【最終】CorelDRAW GS【背水】

最終形態 CorelDRAW Graphics Suite 関連スレッドです。
CorelDRAW, CorelPHOTO-PAINT, Corel R.A.V.E.
に関する話題、質問、不具合報告、回避策はこのスレッドでどうぞ

Corel本社
http://www.corel.com/
メディアヴィジョン
http://www.mvi.co.jp/

新ヴァージョン体験版（英語）Trial Download - CorelDRAW Graphics Suite 12 Trial
http://www.corel.com/6763/downloads/CorelDRAW/CorelGRAPHICSSUITE/12/trial/CorelDRAWGraphicsSuite12.exe
オプション・プラグイン
ftp://ftp.corel.com/pub/CorelDRAW/DRAW12Suite/KPT Filters/KPT Filters.exe

前スレ＆ネタはこちら
CorelDRAW10なんかスゴイよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/985187736/l50

CorelDRAW Graphics Suite 12 体験版（英語）　メニューはもちろん英語ですが、
Unicode採用で日本語も扱えます。　PDF出力も文字化けせずほぼ完璧に出力できました。

ドローソフト、ペイントソフト、Flash作成ソフト、ベクトルトレースソフト・・・等すべてセットになってます。
CorelDRAW Graphics Suite 12 は日本だと　39800円程で出るのでしょうか。
アップグレード版は19800円で出るでしょうか。期待したいところです。

CorelDRAW12は地味なヴァージョンアップですが、
内部処理コードの最適化により
従来版に比べて描画速度が3倍UPしております。

　正　　　直　　　逝　　　っ　　　て　　　糞　　ス　　レ　　乱　　立　　　厨　　　房　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´_ゝ｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'死　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 1 　 ノ＼ ヽ　　・・・・・・・ア゛ァ゛・・・・・・・・・ン
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
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CorelDRAWか〜。
漏れはイラレと併用して使ってるよ。
ベジェの作り易さとハンドリングは素晴らしいモノをもってるんで、
イラストとかはCorelDRAWで手早く作ってイラレで微修正してる。

とりあえずCorelDRAW12を使ってみた感想。
まず、今使ってるCorelDRAW10に比べてかなり安定してる感じがする。
少なくとも漏れのP4-2.4C+2Gメモリ+WinXPでは一度も落ちなかった。
それとオブジェクトスナップとダイナミックガイドがかなり良い感じ。
イラレに比べて高機能かつ、変に吸着しないから気持ち良く使える。
あとテキストエンジンがUnicodeベースになったみたいだけど、
漏れは基本的に文字打ちはイラレでやってるから何が良くなったかはよくわからん。

とりあえずイラスト描画専門として考えると、かなり良いツールだと思う。

PHOTO-PAINTに関しては、もうCorelDRAWのデータを
直接PSDに変換する位にしか使ってない。

一応、PHOTO-PAINTはPaintshopProやPicturePublisherといった
廉価帯のレタッチツールの中ではトップレベルなのは間違い無いけど
一度Photoshopに慣れてしまうとPHOTO-PAINTには戻れない。

というか今のPhotoshopはペイントエンジン,レイヤー管理とか
Web画像作成機能が凄く進化してて最早PHOTO-PAINTの出る幕じゃない感じ。
Photoshop4,5あたりまでは一長一短って感じで併用してたんだけどね。

PHOTO-PAINTの使い方としては、
CorelDRAW上のビットマップ・オブジェクトの修正が主体。

CorelDRAWでビットマップ・オブジェクトをダブルクリックすると
OLE機能でPHOTO-PAINTにオブジェクトが渡され修正することが出来る。

PHOTO-PAINTの利点
☆ RGB各色16bit編集が可能．
☆ フィルタ使用中に、他の画像の編集が可能(アプリ内マルチタスク)．
☆ 右クリックメニュー･ツールバーなどの項目の徹底カスタマイズが可能．
☆ ブラシの太さを、筆圧機能やプロパティバー・筆先一覧などから選ばずに
直感的に微調整可能(タブレットのサイドスイッチ2コ目使用時)

新スレたったか〜。>>1乙
12はパスかなぁ。偶数バージョンははハズレが多いのと、
11から移行するメリットが感じられないのがね・・。

11のアップデートはどうなったんだよとか、そういう端々
から12への期待が薄れていくんだよね。

CorelDRAW Graphics Suite　って名前はパクリだ



昔、Designer7 は Micrografx GraphicsSuiteって名前だった。

ver12トライアル使ってみたんですが、なんかカラーマネージメントおかしくないですか？

・DRAWでカラーマネージメントを使用してなんか作る。
・ICCを適用してCPTにエクスポート
・PHOTO-PAINTで開きカラーマネージメントをOFFにする
とやると画面上では同じ色になるはずですよね？

これがならないんです。

>>10

12は結構地味なアップグレードなんで、11からアップするあまり必要はないかも。
何よりも細かいバグを抜かせば11の時点で機能的に完成された印象があるし。

でも12はスナップとかガイドが大幅に強化されたんで、
テクニカルイラストをバリバリ描く人にはいいかもしれないね。

漏れは買うかどうか五分五分かな。トライアル使った感じでは
新機能は地味にイイ。これでアップグレード5000円とかなら
間違いなくやるけど、また3万くらいはするだろうからなあ。

パッケージのデザインは日本では絶対受けないな。8、9、11
は結構センスよかったが、今回のは最悪。いい作品作れそうな
ソフトに見えない。パッケージや起動画面は9が一番好きだ。

>>14 パッケージの｢おねいさん｣(女優さん)がよかったとか？(w

おねいさんだけを見ると8が良かった。9は色がちょっと変。

>>16 全面的に同意(w

またおかしいところを見つけた。
R.A.V.E.3で透明ツール（レンズ）を適用したグループに
キーを追加するとキー以外のフレームでは透明が
適用されない。R,A.V.E.2では適用される。

>>18 今からでも遅くない。
本家に修繕要請のメールを。
そーすれば日本語版には間に合うかも。
あと、｢売れるパッケージ｣って重要だと思う。
11のセンスはスキだけど、裏の説明面でもっとアピール
したほうがいいように感じた。(｢w｣は疲れたの使うのやめた)

>12
DRAWでCMMがONなら、PAINTでもONにし
同じ設定にしないと同じ色にならないのでは？

それと、CorelのCMMの内部RGBプロファイルは、
sRGBかAdobeRGBに設定するのがよろし。
ファイル入出力のICC埋め込みオプションも
ちゃんと設定しないとICCが反映されない仕様。

あと、カラーマネジメント開いてアイコンをクリックしまくると
色んな設定項目があるから全部確認するよろし。

たとえば
レンダリング・インテントをKodacでPerceputualt・知覚
ファイル入出力、プリンター、カラー分解、モニターをそれぞれONに設定。
ICCは内部RGB、ファイル入出力、モニターにsRGBプロファイル（ sRGB IEC61966-2.1）
カラー分解は、AdobeのJapan Standard V2
プリンターは使用しているプリンターのICC、それかOFFにしドライバ側で適応させても良い。

本当に売る気があるなら
乗り換え版　39800円
アップグレード版　9800円（ｗ
Adobe csをいくつも買える値段にしないと絶対売れない。

今度の１２は、安定しているようだし
新規ユーザー獲得には絶好のチャンスなんじゃないの?＞メディアベンジョン

>Adobe csをいくつも買える値段にしないと絶対売れない。
ますます売れなくなるぞ。

９ユーザーだけど、もちろん９８００円でアップグレードできるなら乗り換えるよ。
前みたいに39800円なんかだと止めるな。　９で十分だし新機能なんか必要ないよ。

　　　　>>23 　冷静なツッコミに萌え♪ 　　>>24 それでは会社が存続でけんよぅ　　>新機能いらん発言

もう見限るつもりだったけれど、>6さんのカキコ通りガイドとスナップはかなり良い。
あと、Dockerを吸着表示させた時のズーム表示バグ（1:1ズームで倍率や表示位置が
崩れる）や、同じくDocker表示/非表示切り替え時のウィンドウ位置のズレなど
細かい箇所にも結構修正が入っている様子。
PHOTO-PAINTは機能的には殆ど変化無いけれど、Ver9以来のタブレット筆圧値バグ
が直っている。筆圧値512以下のFavoなどでもマトモに筆圧機能が使えるようになった。

Ver.12はメモリ周りが改善されたのか、Ver.11に比べて倍くらい速い。　3万個程度のオブジェクトを移動したり、色替え適応をしてみたが、それほど重くならない。

細かいことだけど、CorelDRAW11のVBA_macroをCorelDRAW12でも問題無く使える様子。
とりあえず下のサイトのVBA_macroを引き続き使えるのは、かなり嬉しい。

ttp://www.oberonplace.com/

PHOTO-PAINTが相変わらずVBA記録できないのに萎え。

VBA使って何するの？

そりゃいろいろやるよ。漏れはどっちかっていうとPHOTO-PAINTの方がよく使う。
CGでレンダリングした連番ファイル全部に同じ処理をする、とか。

>>30
DRAWだと、プラグイン的なツールが色々ある。
例えばイラレでいう角の丸め機能とかラフ変形等など。

特に>28のサイトにあるシェアのCurveWorksはかなり重宝するよ。
それ以外にも同サイトには色々と使えるツールが結構あるので、
色々見てみてもいいかも。

MS Officeの数式エディタのVBAがないか調べてみたんですが、ありませんでした。関連情報知ってる方、書き込み待ってます。

PhotoPaintすごいんでないの、ブラシが豊富でテクスチャも使えるし
フォトショのプラグインも使えたよ。でもエアブラシの設定がいまひとつ分からん。
エアブラシなのにブラシみたいになる。

