CINEMA4Dを誉めるスレ Release 7

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:31 ID:WnG0kJ7z

R9発売は目前だけど
でも、やっぱユーザー少なくて

Release 6 (前スレ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1078372775/

Release 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1061139959/

Release 4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1038561094/

Release 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1027770093/

Release 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1018030652/

初代スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000464583/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:32 ID:WnG0kJ7z

MAXON Computer(開発元)
ttp://www.maxon.net/

MAXON Computer 日本法人
ttp://www.maxon.net/jp/

C4Duser.com(ユーザーコミュニティーサイト)
ttp://c4duser.com/

C4DPortal v2.0(ユーザーコミュニティーサイト・英文)
ttp://129.125.101.174/c4dportal/

3D ATTACK(ユーザーコミュニティーサイト・e-zine・英文)
ttp://3dattack.net/

おぉ。初めてスレ建てたYO。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:35 ID:WnG0kJ7z

テンプレ、ありがとーねm(__)m

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:57 ID:j/DdTmkj

ユーザー少ないし、人に薦めても使いたくないって嫌がられるし、
作品見ても厨だし、ちょっと映画の一部に使われただけで宣伝するし、
なんなんだよまったく。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 03:43 ID:Wf40Snaw

ｖ９はいつ出るの？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 07:36 ID:p/KEVNox

>>5　あと2週間ぐらいで出荷開始

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:33 ID:j/DdTmkj

日本語の本いっぱい出せば売れるかもしれない

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:53 ID:NXxc5PQ/

CINEMA4Dスーパーガイドが図書館にあったので
詠んできますた。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:28 ID:jg92DEA5

C4Duser.comってサイトの始めにお読みくださいのコンテンツが
二つとも見れないんだけど俺だけ？(画面になんにも表示されない)
てか、このフォーラムバグだらけのような気がするのは気のせい？
アンカーが機能したりしなかったり・・・
管理がマズイだけか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:00 ID:zIFGsaLP

C4Duser.comは常時開催もも展＋もも喫茶。
ヘタレ作品でも「素晴らしいですー(>▽<)b」って感想欲しい人間の為にある。
他は期待しちゃ遺憾。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:32 ID:FjclA7fb

なんにせよ、使い始めた人に「楽しい」て思わせないことには、
コミュニティの存在意義の1/3は失われる。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:33 ID:yLd7DVMO

Mocca2のHard IKってどゆもの？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:03 ID:9ZkmTuez

ごくふつうのIK

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:28 ID:bJmD+OPU

ではなくて
統合されたどうにでも使えるIKさ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 10:22 ID:2WGOmRpB

逆にいうと、今まではどうにも使えない(soft)IKだったってこと。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:05 ID:VkQWdKZa

R9でBP1は使えそうにないなぁ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:38 ID:/mOWeaiK

クロスがちゃんと使えるクロスだとちと嬉しい

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 03:13 ID:not/+wug

AR2-AR1=\28,000?????

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:09 ID:qsXXSpbM

申込書うpまだー？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:57 ID:qwoMtD8b

MB買っとくか

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:08 ID:cSZ/Not5

R9はいいかも。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:38 ID:pYtgXBxz

R8.5demoのARをR9demoで使ってみた。
普通に動いた。って事は無理してAR2にする必要は無いのかも知れん。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:58 ID:pYtgXBxz

おい・・・ちょっとマテ・・・。
AR1でもSPD使えるってのはどーゆー事だ！？
AR2の新機能じゃねーのかよ。
\28000・・・ぼったくり決定。
他のもあやしくなってきたな。実験してみよう・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:26 ID:qG538bNP

>>23
単に内部的にARの機能を持っているんじゃなかった？
それに、モジュールはインストールできても
シリアルが通らないだろ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:06 ID:pcSxR/o2

R9のデモが起動できない…(つД`)
Internal Error: String Resorce not found!!
The 'resorce' directry seems to be corrupt or missing.
とメッセージが出て起動しない…。
DLし直してやっても同じようになる。R8.5のデモは普通に起動するのに…。
皆さん、普通に起動しますか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:38 ID:3+EJtnHn

やっぱトイレでマニュアル読んだりしたいんで
日本語版まで待ちます。あとからマニュアルだけ売ってくれないんだもん。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:21 ID:EiqBQIiz

印刷は、クイックスタートマニュアル（簡単なチュートリアル）だけみたいよ。
他は全部PDF。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 04:02 ID:9CPGNPVv

PDFマニュアルをプリントアウトしたら売れそうだな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 07:53 ID:qG538bNP

>>25
デスクトップとかにおいているとダメだよ。
ハードディスクのルートに置きなさい。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:11 ID:ItaO5SNM

>29
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:50 ID:eGvUmBsE

発売前であれだが　「早くR9値下げして」

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:02 ID:KKLsiEIm

他社の製品と機能などを比べる訳ではないが、確固たる実績があるにも関わらず
その地位にアグラをかかず企業努力して何度か値下げを繰り返してきたMayaのAlias社やXSIのAvid社を見習えと。
CarraraのEovia社なんかも既存ユーザーは激安価格でアップグレードできる。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:46 ID:UdpeHF7X

>>32
ちょっとちがうんじゃない？
同価格帯でプロのシェアを争ってる会社と比べるのは。
Carraraはホビーユーザー相手だしさ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 18:44 ID:8N8tfMLu

>>32 値下げは企業努力とは関係ないだろ。
XSIの場合、キャラアニメとMentalrayの優位性がなくなったから
価格を下げざるを得なかっただけ。
むしろ、価格を高く維持できているソフトこそ、企業努力をしている
といえる。

35 ：C4D初心者：04/09/01 19:57 ID:J8iQHctF

C4DのAdvanced renderってメンタルレイのことですか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:13 ID:dyImuu5D

綾波レイのことですよ

37 ：C4D初心者：04/09/01 21:36 ID:J8iQHctF

ありがとう！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:43 ID:87yNQi6B

レイ繋がりで思い出したけど
そういえばテムレイはFの人にちょっと似ている気がする。

ttp://legock.hp.infoseek.co.jp/Gundam/ziten/tem-rei.jpg

えーい、XSIはいい！C4Dを出さんか！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:43 ID:3+EJtnHn

ＣＧやってる人が皆こうだと思うと悲しくなるよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:28 ID:7DEBucxY

テム＝レイは別にCGやってないのだが・・・

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 02:17 ID:oSD4KP0P

CGやってる奴が皆ガノタだと思うと悲しくなるよ。

みなまで言わすな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 07:15 ID:8NCjVkU4

まったくだ。
ところでメンタルレイっていいレイ？悪いレイ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 08:37 ID:7DEBucxY

拝御レイ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:54 ID:UzTpxYSC

>>42
メンタレはアニメーションで使えないから静止画用かな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 10:32 ID:fJqgwTzf

C4Dで実際に仕事でアニメーション作った方っていますか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 10:36 ID:fErRal0U

>>34
＞むしろ、価格を高く維持できているソフトこそ、企業努力をしている
といえる。

目ウロコだ。そういや何でもそうだ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 10:52 ID:UzTpxYSC

>>45
いくらでもいると思うが
MAXONのサイトにも紹介されてるし、
（最近ではディーガの宣伝だったかな）
有名どころではCADセンターのWEBでは最近のはみはC4Dだそうだ。
うちでも仕事でいろいろ使ってる。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:10 ID:9OwAho4L

R9で唐突に要求スペックが跳ねあがったと感じるのは、俺がまだR7だからか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:55 ID:t5ipiVt7

日本語のマニュアルも製本しろ！
日本語のマニュアルも製本しろ！
日本語のマニュアルも製本しろ！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:33 ID:WozyLePM

R8→R9とR8.5→R9の価格差なさすぎだろ。
きっちりR8→R8.5の料金上乗せしろよボケ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:15 ID:BQ6D1HGj

クイックスタートマニュアルよりも新機能の方を製本してほしいな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 07:22 ID:UH1tM2LL

製本価格は￥３０，０００になります

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 10:10 ID:LF+KccLq

日本語も英語もpdfでいいよ。
マニュアル無しパッケージがあれば絶対それを買う。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 12:40 ID:1q7U56Iq

>>53
おいらも。紙マニュアルは即捨ててる。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 13:56 ID:JkBvyTcM

>>53
「自分は」と言えよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:09 ID:vvWMfonl

俺も印刷マニュアルはそれほど必要ない。
ないと寂しい気はするが、実際はほとんど呼んでない。
Adobeのマニュアルなんかいまだビニールにくるまっている。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:39 ID:JkBvyTcM

ｐｄｆでどうやってトイレで読むんだよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 15:36 ID:svHqQUKY

>>57 ノート

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 18:37 ID:qQGCzaN3

俺は紙マニュアルは絶対欲しい！
だいたい、紙マニュアル無くなった分、価格を下げている感じもしない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:02 ID:JkBvyTcM

なんでも電子化するのイクナイ。
寝る前にちょっと読むとか電車で読むとか出来ない。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:55 ID:JJH9FVk7

なにもタブレットPC持ってフトンに入れとはいわん。
ビューアー機能付きのPDAでもたった数万円で買えるぞ。
pdfやExcel書類読めるケータイだってあるし。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:26 ID:DCUanr+F

あれは携帯じゃよめねーよって

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 03:01 ID:Jf1InfZ2

紙にもメリットがあるし、PDFにもメリットがあるんだよ。
PDFにこだわる奴って結局頭かたいんじゃない？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 03:01 ID:ACFPF2Ra

PDAとか嫌いなんだよ。オタクっぽくて。
何万も出してそんなん買うなら印刷するって。
とにかく俺は8に付いてたようなテカテカの表紙の
マニュアルが欲しい。
何万も出してCD-ROM2枚は虚しい。
何より読み漁って付箋貼りたい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 03:33 ID:+iDi/lAe

>60
あんなブ厚いの電車では読みたくないなぁ・・・

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 03:36 ID:xa9jBXli

pdfで盛り上がるなよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 07:35 ID:5h4hkS0d

紙が好きか電子が好きかの違いだけだろ。
>>63の2行目みたいに歪んだ解釈するなよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 07:56 ID:ZqnrhSdK

両方クレ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:41 ID:SeuBKUBU

マニュアルなんて紙でもpdfでも付いてりゃどっちでも良いだろ。
どうせ盛り上がるならR10で追加して欲しい機能の話題とかで盛り上がれよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:23 ID:ACFPF2Ra

どっちでもはイクナイ。両方がいい。
大体製本しないのは日本語版だけなんだろ？
不公平じゃないか。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:55 ID:5h4hkS0d

>>70
だって日本人ってマニュアル読まないで質問するし。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:35 ID:cm7pVXG3

いやいや、読んでないで質問する奴が目につくだけで
ほとんどの人は読むだろ…。
読まない奴（読めない奴）はワレなんじゃない。違うのか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:25 ID:ACFPF2Ra

われでユーザー増やした後、ガチガチにプロテクトかけるのは
常套手段なわけですがMAXONもいずれやるのかな。
ノードロックは勘弁して欲しい。PC入れ替えると面倒でかなわん。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:39 ID:xgXUtvZH

>>73
> われでユーザー増やした後、ガチガチにプロテクトかけるのは
> 常套手段なわけですがMAXONもいずれやるのかな。

登録ハガキ出してユーザー登録して3ヶ月だったっけ？経過したら使えなくなるでしょ。
金出してわざわざ購入したのに試用版でしかなかったわけで非常に気分が悪い。
そもそもそういう二度手間なプロテクトなら買わなかった。
しかも、パッケージやHPにはこういうプロテクトに関しては、一言も記述がないわけで。
こういうケースでは、消費者が知り得ない重大な不利益情報を隠してるわけで、消費者保護法の立場から返品は効くと解釈される。

そういった意味でもC4Dはメーカーが割れ推奨してるよな。Ｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:41 ID:xgXUtvZH

>>74
訂正！
> 登録ハガキ出してユーザー登録して
のところは、正しくは
> 登録ハガキでユーザー登録しないと
のタイプミス。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:56 ID:ACFPF2Ra

FAXじゃなかったっけ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:29 ID:MvOYAMd5

簡単に言えばめんどくさいってだけでしょ？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:57 ID:ym5KeyUw

27桁のシリアルをモジュールの数だけ入力するのが
面倒じゃない奴っているのか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 08:30 ID:9Sqw2s+d

>>78
1回しか入力しないからべつに面倒でもない。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 15:19 ID:ym5KeyUw

>>79
2回だけどな。
まぁお前が1回でいいと言うならかまわないけど。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:28 ID:i/EnrOj4

だれかR9注文した人って居る？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:46 ID:wbxeq0N5

R8.x XL Bundle→R9 スタジオ･バンドルで20万切るならすぐ注文する。
無理なら値下げするまで待つ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 07:41 ID:UFPWtXS6

みんなUpgrade敬遠して早い値下げを！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:05 ID:yKUfysIP

辛抱できません

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:18 ID:2KzoIYre

R9 XLにしてからスタジオにすればいいのか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:06 ID:Joadfgsh

C4Dの料金体制は難しくて分かりにくいよ！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:16 ID:K0Dfzwks

しかし、今さら元に戻せないし、もうどうにもならない。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:35 ID:z1fN1Lyj

さて、バージョンアップを行ったわけです、今回はCINEMA 4D R9はユー
ザー様の立場に立ったバージョンアップを果たしました。

TMSの宮田さん、日本語ちょっと不自由。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:53 ID:2KzoIYre

スタジオからBPだけ別にして2つだけにしてくれ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:02 ID:v7e812Fg

>88
ﾜﾛﾀ

俺もそのメール受取ったけど、Cinema4Dの将来性を期待できるというか
使い続けても安心できる気にさせられた。

まぁ俺は使ってるだけで要望など出したことないんだけど･･･

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:13 ID:/qgDsnI/

Dynamicsは遅すぎるし変な挙動が多すぎ。
TinkingParticleも映画で使用されてる熱伝導にまで対応した流体シムに
目が慣れてしまった現在ではどうにも不出来でリアル感に乏しい。

BPも肝心の細部のアレンジで使い勝手が悪い。
DeepPaintまでは行かなくてもZBrush程度の使用感になって欲しい。

名目上、別売ということにかまけてか、プラグインは異様にアップ料金が高額だし、
重要機能なのに、実にR6くらいから機能アップしてないプラグインまであるしまつ。

本体だって今回はメジャーアップだから、どうせ本体から細かなバグが取れて安定するのはR9.5かR10でのお話。
もっとも、R10でプラグインの半数以上は本体に内蔵（またはバンドル）するようになるだろうが。
（しなかったら未来はないだけ。）
だから今回はアップグレード料が半額になりでもしないかぎり、意地でもアップしてやらない。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:10 ID:DVSQf1d2

>91
それこそこんなとこでぼやいてないで要望として送るべきだろう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:21 ID:74LDxPhw

俺はR7→8よりも有益だと思ってる。
Pyroclusterは萎える遅さだしMoccaは制御難しすぎるし。
R8の新機能を使いこなせないまま9まで来ちまった感じ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:51 ID:sgmEepUG

R6からバージョンアップしてない。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:13 ID:wbxeq0N5

5.2から6が一番大変だった。
6を買っても5.2を使い続け、7が出てあきらめて使い始めた。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:34 ID:d7DN1hlt

ティー・エム・エスからのメールが来たが、率直かつ謙虚な文面に
今回はスルーつもりだったのが思わずアップグレードしたくなってきた・・・。
なんかとても必死な思いが伝わってきたよ(´д⊂)

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:40 ID:1tJCt2tp

そりゃあ、たかがお客に送るeメールの文面、ちょっと工夫しただけで
ボッタクリ値段でアップグレードしてもらえたら安いもんだわな。

あ、費用はかかってないから実質タダか。ｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:01 ID:4SvzWSnG

>>96
俺は騙されない！
今回も半値近くまで落ちるまで待つ！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:22 ID:sDTL8y3V

普通に９の体験板使って良いと思わない？これ。
他でモデリングする人は微妙かもしれんけど。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:55 ID:Vo9w8HLw

結局R9のスタジオ2本頼んだよ。
BP1本はMAXで使おうっと。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:38 ID:+MU7bOA8

>>100
営業さんですか。
バカ高い価格に不満が爆発したんで火消しに必死ですね。ｗ

でも残念ながら、ここはアユの漁場じゃないので
友釣り漁法は効きませんよ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:59 ID:Vo9w8HLw

信じられないほどうらやましいのか？
まぁ高いからね。自分の金なら買わないよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:06 ID:oiZ8vzIx

高い金払わなくても
後一ヶ月も待たないうちに無料でDLできるだろう。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:10 ID:RWpiJDMx

もう申し込めるの？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:44 ID:9P/XbCaB

パルティアで申し込んだよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:34 ID:399lUn3O

パルテアは先払いしか受け付けなくなったので
利用しなくなりました。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:57 ID:DHJWn81l

先払いじゃないところってあるの？
俺はオーク、インディゾーンでも買ったことがあるが
振込み確認後発送だったような

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:30 ID:7VFsiUa1

>>107
売り掛けってことです。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:41 ID:DHJWn81l

法人さんですか

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:00 ID:fVHctc1f

ＳＴＵＤＩＯＢＵＮＤＬＥ　Ｒ８.５　→　Ｒ９　￥１０５,０００

さりげなくＳ＆Ｔ買わされるんだ

111 ：名前は開発中のものです。：04/09/09 18:47 ID:ut5Wz1ZE

Satoshi&Toshio

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:48 ID:ut5Wz1ZE

HNﾐｽｯﾀ

てか最近不治ﾀﾝおとなしくてﾂﾏﾝﾅｲﾈ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:42 ID:aePgDrIA

大人になったのか？どこかカラダを壊したか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:39 ID:Tr3/uG3R

最近MOMOにいるのはアマチュアなのだと気づいた。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 07:53 ID:Lnc0oEnd

もも厨は「すべてのソフトが同じ機能を持っている」と思い込んでいる。
どんなソフトか・どんな機能をもつか・どこまでできるか・・・下調べもしないで乗り換えてくるなよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:42 ID:NFSOBntw

C4Dにも
MAXのV-rayのような
イラディアンスマップを補完（ぼかす）フィルター機能？が
ほすいな～

V-ray使ったことある人
他にいます～

117 ：sage：04/09/10 10:45 ID:+1TBZfon

>116
C4Dでもストカスティクモード以外は補完しているんじゃないんですか？
V-rayは最近CG-Talkでも話題なので興味あります。
C4Dとの違いを詳しく教えてください。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:10 ID:NFSOBntw

レスありがとうございます。
え～V-rayではですね、C4Dのそれと同じように

まずストカスティックモードのようなダイレクトモードがあり、
これはC4Dと同じくノイズがのります。オブジェクトが動くアニメ
にも使えるのですが、C4Dのようにノイズ固定というのはありません。

次にイラディアンスマップを使うモード、（いわゆるC4DのGIと同じような感じ）
があり、プレパス計算のスピードがC4Dに比べてかなり速いです。
C4Dは上から順に計算されるのですが、V-rayは全体をあらかた計算し、
さらに細かく計算し、またさらに細かく計算していく方法です。
そして、そのプレパス計算から最終計算に入るときのイラディアンスマップ補完方法
がいくつか選択できるのですが、この補完方法が優秀なため
C4Dの場合の悩み（シミやサークル）がほとんど回避できます。

つぎにフォトンマップモードがありますが、
これはライトからフォトンを飛ばして計算するので
室内などの計算をおおまかに行うような感じであまり高精細ではありません。

以上の３つの計算方法を１次反射と2次反射でそれぞれ選択できるので
いろんなバリエーションが試せます。
次期バージョンではライトマップなるモードも容易されるようです。
これについてはよくわかりません。

以上がV-rayの概要ですが、両方使ってみて言えることは、
V-rayのプレパス計算の補完方法が非常に優秀なのだと思います。
短時間で実になめらかな陰影と光の反射が得られます。
C4Dの次期バージョンかマイナーバージョンでアドバンスドレンダーの機能アップを
望みたいですね。

119 ：117：04/09/10 12:08 ID:+1TBZfon

詳しい解説ありがとうございます(^^)

>C4Dは上から順に計算されるのですが、V-rayは全体をあらかた計算し、
>さらに細かく計算し、またさらに細かく計算していく方法です。

これは光がだんだん細かく回り込んでいく様子が表示されると言う意味でしょうか？だとしたら、設定を詰めるのに役立ちそうですね。

>そして、そのプレパス計算から最終計算に入るときのイラディアンスマップ補完方法
>がいくつか選択できるのですが、この補完方法が優秀なため
>C4Dの場合の悩み（シミやサークル）がほとんど回避できます。

なるほど、そういうことでしたか。確かにC4Dではどんなにサンプル数をあげても、
シミの消えないシチュエーションというのはありますね。
使い始めた頃は、かなり優秀な補完だと思っていたのですが…

V-rayは反射ぼけも高速で奇麗だと聞きます。

> C4Dの次期バージョンかマイナーバージョンでアドバンスドレンダーの機能アップを
>望みたいですね。
禿げしく同意です。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 14:02 ID:okQIYA/t

>>118
> C4Dの次期バージョンかマイナーバージョンでアドバンスドレンダーの機能アップを
> 望みたいですね。

内容はバグ取りでも、またバージョンアップ料が何万もかかると思われ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 14:04 ID:kwgYLU+y

>>98
待ってると安くなるんですか？

前回は半値になったんですか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:40:00 ID:FpeWIfNA

はやくもR9学生版登場です

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:25:57 ID:a3MW2Jfi

>>121
安くなった！と思ってうｐグレすた翌月にR9.5発表ですよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 07:26:47 ID:nhJ+vUI4

そこはいたちごっちだろうな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 09:49:17 ID:JhX2Wp0I

そもそも、以前からのユーザーに設定されたR9スタジオへアップグレード料が
Maya CompleteやXSI Essencialsの市販価格より高いってのが間違ってる。
なんで新たに乗り換え版買うよりも高いんだよ？？

ユーザーバカにすんのもいい加減にしろ、この真クソ会社。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 10:00:03 ID:/XQOtPvR

遠慮なく乗り換えてくれ。
考えを改めるのが先か、日本でCINEMA4Dが壊滅するのが先か。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:45:13 ID:CYKeoFpz

R9購入を検討してる、つかほぼ買い気なんですが、駄質問です。
C4D用でこんな↓シェーダ配布してるとこありませんか？
[TB's Edge Bevel Shader]
ttp://home.att.ne.jp/omega/tabo/3dlabo/p_lwp.html

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:53:46 ID:ykP5a13F

ttp://www.maxon.net/jp/jppage/product/student/index.html

スタジオバンドル学生版98000円。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:23:42 ID:wDkZ8JxV

キャラクタリグに変なくせがなく、メンタルレイもついてるし
20分程度で森林シーンが構築できる3Dペイントブラシもあるし
なにより安いから、プロめざすならこっちの方だろ？

エイリアス
・Maya Complete 6 ノードロック ≪学生版≫　日本語マニュアル付英語版
＜　売価：99,540円（税込）ポイント10%付き　＞
＝実質 89,586円

・Maya Complete 6 ノードロック　日本語マニュアル付英語版
＜　売価：270,900円（税込）ポイント10%付き　＞
＝実質 243,810円

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:34:33 ID:wDkZ8JxV

・Maya Complete 6 ノードロック　日本語マニュアル付英語版
＜　売価：240,000円（税込）　＞ってところもあった。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:25:09 ID:k8HUAsap

プロは道具を選ばないですよ。
XSI使ってたってクソなヤツはクソ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:29:09 ID:wDkZ8JxV

>>131
それじゃあんたの言うプロはストラタ3Ｄかシェードで
数人が武器持って格闘している十数分間のリアルなキャラクタアニメ作れるんだな？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:38:09 ID:BmObLJSj

>>132 もういいよそういうの

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:07:48 ID:/+g3dFsU

まあ就職のための『勉強』だったらMAYAがいいかもね。
就職しないんだったらC4Dの方がアップグレードにかかる金とかトータルではずっと安いし
ドングルないしノートでもさくさく動くからお勧め。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 16:04:30 ID:k8HUAsap

>>132
つーかあんたのMaya好きはわかったけど
ここはCINEMA4Dのスレなんで。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:49:47 ID:Bx8pvMQ8

C4Dはホビーだよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:05:53 ID:n61cK2jh

プロ＝
「数人が武器持って格闘している十数分間のリアルなキャラクタアニメ」
ていう考えの狭さが（ｒｙ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:09:14 ID:Vi+naOdr

===================この後137がプロについて語ります===================

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:47:30 ID:NcWv37OZ

いやむしろ>132に語っていただきたい。
腹がよじれて笑い死にできそうで期待。
それでは>132さん、どうぞ！

140 ：132：04/09/12 21:30:20 ID:Vi+naOdr

「なぁ、一体プロって何なんや？」
「毎日入らないと汚いアレや」
「そりゃフロや」

「ああ、携帯で鳴っとるアレやな」
「そりゃメロや」

「すまん、user.comのCG美少女の事やな」
「ありゃグロや」

「「ほなさいならー」」

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:39:26 ID:/+g3dFsU

うおっ、やっぱR９じゃ古いボディペイント使えないのか。
俺XLなんだけどモジュール単独でアップグレードすると損する気がして嫌なんだよな。
モジュール関連ややこしすぎ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:11:27 ID:R/IXS/gO

ホビーユーザーが多いのは間違いないのだろうが
仕事で使えないと言われる原因は何なのだ？
少なくとも機能的にはLWは超えたと思うんだが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:21:55 ID:3135dJwx

単にそういう事務所への営業が足りないんだろう。
ただ同然でばら撒いてるあそこみたいにしないと。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:09:15 ID:5bV0CvKr

