようが、基本の部分をその色にすればいいんだから。
確かに混色系の人には色指定は無駄だと思ったほうがいいけれど・・・。
>629まあBUの話らしいからそこまでの指定はNGかと。
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:52:55 ID:lgUzZ1N7
一時期RGBコードでの指定が多かったけどアレには最初戸惑った思い出がある。
632名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:53:36 ID:A6Cmt2oS
色は陰の付け方や周囲の色によって見え方が違うからなぁ
明確な指定その通りには絶対ならないよ。

おまけにモニター設定にもよるし、室内の明るさによっても違う。
こればかりはね。
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:55:24 ID:LEpissBn
一見単色に見える部分もスポイトでなぞってみると
いろんな色が混じり合っていたりする。
直球色指定しても、隣り合う色によって
その色のイメージががらりと変わるもの。

色のイメージはは他の色との複雑な組み合わせによって作られるものなので
単色指定してもイメージどおりの色合いになることはまずないと思う。
どうしてもイメージ通りの色合いにしてほしいのなら、
カラーパレットごと指定するか
そのイメージ通りの色合いの絵を探してきて
それをサンプルとして指定するのが一番だと思う。
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:56:17 ID:tFiuN3hn
>>628-630
配色って、部位の単位で明度と彩度の比較が分かればいいんだから
明確な指定があれば少なくともイメージは伝わるじゃん?
それをどう表現するかは、また別の話というか。
635名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:02:06 ID:yZlKu4oW
保存で減色されないかい?
アイコンでの色指定はやめてねん
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:05:33 ID:mJCjR1Qt
俺も明確なイメージがあるならカラーコード指定の方がいいなあ。
ようは仕上がりの全体を見て指定された色に見えればいいんだろうから、
影とかはあまり関係ないでしょ。

ぼんやりと「薄い青」や「鮮やかな赤」と言われても、それこそモニターの設定や個人で色の感じ方が違うから
こちらが青と思って塗ったものが、相手には水色に見えてしまうかもしれない。
その方が困る。
637名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:10:45 ID:x2ghv/Ng
カラーコード指定する時は、
webセーフカラーの使用がおすすめかな?
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:16:34 ID:ZF+9Wl/b
YMCKコードでお願いしまつ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:41:35 ID:Az7qghGA
CMYKをYMCKと表記するとYMCAみたいだ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:50:40 ID:p/45vF4H
>636それそれ、そういうことが言いたかった・・・
話がずれてきて自分もそれにつられちゃったけど、自分が色を指定したほうがいいって言ったのは、
「髪に合わせて綺麗な色」よりは絶対的にわかりやすいよって意味で言ったんだけどね・・・。
だから渋い色で塗る人とか混色の人とかがどうこうってことでもないと思う。
要はこういう色がいいって期待があるならこうしたほうがいいのでは?って話だから。
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:06:06 ID:1PoDcwJs
絵師と依頼者の溝は深いね


ほんのひとこと書いてくれていたらそういう風に描いたのに・・・

ごめんよ、お客さん・・・無駄金つかわせちゃって・・・_| ̄|○
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:10:13 ID:ktZi1tik
更新キテタヨー

なんで打ち合わせ・話し合いできないシステムなんだろうねえ
643名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:11:45 ID:Dv7VJhZc
ぶっちゃけ発注文の文字数制限が厳しい
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:13:41 ID:6bxP7KPv
打ち合わせ・話し合いするなら値段が上がりますよ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:14:33 ID:p/45vF4H
>641一応言っとくけど自分は客。
>643それが問題だ・・・なので簡潔・理解しやすい・直球な発注文が自分のモットー。
646613:04/10/29 18:32:28 ID:oO7KsLhY
何だか自分のせいでごめんなさい。
えと、上手く言えんのだけど、全く絵心のない自分にとっては明確に
「この部分は何色!」って言えないんだ。影とか光でちょっと変わるかも
しれないし、肌の色とか服の色と全然あわない色になったらどうしようかな
とか思ったりするんだけど、自分だけかな……orz

自分のキャラなんだけど頑張って考えてもイメージ出来ないっていうか、
でも好きな色があって、それつけて欲しくて、
好きな髪の長さがあってそれでやって欲しくて、
やっぱり可愛い顔で描いて欲しくて、
んで結果、それを総合的に「綺麗」にして欲しかったり「可愛い」にして 
欲しかったりするんで…
それで頼む絵師さんの過去の作品の中で「この人な感じで、でも色は違う」
って言ってみたものの、その色だからそのキャラは「イイ」んであって
色が違うだけで果たして自分のイメージしてるのと近くなるのか
わからんで…


