漫画家になりたくてマック買いました

ポストスクリプトプリンターもあった方がいいと聞いて昨日発注しました。
あと、フォトショップＣＳと、イラストレーターＣＳも通販で頼みました。
ワコムのタブレットは店頭で買いました。
スキャナーもヤフーオークションで落札しました。

ほかに何が要るでしょう。

昨年末にリストラ退社した44歳がけっぷち。漫画家を目指そうと真剣に思っています。

デッサンの練習は既に開始しています。まだ下手なんですけどね。
そのうちＨＰ作ります（これも、売り込みに役立つと聞いて独自ドメインを取りました）が、
ＨＰ上で色々公開しようと思います。

釣れますか？

最近の漫画ってコンプータで書いてるの？

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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜よぉし！たくさん釣るぞぅ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

林檎の皮を剥くように　過ぎ行くスレは渦巻く形
下へ下へとあなたがsageれば　DQNが上にageて行く
遠い昔に別れたスレも　ひと回りすれば　すぐそばにある

2chは螺旋の階段　クソスレさえも繋がって行く
だからクソスレに　さよなら　全てのクソスレにさよなら

釣りってなんですか。うそを書き込んでいるわけではありません。
絵心がありますし、これで食えていければと。
でもプロの画家は無理なので、漫画ならどうかと。
職業作家は無理でも同人誌作家ならどうかと。
そう考えているのです。

職安行け

まあ、本当に絵心があって数描いてりゃなんとかなるんじゃないの。
あとは石の上にも三年。
買取や印税という形と引き換えに出版社が被ってくれる商業誌と違って、
同人誌は売れなきゃ赤字と在庫を丸ごと被らなきゃならんから最初のうちは
真っ赤っかだろうし。

漫画だったらアナログで描いたほうがいいですよ

ポストスクリプトプリンターって、、、デザイナーにでもなるつもり？必要かどうか知らんけど
プラグインのPowerToneとかコミックワークスとかでないの。後塗りをペインたーでやるとか、
イラストレーターはレイアウトやるかそれを生かしたタッチの絵を書く人でないといらんでしょ
３DCGいれるのも流行だけどそんなことしてると石の上にも六年とかにならんかね

同人ならエロでつか？なら流行の絵が描けるかどうかがを気にしたほうがいいでしょ、
センスやネタで引っ張るのもありだけでどブレークするには絵が古臭いといかんとも
しがたいし。

>>3　最近は同人でもデジタル入稿が流行り。

>>6
釣られてみる。

数ある職業の中で、あえて漫画を選んだ動機を知りたい。
まあ、

>画家は無理なので

と言う所から察するに、絵を描く事が好きなようだが、
とりわけ「漫画」を選択しようと思ったのは何故か？

安易に「簡単そうだから」と思っているなら止めた方が
いいと思う。絵は趣味に留めて、職業は「Webデザイン」
とか、そういう単純に人手不足気味の路線に向かうべき。

MacOS Xなら、Xcodeなる開発環境もあるのでプログラム
作成を学んでおいても何かの役に立つかも知れない。

いきなり買い込んでしまった機材は、すぐに元を取ろう
とは思わずに趣味に費やして、Webデザインの片手間に
絵なり漫画なり描いていれば、割と楽しい生活になる。

エンジンブレーキもあった方がいいと聞いて昨日発注しました。
あと、DOT5のエンジンオイルと、強化ダブルクラッチも通販で頼みました。
三菱のRZ-1は店頭で買いました。
社外品のスポロケットもヤフーオークションで落札しました。

ほかに何が要るでしょう。

昨年末にリストラ退社した44歳がけっぷち。レーサーを目指そうと真剣に思っています。

一本橋の練習は既に開始しています。まだ学科だけなんですけどね。
そのうちセンタースタンド作ります（これも、サーキット整備に役立つと聞いて独自ピットを買いました）が、
ＨＰ上で色々公開しようと思います。

参考
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1080849837/

>>10
＞ポストスクリプトプリンターって、、、デザイナーにでもなるつもり？
ＰＣ上に描かれたＣＧがそのままひずみ無く出力でき、イラストレーターＣＳとの相性も最高
と聞いたので購入したのですが・・・。漫画には不要でしたか・・・。

＞PowerToneとかコミックワークス
これは知りませんでした。ありがとう。
早速調べて購入します。

書き忘れましたがペインターも発注してあります。
イラストレーターも不要でしたか・・・。
３ＤＣＧも、実は興味があって、ヤフオクでShade personal R4 ユーザー登録不可というのが
３千円ちょっとで売られていたので買いました。
でも使いこなすのに6年もかかるんですか。やめようかな、３ＤＣＧは。

エロでいこうと思ってます。
流行の絵っていうのが良く分かりませんけど、たとえばどの作家さんのがお勧めでしょうか。

>>11
もともとストーリーを作るのが好きだったので小説家になりたかったのですが、絵をつけた
方が売れやすいと思ったので漫画家になろうと思いました。

Webデザインは激務だと聞きました。漫画家も激務だと聞きますが、好きなことをやって徹夜
の連続なら耐えられます。
今もＰＣいじりで徹夜の連続ですし。
でも、好きでもないＷｅｂデザインで徹夜の連続は精神的に耐えられないと思うんです。

見事に>>12をスルーしてる辺りﾜﾗﾀ

>1
44歳になってもそんなこと言ってるからリストラされんだよ。
漫画を描くのに、何が必要なのかわからない、デッサンを始めてますって。
スキルもなけりゃ知識もないってことだろう？

ただでさえ、人生の半分以上を無駄に過ごしてきたんだから
もちっと現実を見て生きなさい。
このままでは本当に、うんこ製造器のまま人生終わっちゃうよ？

>>14
折れの実力不足でした。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

そんなことよりイラクで日本人が3人捕まった
日本でも開放を呼びかけるデモが行われている
日本人はデモをするときどうして丸太にまたがって
坂を滑り降りるのか
そういう問題にも眼を向けるべきだと思う

ていうか漫画家めざしててPhotoshopはともかくIllustratorはほぼ絶対といえるほど必要ないだろ。。。
ＣＧ板ではこれで漫画描いてる、って言う奴たまにいるけど一輪車で
通勤できるって言うのと同じくらい、稀少で高度なスキルが必要だ。

まず「漫画作成ソフト」だろ、まっさきにチェックすべきは。
ComicStudioやComicWorksをスルーしててどーすんのよ。

しかし、絵を描く職業のうちで一番トータルな能力を要求されて難しく、
しかも過酷な作業量のワリに、ぜんぜん収入の割が合わないのが漫画家なのに
(そのかわり人気がでるとイラストレーターなどとはケタがちがうが
逆に人気がないとジリ貧) よくそんなもん選ぶな。

ほんとに面白いモノが描けるならパソコンなんか使う必要はないんだけどね。

文句ばっかじゃくて、応援してやれよ。
どうせこの先、長くないんだからさ・・・

>>1は釣りと思うが、マンガは、
紙、鉛筆、消しゴム、ペン、ベタ用マーカー、三角定規、
締めて2000円あればプロとして十分やっていける商売。
やっていけないような香具師はPC導入したって無理。