>>142
> 仕事で使えないと言われる原因は何なのだ？
> 少なくとも機能的にはLWは超えたと思うんだが。

良いレンダー機能を含めて、めぼしい機能はすべてバカ高いモジュールやプラグイン、外部ソフト頼り。
例えば他のCADとの連携にしてからが、もう別売プラグイン頼み。

「素のまま」では11万円（乗り換え版9万）もするくせに、
グッとお安いカラーラとかアニマスにさえ、余裕で見劣り＆力負け。

もしデモリールやサンプルのような品質の映像を実現しようと思えば、
XL+身体塗りモジュールで34万8千円（乗り換え版28万6千円）か
スタジオで44万1千円（乗り換え版33万円）でないと不可能。

また、3Dソフトに30万前後かけられる香具師は当然ながら、
MAX、Maya Complete、XSI Essencialsのいずれかも購入検討範囲に入ってる。

統合度や実績とか機能とワークフローを比較すると、最終的には一日どころではない長があるそのいずれかに落ち着くという仕組みだ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:22:03 ID:5vp3F5Y5

ＸＬバンドルで実売２１ﾏｿ、
スタジオバンドルで３３ﾏｿくらいだよ。
保守料とかうｐグレード料とかも含めるとやっぱMAYAとかとは価格帯が違うよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 03:41:20 ID:XDQRPts2

>>145
> ＸＬバンドルで実売２１ﾏｿ、

CINEMA4Dは、XL以上のバンドルセットでないとわざわざ使うメリットがない。
また、高額なBodyPaintモジュール（定価7万8千円）またはさらに高いスタンドアロン版（定価8万8千円）を加えないと、モデルへのテクスチャペイント機能がつかない。
これらは安く買っても5万以上もするから、実売で行けば26万円。

これはMaya Completeノードロック版の実売価格24万円より2万円高い。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 03:51:29 ID:XDQRPts2

>>145
また、BodyPaintのペイント機能はテクスチャに限定されるので応用に乏しい。
例えば、髪や草原を付加するのには、さらにShave and a Haircutプラグイン（定価6万8千円）が必要で、
XL+BPにこれを加えると30万円を軽く突破してしまう。

しかし、Mayaでは内蔵されてる3Ｄペイント機能で、髪の束、草木や石など
およそストロークで表現できるものは何でもモデルとして空間にペイントできる。
一般にMaya Unlimitedでないと、髪や毛皮や流体などの表現ができないと思われてるようだが全く違う。
Unlimitedの機能のそれはもっと高度な表現が求められる場合や労力を省くためのもの。

> 保守料とかうｐグレード料とかも含めるとやっぱMAYAとかとは価格帯が違うよ。

Mayaの年間保守サービスは、年間契約のプラチナサービスに変わったよ。
Maya Completeノードロック版のプラチナバンドルサービス（製品自体と年間アップグレードを含むセット）は実売価格38万円程度。

これだと、マシンやOS切り替えさえ追加料金無しで受けられる。
あと5枚の日本語版チュートリアルDVD、メール、電話でのユーザーサポートなども。
また、タイミングにもよるが、年間だから年間スケジュールされる
マイナーアップ1回とメジャーアップ1回、合計2回のバージョンアップがこの料金に含まれることになる。

CINEMA4D XL+BP+Shave and a Haircutで実売約32万円。
たった一回のバージョンアップ料は7万6千円なので、合計約39万6千円。
・・・・Mayaより高くつくじゃん。ｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 04:07:54 ID:tqgRnPMt

>>146-147
H.Ikedaくん長文おつかれ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 04:17:00 ID:frx/7uRV

LWから乗り換えたけど、、マジ二倍以上効率が上がった。
扱いが精神的に楽なんだよな。
比較的重いシーンから別のシーンを読み込むと高確率で落ちる変な仕様。
日本語対応をうたいながらフォルダーに日本語使ってるとシーンをうまく読み込めない。
アルファとクリップマップの設定が何故か逆、スケマは未だ文字化け。
プラグはたくさんあるのは良いがインターフェイスに問題があり管理しにくい。
シャドーマップは汚い、アンチは遅い。デヒューズ少しでもいじるとドンドン彩度が落ちていくレンダラー。
ラティスは無いし、モデラーにはハンドルもでない。
もうキリがないわ。。

オブジェクトブラウザーに一度なれると、もう帰りたくないね。
LWだと、半年前のシーンとかもういじる気しないでしょ？
C4Dだと、一年前だろうが一発で把握できる。
それにUVコピーとかCtrl+ドラッグ一発だもの、
他の機能もタグで管理していたら100個オブジェクトだろうが設定変更も一瞬。

まあC4Dにも不満はあるけどね、エリアシャドウ遅すぎ、ラジオにノイズ軽減機能つけてくれとかね。
どれもオペレーション以外のことだし。

まあ価格が違うのは解るけど、価格差以上のものは確実にあるでしょ。
あまり仕事が速く終わってしまっても困るというのはあるかも、、

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 04:26:45 ID:frx/7uRV

あMAYAはしらん、で覚えんのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
第一あれは元々高かったもんでしょ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 04:48:02 ID:Hd+WXmAe

俺もLWから乗り換えたけど、正直Mayaにすれば良かったとちょっと後悔してる。
価格とレンダリングまわり(特に外部レンダラーがないこと)の問題で。
当時はMentalRay付くとか、Vray出るとか分からなかったのでしょうがないけど。

不満や満足度は主観の問題だけど「エレイメやLW以外と比べると良い」でも
MaxやMayaと比べると当たり前の部分は多いので、なんか微妙。
Macでは善戦してる反面、やっぱり競合ソフトの多いWinでは苦戦してるのは
しょうがないかもね。

>仕事で使えないと言われる原因は何なのだ？
攻殻のアニメ作った所とか使ってるところはそれなりにあるとは思う。
それにインターフェースの明快さや覚えやすさでは随一だと思うので、C4Dの
シェア自体は、今後も地味には増えていくんじゃないかな。
ただ上位ソフト使ってる会社が以前の資産や経験を捨ててまで、メインツールに
乗り換えを促すほどの魅力があるとは思えないので、爆発的には増えないとも思う。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 06:46:34 ID:XDQRPts2

まあ、元がLWだったらねえ・・・・。
そりゃあ、C4DでもMayaでも視界が開けたように感じるよねえ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 07:40:01 ID:PnqYJH6N

>>149
日本語フォルダーなんてｷﾓｲ事砂。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:16:52 ID:izPFCyXc

>>147
>一般にMaya Unlimitedでないと、髪や毛皮や流体などの表現ができないと思われてるようだが全く違う。
>Unlimitedの機能のそれはもっと高度な表現が求められる場合や労力を省くためのもの。

体験版いじっているけれど、毛は具体的にどうやんのよ？

C4dを購入しようかどうか悩んでいるが、Plug-Inは高いし、
MaYAはmayaでcompleteはfurやらclothやら、Plug-inは追加できそうに
ないし、 Unlimitedはさすがに無理だべ。

結局、安くなっとはいえ、ある程度のことをしようとすると、従来価格の
ものを買えという罠！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:25:40 ID:Al+98MjH

Paint Effectsじゃん

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:29:56 ID:kQPsAKyA

なんか実のある話しようぜ～

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 11:26:40 ID:p81RkmUB

ThinkingParticlesのTipsサイト知りませんか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 11:47:02 ID:KsgSCg5y

>攻殻のアニメ作った所とか使ってるところはそれなりにあるとは思う。

アニメの本編で使われているわけじゃなくて、使われたのはTV版のOPだぞ。しかもほとんどワイヤーフレーム。
まぁアニメでもトシオたんの方は、いろいろとやっていて実績はあるみたいね。。。
ハリウッドでも使われている実績があるって言っても、大概がBodyPaintだけのような。。。
そういう実績ではMaYAの足元におよばないねぇ
まぁC4Dがどんなにいいソフトでも、オガミとかサトシとか一郎蛙とか日本人ユーザーがヘタレなんじゃ。。。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 14:20:41 ID:HU2f7WnR

Max使いの自分から見るとCINEMAはMaxのGUIをリファインして機能を取捨選択したVer.up版。
実に覚えやすいアプリだ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:11:53 ID:Y6VhsjHR

>日本人ユーザーがヘタレなんじゃ。。。
158は一体なに人なんだ・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:35:51 ID:zKy4Kudx

へたれユーザーが多くて何が困るのか？マジで解らんから説明してくれ。
少なくとも自分には何にも関係なし。
第一、会社での採用実績と個人の力量を並べて例に出されても、、その例えおかしいだろ。

それに事実に反しているね、C4Dの日本人「個人」ユーザーの質は高いよ。
俺も含めてねpu

MAX、MAYAとかどうなんだ？（断っとくが会社とか組織は別だぞ、そっちは個人名出してるんだから）
ツールに関係無く、日本人全体の力量が平均して
アメリカさんとかに比べて劣るとかいうのなら解るが。

ということで「へたれが多いと誰が、どんな不利益を被るのか」理由を書いてくれよ。
その意見ちょいちょい目にするからさ、代表して答えてくれ。
できない、いやならAA、一行レスでも貼って
まあ逃げてくれてもいいよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:04:01 ID:kbHg6OPZ

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"U　　ミ　　|
　　　　　　　　　＼＿　　　゛゛Ｙ""　　　＿_ノ　　|　ヘタレが多いと困る方が
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「［ l　　　|　事実いらっしゃるんですよ。
　　　　　　　　　　ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ､__ﾉ　＜　口だけ達者な方がいらっしゃるでしょう。
　　　　　　　　　ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　　　　| C4Dユーザーには。例えばフ…
＿＿＿＿＿＿_　　, へﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:31:11 ID:aO3Owmbr

盛り上がり（？）に水をさすようで恐縮だが
誉めるスレなんで誉めまつよ。

まぁ俺自身はC4Dユーザではないのだが、
3Dを全く触ったことのない（平面デザイン系の仕事）知人に
10万前半で初めて触るならどれが良いか、と聞かれたので
C4Dを薦めた。

最大の理由は、10万そこそこで手に入るベーシック版が
商用可能で、サポート対象で、将来のアップグレードも可能だから。
プラズマ（MAX）は解像度制限あるし、XSI Foundationはアップグレードできない。
MAYA-PLEは無料だけど制限多いし、そもそも商用不可だし。

こうやってみるとC4Dのモジュール方式ってのは
最初の敷居が低く、しかも将来も使えるという意味でよくできてるね。

C4Dが今一つメジャー感が無いのは、販売の営業力だと思う。
今にして思えば、MAYAとかXSIなんて登場直後はヘボへボだったけど、
開発側が大手制作会社にピッタリ貼りついて、バグや要望をどんどん吸い上げた。
（週末に要望を出すと週明けには直ってるとかね）

で、次第に評判になって
「ハリウッドで～」とか「某大手が～」とかの宣伝ができた。

例えばどんなに高性能な車を造ったとしても、
ちゃんとメンテしてくれる所が無いと売れないのと同じかと。

あ～長文ｽﾏｿ

では>>162からの続きをどーぞ
↓

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:58:04 ID:Wr7IxDZf

> 開発側が大手制作会社にピッタリ貼りついて、バグや要望をどんどん吸い上げた。
> （週末に要望を出すと週明けには直ってるとかね）
この辺は今やってるでしょ。
そうでもなきゃImageWorksが、導入したっていう
リリースは流せないはず。
ただ、導入したところだろうから、
○○で使いましたっていうのは、２～３年かかるだろうね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:49:25 ID:aO3Owmbr

>ただ、導入したところだろうから、
>○○で使いましたっていうのは、２～３年かかるだろうね。

う～ん、それでは真の宣伝にはならないかと。

例えば、確かMAYA-2か3だかの発表の時に
「今は名前を出せないが、ある映画で使われたパーティクルシステムはMAYAのものです」
と、公開前（製作中）の映画のシーンを出していた。
（もちろんその部分はWebや配布資料では発表しないけど）

そういう小規模な内部発表会に来るのは業界関係者がほとんどなので、
逆に口コミの影響力を考えると「ほほぉ～」と思わせるインパクトが重要。
だから発表前の大作映画のメイキングとかもよく使われる。

これは実は結構大変で、映画の事前情報の露出には、
制作会社だけでなく、配給会社や出資者・出資社が嫌がる事がある。

しかも発表の場が一般者向けなら、まだ１００歩譲って宣伝効果もあるが
同じ業界関係者が集まるような場所だと、下手すりゃパクられちゃう。

つまりそういう危険な場所で発表できる（許可を得る）事ができるほど、
そのアプリ開発元の交渉力・営業力があるってことになる。

例えば「24時間サポートするかわりに、
あなたの所で製作中の●●について今度の発表会で使わせてくれ」とかね。

俺はC４Dの発表会に行ったことはないんだが、
そういう情報とかは出てるものなの？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:09:35 ID:ZLXzGh2D

現在Cinema4Dユーザーの方へお尋ねします。

アメリカやカナダではR9へのアップグレード料は（RもXLもStudioも）
R8.0ユーザーとR8.5ユーザーは同一料金だって知ってましたかぁ？
差額はおよそ5千円。
それっていったい、どこへ行っちゃうんでしょうね。

あと、11月下旬までR9にアップすると無料になるなど変な割引の理屈で
ますます根拠が怪しいと評判高いモジュールのライセンスアップグレード費用
(＝新シリアル・メディア料) 8,000円って、アメリカやカナダなどでは
それに相当する料金の記述がないんですけど、
ひょっとして、あちらでは「ない」んじゃないでしょうかねぇ？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:16:32 ID:qx+AHcFt

ドイツにFAXを一枚送る手間賃。
ドイツからFAXを受け取る手間賃。
ユーザー宛に新しいシリアルをプリントアウトして、手紙をポストに入れる手間賃。
それが各モジュールごとに発生する8000円のうちわけ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:24:01 ID:ZLXzGh2D

なんで手間も時間もかかるし、よそから傍受され放題のFAXでの送受信をわざわざ使うんだ？

もしかして、連中はE-Mailで暗号化セキュリティ効くことや
末端ユーザーが直接認証が取れるライセンス発行システムが存在することを知らないのか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:27:27 ID:s2gejX12

商用実績が少ないうちにヘタレ作品が多く目にとまると
採用自体懸念する企業が出てくるだろうな。
結局MayaならスクウェアとかMAXなら白組とか
広告塔的な優れた作品がツールを後押ししてるんじゃないのかな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:50:43 ID:0XJ5nmxI

他人の功績をあたかも自分の功績かのように妄想してしまう>>169に乾杯☆

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 02:25:16 ID:qx+AHcFt

すごい作品はソフトウェアが優れてるからじゃないよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 04:11:55 ID:lnvjm7Kj

C4Dユーザーは、無名なヘボイユーザーばかりって言ってるが

原田大三郎氏がいるじゃないか
作品見た訳じゃないからどれ程か知らないが、有名人じゃあないか

作品見たければ、近々個展もあるから見られるしね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 04:23:17 ID:ZLXzGh2D

彼は昔からコンピュータアートをやってて、3DCG自体が珍しくて
金属やガラスっぽい球体レンダするだけでももてはやされてた時分に
なんだかグニャグニャした有機的な抽象物（実はなんとなくそれっぽい感じなだけ）の映像作品を出したもんで
運良く有名になれたからなあ。

昔から、海外のアーティストと日本の「アーティスト（笑）」との
レベルの落差を感じさせてくれてたが、イメージが貧困なのか、
C4D使ってもなおなんとかの一つ覚えにソフトの機能にオンブにダッコな
グニャグニャ抽象で、いまだに作風が変わってなくて心底がっかりさせてくれやがるよね。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 04:58:53 ID:e4SQtFKH

そんな人間よりも有名にもなれやしないし金も稼げないし、
こんな所でクダを巻くしか自己表現の手段が無いID:ZLXzGh2D は
ほんとにどうしようもないな。
親もガッカリしているだろうよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 06:50:53 ID:NhYYs/tn

>>166
参考までに、日本の銀行から海外に振込みして、
振り込み手数料だけで8000円取られた事があるよ。
（日本の銀行の手数料が6000円近く、海外の銀行が20ドル）

かなり不条理に感じたが。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:23:39 ID:3OBuE5hL

>>174
まぁまぁほっといてやれって。
俺様は3DCGに関しては詳しいんだぞって威張ってないと
やってらんないほど普段が虐げられてるんだろ…。
こういう文面>>173のような奴を見るとムカツクよりもなんか可哀想になってくる。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:23:43 ID:s2gejX12

>>170
意味不明。俺C4Dだし。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:26:15 ID:s2gejX12

>>172
原田大二郎なら知ってる

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 09:36:52 ID:QJR2+CcF

知名度
原田大二郎＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞原田大三郎

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 09:48:31 ID:qDC5BH1s

>>166
おまえ、差がなかったらなかったで、
R8.5は冷遇されてるって言うんだろ。

いいから、マクソンに直接聞けよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 12:38:28 ID:+A4B5ofx

>>179
作品見ても全然ピンとこない。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 12:46:43 ID:+A4B5ofx

>>171
優れてるかどうかより普及してるかどうか、
会社にインストールされた環境が何台あるかだ。
これから就職する奴が面接でCINEMA4D使えますと言っても
うちには無いからねぇと言われて終わり。
周りが皆MayaやMAXなのに一人でC4D使ってたら作業の連携が出来ない。
最初に普及させたもの勝ち。絶対的な性能はあまり関係ない。
VHSみたいなもん。
必然的にそのツールを使うしかなくなる。
でも俺はCINEMA4D。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 13:24:56 ID:+JmTDeO3

え～
うちではC4Dの方が他のソフト(Maya Max)よりも使用台数が多い
なぜなら○○○だから
ということで重い処理でも沢山のマシンで一度にレンダリングをかけられる
（ネットワークレンダとかじゃなくてよ）

初期投資も押さえられるし、マシンを選ばなくてもいいし
重宝されていますよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 15:21:51 ID:Jzl1HcMq

>>183
> うちではC4Dの方が他のソフト(Maya Max)よりも使用台数が多い
> なぜなら○○○だから

ピーコですか。ｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 15:48:40 ID:+A4B5ofx

ピーコだとLAN繋げなくてめんどくさそう

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 15:59:43 ID:qHPv+BDL

将来CGプロダクションに転職する場合、
C４Dを使うメリットってありますか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:05:33 ID:+A4B5ofx

>>183の会社に就職するなら

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:28:09 ID:Jzl1HcMq

>>181
ていうかこれって作品と呼べる完成度か？
単なる機能テストじゃん。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:06:51 ID:qDC5BH1s

>>186
相手がうなるようなデモリール持っていけば、
Carraraで作ったって採用されるよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:44:04 ID:+A4B5ofx

>>188
作品を見た覚えが無いし、顔も浮かばないという意味

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:01:54 ID:TD4k3Jyc

>>181,190
> >>179
> 作品見ても全然ピンとこない。

「作品見ても」と書いてるのは今回見たからじゃないのか？
ひょっとして健忘症の方ですか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:39:10 ID:+A4B5ofx

読解力の無いバカはほっとくとして
たとえばイガラシさんの作品とかなら初めて見ても
誰が作ったのか一目瞭然だろうな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:41:18 ID:J9GUPyA3

CG=ゲーム・映画の奴にはわからんだろう。
黎明期からCGやってた人はモダンアートとしてのCGもアリなんだよ。
「CGよりも脚本だよね」とか言えるのもこの人達がいたからなんだぞ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:54:26 ID:+A4B5ofx

ただ単に"こんな人知らない"って言ってるだけなんだが。

195 ：（　’ ⊇’）裸眼ちゃん：04/09/14 19:24:08 ID:eQhLX6Dq

。。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:59:27 ID:dCi/qx0r

>194
そんな人間以上に、君は無名で貧乏。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 20:36:37 ID:i+f3tAUl

>196
そんな事はない、俺の方が貧乏。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:19:19 ID:QJR2+CcF

Maxon_Cinema_4D_XL_R9_Studio_Bundle.rar
早っ！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:19:36 ID:s2gejX12

買ったからいらんがどうせ尻無いんだろ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:22:26 ID:QJR2+CcF

今見てみたらR8の時もXL_R8になってた(w
XLでStudioBundleって謎だな。中身はStudioBundleなんだけど。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:23:01 ID:QJR2+CcF

ｽﾏﾝ、ageてしまた。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:05:30 ID:u22hPJ/s

>>185
起動時にネットワーク止めて、
起動したらまた繋げる
これで何台でも使用出来ます
C4Dってお特でつね～～

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:31:12 ID:W/DOQnSv

ワレ虫ども、場所をわきまえろよ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:38:26 ID:mEq5jlMY

>>198
>>200
>>202
氏ね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:42:41 ID:phEOeazW

ワレちゃんの凄いのは
匿名でもないところで生のまま平気でワレの話をするところ
つまり犯罪という意識が全くない

ところでMOMOでワレ暴露してしまった北海道のワレちゃん元気かな？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:58:34 ID:mEq5jlMY

8以降リファレンス翻訳しないってことは
日本は見限られてるんだな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:37:19 ID:V5ivsOa1

>>203
別にワレでなくても普通にできると思うが

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:47:13 ID:mVDmqLID

確かに
ワレとは限らないよな
1台しかPCを持っていないのなら話は別だが
今時1台で仕事をこなすのは無理だろう
ホビユでも最近は２、３台持っている

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:48:48 ID:mEq5jlMY

>>207
>>208
>>203は>>198 >>200に言ってるんだろ
普通はわかると思うが。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:56:33 ID:xR5C5KNO

>>206
ん？
8以降も全部PDFで翻訳はされてるけど…

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:18:43 ID:mEq5jlMY

あー、PDF見ないからなぁ。
そっかされてたのか。
9はクイックリファレンスだけじゃなかった？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:38:34 ID:mEq5jlMY

9のスタジオバンドルについてるBPはスタンドアローンでは使えないの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:47:19 ID:phEOeazW

>>212　使えるのなら２タイプ売る意味がないだろ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:50:08 ID:mEq5jlMY

BP1は両方使えるからそれが当たり前だと思ってたよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:06:00 ID:R4ZLB7Cs

ttp://www.uploda.org/file/uporg7742.png
赤く選択したエッジ（側面）の一つを選択し、
この湾曲した上辺と底辺に沿った移動はできるのでしょうか?