さて、本国ではCorel11のSP2が出た訳ですが。
前スレで「11日本語版はSP1相当だからSP1パッチは出さない」と
MVIの見解が書かれてましたが、今度はどんな対応する気なんでしょうね。
日本語版Corel11SP2を出さない様なら、自分は12以降は英語版に乗り換えますが。

>>34
メインメニュー[ウィンドウ]-[ドッキングウィンドウ]から[ブラシの設定]を
表示して、いくつかの値を調整して下さい。

[比率](英Rate)
　エアブラシ/スプレーでのみ使用する選択項目。1タブあたりのペイントカラーの
　噴出量（速度）を調整。本物のエアブラシでのトリガーの押し込み具合に相当する。
[ペン先のプロパティ:透明度](英Tranceparency)
　ブラシツール共通で使用する選択項目。1タブあたりのペイントカラーの透明度。
　[ペンの設定]から筆圧を有効にした場合、最終的な透明度は以下の値となる。
　0=< ( [ペン先のプロパティ:透明度] - [ペンの設定:不透明度] * (筆圧値/最大筆圧値) ) =<99
[タブの属性:間隔]
　ブラシツール共通。ブラシのタブとタブとの間隔。値100 = ブラシの直径 の相対値。

タブレットペンやマウスの動作に応じて、上記３つ値を中心にイロイロ変えてみると
気に入ったブラシが作れると思います。私のお気に入りは大体こんな感じ。
[比率]　70 〜 80
[ペン先のプロパティ:透明度]　90 以上。[間隔]が小さければ95以上。
[タブの属性:間隔]　１０ 以下。PCが十分速ければ３以下。

また 1:サイズをぐっと小さくして(ヒト桁台)、 2:[タブの属性:スプレッド]の値を増大＆
軌道有効でタブ位置を分散、 3:[タブの属性:間隔]を可能な限り小さくする、
以上で、粒状の散布ブラシなども可能ですよ。

>36さんくす！

これほど２ｃｈがためになった事は、いまだかつてありませんｗ

エアブラシがこれほど設定できるとは驚きです。
RateとTranceparencyの関係が微妙ですね、Rateを１０くらいに低くした方がいい感じでした。
Textureも試してみました、これも非常に面白いです。
カスタマイズした設定も、ちゃんと日本語で登録できました。

ほんとに、このスレはタメになるな・・・・（笑

二年もログが残るのは大変便利な事ですな。
コーレルに関するテクニックや裏技をどしどし書き込んでもらいたいものです。

ttp://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/

「板挟み」なんてよくあることです。
みんな「板挟み」ですから。

とにかくメディアヴィの担当はCorel社に直接行かないとね。

>33
MS Officeの数式エディタのVBA・・・って知らないんだけど
CorelDRAWは、直接フォントを指定し
位置とサイズを指定しないと無理みたい。

タイトルの画像、前サッカー日本代表のユニフォームみたいでつね。

日本語版のアナウンスはまだかな…。
今回のバージョンは良い感じだったんで久々にアプグレしようと思うんだが…。

黒住氏が「CorelDRAW 12 Design Guide Book（仮題）」の執筆を開始した様子。
とりあえずCorelDRAW12の全機能を網羅しているみたいなので期待。

>>45 とりあえず‥誰か絵が描ける奴(ペイント系)、
手伝ってやれよ‥。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/02/news016.html
｢− Corel、WordPerfect新版発表 −
価格はフルバージョンが300ドル、
旧バージョンのWordPerfectや競合製品からのアップグレード版は150ドル。 ｣

‥‥‥‥‥CorelDRAW GS12も このくらいかねぇ？

日本語版はいつ出るのでしょうか？

いや私に聞かれても・・。

>45
>>40のサイトの管理人＆mvi公認パワーユーザーでしょ？悪いけどこの人大嫌い。
"誰もが判で押したように同じ環境、同じソフトに依存している様は、
実は保守頑迷な牢獄に囚われているだけなのかもしれません。"
なんてマイナー主義万歳には共通の講釈をたれてる癖に、ガチガチのMS信者って言うのはどういう事なのか。
漏れもマイナー主義好きでCorelを申し訳程度に使っているから、激しい矛盾を感じる。
（漏れはWindowsでも穴が一つでも減ってくれれば満足だ）
でも、氏は林檎嫌いでもないみたいなんだよな、CorelDRAWはMac版もある訳だし...

NetscapeやらOperaを真正面から（後者はIE互換モードも不可）拒絶する姿勢は
もうなんというか嫌がらせ。HTMLの成り立ちやらについて小一時間（ｗ
案の定ActiveXコントロールぶち込んでるし...ﾊｧ。まともなパワーユーザはもういないんだろか。

それがコミュニストの教条主義というものなのだ。

コミュニストは、一方で頑迷な保守主義者であり、
自由を容認しない。党を唯一絶対の存在としてあがめる
ことを強要し、他を拒絶する。カルト教団のようなもの。

Ｋ氏は頑迷なコミュニストであり、Corel, Microsoft, IEを
絶対神として崇めている。他の存在はすべて下郎。
だからあのようなサイトができるわけだ。

Corelに関する情報だけをフィルターをかけてすくいとり、
他の情報はすべて捨てれば、それなりに有用なサイトではある。

個人ｻｲﾄなんて、別にw3cやら、ＩＥ以外のシェアの低いブラウザの事なんて気にしなくていいじゃん。
気に食わなきゃ見なきゃ良いんだし。
あと、マイナー主義ってのも馬鹿馬鹿しいかと・・・

体験版を使ってみたが、分かり易いソフトだと思ったよ。
ただ色合いが独自じゃないか？

>>52
彼の場合はCorelについてはセミプロの域だからね。
個人サイトであっても私的サイトという範疇は越えてる罠。
Niftyのシスオペもしてるんだったか？

さらにCorelを使ってる時点で
「何でAdobeとMacroMediaにしないの？
シェアの低いソフトの事なんて気にしてられないんだが」
と先様に色々と嫌みを言われ、挙げ句の果てに先方原因のトラブル
までこちらのせいに。嫌みの混じった謝罪は謝罪じゃないっす（泣
仕方なくデータコンバートのためにバージョンアップ時期をずらして
しっかりコンバートしてもこれですから。

マイナーソフトを使うことは
大なり小なり頭の固い主義者呼ばわりされる罠。
旧ボーランド系とか一太郎くらいじゃないの？
二番手ソフトを使っていてさほど怒られないソフトは。

>>54
漏れの場合はある程度まではCorelDRAWで作業をして、
イラレでCDR10形式で読み込んで最終的な手入れをするという感じ。

特に今回の12はDESIGNERから移植されたオブジェクトスナップと
イラレのスマートガイド相当のダイナミックガイドを同時に使えるから、
イラスト作業の大半はCorelDRAWでやったほうが素早く仕上げることが出来る。
（一部の着色・文字部分は正確にコンバートできないので、イラレで調整）

まあトータルで見るとCorelDRAWはイラレと一長一短で甲乙つけ難いんだけど、
国内ではCorelDRAWデータを受け付けてる所は殆ど無いというのと
出力したEPSに何か問題が発生したら困るというのもあるから、
あくまでイラレのサブセット的なツールという感じは否めないかな。

驚くほどマイナーなソフトみたいですな。
書籍を探しましたが見つからず、HPもC.D.Rくらいしかないみたいでした。
販売代理店は売る気がないのでしょうか？
個人ユーザーにはなにより値段が魅了ですし、ドローとペイントが連携していてとても使いやすいと感じました。
販売に力を入れれば、絶対に普及するソフトだと思いますよ。

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（´∀｀）＜　>CorelDRAW12日本語版まだぁ！
　　　　　（　つ日） ＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　　⊂＝＝＝⊃

>>41
担当者はリストラされてしまいますた

>>56
使っている人にとっては鬱になるほどマイナーですが、
機能と値段を考えると個人ユーザーには魅力的な
ソフトであることは確かだと思います。
個人で本格的な業務用途に使う為にイラレ+フォトショを導入しても
CorelDRAWGSが役に立つ部分は多いですよ。

あとTipsとかは海外のAboutGraphicsやTIEMdesignとかで調べるのがデフォですが、
イラレ+フォトショのテクニックの大半を再現することが出来ます。

http://graphicssoft.about.com/
http://tiemdesign.com/

最大の問題は
ベクタツールのCorelDraw、MicroGrafx Designer
ペイントツールのCorelPhotopaint、MicroGrafx PicturePublisher、MetaCreations Painter
とよくもまぁこれだけ競合ソフトを揃えました。
とっととデータコンバータ揃えて統合しろって感じだ。

AdobeもAldusと合併したときにPagemakerなんか残してPhotostylerをサクッと切った訳だが。
この調子だと統合出来ずに共倒れになっちゃう...
経営資源集中すればAdobe食えるのにさ。

>>60 Photostylerは実質ユーリードだったので
問題はなかった(フォトインパクトとして再出発している)わけだが。

‥それよりもMVI、イーフロンティアに販売・サポート
丸投げだよ‥
｢イーフロンティア/メディアヴィジョン ・加Corel社製品などの販売とサービス拡充のため業務提携 http://www.e-frontier.co.jp/release/news/medivi040318.html
http://www.mvi.co.jp/whatsnew/new_380.html ｣

開発も移管しちまえよって感じ…
イーフロンティアがMVIよりマシなのかは知らないけど。

｜　　 ≡　('A` ) 伊東に行くなら　イーフロ
│　≡　〜( 〜) 　電話は　イーフロ
↓　　≡ 　ノ ノ 　　イーフロ

五十歩百歩

提携告示文中の　" メディアヴィジョンは製品の開発およびローカライズを行っていきます。 " って箇所、
ギャグで言ってんのかな？よくもまぁ、ヌケヌケとこんな虚偽をシラッと書けるもんだ。

また移管すんのか

住友金属→(?)→メディアヴィジョン→イーフロンティア

だっけ？

住友金属(落胆して手離し)→国内自社法人(誰も名乗りあげず自分で‥出来ず‥)→メディアヴィジョン(バグ多さに嫌気)→イーフロンティア(まだハズレに気がついてない)

今度の１２は、バージョンアップではなくバグフィックス版のようなもの。
売り方しだいでシェア拡大の可能性がある。

ドロー+ペイント+Flash+トレースのセットが安価で発売され、
十分な説明と強力な宣伝が行われれば、
必ず潜在的な個人ユーザーが獲得できる。

イーフロはShadeのプラグインﾞ開発者との折り合いを欠いて、プラグイン作ってた人に見放された。

Shadeはもうユーザーにも見放されたソフトで今後の拡販は期待できないだろ
だからCORELのソフトを求めたんでないの？

ESSENTIALS にもフォントって付いてくるんですか?
別に用意したほうがいいですかね?