3流エロ漫画家になるとかならともかく
売れっ子の一流漫画家になるのは
売れっ子の画家になるより大変かも知れない

>>15
そうですね。自分ではインターネットで検索して必要な機材を調べたつもりだったのですが・・・。

他にどんな機材が必要なのか、漫画の描き方の本を買って調べてみます。（また出費か・・・）

＞ComicStudioやComicWorksをスルーしててどーすんのよ
調べてみます。

みなさんありがとう。

>>20
紙とペンですか・・・。
紙とペンで漫画を描いている自分が想像できないので・・・。
想像できないことは実現しないと思いますので。
ＰＣを使ってばりばり頑張りたいんです。

>>21
売れっ子になれなくても、そこそこ生きていければいいです。
月収も12万円あればオッケーです。
どうせ今後も結婚できないでしょうし、一人で生きるだけですから。

>>23
・゜・（ノД｀）・゜・

>>1
神とペンとPCで描くのとでは俺の場合、差異は感じない。
とりあえず>１が描いた絵をウプすれ。
話はそれからだ。

普通の会社で12万貰うのはできても
漫画家で12万貰うまでがとても大変ですよ

夢ぐらい語らせてやれよ。

マジなの？この人。
>>26
12万って普通に考えてマイナー誌じゃない月刊マンガ雑誌にストーリーマンガの
連載を一本持ってる状態だな。連載がほしくてたまらなくて必死で修行を重ねたプロと
予備軍が何千人もいるのに勝ち抜けるのか？

夢を語るではなく叶えるために現実を言ってんだよ

夢と目標を履き違えてる希ガス

元々絵描いてたのが40過ぎになって漫画家目指すってならまだなんぼかともかく
描いてないのが絵の描き方もよく判って無い内にまずたっかいパソコン道具買い集めて独自ドメイン迄取ってこんなとこで「ほかに何が要るでしょう」ってのはナメてるとしか言いようが無い。

>>15　人生にムダはないぞ、こと物書きには全てが経験さ

そうだな。
エロ同人とかけちくさいこと言ってないで、今までの経験でも活かして
リストラマンガでも描いてモーニングに持ち込め！

明日の青木雄二はお前だ！！

とりあえず応援してやることにしたから

絵　を　晒　せ

むしろ絵は多分デッサン云々いってる状況だと全然だめなので、>>33がいうように、
ストーリーテリングで勝負した方がいいかもしれないね。絵は記号でいいし。

逆にエロは絵が大事だけど、営業能力で某異次元デッサン漫画家のようにどうにか
できる可能性もなきにしもあらず。

>>18
>まず「漫画作成ソフト」だろ、まっさきにチェックすべきは。
>ComicStudioやComicWorksをスルーしててどーすんのよ。

それは「貧者のツール」な訳で、Photoshop & Illustratorがあれば
不足はない。っていうか何でも出来る。ツール的には。

使いこなせなければ、どっちも無駄。

とりあえず漫画家アシスタントとかやった方がよくね？　全然知識ないみたいだから。
少しは収入あるし、プロの現場で絵に触れられるから、勉強になるし。
その年齢なら、貯金食いつぶしながら本買って独学なんかしても、
天才でもないかぎりプロは無理だと思う。
同人誌でもそれだけで食ってるような売れ線の人はプロよりうまい（絵だけは）。

本気で現実的に漫画家になりたいなら、まずアルバイトとしてのアシスタント
をやってみて、現場の厳しさに触れるべし。世の中にはアシスタントのプロも
たくさんいるし、それやりながら同人誌やってる奴も多い。

>>37
漫画家アシスタントはお手伝いさんじゃないよ。
絵　を　描　く　た　め　に　絵　を　描　く　プ　ロ　が
雇われてるんだよ。絵を描けないやつがとりあえず採用されるわけないだろ。

>>36
それはたかけりゃいい、と言う、実際に漫画描いてないものの意見。
金があってもPhotoshopとPainterを組み合わせる奴のほうが圧倒的多数。
Illustratorの出番なんて、よほど特殊な事しなけりゃない。
デザインやるなら最強の組み合わせだがねー。
PhotoshopとIllustratorがあっても、どうやってＰＣ上でペン入れすんのYO。
Photoshopはどうカスタムしても軌道補正が腐ってるからペン入れできるブラシないし
そもそも画面回転できない時点で失格。
書き込んでるタイプの漫画原稿だとパスじゃどんなに熟練しても一枚１０日かかるぞ。

PhotoshopとPainter、あとはデジコミツールって言う組み合わせが最強。
あとExpressionがあるとパスからいろいろ技が使えるかな・・。

あとねー、ComicStudioとComicWorksが貧者のツールとか言ってる人って
最近のこれらのツールをきちんとチェックしてない人だよ。とくにComicStudioは
一時期、死ぬほど機能追加されて現在別物だし、漫画を描く場合には他のどのツールを
使っても得られない機能が結構ある。
ComicWorksも「ペン入れできるPhotoshop」的な操作性と表示回転してもアンチが効く
表示はけっこう秀逸。デッサン＆ペンいれツールとして、手の一部的に持っておいても損はない。

忘れてたが、44歳だろ？
20〜30歳代が大半の漫画家がそんなオッサンやとわんだろ。

>>39
ComicStudioとComicWorksがマンガに特化した優れたソフト、は同意だが、
Illustratorのブラシツールをペン的に使ったことないか？
ペンの入り抜き、スムージング、軽さ、どれをとってもComicWorksより
優れてるし描きやすいぞ。どこでもそのまま入稿できるしな。
マンガ描くのにパスは使わんだろ。

>>41 使ったことあるよ。筆圧感知でペン的に使えるツールは
全部ためしてる。FLASHやFreeHandもためして印刷したことあるよ。
ComicWorksはきちんと最新版(今は２のベータ版が出てる)チェックしてる？バージョンごとに書き味進化してるよ。
Painterにはあと一歩及ばないって感じではあるが、まだIllustratorよりは「漫画絵」が１０倍書きやすい。

個人的にComicWorksよりIllustratorのペンのほうが使いやすいってのは圧倒的少数派だと思う。
ComicStudioとComicWorksでは意見が二分されるだろうけど。

Illustratorでは補正の精度をいくら調節してもドロー癖が気になって漫画どころじゃなかった。
線が少なくて、かつのっぺりしてて揺れの少ない線の美少女画の線画でも描くなら、まぁ使えるかもね。って言う感じ。
それに入稿がいつでも出来るといっても、
Illustrator形式のままじゃ、パワートーンとか一般的なスクリーントーンライブラリが全く使えないじゃん。
バケツツールもマジックワンドも使えないから一本線で線を囲まないとならないでしょ。
（その点ではまだFLASHのほうがマシ）
それじゃ絵柄がめちゃくちゃ制限されるし。作業がしやすいともとても。
どう考えても一般的じゃない。自分で使えるとしても、ハードルが多すぎて他人に漫画用ツールとして勧められる
シロモノではないと思うのよね。

PSD形式ならPhotoshop、Painter、ComicWorks、ComicStudioの全てで連携できるけどね。
ComicStudioはPSDでの連携性は悪いね。

コミスタやコミワク使うなんて
アシスタントを使ってない仕事場か同人くらいじゃないの？
アシ数人使う平均的なスタジオでそんなもん使ってたら効率悪すぎだろう。

デジタルでのペン入れに関しては率直に言って
photoshopだろうとpainterだろうとワク・スタだろうと、どんぐりの背比べ。
アナログ（スキャン）の代替にするにはそれらのペンツールの表現力はまだまだ低すぎるし
液晶タブレットの解像度も1/100mmの世界のモノクロ印刷のペン入れに使うには
決定的に精度が足りず、おもちゃの域を出ていない。
デジタルでペン入れする条件はクオリティを犠牲にするか作風を限定するか、
いずれにせよクオリティに貢献するメリットは今のところ
アンドゥやコピペが便利、くらいだなあ。
それもペン入れに熟練するとその有り難味も薄くなってくる。