この赤く選択したエッジを1つずつ移動してこのオブジェクトのアウトラインを
編集したいのです。普通にやると上下の曲線が崩れてしまうので悩んでます。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:28:16 ID:uSFYWym0

>>215
R9だと[滑らせる]でできる。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:01:09 ID:R4ZLB7Cs

>216
デモ版入ってるんで今試してみましたが、確かに移動の仕方としては
合ってるんですが、それだとアウトラインに沿って移動しか出来ないですよね。
そうではなく、自由にアウトラインを編集したいのです。
滑らせるの感覚で内側に移動させたらオブジェクトがへこむ感じというか。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:43:02 ID:uSFYWym0

>>217
そうなると、面を選択して、
法線に沿って移動させるしかないんじゃない。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:29:07 ID:R4ZLB7Cs

>218
エッジをどうにか～で頭が一杯で面を選択してという発想が思いつきま
せんでした。お陰で思うように編集できました、
ありがとうございました。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:00:10 ID:R4ZLB7Cs

と思ったら、角の部分は上手く出来ないですね＿|￣|○
やはりエッジで、指定した法線か面に沿って移動が出来た方が
便利かもしれない。取り合えずそこは手動で済ませました。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:13:05 ID:2xBuCpQQ

対象となる曲面がアウトラインで途切れてるんだから無理な話だ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:24:02 ID:1xXEwOoR

>>220
オブジェクトを複製して、(このとき複製した方はワイヤーフレーム表示に)
スナップをオンにして、エッジに対してスナップさせて、ポイント編集で、できると思う。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:52:40 ID:2xBuCpQQ

元になった曲面が無いなら無理だって。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 13:25:27 ID:KfsAdXam

「CINEMA 4D Release 9発売日遅延のお知らせ」By マクジャパ
金払い込んでんのに、困るでほんま。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:11:59 ID:ba4KKJI2

R9のアップグレード版価格表が昨日(15日)更新されてるけどなんか変わったの？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:08:25 ID:Kk9alLWo

んだよ！今日にも使いたかったのによ！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:51:52 ID:nRQrFicH

モジュールライセンスのアップグレード費用って奴、こないだまで8000円じゃなかったっけ？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:01:48 ID:2xBuCpQQ

>>227
そうだけど今申し込めばタダになるんじゃなかった？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:23:29 ID:7kmW1tZu

>>227,228
モジュールにアップグレード料とは別に連絡費用ですか。ｗ
まったく、すごい強気ですね。Cinema4Dジャパンさんは。

C4Dの日本ユーザーはバカで従順なヒツジも同然。
理由が不明朗でも、代理店から費用としてかかるからと言われれば
唯々諾々として従うバカな香具師が多いから、ナメ放題ですね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:50:46 ID:2xBuCpQQ

俺に言われても困るしCinema4Dジャパンって誰？
ここで言ってないでMAXONに言いなよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:13:44 ID:aAv9bnhm

Cinema4Dジャパン

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:52:27 ID:7kmW1tZu

>>230,231
人の揚げ足取って楽しいですかそうですか。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:06:24 ID:s+G3mdtb

そういえば以前、
大王がＲ9の値段設定について馬糞に文句を言う
とかってｶｷｺがあったけど、その後どーなったの？

俺はメールもらってないから推測だけど、値段交渉とは言っても、
本当は彼自身の代理店としての取り分の話がメインではないかな。

その事自体は仕事の取り組みとして真面目と言えるけど、
別にエンドユーザーの為にやってるとは思えないなぁ。

大王が自分の取り分減らしてでも売値を下げるってなら凄いけど、
それなら馬糞に直談判をする（しかもそれをわざわざメールで表明する）必要もないしね。

とりあえず誰か、大王から来たメール晒してくれ。
読んで大王を尊敬する気になった香具師もいたらしいし。

大王だって人のメール晒した時に
「晒される覚悟が無いのにメールを発信する奴は馬鹿だ」とか言ってたから
問題ないでしょ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:34:31 ID:ZblPpvMt

大王様からCinema買ったら
登録用紙と仮シリアルは大王様に送って、大王様から永久シリアルとか
届くの？
なんか、どっちみち登録したら第三者に個人情報公開することになるけど
大王様に支配されてる感じがして嫌だな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:36:56 ID:V4AcAhBa

アップグレード価格なんですが、いろんな意味でおかしいです。価格を高
くするのはMAXONの自由ですが、「無意味な価格」を出すというのは、いたずらに
混乱を招く行為で受け入れられません。

　例えば、今回「XL7 -> R9」へのアップグレード価格は、定価税込みで「189,
000円」となっています。ところが、XL7から一回R8.5を経由してアップグレード
すると「98,700 + 70,000 = 168,700円」と、2万円以上も安くなってしまうので
す。しかも、このR8.5経由のアップグレードパスは今年の11月まで有効です。

　したがって、価格をよく調べているユーザが「XL7 -> R9」のアップグレードを
購入することは絶対にありません。「より価値の高いR8.5経由のアップグレード
の方が安く提供されている」からであって、検討の余地なしです。このような「
XL7 -> R9」のアップデート価格は「無意味」だと思いますし、間違ってそれを買
ってしまったユーザは「不幸」です。

　というわけで「XL7 -> R9への価格を下げろ」とMAXONに言っておきました。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:37:26 ID:V4AcAhBa

次に、モジュールを単体で購入した場合の不利益が大きすぎます。例えば現在
R8.5 XLを購入すると、モジュールを含めて無償でR9にアップグレードできますが、
モジュール単体で購入した場合は無償になりません。

　アップグレード価格自体も高めで、単純に加算されるため、アップグレードを
2回経るとXLバンドルなどを購入しておいた方が得だった、ということになります。
ところが、素のR8からXLバンドルなどに移行する場合、それまでに単体で購入し
たモジュールは考慮されず、捨てなくてはなりません。

　こうした価格設定や商品構成のまずさは、ある面では優れているモジュールシ
ステムをMAXON自らが否定することになります。最初に検討されたように、「素の
R9」、「R9 + 好きなモジュール2個」、「R9 + 好きなモジュール5個」、「R9 +
全部のモジュール」といった形でバンドルするモジュールをユーザが自由に選択
できるようにすれば、パッケージも価格も簡素化でき、みんな幸せになれるはず
なのです。

　というわけで、「モジュールシステムを簡素化しろ」とMAXONに言っておきまし
た。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:38:17 ID:V4AcAhBa

現在発表されているR9の情報はかなりおかしい部分があるので、価格を
含めて大きく変更される可能性があります。というわけで、状況がはっきりする
までR9の注文は受け付けないことにしました。ご了承ください。

　まず、マニュアルについてですが、現在MAXONではR9に関してはリファレンスも
チュートリアルも印刷しないと言っています。したがって、日本語版を購入する
メリットがほとんどありません。英語版にでも日本語のリソースは入っています
し、R8.5からR9への差分マニュアルを独自に（例えば私が）作成するのは簡単だ
からです。

　先のメールで、R9に関しては9月中旬に「プレビューバージョン」、冬に「日本
語版」が出ると書きましたが、この「日本語版」で追加されるのは「日本語訳さ
れたマニュアルのPDFを含むCD-ROM」と「170ページの印刷されたクイックスター
トマニュアル」だけだそうです。

　なお、このクイックスタートマニュアルは、プレビューバージョンのユーザに
も後日送付されるように変更されました。日本語PDFは従来通りMAXONのWebからダ
ウンロードできます。だとすると、わざわざパッケージを分ける必要性がありま
せん。

　というわけで、「マニュアルを印刷しろ、しないならパッケージをまとめろ」
とMAXONに言っておきました。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:42:21 ID:V4AcAhBa

晒してゴメン…
でも有益なクレームだと思いました。
今後とも宜しく富士山。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:01:01 ID:1xXEwOoR

>R8.5からR9への差分マニュアルを独自に（例えば私が）作成するのは簡単だ
>からです。
やってないから、大丈夫だが、
これ、本当にやったらちょっとまずくないか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:03:46 ID:CssEzqIp

>>239
個人的用途なら何も問題ない。
配布前に著作者に承諾を得ればいいだけ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:54:28 ID:LSWn22Ti

>127ですがお答えありませんしょうか。ありませんか。そうですか・・・λ...

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:56:18 ID:unb0LdAt

>>241
ない。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:47:48 ID:pk5Yl7Uc

Cinema4D用プラグイン「RALF v.1」の情報

corearsenalがCinema4D用 RelaFlowパーティクルシーケンスインポーター「RALF v.1」を無料で公開するとアナウンスしました。
corearsenal版のbinインポーターはXpressoノードであり、圧力、速度、重力、粘度、温度チャンネルのデータに対応しています。Thinking Particlesと組み合わせて使う事も可能だとか。
現在RealFLow 3のリリース待ちで、v3での動作確認しだい公開されるとの事。

ttp://www.corearsenal.com/ralf.html

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:01:51 ID:5jBJD4PG

2段階アップグレードは同じ値段にしてほしいなぁ。
2回に一回でいいんだよな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:17:04 ID:vEg+dkxL

>>243
これよりも、CPTの方が気になっている。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:33:35 ID:ushxU2ia

前出の大王のメールって原文のままなの？

正直、値段下げろとか印刷物つけろって、
別に普通のユーザーだって言ってることだと思うんだけど。

自分の客に対しての説明ならシンプルに
「アップ代の偏りについて、マクソに質問しています。
その疑問が解決するまでで扱いを中断します」で済む話だし、
こんな風にくどくどと客に表明する程の内容かな？とオモタよ。

もしあれが原文だとしたら、
大王にとっても、一部の人間にとっても
「というわけで、～とMAXONに言っておきました。」の
一文こそが最も重要なんだろうなぁ

「ほら俺は凄いだろ」「さすが我らが大王タマ」って感じで。

大したことのないことでも過大評価してもらえる彼は、
ある意味凄く幸せかもしれない。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:57:57 ID:oc6cSeAq

>>246
大王様を悪く言うと許さないぞ！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:18:49 ID:L24W2B72

後になってから告知するライセンスのアップグレード費用って法的にどうなの？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:48:45 ID:x21cf+YY

>>246
深読みもここまで来ると病的だなぁとオモタよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:50:46 ID:4HCrW2Y7

マクソンにしてみりゃやっかいな代理店だよな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:54:13 ID:v3fNhlwW

>>250
でも大王様のあのメールは大多数のユーザーの意見を大便していると思う。
少なくともあっしは支持します。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:56:20 ID:ZOV464Ww

それにしてもCinema 4Dって内外価格差、激しすぎ。
スタジオバンドルなんか、
Release 9(同梱モジュールMC2,TP,PY,AR2,NETU,BP,DY,S&T)で乗換版が定価330,000円。
同じ品物がカナダorアメリカの定価で、208,450円。
価格差121,550円。
実勢価格でもこの差はあまり縮まらない。

これは日本の価格の36.8％以上、アメリカの価格では実に58.3％以上もの格差。

黄色人種だしジャップはおとなしいしバカだから、このくらいボッタくっても甘受するとMAXONは考えてるんだろうね。
あちらのフォーラムでも尋ねてみるか。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:28:16 ID:aJYrF79W

学生版でC4D使ってたけど、最近LWを買ってみた。
C4D慣れのせいか、なんかもの凄く使いづらい。
テストの出力画像が汚く見えるのも俺がヘタレなせいだろうと思う。
そういえばC4Dって適当にレンダリングしてもけっこう綺麗な気がする。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:31:51 ID:Kgbau/US

大王様が日本のユーザーのシリアル管理してるの？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:47:16 ID:RQh6CxVK

>>254
　しらべたことないですけど、してなんじゃないんですかねえ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:21:53 ID:NNfxhpfG

LWはレンダイメージが少し眠い気がする。悪くはないんだけど

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:53:32 ID:hh0q3SSB

user.comはぜんぜん動きがないね。
当初はパワーユーザーらしき香具師もいたんだが。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:45:35 ID:zuRMVK4J

LWやMAXと比べても
ワークフローの簡潔さはC4Dの方が何枚も上手
逆にそれに慣れると他が使えなくなってコワイ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:56:09 ID:6c+kIpIx

>>254
大王様は管理してないよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:03:50 ID:0W1A8prt

仕事でLW使ってて、
趣味用に近い価格帯の3DCGツール買おうと思って各ソフト体験版を入手したのだが、
MAYAとC4Dの操作系の分かり易さに軽いカルチャーショックをおぼえました。
LWやXSIはしばらく触らないとすぐ忘れるけど、
MAYAとC4Dは使おうとしてる機能がどこにあるかすごく見晴らしが良くて
少々間をおいても違和感なく操作できて、
この違いは好みの問題だけじゃないかもと思いますた。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:31:52 ID:R/TYaTZO

あらゆるツールに触れるなんて偉いでつね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:20:35 ID:DUEuq/uD

誰か、ゲームショウのカンファで、値段について質問しる！！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:20:35 ID:5SNaGXuj

あのさぁ、R９販売伸びた事。
注文した客にメールで通知もよこさねってのはないんじゃねーのか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:59:16 ID:Kgbau/US

>>255 >>259
レスありがとう。

大王様って、MAXONの社員だって聞いたんで、
てっきり、日本のユーザーのシリアルとか諸々の管理やらを
やってるのかと思ってた。

謎の多い人だな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:29:01 ID:AETHj7Oj

どれくらい待ってりゃどれくらい安くなるんだ。
R8.5→R9

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:32:04 ID:nLYJ24dU

おまえら何をえらそうなこと言ってるんだよ
何か一般に認められた有名な作品でも作った実績でもあるの？
よくも恥ずかしくもなく先生ズラできるなぁ
いいか、日本のCGはなぁ、今だに1本たりとも一般人を楽しませたCGムービー
なんかないんだよ、今だに1人たりとも一般人に認識された人もいない
それなのに何様？　何十年の経験があろうと始めたばかりの人間だろうと
ヒット作を造り出した事のないんだからダメレベルは同じなんだよ
モデリングが正確？　早い？　ソフトを使いこなしてる？　何それ、
出来た作品がつまらなければすべてゴミなんだよ、ゴミ！タダでも見ない
まぁテレビのCG番組に出て自分の事を「クリエーター」だの「アーチスト」
だの言って誰もおまえのことなんて知らないのにサングラスなんかかけて
変な髪型で意識しちゃってるイタい勘違い君といっしょだね

誰にもウケない作品を作って「芸術だ！」なんてワケの解らないコンテ
ストの審査員だけにほめられて賞もらって、いざ有名な会社に入ったって
会社に言われた通り作ってる所詮オペレーターだろ？
大会社のオペレーターになる話なんだろ？　なんだ、それなら納得するわ
作家の考えたストーリーをただワープロで打ち込むのと同じような仕事、
工場の流れ作業のネジ回しといっしょじゃん
オペレーターなんか誰がやったって大差ないからどんどん人件費の安い
外国に発注するようになるだけだな
まぁ、作者気取りになってどうでもいいものを気合いで細かく時間かけて
造ってコスト割れを起こしてせいぜい怒られないようにガンバレや

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:52:04 ID:u1d5DZcn

>>266
えと、どこを縦読みでつか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:03:04 ID:1PTSeefY

>>267
コピペに反応すんなや

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:19:59 ID:XNuyeNaH

魔糞はとりあえず、この料金設定を貫くつもりなのかな？
せっかくサポートは最高なのにな。。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 08:31:26 ID:JCNxQbSd

PyroclusterってXLバンドルに付かなくなったの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:43:35 ID:+TI6XSZV

>>270
ついてるよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:52:49 ID:UAHHRcTi

ついてないよ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:32:22 ID:X3dZnlOC

>270
ttp://www.maxon.net/jp/jppage/R9/bundles_j.html
ttp://www.maxon.net/jp/jppage/R9/price.html
ttp://www.maxon.net/jp/jppage/R9/modules/pyrocluster/pyrocluster_j.html
悪いがそのような基本的な勘違いに至った要因をちょっとおじさんに教えてはくれないかね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:01:25 ID:+TI6XSZV

そういえばモジュール新規購入のところにはXLと書かれてないね。
>PyroCluster R2 (スタジオバンドルには同梱)
ただのミスかと思う。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:49:33 ID:9XOWWg5J

今トンネル内部パースを作ってるのですが
壁面にシェーダーのタイルを適用すると
見た目奥に逝く程タイルの溝の水平ラインが太くなってしまいます。
誰か解決法知ってたら教えてください。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 12:19:32 ID:9XOWWg5J

自己解決しました。MIPか、気づかねぇ、、

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 16:54:31 ID:TehmM8Ou

TMSからアップグレードの案内（体験版CD-ROM入り）が届いた。
価格見直しは無いようですね・・・・。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:39:58 ID:FG/9ua58

今の価格って
将来のR9.1なんかのアプグサービスを含んじゃっているのかな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:43:49 ID:+TI6XSZV

>>278
R9.5まで無償UPGなら許すけど。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:12:54 ID:Kjqm19r/

別に現在使用してる（ぼでぺ、ぱいくら、だいなみ）モジュールのままでは致命的というほど新機能満載ってわけでもなし。

それよりも、R9では現在のモジュールが使えなくなるし、
かと言って、買い直しに等しい（正規ユーザーであることの罰金か？これは？）
アップグレード料払ってまでR9 XLにするかってことの方が重大。

R7+別売モジュール購入派の漏れの結論。
R10になったら、その時の値段と内容見て考えてやる。
他社ソフトからの乗り換え版より高いアップグレード料なんか誰が払うか！ボケ！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 19:45:03 ID:+TI6XSZV

正直、機能アップ程度に１０万５千円も払えない。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:29:41 ID:UlnyqDfG

俺は今回バージョンアップ価格は7万だから普通にバージョンアップするけど

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:12:55 ID:nmgcjja/

9のモデリングは試してみた？
ぜってー8.5以前には戻れねえって。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:48:40 ID:k47xLXsf

モデリングの方はCADとLW6とZBrushで十分以上に間に合ってますよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:18:29 ID:zA34uWfm

>>283
8も9もモデリングは大して変わらんだろ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:32:47 ID:JCNxQbSd

サブポリゴンと多角形ポリゴンと軸可変と選択色表示とかゆい所に
手が届くぶりは非常に有益な変化だよ。
モデリングが一番大きいと思うけど。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:39:31 ID:k47xLXsf

>>286
> かゆい所に手が届くぶりは非常に有益な変化だよ。

> かゆい所に手が届くぶり
> かゆい所に手が届くぶり
> かゆい所に手が届くぶり

ぶり？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:50:00 ID:JCNxQbSd

ﾊｧ?

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:56:59 ID:gD1yWO83

('A`)｡oO　(マクソンジャパンの中の人の書き込みだったりしたらナニダナ。。。)

＜かゆい所に手が届くぶりは非常に有益な変化だよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:03:24 ID:OwvkI2Ux

今冬に、日本語マニュアルが出来上がるとか出てたから、
そのあたりにキャンペーン価格とか出るんじゃないかと思うけど、
あんな値段出せるかてんだよ！
８から９のアップで（スタジオバンドル）１１万だぜ！
普通ソフトなんて１１万もする物なんか無い上に、
その金額がありゃ、相当色々変えるぜ。

なに、そう言う問題じゃ無いだろだと！

そう言う問題なんだよ！

イイから安くしろ！マクソン

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:10:03 ID:wVmpNccT

>>290
Maya completeは、5→6で\124,950

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:25:00 ID:uVi+zA7U

>>291
Mayaはハリウッド映画でもメインでの使用実績がある、本物のハイエンド3Dソフト。
それに比べてCinema4Dは、メインで使用された実績はせいぜいTVシリーズや低予算インディーズや2流映画どまり。

Mayaでは、例えばキャラクタモーションコントロールにおける性能など
スペックには表れない使い勝手、動画での細部描写のコントロール等と
いった優れたポイントがあって、まだまだCinema4Dの及ぶところではないわけだ。

そういった、いわばチャレンジャーの地位で、市場占有率の高い優位ソフトと
ほとんど変わらない高額なアップグレード料を要求する
Cinema4Dの現在のアップグレード料金体系は
自分で自分の首を絞めているとしかいいようがない。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:49:22 ID:2oiALS7b

ハリポタは二級映画か・・・・・

まあ、面白くなかったが＾＾；

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:53:31 ID:qq6kxRu7

ハイエンドを標榜するチャレンジャーなら余計安くしたくないだろ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:00:00 ID:uVi+zA7U

>>293
> ハリポタは二級映画か・・・・・

ハリウッドゴジラと同じで、公開時観客数を水増ししてでも
増やすのが最優先の話題先行型クソ映画。

当然、脚本のデキは二の次で、CG、合成丸出しの三流品。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:01:26 ID:uVi+zA7U

>>294
> ハイエンドを標榜するチャレンジャーなら余計安くしたくないだろ。

それは単なる身の程知らず。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:03:29 ID:wKoIrQW0

確かに高いよ。
だけど、使いたいからしょうがない払う。
それに8.5+STから9は実質74000だよ。
MAYAだってたいした機能追加してないのだから、
比較しても、まあしょうがない額ともいえる。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:09:06 ID:qq6kxRu7

遠慮なく乗り換えろよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:13:46 ID:TryvwyWS

そもそも金があるなら最初から他のソフトを買っている。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:20:46 ID:qq6kxRu7

でもいきなり高くなったわけじゃないんだぜ？
販促乗り換えキャンペーンとかARTからお得にグレードアップした奴が
一回目のバージョンアップでビビってんだろ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:55:05 ID:oDcf//G1

>>269
サポート最高なのか。
7がCドライブ以外にインストールできないインストーラーの
不具合があってメールしたら、返ってきた答えは
Cドライブにインストールしてください　だったよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 06:54:11 ID:Ay42pblq

サポート最低だな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 07:41:50 ID:KNcTFz9D

>>301
プログラムまわりは本社が動かないと直らないよ。
だから日本のサポートが言えるのはそれが精一杯。
「今更修正しても利益にならないだろう」と思われる不具合は、ずっと保留のままだと思う。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 07:43:17 ID:uwimAesM

MAYAに乗り換える
C4DがMAYAに追いつけるとは思えない。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 11:04:39 ID:yu+M+kHA

>>300
俺のことだな。
R8 → R8.5 の時点でビビッてました(笑)
R8 → R9 は今の価格では正直無理です。
そんな金あるなら他のもの買うよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 11:33:13 ID:P/VYJTZt

＜かゆい所に手が届くぶりは
ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
　　　　　／V＼
　　　６/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿くﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

なるほど！ぶりでも頑張れば、かゆい所に手が届くようになれる！
C4Dも頑張ればMAYAに！

……いえ、何でもないです。聞かなかったことにして下さい。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 11:57:24 ID:qq6kxRu7

価格競争が好きならKARRARAでもShadeでも使えよ。
どっちが身の程知らずなんだか。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 11:58:18 ID:qq6kxRu7

でも申込書をFAXする手が震えるのは何故だ・・・

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 17:50:52 ID:flFfL+Gp

昔から厚化粧の女には金がかかる。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:43:57 ID:WUVggjfc

>309
ああ、MAXのことね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:46:07 ID:KkgSmNCi

一郎鰤

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:13:06 ID:gll/EGJd

>>310
ワロタ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:52:29 ID:dvmBfuSG

シェードのSHDファイルデータをC4Dに持ってくるには、どんな方法が
一番良いんだろ？LWファイルに変換などはあるみたいだが・・
ちなみにシェード自体は持ってないから、エクスポート機能で
どうにかなりそうなのはなしで。C4Dとシェード併用してるユーザー
いる？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:58:14 ID:hCydncI4

DXFだな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:07:11 ID:dvmBfuSG

shd→dxfはどうやってこんばーとすんの？

316 ：ﾎﾞﾝﾇﾌ ◆KlwFbqYWQY ：04/09/19 23:18:21 ID:gKZp+Ujc

maxon関係者に
ttp://www.usability.gr.jp/alertbox/20030714.html
を読ませたい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:57:27 ID:Te9ISgNr

正直モデリング機能は今のままで十分。（俺は）
モデリングはすべてメタセコ使ってるから。
自由にポリゴンちくちく貼れない時点で終わってる。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:27:00 ID:lr2Mf13n

【藻前ら】いいCG会社･悪いCG会社4社目【団結汁!】
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:33:17 ID:UOfVkxlU
まあ余程の腕前でもなけりゃ３ＤＣＧ屋なんて外注or業務請負契約で
安くコキ使って歳とったら切り捨てんのが一番効率的。

おめーらのは仕事っていうより趣味の延長だろ？（ﾌﾟｯ

それで金もらえるだけありがたいと思えよタコスケ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:34:06 ID:UOfVkxlU
毎年志望者は沢山出て来るから替弾は幾らでもあるしな
死ぬまでコキ使ってやるよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 04:18:46 ID:dmjKi+M4
>>512
先日仕事に穴を開けた自称クリエイタアの小僧ですか?
せめて出来ないときは出来ないと早めに言ってくださいね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:51:10 ID:qTAnaAP7

N-GONもナーブス対応？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:39:05 ID:zJdIyhaI

対応

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:50:44 ID:qTAnaAP7

>>320
まじっすか！
やべぇ、ホスィ…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:54:56 ID:zOe6/jeR

CINEMA_4D_R85_Demo　MacOS版　ダウンロードできないよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:03:00 ID:WZP7YbmT

UVがなんなのか知らないまま人に聞くんじゃないよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:40:01 ID:Te9ISgNr

>>323
ここで脈絡も無くMOMOの実況するんじゃないよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:24:54 ID:zOe6/jeR

>>324 あっっちに「スイマセンでした」って書いてあったりして。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 13:48:57 ID:oB8AWth+

R9ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!

体験版 orz

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 13:54:47 ID:b/dfliVG

orzってなんでつか?

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 14:47:46 ID:vmbuK5tL

orz　基本形

or2　エロチック

or7　立位体前屈

orv　足つった

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:09:18 ID:oB8AWth+

or2=3

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:18:00 ID:aH9fLiv6

OTZ
OTL

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:56:27 ID:vB7LP72h

あと半年もすればR9値下げか

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:04:25 ID:DGCas5K/

年末または新年に、販促キャンペーンとして、
アップグレード料or乗り換え版の値下げのキャンペーンはると見た。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:18:30 ID:wFTWdqXl

体験版送ってくる金があったらマニュアル印刷貯金して下さい！

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:18:58 ID:ylJxZWHO

とりあえず自分の環境ではR9無理だ…
アプグレのために今パソコン買い換える気は無いから
泣く泣く見送り決定。8.5で我慢我慢

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:19:47 ID:fbTF6pvn

C4D体験版落としました。覚えるぞー！
Mac版だけど、これどれくらい（何時まで）使えるものでしょか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:13:13 ID:QnF6kr7N

データ保存が出来ない程度で半永久的に使えるんじゃかなったけ。要確認。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:39:09 ID:GF7i3YaX

>>336

そう。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:49:09 ID:yGp1xSas

おれ今3Dソフトの購入検討中で各ソフトの体験版使ってるんだけど、
その保存できないってのが一番辛いんだよなあ、このクラスの規模のソフトになると。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:26:25 ID:htJsGUTp

巻く損ジャパン、お前らちゃんと仕事しとるんか？
何でこんなにアップグレード料金高いねん！
俺たちがお前らに払った金がお前らの(ry

とにかくだ、

もっとちゃんと仕事せーや！！

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:00:13 ID:yGp1xSas

両社の関係はよく分からんがマクソンジャパンが悪いつーかTMSが無理矢理間に割り込んで
価格コントロールしてムダ利権貪るのを放置してるのがだらしないのでは、と思った。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:07:42 ID:h7gPO55f

>>340
馬糞ン日本はTMSに営業を丸投げしてるわけで。

342 ：340：04/09/22 22:10:47 ID:yGp1xSas

>341
じゃ340で合ってるんだ。マクソンジャパンだらしない。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:18:27 ID:0dm72/30

すでにユーザーの人に体験版送ってくるってどうよ？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:58:47 ID:vB7LP72h

>>343
「ほーらR9いいでしょーほしいでしょー」

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:05:17 ID:2zcH26TF

TSMのＨＰでゲームショーのチケットプレゼントしてる。

Cinema4Dは一般客が入れないビジネスデーしかデモやらないそうだ。
よい機会なので、このチケで入場して、デモの際に
国内外価格差とウｐグレード料金の理不尽について質問ぶつけるとよろしいかと。

346 ：真糞ｎ：04/09/23 00:29:37 ID:+gP2NDCS

待っているですますよ、345。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:33:35 ID:fSv0tGBG

ビジネスデーの招待券あるから見てこよっと。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 02:17:35 ID:7ngDWP0g

仕事が忙しいからチケット断っちったよ。
行く人デモのレポートきぼん。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:14:20 ID:KzPrcjc+

TMSってのは日本HPが出来る前の横河、Appleジャパンが出来る前の
キャノンみたいなもんだろ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:36:05 ID:NEsqDVn7

R9の体験版イジイジしているのですが、
背景にHDRIを反映させるにはどうすればいいのでしょうか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:19:26 ID:k0NHpRMz

空オブジェクトにHDRI画像をマッピングするんだよ。

352 ：sage：04/09/23 21:02:16 ID:NEsqDVn7

>>352
早速のレスありがとう。
できますた。とてもスンプルなのね。
うー欲しくなってきた...