>>71 ここ→ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000068CMQ/249-3000711-1268303を見るなり、検索するなり したらどうだい？http://www.google.co.jp/search?q=CorelDRAW+ESSENTIALS&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>72
メディアビジョンのwebサイトしか見てませんでした。
ありがとうございます、失礼しました。

なにこれ?　ずいぶん安いんでないの

>66-68
corelの合併劇で尽く過去のパッチが葬り去られているんだが。これは困った。
誰も今すぐ最新版は買えないってーの。

やはり移管が多いソフトがあるが、その手のソフトの旧バージョンは権利関係曖昧になるね。
過去に問い合わせたことがあるが、日本法人はバージョンアップ版の購入の際に前バージョン所有の
確認をする術がないんだと。
特に喧嘩別れした場合は。

当然、責任の所在が曖昧になるので責任のなすり合いになる。
いま、ポジション的にこういう調停をお願い出来そうなのはACCSな訳だが、お寒い現実を見ると、ねぇ。
Shadeもドタバタしてるからね・・・

>>75
Corelが合併ってのは初耳だがマジ？
数年前にBorlandとの合併話はあったが。

過去にMGXとか飲み込んできたでしょ。そっちの方。

祝・前スレ３周年
で、スレの流れを見て思い出した。

全く今は知らないので教えてクンだが、今でもNiftyのCorelフォーラムには
パッチ関連転がってたりする？
ひょっとするとCorelが吸収した各社のモジュールとかもあったりする？

尽く消されたファイルでもNiftyだと結構残ってるみたいなんで、
値下げしたこの機会にでも入ろうかと思ってるんだけど…

値下げ‥したの？

‥('A`)言い忘れ。 >>78&all, 祝･前スレ３周年。

>>75

http://oldwww.mvi.co.jp/

‥で、誰も書き込まないのはなぜかと。

もう 10 日以上経つのにイーフロンティアの WEB サイトにCorel製品のページはない。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>83 ‥‥>>81リンク先が健在だから必要ないと‥

>>81
Micrografx関連は見つからず　＿|￣|○

>>86 ‥‥‥WindowsDraw のパッチ、どこにあるか教えてくれ。

ttp://www.infinisys.co.jp/

知っているかもしれないけど、以下(Windows Draw７ 愛用者の集い)も
参照。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2988/

>>88 ありがとう。最近は
｢難民｣がさらに｢難難民｣に格下げした気分だった。
集い場所があるのも知らんかったよ。
‥昔は｢マイクログラフィックス・デザイナー・パブリッシャー｣といえば
憧れのツールだったんだけど('93当時)‥。
佐藤イツキさんが存命だったらな‥‥
紹介してくれたサイト行ってくるよ。

>>89
何といったらいいかなぁ。

もう見たと思うけど、紹介したサイトは、非難サイト。残念ながら、7は
それくらいの価値しかないんだと思う(6LEしか持たないから本当かは知ら
ないけど)。

Corelも所有しているが、こっちも難民的。3Jの頃からのユーザーだけど
(Illustrator/Photoshopも所有しているけどね)．．．

デファクトスタンダードがあるのはわかるけど、とにかく、ユーザーの選
択の幅が狭まるのはさびしい限り。はぁっ。

おまけ、
国内のマイクログラフィックスのサイトはしばらくCorelのサイトに
化けていた。今は繋がりもしないが。

あげてもうた。すまん。
90=88

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

漏れが86ナンだが。
>>87
ABC FlowCharter 6.0がスイート版に同梱されていたのを発掘した。
NT4以降だとファイルの入出力が出来ないという致命的なバグを抱えてるのよ。
そのパッチが存在していることは分かっているんだが＿|￣|○

まぁVISIOとか最新版を使えば良いんだろうけどさ、カネ無いので。

FlowCharter7はＮＴ４で問題なく使えたよ。最新ＯＳに入れたことはないけどね。

FlowCharterとVISIOじゃ使い勝手が全然違うんだよなぁ（FlowCharterの方が上)。
とはいえ最新のFlowCharterを買うほどイレ込んでいるわけでもないので、
VISIO 2003を使ってます。

>>86氏、番号間違えてすまん。
>>90氏、 教えてもらったトコ行ってきた。
‥‥なんというか‥歯に衣着せぬ意見はいいんだけど、読んで少々鬱になる構成‥には辛いものがある‥＿|￣|○。
本当に辛いのはWinDraw7.Xユーザーなんだろうけど(当方WinDraw6所有)。
自分と同じ現象なユーザーが確認できたことで｢よし｣とするよぅ。‥インフィニシス社、やれる範囲でがんばってくれ‥。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

MVIは、実施的に実態の無い会社になってしまってるよ。
だから、今後は、全面的にイーフロンティアがやると思われる。

もっとも、プログラム中の日本語の翻訳などのローカライズ作業は、日本のMVIじゃない別の某社が請け負っている。
今後、それがどうなるかは不明。
機能的な問題、つまりソースコードに関わる修正は、全て加コーレルがやってるから、日本の代理店に文句を言っても何も変わらんよ。

>97
その様ですね…。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/efontier.htm
最終的には吸収合併なのかな。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>98
吸収合併はどうだろう？
MVIって、丸紅の連結枠だし。
MVIが3月にリストラ策を発表したら、結果的に誰も社員が残らず、丸紅が慌ててイーフロと提携したってのが実情らしい。

>100
なるほど、そういう事情ですか。
社員をリストラしたのか社員にリストラされたのか分かんねー状態ですな…。

イー風呂もCorel製品紹介ページ
http://www.e-frontier.co.jp/products/graphics/index.html
MVIのページをコピーしただけで、まったくやる気がなさそうだな。

なんか紹介ページが少なくなってるんですけど‥>イー風呂の方

リンクも無茶苦茶でつね。
shadeの製品情報のページ
ttp://www.e-frontier.co.jp/products/shade/index.html
から、あれこれリンクをクリックしてみると...

しっかりｼﾙと言いたい

CorelDRAW12店頭アップグレード & 乗換版 がオープンプライス!？
旧ヴァージョンからのアップグレードと乗り換えが同じ値段だということですか？
バカかにするのもいい加減にしろです！
CorelDRAW11の修正ヴァージョン程度のアップグレードに高いお金は払えません！

んじゃ買わなきゃ良い

>アップグレード版 − 乗換版‥‥‥‥‥‥('A`)そんなに価格差があったっけ‥？

オレみたいなAdobeからの乗り換えするヤツは勝ち組みですか。
別に乗り換える気もなく、併用するけどさ（ｗ

さぁどうだろ。腐ってもAdobeだからな。

不出来な現行ＣＳを見送るとしても、前バージョンをしばらく使っていればいいだけ。
併用するほどの独自機能がCorelにあるわけでもない。ま、すぐに飽きて
ディスクの肥やしになると思う。CDRでデータを作り貯めると、将来困るよ。

CorelDRAW・CorelPHOTO-PAINTで保存したAI ･ PSDは、 それぞれ Illustrator、Photoshopの、どのVerで作成されるファイル相当になるんだろ‥？
http://www.mvi.co.jp/free/coreldraw11/FileCompatibility.html
ファイル一覧視たけど、対応Verがよくわからん‥。

どちらもオプション選択で
AIは55から7.0まで
PSDはモノクロから 32 ビット CMYK カラーまで、
どちらもレイヤをサポート

>>111 即レス＆情報サンクス！ ‥‥PHOTO-PAINTオリジナルのぼかしレンズ(調整レイヤー相当)は外したほうがいいのかなぁ？

>>112
Photoshopに存在しないタイプの調整レイヤが入ってるとエラー吐いて開けなかったと思う。(CPT8 -> PS5.0)
単にレイヤ1枚だけを他のソフトに持って行きたい時はレイヤ情報ごとクリップボードに積み込めるプラグインがあるのでそれを使う手も‥↓
ttp://www.hinoki.sakura.ne.jp/~pisipisi/software/

>>113 おぉ！情報ありがと。 >エラー吐いて開けなかった‥ −これは仕方ないかなぁ‥。コーレルにシェア取ってもらってあどびにCPTファイル読まさせないといかんね(w

いつまでもそんな夢想しないほうがいいよ。

>>115 身体には良くないかもね。 (特に近年のコーレルを見てると)

>>105
こういう、既得権益帳消しって話がたまにあるから嫌なんだ。
うちにはCorel Drawだけじゃなくて
・Micrografx 二種盛り（お蔵入り）
・Paint Shop Pro
・Visio
・Adobe 二種盛り
と適当に使い分けているが...
花子が入っていない時点でマーケティングが不十分（やる気無し）な証拠。
日本版だったらこれ入れておかないとサイドグレードの意味がない。

おそらくDraw シリーズを買うような連中は何か一本持ってるはずだから、
これでは、事実上通常版の販売は無意味になるな。
MS見たいにインストールするときにサイドグレードでも
インストールチェックしていたが、今回はスルーなんだろうなぁ。
実売価格はいくら位なんだろう。