入門者ならGペンか丸ペン一グロス買って描き潰す方が
タブレットのヘンな癖がつかず確実なクオリティアップに繋がると思うよ。

本人居ないのになんでハッスルしてんですか？

>>13　6年というのは単に比喩的表現なのでまぁ本人しだいです。
それから漫画で使うのならトゥーンシェード使えたほうがいいので
ShadeよりLightWaveあたりにしたほうがいいです。でもそんなにばんばん
買い込むまえに最低限の機材ではじめて自分の描きたいものにあわして
順次そろえていったほうがいいと思いますが。

それからお勧めの作家さんというのは、エロでもジャンルや方向性が
多様なんであげられませんが、一度も即売会などいったことないんですか？
でしたら、もし都内近郊に住んでいるなら月末にコミックレボリューションという
コミケほどではありませんが大手の即売会があるのでそちらにいってみてはいかが？
http://www.comicrevolution.net/revo/index.htm

参考までにGANTZの作者はShadeで背景を描いてますよ＞1

流行の絵柄を狙うのが吉かどうかはともかく
人に訊かなきゃ判らない時点で諦めた方がいいと思う…

>>43
この場合、>>1がペンと紙を否定してる時点でその意見はナンセンス。

つまりデジタルであることは最低限の前提として話が進んでるわけで。
まぁ、俺も紙で始めたほうが絵の本質部分のスキル向上のためにはいいと思うけどね・・。

しかし、Photoshopは論外だが、他のツールでペンいれが出来ないか、とか、
クオリティに劣るか、と言うと絶対そんな事はない。おれも２年前なら一笑に付したと思うが。

デジタルのペンが時間がかかるのは確か。どんなに熟練しても紙の1.5倍は確実に時間食う。
しかし、クオリティの点で言えば、でかいタブレットも使えて表示倍率を自由に調節し、
アンドゥも可能で、補正精度も可変のデジタルは、紙よりよっぽどキレイに描ける要素が多い。
精度の点では顕微鏡なみに拡大して描けるデジタルは紙の比ではない。

いちばんのデメリットがスケール感(今どれくらいのサイズで書いてるか、と言う感覚)が
失われやすくて、気付くと細かい部分を余計に書き込んで時間を食うことと(要経験)
全体を見て、描きにくいこと。


多人数でやる場合のデメリットに関しては正鵠を射ているが、それは週刊作家を
目指さないかぎりあまり影響しない話で、一人での生産力が高いデジタルは強い。
何しろ駆け出しの漫画家で一番つらいのはアシスタント代だから。

３Ｄはよっぽど作風がイメージ出来てて、勝算がある人以外は手を出さないほうが無難。

>>24
自分が泣きたいですよ。
母親は、僕がこんななので、死んでも死に切れないと言ってます。

>>25>>34
1日2日待ってください。描きますので。

>>33
リストラ漫画ですか。精神病でリストラされた経験を元に小説を書いて
一発当てた糸山秋子の漫画版ですね。
彼女も２ちゃんねる出身だし、僕も・・・。

でもやっぱりエロの方が食っていけそうだしなぁ・・・。

>>35
ストーリー作りは練習したことがあります。
キーワードを10個ランダムに決めて（カードにキーワードを記入したもの
から無作為抽出）、それで話を作る、という方法でした。
僕もストーリー作りは得意ですので、その線でいこうかなぁ。

先ほどパソコンショップに行ったらComicWorksがあったので、買って来ました。
ComicWorks1200です。バージョン3です。

>>43
＞入門者ならGペンか丸ペン一グロス買って描き潰す方が
＞タブレットのヘンな癖がつかず確実なクオリティアップに繋がると思うよ。
うむー、そうですか。

>>45>>46
ご紹介ありがとうございます。
静岡在住です。

>>48
デジタルとアナログの分かりやすい比較、ありがとうございます。

レスしてない人も、参考にしています。ありがとう。

お前らﾈﾀ師の>1に釣られすぎ。

下手でもアシに雇ってくれるところあるよ。
地方だと人手少ないから。
でもエロは画力が最も要求される分野じゃないの？

画力がそれなりでも、ある程度マニアックにポイントをついたものなら1さんの
ささやかな収入ぐらいは可能かも知れないけど。そいうのは反対に認知されるまでがね

1さんのオタク度がよくわからんのが、、、同人て支出も多い、そこらへん知ってないと、
印刷代に静岡なら都内のイベントまでの搬入搬出、そのほかもろもろ支出して
勢い勇んで大量に印刷したはいいが大量に在庫があまって同人ショップに流しても
まだある在庫を少しでもはかせるために小さなイベントこまめにまわっていくが足代
考えるとたいした儲けにもならず、なんてことにもなりかねないかなぁと。

とりあえず絵を描くという１を待ってみよう。

そもそも今更MACって選択するところからして間違ってるよ。
もうAdobeも見放してるつーのに。

>>1

応援しまつ。頑張れー

まずここドゾー
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7169/hokanko/dojin/

自分も最初同じ事考えて大金かけてデジタル機材や参考書揃えまくりました
んで結局紙とペンで毎日地道にやって画力を上げるのが先だと
思いました

後は機材（画材）や参考書に金を使うよりは紙とペンを十分用意して
基礎デッサンや写真、人気作品の模写にでも
十分時間を注いだ方がいいと思います
（絵柄以外でも構図、コマ割り、フキダシの大きさとかもわかるし
　安価だから気楽に失敗出来る。どこでも練習出来る。）

そうやって漫画の核となる線画を集中的に鍛えて
それからデジタル作業に入った方がクオリティ的にもスピード的にも
結局いいと思いますが

あとはもうどれだけそいつが絵を毎日描けるか
（行動力が全てですな）

ネタかもしれんし既にでた意見ばっかかもしれませんが
時間も金も大事にねー

この板にいるヤツは良いヤツ多いな。
漏れもマジレスしたくなった。

で、デッサンだが、やるな、無意味だ。
ただし、売れてる漫画（同人なら同人）の模写をやれ、とにかくやれ。

絵はたしかにデッサンでうまくなるが、時間がかかりすぎる。
それなら漫画は記号と割り切り、記号の書き方を学べ。

手塚治虫もデッサンの勉強なんかしてないが、同じ方法で売れっ子
漫画家になった（おかげで後年コンプレックスに悩むわけだが）。

こんなこというとデッサン至上主義者から責められるが、ある意味真実だ。
まねるなら一番売れてるヤツだ。最新の絵柄でなくて良い、323とかちょっと
古くなった当たりの絵がエロ漫画には求められている。

次にエロ漫画には量が必要だ。同人でもだ。

たしかに最新の綺麗な絵を書ける人間ならうすっぺらい同人でも
売れるが。これは誰もが目指すところであり、競争相手が多い。

なぜなら楽だからだ。

だが60P越えの同人ともなると、いきなり数が激減する。漫画メイン
ならなおさらだ。激減する理由は単純、書くのが大変だからだ。

厚い同人なら単価を上げられるので、一冊の利益率が上がる。
1000円のものを500冊売るのと、500円のモノを1000冊売るのとでは
前者のほうが簡単だ。（でかいサークルだとまた別な論理があるが）

商業でもそうだが、読者はエロいモノを求めている。
一冊で満足できるモノを求めているのだ。売れてる商業漫画も
とにかくHしまくりのものが上位を占める。

とまぁ、偉そうに書いたが漏れは実は>>33なので、本気で
リストラ漫画の方を薦めたいにゃあ。俺自身が読みたいし。

同人は儲かるが、無意味だぞ。漏れは夏冬だけで800万純益で上げるが、
全然意味がない。先ないし。キャリアにならないし。
商業で頑張ってるヤツには適わないと思ってるよ。


うわ、久々に長文書いたわ。しかもマジレス。最低だな漏れ。
とにかく>>１はガンバレってこった。

　☆ 　.／""""":::::＼
　　　　[__] [　]　 ::::::::|　.｡oO()( 最近、同人を勘違いしている人が多すぎますね‥‥ )
　　　 / ∠ヽ　"" :::::::|

>>60　うわ　岩田さん　ｽﾏｰﾝ!!