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:20:25 ID:Q215RGQU

>>352
それがCinema4Dの素晴らしいところですよ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:34:18 ID:A609fPXZ

値段的にMAYA6ｺﾝﾌﾟﾘと大差ないのですが、
どちらを買えば良いの？
こんなこと聞くと芝枯れるかもしれないけど…
値段が値段だけに真剣に悩みます。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:42:13 ID:AK0RezyK

真剣ならば、体験版を飽きるほどいじってみればよいと思いますよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:55:15 ID:3Qjj52wo

Cinemaはそんな事はないけど、MayaはGカードがAlias推奨物でないと
表示がちょっと変だったりするからね。趣味でやるならアプリの値段だけで
決めないようにね。

357 ：３５４：04/09/24 14:49:17 ID:A609fPXZ

>>355
ごもっともな意見です。
使えてﾅﾝﾎﾞの世界ですもんね。
>>356
勉強になります。

この板は親切な人が多くて助かります。
CINEMAユーザーは好意的なのかしら？

LW、MAX板では恐くて聞けません…

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:59:44 ID:Q215RGQU

MAYAはとても奥深いものがありますよね。
逆にCinema4Dは取っ付き易くて物足りなく感じることもあるかもしれませんが、
それゆえ最初から飛ばしていけるというか、ヘヴィーなものでもバリバリやれますぜ。

当方、ホビーユーザーではないからそっち方面はわかりませんが、
軽い、落ちない、無理がきく、操作にイライラしない
等の点が、仕事に使用する上で大変有効に感じております。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:30:40 ID:TKaBxjrY

>>357
> この板は親切な人が多くて助かります。
> CINEMAユーザーは好意的なのかしら？

親切でも好意に満ちているとは限らないかと。
例えば不（ry

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:22:13 ID:VbWpL/6o

TGS見てきた。相変わらずデモのコンテンツがショボイ。
おまけにメディアプレイヤーで再生してるだけ。
寡黙な外人が一人で見守ってました。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:18:36 ID:2xEtuDHk

>CINEMAユーザーは好意的なのかしら？
>LW、MAX板では恐くて聞けません…

つか>>354の質問なんて、どの板で聞いても、
>真剣ならば、体験版を飽きるほどいじってみればよいと思いますよ。
ということにつきるだろ。何が怖いんだか。

それにここだって、
マニュアルもよく見ず、自分で試しもしないで質問するとか、
自分が使いこなせもしないうちから他アプリを羨んで愚痴話とか
そんな奴には厳しいよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:15:57 ID:taTiQoFl

>>235
買い控え対策だろ？在庫もさばかなくてはいけないからね。資金繰りにも影響するし、とにかく
9月の売り上げを減らしたくないわけだ。早くお金を払ってくれるヒトにはサービスしますよってことだ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:51:04 ID:nYBdc7pc

ダメ　体験版ダウンロード出来ないよ。エラーになる。
なんでかねー。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 06:40:56 ID:RPxv7Dfi

>>363
Macじゃないですか？
エラーで落とせないですよね、Winならすんなり落ちますよ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:49:41 ID:OEQCEIq+

おいおい、他にゲームショウ行った奴いねーのかよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:54:08 ID:qoMUnijO

今、デモ判さわりながら、購入検討中ですが、これ海外版とかって日本のソフト屋さんで買えるところあるんでしょうか？海外版ってどのぐらいの金額帯なんでしょうか。将来的なことを考えた場合、
海外版と日本語版ではどちらの選択がいいでしょうかね？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 13:17:42 ID:lbvxAQBe

英語版のC４D覚える時って、辞書片手にマニュアル読破してるんですか？>>366

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 13:44:57 ID:rrQTYi9x

日本語版とはいっても6カ国語入ってんだよね。
海外版は入ってないのかな？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:24:52 ID:fg5o8cNa

>>365
俺もゲームショウ行ったよ。
カンファ正直、意味がないかんじだね。
視聴者は5人もいなかったし。

内容は、初めにBPとMAYAかな？の連携。
次にC4Dの新機能。っていっても、選択ツールとマグネットくらいしか紹介しないし。。

でBPとC4Dの連携の説明なんだけど、BPのレイヤー機能重視した話ばかりで。。
HP見れば、それ以上の情報が得られるという全くの茶番だったよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:46:31 ID:SP+kPS3T

>>369
レポ乙です。
私も昨日ＴＧＳ行きましたが、仕事の都合で午後2時からだったのでカンファレンスに間に合わなかったもので。

ブースを廻ってみましたが、改めて日本のゲーム業界の標準3DソフトはMayaとMAXの寡占だなあと実感。
それでなくても生き残り競争が激しいゲーム業界は制作リスクを少しでも減らしたいのが
現場のトップの本音だから、実績と何でもやれるフトコロの広さ重視ですよね。

既存の3D制作現場のワークフローに食い込もうとするなら、
C4Dみたいに価格は割安だが性能はトップではない3Dペイントソフトをデモしたり
学生版とか末端の学習版の価格設定だけ下げても無意味。

システム入れ替え時にアピールできるだけの性能や、明確な将来のバージョンアップ計画公開、
低価格などがないと企業の経営陣は見向きもしないですね。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:05:00 ID:nl6PVhI1

maxonがいつ「ゲーム業界に参入したいです」って言ったんだ？
どう見てもゲーム用インターフェース皆無だろ

ただの宣伝だってば

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:10:19 ID:SP+kPS3T

そうは言いつつもゲーム会社にコビたっぷりでBodyPaintを売り込んでるよね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:53:10 ID:hoZ5eEdm

売れてないけどね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:55:37 ID:0UjTtwfz

ゲーム業界ってLWは、あまり使われなくなってきているのかな？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:58:37 ID:0gHjMKXc

もう全然。MAX・MAYA買えないビンボー下請ばっかだね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:22:20 ID:+78QnV5o

>>374
他のソフトのモデリング機能が充実したせいで絶滅寸前。
LWからモデリング取ったらなんにも残らんからねw

Cinema4dは取るに値する程の機能が今のところ無いので、
このままいけば細々と生き残る可能性はあるな。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:42:18 ID:51tt1zn/

>>376
> Cinema4dは取るに値する程の機能が今のところ無いので、
> このままいけば細々と生き残る可能性はあるな。

？　「機能的に取るに値しない」とくれば文脈的には
「生き残る可能性はない」と受けるのが正しいのでは？
ちょっとよくわからない文章ですが。

それはともかく、Cinema4Dはモジュールをいっぱい付ければ
結構いろいろな表現ができるのは確かですが、そうするには
これまた結構な金額が必要なわけですね。
山ほど実績があるメジャーな3Dソフトが買えてしまうほどの。ｗ

まあ、インターフェースが分かりやすいというだけでC4Dを選ぶのはユーザー＝お金を出す人なわけで。
ホビーユーザーやアーティスト志願者など、個人で完結してる層が大部分を占めるわけです。
多少制作の労働負担が大きかろうが、間違いなく仕事を完遂できるソフトを選択するのが経営者的には正しい判断ですね。

逆に言えばCinema4Dには、これでなくてはできない、という独自の表現や仕事が皆無なんですな。
仕事のツールとして割り切って考えると、これってかなり致命的ですよね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:58:36 ID:TqAJKder

>>逆に言えばCinema4Dには、これでなくてはできない、という独自の表現や仕事が皆無なんですな。
>>仕事のツールとして割り切って考えると、これってかなり致命的ですよね。

会者の経営陣はそんなことを重要とはしていませんよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:00:27 ID:E3hkF3dj

>>367
5.2の時は日本語版なんかなかった。
>>377
逆に出来ないことも無いんじゃないの？
と言いながらポリゴンモデリングは使わないけどね。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:45:24 ID:K2YeC/5E

>>364 マック、IE。え～じゃあダメだ。
メーカーにメールしてみっかな。
　今Shade6使ってんですけど何か他の買おうか考え中。
ブツよりの静止画オンリー。G.I.もやりたくて、流液体も出来たらいいな～
と思ってます。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:54:30 ID:51tt1zn/

>>380
> ブツよりの静止画オンリー。G.I.もやりたくて、流液体も出来たらいいな～
> と思ってます。

それならCarraraとか他の安めのGI可能な統合ソフト+自分の使いやすいモデラー（Shadeやメタセコも可）で十分だと思う。

どうせハンパな流体シムなんか、メタボールと同程度の静止画表現しかできないし、
それならマッピングに凝った方がデキのいいものが作れますね。

382 ：363：04/09/26 01:15:33 ID:ncuJ2Nrk

今自宅のマックでやったら落とせたよ。
>>381 　Shadeもルクソールとか全然使ってないからね。そっち追求してもいいんですが。
Carraraのレンダもいいのかな。体験版あるかな？　
　とりあえず色々いじってみます。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:20:16 ID:lZdJcr+7

>>382
> Carraraのレンダもいいのかな。体験版あるかな？　

https://secure.e-frontier.co.jp/trial/
からCARRARA3日本版お試し版落とせます。（他の方スレ違いでスマソ）
メアド等の個人情報と引き替えですが、きちんとセキュアされてますから一応大丈夫そう。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:57:55 ID:9EiIMCIj

377

３ＤＣＧは分業が基本だから、会社経営してる人にはモジュール形式で販売してるＣ４Ｄは結構ありがたいよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 06:57:25 ID:lZdJcr+7

>>384
> 377
>
> ３ＤＣＧは分業が基本だから

ココがすでにウソだよねえ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:50:55 ID:l5LXYvHP

うちにも体験版CD来た。
「日本語マニュアル完成まで」ってあるけど、
日本語訳することにしたのかな？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:11:48 ID:OVrWBzoH

>>386
いつ「しないこと」にしたんだ？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:26:04 ID:muUwbu9E

>>385
基本なのはウソだが大きなプロダクションだと分業が多い

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:49:48 ID:OVrWBzoH

385=エロゲのパーツ屋

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:34:38 ID:muUwbu9E

エロゲのパーツ屋って分業しないの？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:18:44 ID:Aknc3hUI

>>388-390

>385です。エロゲ関連ではありません。（ﾆｶﾞﾜﾗ）
ちなみにエロゲ関係は知り合いにいますが、そこは2Dが殆どで分業です。

言葉が足りなかったのか誤解受けてるみたいなので。

制作プロとしての規模が大きくなれば自然に分業になるわけで
別に3DCGが理由で分業するってことは論理的に間違ってるでしょ。
と言いたかったわけですね。
それだけ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:01:03 ID:H44f+SQX

モデリングとモーションを分業できるのは3D特有だと思うぞ。

モデリングとテクスチャーを分けるのは厳しいが。
キャラクターと背景で分業できるのは2Dも同じだな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:59:55 ID:ABAcjBf6

基本とまでは言わないが、ウチも分業してるよ。
モデリングとレンダリング班で。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:04:42 ID:1y6XIath

レンダリング班がどこまでをやるのか知らないが楽そうだ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:36:08 ID:d1n/Y36+

>>394　きっと、パラメーターに従って、一枚一枚丹念にタブレットで・・・

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 02:05:04 ID:1y6XIath

人間レンダリングかよ。

人間エンコードするところなら知ってる。
自動だと納得できないレベルのパラメータ調整を1フレームづつやるの。
ゲーム作ってる人なら誰でも知ってる会社だが。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 12:40:25 ID:ABAcjBf6

レンダリング班は照明とテクスチュアの設定くらいかな。
それでも何度も試しレンダーをするから結構、時間がかかる。

レタッチが必要な仕事の場合は手の空いている人にふる。

基本的に得意、不得意で割り振ってます。
それで回らないくらいスケジュールが詰まるとみんなナンデモ屋になってやってるかな！？

当たりまえだけど分業することでお互いに寝る時間が取れるから楽です。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 13:43:38 ID:8afW3gsA

分業制でもって、社長は若い女と寝る時間を取れると？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 14:08:10 ID:AeGCFJKQ

そーだよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 15:26:05 ID:ABAcjBf6

セックスしたら余計疲れちゃうじゃないか。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:37:05 ID:92D+ZsVh

俺は全部一人だよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:37:54 ID:92D+ZsVh

セックスももちろん一人。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:47:32 ID:1y6XIath

レンダリング中はいろいろサボれていいよな。
15年位前にプログラマーがコンパイル中に偉そうに漫画読んでたりしてたんで
そういうもんだと割り切ってるよ。
もっとも終わるまで帰れないが。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:06:54 ID:ABAcjBf6

スケジュールが順調なときの本レンダリングはとりあえずその直前で作業を留めておいて、
帰る前とか自宅に持ち帰った場合は寝る前とかにまとめてかけますね。
だからレンダリング中にマンガを読んだり、セックスしたりとかは基本的に無いな。

結局、時間があればあるだけ、何かしら文句をつけたがる人間が必ず出てくるので、
ギリギリまでこちらで粘ってます。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:15:11 ID:1y6XIath

>>404
朝来たら失敗したのが出来てることが良くあるんで。
帰り際にレンダリングかけてくことは良くあるよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:59:21 ID:bVpGZ+rd

レンダ中は駅とヤフパソに決まり。
何人の人妻とランチ行ったことか。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:29:23 ID:hiZ4zjrS

>397基本的に得意、不得意で割り振ってます。
うちの場合、不得意分野がある奴がいるから分業にせざるを得ない感じ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 11:28:53 ID:SPR6rT+h

>>405

そうね。
失敗作が気になって眠れないって時代もありましたが、
失敗をなくすために帰るまでは試しレンダリングを何度もやって、
動画の場合は１コマ/秒とかで試したりして、それで時間がかかってしまうのです。

>>407

ウチの場合も結果的にはそうかな。
明らかに作業が早いので基本は得意なやつ得意分野を任せる。

でも修羅場になると得意・不得意と言ってられないのでとりあえず不得意な部分も有る程度
出来るようにしておいて、みんな何でもやるようにしてる。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:09:02 ID:hueKKsEU

年末までにはR9.1出るよね？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:22:52 ID:Hd7vg7Lk

プレリリースパッケージってなんですか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:49:48 ID:Nbw+YdN2

>>407
不得意なヤツを雇っておけるほど余裕があるってすごいな。
一時期のゲームデザイナー並みに憧れだけで才能も無いのに
ＣＧやってるヤツ多いからな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:17:23 ID:y6b9hVzb

不得意といっても、とりあえず行程の一通りはみんな出来るレベルではあります。
早いか遅いかって程度かな！？

で、分業の際、得意分野で仕事を割り振るから益々その傾向が強くなる。
それで特化されて行くって感じです。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:18:28 ID:DHXPG9kE

キリンの首が長くなった理由みたいだなぁ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:21:57 ID:y6b9hVzb

結局、締め切り一杯、無限の修正が来て、
一人では対応しきれなくなるので最初から分業化してリスクを減らしてます。

最近、某ソフトからの乗り換えでc4dを考えていて、人柱になるべく先日、自費で購入。
使えるソフトかなぁ。。。

ヒマになったら研究しようと思ってます。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:13:31 ID:QNvAiiMj

>>414
> 最近、某ソフトからの乗り換えでc4dを考えていて、

ちなみに某ソフトとはナニ？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 06:50:44 ID:1dik9uhB

>>414
なになに？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:31:32 ID:4EDozfh1

はは～ん。ナニだな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:40:24 ID:pv2bgoFJ

あぁ、ﾎﾟｺﾁﾆｳﾑね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:01:01 ID:y6b9hVzb

>415-416
具体的にあげると、そのソフトの信者に叩かれそう。
このスレを荒らされるのは本意ではないので。

乗り換えキャンペーンの対象ソフトということで。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 15:34:21 ID:MlJQGpnB

v9はとうとう10月中旬になったな。
ちょっと前までは9月下旬～10月中旬なんて書いていたが、
きっぱり10月中旬って告知しよったよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:37:55 ID:j2FpsiVg

MAXON Computer User Meeting 2004だとさ。
逝く人いる？値段のこと是非つっこんできて欲しい。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:37:19 ID:OPqxCar0

他人が何から乗り換えたかを異常に気にするよね、C4Dユーザーって。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 03:18:27 ID:9snlWqGf

421
家にもメールが来たよ。開く暇があるなUser Meeting らＲ９の販売を急げよ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 03:19:46 ID:9snlWqGf

訂正（すいません）
家にもメールが来たよ。User Meeting開く暇があるならＲ９の販売を急げよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 05:16:32 ID:X9VW92QT

>>421
> MAXON Computer User Meeting 2004だとさ。

プレゼントもあるって書いてるけど何だろう？

R9発売記念の刻印がされた安ボールペン一本とか
R9 XLアップグレードの500円割引優待券とか
R9 スタジオアップグレードの1000円割引優待券とか
だったらかえって鬱。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 08:28:43 ID:nVVecZM/

>>422
C４Dユーザーって括るのもなあ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:25:33 ID:PzD2sN3G

R9の日本語の紙マニュアルらしいよ。

だったらいいなぁ。orz

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:17:55 ID:MCtTuYJg

今月のCGWorld、ライティング特集でC4Dでの製作記事が4ページ。
使用バージョンはR7だったけど、このままC4D製作記事が定着したらいいのになあ・・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:21:29 ID:4ZFmS69L

今月広告出してないから無理

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:29:53 ID:/NQp0Pkv

>>428
作例がプライベートで作ったという指輪が、映り込みマップも含めて微妙な出来なのが気になった。

てめえの不細工で小汚い子供のプライベート写真を、作例と称してレビュー記事に平気で載っける
『プロカメラマン』とやらと商道徳的に同じレベル。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:15:51 ID:GXvidnTH

CGW読んできた。
確かに他の作例と比べて・・・・。
いつも順番の最後がC4Dなのも・・

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:48:38 ID:KXmh8lmq

最近見てないなーCG World。
ライター誰だろう・・・・中身も興味あるので本屋行ってくるか。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 23:24:05 ID:tX/vqbwX

CG Worldのライターに仕事出すと翌月記事がなかったりする。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:09:41 ID:EktnYJe4

C4Dのライターさん変な事書いてるな。
「宇宙空間では減衰が無い」とか。逆2乗法則は大気中の
拡散が原因と思ってる。
　まあ、宝石が綺麗だったからいいか。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 01:09:48 ID:QgdqUwNt

先月のワールド買い損ねた。OTZ
確か人体の特集だったよね。ちょっと立ち読んでそれから
忙しくいつのまにか一ヶ月たってた。
しゃぁねぇ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 01:30:25 ID:Gea5PNgV

えっと、先月号はMr.不治が2色ページでR9のすっとこどっこいなレビュー書いてたんだっけ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 08:48:25 ID:dWUA1Zux

CINEMA 4D Release 9発売日遅延のお知らせ
お前らおめでと。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:11:18 ID:26XsCapz

「CINEMA 4D Release 9発売日遅延のお知らせ」に今頃になって気付いた
>437おめでと。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:43:54 ID:NXzMK4UF

C4DユーザーはC4Dで作られたすごい作品を
まるで自分の作品のように、C4Dがあればオレでもこんなの作れるぞって感じに
褒め称えるという噂を聞いたんですが本当でしょうか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 14:25:15 ID:lEE6ZIps

CGWORLD見てきた
他のソフトの作例も似たようなもんだったぞ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 14:25:17 ID:CFAysJ6d

本当です

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:20:21 ID:uTPz8nWI

>>439
イガラシさん見て「これくらいなら俺でも」ってのは確かに多かった。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:35:37 ID:AxGNjqme

重要なのは何を作るかですよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:50:18 ID:TT7OXb8u

CGに限らずイラストってそんなもんだよ。それで仕事取れるか取れないかの差は別のとこにあんじゃない？でしょ。
そりゃ誰にも出来ない位のレベルの作品が出来るにこした事ないけど。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:37:54 ID:STfDHlvV

CGWorld見てきたけど、むしろあの中ではマシなんじゃねぇか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:19:30 ID:2scpcwrC

マシって言ってもねー・・・程度ってもんがあるし
お題からかなーりズレまくってソフトの何が評価できるんでしょうか？

そういう観点から、あの作例はないよね、ということで不興を買ってるのだと見るけどね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 03:02:48 ID:tqYA/g2a

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 06:23:14 ID:MT2bco8s

ここに実際につくってうpしてくれよ
おまいらとどれくらい差があるか分からないじゃないか！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 07:53:23 ID:3XM3Adpu

>>446　文句言うなら自分でライターやれよ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 08:48:57 ID:3lef+PQC

これがシネマ４Dだよ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:01:11 ID:NyJtk4a9

r9で既存のプラグイン(r8.5対応)は使えないみたいだね。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 15:58:00 ID:YNehnpTD

ライターなんて仕事の無い人がやるもんだよ。
>>451
ウソだと言ってくれ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:55:39 ID:AFFQgvn4

>>451
そんなことないだろ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 04:22:53 ID:nVwkrLBB

http://www.cgtalk.com/showthread.php?t=156807
上の記事試しているのですが、単純にボーン仕込んでFBXエクスポート/インポートでは
うまくいきません。大雑把にしか読めないのでどこか手順を飛ばしているのでしょうが、
どなたか助言お願いします．BonderlandのAutoMapperよりいいようなのですが・・・．

R8.5 Studio Bandle@windows

455 ：454：04/10/04 04:29:56 ID:nVwkrLBB

ああ、具体的症状を書いていないですね。FBXエクスポートしたファイルを読み込んでも
メッシュが細かくなったオブジェクトと、リセットされたボーンがあるだけでvertex mapや
claude boneはありません。メッシュが細かくなるのはHyperNURBS適用してあっただけ
だからでしょうし、・・・うーん・・・。

456 ：454：04/10/04 20:31:33 ID:WyGvFP8C

いろいろいじった結果自己解決しました．
今回問題だったモデルはフリーのlowファイルで各部を自分で改造したものを
c4dファイルに保存したものでしたが、これがボーンをいれて
FBXエクスポート→インポートしてもClaude Bonetがセットされず困っていました
（他のモデルは問題なし）．
FBXにエクスポートする前に3dsファイルにエクスポートすることで問題なく
Claude Bonetがセットされました．確かにBonderlandのAuto Mapperよりいい感じです．

まるで日記帳のようになってしまいお騒がせしました．

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:59:02 ID:DWSypzB4

>>454
レアでディープな情報ありが?ｫ
俺もこんどやってみます。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:12:00 ID:/U6JLBnX

CAT移植されませんかね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 10:44:11 ID:zfdQxqqo

開発コストを全cinemaユーザー数中のキャット購入予想数で割ると
べらぼうに高価な物になるだろうな。Maxはユーザーが多いから
割が合うんじゃよ。キャット使いたかったらMaxにする事だな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:08:36 ID:mP6E0mCb

やっぱり
なんでも数が勝敗をわけるんですかね～
C4Dいいアプリなんだけどな

世界での絶対ユーザー数でいうとどれくらいなんでしょうか

No.1はMAX? MAYA?

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:14:41 ID:Sn/CigL+

MAX,LW,MAYAの順だと思う。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 12:05:14 ID:vKY57/By

>>459
しかも元が、995ドルだから、12万くらい？
CINEMAユーザー向けだと24万くらいか。
これじゃ、誰も買わないよな。
値段据え置きでもCINEMAユーザーには、売れないだろうね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 12:14:16 ID:0ljDSudR

おまいら、そこで大王様の出番ですよ？

ＣＡＴが如何に素晴らしく、
またＣ4Ｄのキャラクタアニメーション機能がヘッポコかを話題にすれば、
大王様が即降臨！

あの手この手で必死になって
「ＣＡＴの非有用性・不必要ぶり」を説いてくれまつ。

すると、あら不思議
大王が貶せば貶すほど馬糞が……

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 13:46:01 ID:7m+mL/iH

で、誰かCATがキャラスタと比べてどの様にイイのか、
そしてMOCCAのどの辺がダメなのか、出来れば脳内ではなくて、
実際にどれも経験がある人がいたら具体的に聞いてみたいとです。
アニメーション未体験のひろしです。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 17:11:39 ID:zec/OhGM

>>461
XSIは？結構使ってるって聞くんだけど。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 18:07:33 ID:zOtCfWUe

CATみたいなautorigを使いたかったらmessiah animate買え。
RIGの周りの出来は最高だぞ。
MAXにキャラスタがキャラスタが統合されたからCATがどうでるか
見ものだな。年明けくらいに動きがあるんじゃないかな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:33:10 ID:se95Jy9F

>>466
こないだのカンファレンスで普通に売ってたよ＜CAT

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:23:43 ID:BkGrpzbJ

C4d Animation Toolkit?