アップグレードが　$179だから ￥19800だろ。間違いない。

>>117 ｢Word Perfect・Suite(?)｣だったら花子さん、対応させてたかもね‥。MVIには何の権限もなかったってことかなぁ‥。 あ、でもCorelDRAW ESSENTIALS1(Draw8ベースの方)は日本(MVI)独自企画 と聞いたような気が‥。

一応、前スレのリンク貼っとく。(>>1のはサーバ移動で不通っぽいので)　　　　　　｢CorelDRAW10なんかスゴイよ｣ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/985187736/l50

　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　血祭りにしてやる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

>>121 ‥‥手数おかけして済みませんが
｢祭り｣を呼んできてもらえますか？

メディアヴィからイーフロと取次ぎマージン発生で値段が上がったんですか？

丸紅→メディアビ→イーフロ　とちょうど中間マージン分が上乗せしてあります。

guest

カナダ直販だったら安い‥と誤解しそう(w

乗換で39,900円て・・・
売る気無い？

イーフロにはお金が必要なんです。Shade開発の資金がないんです。

Paintshopからの乗り換えが一番ウマー！

乗換で39,900円はよいが、アップグレード版が同価格なのは問題。
旧版からのユーザー層のノウハウがないと、イーフロでは対応できない。
乗り換えユーザーも、逆戻りするのは目に見えている。
背水の陣を敷かなかったので、発売前に陥落確実になったということか。

なんだよ買ってみようかと思ってたのに、Corelって危ないのか？
それでメディアビジョンって潰れたのか？どうなってるんだよ誰か教えろ！

あっぷぐれどして満足が得られればそれでいい。

アップグレード４万円か。。。。。。これまでで最も高価だな。

So long, Corel.......

>>131 ‥>>120 リンク先の前スレ読んで判断してくれ。

もう過去ログにないみたい

ん？まだスレあるよ。Webでは読めるが、2chビューアだと読めなかった。
なんでだろー？

あー、やっとイーフロからユーザー情報移管とCDGS12アップグレードの案内メールが来た…。
Corel7以降の登録ユーザーは33,600円（税込、送料別）ですってさ。

日本語版は倍の値段になったか
もっときめの細かい、アップグレードの値段設定してほしいな

リストラされた元メディアヴィジョンの社員の人も
気を落とさずがんばってください。

>>139
何人かはイーフロに移ったらしいでつ

> Corel7以降の登録ユーザーは33,600円（税込、送料別）ですってさ。

やっぱりVer.6以前は切捨てか。

>141
うろ憶えで申し訳ないですが、10→11の時もそうじゃなかったっけ？
（ダミーのシリアル入ってたから、実質的に全員対象だったけど）

ほんとにイーフロのページは分かりにくいわ。
リンクがおかしかったり、アルバイト君の仕事みたい。
売る気あるんだかどうだか。

タイピングソフトや１９８０円シリーズで一時的に儲けた会社。
だから仕事が雑になる。方針転換し、じっくりソフトを売っていくにもノウハウがない。

イーフロって元アスキーだっけ？

coreldrawってハードの付属ソフトで売上伸ばしたんだろ。
イーフロなんかが発売するのが合ってるんじゃない。

>>146 ‥‥？ハードってなんの？ (むかぁし、コンパックPCにインストされてた時くらいしか知らん) 近年北米でバンドルされてたのはワープロだったし‥。

>147 ビデオくん

ほんとに終わりそうな勢いだ。

もういいかげんクソ高い日本語版を買う気がしなくなったので、
amazon.com で英語版を買おうかと思ってるんだけど、英語版の１２って
日本語版の１１からアップグレードできるのかな？

>>150
残念ながら、amazon.comはソフトフェアの海外発送をやってないんじゃない？

ユニコードが使えるようになったならpathcの出ない日本語版を
使う理由はまったくないよね。

コーレルドローは８か９で充分。
新しい機能求めるなら、ふつうイラストレーターにするだろ。

>>152
正論ですな。CSｼﾘｰｽﾞには賛否両論あるが、OpenTypeへの完全対応によって
長年Win版イラレの致命的弱点であった「日本語OCF/CID環境が整わない」
という問題が解消された。日本語PDFの作成も、イラレなら問題なく、しかも
Distillerを介さずにダイレクトに書き出せる。

こういった点はCorelDRAWには望むべくもない。用途によりけり、ではあるのだが、
CorelDRAWが「使い物にならない」というシチュエーションはかなり多いと思う。

開発元も日本の代理店もボロボロだからなー

そうボロとか言うなよ、これから良くなるかもしれんし










まぁ、それはないか

CorelDRAWは、まるでクライスラー車のようじゃないか！
日本で言うなら三菱車か。

「 現在確認している問題点になります。
この問題につきましては、現在メーカー に改善要望を提出済みです。」

と次期ヴァージョンか、
その次のヴァージョンで対応しますとフォローしてます。

>>153
> 日本語PDFの作成も、イラレなら問題なく、しかも
> Distillerを介さずにダイレクトに書き出せる。
コレできなくちゃ、Adobeの面目丸つぶれなんだが・・・

>>150
>>英語版の１２って
>>日本語版の１１からアップグレードできるのかな？

できるよ。

http://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel2/Products/Content&pid=1047022690654&cid=1047022690764
CorelのFAQより抜粋

アップグレードバージョンを買うためには、
以前のバージョンの
CorelDRAW, CorelDRAW Graphics Suite, CorelDRAW Office Edition,
CorelDRAW ESSENTIALS, CorelDRAW Select, CorelDRAW Classic, Corel DESIGNER
Corel PHOTO-PAINTR, CorelR Painter, CorelR Picture Publisher,

Micrografx DesignerR, iGrafxR Business, Graphics Suite,

Adobe Illustrator, Photoshop,
ACD Canvas,

Jasc PaintShop Pro

Macromedia FreeHand.

のいずれかを所持している必要がある。

(デモバージョンやNot for Resaleバージョン、
CorelDRAW 8 LE for Macintoshは不可)

たぶん>>142が書いてるみたいにダミーシリアルが入ってて、事実上は全員対象なんじゃない？

なるほど、ここは裏ユーザークラブですな

　　?　　　　 　 ?.
　　 　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????
　?????????????????
　これを見ると今年の公務員試験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

>>158
マトモな日本語PDFを吐き出すソフトがAdobe製品しかないから、
現状のようなAdobe寡占体制になってるんだと思うよ。

日本語環境を徹底的に作りこめば、良い点がたくさんあるソフトなんだし、
もっと普及したと思う。日本で使うのに、日本語周りがイマイチ信用できないから
現状のようにマニアしか評価しない零細ソフトに成り果ててるんだろう。

もう今更何をやっても手遅れだけどね〜

chmヘルプの文字が異常に小さいんだけど（font size 2)
あれって何とかなんないの？
IEで文字サイズを最大にしても、ヘルプの文字は小さいままだし。

頭痛がしてきたよ。

>>163
MSが配布してるHTML Help Workshopでバラして適当なソフトで一括変換、再コンパイルしとけ。

もっともうちのヘルプはWinHelpだけど(ﾟ∀ﾟ)
8->12でなにか魅力的な機能ある？

>>164
>>8->12でなにか魅力的な機能ある？
おいらFreehand9しか持ってないし、12もトライアル版使ってるだけなので
よく判んないです。
http://www.corel.com/content/pdf/cdgs12/CDGS_Version_to_Version_matrix.pdf

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/25/news068.html

とうとうWindowsDraw まで1.980円‥
‥‥次は‥‥アドビの番

あれれ12てSuite板だけしかないの？
CorelDrawだけでいいんだけど。

イーフロからアップグレード版届いた。
内容はCD4枚（プログラム、素材集2枚、フィルタ修正アップデートCD）
マニュアル1冊、登録葉書。
11はマニュアルが大量にあったので、大分スッキリしたと言うか、箱スカスカ（ｗ

当方超ライトユーザーに付、使い勝手等のレポートは他の方に任せます。

28日発売だろ
店頭ではいくらだろうな？
乗り換え版だけど、CDとか持っていかなくても買えるだろう。

>>168
英語版だとTools->Option->Globalでインターフェースやヘルプなどを
多言語に変更可能みたいなのですが、日本語版でも変更可能ですか？

>170
普通にインストールした状態ではJPしか選べないですね。
インストール内容の選択で言語サポートの項目があったので、
使いたい言語を入れておけば良いんじゃないかと。

>>171
レスありがとです。
もし、英語版と同じならPatchリリースの遅れとか、あるいは放置の
心配がないので安心ですね。

>172
まあその辺に関しては、従来のバージョンよりは改善されるんでしょう。

あと書き忘れてましたが、“フィルタ修正アップデートCD”の内容は、例の保存不可になる不具合のパッチでした。
CDの盤面もこれだけ単色で（他は2色）、いかにも「間に合わなくて急遽付けました」な感じです。
まあ“ダウンロードURLを書いた紙1枚”じゃないのは良心的かもしれません（ｗ

ちなみに、インストーラの案内に従ってユーザー登録しようとするとcorel.comの方に飛ぶんですが。
イーフロの登録ページは今の所11のみ。発売日過ぎれば12の登録も出来る様になるのかな。

８で作ったファイルを12で読みこんでみた。
文字化けはしないが、フォントがまったく反映されねぇぞ！
文字サイズもダメ。

８ユーザーだが速くバージョンアップの対象から除外して欲しい
もううんざりだ

>>175 ‥？Ver.upの通知でも来たのかい？

CorelDRAW Graphics Suite 12 日本語版 発売！
通常版75000円
乗り換え&UPG版38000円
アカデミック版36000円
うぉーい、たけぇよ！
何処の誰をターゲットにしてるか、さっぱり分んない値段設定だね。
てかイーフロはこんな事してて恥ずかしくないのかな？