手塚治虫はデッサンしまくりじゃん。虫の。あれすごい。
子供が描いたとは思えない。虫の造形からあらゆるヒントを得たんだろう。

>>62
すまん。人間のデッサン、としておいてくれ。
人物デッサンコンプレックス云々は著書『僕はマンガ家』で書いてる。
マンガ記号論も手塚の言い出したことだ。「デッサンなんかするな」とはいってないが。

とにかくお金儲けるためだけの極論なので許して下さい。

62に同意。手塚治虫はデッサンしてないとか言ってるが、
子供の頃にやった、昆虫の手製図鑑で凄まじい量を描いてるため、
形や陰影のつかみ方は相当にしっかり出来てる。普通のデッサンで得られる
力はちゃんと下地として、持ってるんだよ。

>>63の言いたいのは広義のデッサンというより、人体の構造的なもの、だろう？
まぁ、漏れも４０歳から人体勉強するより記号の描き方学んだ方がいいとは思う。

一番、駄目っぽいのは「誰を真似たらいいんですか？」って人。

なにが良いのかわからないってのは、自分で上手いと思う、とか魅力を感じる、って
言う部分が抽出出来ないってことだからモチベーション的にも練習のポイントを掴むにも
かなり難がある。

手塚治虫氏のコンプレックスってのは、仕事を多く抱え過ぎて絵が荒くなってしまったってことと、劇画の台頭で一時的に漫画の勢いがなくなったってことではなかったか。

65もそうだけど、デビュー当時は美大出のアカデミックなほうから漫画家になる人が多くいて
大御所のそういう人から駄目だしされたのがコンプレックスの最初とか、手塚のその手のネタは
大友ネタとか色々多いので漫画板ででもやったほうがいいかと。

>>66
まぁそういうなよ。そもそもここって（たぶん）ネタスレだろ？
1が上手くレス入れてみんなもそれなりに書いてるから続いてる。
マック買った事なんて正直どうでも良いわな（藁
漫画家になりたくて　というところを受けてやればいいとｵﾓ

ところで1の絵はマダか？そんなに時間かかってると漫画家なんて到底無理だぞ

このスレ見たら気合入ってきたぜ

リストラされたんだから、漫画なぞ描いている場合じゃなかろうに。

まぁネタとは思うけど。

>>50
>先ほどパソコンショップに行ったらComicWorksがあったので、買って来ました。

これでネタ決定だな。ComicWorksはMac版無いもん。

それ以前までは、まだ「あり得る」範囲の流れだったが。

あり得ないあり得ないw

今さらそんなもんに突っ込んでみても、知りませんでしたでEND

>>71
>あり得ないあり得ないw

いや、常識的には「あり得ない」けど、
アホならやりかねない勢いではあった。

身近にそういう勢いの奴を見てるので。

すいませんでした、嘘ついてました。

実はカッコつけてマックと書いたんです。
実際にはWindowsです。

無職とはいえ色々あり、ちょっとまとまった時間がとれず、
まだ描けておりません。お待ちください。

ちなみに購入したCOMICWORKS1200は、１０００個限定の品だそうで、
デリータードール付プレミアムパックというものです。

購入した証拠にデリータードールの写真をアップしてもいいです。
また、コミックアートというソフトも買いました。

タブレットも、ワコムのサイズが小さいやつも新規に買いました。大きい
のと２種類持ってます。これも写真でアップ可能です。

ネタでこういうものを買うでしょうか。

信じてください。

WinでPSプリンターなんてますますどうすんだと。

＞PSプリンター
これも嘘でした。実際にはインクジェットプリンターです・・・。

この際洗いざらい吐きます。今後色々教えていただきたいですので。


フォトショップ、ペインターも買いましたが、それぞれ型落ちの安くなった
ものです。ただし、フォトショップLEやペインターエレメント等の廉価版では
ありません（証拠写真アップできます）。
イラストレーターは高くて買えず、macromedia フリーハンドを買いました。

この際、購入したソフト、ハードをまとめてアップいたしましょうか。
そうすれば信じていただけるかも。

オレも箱だけならうプできるよ（藁

ナァ、ネタならネタらしく知らんぷりで逝こうぜ。
へんに取り繕っても興ざめじゃん。
せっかくイイネタ仕込んだんだから、
「なぜかインストールできません！」とかやれば良かったのに…。
あ、でもそうすると、本当に善意の人とかが詳しく解説しちゃって
心苦しいか…。開き直りと見極めはネタスレでは重要だよ（藁

>>77
いかにも。

ネタでもなんでもいいから製作に取り掛かっておくれ

んだ
何歳だろが下手だろがネタだろがとりあえず
製作してみては？

なんであれまずひたすら作らなければ
この業界で生きるのは到底無理でつよ
頑ばれー

どうせオクで「登録できません」っていうソフトの詰め合わせでも買ったんだろ？

さっさと絵を描きなさい！＞1

実はすごい絵を描けるんじゃないか？と朝っぱらから気になるじゃないか

>>81

なるほど。>>76の

>フォトショップ、ペインターも買いましたが、それぞれ型落ちの安くなった
>ものです。

というのは、そういうネタだったのか。気付かなかったよ。
ツッコミがいないとボケが目立たないんだね。

ペインターは本社サイトで以前のバージョンのダウンロード販売あるけど
フォトショップあたりは無料アプつけて売り切るから、型落ちだからすごく
安くはならないんじゃないの、アプリなんか売れないような店で
数そろえるためになんとなく仕入れたものの処分品とかでないと。