それってやっぱり迷惑なんだろうか…orz
どう表現したらいいかわかんねーです、正直。ごめんなさいホント。
647名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:04:37 ID:GkxJusyc
>646
あんた何だかイイヤツだね。
…けど、出来上がった絵は何か重大な過ち(何かの権利を侵害しているとか?)でも
侵してない限りリテイクはナシなのよ。お客からファンレターで要求されても
絵師には答えられないのだよ。ごめんねえ。
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:04:39 ID:xPdZXJen
>「この部分は何色!」って言えない
色はスポイトでとってくるだけなんで納品済みのイラストやサイトにある絵を
指定して「これと同じ」とか「やや濃く」とか指定すればわかりやすいかも?
>色が違うだけで果たして自分のイメージしてるのと近くなるのか
効果があるかはわからんがモニタのカラーをグレースケール(色無し)にして
感じを見てみるってのもいいかもね。
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:12:29 ID:4t8EQNbO
まぁ、ぶっちゃけあきらめれ、と。
いいじゃん、値段相応の価値のある絵は描いてもらったわけだし。
どんな絵になるか分からないのもこういう形式の醍醐味なんだから。
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:14:19 ID:lgUzZ1N7
>>648
色ってのは全体のバランスで見え方が変わるから
それが分からないであろうお客さんに勧めるのはどうかと思うな。
それならURLで引っ張ってきて「この絵の服の色の感じで〜」
の方が描き手にイメージが伝わりやすい。
こだわるならその分、発注文が削られるのは仕方ない。
651648:04/10/29 19:17:59 ID:GkxJusyc
…と言いながら、○○○★氏のHPの掲示板見て来たら、何だか
お客さんが富に申請さえすれば簡単に絵師にリテイクさせられる
みたいに書いてあるじゃん?う、うそー、そうだったの…?
色々キチンと読んでたつもりだったけど見落としてたか?
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:19:15 ID:GkxJusyc
あ、いかん間違えた647だった…orz
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:20:32 ID:ktZi1tik
>>651
そんなことない。
以前、「こうともそうとも取れる」ような発注文書いちゃって、
それで絵師さんに勘違いさせちゃって、
「ここは本当はこうして欲しかったんですが、リテイク大丈夫ですか?」
って富に聞いたら「ダメ」って言われた。
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:25:39 ID:D1D8dTyY
そんな簡単にリテイクばかり出されたやってられないって
★絵師のお客サービスが素晴らしいのは勝手だか
変な情報流すの止めてほしい。
んでそういうリテイク(富経由でなくファンレターで)来たのを
放置したらまた文句言われるんでしょ…
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:27:01 ID:Uvje4hDn
リテイクは諦めておいた方がいいですよ、薄い青に指定していないのですし
今回の★は勉強代ということで次にチャレンジ
念のためファンレターに「次は〜色でお願いすることになると思います」とかは?
気に入った部分、変更して欲しい部分を書いたら、次回にはより好みに合った絵になったことありますし
出来上がったものが発注文と食い違うのならともかく、そうでない場合はファンレターで書いて次しか
あの短い発注文でこっちのことを全て伝えるのは無理、数回は発注⇔ファンレター覚悟で
お金が勿体無いですが
絵師さんがこっちの好みを把握してくれたのか、追加で加えてくれたアクセントがツボにはまったことが
後であのアクセサリーをアイテムで作らないと
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:44:54 ID:ZIq221LU
過去にお客さんからリテイク要請が来て、
別にそんなに苦でもない内容で、文章もすごく丁寧だったから
富さんにリテイクさせてーとお願いしたけど、やっちゃダメと言われますた。

ちなみに描いたアイテムの設定が違うから直して欲しい、という内容でした。
描いたアイテムは、発注文に記載されていた部分はきっちり反映したんだけど
発注文にない部分(ステ画面を見ないと分からない部分)が違ってたんだよね。
ステ画面を見落としたのは申し訳ないな、と思ってリテイク許可を申請したんだけどな…

お客さんには未だに申し訳なかったと思ってる。
いつかリベンジ(?)したいと思ってその人からの発注を待っている次第です…。

それでリテイク基準て結構厳しいなあと思った。とりあえず参考までに。
ちなみに絵師を介するより直接富さんに言ったほうがいいかも。
絵師に気まずいというのであれば両方に出すとか。
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:57:51 ID:LnjCc5CJ
富公認のカラーシートを備え付ければいいんでないの?