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:19:02 ID:Rqn0g+sj

アルファと変位チャンネルは対応してないよ。>サイ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:39:32 ID:g9drkYt5

>>469
>アルファと変位チャンネルは対応してないよ。>サイ

そんな事マニュアルに書いてあったけ？
ってか、レンダリングぐらいさせろよ！　１０万もするくせに！！

ところでオレなんかトンチンカンな事言ってる？

まぁいいや、あんがと！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:50:02 ID:Rqn0g+sj

>>470
>ってか、レンダリングぐらいさせろよ！　１０万もするくせに！！
レンダリングはできるだろ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 01:07:46 ID:4D6NrC9Y

XSIはほんとにアルファもディスプレイスメントも無いのか？
ファンデーションだけじゃないの？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 03:02:18 ID:ZpQgZ/rk

アルファなしは使えないっしょ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 03:13:36 ID:PenxK94H

CATはポーズミラーとかボーンのサイズミラーなんかも
出来ないから駄目。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 05:00:56 ID:cffM8DlV

shadeがposer対応するけどshadeってどうなんですか？
やっぱりだめだめ？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 09:59:05 ID:UzLhg99o

だまって、ＭＡＹＡかＭＡＸ使えよ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 10:01:48 ID:2dFbdJzP

うっさいハゲ！

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 10:42:37 ID:XHvH56jF

あいも変わらず言葉遊びが好きな王様
さすが「レンダリン」という新しいＣＧ用語を生み出されただけのことはある。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 13:08:20 ID:IEPoSx+K

つまんねー上げ足取り
死ね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 13:55:55 ID:WlOxbyUU

動物を作成したいのですが、(モデリングは他のソフトで終了済みです)
全身に毛を生やすにはC4Dではshave＆heaircutしか方法はないのでしょうか?
頭頂部は人間の髪のようにちょっと長めにしたいのですけど、
shaveはレンダリングが激遅く、(ラジオシティほどではないにしろ)
アニメーションは普通のPCじゃ無理と聞きました。
maxのHairFXやら(mayaやLWは知らないですが)他の毛生えプラグインも
そんな性能に大差ないんでしょうかねえ？C4Dユーザーでは余りこの辺
突き詰めてる方は少ないかもしれませんが、何か情報を得れればと思いました。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 15:12:11 ID:JnBL60zM

S&Hは設定極めないまま毛の本数だけ増やすと遅い。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 15:43:42 ID:Dmbajaey

マテリアルの深さを少なく変えましょう。
でだいぶ軽くなる。
ただし基本的には遅いほうだと思う。あとは表現の幅が狭いのが気になる。
サスカッチはベラボウに速い、ただしロングヘヤーモードが非常に使いにくい（LWの仕様上）。
質感の幅はまあまあかな、濡れた髪の毛とかも表現できる。あと個人的にノイズなかなかとれないのが気になるな。
HairFXはシャグヘアーの次の奴かな？
シャグは使ったことがないけど、髪だけでなくキノコみたいなものも作れるみたい。
そういう意味で表現の幅がありそう、速度もアニメーションで使ってるのを多く観たことがあるので十分なんでは？
mayaは知らない。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 16:25:40 ID:eQ+9txcD

>>478
実況すんなハゲ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 16:27:25 ID:eQ+9txcD

>>482
頭にキノコ生やせるのか

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 17:08:47 ID:eQ+9txcD

>>469
お前も実況だったのか。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:24:50 ID:3EgXiHGd

MAXON Computer User Meeting 2004の告知内容がちょっと詳しくなってるな。
でもプレゼント大会の内容は（素材集やグッズなど）とユーザー以外だと価値がない微妙にしょぼいものらしい。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:23:28 ID:SLcBowY+

当たり前です。OSは、単独で買ったWindows2000を古いマシンから抜いて
使い回しています。こういった使い回せる部品を再利用して効率よく新しいマシ
ンを組めるのがベアボーンキットのいいところです。
　

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:24:04 ID:SLcBowY+

Windows2000を古いマシンから抜いて使い回しています。
使い回しています。
使い回しています。
使い回しています。
使い回しています。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:32:06 ID:SLcBowY+

　実際私が持っている5台のPCでは、

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:00:29 ID:eT6AorIM

ｲｸﾅｲことだと思ってないところがすげえね温帯。
まじで通報してあげて。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:44:14 ID:tMrYwK5/

>>Windows2000を古いマシンから抜いて使い回しています。
どーなんだろ？　"抜いて"って言ってるならいいんじゃない。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 23:02:50 ID:eQ+9txcD

実況うぜー

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 00:11:48 ID:lGB1fRkd

実況？何を言ってるんだい>>492

ここに書いてあるのは、
みんなが脳内電波を共有して作った人物オブジェクトの話だよ。

何しろそのオブジェクトについて語る事は、
時としてＣ４Ｄの未来を語ることにもなるんだ。
だから何を書いてもＯＫさ！

それとも>>492、
キミはここに書かれた架空キャラを、誰か実在の人物と混同しているのかい？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:03:56 ID:6tdJzlZD

>482
やっぱりshaveはちょっとまだ扱いやすいとはいえないんですね。
バグが多いとも言いますし。
確かshaveも樹木やキノコをランダムにはやせるとか謳っておきながら、
バグで使えないんでしたよね。
HairFXはShagの新名称みたいです。

>速度もアニメーションで使ってるのを多く観たことがあるので十分なんでは？
これはとても有益な情報ありがとうございます。実際に作品に多く使用されている
というのが一番納得できますよね。shaveは私が知らないだけかもしれませんが、
開発者のページでしか動画を見た事がないです。Shagでそれなら、HairFXは名前も変わって
より使用感が良いのかもしれませんね。ただそれだけの為にMAXを導入するのも不可能ですが。
C4Dは動画は外部との連携で解決するにしても、毛生え薬を今後どうにかして欲しいですね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 02:01:28 ID:cgcKbEWz

古いマシンから抜くのってイクナイの？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 02:33:05 ID:P0NpVHCl

一台で使うわけだからライセンスは合法だよ。
故障したマシンから新しいマシンへ移して使うのと同じ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 06:52:48 ID:+pn7Dz54

ていうかほとんど割れユーザーだろ？
２ちゃんにいるのって

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 09:21:01 ID:EI0CESoj

温帯は5台お持ちだ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 09:39:57 ID:7Qaji+pa

>>497　自分がそうだからって他人も同じだと思わないように

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 10:13:18 ID:EI0CESoj

>>498
私が使っているP4/2.8GHzのPC7台分

だったorz

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 10:45:28 ID:eWjcMZTf

>>495-496
ちょい前にスラドで議論されてたけど、
それライセンス違反らしいよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 10:54:30 ID:P0NpVHCl

スレが違うにもほどがある。出ていけ。

503 ：名無しさん＠スレ違い。：04/10/07 11:26:56 ID:7Qaji+pa

>>501
プレインストールなら駄目だが、パッケージで買ったのなら問題ないだろ。
ただ「古いマシンから抜く」という表現は・・・・。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 12:59:43 ID:EI0CESoj

なにwindowsって1パッケージ買えば、手持ちのPCに
いくらインスコしてもいいわけ？商用含め？
家族パッケージみたいなんはないんだ？
誰か規約を読んでくれよ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 13:16:48 ID:026Wsjb0

なんだかんだで、最近書き込み多いな
ちょとｳﾚｽｨ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 13:50:33 ID:rp4CGkNv

桃の種蒔きが成功したんだろうね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 14:02:32 ID:fWWUP1Zm

修正修正

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 15:18:34 ID:OQ3EADOD

HPでDL出来るマニュアルに書いてあるだろ。

（1）ユーザはこのソフトウエアを任意のハードウェアに
インストールして使用できます。ただしハードウェアを
変更する場合、それまでに使用していたハードウェアの
大容量ストレージデバイスからソフトウェアを削除する
義務があります。複数のハードウェアに同時にインストール
すること、およびそれを使用することは認められません。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 15:24:42 ID:EI0CESoj

あったあった。

PC 1 台につき 1 つの追加ライセンスが必要です。

ライセンスを買ってあれば問題なし。
使いまわしってのが、それを含んでればねw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 16:10:55 ID:jdSsaPWc

お前らまとめてチャットでもしてろよ。
定期的にMOMOでの話題ふる奴がいるが、向こうに書き込めや。
フジに文句があったら本人に直でつっこめ、怖がってんのか？
たく小学生かお前ら。
アホ晒し

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 16:17:54 ID:fkJ0jkxh

C4Dの技術スレかと思ったらただの掃きだめか

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 16:25:42 ID:y0HRiL3B

なんでここでMOMOの話するんだよ。しかもOSの話。
このド低能どもが。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 18:09:43 ID:eeCQOxgp

>>510-512
糞スレ掃きだめにカキコする奴もまたド低能アホ晒し

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 18:37:10 ID:y0HRiL3B

>>513
お前らがクソスレにしてるんだよ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:43:16 ID:XU5i7zAL

【ﾄﾞｲﾂ】性教育の授業でｵﾅﾆｰを実演した女教師24歳を解雇【中学校】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096886682/

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:02:27 ID:fNXlyNLy

さぁ、
またスパークして
うやむらになりそう・・・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:49:54 ID:8zv5P0Jx

皆様ご唱和願います。
さん！にぃ！いち！　スパークスパーク！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 03:00:04 ID:QQsqw3D4

発送しました
だってよ。
明日来るよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 07:34:46 ID:ttQvELdl

3DAttackのe-zineが次の号から有料になるようだ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 18:50:19 ID:j2kgt+mN

会社だから火曜日だなクソ。
今日はMAXONさん景品どうもありがとう。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:55:59 ID:Ev+OM24Q

正規品でR8.0～8.5を4～５万程度で購入できるところないですかね？
古いバージョンって購入できるところってあるんですかね？
ユーザー登録ができるものがいいんだけど。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:35:07 ID:NwrwqNnQ

オークションに出てるよ。正規品。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:27:05 ID:+U1K7Pxz

ユーザーミーティング行った人いる？
誰か感想聞かせて

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:10:05 ID:ectyJEcu

>>521
Mac版での話ですまんが
ニノミヤMac館で8.5が出て2～3ヶ月たった頃
うろついていたら、XL7が数本だけ3万円で叩き売りされていた
俺が飛びついたのは言うまでもない

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:11:47 ID:QQsqw3D4

ニノミヤはたまにやるね。
殆どはサポート終了みたいな品ばっかりだけど。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:27:54 ID:EaflabMo

>>525
サポート終了とは？
C4Dって保守制なの？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:57:25 ID:j2kgt+mN

>>523
質疑応答で「数多くのソフトの中からULTRAMANにCINEMA4Dを選んだ理由は何ですか？」
という質問に「言っちゃって良いかどうかわからないが、ほとんどは他のソフトを使ってる。」
という回答。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:29:34 ID:uK9vUOy+

質問なのですが、ベクターで書いた図面をパスとしてシネマに取り込む事って可能でしょうか？
できるのならどうやったらいいか教えていただけませんか？
ベクターで書いた図面をイラレに持っていって、ロックしてトレースというかなり非効率的な作業をしています、、、、、

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:44:15 ID:/MkSA3P4

>>527
「Mayaでは、シーンファイルを読み込んでもレンダリングできなかった」
「四大ソフトをテストしたけど、C4Dのアンチエイリアスとレンダリングのクオリティがよかった。」

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:28:06 ID:NVKZALiY

>>529
> 「四大ソフトをテストしたけど、C4Dのアンチエイリアスとレンダリングのクオリティがよかった。」

しかし彼の言う『四大ソフト』
　＝　Shade、Poser、Strata3D、Cinema4D
なのかも知れんからな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:28:08 ID:yfK9CbmB

なんだ、結構ここの人も来てるんだなー
○ルトラマンはCG以前の問題だと思った。

今までの映画で一番重いシーンってわけでもあるまいし、
シーンの最適化の問題だと思うなあ。
macのほうがひとつのアプリケーションに割けるメモリは大きいのは確かだが。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:40:33 ID:BnvX4n0Q

驚くほどショボいモーションだった。副都心を作った努力は認めるが。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:47:21 ID:BnvX4n0Q

爆発だって爆発するビルだけ別レンダでいいじゃんって思った。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:55:59 ID:NVKZALiY

日本の映画界では硬直した発想しかできない人材しかいないから
もはや数十年前遺物にしがみついていくしかないのだよ。

で当然、出来あがりは末期のショｂ（ry

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 10:03:06 ID:8IQT3t5l

MOMOすごい。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 10:35:50 ID:Ghrtwx6q

さっきももで辞書紹介してきたんだけど、温帯になんていわれるかな。
そんなの辞書じゃない。
そんなのを辞書といっているヤツは狂っている。
可愛そうなヤツだな。
くらいはいわれると覚悟しているんだが。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 10:49:16 ID:GZfSo01U

ﾜﾛﾀ
あの長文は芸でやってんのか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 11:50:59 ID:8IQT3t5l

あの長文書いてる人って学生かなんかなの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 12:50:13 ID:jRrkUl/U

あのm君はきちんと文章を読んだり考えたりできない困ったチャンだけど、
ここのみんなはそんなことはちゃんとわかってるよね？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 13:23:17 ID:BnvX4n0Q

>>535
だからなに？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 14:55:29 ID:Azfoez0R

漢字が論理的言語だなんていう説は初めて聞いたぞ。
だいたい表意文字で、名詞・動詞の区別さえも付かないので、抽象性に富んでいる
のは一般に指摘はされるが、そのおかげで論理的方面への展開を妨げられたと考えられている。

仏典の翻訳があれだけ盛んだったが、インド論理学の移入にははたいして貢献せず、翻訳されたものも
意味を把握しがたいのは、漢語の持つ限界からというのが、一般的な見解だよ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:30:05 ID:IAkNDChP

「物理」とか「自然科学」も"日本語"にしてもらえないかも・・・・

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:31:48 ID:BnvX4n0Q

MOMOの実況やめれって

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:32:01 ID:4MVKII1p

だ・か・ら
MOMOに書き込めよ、ﾄﾞｳﾝｺども。
お前等C4D持ってる、割ってるだけで何ヶ月も弄ってもないだろ。
質問あっても技術的なことちっとも答えねーしよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:40:28 ID:BnvX4n0Q

8IQT3t5l
Ghrtwx6q
GZfSo01U
jRrkUl/U
Azfoez0R
IAkNDChP

今日のあぼーん

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:56:12 ID:9eeWOUkO

あちらは本筋と違うことかきこむのはまずいでしょう。
2ちゃんだから、Side-Bののりで自由に語れるのよ。
もちろんみな両方見ているでしょうし。

従って今日のあぼーんは

　4MVKII1p
　BnvX4n0Q

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:02:20 ID:ar4GrU5T

そろそろ製品版届いてる人いるのでしょうか？R9。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:03:54 ID:BnvX4n0Q

また不治スレ作ってそっちでやれ。
スレ違いクソ割れ厨ども。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:04:45 ID:BnvX4n0Q

>>547
今日あたりから届き始めてると思う。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:06:50 ID:NP8abf6o

早く弄りたい。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:08:09 ID:BnvX4n0Q

回転のマーカーがリング状になったのが良いね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:19:45 ID:Ghrtwx6q

ID:BnvX4n0Q
不治狂信者
ﾌﾟ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:48:28 ID:q5Gjltas

MOMOで、不治氏とか御大とか書くのやめれ、なんかハズかすい…

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:57:03 ID:OjNGKs0+

不死にしよう

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:06:06 ID:15mWl9vU

mいらつくわマジいらつく。
無知の知みたいなの気取ってるけど実は全然分かってねえし。
あげくに
>他人の権威を借りたり、他人の業績を否定することなく、
>ご自分の言葉だけで、話をすすめる努力をしてみるようお勧めします。
ときたもんだ。
あ～イライラする！

556 ：初心者：04/10/09 18:06:34 ID:8dwzgmVT

C4D体験版弄ってるけど、モデリング時の参考になるようなサイトってありますか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:25:29 ID:vu0kyTZG

>>556
http://www2.ocn.ne.jp/~mimura/tutorials/right_tutor.html
とりあえずここかな。

http://homepage2.nifty.com/aquawave/cinemail_book/brushup.html
http://homepage2.nifty.com/aquawave/cinemail_book/brush8.html
ここも定番。

昔ウルトラグラフィックスって雑誌に載ってた御大の
フィアットのモデリングチュートリアルが
C4Dならでは機能を活用したモデリングを追求してて最強なんだけどね。
WEBに上げてくんないかな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 20:00:58 ID:NP8abf6o

>>555
お前がここで実況してるほうがイラつくよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 20:34:34 ID:WvExbSOx

>555
降臨！！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:24:28 ID:+40tSgeb

>547
昨日の朝届いたよ

561 ：初心者：04/10/09 21:39:05 ID:gD7GWRYT

>>557
早いレスありがとうございます。
サイトを一通り読んで勉強したいと思います。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:44:50 ID:NP8abf6o

よく頭全体からモデリング出来るな。感心するぞ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:45:15 ID:BnvX4n0Q

よく頭全体からモデリング出来るな。感心するぞ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:55:56 ID:6AX2fvR0

MOMOのC4D板楽し杉

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:07:24 ID:ZJFPk7sS

>>564
報告も実況も禁止な。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:58:21 ID:m4oKhJfh

>>565 おもしろいんだから勝手に禁止にするなよ馬鹿。
「報告も実況も禁止な。」を禁止。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:59:52 ID:ZJFPk7sS

実況するためのスレじゃねーんだよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:05:13 ID:m4oKhJfh

「実況するためのスレじゃねーんだよ。」禁止

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:07:48 ID:ZJFPk7sS

とりあえずm4oKhJfhをあぼーん

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:10:42 ID:jZ1X8i/6

権限もないくせに仕切るの禁止

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:12:09 ID:ZJFPk7sS

仕切るも何もスレ違いなんだよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:12:49 ID:m4oKhJfh

せっかく御大が盛り上げてくれているんだからたまにはスパークしようぜ。
御大おもしれーし、大学っぽいし最高じゃね？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:15:53 ID:g2UN4AsZ

投稿日 2004年10月9日(土)08時59分投稿者 C4D-LOVE

うんざりしてる人も多いと思いますが、
冷静なみなさんは、CINEMA4Dというすばらしいソフトウェアのことを
嫌いにならないでくださいね。

C4D-LOVEﾜﾛﾀ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:35:46 ID:VxYPvSzZ

信者もアンチも実況馬鹿もこのスレから消えてしまえ
冨士なんてどうでもいい、ほっとけよ、マジでくだらない
と、思う僕は間違ってますか？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:52:55 ID:6SpxUzln

>>574
正しいと思う

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:13:32 ID:/kXJGbzv

>>574
正直、氏にはMOMOを引退してここに移住していただきたい。
彼くらい2ch向けの人はいないんだけどねぇ…

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:34:04 ID:IRMAs1DI

>>574
結局いつもその結論に至るけれど、MOMOでくだらない論争が
始まると、必ず実況するやつが出てくるんだよね。
まったくヤレヤレです。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:50:11 ID:9YCCFHoY

「○○禁止」は禁止だろ。当然

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 03:05:04 ID:tt0/CkTV

GIGIウルセーな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 04:31:06 ID:UN9vojZ5

まぁユーザ少ないからね。。桃の話題でも持ってこなきゃスレ維持出来んだろ。
面白いアプリなんだけどね。。残念です。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 04:38:26 ID:6SpxUzln

なんでもいいけどMOMOで2ちゃんの言葉使ってるの見ると
ほんとに低能に見える。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 04:43:51 ID:jZ1X8i/6

いや、見えるじゃなくて低脳だから。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:05:34 ID:dzG9gcOK

おまいら、御大がペースダウンしてしまいましたよ！
誰か燃料投下汁！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:09:02 ID:0iyh03SW

「名前を明らかにしてるから偉いんだ」
もし現実世界で、住民票を掲げながら大声で他人を罵倒してたら奇人だろ。

「C４Dの発展に寄与してきた凄い人なんだから」
どこかの社長だからとコンビニで横暴な態度とってる低脳オヤジと同じだな。

そういう奇人を擁護して頼りにしているオカシサに気が付かないから、
信者といわれても仕方がない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:01:27 ID:VEb4SUZq

MOMOで話せよ
C４Dを誉めろ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:06:32 ID:dzG9gcOK

もなかさん　GJ!!!!

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:59:27 ID:vLsiahbq

0iyh03SWお前アク禁なｗ

588 ：名無しさん＠：04/10/10 13:20:52 ID:6zwXyzwW

vLsiahbq　=　MOMO CINEMA4Dスレ QQQ

MOMOのC4Dスレッド管理担当がお前のような無能な発言ばかりする奴だとは
お粗末だったなｗ残念、0iyh03SWは全くの別人だ、バカ。
お前むかつくからレスしただけだよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:33:37 ID:usW6bgTo

ユーザーはこんなに馬鹿揃いなのに着実にユーザーを増やしてて、
欧州ではそこそこメジャーなソフトだというのがC4Dの優秀さを物語っている。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:39:00 ID:w79EKWj7

↑

と、馬鹿モモ管理者はいうってか？(笑

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 14:14:40 ID:vLsiahbq

しかしここは本当に死んでるな。
まあ、俺もまともに質問に対して答えたこと無いがな。
日本のC4Dコミュニティなんぞ、くそ食らえだわ。無くてもいっしょ。
せいぜい、金かかる、カタログネタいじるぐらいだろ？
>588こいつみたいにちょっとからかえば怒髪天だｗ幼すぎ。
まあスレ消費してくれや。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:05:54 ID:3ouU9a83

591こいつみたいにちょっとからかえば怒髪天だｗ幼すぎ。
こいつは自分の事を言ってるのか?こいつ顔真っ赤にして悔しいから
レスしてるんだろw定期的にこのスレを荒らさなくてイイから、
モモのスレだけを管理しとけや低脳ｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:22:55 ID:KSaWQRNP

モモでやれや！
どうでもいいが、591はこっちとあっち両方でウザい存在だな。
同じ時間帯で両方に書き込むと（バカまry）
しかもqqqの次はyyyって判り過ぎだろ・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:25:22 ID:uVcRBsc3

C4Dには使うと脳がやられ人格が崩壊するような何かがあるのだろうか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:42:28 ID:nFK4dNXU

すでに相当数破壊されています。
ていうか使い込んでいくうちに人格がｆｊに近づいていきます。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 17:53:21 ID:XsF1XCds

哲学書みたいなマニュアルは脳がやられますた。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:31:49 ID:ZJFPk7sS

俺は５年使ってるが元から嫌な性格なんで特に変化無し。
5.2の頃は日本語版も何も無い代わりに平和だった。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:39:40 ID:TpVhRuyT

Y.Manabe氏はどこに行ってしまったんだ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:06:16 ID:vLsiahbq

おっ予想通りに荒れてるね。
まあ、定期的にスレ消費に協力してやるから。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:28:17 ID:MoWkHKbM

桃でやったらｽﾚが廃るだろｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:02:26 ID:yueqTgQY

買うんじゃなかった。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:08:02 ID:nhUANcHn

>>601
それをMOMOで言ってみて

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 01:27:31 ID:rS9rmgsI

覚え易くて良いアプリなんだけどな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 01:39:09 ID:V2snUQyV

C4Dは、静止画には最高のツールだと思う。
誰でも簡単に望む絵が得られるからね。レンダーはかなり良い。
が、キャラ動画だとちと辛い。MayaやXSIだと簡単にできる
ことがとてもだめだめちゃーんだから。動画機能がもすこし成熟
したら、また使いたいぜよ。まっデザイナやパース屋向けのツール
ですな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 01:46:49 ID:nhUANcHn

具体的にどういう動画がダメなのさ？
出来ないことって何？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:01:18 ID:7OG2jPJ+

ホネがだめなんでしょう
おまえのホネはポーズ用であって
アニメーション用ではない。と

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:43:18 ID:CbVSEosX

いや、GIも進化してもらわねば困るぞ。
メンタルやｖレイに追いついて貰わないと。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 03:07:45 ID:nhUANcHn

普段仕事で使ってて、全く不満が無い自分は幸せなんでしょうね。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 03:10:52 ID:HL+qkZcW

知らぬがなんとか
無知はなんとやらと言うしね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 05:01:28 ID:c4OYeJ6G

仕事場に導入するかどうか
今月中に決めなきゃいけないんだけど
R9になってもキャラアニとかはまだ辛そう
結構期待してたんだけどなぁ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 05:52:55 ID:4L5KzOa8

キャラアニするんだったらLWにしとけば？
レンダリング画像眠いけど・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 07:21:46 ID:VwJ9JYEn

工工エエェェ(゜д゜)ェェエエ工工

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 08:03:34 ID:WYc6UCJa

というかC4Dの同価格帯でキャラアニしたければ
素直にMaxとかMayaにしとけば。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 10:29:42 ID:AFlmXOJh

611
LWでキャラアニメは無いね。まだC4Dの方がボーンが扱いやすいよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:31:50 ID:iiZYl86w

MOTIONBUILDERにしとけ。

616 ：604：04/10/11 11:40:21 ID:RfkQsVg7

>605
動画機能全般が弱いと思われるようなこと書いてすまん。
弱いのはリギングをはじめセットアップ関係のことだよ。
>610
R9でその辺が進化しているなら使えるかも。
デモ版が公開されたらぜひ試してみてちょ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:01:10 ID:588ukdVv

>>613
もっとも意見だが、ココではナンセンス。
ここはCINEMA4Dを誉めるスレ。CINEMAの話で
とことん語りつくすべきだ。だからスレが
伸びないってジレンマもあるが俺の知ったことじゃーない。
なぜなら俺はCINEMAを使ってないからだ。ぎゃはは！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:12:00 ID:WoV4Uqmh

誰でも知ってるとは思いますが、
LWでボーン仕込む→C4DでLWS読み込んでレンダリング→ウマー
ですよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:57:08 ID:0IgoJxlF

>>616
Bonderlandとかどうかな。人型と4足動物とクモっぽいものを扱う分にはかなり
楽になるけど．必要に応じてRigのカスタマイズもできるし．

>>618
ええ！？LWでボーン仕込むよりはC4D内で全部済ませたほうがよくない？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:42:53 ID:jHV47NQB

Bonderlandさっぱり意味不明なんだよね。
zbrushも日本語チュートリアル待ち。
C4Dは食わず嫌いな人多いよね。あんなにわかりやすいインターフェースは他にないのに。
LW、XSIはWindowsに準拠してない時点でさっぱりわからない。
MAXも使ってるけどC4Dよりは使いづらい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:20:54 ID:UF26MZIl

>>620
> C4Dは食わず嫌いな人多いよね。あんなにわかりやすいインターフェースは他にないのに。

藻前みたいな具合に人格障害起こすから
C4D使うのを避けてるってのは大いにある。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 18:47:57 ID:h2I8eAHE

>>620
単体での使用感が優れているとしても、
大規模グループ作業や外部との連携を考えると新規には導入できないんだよ。

個人的には、妙な独自性や設計思想などどうでも良いんで、
LWだけでなく、MAX、MAYA、XSI等のシーンデータ（アニメ、ライト、マテリアル等含む）を
まるまる読み込んでレンダできるようにして欲しい。

これは決して冷やかしではなくマジな話。

大規模プロジェクトで重視されるのは「データの互換性」と「クォリティの統一」だ。
入口（モデリングやアニメ付け）はどんなアプリでも良くて、
しかも出口（レンダリングや効果つけ）は一本化できる、となれば制作管理者には朗報だからな。