とりあえず値段が熟れたところを見計らってバージョンアップかなぁ？
しかし、あの価格設定は何かの冗談かと思ったよ。

つーか漏れ６からのユーザだが一度もバージョンアップの
案内なんか来たことないよ。当時ユーザ登録はカナダの方に
したんだが。

>>177 ｢高くても売れる。｣ という イー風呂の判断ですな。

>180
マニアしか買わないだろ
コーレルサイト見たら
CorelDRAW Graphics Suite 12 - Full $399
CorelDRAW Graphics Suite 12 - Upgrade $179
じゃないか、ふざけてるよ

やっぱり北米並の値段ではないのですね。
メディアビのモニターにも外れたし、貧乏な私はずっと９のまま

>>181 割りと普通だと俺は思う(内外価格差)。 家庭用ゲームソフトはそんなの当たり前にあったし。どーして\6980が19.9$になるのかと。(T_T)

Corel DRAWの方のアンケートも来たが、
「絶対アップグレードしない」と答えておいた。

だって真実だしｗ

うちにはサポート移管の知らせと、あどび解説本のお知らせが来た‥。 コーレル12のアップグレド案内/どころか告知も一切なし。‥‥‥暗にあどびへの移行を促してるのか?>イー風呂

corelのサイトにある海外向けオンラインショップの値段
ちなみにJapanを選ぶとイーフロへと飛ばされる。

オーストラリア(レート79円)
AC14931円
FULL63121円
UPG27571円
送料1027円

ヨーロッパ(レート134円)
FULL48106円
UPG23986円
送料無料

アジア(レート110円）
AC15290円
FULL54890円
UPG26290円
送料1100円

・・・オレって暇だな。

>>186 ぐっじょぶ！ ‥‥‥いかに商社(丸紅)がマージンを捕ってるかわかる額ですな。 ｢アジア｣ってマレーシアとか、香港とか？

オトナのユーザーは、こんなことで騒ぎ立てるのはやめましょう。

>188
おいおい、意外とこの価格差は無視できないんだが。

>186
アジア版ってこれは何語向けなんだろ。（ニダ言語なんかも入ってるってこと？）
ダブルバイト対応なのかな？

おなじくイーフロの取り扱い商品のPoserもすごい事になってるよ。

日本の値段
Poser5　　　　　
44800円
PoserArtist　　　
30000円
イーフロがいない国の値段
Poser5　　　　　　
24090円
PoserArtist　　　
13090円

さらにPoserは英語版との互換性が無い上に、日本語XPでは
致命的なほどに動作が遅くなるっていうおまけ付き。
にもかかわらずイーフロのPoser製品ページではWinXPを動作対応OS
と堂々と掲載し続けている凄まじさ。

PoserとCorelDraw、共に本国ではESDバージョンが用意されてるんだけど、
なぜかCuriousのWeb StoreにアクセスするとNot Foundになるため（リージョン
がアジアだから？）購入できないし、Corelの方もアメリカとヨーロッパ
以外にはESDを販売しないと書いてある。

なんかこーなってくるとイーフロが圧力かけてんじゃないかって
勘ぐりたくなるよね。

勘ぐるもクソも、代理店契約とはそういうものだが。
別に珍しいことじゃないよ。

まあイーフロはクソだがな。

オトナのユーザーは、こんなことで騒ぎ立てるのはやめましょう。

そんなあなたに、ＵＳ商品代行注文をどうぞ：
http://www.us-buyer.com/shop.html

一度利用したけど、問題なかった。クロネコヤマト国際宅急便
で送ってくる。ヤマトのＨＰでトラッキングを参照できる。
FedexやDHLより微妙に安い感じ。代行手数料$20が
惜しいと思わない人向け。

>>188 >>192
工作活動乙。お前の仕事は工作ではなく、
それでも残っているユーザーが一揆寸前であることを企画部門に伝えることだｗ

>>194
工作員の肩を持つ気は無いが...日本での商品の流れは、
Corel本社→丸紅→MV(多分帳簿上)→イーフロ→流通→店頭→藻前等
となると思うわけですよ。
うｐぐれーどの場合は、イーフロ→藻前等だけど。

多分、他の国々に比べると、間に入る業者の数は一番だろう。なので、値段も一番高い....
おそらくは、Corel本社に文句をいうのが一番だろう。
丸紅〜イーフロに文句言っても無視するのは見えてるな。

オープンプライスらしいけど、
定価38000円で、店頭でだいたい１０％〜１５％OFF＋ポイント１０％だろ。
いづれにしてもユーザー限定のイーフロ直販より安い。

>ユーザー限定のイーフロ直販より安い。‥‥‥それはソレで泣けてくるわけだが。淀橋で確認してくるよ。

>>194
んにゃ、値段がどうこうよりも
パッチをリリースしなくてもへっちゃら。
サポートしなくてもへっちゃら。
英語版はブロック。
の３つが問題だよ。

193が紹介してくれた店経由でアマゾンUSに注文した場合
159.99 + 31.998（代行手数料) + 24（4ポンド?)　= 215.988ドル(プラスLAの税)

どうしても日本語版が使いたいって人以外はこっちのがお徳だね。。

Curveの周辺にNodeを近づけてもSnapのTangentが上手く機能しなのですが
これってなにか特別な条件とかあるんですか？

新手のブラクラ‥？
http://corel-jp.custhelp.com/

１２へのアップグレードのお知らせメール、ようやく来たよ。


。。。。。速攻で削除したけどなｗ

アップグレードするつもりは無いんだけど、良い風呂のアップグレード認証が通らないんでメールで問い合わせしてみた。
返事は返ってこねーし、認証も通らない。
２営業日以内に何らかの返事を返さないのはサポートとしてダメだと思った。
もうね、ダメダメですよ。
CORELはもっとサポートのしっかり出来るところと提携すればいいのに・・・

それほど急いでもいないから、半額セールまで待つよ

http://www.e-frontier.co.jp/corel/index.html

>>204
CDGS11のFAQが無くなってる・・・
ＳＰ２を出したくないんで無かったことにしようとしているワケじゃあるまいな？

>>205
もうすでに無かった事になってるよ。
それがイーフロ流

12のダイナミックガイドはすごい便利、$179なら間違いなく買いなんだけどね。

パッケージの内容を見るとアップグレードを25,000円程度で出せたんじゃないかと思う。
良い風呂のクソッぷりには俺も脱糞。

　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
　　　　　　　　 　　r '´. : : : : : : : : : :ヽ　
　　　　　　　　 　/.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　
　　　　　　　　　,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',
　　　　　　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　　　　
　　　　　　　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　　　
　　　　　　　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!∫　　
　　　　　　　　　 ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : riii=　　　
　　　　　　　　　　　ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲ｢　ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　　（⌒　ー￣￣´ ｒ⌒　!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋　　丸紅（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ　　　　　　　　ﾍﾞｷ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶）　　ﾍﾞｷ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　　|' ∩＿＿∩ 　　ﾎﾞｷ
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　l| ノ --‐'　 ､_＼
　 　 　 　　　　　　　（ 　 　く　　! ~l　/　,_;:;:;ノ､　　●|　
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖彡　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/　彡　､　　|∪|　　ミ　　
　　　　　　　　　　　　⊂　＿ ⌒ヽ从　　⊃ 　ヽノ￣⊃

？？？良い風呂？？？

　はとや

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

どうでもいいじゃん。どうせみんなアップグレードなんかしないんだろ。

俺もしないけどな。

それで１２買ったヤツはいないの？

日本語の体験版が出てから検討するべ

そんな金があったらハードをアップグレードしたほうが幸せになる。

英語版ヘルプの文字サイズを大きくしてみたけど
誰か欲しい人いる？

ここにアップロードするべし
http://uploader.org/big/

>>217
上げときました。
draw.zip
CorelDrawのヘルプ
pp.zip　
photo-paintのヘルプ
others_and_vba
その他のヘルプ

ごめん、うまく上がってないみたい
ほかのアプロダありませんか？

http://49uper.com/up2/index.php

>>220
ありがと、上げときました。
http://49uper.com:8082/img/4310.zip
http://49uper.com:8082/img/4312.zip
http://49uper.com:8082/img/4315.zip

乙彼　しかし繋がらんぞ

それより、どうやったかツールとか教えてくれ

ファイルNoとファイルKeyが必要なんじゃないの

1. http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/htmlhelp/html/hwMicrosoftHTMLHelpDownloads.asp
↑から"Html Help Worksohop"(htmlhelp.exe)をダウンロードしてインストール。
2. http://www.keyworks.net/
↑からKeyTools1.0をダウンロードしてインストール。
3. KeyToolsのDecompileコマンドで、文字サイズを変更したいchmファイルをデコンパイルする。
4. 3で指定した出力フォルダに拡張子.hhpのファイルが出来ているので、それを"HTML Help Workshop"で開く。
5.　左側のツールバーの一番上にある"Change Project Option"を押してオプションダイアログを表示後、Generalタブ
　　にあるLanquageを"英語(米国)"に変更。
6. 左側に表示されてるファイル一覧からMycatalog.cssを開いて"Edit"->"Replace"を選択。検索する文字列に"px"、
置き換え後の文字列に"pt"と入力後、"すべて置き換え"ボタンを押す。
7.　メニューより"File"->"Compile"を選択して完成。

*VBA関連のchmははじめからフォントサイズの単位がptなのでReplace 8pt ->好みのサイズ
9pt好みのサイズで変更してつかあさい。

>224おつかれ

おいらも試してみる、また教えてくれ

・・・・・今気付いたんだけど、F1で検索できないよぉ

>224乙枯
たしかにMycatalog.cssのpx をptに置き換えると、
ちょうど良い大きさになるな。
これって間違いなんじゃないかと思えてくるよ、
11ｐｘの文字なんか誰も読めないし。