発注者側も絵師側も間違わなくてすむ
658613:04/10/29 20:32:09 ID:oO7KsLhY
アドバイスありがとうです。
次の服指定の時の参考にするよ。モニタ白黒にして見て見る。

もしその絵師さんここ見てたらすいません、
影で愚痴るつもりじゃなかったんで。ワガママですいません。
めっちゃファンですマジです。今後もよろしくお願いします。
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:34:05 ID:/zxI5Wpr
カラーシートとかで色決められちゃうと、激しく描き辛い。
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:39:59 ID:B8uFGfMD
滅多に居ないであろうMACのiBook(白)使いだけど、
正直言って納品されたイラストの厳密な色にはこだわってない。
………だって液晶画面、薄い色が全く見えないんだよな。
極端に言うと、青が水色に見える感じ。
カラーシートもその人のモニターによって見方が違うから、どうかと思う。

…………絵師さんの多数がウィンドウズ使い?
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:46:38 ID:fWq/ovlr
他に気にするとことか直すべきとこがいっぱいあるし
色の事ばっか考えてらんね
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:47:15 ID:F4I0EL65
>660
ちゃんと画面のガンマとカラー設定細かくやってる?
画面の濃度や色そのものは、最近はガンマとモニタきっちり弄ればまったく同じになるし、

液晶も、よっぽど悪いやつでなければ、画面のコントラストと明度とガンマをベストの調整にしたら
細かい階調の再現も可能だよ。ファイト。
色再現は若干CRTに劣るけどね。

ちなみに昔よりも画面もガンマも自由に調整できるようになったので
マックとウインドウズでの色についての差異はほとんど語られなくなったそうな。
昔はマックのガンマ1.8に合わせて画面を調整しろとかデザイナーは言われたもんだが
いまはWindowsの2.2に合わせろってよく言われるかな。
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:56:24 ID:B8uFGfMD
>>662
…あーやってないや。あと画面を見てる角度も多分悪いと思う。
確かにMACでもCRTならそんな違いが無い感じなんだけどね、
特に色で困ってないから…って言っちゃアレか。
…とにかくサンクス662の人

それに色よりも絵柄の方が気になるんで。やっぱり。
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:57:26 ID:KxUssWKf
いっそアナログ納品で
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:00:04 ID:NqJ9LEDE
アナログで頼んだら、その人の絵を買うという意味だから
紙に書いた絵を送ってくれるのかな?それなら欲しいなー
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:02:19 ID:p/45vF4H
http://www.color-guide.com/
ここで参考にしたらどうか>色の名前とか色合いがわからんひと
んでこのURLつきで色指定とか。
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:29:05 ID:KxUssWKf
窓開けている割には作品数増えてない人って・・・

どうもアノ二人が気になる
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:44:16 ID:xPdZXJen
通常発注でウサマソアイコン指定がきたけど・・どうしよう
まさか絵師間違ってないよな(;´Д`)
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:51:14 ID:NqJ9LEDE
わぁ...うさまんかぁ大変だね;
運が悪いとマネされたとか言われるし<前そういう事があったよね確か
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:53:51 ID:MU2C6KAX
その辺のシリーズネタって同じイラマスに頼むのが
暗黙の了解というか仁義なのかね。
破ると便乗とか畑荒らしのように思われるのだろうか。
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:56:23 ID:p/45vF4H
>668リクならけったほうが無難。陽炎氏は高いから安い人に同じもの頼もうって魂胆では?
どうせパクり論争になるんだろうし・・・。通常受注なら富に相談してみるとか。
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:04:14 ID:gUqmabMz
>668
通常発注じゃ蹴れないよね…。やっぱ、社長に泣きつくしか?
673名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:06:39 ID:ZhkeuExb
>>605
伸びるか伸びないか、日曜のAGCで出すみたいだから、その時の完成度がどれくらいかで解るんじゃないの?
と言うか誰か行く奴居ればレポートきぼんぬ・・・・って微妙にスレ違いだな
674名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:09:46 ID:1PoV0pWD
まあ、これは純粋な疑問。
応えてくれなくてもいいけど。

もし、絵師さん的に「このPCのPLってどうにも気に食わないなあ」という
私的理由で依頼を断ったことがある人って、いたりする?
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:36:52 ID:gUqmabMz
「あー、この方ちょっと苦手…」とは思うけど、それが原因で断ったりはしないよ。
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:44:17 ID:FgGPNx4R
本スレで話題のキャラ描く人は勇者だとオモタヨ
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:47:50 ID:5p/WvNz7
>668
余計な世話かもしれんが
もし完全に断る以外の選択肢になった場合、こんな所で相談したら特定されるんでは…
678668:04/10/30 01:19:19 ID:UPsE2b97
>677
そ、それもそうだ!!!うかつですた。
お客さんには悪いけど別物にして描くつもりなので特定されることは
なさそうだけど、本人が見てる場合も大いにあるんだよな。
見てたらごめんなさい>お客さん
679名無しさん@お腹いっぱい。
>676
そんな凄い人はうちには来ないから関係ないなぁ。
つうかある意味描いてみたい(笑)。