もともと操作の軽さ、安定性、レンダラには定評があるんだし、
そこに「どんなアプリのデータでもレンダはおまかせ」という安心感が加われば、
採用企業は増えるはず。

もしそうなって、某狂人教祖が「つまらないアプリになった」とC４Dから離脱してくれれば、
まともなユーザーにとってはさらに優だしな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:09:25 ID:WoV4Uqmh

>>622
いや別にあんたのとこはそれでいいです。
うちはどんどん導入します。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:13:00 ID:nhUANcHn

>>622
汎用レンダラーになれってのか。
失礼な話だな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:44:04 ID:83zso5Zs

いや失礼な話ではなくて、C4Dの戦略としてはありなんじゃないかな。
汎用レンダラーに使われながら、機能を磨き続ければいつの日か
”なんだC4Dだけで完結できるじゃん”となる訳だ。そん時ゃ汎用
レンダラーとしてのシェアも伸びてるだろうからC4Dの天下になる。
MAXONの開発力からしても不可能ではない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:53:22 ID:KNpvN1PL

シーン丸々読み込むなんてディープなんとかとかポリトランス、dotXSIでも無理なのに
馬鹿げたこと書いているな
絶対に無理だ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:01:53 ID:/pkqHSRX

>>622
他のソフトのファイルを丸読みするには解析が必要なんだが。
そしていつものようにキーや構造が変更されて終了。また解析のし直し。

どこのメーカーに聞いても同じこと言われるよ。

「自分でインポーター書けば済む話でしょ」

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:13:21 ID:WoV4Uqmh

>>626
LWS読んでみ。あ、C4D持ってないのか。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:15:15 ID:WoV4Uqmh

>>626
LWS読んでみ。あ、C4D持ってないのか。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:25:46 ID:h2I8eAHE

>>624
なぜ「成り下がる」という卑屈な考え方しかできんのかな？
逆に発想してみたらどうだ。
MAYAもXSIも「C４Dでレンダする為の素材を作るプラグイン」扱いってことだぞ？

客にとっては最終クォリティこそが重要なんだよ。
MAXやMAYAが今でも重宝されている理由の一つはレンダラとの連携だ。

その部分をC４Dがガッチリ抑えたしたらどうなる？
それが後々にどんな影響を及ぼすかは、お前の狭量な頭でも想像がつくだろ？

>>626、627
無理かどうかは俺やお前らでなく、馬糞が決めることだ。
俺はもちろんだが、お前らの頭じゃ解析や開発なんぞできないだろうしな。

もちろん俺が言ってるようなことは、
とっくの昔に他のメーカーが考えたことだろう。

それでもやらなかったのには何か決定的な理由があるんだろうが、
少なくとも技術の難しさは時間が解決する。
５年前に今の状況を想像できてた奴などいないだろ？

大事なのは可能か不可能かという論議じゃない。
やるかやらないかだけだと思うがな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:40:32 ID:WEd2KMP9

Bonderlandは作者が死んで開発が止まったから将来性は無いと思う。残念だけど。
R9対応のアップデートがされてない以上、
R9で動いたとしてもまぐれだと思ったほうがいい。

で、Bonderlandほど大がかりじゃないけど、
キャラクタアニメーションツールは他にも出てるよ。

CD IK tools
http://www.cactus3d.com/Plugins.html

ERigger/Emorpher
http://www.eggington.net/~eago/

R9のMOCCA2を試してみて、不足があるならこのへんを検討するといいんじゃないか。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:48:16 ID:h2I8eAHE

改めて読み返すと口調が酷すぎる。これではまるで不治と同じだ。
大変申し訳ない>>624、626、627

でも市場原理において「数の理論」が大事なことは判るだろう？
そして狭いパイを食い合うＣＧ市場においては、
「他人の褌で相撲をとる」ことも一つの戦略としてアリだと思うんだよ。
どんな方法であれ、シェアを握った者が次の発言力を持つんだから。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:47:51 ID:AUUplMcy

方向性がshadeと似てるんだよね・・・

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:56:17 ID:hMZIS4wW

> 個人的には、妙な独自性や設計思想などどうでも良いんで、
> LWだけでなく、MAX、MAYA、XSI等のシーンデータ（アニメ、ライト、マテリアル等含む）を
> まるまる読み込んでレンダできるようにして欲しい。
そのためのFBXでしょ。
アニメ、ライト、マテリアルが読み込める。
R9で、モーフィングにも対応したようだし。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:57:03 ID:nhUANcHn

営業が下手なんじゃないのか？MAYAとかXSIとか相当タダでばら撒いてんだろ？
違うのか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:38:00 ID:9slSn+PB

どっか有名な会社にべったり張り付かないと駄目だろうね。
なんか要望、不具合があったら即日対応みたいな。
SI、MAYAはそうだったよね。
まあゲーム業界の話だけどね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:25:15 ID:lpVwLgSy

>まあゲーム業界の話だけどね。
MAYAに関して言えば、映像関係でもスタジオ張り付きは結構あった。
（>>163-165）

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:43:45 ID:yVxb1w+t

MAYAは営業と教育は超一流だもんね
PAの頃から既にラーニングエイリアス日本語版も存在していたし
ハイエンドのサポートはまさに製品開発だし
がんばっているねぇ～

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:49:49 ID:eXXgPYFn

>>632
> 改めて読み返すと口調が酷すぎる。これではまるで不治と同じだ。

C4Dを常用すると人格障害を起こすという噂は真実だったんだな・・・。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:54:09 ID:u07Ia7fw

↑
脳内妄想障害をおこしているゾ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:59:20 ID:KYt0XCUi

俺は日常は不治の書き込みのような暴れっぷりだが
逆にこういうところでは大人しいです。

不治はただのネット弁慶なんじゃないかな。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CD%A5%C3%A5%C8%CA%DB%B7%C4

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:03:08 ID:DjAmSwYk

他のCGアプリ使いから見て、そんなにいいんだ？C4Dのレンダラ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:06:38 ID:cuMVPq58

Advanced Renderも買わないと。
標準はダメダメ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:32:49 ID:EofeCl8D

mayaの標準に比べりゃまだましだよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:46:17 ID:u2lHG9iI

mayaはﾚﾝﾀﾞが癌
精神の光もしっかり組み込んでないから
XSIと比べても雲泥の差
買収したんだからちゃんと7以降
内蔵版にしていってほしい

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 03:26:12 ID:KYt0XCUi

>>642
DEMOで試せばいいじゃん

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:35:24 ID:Kvos6OWp

>>643
用途は何で、どのツールと比べているんだ。
話の流れに沿ってないところ見ると、
多分、全然使ったことがないやつの意見だな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:15:09 ID:C34Df8/G

正直AR入れてない状態で使ったことが無いんだけど
ARって切れるのかな？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:07:51 ID:l6sPniCS

>>648
ARのフォルダ移動させれば読み込まれなくなると思った。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:58:47 ID:KYt0XCUi

>>649
さんきゅー。レンダリングの質って言うより機能制限なんだね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:17:52 ID:+D7SVUge

目的がよく分かりませんが、他のアプリで完璧に設定したファイルを
そのままでレンダリングできるように持ってきたなら、
そのままの画質でしかレンダリングできないんじゃないですか？
アンチとか多少は違うでしょうが。

C4Dに最適化してC4Dの機能を生かしたレンダリングならともかく、
読み込んだそのままのファイルがC4Dでレンダリングすると奇麗になるなんてことはないんじゃないかなあ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 02:01:04 ID:zyYjhxI3

♪

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 02:05:39 ID:JBWz4aIv

>>651
目的がわからないならやらなくていいんじゃない？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 07:58:55 ID:VwU5VYwy

>>651
レンダラーの計算方法までファイルに保存するソフトは存在しない。
保存されるのは形状や姿勢や材質といったレンダラーが参考にする数値だけだ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 10:58:08 ID:PPhLiM6C

R9やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!
インストーラーまたおかしいよorz

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 11:14:44 ID:NppKqQMQ

動作のおかしいプラグインとか情報を集めましょう。

657 ：651：04/10/13 11:16:06 ID:+D7SVUge

>654
その通りだけど、それがどうかしましたか？
私が言ってるのは、別なアプリのデータを全く同じレンダリング結果になるようにしてほしいと書きながら、画質が向上すると思ってる自己矛盾についてなのですが。

＞個人的には、妙な独自性や設計思想などどうでも良いんで、
＞LWだけでなく、MAX、MAYA、XSI等のシーンデータ（アニメ、ライト、マテリアル等含む）を
＞まるまる読み込んでレンダできるようにして欲しい。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 13:05:55 ID:V7BZxN6f

>>655　おめでとん。インストールできましたか？

　気になったこと。　Nゴン使うと、ポリゴン関係のプラグインがそのまま使えない気がするのだけど、
その辺どうなんでしょうか。
確かポリゴンの頂点ポイントarrayって、
ポイントA[ n*4 ]、ポイントB[ n*4+1 ]、ポイントC[ n*4+2 ]、ポイントD[ n*4+3 ]（nはポリゴンの番号。三角ポリゴンの場合は、C＝D）
みたいな、形式じゃありませんでしたっけ。（別のソフトと勘違いしてたらすいません）

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:07:00 ID:PPhLiM6C

>>658
出来たよー
今のところ持ってる中で動作しないプラグインは無し。
まだ検証中。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:13:39 ID:TUg/Xg0g

>>657
彼が言いたいのは
たとえばMayaのレンダリングイメージをC4Dでも同じように出すことではなくて
C4D以外のソフトのシーンを全てC4Dのレンダリング品質で出せればってことだと思うけど。
そうすることによってレンダリング以前の工程で使用するソフトを一本化しなくて済むという
そういうことを言いたいのではないのかと。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:44:27 ID:k6qUQ+7X

>>659　レスどうも。プラグインもとりあえず大丈夫そうで何よりです。

662 ：651：04/10/13 16:24:30 ID:+D7SVUge

>660
失礼、私の勘違いだったかも。

＞まるまる読み込んでレンダできるようにして欲しい。
というのは、同じような結果を出すことを期待しているのかと。
単に位置やマテリアルの一般的な情報なら前の発言にあった通りFBXで十分でしょうね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 05:09:58 ID:hEpL6y5M

以前Bonderlandワケワカメだよって人がいたので，ブログのほうに
ちょっとした解説記事を書きました．よろしければご覧ください．

http://blog.livedoor.jp/sakaki_kaoru/

まだまだへなちょこなページですけど，おおらかな目で見てください．

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 05:26:30 ID:fn5Qrx+/

マクソンのCinema4Dの情報ページみたんですが
このソフトってモデルを六角やShadeやその他のソフトからインポートするとき、
エラーとかいろいろ支障が起きないよう取り込むためにはDXFにしなきゃならないんでしょうか？

DXFって原始的だしせっかく曲面を作ってても再現するには細かいポリゴンにするしかないので嫌いなんですよね・・・。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 07:48:48 ID:VOriqezk

>>664　C4Dは曲面をつなげていくタイプのソフトではないので

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:06:20 ID:eAk02tBr

shadeのほうが極めて特殊なんですが。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:55:49 ID:GOiy0C9Z

>>664

その情報すごく古いよ。
六角ならLWOかOBJ、ShadeならOBJかMQOあたり（要プラグイン）で
UVつきで持って行ける。
Shadeに限らず、スプラインモデルの互換性は低いので、
互換性を重視するならポリゴンベースで作ったほうがいいよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:00:06 ID:GOiy0C9Z

>>663
乙です。
マッタリと期待してます。

669 ：667：04/10/16 21:03:38 ID:GOiy0C9Z

あ、MAXONの情報の六角ってフリー六角じゃねえか。
667で書いた「LWOかOBJ」てのは六角Superのことです。

670 ：匿名：04/10/18 00:56:37 ID:6134QxHJ

こちらは昨日はどなたもいないようですね。あちらは大変なようですが。
あちらで、話題として不必要な暴言を吐いているのは、

不治とMOMO関係者だけです。

前者は名前を表示していますが、後者は文体が低脳な上、
不特定多数のように振舞ってますが、CGとは関係ない事ばかりをほざき、
投稿期間が決まっています。
こちらでも釣り的暴言を吐いたり、MOMOの実況をしてあちらへ誘導しようとしたり
暴れるのも後者の人間です。CG作品を作成する能力が皆無なのに、
話題にどうにか入りたがると、周りからは煙たい存在に思われています。

593 前後でも触れられてから、こちらが他のスレッドと同等に平穏なのは
その証拠です。それに引き換え、あちらが荒れているのは、その両者が
いるから他なりません。

そういう訳ですので、こちらでは好き勝手に出来ないよう、こちらで
暴言を吐く人間に対しては、

「M O M O へ帰れ！」
と心の中で呟いて、全く相手をしないで下さい<m(__)m>

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 01:33:02 ID:bY/mrdsQ

>>670
そうやって、わざと荒そうとするなよ
おまえみたいな奴が一番腹が立つ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 01:52:21 ID:Lz9vcKc2

MOMOに名無しさん＠お腹いっぱい。で投稿するやつって頭悪いよな。
２ちゃんねらーだってだけでここ以外では相手にされないのに。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 08:13:39 ID:nrvLuVIw

そんなことよりおまいらR9の話題はないんですか？

ポリゴンモデラーかなり良くなってるよ。
もしかして他のモデラーいらねえんじゃねえかってぐらい。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 08:33:28 ID:YBDLDNWH

>>673
R9にしたいがモジュールも最新にしないと使えないわけで・・・物凄い金が・・・。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 09:55:01 ID:uO+dnkJp

でR9ではﾄﾞｳﾝｺモーフは直ったのかね。相変わらずモカ買えなのかね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 10:03:59 ID:4hT9Io66

>>673
毎回うｐぐれのたびにそーゆーレス出るわけだが

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 11:21:46 ID:1u1KwaBE

>>674
スタジオ買っちゃえ

678 ：673：04/10/18 17:47:14 ID:nrvLuVIw

>>674
俺もモジュール別買いの、本体+AR+MOCCAなんだが、
バージョンアップ料金が合計するとXLより高いのが腑に落ちなかった……。

>>675
ﾄﾞｳﾝｺモーフってなんのことかわからんが、
「本体のモーフは使えなかったが改良されたのか？
　それとも相変わらずMOCCAにしかまともなモーフはないのか？」
っていう意味か？
使ったことないからわからないが、モーフ関係に変化はないと思う。
キャラアニメ関係がMOCCAに集約されてるのは当然じゃないのか。
本体はそういう特化した機能を切り離して値段を下げてるわけだから。

>>676
なんだよノリ悪いなぁ。
君はアレか、「バレンタインなんて菓子屋の陰謀だぜ」っていうクチか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 19:33:09 ID:nRSeLQvn

>>678
モーフはオブジェクトから、タグになって、
モーフさせるものをオン、オフできるようになったから、
ちょっと管理がすこし楽になったね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 20:09:42 ID:Lz9vcKc2

モーフは6の頃からフリープラグインのいいのがあった希ガス

681 ：678：04/10/18 20:52:12 ID:nrvLuVIw

>>679
あ、タグになったのは今回からなんだ。情報THX
テキトウなこと書いてごめん。

タグっていえば、GoodiesのCD-ROMに
タグマネージャ（プラグイン）が入ってた。フリー化。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:05:29 ID:Lz9vcKc2

>>679
ごめん、モーフってどこにある？スタジオの標準のインストールで入ってる？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:28:24 ID:IZaFiSWW

>>682
オブジェクトマネージャのファイル→Moccaタグ→PoseMixer

>678
GoodiesにAixs centerも入ってた。あれも必須プラグイン。
なぜか、標準機能になってないのが不思議なくらい。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:47:19 ID:IZaFiSWW

>>663
ここに書くのはどうかと思うけど、
あのパンツのポリゴンの分割では、きれいな線はマップは描けないよ。
もう少し平均的に割らないと。
たぶんボーンで曲げたときもきれいに曲がらないと思う。

後、別のアイデアとして、赤いラインだけ別マテリアルにして、
平行投影で貼って、テクスチャ固定タグで固定してやれば、
赤い線だけまっすぐできれいな線にできるんじゃないか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 00:04:27 ID:bw48tIlm

>>683
あー！これポーズ付けにしか使えないと思ってた

686 ：678：04/10/19 00:27:46 ID:jkdbk57H

>>683
Axis centerは必須だね～（俺はR8のをそのままコピーした）
Set InstanceとSet Null Objectは、
「alt押し作成」で同座標＆親位置に作成できるようになったから
無いと死ぬってほどじゃないんだが、使い勝手からすると是非欲しい。
あと俺はBodyPaint持ってないのでUV2BMPも必須。

ところで、MQOインポータをどこから入手したかわからなくなってしまったんだけど、
誰か配布元を知らない？
ググってもみつからないということはアップデートもされてないのかな。

687 ：678：04/10/19 00:30:07 ID:jkdbk57H

688 ：678：04/10/19 00:31:08 ID:jkdbk57H

二重書込御免

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 00:46:01 ID:bw48tIlm

>>687
リンク切れてるね
http://up.haiiro.info/file/546.lzh

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 00:46:41 ID:bw48tIlm

あ、新しいのが欲しかったのか。

691 ：687：04/10/19 01:18:06 ID:jkdbk57H

>>689
ありが?ｫ
ていうか、これ俺が持ってる奴と違うよ！
こっちのほうが便利そうだよ！
超ありが?ｫ

俺が持ってるのは「MQOImporter0.2beta」っていうやつで、
機能もメタセコファイルを読むだけだったよ。
しかも最近のmqoファイル読んでみたら色が化けたよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 02:52:17 ID:OwNsQ+y2

>>684の言うとおり、なんであんな無茶苦茶なポリゴン構成にしてるのか
さっぱりわからん。
blogも誤字脱字が多すぎてまるで駄目。

693 ：684：04/10/19 13:01:30 ID:7/iIRAo1

>>692
まるでダメっとことはないだろ。
情報を発信しない奴より、多少の誤字脱字でも
情報を出す方が100倍まし。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:59:11 ID:w6ezfA2T

QuickStartの日本語訳来たね。
英語のはろくに目通してなかったけど、モジュールのとこまで
要約されてていい感じ。ちょと見直した。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:25:52 ID:Wtah9jwZ

9の日本語マニュアルはあとからだっけ？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:12:33 ID:TKZZkj+R

692は言ってる事は事実だが、693の言う通り。
で、二人ともなぜ直接コメントしてやらない?

>694
ホントだ。チェック早いな。
確かにいいな、それは翻訳してる人間が以前とはちが(ry)

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 00:11:51 ID:L/75OJxT

超いかしたスキームキボン。知らない？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:43:06 ID:55y1Btm6

R9のクロスってボーンの変形とかも対応してます？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 23:41:12 ID:yE5eafi6

R9のクロスは対応してる。しかも、モカに入っているから、ダイナミックスはもういらない

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:53:02 ID:FdQBQ/8U

結局、R9にバージョンウプした人はどれくらい居る？
俺は少々、見送りです。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 20:23:21 ID:NoVNgsxc

俺はしたよ。
一人目。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:04:44 ID:BfJ9I8HK

>>693
欠陥だらけの情報をのべつ幕なしに撒き散らすのは害悪に他ならない。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:44:56 ID:J1KG/bfi

>>700
おいらはR9.1～9.3あたりまで見送り。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:59:41 ID:rluIV9UF

>>700
オレは、キャンペーン価格に成るまで見送り。
高杉る！

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 00:25:23 ID:5AKpxJ14

8.5どころか7.3でも十分使えてるからとりあえず見送りだなぁ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 02:59:06 ID:C8OeWRZf

>>700
俺もした。二人目？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 05:08:45 ID:Qg9f2LqY

>>704
今のライセンス更新が無料ってのもキャンペーン価格じゃない？

ってか36000円で買ったPyloの更新に一万円は納得できない。
しかも更新料払った直後にパイロのアプグレでさらに追加料金発生
なんてなったら目も当てれない。
まあ、Pyloはアプグレなんて無いんだろうけど、XL+BodyPaintの人は
結構いるんじゃない？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 06:12:36 ID:KXmP0bDg

俺もした。3人目
C4DR8.5SB→C4DR9 SB　73710(税込)

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 06:40:00 ID:/aM4+zwV

お人好しのヴァカが少なくとも3人いるのか。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 07:36:20 ID:ky+EOzsn

そもそもMAXONは、
　R9 → R9.5　\50,000
　R9.3 → R9.5　\50,000　(R9 → R9.3 の\30,000はなんだったんだ!!!)
こういうこと平気でやるので怖い。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 07:50:27 ID:/aM4+zwV

R9でキャラクタの動きがより自然にできるようになったとか
キャラクタアニメが効率的に作れるようになったとかの評判は全く聞かないな。
服機能にしても、体を包む包装布みたいな作り方ができるようになっただけ。
実際の服は縫い目で布のパーツを繋ぎ合わせて作るのが当たり前の構造なので、
ほとんどの既存の服のデザインを再現するのには結局役立たない。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 08:00:02 ID:R44t1tZu

では今回のバージョンアップは保守ということで

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 12:06:17 ID:KXmP0bDg

>R9でキャラクタの動きがより自然にできるようになったとか
なったよ。
>キャラクタアニメが効率的に作れるようになったとかの評判は全く聞かないな。
HUDはかなりいい。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 21:55:41 ID:O3QjCw/e

コーティクスが遅い、汚い。他はまあ良いのになあ。
あといい加減ノーマルマップも付けてくれ、プラグ買うのは勿体ない。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:32:27 ID:hkB3cfv1

ポイント、ポリゴンの選択で
応用のきく便利なPluginってありませんか

モデルの縁のポイント一個一個選択したり、ポリゴンを帯状に一個一個選択したり
だるいなっと思っとります

バージョンは8.5です

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 08:56:38 ID:9mc64y82

R9だな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 13:24:47 ID:lgLazKQ/

R9だな…と同意しつつ
Mesh surgeryというのもある。
この辺に。
http://www.tools4d.com/

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:25:00 ID:N2VEJnU7

オブジェクトに適用してるマテリアルをテクスチャとして書き出す、
そんなの出来たっけ？
あとボデイペイント以外で、鯵の開き作れるようなプラグイソは存在しますか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:37:01 ID:ZlvrjGhs

ボディペイントだって楽々と鯵の開き作れるツールなんて
ないと思うが・・

720 ：684：04/10/25 15:15:28 ID:lHWGIznU

>>718
> オブジェクトに適用してるマテリアルをテクスチャとして書き出す、
> そんなの出来たっけ？
テクスチャを焼成

> あとボデイペイント以外で、鯵の開き作れるようなプラグイソは存在しますか？
円柱マッピングしてから、UVWを生成
それから、UV2BMP
BP2あるなら、さらにリラックスUVで重なりをなくす。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 16:23:31 ID:gg7Q5hXc

ウソ書くな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 16:46:00 ID:hrAksCXl

コーティクスはこのぐらいのクオリティーできぼん。
ttp://www.maxwellrender.com/

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 17:15:24 ID:B4XaW+aw

>722
CGtalkでそれみた。C4Dにも対応した外部レンダラーとして開発中みたいに読めたけど、正直、英語はまるで自信無いので、詳細キボン。
でも、正直コースティクスは嘘くさい。ブラジルくらいのクオリティーが欲しいな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:01:25 ID:lHWGIznU

>>723
互換性ところを超訳してみた。

とりあえず今のところは、3dsmax6のプラグインとしてしか動かないけど、
Maya用もすぐ出る予定だぜ。ネクストリミット的には、今年の終わりには、
スタンドアロンアプリとしてリリースしちゃうぞ。3Dソフトの対応も
結構すごくって、シーンデータもジオメトリとか、他のシーン情報も読めちゃうの。
対応OSもWindows32/64、OSX、Linux 32/64とばっちり。プラグインも
メジャーところのmax、Maya、XSI、C4D、LW、Houdini、Catiaとかに対応しているよ。
それと、すっげーツールも入っていて、シーンエディターとか、シェーダーエディター、
レンダリングマネージャ、ディストリビュートレンダリング、MXIビューアー、物理スカイエディター
が付いているよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:13:08 ID:lAvI2SPS

学生版のページに「一人１ライセンスまでの購入」って書いてあるんですが、
R8の学生版持ってる場合R9の学生版は購入できないのでしょうか？
R9の学生版購入した人います？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:15:40 ID:hkB3cfv1

>>717
ありがとう。
やっぱりそう言う便利なのは、シェアウェアしかないんですね。

R9Demo触ってみました。R9だと思っていたことが出来ます。
無難にR9にウプします。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 01:49:34 ID:YgpQWYtR

C4DのSSSで
ttp://www.softimage.jp/xsi_tutorial/s_scattering_glass/s_scattering_glass.htm
みたいなのがどうもうまくできない。
ワックスやプラスチックみたいなのは簡単に作れるんだけど。
誰かコツ教えて。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 08:47:12 ID:iB6LZIha

>>727
集光して光ってる部分はモデル内部でコースティクスによるので
SSSとコースティクスの組み合わせで表現するのがいいかと。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 08:49:30 ID:iB6LZIha

>>722-724
これ、インターフェースはコマンドラインだけど
みんなGUI使えなくて大丈夫？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 09:01:47 ID:ZXYQAkal

だいじょぶくない。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 09:07:52 ID:qdnIDfbm

英語も読めません。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 10:34:59 ID:XFxzu2MF

オブジェクトが徐々に消えていくのってどうしたらいい？
マテリアルのモーフもいつのまにか出来なくなってるし。
インターフェース変えすぎ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 20:20:08 ID:HzKKfFDf

マックスウェル・レンダーは、Nextlimitによる2年間のR&Dを経てアナウンスする物理的に正確な光学モデル（電磁波）をベースにしたフル・グローバルイルミネーションレンダラーです。
そのレンダリングアルゴリズムから常にアーティファクト（ノイズ・しみ）フリーなレンダリングの収束（プログレッシブ）を行ない、赤外線から紫外線に及ぶスペクトルを考慮してレンダリングを行います。