解像度/72*ドット数だから
96/72*11=14.6666 で
11ｐｔは14pxになるな。

日本語の体験版が待ち遠しいな
イーフロ早く出せよ

出ても、 日数制限(30日間内)、 回数制限(15回まで)‥な体験版はいやだなぁ‥。

体験版は体験版。
一日仕様でも、ぜんぜんOKです。

>>231 こーれるの場合、賞味期限ライクな体験版もあるよ
例：CorelDraw9 体験版 1999/11/30まで．以降はインストール不可．

雑誌の付録のCDROMとかに収録して宣伝しないと、本当にこのまま終わりそう。

遅い。CorelDRAWはもう終わってる。Poserのように「他に類するものがない」
ジャンルならともかく、CorelDRAWのジャンルには競合製品がたくさんあり、
その中でもCorelDRAWは別段突出しているというわけでもない。むしろ
日本語ハンドリングやWebデザイン対応等、劣る面は多々ある。

かつて雑誌の付録にCANVASの体験版がしょっちゅうついていたが、
販促に効果があったのかね？未だにマイナーソフトの域を出ないところを
みると、効果はなかったと思う。CANVASにはスプライトエフェクト等、
独自の機能も多いのだが、全くアピールしなかったようだ。即ち機能の
多寡で選ばれるのではないことがわかる。

CANVASって体験版でも、すぐ落ちたし。

CorelDRAWってウプグレする毎にパッケージのデザインがらっと変わるよな。
まるで別のソフトみたい。
しかし12のパッケージはひどすぎる。なんなんだありゃ。

外観を変えイメージを一新させないと、株価が上がらないでつ。

11のパッケージは地味だったな‥。 アレじゃあどんな機能/特徴があって売りにしてるのか解りゃしない。

12の箱はケバすぎるくらいだが、インストールすると起動画面もアイコンも、全部モノトーンで地味。
何もかもが思いつきでやってるとしか思えん。

イーフロンティアニュースが来た。
なのでcdr11のユーザ登録が処理済みなのはわかったが、
あいかわらずアップグレード版購入の認証は蹴られる。
つまり買うなってことか？

店頭アプグレ版買ってきて使った。
９以降でタブレットドライバの筆圧設定がうまく反映されないのが直ってる。
筆圧高い漏れは８が手放せなかったがこれでようやく最新版１本で収まる（感涙
毎回買うたびに確認して落ち込んでいて、そろそろあきらめて他のソフトに移ろうかと思っていたので感動した。

さて早速８の頃のように自分好みのＵＩに作り替えるとしよう。
このカスタマイズの自由度は一度はまると他に移れなくなる。

>このカスタマイズの自由度は一度はまると他に移れなくなる。 ‥‥‥俺もだよ‥

>>240 本音は｢アドビ製品を買え。｣だと思う(そっちのほうが金になる)。

漏れもイーフロからメール来た。メディアヴィジョンからは一回もこなかったのに。

　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　みんな来いよ！
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　 　＿
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 ／_／|）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ／ ／
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　＿
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　／／|）　　　　　　 ＿
　 |　　　|　 |／　　　　　　　 |　|　　　　　　　　（|＼_＼ みんな行くぞ！！
　 |　　　|／　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼ ＼

>>245 そのA.A、TrueSpaceスレでも見かけた‥

expressionスレにもあったぞ

FreeHandスレにもあるよ。

CorelDRAWとFreeHand、消えるのはどちらが先か？

どっちもソースネクストに買われて1,980円ソフトになる‥‥
‥‥に、１２コープランド。

今はどこも厳しいんだし、まぁ良いじゃないか。
コーレルはこれから伸びる要素なんてないし、もう朽ち果てるだけだろ。

>>245-248
マイナーグラフィックソフトそろい踏みかよ・・・＞○|￣|＿....

マイナーでもExpressionには独自の味があるからねぇ。
Microsoftがブン投げてディスコンにしても、nyで流通するだろさ。

マイナー製品の独自風味含有量は、
Expression＞＞＞＞CANVAS＞＞CorelDRAW＝FreeHand
ぐらいじゃない？

>>251 ‥‥Fanfare Photographerスレも追加しとくよ>マイナーソフト A.A目撃‥ ｢ファンファーレ フォトグラファ｣　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/986845582/l50

どうせ同じアドベ社員が貼ってるんだろ

やったー！川崎櫻屋淀橋見て回ったけど、コーレル12売り切れだー♪人気爆発♪　　　 ‥‥‥‥入荷してた形跡すらないのはどーゆーことだ‥＿|￣|○

自分の出したい線のが、こう、なんていうか機械任せ？
な感じが嫌だ、つか、納得いかん。
けど、慣れないとな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（|＼_＼ 俺も、逝かなきゃな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　＼ ＼ 　頑張ろうな、みんな。

>>256
だから何で色んなスレに同じこと書くねん

Adobe社員は以前からそうだよ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　＜ えっせんさる！マダーーー！
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>259 中身が｢11｣のヤツ？

　　生産が間に合わないよ・・・
.　　　　　　　∧＿∧　　　　_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　（；´Д｀）　　　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　　　　_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　 ∧__∧ 　 _|￣|○
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　　／ ／　　　 >　）|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　/ヽ○==○_|￣|○
　/　/ 　　　　/ ／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| -=≡　/　　||＿　||_ﾄ,￣|○
　し'　　　　　（＿つ ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣(.)）￣　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

アップグレードのオンライン申し込みは認証されない。
ゴミメールの停止手続きしてもあいかわらず配信される。

ユーザー登録しても個人情報採取されただけで何もいいことがないな。

>>266 イー風呂に抗議の電話。

あ〜間違い。｢>>262｣ね。

もうﾏﾝﾄﾞｸｾ！いい加減に汁！イイ風呂！

それでCorelDRAW11の修正パッチはいつ出るんだ？!

30+12i 日後　（虚数）

９〜１１ではテキストに日本語を入力して
保存すると二度と開けないことが多かったんですが、
１２では改善されてますか？

コロリドローのマック版って、昔のバージョンだと、ニバイト目にバックスラッシュのコードが
くる文字が入ると、とんちきな動きをしてましたが、最近のは直ってるのかな？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　パッチまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>269
最近のはって……、
いまのバージョンはWindows版しかないでつ

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'＿r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （ー）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }　
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽo-ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　'''|　|￣Ｕo |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　Ｕ 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　Ｕ　　_Uノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣|　|　　　　　　i／‐'／ 　
　　　　　　　　　 i　　||　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　Ｕ　　　　　 l､_／::| 　
　　　　　　　　　　!　U　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 | 　
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　U 　 　 !::　　　　
　僕のCorelDRAWへの思いが
　　みんなわかってくれないんだ　くそぅ・・・・・・・・・・

16ビット時代の３から使ってきたが、もうバージョンアップは７で止まったから今後購入できるのはフルパッケージ。

それにしてもCorelという会社の体質がどうもあやふやなんだよな・・・。サポートも流浪の状態だし。

これだけ販社が変われば、日本で売る限り、信用度はすでにゼロでしょ。
安心して使えるソフトじゃないよ。ソフトの規模が巨大なだけに、なおさら。

>ソフトの規模が巨大なだけに、なおさら。＿＿＿何を指しての意見？

ソフトの規模が大きくなればなるほど、バグとりが完全にできないのは仕方がない。
新バージョンを出荷する前から、メーカーサイドには膨大なバグリストが積みあがるものだ
(出荷体勢に入ってしまうと、マイナーバグがわかっていてもそのまま出荷するのが普通)。
よって大規模ソフトほどサポートがしっかりしていないと、デカいだけの糞ソフトになってしまう。

Corelの場合、日本のサポート先がｺﾛｺﾛ変わりすぎて、誰も責任を取ろうとしない。
日本の販社が意見しなければ、Corel本社だって面倒だから放置してしまうだろう。
ついにCorelDRAW11日本語版アップデータは提供されずに終わったが、
今後もそういう放置プレイを続けるのだと思われても仕方のない対応をしてきたわけだ。

もうこのソフトに信用はないんだよ。売ったら売りっぱなし。ユーザーをバカにするにも
ほどがある。しかもこの内外価格差。買うに値するソフトではない。

>>276
日本総代理店は、5年くらい前から、ず〜っと丸紅だが...

そうか　それで丸紅はいくら儲けたんだ

薄利なのが、やっと分かって撤退か？

１２も売れてないみたいだし
ほんと、どうなるんだろうね。

まずはクソッタレな代理店を何とかして頂きたい

俺は micrografxの designer使いだったのだが Corelに買収されてえらい迷惑だ。
巻き込まず一人で沈んでくれ。

DesignerはVer7までが良かった。
MSに買収してもらった方が世の中の為になったろうな。

Designerの技術はフィードバックできたのかな？>こーれるどろー

いくら浪費家の俺でも、１２へはアップグレードしないよ........
「株主様の顔を見て作りました」ってな陰々滅々とした雰囲気で、
こちらも気が滅入ってくる。

徹夜のHackを重ねて幾星霜。ついに完成した、
これが！これが！CorelDRAW12ﾀﾞｧ〜

ってノリなら買ったかもな。

体験版使ってみたが、
これクセがあるソフトだね。
漏れには無理。

Designerみたいに平行線とか垂直線のツールってないの？

CorelDesignerは、Designerの影も形もない。
CorelDrawを少し変えただけか？

Designer7とIllustratorCSで充分だな。

私もコーレルドロー７とイラレを使い分けてます。
みんなそうやって凌いでるのです。
ドローソフトは使い慣れたもので充分です。

俺はCANVAS9とIllustrator CSで十分だよ。
他のドローソフトはイラネ。FreeHand MXaが
強制導入されてるけど、ディスクの肥やし。

かつてCorelDRAW7を手にしたとき、
「夢のソフトを手に入れた！」と思ったんだがなぁ。

あの時代に帰りたい。

>289
帰れよ

>>290 ‥‥‥えらくそっけないね‥

イーフロのニュースはShadeばかりだな。
いい加減にしてほしいお。

Shadeはいわく付きだからな。売らんといかんのだろう

今、Shade Professional R.7のパッケージがゴミ箱の前においてある。
ここは毎朝毎晩汚れたティッシュが捨てられるので、やがて置いたものに
汁が付着し、イカ臭くなる場所なのだ。