韓国に行くと「アドビベストセレクション」なんて訳のわからんCDを売っています。

>>85
ヲヒヲヒ、それは「素性のワカラン」ではないかな？（藁

新しいソフト買う数万円の金で韓国旅行ツアー取って、お土産に買ってくるかな…

>>70-73

>これでネタ決定だな。ComicWorksはMac版無いもん。
↓
>実はカッコつけてマックと書いたんです。実際にはWindowsです。


うーんそれ以前に↓

>>50
>先ほどパソコンショップに行ったらComicWorksがあったので、買って来ました。
>ComicWorks1200です。バージョン3です。


ComicWorksって2がこの間ベータアウトしたばっかで３なんて
まだ、１以外この世のどこにも存在しないんだよねー。。。

>フォトショップ、ペインターも買いましたが、
>イラストレーターは高くて買えず、

おかしい。フォトショのがはるかに高いんですが、、

>>35
>逆にエロは絵が大事だけど、営業能力で某異次元デッサン漫画家のようにどうにか
>できる可能性もなきにしもあらず。

　　あ　つ　し　の　こ　と　か　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　！　！

１はリストラ親父の的だなw
晒し上げはしない。

というか、そもそも
４４歳というところからして怪しい。

>>90
こんにちはとしあき。

オレもとしあきだ…（藁

>>94
こんにちはとしあき。
とりあえず鮫の話で(ry

それはさておいて、>>1はどう考えてもネタだよなぁ。
どうせなら自作絵なんかを貼り付けて盛り上げるぐらいの配慮してくれないと。ｗ

>>95
けしてネタでは。でも自信がなくなってきました。
（自分の人生がネタに思えてきました・・・。）
道具を揃えただけで漫画家になれると考えた自分はそんなに愚かなのでしょうか。
流行ということでしたので、モーニングの宮本武蔵のデッサン画を
参考に練習した絵をアップロードしました。（ＡＶ男優のつもりです・・・。）
友人が存在しないので他人に見せたことがありませんが。

亀レスだが
厨房が言うのもなんだが、絵柄に自信がないようなら
トーンを使いまくれ、（放心演技のあの人のように）
そしたら、まあ内容はともかく
そこそこ暮らせると思う。でも、上手くいかなくて
トーン使いまくってたら赤字生活になろうことうけあいだがな。
（俺は、自信が無いわけじゃないが、それで自作イラストがオタ雑誌に
載ったわけだが）

デジタルならトーンはタダではないの？
デジタルで原稿描いてる人、教えてー
　使用マシン、ソフト
　解像度（2000x3000ドットとか）
　出力するお店

釣れますか？

１00get?

>>99
決して釣りではありません。どうか信じてください。

昔書いたデッサンですが、スキャナーで取り込んだ画像をアップしてみました。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082189502.bmp
ファイルサイズが大きくてすみません。圧縮すると軽くなると聞いたことがあるのですが、やり方がわかりませんでした。

どうでしょうか？漫画家になれると思いますか？
自分は気が小さいので、あまり酷い事を書かないでください…。

>>101
それデッサンじゃないよ

>>101
重いよ

>>101
うまい。

相当描きなれてる。

この少女が主人公のエロなら読んでみたいと正直思った。

漏れもデッサンとは違うと思うw　けど自作がそれなら悪くは無い。
むしろそのクオリティを、他のアングル、他のキャラ、背景などでも保てるか？だ。
同じクオリティで全部描けるなら、ビジュアル面では悪く無いと思う。
もし描けないような部分が出て来たら、デッサンしまくって苦手を潰せ。

>>103-104
どこの1さん?w

漏れも1とたいして変わらん年齢のオサーンだがリストラされたとしても
漫画家になろうとは思わない。　たまたま仕事でコミケとかの搬入とか
展示の仕事をしていたことがあっていろんなひとが漫画業界にいるってこと
を知ったんだけど漏れとか　1の人とたいして変わらん年齢でいまだに
プーのまま漫画家デビューできず同人でもさっぱりという人がごまんといる。
リストラされたのなら会社ってものをよく知ってると思うが中途採用されて
いきなり課長クラスになれる人のスキルって相当なものだよね？
漫画の世界でも同じだと思うよ、ましてや食えるかどうかなんてこと考える
んだったらちゃんと就職して漫画の腕を磨く時間をとった方がいいと思うな。
釣りにマジレスこっぱずかしいけど　真性だったら遠くの空から1よ、応援
してるぜ

１がいっぱいいるね。補助線ひきまくった正面顔の模写でネタを展開させるのもつらいし。
で宮本武蔵のデッサン画の１の絵はどこ？

・・・古っ！

おさーん、これじゃエロ同人は無理だよ。
劇画調じゃん。

>>96 == >>101
>>96 == >>103
>>101 == >>103

くっそー、1め。なかなかやるようになったじゃねぇか（ｗ
IDかえつつクッキー食い残しのフリとか、それで自演ばれ誘導とか
わざと素人を気取ってbmpｶﾖ！ｗ
やるじゃねぇか、やるじゃねぇかよ。大進歩だよ。

人生ネタに思えてきただぁ？言うじゃねぇか。ネタだよ。ここにいるかぎり
もまいはネタ人生だよ！ていうかみんなつっこんでやれよ。
いろいろ努力してるぞコイツ。

よしわかった！オレもいろいろ気がつくことはつっこむぞ。
たまにしか来れないけどな。

おいおいおい

絵消えてるじゃねえか

誰かさいうｐきぼそぬ。

と思ったら見れた。

見事に釣られまくってるな、面白いからいいのか

>>59
それだけ稼げりゃ商売＝プロだよ
いまどき同人で稼げる奴は商業と大差ない
むしろ春夏純益で800万稼ぐなんざ
商業誌作家でも大変だからな。裏山。

>>1のオッサン
マジレスしてやろうか？
いまPC使って一番稼げるのは
パチンコ/パチスロ漫画。
がんばりゃ年1000万いくぜ

>>114
パチンコ／パチスロ漫画ですか。そういう系統の雑誌もあるんですね。
それにエロを絡めれば理想的なんだろうな。

おい、同人にパチンコ/パチスロジャンルがあると勘違いしてないか？

フォトショとイラレが使いこなせると、何か仕事にできることないっすかね？
あと、C言語なんてのは、仕事で使ってきたんで操れますが。

世の中そんなに甘くねーぞ。能力もだが営業が大事なんだよ。
俺はFLASHもPhotoshopもIllustratorもFreeHandもPainterもインデザインも使えて
javascriptとhtmlがわかって、LightWaveがそこそこと、
Bryceとメタセコが使えるがここしばらく仕事ねーぞ。

フォトショとイラレは使いこなすもんじゃなくて、それでどんな絵が作れるかが問題なのでは？
偏った使い方しかしてなくてろくに知識なくても金になる絵かけてりゃ仕事になるし。

>>117 重要なのは、使いこなせるかどうかでは無い と思うが………

>>115 パチンコ・パチスロのどこに エロが必要なんだよーーーーー 逝ってみろ

101の絵、どっかで見た事あると思ったらここだった。
ttp://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/00_11_19.html

つかそこの絵を上手いと思って使ったのか・・・それって

うまいというより一生懸命描きました感がだせて吊りによいと思ったんでしょ。

少しは期待してたのに、がっかりだよ。
釣りか本物かの微妙なラインでたのしかったこのスレ、
お相手はアホな無職の引きこもり１と、それに騙された俺、その他でお送りしました〜。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これは情報収集でないの？世論調査か技術調査
「40歳から始める、パソコンでマンガを書こう」という記事で、
無責任にページを埋めるつもりならこれで十分かも
もしくは、なにかのシナリオにこういう人物像が必要だったり。
釣りにしてはやってて面白くなさそう

最初から、どうみても釣りでしょ。
少しでもマジに思った人は負け組みだね。

というわけで、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

吊りだのネタだの気にすたやつが負け組み

やれやれだぜ。

>>122
くそう、このサイト
俺の友達じゃねぇか。
こんなネタスレにつかわれちゃってるよ。

だから最初からネタだったってばｗ。
まじめに生活のこと考えれば漫画家って選択肢はないだろ？
44はほんとうだとおもうよ。何かワカランが、何かを買ったのも事実っぽい。
たぶん新しいパソでも買ったんだろうと思う。で、まぁ、かっとなってやったと。
ネタになるなら何でも良かった。　いまは反省している。
ってところじゃないの？