また、物理的なカメラモデル（CCD/film）をもち、カメラの構造によりポストエフェクトではない本物のレンズフレア、グレア（グロー）、プリズム効果、被写界深度、モーションブラーなども表現できる驚異的なレンダラーです。

マックスウェル・レンダーはスタンドアローンのレンダリングアプリケーションです。接続プラグイン（シーンフォーマット出力）により3dsmax、Maya、XSI、Cinema4D、LightWave 3D、Houdini、Catiaなどメジャーな3Dソフトウェアで利用可能になる予定です。

2004年11月末に最初のAlphaバージョン（コマンドライン版GUI無し）がリリースされる予定です。
（最初のAlphaと同時にMayaと3dsmaxの接続プラグインがリリースされます）

ver 1.0の完成は2005年夏を予定しています。

734 ：723：04/10/26 22:22:03 ID:VpJ9bEkK

翻訳ありがとうございます。
今のところは、コマンドラインなんですねえ。
現在の多くのレンダラーは（C4Dも含め）GIとレイトレベースのレンダラーがごちゃ混ぜになっているので、そのうち、フルGIのレンダラーが出ないかなと期待していました。
スペキュラーから、なにからGIベースで設計してるのかな？
それはそれで、C4Dのデータがきちんと読めるか不安ですが。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:18:44 ID:YgpQWYtR

>>728
あにがとう

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:28:14 ID:YgpQWYtR

>>733
値段と速度が気になる。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:31:54 ID:YgpQWYtR

ごめん、あげちゃった。10万くらいらしいね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:45:39 ID:6Y0VuX3Q

>>727
C4Duser見るべし。
コースティスク使わんでもできると思う。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 01:58:21 ID:REkv2svJ

>720
すぐレスもらってたみたいですんまそん＆サンクス。

お陰で出来ました。ｂPは持っていないです。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 10:01:35 ID:yhGHYUI0

>>737
今なら$399

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 17:07:14 ID:6yS8NZK+

翻訳ってoakのサイトにあった文面そのままだね

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 17:35:01 ID:TkuLf7Nq

　いよいよ9へ
　　CINEMA 4D Release 9
　　　過去最高アップグレード
　　　　ぜひお試し下さい。

・・・・・過去最高のアップグレード料金？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:43:40 ID:tCgckUGz

>>738
とっくに見てるけどtipsなんかあったか？
画像だけのような気が。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 03:52:44 ID:FJNwf9ev

サブピクセル、デフォーマー効かない。
フンガー！

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 17:13:36 ID:ApW1rrl+

>>744
ポリゴンに変換しないと効かないよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:32:25 ID:gLfJDal1

でフォームしてからポリゴン変換出来ない？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:44:53 ID:kiZpgn93

>>746
それは無理。出来たらいいけど

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 15:53:33 ID:sSY3sNpx

ttp://canon.ram.ne.jp/
こいつ、海賊版買ったことおおっぴらに言っているよ。

>買ってみましたよ

>投稿者:CANON　2004年8月11日22:49

>驚きの価格ですが、内容は大丈夫ですよ、
>私は、PHOTOSHOPとC4Dとイラストレーター、等
>買いました、VL版の説明もありますよ、
>一度ご覧下さいね。

ttp://www.globetown.net/cgi-bin/dengon2.cgi?account=polepole_10

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 16:25:24 ID:PlU5P/Gz

だから何？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:54:53 ID:HbzUtokO

そろいもそろってヘタレ
http://www.ne.jp/asahi/nob/co/tamaki/top/topb30c01.jpg

751 ：ケン、Fish On !：04/10/29 20:01:48 ID:tY/B9R22

>>750
リアルなレンダっスね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:21:18 ID:QNkEnqzU

>>750
キャラの質感や建物の素材の質感が良く出ていますね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:29:13 ID:RFW+j6L9

でもキャラデザ最悪だね。なんでこんなに不細工なのか

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:02:00 ID:WxK6FQIu

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　>>753
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　不細工じゃないにょ。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:20:04 ID:dKNAmI1s

ＣＧなのか？これ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:25:46 ID:Qo1dzcyc

そうですよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 04:06:58 ID:Q54y25gn

巧いなぁ、これ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 05:38:55 ID:LaTVwPrR

作り手のセンスが大部分だろうけど
シネマのレンダリングはほんと綺麗
これで動画も綺麗なら素晴しいのに

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 11:12:37 ID:hkCntKQW

>>750
合成はうまいが、これってC4Dと関係あるの･･･???

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:10:07 ID:GBFiTHrM

>750
C4Dとは関係ない。そもそも3DCGでもない。だが面白いと思う。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:26:34 ID:dKNAmI1s

>>756
うそつくなよコラ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:09:21 ID:Qo1dzcyc

>>761
嘘じゃないですよ
Photoshopを使って合成しているので
CGかと聞かれればCGですと答えませんか？

それとも、あなた実写とでも？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:15:40 ID:Qo1dzcyc

あ　媒体は実写ですね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 16:02:58 ID:alrB6t7q

これ着ぐるみ着た女の子が実際にビルに書いてある落書きを消してるのを
写真に撮っただけじゃないの？
実写だよこれ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 16:20:17 ID:KcqNQ7Pk

どうでもいい

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 17:33:43 ID:hOaSLqGb

問題はなぜこれをここに貼るのかだ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 20:09:20 ID:4am1//EQ

ネタ不足
誰かC4Dの映像貼ってくれ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:02:04 ID:dKNAmI1s

>>762
その理屈で言ったらプリクラの写真とかも全部ＣＧじゃねーか。
こういうのはただの「合成写真」と言うんだよ。
デジタルでレコーディングしたってコンピューターミュージックとは言わんだろ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:05:44 ID:Hzl2xUhR

>767
これで満足か？
ttp://www.maxon.net/jp/jppage/R9/cinema4d_j/images/packshot-new.jpg

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:11:40 ID:fUqCMYoX

768お前の理論も無理があるぞ
最後の一行は絶句

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:20:23 ID:dKNAmI1s

>>770
いいよ別に。勝手にモニターの前で絶句しててくれ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:36:47 ID:Qo1dzcyc

CG

コンピュータを使って画像を処理/生成する技術。また、そのような技術を用いて作成された画像。

Computer Graphicの略。コンピュータを使って作成したグラフィック画像の総称。

コンピュータを利用して描かれた画像（静止画像、動画像）、
またはこうした画像を作成すること。広い意味では、純粋に計算のみで
描かれたグラフのような画像もCGといえるし、マウスやペン入力機器を
用いて手作業でコンピュータ上に描かれた画像もCGである。

あなたとは根本的に認識の仕方が違うようです

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:43:27 ID:VByLvu2T

>>772
わかったから>>750のどこにC4Dが使われてるのか言ってみろ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:44:53 ID:zSiH7ySQ

>>またはこうした画像を作成すること。広い意味では、純粋に計算のみで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:46:38 ID:Qo1dzcyc

>>773
だれもC4Dが使われているとは言ってませんよ？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:57:47 ID:VByLvu2T

．．．

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:04:14 ID:fWAruEeD

いってんだろーがあーんコラァ！
早く証明しろやオンドレクソカスが
ヤッテまうぞ沈めたろか！

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:05:08 ID:mmLfwckG

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/10/31 00:04:14 ID:fWAruEeD
いってんだろーがあーんコラァ！
早く証明しろやオンドレクソカスが
ヤッテまうぞ沈めたろか！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:22:12 ID:TowhtblQ

いいね　いいね
この殺伐した感じ
Cinemaスレには他には無い低俗さがあって良い感じだ
良スレ認定だな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:46:17 ID:8lAcFrDL

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:22:12 ID:TowhtblQ
いいね　いいね
この殺伐した感じ
Cinemaスレには他には無い低俗さがあって良い感じだ
良スレ認定だな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:50:22 ID:3MUYtozJ

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/10/31 00:04:14 ID:fWAruEeD
いってんだろーがあーんコラァ！
早く証明しろやオンドレクソカスが
ヤッテまうぞ沈めたろか！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:51:19 ID:3MUYtozJ

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/31 00:22:12 ID:TowhtblQ
いいね　いいね
この殺伐した感じ
Cinemaスレには他には無い低俗さがあって良い感じだ
良スレ認定だな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:53:54 ID:1paLOxuX

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/31(日) 00:05:08 ID:mmLfwckG
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/10/31 00:04:14 ID:fWAruEeD
いってんだろーがあーんコラァ！
早く証明しろやオンドレクソカスが
ヤッテまうぞ沈めたろか！
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/31(日) 00:22:12 ID:TowhtblQ
いいね　いいね
この殺伐した感じ
Cinemaスレには他には無い低俗さがあって良い感じだ
良スレ認定だな
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/31(日) 00:46:17 ID:8lAcFrDL
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:22:12 ID:TowhtblQ
いいね　いいね
この殺伐した感じ
Cinemaスレには他には無い低俗さがあって良い感じだ
良スレ認定だな
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/31(日) 00:50:22 ID:3MUYtozJ
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/10/31 00:04:14 ID:fWAruEeD
いってんだろーがあーんコラァ！
早く証明しろやオンドレクソカスが
ヤッテまうぞ沈めたろか！
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/31(日) 00:51:19 ID:3MUYtozJ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/31 00:22:12 ID:TowhtblQ
いいね　いいね
この殺伐した感じ
Cinemaスレには他には無い低俗さがあって良い感じだ
良スレ認定だな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:22:16 ID:I4STHsCT

俺もシネマ４D使い続けるとこうなるのかな…

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:27:48 ID:JGh7hp8t

まあみんな不治になるの素質があるってことだ・・・。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:28:53 ID:0svWbC1h

他人とのコミニュケーション能力が低下します。
技術解説に誤りがある書き込みを見ると、人以下の扱いで徹底的に叩きたくなります。
間違った関西弁を使うようになります。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:44:41 ID:DJcjrNNd

関西人じゃないのに関西弁使いたがるやつに
ロクなやつはいない。間違いない。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:10:06 ID:q44eJ3eZ

>785
プチFuji育成ソフトってっ事かYOー　orz

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:20:53 ID:Ba9zwq3G

亜本＄！痛てmortalぞ、コラ！芝喰うぞ、ボケ！

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 05:26:02 ID:1veGdIvs

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　　　
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　
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791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 07:40:05 ID:J5h+G0W+

C4Dを常用すると、大脳辺縁系に重篤なダメージが蓄積し
やがて感情の制御ができなくなる情動障害や多動性障害や
他人の些細な言動で激発して暴言を吐いたりする攻撃性亢進が
現れる危険があります。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 09:01:13 ID:1QhOEWYk

http://www.maxon.net/pages/gallery/pix/spaceball.jpg

これ、外人がドラゴンボール読んで思いついたと思うんだよね。
ベジータとナッパが乗ってきたやつ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 11:38:33 ID:9RjZgdZZ

>>792
davdavのｻｲﾄ見るとわかるけどｶﾞﾝﾀﾞﾑに影響されたらしい。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:52:35 ID:kLVynkwI

マクスウェルレンダーで電磁波攻撃～！～！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 13:12:15 ID:PsIYFaRN

どうにかＣＧとガンダムを遠ざけたい。遠ざけたい。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 02:08:02 ID:pAM7dfTt

ガンダムが嫌なら、2003年の「ダイバージェンス・イヴ」というアニメについて語ってくれ。

http://homepage3.nifty.com/anik/anime/housoukyoku/bangumi200307/d-eve.htm

ここがポイントね。
３Dソフトウェア協力　MAXON Computer
３Dエクスブレッション作成冨士俊雄

自分は見てないが、CGやってる奴から見てどんな感じだ？
CGの評判は良くないよいうだが、ファンの目は厳しいだろうし
そこそこ頑張れているのなら良いのだが。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 03:55:56 ID:afOqt1ft

本家日本のサイト見てて気付いたんだが
”R9の新しい機能について (英語版PDF)”
はぁ！？なめてんのかこの会社
アップデートするのにアナウンスは本国にリンクするだけか
代理店いらねーじゃん

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 09:23:17 ID:F+inc0Da

あれは訳すほどのもんでもねぇだろ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 12:39:14 ID:gMNEu5Rk

どうにかＣＧとヲタアニメを遠ざけたい。遠ざけたい。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:49:47 ID:HAuPoMiQ

不治ﾀﾝが「そんな機能は不要だ！」と否定した機能は次のバージョンで実装される法則はR9でも生きてまつか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:04:52 ID:etWWOsVF

どうにかC4Dと不治＆信者を遠ざけたい。遠ざけたい。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:49:12 ID:r6uTCji2

FujiライブヘルプはC4D組み込みなので不可分です。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 03:38:37 ID:H0KIFHiv

ダイバージェンス・イヴ　　 CG　　でぐぐってみた

胸が異様に強調された典型的なオタアニメらしいな
幕村にはマイナーなところから実績を積む必要があるのかもしれないが
ここまでCGの評判が悪いと逆効果

さすが大先生がスタッフとして名を残すほど
深く関わったアニメだけのことはあるw

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 09:58:14 ID:zhanVULw

どうにかC4DとShade難民を遠ざけたい。遠ざけたい。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 19:26:16 ID:+rGnGWKU

なんか、大王様の長文って京極堂みたいだよな。
　　　, r========､
　／ ||/厂｀ヾ｀ヽ||
　|　　||ﾘ/｣_LLl_｣l||
　|.魍.||/lrか　か!||
　|.魎.||/| ､　<) ﾉ＜ホゥ
　|.の.||八ﾘ｀くﾊ.||
　|.匣.||. ） )ヽﾉﾉ||
　|　　||ﾐっし（（.ﾘ||
　＼ ||彡ﾐく人彡||

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 19:56:45 ID:Xd+pT7r+

あやまれ！京極堂にあやまれ！

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:13:48 ID:+rGnGWKU

>>806
この世にはプリミティブだけで作れない物など何もないのだよ、関口君。

808 ：姿誠：04/11/05 22:19:45 ID:bwCg89jm

はじめに言っておきたい
貴様らはクズだっ!!!

CGを本気でやりたいならMayaに行くはずだろう
なぜこんな無名ソフトに来たっ！？
言ってみろ！！

CGはやりたいけど辛いのはイヤか…
Mayaに入ればたしかに体のシンからたたき直されるからな！

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 22:24:22 ID:x7DWQuZM

「も…ッ
　もう一度」

「もう一度CGやっちゃダメか…？
　Maya Unlimited 買っちゃダメか…？
　本当にこれで最後だから…」

「…子供が生まれるのヨ…」

「ゴメ…ン　ずっとふりきれて…
　なかったんだ」

「…わかった…好きなようにすればいいわ
　…でも
　あたしはもう　ついていけない…
　さよなら　子供はあたしが一人で…
　実家に帰ります
　あたし…」

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:51:10 ID:QVCgoWLz

bhoudiNUTのDANELにテクスチャ張ることってできないんですかね？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:15:00 ID:JHfU0A2a

>>807
それが不二雄の理ですもの

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:48:47 ID:iGXl8f4K

>>810
志村ー。
発光に照明と異方性

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 13:02:21 ID:3prY5av0

>>812
普通のマテリアルの発光の部分で調整できるということでしょうか？
XL7学生英語版を辞書引いて使っております。

814 ：ﾎﾞﾝﾇﾌ ◆KlwFbqYWQY ：04/11/06 14:34:54 ID:+/jTUSr8

>>813
オイラは>>812じゃないけど、
普通のマテリアルで、
カラーに貼りたいテクスチャ貼って、
発光に「照明と異方性」使えってことじゃないかな？
それっぽくなるよ！

英語版だと、
マテリアルのLuminanceにEffectsの「Lumas」かな？(発光に特殊効果の「照明と異方性」)

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:31:45 ID:Uf19V2E9

おまいら、しっかりフンドシ担げ！
そこのヤシ、ちゃんと太鼓持て！
不治せんせー、あー不治せんせー。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:51:49 ID:dkAmHLEr

C4Dの変位をポリゴンとして確定することは出来ますか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 11:45:34 ID:6MLYM+iu

>>816
無理。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:49:32 ID:meZusC71

部分レンダリングができるようになってるーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
知らなかったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:52:22 ID:obRU3abr

>818
それって、ビューポートでやるやつのこと？
それならずっと前からついてる。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 20:16:08 ID:meZusC71

まぢ？？
9からユーザーなんで部分連打できないって言われてたから
すげー感動したのに・・・
みんなが言う部分連打できないって何？

821 ：819：04/11/08 20:42:44 ID:obRU3abr

イメージウィンドウでの部分レンダのことだと思います。
＞みんながいう部分レンダできない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 02:25:57 ID:gzMgsAL0

shave使いづらいな。なんであんなアナログなんだ？
美容師免許でもないと使いこなせないんじゃないか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:12:28 ID:M9TPuFa7

マクソン日本語ＨＰのニュース欄より『R9クックスタートマニュアル日本語版を公開しました。』
ttp://www.maxon.net/jp/index.html

クックスタートって・・・・orz

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:45:21 ID:T7hczWU/

調理開始！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:01:51 ID:FqFe921D

レンダリン、クックスタート・・・・R10が楽しみだぜ！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:12:08 ID:AAwB09M2

すみません、２ちゃん初心者なのですが質問しても良いでしょうか。
仕事でMAX使ってます。しかし、アニメーションは全くしません。
モデリングのみです。たまにNURBS使いますが、基本的にポリゴンの方が多いです。

MAXONのサイトを見てCinema4Dのレンダリングの美しさに惹かれてしまったのですが、
やはりMAXのレンダリングに比べて格段に美しいのでしょうか？

長い事MAXを使っていた（というか他のソフトは分からない）のですが、
Cinema4Dに移行するのはやはり大変ですか。

因みに仕事は２次元が多いのですが、プレゼンの時に３次元のデータを使う事が
結構あるので友人に勧められたMAXを独学して使っております。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:25:28 ID:Hi8QU3IH

>826
格段に美しいということはないと思います。
C4Dはレンダリングが美しいと言われてことが多いですが、
それはデフォルトのアンチエリアスがかなりのサンプルでかかっているからによるものでしょう。
たしかにMaxのレンダラーはあまり美しくないかもしれませんが、そのぶん外部レンダーが豊富なのでC4Dより高度なレンダラーも多数出ています。

長いこと3DCGに馴染んでいるのなら、移行はそれほど難しくないでしょう。

828 ：名無し：04/11/09 22:43:18 ID:BmK7fwDq

>>827
キミ、日本語をもっと勉強したまえ!!

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:18:31 ID:gzMgsAL0

MAXのマテリアルエディタはどうしても馴染めない。
クロムメッキみたいなギラギラした質感がどうにも作れない。
C4Dだと簡単なんだけどなぁ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:26:38 ID:AAwB09M2

827さん、お返事有難うございます。参考にさせて頂きます。

自分は決して3Dが本業ではないのでMAXに関しても非常に限られた知識で
試行錯誤しながらモデリングしているような按配です。
皆さんのように3Dを語れる程の知識はありません。

自分の腕が悪いのかもしれませんが、プレゼンの時にクライアントさんに
『感じは掴めるんだけど、もう少しリアルな雰囲気が出ていたら良いのにな』
と言われて、3Dに詳しい友人にCinema4Dはどうだと言われました。

もし、MAXでもそれなりの質感（主にプラスチックと金属、ガラス等）を
出せるレンダラーがあったらそれも併せて検討してみます。

10万円ちょっとなら自腹切っても良いかしらと思い始めていたので、
もう少しCinema4Dの事も調べて検討してみます。有難うございました。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:01:47 ID:zLPD2V4K

静止画で質感追求するならC4Dはマスト。
ベストとまでは言い切れない。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:28:55 ID:TgS6ocSq

C44Dを使えば、アンタの希望の絵が作れるよ。
そのかわり、そのために参考になる情報はMAXの数十分の1に減り、試行錯誤は数倍に増える。
覚悟を決めていらっしゃい。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:31:23 ID:h2yx5FLg

>>830
C４Dを試すこと自体は薦めるが、
デフォルト設定だけでリアルになると思ってるのであれば
酷なようだが多分挫折するかと。

例えば本物の金属やガラスの反射や屈折は決して均一ではないわけで、
当然ＣＧでも積極的に強弱をつけないとリアルにならない。

また人間は無意識に比較認識しているので、
ギラギラした物を作りたいときにギラギラ加減が足りないと思うなら、
目標物の周囲の物体の光沢を、わざと抑え気味にすることで
（目標物は変わっていないのに）光沢が増したように見える場合がある。
こういう手法は実写の撮影でも頻繁に使う。

そして最も重要なのがライティング。
MAXを使っているなら見たことがあるかもしれないが、
某有名BBSの投稿ギャラリーの中に
同じアングルでライトを替えて質感を改善している例がある。

長文で説教めいたことばかり書いてｽﾏｿ。
でも「リアルになる」のではなく「リアルにする」って意気込みが大事。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:20:06 ID:AeEOfiCw

『感じは掴めるんだけど、もう少しリアルな雰囲気が出ていたら良いのにな』
この程度の要望にも答えられないのかMAXは。
そんなこと無いだろ。モデリングで燃え尽きてんじゃないか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:25:07 ID:mMjdgSWq

826,830です。皆さん、丁寧に有難うございます。

>参考になる情報はMAXの数十分の1に減り、試行錯誤は数倍に増える。

これは、３Ｄに詳しい友人にも言われました。その通りだと思います。
ＭＡＸだったら、少し行き詰まったら本屋に行って調べたり、世界中の
インターネットから情報を仕入れる事が出来るんですけどね。

>そして最も重要なのがライティング。

やはりそうですよね。自分もライティングに関しては本当に不勉強だと思います。
会社のパソコンにＭＡＸが入っているので、家で何かを試す事が出来ないのが
少々辛いです。

ガラスの表現は本当に難しいですね。自分は下手なのでベタッとした感じになってしまいます。

>某有名BBSの投稿ギャラリーの中に

ごめんなさい、出来ればそのＢＢＳのアドレスを教えて下さい。
参考になるネタが沢山あるのなら、是非とも見てみたいです。

>長文で説教めいたことばかり書いてｽﾏｿ。

いえいえ。大変参考になりました。有難うございます。
自分も、このＭＡＸで作った静止画プレゼンがこけるとクライアントに膨大な
損失を与える事になるので必死です。今の所はこれでＯＫを貰えるのですが、
クライアントがビックリするような美しい静止画を作って持って行きたいんですね。

明日は朝から物凄い仕事の量なので寝ます。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:31:35 ID:h2rJ+wBP

ていうかMAXのバージョンはいくつだい？麺たる霊で不満界?
ならブラ汁、ファイナルレンダーでどうよ。C4D操作一から覚えて完全に移行するなら
止めんが、それより外部レンダラをその10万で買った方がよくね？

後リアルな雰囲気が出ないのは、腕だと思うから、833も言ってるが照明やテクスチャ、
レイアウトなんかが上手いと思う人の作品をよく見たり、参考書でも
なんでも買って勉強すれば?
日本ではMAXユーザーの作品の方が、俺は好きだけど。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 07:14:22 ID:o4uWwtnI

>>834
こう文句言うだけでアドバイスないのさ、なんとかならんの？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 21:46:15 ID:h2yx5FLg

833でつ。
>>835のｶｷｺがあったので補足。

まず某有名板というのはハルシノ。（閲覧するには要登録）
ギャラリー内を「ライティング」「ガラス」「金属」「メンタルレイ」とかで検索すると、
金属やガラスの画像が結構でてくる。

またここの「ホンダバイク」の投稿では、
ライティングの差でどれだけ印象が違うかを論じていて面白かった。

決して詳細なチュートリアル的内容ではないが、
実写をやったことがある人間には「あーそうそう」と思える内容。

まぁ人によってツールの使いやすさは感じ方が違うので、
誰が使ってもMAXが万全というわけではないと思う。

もちろんその意味ではC4Dも同様だけど、
とにかく一度C４D体験版を触ってみることを薦める。

また仕事のツテでも使って、なんとか実物の撮影を見学してみてはどうかと。
参考書の丸写しでは得られない“実感”が掴めると思う。

>>835が現在MAXを使っていると言うので、たまたまMAX話をしたけど、
テクスチャやライトによる工夫はアプリに関係なく必要になってくるから。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 23:47:32 ID:mMjdgSWq

たった今、帰って来ました。８３５で書き込んだ者です。

８３８さん、有難うございました。ハルシノ見ました。
登録して隅から隅まで読んでみようと思います。非常に助かります。
こんなサイトがある事すら知りませんでした。非常に面白そうですね。

Cinema４Dの購入を考えたのは、家で３Dの勉強がしたかったから
というのが多分にあります。10万円チョットなら冬のボーナスで買うかな、と。

３Dに詳しい友人曰く、基本的に３Dのソフトという物の根本は一緒だから
操作は違ってもライティングやカメラ位置の事は同じだと言っています。
友人も質感を出すのはテクスチャではなく、やはりライティングだと言ってました。

友人は仕事でMAYAを使っているのですが、Cinema4Dをベタ誉めしていたので
全然３Dに詳しくない自分はチョットだけCinema4Dに心が動かされています。

体験版で少し自宅でいじってから購入を検討します。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 19:56:31 ID:YDhRBcwT

房な質問スマソ。

CGW今月号P63のC4Dのライティングを再現しているのですが
レフ板テクスチャの画像（四角い放射状？のグラデ）は
何か特別なシェーダを使うのでしょうか。
手持ちのグラデーションを試行錯誤してもそのようにならず
どなたか教えていただけませんでしょうか。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 20:25:58 ID:7Rky1Otw

記事見てないけど、タイプ2D－ボックスというのじゃないの？

842 ：840：04/11/11 20:49:21 ID:YDhRBcwT

>>841
それは、モードの直線状、放射状というとこでしょうか

843 ：841：04/11/11 22:12:54 ID:7Rky1Otw

モード？
グラデーションシェーダーの中にタイプという項目があって、２D－ボックスを選択すればいいのではないかという話なんだけど。
もしかして、SLAが統合される前のバージョン？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:29:05 ID:iaWQ0MB6

>>843
ありがとうございます。
当方7です。記事の方も7.3とのことで、再現を試みました。
9の体験版等で確認してみます。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:08:57 ID:vV4E5g81

ちょっと聞きたいのですが
マクソン提供のR8チュートリアルマニュアルとサンプルファイルの
62～63ページにあるでこぼこ部分を押し出しで作ってるんだけど
どうもチュートリアル通りにいかず、
写真であるようなポリゴンが広がるかんじでなく、ポリゴンが複製されて
断面が十字になるんだけど、何が起こっているのでしょう？
9独特の作用だったりして・・・
ちなみに9でやってます

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 01:00:04 ID:R8KBX8Am

>>845
何を言ってるんだ？
と思ったけど確かになるな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 03:06:15 ID:ovpCaYMU

当方、UIが英語なので日本語版のメニューは分かりませんが...
多分、オプションのPreserve Group (グループの保持？)
をonにするとマニュアル通りになるかと...