十分熟成したらヤフオクで売るか。もうShadeもCorelDRAWもｲﾗﾈ
(CorelDRAWは11のままで、現在インスコしておらず今後使う予定もなし）

omae ha baka turareteyattakara korede gamann siro kasume

話題、終了？

>296

　　終了

だいたいkakaku.comに載ってないようなソフトageるな！

298 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/08/07 15:37 ID:dPmpAEuW
だいたいkakaku.comに載ってないようなソフトageるな！

‥‥‥‥凄いなぁ。 <"CorelDRAW12" "価格"> 検索で３件‥‥。 http://www.google.co.jp/search?q=%22CorelDRAW12%22+%89%BF%8Ai&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

今朝アンケートがきたけど、使ってないから、あらゆる項目を
「使えない」「使ってない」「わからない」にしといたよｗｗｗ

そもそもアンケートサイトのURLにあるfocusJAPってなんだよ、ジャップって。Corel氏ね

　　 ジャップ！　 ジャップ！　 ジャップ！　
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ ＜うえ〜ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ 　 　
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　
　　　　　　　　　　し （＿）

>>302
ハゲワラ
たぶんjpnと間違えたんだろね。
しかし、イーフロって心底ダメ企業だね。

>304
アドレス見るとカナダからの手紙みたいだが。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　CoreDraw13まだぁ！
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／　　　

価格.comにバージョン１１なら出てる。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>305 あ、そっか。資本が変わっても住所はそのままか‥。

>>308の人だれ？　徳川機関長にしてはおでこが狭いけど。

管理者により削除されました

>>310
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAAH.htm

http://www.cnt.ru/users/asnikola/Corel12_trial_to_retail.rar

>>300
googleの中の人から「引用符を削除しる！」って怒られたぞゴルァ！

なので「CorelDRAW 12 価格」で検索すると900件以上ヒットした。

>>314 ‥‥‥ごめん。

>313･･････ありがと。

解説本とかありませんか？日本語入力はできるけど、英語入力ができません。誰か教えて

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　CoreDraw12　解説本！まだぁ！
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／

コアドロー

これ泥

sp2の日本語版が出たなら買っても良いかもね

もう食べられません！お腹いっぱい、いっぱい

>318
割れには解説本必要だな

>>317 黒住さんとこで聞いてみたら？
< C.D.R > http://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/nncmp/nn_index.htm
IE以外は門前払い喰らうけど。

そういやR.A.V.E.って3になってになってまともに使えるようになったの？
2は使い物にならなかったんだよね

>324
IE6ですが、門前払いを喰いました。パスワードとかいるのかな？

いつの間にかそれなりのサポート体制ができてたんだね。
illustratorの体験版を使った限りでは、CDRのほうが「さらに優れて」いるとは思わなかったけど。

ベジェ曲線は本当に使いやすいんだけどね．．．。

>>326 ‥‥いや、そこはガチガチな思想の持ち主なの‥。｢アドビ嫌い｣→｢アドビが育ったMacも嫌い｣→｢Macで育ったネスケも嫌い｣‥‥みたいな流れで、｢ネスケの敵なMSは味方→｢MS製ブラウザのみOK｣になってるんだよ。‥‥俺みたいな人間だが。

>>326 ‥って素で間違えてた。ごめん！
http://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/
こっちだったよ。
　　　あと、何気にコレルドロ12のsp1出たのね‥>>327はこのこと言ってたのかな？

祝 12サービスパック１日本語版 記念age

１２は、自動的にアップグレードするプログラムが入っているのに、
しないのは何故？
それに何の通知も来ないのは何で？
関係ないセールスメールばかり来ます、イーフロ。

>330
オレも

>330
同じくIE6だが、へんな画像のページしか出ないな。
ブラウザ判定の設定がおかしいんじゃないの？

社内のプロクシではじかれるそうだ。納得した。

>>333へ ( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

>>334
OperaのIE6偽装モードまで弾くからな。
もうここまで来ると、ねぇ。

もう少し間口広げてもいいと思うんだけどな。 自分でコーレルユーザーの度量小ささアピールしてどうするんだ‥黒住さん‥

理屈が通ってないよな。Adobe嫌い→ネスケ嫌いだなんて。

ホムペ見たけど、ネコの写真を使った画像が多いね。
こういうのは他人が嫌いなだけじゃないの。
うまく人と付き合えないよくあるタイプの人間だ。
暖かく見守ってやろうよ。

>>339 ｢Macで主流(発祥)のモノ嫌い｣ということでは？ >>340 彼はまだ愛描の死から立ち直れていないっぽい。

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) 　愛描の死─ ｯ !?
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

CorelDRAWの購入を検討してみたけど検索してもあまり情報でてこない(´･ω･｀)
代理店？のページはやる気無いのか対応形式すら分からない
企業のページなのにfont-familyなんか使ってるし。
ペジェの感じがどんな感じか試してみたいけど体験版も試すにはめんどいね

CorelDRAWを買おうと思ってるって言ったら
人づてでCorelDRAW8の未開封のを安く売ってくれるって言われたんだけど8ってどの程度の性能なんだろう？

http://review.ascii24.com/db/review/soft/graphics/2001/05/14/625937-000.html?geta http://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/10/08/639098-000.html?geta http://ascii24.com/news/i/soft/article/1998/07/29/612044-000.html?geta

>>344�d。

＞1998年7月29日
＞『CorelDRAW 8J』では、新たにPostScriptに対応
う〜ん、かなり初期のもので独自形式からやっとPSに対応したバージョンってことなのかな？
EPSを読み書きできるかも怪しいくらいの時なのかな。
やっぱり最新版の情報も乏しいのに今更8なんてｻﾊﾟｰﾘ分からんね

とりあえず体験版でどんなもんか試してみて8がコケても痛くない値段だったら買ってみるよ
最新版はこの情報の少なさで手を出すにはおっかない

>>345
ベジェ曲線はドロー系ソフトウェアの中でも最も使いやすい部類に入ると思う。
[尖化][スムーズ][対象]の三種のノード形状をショートカットで切り替えながら
ぐいぐい描いていける。下層レイヤにビットマップを敷いてトレースをするような際は、
ベジェツール と ペンツール で結構快適に作業が進む。ただし、タブレット等での自由描画を
ベクトル化する フリーハンドツール はIllustratorレベルの品質を期待してはいけない。
また、Illustrator9以降の[階層化されたレイヤ構造]や[アピアランスによるベクトル情報の
一括管理]を用いた作業に慣れているのであれは、CorelDRAWは古臭くて使っていられない。

僕個人のメインツールは未だにCorelDRAWなのだけれど、これは(PHOTO-PAINTを含めた）
CorelDRAWファミリで蓄積された自作テンプレートやスクリプトが代用できないためで、
新規ユーザーにCorelを薦めることはもう出来ない。

初心者が間違わないように書いておきますが、
日本のDTPの現場では誰も使ってはいないソフトです。
CorelDRAWで作成されたEPSやPDFのデータを印刷屋に持ち込まれても何の保証もありません。
かといって民生用プリンタでの印刷用途に使うにしても、思うような色は出ません。
使い込むほどにバグの多さに閉口します、
上級者が目的を持って使う以外使えないソフトですから。

>347　もうわかったAdobe厨。
CORELDRAWでDTPだの色校正だのしてるやつなんかいないから安心しろ。

看板屋には大人気！
ていうか選択肢が無かっただけだけどね。

Coreldrawを誤って購入した場合

�@2ｃｈスレッドを見てショックを受ける
�A糞フトということを認めて共存の道を模索する
�B馬鹿な子供ほどかわいい的な愛着が沸く
�C毎回のスルーにさすがに頭に来る
�Dネタとしての我慢に限界
�Eアンインスコ
�Fこのスレッドをチェックする習慣は変わらない(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>上級者が目的を持って使う‥‥‥‥ ‥テヘヘ、なんか照れるなぁ♪俺、素人の初心者なんだけど(笑)

CorelDRAWに対してこういう書き込みをはけ口とする
あなた方を憐れに思うよ。

>>346
詳しくアリガ�d

体験版はｲﾝｽｺすらさせてくれないｏｒｚ
まぁ予想はしてたけど。


ｲﾗﾚがいいのは分かるんですがとりあえずあんまり本格的に入稿するとか
そういう用途じゃないんでコストパフォーマンスを重視してして調べてみたという感じです。

コーレルなんかライブドアの堀江にでも買ってもらえ、体質似てるし
Lindows繋がりで縁がないわけでもない（ｒｙ

コーレルって昔は反マイクロソフトだったよな。
ワードパーフェクトとボーランドのデータベース＋表計算でオフィース製品に対抗したり
LinuxにWindowsエミュレータ乗っけてマイクロソフトの市場を根こそぎ奪おうとしたんだよ。
それが今じゃ箸にも棒にも引っかからない存在だろ。　ライブドアもそういう運命じゃねぇの。
しかし何でコーレル・スレが、こういつまでもあるわけ？　ネタか？
コーレル叩きで憂さ晴らしか？
確かに毎日毎日Adobeのソフトを立ち上げていると、
「オレって別に好きでAdobe使ってるわけじゃねぇからな。。。」
なんて胸のうちだったりするわけよ。
「他に安くて優秀なソフトがあれば直にでも乗り換えるぞ」
そういう思いに答えてくれないコーレルへのもどかしさが、
コーレル叩きになって表れるんじゃねぇのかい？