でも、意に反して意外とみんなの食いつきが良くて、マジレスもけっこう多い。
このままネタスレとしてやって行くには自分がネタ不足になってきた、とｗ
というあたりで、おれは次の投下を待っている（藁

>>50
>先ほどパソコンショップに行ったらComicWorksがあったので、買って来ました。
>ComicWorks1200です。バージョン3です。

ComicWorksって2がこの間ベータアウトしたばっかで３なんて
まだ、１以外この世のどこにも存在しないんだよねー。。。

１はクッククック笑ってるか？
次の投下待ちあage

mac版のExpressionがFreeｿﾌﾄになったみたいです。

流石に１もナニも言えねーだろ。ここまでアカラサマにされちゃあ。

だからこそ、起死回生の一発を期待すんのよ。
どれを捨ててどれを拾うかの取捨選択。
ネタスレで逝くならかなり頭良くないと廃れるからね。
だましきって最後までいくなんて最高の難関だし、
ばれたらどう開き直るかのセンスも問われる。

1はかなり悩んでると思うぞ（藁

寧ろもう、見てさえいないような気がするがな。

期待あげ

１が正体を現した画像見れないのだが・・・
122のサイトは良いですね。竹久夢二の少女イラストっぽい
ことを今風な（江口ひさし風の？）絵柄でやろうということ
なのでしょうか。

ところで１さんについてですが、
・１は122のサイトの人
・１は魔がさして122のサイトの画像を自分が描いたと言って使ってしまった。
・１は122のサイトの絵を模写した。

122のサイトは、もう閉鎖してるから、無断借用しても問題ないと思ったんだろ。

関係ないけど、このサイトにはいろいろお世話になったなぁ。

このスレ、再利用していいですかね。

当方中年男の須藤五郎と申します。ハンドルのあれっぽさはそっちへやって下さい。
なお、エロ事師は野坂昭如氏の作品からぱくりましたが、２ちゃんで言うエロい人＝
エライ人とかけたのと、CG＝色の世界＝色＝エロをかけました。

さて、実は、3D CGに挑戦したいのです。
既にLightwave6.5を購入しました（中古品のライセンスを譲って貰ったのです）。
また、3ds maxの購入を検討中です。

マックは使ってません。Windowsユーザーです。
自分のWebサイトも持っていません。

今後自分のWebサイトを開設し、そこで色々な3D画像の発表を行い、ひいては
CG（3Dに限らず）で飯が食っていければ・・・と思うのです。
勿論、収入源として同人誌発行も視野に入れておりますし、年齢的に厳しいですが
業界への就職も考えております。
なお、素養としては絵画を少々やっております。

現在失業中の身でして、バイトで口に糊をしております。バイトは単価が安いため
色々掛け持たねばならず、自由時間があまりありません。そんな中、怠け者の自分に
鞭打って事を成すには、むしろやることを公開してしまって後に引けない状況に自分を
追い込んだらどうかと考えました。
それ故、このスレに着目した次第です。

なお、僕には>>1さんの気持ちが分かります。今の雇用状況では45歳以上は
就職困難者と国が認定しており、今までのスキルを生かしたまともな職への
再就職はほぼ無理。
どうせ苦しいのならば好きなことを生かして食っていきたいと思う気持ちは良く
分かります。

しかし>>1さんは証拠画像のアップでミスを犯しました。他人の作品をアップする
なんて、贋作に対して甘い考えを持っているからであり、>>1さんの志を疑われ
ても仕方ありません。恐らくご自分でも恥ずかしくなって顔を出せなくなったの
では無いかと思います。
僕は同じ轍を踏まぬよう、誠実にやっていこうと思います。
よろしくおながい申し上げます。

燃料が足りません、とりあえず絵でも貼ってみましょう。

>>143
まだソフトを買ったばかりで描いてません。
趣味の絵画は油絵なんですよ。自分で描いた油絵なら１枚２枚貼れますが。

ヒマ潰しにも色んな形があるものですね

>>141
ネタだろうけど。

＞既にLightwave6.5を購入しました（中古品のライセンスを譲って貰ったのです）。
ライセンス違反。LWは譲渡OKではないはず。新規で買ってください。

＞収入源として同人誌発行も視野に入れておりますし
収入として本を出すなら、すでに同人誌としての枠を越えている。
もしオリジナルではなくパロディを描くなら版権を持つ会社に問い合わせてください。
つーか何か勘違いしてる？

＞まだソフトを買ったばかりで描いてません。
ペイントで描いたものをうｐキボン。

>>146
譲渡OKな筈だが。買った人から貰ったメールの一部です。

＞ライセンス譲渡については http://www.dstorm.co.jp/ にて確認できますが、
＞こちらと、○○様の両方の署名、捺印したライセンス譲渡確認書をディストーム
＞へ送ることで成り立ちます。そのときに、5000円かかりますので、こちらに振り
＞込む時にはかかりません。そのライセンス譲渡確認書を早急に取り寄せて、署名捺印
＞したものをお送り致します。

同人誌で収入を得る事を考えると、何か問題があるのでしょうか。
知人で同人誌作家がいますが、本職は持っていても、同人誌で稼いでいるようです。

ペイントで描いたものとは？　買ったソフトは、Lightwave6.5（まだインスコしてない）ですが、
持っているソフトにはPhotoshop、Painterがあります。どちらもまだ１枚も描いてないです。
今あるのは、油絵（パソコンで描いたものでは無い）だけです。
Painterで何か描いてうｐしろという事でしょうか？

油絵でもなんでもいいからup。仕事で手が遅いのは致命的。
別に同人でもなんでもちゃんと確定申告してて版権元から訴えられなけりゃ問題ない。

>>148
とりあえず、未着色のを。
http://up.isp.2ch.net/up/f911ec5a2b7f.JPG

>>149
普通、かな。完全日本式のタクタイルデッサンすね。
油絵本業ならそっちが見たいが。
これだけならどこにでもいそうなレベルとしか言えない。

>>150
先ほどのは油絵を始めて２作目です。
これが３作目。色つきのはこれが初めてです。
http://up.isp.2ch.net/up/1e4f29a0e059.JPG

なお、あんまり描いてないので、絵はあと２枚あるだけなんですよ。暇を見つけて
３ヶ月に１枚描くって程度なので。

このペースで油絵を描いていけば、数年後には個展が開けるじゃん。
問題は、絵の売上より、ギャラリーの借賃の方が高くつくことなんだよな。
がんばれ。

で、どういう方向で仕事にするの？同人ならエロ？３Dのエロって市場は小さいよ。

>>151
正直これで絵描き目指すのは厳しいんじゃない？
油絵のほうはもっとひどい。まだデッサンのほうが見れると思う。
これくらいの人はいくらでもいるし自分にしか出せないなにかってのが感じれない絵です。率直に。
まわりにライバルがいる状態で描いてますか？
3Dやるにしてもこういう観察力っていうのは絶対役に立つし、逆にそれがないまま3Dやっても
無駄だから、方向はあってると思うけど、今すぐどうこうっていうレベルじゃないと思う。
数年越しの計画で頑張るしかないんじゃないかなあ