848 ：845：04/11/15 12:48:40 ID:p72N+HFH

>>847
多分、グループの維持だと思うんだけど
デフォルトでチェック入ってるようだね。
外してみたりもしたけど、それではないようです。

こういうのって桃の某氏の堅物理論返答に頼ったほうがいいのかなー？？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 13:21:27 ID:sbDMXQ9Z

>>848
最大角度を90度以上にしてみて

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:26:43 ID:yysafoZD

１年前に買ったヘアーカットぜんぜん使ってない。売ろうかな。
いくらくらいで売れるかな？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:28:06 ID:YWIvJfI+

>>849
なるーーー！！！
おー！チュートリアルとおりだ！
ありがとう！！

最大角度って翻訳変でない？
許容角度とかの方がしっくり来るのになー

えっと、
で、この最大角度の使い道って、
最大角度以上だと同時に二方向の面（など）を同じだけ移動するときとかに使うんだよね？
それ以外に使い道あるのかな？

852 ：845：04/11/15 22:29:34 ID:YWIvJfI+

あ↑は845です名前書き忘れ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:49:34 ID:Uo2ed0Q9

MaxやMayaのようなゲームや映画を作る目的ではなく、グラフィックに利用したいものを作成する目的でこのツールを選ぶのは正しいでしょうか。
ベテランの方々よろしくおねがいします。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:14:21 ID:XTM/28iY

きりよくＲ10になってまともな値段に下がったら買ってやろうかと
思ってるんだが、Ｒ10の前にＲ9.5がありそうなのかな？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:14:52 ID:zw0St1wY

そんなのなら何でもいい
いろんな体験版さわって、金額・操作感など
自分にマッチしたのを買えばいい

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:45:10 ID:mKtQXgF5

ケチくせーこといってないでマクソンにお布施しようぜ!
D嵐みたいにどっかに統合されちゃうぞ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:33:28 ID:KhSz6I96

D嵐は日本での販売代理店だ。
NewTekとMAXONを並べて語るなら判るが、、

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 03:40:22 ID:XTM/28iY

マジでアドビが手を出してきそうだ。
インターフェースをアドビ準拠に変更程度でできそうだからな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 07:42:13 ID:OM5CMYC4

Adobeになったらブランド料+10万円なり。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 11:28:22 ID:8SmdQ1iA

>>858
それはどういうこと？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 17:12:23 ID:4b9Tn0wg

adobeに吸収されたら、メジャーになって嬉しいな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 09:52:20 ID:7Sbe0ve6

そろそろR9+の足音が聞こえてきそうなｵｶﾝ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:44:46 ID:UQeLYIEl

adobeに吸収なんてされたら価値が下がる。

メジャーではないが知る人ぞ知るっみたいのがカッコいい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:04:52 ID:kn5im9s+

Aobeなんかに吸収されてみろ
3D関係なんていつもみたく中途半端にほったらかしにして
消えていくのがオチだろ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:48:12 ID:5ZOnnObP

adobe統合は嫌だな。
今必死に金貯めてR10ごろにスタジオバンドル買おうとしてるのに
そのころadobeブランドになってたら

いや、それはあってはならないことだよ。俺は絶望する。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 08:42:00 ID:iB1bO5Fm

> メジャーではないが知る人ぞ知るっみたいのがカッコいい

言い過ぎ。そこまでの価値は今はない。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 08:46:13 ID:RnY57qRC

>>863
人から性格が暗い、ケチンボって言われるでしょ？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 10:51:45 ID:eLxsFVqe

価格据え置きでイラレ、フォト所が統合されるなら買ってやる。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:29:57 ID:Ax8MyXtI

>>868
その場合、ユーザー数からいっても
世間はｲﾗﾚやﾌｫﾄｼｮがメインと受けとる罠。
つまりC４Dはちょっと変わったオマケ扱いw

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:55:25 ID:oezRIaUs

LiveMotionと同じ運命とたどりそうだな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:57:31 ID:tqIHZwx9

未来はそんなに明るくないってことだな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 20:23:38 ID:j6SHUlqE

そんな動きはないし、絶対に有り得ない(アドビ)
むしろストラタなんかの方が操作感がアドビっぽい。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:15:18 ID:9gcOZBkg

>>867
なんだよこのやろうっ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 01:06:34 ID:dEkpQKy0

R8.2とアドバンスレンダラー使ってるんですけど、
↓のような画像ってか反射光は出せますか？
フォトンとか何度か試してみたんですけど、どうも反射されないです…。
ttp://www.toxicengine.org/viewimage.php?filename=gallery/ring.png

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 07:42:23 ID:B2Dbnr0X

>>874
普通にできるよ。

>フォトンとか何度か試してみたんですけど、どうも反射されないです…。
多分、設定した値が小さすぎるんだと思う。
最初は異常とも思える巨大な数字で試すと効果がわかるよ。

876 ：874：04/11/22 08:28:00 ID:+6VQZrGS

>>875
なるほど。デフォルトの数値じゃ、効果は出づらいんですね。
もっと試してみます。

ありがとうございました。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 09:56:15 ID:5/hdQsFU

デフォルトが無意味な数値って、いいかげんやめろよな。＞魔糞ン

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 13:58:03 ID:125ddVm0

流体シムRealFlowと連携して使ってる人います??

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 18:41:28 ID:3VbS6dej

はい
C4Dでリアルフロつこてます

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 19:56:25 ID:SQVtAdqk

デモ版RF3使ってます。機能制限なし。いい具合です。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:07:47 ID:Wyr3GgU+

しかしbutうざいな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:17:08 ID:x+mrWHj3

不治が一番ｳｻﾞｲよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 00:35:36 ID:ggjyRsOM

モジュールないとボーンとかクロスとかパーチクルは無しですか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 04:50:59 ID:LtalrNoy

>>883
ボーンと、パーチクルはあるよ。
クロスは要藻汁

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 07:18:38 ID:vxl8TJmP

C4D初心者は何買えばいいの
今考えてるのはスタジオバンドルだけど、これってモカ？ってついてないよね
キャラクターアニメーションはモカ？抜きじゃ難しいですか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 07:41:32 ID:/ypVzi9T

>>885
>C4D初心者は何買えばいいの
「初心者」なら単品R9だろ。他の上位ソフトからの移行者なら話は別だが。

>今考えてるのはスタジオバンドルだけど、これってモカ？ってついてないよね
いったいどこでそういう情報を・・・・・・・・。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 08:43:48 ID:U9lEn99Q

>>886
でもさ
買う時期にもよるんじゃない？
無料バージョンアップが付く時に単品だけ買うと、モジュールのバージョンアップつかないじゃん。
あれ、すごくむかつかない？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 09:00:42 ID:AcaZ5w4C

モカ付いてたね、すまそ
MAXからの乗り換え組みです。

889 ：それぞれ事情があると思うけど：04/11/24 10:49:15 ID:d3QaeFsZ

>>888
乗り換える必要あんの？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:48:11 ID:MOJVS8ZY

MAX=重い
C4D=軽い

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 18:15:25 ID:wdBYbAxa

うむ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:13:55 ID:+9VmDs+1

butうざい

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 02:11:41 ID:JLrQs+4N

そんなに気になる？不時君

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 02:59:47 ID:BdtyecM3

今回に限ればbutちゃんが強烈に香ばしいぞｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 04:08:05 ID:ldROLfrX

大先生にはクソを引き寄せる力がある
信者もアンチもそう

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 07:23:08 ID:2J+PNJIG

>>894
つか、不治の香ばしさは毎回毎度なので
みんな慣れちゃってるのではなかろうかと。

漏れなんか最近は、不治が３行くらいしか反論しないと
体の調子が悪いのかなぁとか心配になるほどだw

>>895
大先生がクソで、信者とアンチは蝿なのかも。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 08:48:58 ID:r/SSwtZR

先生と
呼ばれるほどに
馬鹿にされ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 08:53:59 ID:pdsHsI0w

なんかあそこのヤリトリ見てると、c4dユーザーでいることが恥ずかしいという気になってくるぞ。

>>896
>体の調子が悪いのかなぁとか心配になるほどだw
896さんは優しいんだな～。
そんな896さんはオレは好きだ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 11:57:16 ID:/9c23BBh

>>896
そして2chで遠吠えする俺たちはハエになれないウジ虫だよなw

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 13:49:04 ID:ldROLfrX

>>896
大先生の一行レス「無理すんなよ。」
意味のない、煽り以外の何物でもない書き込み
大先生が言うから慣れちゃってるが、他の知ってる奴の書き込みならヤバイよな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 14:21:25 ID:keoABd8L

>>899
いや、向こうは云わば日ナタだろう
あっちで、このどちらかというとまだ日カゲである
こっちでのようなやり取りをしたんじゃ
まともなヤツらに対しても失礼すぎるだろう
だからこっちで書いてるヤツも多いと思うが

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 14:38:56 ID:/f3/0c/I

こっちで書く必要が一体どこにあるのかと小一時間(ry

誰でも良いから、スケープゴートにしたいだけでないの？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 16:41:35 ID:ldROLfrX

902は、例えば大先生の一行レス「無理すんなよ。」は問題に感じない？
あっちを荒らしたくないからこっちに書いてる
こういうのを書かないから大先生がいすわってるんじゃないのか

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 16:45:11 ID:H3epLOE6

ﾌﾟｼﾞ以外に話題の無い、日本のc4dユーザーの存在の方が恥ずかしい。
みんなに見てもらいたい、晒し。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 16:52:44 ID:ldROLfrX

>>904
ナイス　いいんじゃない
事実だし

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:35:33 ID:/f3/0c/I

>>903
別にどうとも思わないよ。。。
ここ、MOMOじゃないし

それに、書いたってご本人は気にもしないんでないの。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:08:29 ID:I8gG8IGD

903
この板もMOMO板もF氏や信者が本当に嫌いな人はとっくに書き込まなくなってるよ。

情報を貰う側に立てば、メリットが有るので906みたいに気にならないのかもしれないけど、
情報を既に持っている人間に言わせれば、ただの嫌な場所。話好きでも近寄らない。
だから情報を持つ側の人間の書き込みがほとんどない。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:56:38 ID:lcE72Ch3

一つの問題に対していろいろな対処方が出てくるのが
不特定多数が集まるネット板の利便だと思う。

でも桃では不治が他人の意見にケチつけて
すぐ追い出しちゃうんで、多様な意見が出難い。

実務では様々な状況に出くわすので、
いくら理論的に正しかろうが、
それで全ての問題に対処できるとは限らないわけで。

スクリプトだけでなく、一見無謀な方法や、
見た目優先の力技などいろいろな解決方法が出て
受け取る側の選択肢が広がるのが良いと思うんだけどね。

まぁ桃は「不治教祖の説法を聴く集会所」と考えてるんで
関係無い俺は別に腹も立たないでつけど。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:01:09 ID:4jYy///l

おまいら！！

MOMO展には参加せんの？
今回こそは参加点数でMayaを上回りそうじゃね？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:41:36 ID:4r2MC6EN

だってMOMO展は素人とアマチュアが参加するものじゃん

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:45:59 ID:sdvoLV9E

御大の血液型はＯだと思う。
Ａは場の空気読むし、
Ｂはあんなにムキにならない。
ＡＢは人の意見にいちいち噛み付かない。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 07:47:10 ID:gcB5ZFXp

>>910
まさにお前のための場じゃないか。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:25:26 ID:6T/4QAvC

>>910
自分はプロだと認識してる910の作品がぜひ見たい。
素人とアマチュアのMOMO展でぶっちぎってくれ！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:39:57 ID:ptZNDMwt

別に擁護するわけじゃないんだけど910はMayaはプロユースのツールだから
参加点数でC4Dが上回ったところで意味ないんじゃないか、と言いたいのだと思うが。
ま、それはともかく面白いC4D使いが出てきてくれるといいね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:09:00 ID:RGkugynh

レンダリングは凄い綺麗だと思うのに
普及度が低いのはなんでだろ？

ユーザーギャラリーとかおお！と思うもの結構あるのになあ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 23:40:04 ID:6+EVqq0t

>>915
C4Dを最近使い始めたので、使ってみてなんで普及しないのか考えてみたんだけど

まず、
・なんでC4Dを使うのかの秀でたところのアナウンスが少ない。（使いやすいインターフェイス、軽い動作環境、早いレンダリングあたり、
もっとみなが知るところにあってもよいと思う）

・カリスマ的ユーザーがいない（イガラシ氏などすばらしいユーザーではあるが、仕事として
使っているようなユーザーで目立つ人がいない）

・シェーダーやプラグインが日本語での開発が少なすぎる。（これは、現ユーザーが少ないので仕方ないのだが）

・あちこちで言われているように、解説本が少なすぎ、しかもあっても古い。

・某氏が踏みとどませる要因を、いまだ作っているように思える。（これは、使っていないユーザーからも言われる事が多々ある。）

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 00:39:59 ID:EiLrCLDl

キャラアニが致命的だからじゃない？
いや、「できない」わけじゃないよ
でもね・・・・よそ行くと思うよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 01:05:37 ID:w0GvolPt

>>913
普通に仕事して金が取れてるからアマチュアでは無いわな。
アマとプロの違いは上手いか下手かではないからな。
俺より上手いアマチュアはいっぱいいるけどな。
プロは自分で認識するものじゃなくて人から認識されるものだぞ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 07:35:15 ID:LI57VlIC

空きがあったから穴埋め役として使われただけと思うが

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 14:30:12 ID:Y7iOZNML

依然としてCG=キャラアニメの認識が多いな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 14:58:42 ID:1BhxV3Do

サブディビジョン・NURBSが、有って無いようなものなのも問題あると思う
スムーズタグでサブディビジョン、NURBSオブジェクトをペアレントにして擬似NURB化
それで作れないものは無いに近いにしろ、なんか安物の３Ｄソフトの
とってつけたような簡易的な機能にしか見えない。
モジュール無しで９万円の本体部分に問題がある。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:47:02 ID:EFTBNFF8

C4Dのアニメーションってなかなか見る機会ないね

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 16:51:40 ID:LI57VlIC

>>922
夏のももであったじゃん女相撲取りのやつとか
まー他に見せられる内容＆レベルなのは一本もなかったが

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:12:53 ID:md8X/EQ0

>>921
とってつけたような簡易的な機能っていうかそういう構造をしてるのがC4D
なんでしょ？C4Dの機能はNURBSに限らずすべてオブジェクトマネージャでの
親子関係にあるし．（+タグ）

キャラアニメは致命的なほどできないとも思わないけどなあ．Lightwaveに比べたら
やりやすいと思うよ．あ、比べる対象間違ってるか．

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:29:00 ID:7q1XaKdg

なんだかんだ言っても、キャラアニメするんだっだら
周りを見てみたらMAXかMaYAを使ってたりするんだよね。。。
昔、メインツールがCinema4Dだったという人でも、
今じゃMAXやMaYA使いになってて、そっちがメインツールなっちゃってたりするし。。。

しかし残ってるユーザーは安い学生版をつかって
ただマンセーしているだけのアフォな厨とか
何年経ってもショボイものしか作れない奴とか。。。
momoで困っている奴にレスもしてやれないくせして
大王サマに噛み付くばっかの粘着馬鹿とか。。。

はっきり言っていい迷惑なんだよ、そんな奴は
まったくC4Dのイメージが悪くなるだろうが、このヘタレどもが

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:47:52 ID:buD17DAC

C4Dのイメージって結構あるかも
初めてmomo見た時富士山の長文レスみて、この人には質問できない・・って思った。
あ、こういうのもマイナスイメージになるのかorz

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 21:16:36 ID:w0GvolPt

他人が答えた内容と同じことをまるで自分だけが答えてるように
書き込んだりするのもＯ型の特徴。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 21:37:56 ID:NxP1ts0j

>>925
ストレス溜めてるなあ。
趣味でも仕事でも、上手くいっていないのなら止める勇気も必要だぞ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:25:36 ID:VS3sg5Gf

MOMOのネタ、ちょっと悪質だなぁ
民明書房って言ったって、普通の人わかんないよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 03:22:01 ID:iT58IhYZ

富士山がうざいのでＣ４Ｄ買うのやめました。
Mayaにします。
どうもありがとうございました。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 09:21:03 ID:4g/+JRY+

浜崎あゆみがうざいのでパナソニックのデジカメを買うのをやめました。
ヨン様のサイバーショットにします。
どうもありがとうございました。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 10:42:12 ID:vH/fVh67

なんで「様」つけるんだよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:53:28 ID:Q+gP+moq

サイババショット。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 02:35:52 ID:Izck8b4W

このスレ見たら欲しくなくなった。w

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 06:51:42 ID:pKQ5BUtQ

同じくC4D購入するのをためらうスレだな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:32:11 ID:qPeJzzTb

C4DとZbrushの相性ってどうなんですかね？
誰か併用して使ってる方いらっしゃいます？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:11:38 ID:MOFiiU1n

>936
ボディペイントの代わりになるなら欲しい。ボディぺ高過ぎなのだ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 12:44:01 ID:CRTPnRY+

R9へ学生版からの特別優待販売ｷﾀｰ
全品32%オフだ

って、すでに通常版買ったとです
遅いとです巻尊

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:21:52 ID:OFRTQ1vF

なんで九州弁なの?
なんか流行りものなの?

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:03:52 ID:HcHpyWmQ

ヒロシっていう自虐的ネタお笑い芸人のまねでしょう。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:53:34 ID:OFRTQ1vF

>>940
そういえば最近見ました。thx

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:22:48 ID:66EXt02d

九州弁で　ばってん　てあるけど、あれどういう意味なの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:31:11 ID:GDN4ISvm

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 08:56:01 ID:3F9q/6a7

>942
ばってん→だけど　ちなみに熊本弁＝ヒロシの出身地

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 08:56:24 ID:SfV/CCfi

>>942
「のに」　「けれども」

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 18:06:18 ID:cDunFZlo

>>943-945
サンクス
そんな意味だったんだ

そう言えばmomo展見た
ゆうすけ氏が上達しているような気がした

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:43:07 ID:IsaJBvNt

R9結構よく落ちるね

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:48:34 ID:wzdbZq0o

>>947
例に倣ってR9.2かR9.3まで待つべき。
R9.5まで待てばR9→R9.3までのUPG料がタダになってオトク！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:56:56 ID:IsaJBvNt

もうUPしちまった
だいぶ使いやすくなってるので機能的には満足してるが
早くメンテナンスアプグレしてほしい

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 14:48:53 ID:vSZCRS/3

>R9結構よく落ちるね
どのへんで落ちます？安定度落ちてるのはいやだな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 15:35:08 ID:IsaJBvNt

HUD使用時が多いような。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 15:49:58 ID:XznhTj8z

8はよく落ちたけど9は落ちたこと無いよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 15:55:13 ID:c0Um0psy

最近C4D9にしたんだが、落ちまくりで使えないんだが・・・
前の７は全然落ちなかったのに、今の９はワイヤーフレームにしたり、７のファイルを読んだだけで

Error:Access violation at 0x～～～～～ program terminated

っていうエラーが出て確実に落ちて使い物にならない。
７を完全に消してインストしたほうがいいのか？あんま関係ないと思うんだけどなー

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 20:49:39 ID:mcaoEDV3

落ちないのがC4の最大の取り柄だったのに・・・

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 21:04:46 ID:02VpFYqa

どういう作業やってるか知らんけど、うちは落ちんよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 21:18:08 ID:WCStIjs0

Ｒ９やはり落ちますか、俺はxpのsp2が原因だと思いこんでたよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:45:42 ID:XznhTj8z

正規ユーザーは落ちないらしいよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:25:42 ID:1kP+k7Ah

どうも初めまして。前々から３DCGを作成していたのですが
資金も入りバージョンアップを兼ねてR9を購入しようと思う
のですが、３D業界は3D StudioMAXやLightWave 3Dがメジャー
だと自分なりに聞いています。

CINEMA4Dが、どの辺の立場であり、どれぐらい規模なのかは
良く分りませんが私は一応、公式での機能の紹介や、ほどよい
パッケージやツールのデザインが気に入っているので購入しよ
うと思います。

お聞きしたいのですがCINEMA4DＲ９の性能は実はStudioMAXやLightWave
などを超えているのでしょうか？もう一つは実際のユーザーの規模はど
れぐらいなのでしょうか？ゲーム会社に例えるとコナミあたりですかね？

変な質問ですが、CINEMA4Dマニアの皆様宜しくお願いします。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 02:33:18 ID:oRYSHyB/

俺は正規ユーザーだけど、今までに比べると
落ちやすくなった。

>>958
スレを読めばわかる。
わかっててそういう荒れそうな質問をするな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 06:46:44 ID:qZFBD5m0

>>958
> 私は一応、公式での機能の紹介や、ほどよいパッケージや
> ツールのデザインが気に入っているので購入しようと思います。

公式HPなんかぜんぜんあてにならないよ。
だいたいCINEMA4D売ってるMAXON自身がそのHPで欠点とか書くわけがない。ｗ

それにしても『ほどよいパッケージ』のデザインだけで選んで買ってくれそうなんだから、
こういうお客さんって、販売する側にとっては神様だよね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 07:23:54 ID:OW6ey/CQ

>>958
>>934

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 09:59:45 ID:1jZ/pkEh

もっとC4Dを誉めてくれ！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 13:21:45 ID:FidL6VSC

搭載されていない機能以外は、
機能的に劣る事はないと思う。
BP2も一緒に使えばテクスチャ系は飛び抜けている。

日本におけるネームバリューは
アメリカのそれと同じかもしれないが、
ヨーロッパじゃCinema4Dはかなりメジャー。

機能が増え続ければ落ち易くなるとは思うが、
一緒に使っているMAXよりはせんぜんまし。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 13:46:42 ID:oRYSHyB/

>搭載されていない機能以外は、
>機能的に劣る事はないと思う。

おいおい、そんな言い方ならどのソフトだって
言えるぜ。
「搭載されていない機能以外は、機能的に劣る事はない」、、すごい詭弁だな・・

>BP2も一緒に使えばテクスチャ系は飛び抜けている。

そんなプラグイン込みでOKならどのメジャーソフトだってBP2と連携
できるんだから飛びぬけてねーじゃねえか。まったく条件は同じになる。
DeepPaintだって他のソフトにはあるし。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 13:54:33 ID:N3NruhUe

MAXやLWと比べて優れているかどうかは一言で言えないが、
乗り換えようとは全然思わないね。
R9は少し落ちやすいけど、R9.1で改善されるでしょ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:01:53 ID:FidL6VSC

>>964
思った通り入れぐいだな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:02:10 ID:FidL6VSC

>>964
ワハハ
思った通り入れぐいだな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:02:42 ID:FidL6VSC

>>964
ワハハ
思った通り入れぐいだな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:25:10 ID:Xistwy3r

操作性やデータベースの可視性はMAXより、ずっと良いと思うけどな。

C4Dのオブジェクトブラウザよりも、データ構造の管理がしやすいソフトウェアってあるかなぁ。
私的にはかなり重要事項なんですが。

まぁ、慣れの問題なのかも知れないけど。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 15:22:01 ID:7QsmwAf4

>>969
> C4Dのオブジェクトブラウザよりも、データ構造の管理がしやすいソフトウェアってあるかなぁ。

Shadeはブラウザで、オブジェクトどころか、線一本から管理できますよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 15:45:07 ID:Xistwy3r

>>970
Shadeに対する皮肉なのか、それとも本気で言ってるのかいまいち判断出来ないんですが。
Shadeはデータ構造の管理がしやすいんですか？
私の覚えている限りでは、かなり煩雑で構造が見えにくいものだったかと思うのですが。

>>970さんが言っている事って、データの最小単位が管理出来るかどうかって事ですよね？
それなら、Shadeに限らずどんなモデラーでも出来るんじゃないでしょうか。。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 16:05:07 ID:ZpEwu8wH

シーンファイルを複数立ち上げて、オブジェクトでも、マテリアルでも自由にコピペできる3DソフトってC4Dくらいじゃない？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 17:20:32 ID:Gm2JM2KE

皆さん会社の仕事でC4D使ってるのでしょうか？
それとも趣味が多いのかな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 17:54:44 ID:bNyR0Kru

じゃあ4月までにR9.1が出たら買います。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 19:22:55 ID:6ISQP2CQ

>>974
どうせR10でインターフェース大幅に改変されるに決まってるし。
アップグレード料高すぎだし。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 19:44:17 ID:fmLD/sKr

だれか、マルチディスプレイでの使い方教えてくれない？
一画面だけ枠から外に持っていこうと思ってるのだけど
透視画面だけとか持っていけないのかな？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 20:04:03 ID:2ZrbSQRh

　このスレにはトゥーン使っている人あんまりいない予感もしますが・・・
C4Dのトゥーンシェーダー（）って、普通のレンダリングに輪郭線だけ追加描画するような指定ってできますかね？
ストロークとレンダリングは別々に設定できるかな・・