油絵の個展なんて考えてません。
まだ始めて１年ちょっと。同好会で学んでいる所ですし、周囲の人がうまいので
自分なんてへたっぴだと思ってます。

方向性は、エロ同人です。何しろ僕がエロい人ですんで、桃色リビドーだけは
ありますから。

絵描きを目指すくらいでないと、同人とか3Dデザイナーとかも難しいんですかね。
数年越しの計画でやらんとダメなのは分かります。今すぐに稼ごうとか、そういう
大胆不敵な事も考えてません。知人にプロ漫画家がいますが、高校生の頃から
プロを目指して描き込んでました。蓄積は大切ですよね。

まわりのライバルですか？　同好会に入ってるんで仲間はいますが、プロを目指す
意味でのライバルはいませんね。しかし絵を批評してくれる人々なので、切磋琢磨
できる環境はあります。

>>155
ならいんじゃないんですか？数年がかりでやっていけば。
絵を見た率直な意見を書いたまでです。がんばってください。

デッサン厨ではないですが、なんの仕事につくにしてもクリエイティブ系にいくのなら
基本である「絵」を軽視したらおしまいだと思いますよ。3Dとか考えているなら尚更。

エロ同人ならまず３Dに手をださず絵に専念した方がいいんでないの。
３Dできたからそのぶん余計儲かるわけでもないし。

Lightwave6.5を売ってくれた人が、Lightwave8アップデータを売ってました。
しかも、ライセンス譲渡します、という内容で。
７月２日に出品して３日に終了の内容で、通常価格２２万円のをアップデータ
代金＋１万円の８万２０００円で売りますという内容です。
ドングルはパラレルですとも書いてある。

ちなみに、僕へのライセンス譲渡は、書類を取り寄せ中なので待っていてくだ
さいとの事でした。

しかし、１人で２つもライセンスを持っているもんですかね。
ドングルを２つも持っていた事になりますね。
質問を入れたら、返事は無く、出品が取り消されていました。メールへの
返事も来ません（メールはフリーメール）。

なお、僕に送ってきた商品に付属のドングルは、見たことの無い変換コネクタ
みたいな形です。

　　　　　□□
　　□□□□
　　□□□□　　こんな形（写真うｐしましょうか？）
　　□□□□
　　　　　□□

まだセッティングしてないので動作確認してないんですが。
気合いを入れてＰＣケースを交換したら、ＰＣ自体が動かなくなったんです（自作ＰＣ板
にて質問中）。

(´･ω･`)

晒すならドングルより出品者のアドレスだろ？
またしてもネタくさくなってきたな。

>>147
>譲渡
スマン。
別のライセンスの項みてたわ。

＞同人誌で収入を得る事を考えると、何か問題があるのでしょうか。
＞知人で同人誌作家がいますが、本職は持っていても、同人誌で稼いでいるようです。

ん。金銭面で見たら凄く不安定な収入だよ。
1スペース応募して始めは落書きコピー本で始めたとしたら会場で売り始めるまででコミコミ3〜6万。
元を取ろうとか考えてコピー本を一冊500円なんかで売ったら悲劇。まぁ有名なサークルになっちゃえば関係ないが。
バイトでも何でも安定した職を持った人がやるべき。
んで途中で別の人がレス付けてるけど
＞別に同人でもなんでもちゃんと確定申告してて版権元から訴えられなけりゃ問題ない。
これに関してはその通り。
ただ、本質が変わってきちゃった所なんだろうけど
本来パロディ描いてる人ってその作品が好きでそのアウターストーリー作りたいから描いて出版する
んで同じ作品が好きな人が読んで共感して買う。って言うのが本来の姿だと思う。
歪んで来ちゃったのはビジネスにしようと乗り込んできた穴だとかそれ系の店も含め「金蔓」にしようっつー考えの奴が大量に居るから。
純粋に自分のオリジナル作品を収入としたいならオークションでモデルデータを売って収入得た方が良いんじゃない？

>>純粋に自分のオリジナル作品を収入としたいならオークションでモデルデータを売って収入得た方が良いんじゃない？

同人誌の収入としての不安定性を説く人がその何倍も不安定で市場性も
確立していない方法を薦めるかな、転売ではなくその手で市場性が多少あるのは
魔改造くらいじゃないですか？だったらオリジナル同人でいいじゃん
同人誌に対するアンビバレンツな心情が見えすぎ。

>>161
＞同人誌の収入としての不安定性を説く人がその何倍も不安定で市場性も
＞確立していない方法を薦めるかな、

正直即売会で求められるのは見栄え。
最後まできっちりレンダリングしてしっかりパッケ作れる金と根性があれば別だと思うが。
データだけで金もらうなら一番楽で金が掛からない方法だと思っただけ。

オークション金かかるし、現実的に考えても、一オークションあたりにかかる手間まで
考えたら５００円の同人誌が高くて売れないと考えてるケースで売るモデルーデータ
なんて単価の安いもの割りにあわないよ。一個売るのにかかる接客の手間と時間は
即売会と比べられないほど手間。まだネタもので浮かれ気分の即売会で
買ってくれるようなデータ売ったほうがましだと思う。

>>159
どこのオークションかや、出品者のアドレスを晒すと落札者が分かります。それは私なんで、個人が特定されます。
まあ特定されても大した事は無いかも知れませんが、ネットセキュアに敏感で無いと・・・。

パソコンはダメみたい。これからマザーボードとcpu買ってきます。
これはノートＰＣで書いてます（パラレルポートが無い）。

>>160以降のレスには、帰ってきてからレスします。

>>163
自分の作品紹介する場所も無くても会場で一見さんが思わず手にとっちゃうような見栄えの良い物が有れば
即売会でも別に良いんじゃない？
ただ、どうやら本人は時間も無いとか言ってる。イベントに行く時間も惜しいだろうと。
ならばモデルをシコシコ作ってそれを自宅から落札者にデータとして送れば
って安易な考えだけ。

だけど「エロ事師須藤五郎」自分で言っちゃってるじゃん。
バイト掛け持ち・怠け者・失業中・自由時間が無い・年齢的に厳しい
これってソフト買ったり環境整える前に金を十分貯める所からじゃない？
よく考えたら同人で稼ぐ云々以前の問題と思われ。

ママンとcpu買ってきました。今ＯＳインスコ中です。

知人の漫画家がオークションで売ったのを知ってるのですが、１枚３０００〜８０００円だったかな。
オークションかコミケかでは無く、色々走り回って両方やろうかと思います。
>>165さんが心配なさってますが、バイトで忙しいのは他に収入源が無いからで、絵を売って副収入
が見込めそう（それ程に腕が上がったら）になったら、バイトを削ってイベントにも行きます。
一時的に収入が減るわけですが、それを持ちこたえる位の蓄えはありますから。

で、そろそろ金になりそうな萌えエロ絵は描けたのかな？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=junnosuke_2001

その後の経過知りたいage

>>168
なんと！ネタじゃなかったのか。ご愁傷様。
どうでもいいような物はオクの品でいいけど、
高級品やツール等は、きちんとした店で購入しとく方が
腹立つ思いしなくていいな。

>>168
ネタじゃないんだね。じゃあ、他の一連の内容も事実なんだろうな。

しかしこの出品者、76も評価があって1つも悪い評価が無いのに、なんで
おかしな事をやったんだろう。
前回の出品から約半年の空白があり、その前に更に8ヶ月の空白。
ひょっとして本物のjunnosuke_2001は既に亡く、誰かがなりすまして悪用してるとか・・・。
考えすぎか。

>なお、僕に送ってきた商品に付属のドングルは、見たことの無い
>変換コネクタ みたいな形です。

ドングルはこんな感じで紙のシールが貼ってあって「LW○◆△■◎◇×▲□」
http://www.umax.co.uk/support/binuscan/dongle.htm

カキコミしてから気づいたけどWinの話ね。
macにもシールが貼ってあるかはしらないのでスマソ。
形状はこれで間違いないかと思うけど?

でも偽物かどうかは登録者の住所氏名とドングルのナンバーをＤストームに
問い合わせれば一発でわかる筈ですけど。
受け渡しの前に確認しておけばよかったのに。

>>173
とことん人がよいオサーンなんだろうな。

出品者にとって一番おいしいのは、このまま泣き寝入りする事でしょうね。
ネット詐欺にあった場合の対処法は、こちらを参照されると良いかも。
ttp://www.ht-net21.ne.jp/~kouichi/SAGI/sagi.htm
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9786/
ttp://gyu.moo.jp/page011.html

詐欺にあった場合の流れは、上から2番目のサイトの解説や
一番上サイトの掲示板のNO2928に詳しく書いてあります。
振りこみ先の口座がブラックリストに載ってないかもチェック。

一通り読むと、Yahooオク絡みで逮捕者がほぼ毎日出てるのを見ても納得。

どこのオークションとも書かなかったのに、もう外出の事のように判明してますね。
２ちゃんって怖いな。

昨日警察に相談に行きました。
○相手がドングルを付けて販売する事を明示していたのか
○悪意の無い間違いでドングルを付けなかったのかも知れない
仮に立件して逮捕しても、この２点が争点になるだろうとの事でした。

ドングル付き販売かどうかについては、
○新品ではドングルが付いており、ドングル無しではインストールすら不可能。
　中古で販売する時に製品の主要な一部であるドングルを付けないのは不自然。
○XXXXXXXXX (550): ドングルが写っていませんが、付いていますか？ライセンス譲渡費用込みですか？
　junnosuke_2001 (78): パラレル接続は当然ドングルであります。また、ライセンス譲渡にかかる5000円は
　落札した方に負担していただきたいと考えております。
　という質疑応答が成されている
という事から、ドングル付きと判断したのは間違いでは無いと思います。ただ、公判でそう主張して、
裁判官が認めるかどうかだという事になります。

悪意のないミス説については
○直後に【最新版】LightWave3D [8]　アップグレード版 を、「ドングルはプリントポート接続です。」
　「ライセンス譲渡の手続きに5000円かかります。落札して頂いた方にご負担頂きます」として出品
しており（７月２日深夜から３日の昼まで。４日の深夜から５日の昼まで、という不自然な出品）、
悪意の介在が充分考えられると思います。

相手が今後も応答しなければ、話は変わってくるとの事です。特に、ライセンスを譲渡すると明言して
いるのに、履行しなかった場合は、民事でも争える事になります（債務不履行）。

>>171
Dストームに電話をして、送られてきたのが（ドングルの袋に入れられていたが）
ドングルでは無いことが判明しました。

>>173
形状そのものが違いました。送られてきたのは、パラレルポート接続の変換コネクタでした。

なお、ドングルの件で相手に問い合わせのメールを送りましたが、一切返事は無しです。

なんちゅーか、もう、いきなり変な所で躓いちゃってるね。
詐欺師はとことん追い詰めて欲しいけど、
CGの方も、挫けずに頑張ってくれい。

とりあえず体験版でも触り始めるとか。

ありがとう。

ＬＷ体験版をインスコしますよ。なんかＬＷ導入部で躓いたので、
こうなったらＭＡＸにでも手を出そうかという気にもちらりとなったんですけど。

実は、出品者から書籍も買ったんです。
「ソフトを出品したのだから、持っている関連書籍が不要になるだろう、だったら
引き取ってあげたら喜ぶんじゃないか」と考え、不要な本を売ってくれと告げ、
言い値で買いました。
でも、肝心のソフトが・・・だったので、ＬＷをやらない事には不要な本がイパーイ
になっちゃいますんで。
ちなみに、ソフトと一緒に届いた本と雑誌はどれもべたべたに汚れ、ページは
折れまくり、とても人に売る状態ではありませんでした。
本を見た瞬間、この出品者は何かおかしいと思いました。でも、丁寧な礼状（メール）
を送りましたけどね。
ドングルの不正が分かったのは、その後です。

>>180
腹が立つのは理解できるけど、取引と直接関係しない事柄で
相手を非難するような書き込は、この場では止めた方がいいと思うよ。

>>181
非難するつもりも無かったんですが、やめときますね。

まだ何も分かってない状況で犯罪者扱いしてるし
逆に売ったえらるんじゃない？

詐欺師登場かよ。さっさと自首しろ。

>>141 エロ事師須藤五郎 さん
なんだか、ネット詐欺師の話で持ちきりですが…(ヤフオクでの不注意さ加減は…考えられた方が良いですよ… >>LW8スレ 参照)
それはさておき…スレの本題に戻してもいいっすか？(^_^;　2ch経験浅い自分が仕切るのもなんですが…。

これは、自戒を込めた自身への言葉でもあるのですが。

残念ながら賞味期限切れで、アップされた絵の方は拝見出来ませんでした。
ですが…技術も必要だと思いますが…、それ以上に、「描きたい何か」は有りますか？
ただエロだから売れる…とか、形が綺麗だから…とか、LWを使ったから…とか。
上っ面だけを追いかけると、今悩まれてるのと同じ壁にぶち当たりますよ。
時間、金銭、やる気…。

LWやMAXをうまく使いこなすには、時間が掛かりますし、「それなり」な出来なら、
人目も惹かないでしょう。
これは2Dでも同じ事ですよね。媒体が紙とペンでも、PCとCGでも。
例えデッサンがイマイチでも(全く駄目とか、軽視は駄目ですけど…)、売れてる作家さんや、
フリーソフトで作られた3Dキャラクターが商品化された作者さんとか、
全て共通するのは「何らかの魅力」が有るからだと思います。
それらは「＝描きたい何か」が表現されてるからに、他ならないからじゃ
ないでしょうか？(描きたいもの<-相反->市場 では売れる見込みは無いですが)

興味の有るものは何ですか？そこに何らかの拘りはありますか？
2Dで表現出来るものなら鉛筆でも。3Dが必要なら、2Dでとことん追い詰めて
それから、2Dでは「成し得ない」味付けを3Dで。単に「立体にした」という
程度のものでは無く。

…ま、うだうだ言っても、最終的には「売れ」なきゃ出来上がるのは、
無性に腹の立つ「ゴミの山」ですが…(苦笑)
(経験せねば、分かるまい…経験せねば…)

…「一枚でも晒さんかい」なんて声が出るやもしれませんけど。
多分晒せません(^_^; 意味ないし。

>>180
151とか見れなかったけど。
スケッチやデッサンの素養があって、PCで手っ取り早くお金を稼ぐなら建築パースも視野に入れて
おいて損はないですよ。

ああ

何かを目指す事それ自体は悪いことではないと思うし、
十代の時の万能感が一生でもないにしても
人生の後半まで続くならむしろその人は幸せだと思うなぁ。
生活基盤が安定してるならね（だから金持ちの子供は羨ましい）
中途半端に・・・地道方面に未練や後悔があるとそっち方面で着実な人
を攻撃し始めるし自分自身も錯乱してくる。それはもっとも不幸なんじゃ
なかろうか
結局親の経済力で決まる部分は大きい・・・かな

ここ、ネタスレですよね