一頃、Corel Linux + WINE + Corel Drawで行こうとしたんだけどね〜

そういう皆さんには、CANVASをおすすめします

浮気してみたが体験版インストールして５分試して落ちたわ↑CANVAS

>>355
結局経営戦略がダメだったんだよな。Corel＋Borland連合軍でOS、開発言語から
オフィススイート、グラフィックソフトまでカバーできたんだから、MSもAdobe
もなしで仕事できるなんて夢も見てたんだけど。数年前までは。

イーフロにはＤｅｓｉｇｎｅｒの一片も無い。
流転の人生だー。
がーんーばれ．．

DESIGNERっーよりPicturePublisherのブラシを Corel PHOTO-PAINTに入れてくれ。かなり擬似 筆ライクになると思う。 (ちなみにペインターそのものはいらない派)

niftyよりこっちのほうが活発だね

>>342ワロタ
おまえら痛すぎ

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　 解説本ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰ！！！！＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

いくら待っても来ないよ

あ〜そーいえば。
｢ユーザー登録の方全員にCorel Linuxプレゼント！｣
キャンペーン応募したけど来ないな‥。
かれこれ３年待っているわけだが。

あ〜そーいえば。
｢ユーザー登録の方全員にCorel Linuxプレゼント！｣
キャンペーン応募したけど来ないな‥。
かれこれ３年(4年?)待っているわけだが。

Livedoorにもらいに逝け

優待買おうにも認証通らねぇ
連絡しても返事も来ねぇ
舐めんな、ボケ

実際、イラレにない機能もあるようなので使ってみたいが
何かクセがあるソフトだよな。日本語と欧文の切替えがへんだし、
体験版でプリントアウトしてみたら色とかへんだし。わけわからん。

わけわからんのは初めて使ったなら当然。イラレだって初めて
使うときはわけわからん。

印刷の色が変なのはカラーマネージメントを理解してない
か設定し忘れてるんじゃないの？

>370
Ｗｉｎ共通のショートカット全て利用出来るのはＣｏｒｅｌ。
独自ショートカット（方言）優先のイラレ
初心者にはどっちが便利かな？

両者とも機能が膨大であり、Win共通のショートカットっていったって数はタカが知れてる。

初心者はそもそもショートカットなんざ使わんよ。

イラレと略している時点で....（ｒｙ

＞Win共通のショートカットっていったって数はタカが知れて.る
？？？
Ｏｆｆｉｃｅのショートカット全部知ってたら尊敬する。
あれがＷｉｎ共通。
Ｃｏｒｅｌと言うよりＭｉｃｒｏＧｒａｆｘがＷｉｎ操作関係を全面フィットさせた。
だから１０以前では判らない。

>ＭｉｃｒｏＧｒａｆｘがＷｉｎ操作関係を全面フィットさせた。　　‥‥‥そーいえばofficeコンパチロゴ取得してたな。その血筋か。 >マイクログラフィックス製品。

Corelに買収されると、みんなポシャルな。

むしろポシャッたソフトをCorelが買ってるんだけどな。

実力はあるのに親会社が．．．
ダイエーホークスと同じだ．．

Ｃｏｒｅｌ ＤｒａｗがOFFICE互換のショートカットになったのは８からだね。
７以前は右クリックでコンテキストメニューすら開かないというすばらしい使用だったし、
CTRキーを押しながらドラッグで複写もされなかった。

ところで、ＣＯＲＥＬ DRAWは画面の再描画が遅すぎ。

CorelからJascを買収したみたいな内容のメールが届いたのでage

>>380 余計なツッコミだけど"７以前"に７は含まれるもんなの？ >>381 Jascが、ではなくて？！

Corel Corporation Acquires Jasc to Extend Graphics Software Portfolio

http://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel2/Section/Press/Release&sid=1047022959204&cid=1047023901915

ほんとだ。Corelはブラックホールみたいな企業だな。
グラフィックソフトメーカーを底なしに吸収するだけで、何も生み出さない。
Adobeは笑いが止まらんだろうなぁ。

しかし、ボタンのデザインまで標準機能でいじれるグラフィックソフトもそうそう無いと思う。
当然キーボードショートカットも自分の好きにいじれるし。
新規のツールバーを作って良く使う機能のアイコンをほうり込んで整理すると恐ろしく使いやすくなるし。
ただ、バージョンが変わる毎にやり直すのが結構めんどい。

人の使ってるのに勝手にアイコン増やして使っていたら
後で「なんだこりゃー便利になってる。自動アップデートするのかこのソフトは」とマジ驚いていた
知らん顔することにした。

いっそのことP&AでCOREL製品取り扱ってくれ・・・

ヲイヲイ冗談かと思ったらマジかよ・・・。PaintShopProまでCorelかよ。

次の標的は ユーリード と見た(笑)

標的も何もヤバくなったベンダーが吹き溜まりのように集まってきてるだけで、
Corelが精力的に買いあさってるわけじゃないよ。Corel自身も経営状態悪くて
吹き溜まってるなかの一つに過ぎないんだけど、たまたま他社に比べると体力
があるから買収する側になってるだけ。

どのソフトにも幾つかは図抜けた機能がある。
もし、Corelにディレクター能力があればとんでもない高機能なソフトが出来るはず
なんだが．．．

Corelは金儲けしか興味がないだろよ
JASCの中の人はPSPを高く売り飛ばして
そろそろ人生を楽しみたい年頃じゃないのか？
興味ないからいいけどさ

これでPHOTO-PAINT、Painter、PaintShopPro、PicturePublisherを同梱した
Corelラスタスイートが完成だな。

>>392
使い分けはどうすんだ。。。。

Photo-PainterShopProを作ればすむ話。
PicturePublisherはとうの昔にディスコンだし。それも含めろってんなら、
Photo-PicturePainterPublisherShopProを作るのだな。
通称Photo-3P-ShopPro。覚えやすいと思う。

EXCELのデータをドラッグアンドロップしてソフト上で自在に線巾・文字種・文字間・レイアウト変換出来たのは
ＤＥＳＩＧＮＥＲ９だけだったのに１０もＤＲＡＷもただの貼りつけになっちまった。
機能ダウンさせてどーすんだよCOREL。

Corelは、カナダでは数少ない大手ソフト会社だから、政府が協力してね？
以前、日本語版の発表会を、カナダ大使館でやったくらいだし。

なにが言いたいかというと、米国だととっくに潰れている会社が、カナダにあるおかげで
生き永らえているかもしれないって事ね。

"カナダでは数少ない大手ソフト会社"って‥人員切り捨て切り捨て で、600人くらいじゃなかった？ ここで見たような気がする→http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1048554562/

PicturePublisherのオブジェクトレイヤは個人的に好きだったんだけどな。
Windows 3.1版の頃は神ソフトだったのに…。

PicturePublisher10はPhotoShopとは違う使い勝手の良さがある。
でもCorelのラインナップにもなくなって．．．いいからＤｅｓｉｇｎｅｒと一緒にどっかに売ってくれ−

>>398
だから、買い手がなかったからCorelに吹き溜まったんだって。

これで アップルがコーレルごと買収し、専用アプリにでもなった日には目も当てられん‥。 ｢iＰｕｂｌｉｓｈｅｒ｣｢iＤｅｓｉｇｎｅｒ｣ついでに｢iＤｒａｗ GS｣

CORELのソフトにそれほどの価値があるかどうかは置いとくとして
そんなアドビにけんか売るような事しないでしょ。
自社の映像編集ソフトのせいでアドビはPremiere引き上げちゃったし。

>>401 ‥‥いや、むしろアップルには好都合かと。
プレミアの分まで金が入ってくるから(逆に言えばAdobeに金が行かないで済む)。OSどころかハードまで自社の囲い込み商法を実践してるとこだよ？
そういうところの理想は｢全部自分の手中に。｣ 現に有名所の3Dプラグイン開発会社やら音源開発会社やら買収して｢Win向けは販売終了、新版はMac版のみです。さぁMacを買おう！｣ 的行動してるし。
あとは熱心なユーザー群が半永久的についてきてくれるし。

>>400
個人的には真黒メディアに喰われる事の方に危機感を感じる。
Adobeは吸収製品の正規ユーザーもぞんざいにしないが、
あそこの御布施の教養ぶりは半端じゃないから。

アカデミックからのアップグレード不可、
3バージョン以前のからのアップグレード不可、って無い無いづくし。
アドビもマイクロソフトもそこまで鬼じゃない。
今は辛うじてバージョンアップの度に進化してるから良いものの、
数年後行き詰まった時どうすんだろ。

え？CorelDrawは？バージョンアップそのものが破綻ｗ

>>400．．日本語ワープロ専用機の最後の時そっくり
何もかも取り込んで結局互換性のなさで自滅した
今でも役所の片隅に専用用紙作成機としてひっそり．．

CorelDRAWの販売元�潟Cーフロンティア社から、CorelDRAW 12のトレーニングソフト「e解説R CorelDRAWR 12　ツール活用編」（税込価格5,040円／JANコード: 4528992010365）が11月26日に発売されます。

「ツール活用編」は、現在発売中の「e解説R CorelDRAWR 12　機能説明編」の続編で、ベジェ曲線による作図法、オブジェクトの形状合成、スナップ機能、インタラクティブツールやアートメディアツールの使用法、Web用エクスポート機能などを取り上げています。

「機能説明編」は初歩中の初歩を扱っていますが、「 ツール活用編」ではその対象をCorelDRAWの多彩な機能にまで広げたうえで、初心者向けに解説してあります。

もちろん「 ツール活用編」の内容も、私が制作しています。

私って誰よ？

少しはやる気があったのね

CorelDrawにグラディエーションメッシュ機能は無いのかな？

>>405
なんのコピペ？

>>405が誰かって？
変てこな機種依存文字使ってるんだからMac嫌いの例の奴に決まってるだろ

オマエらMac嫌いだからコーレル使いになるのか？

違うよ。

そうか。

漏れMac嫌いだが、MSも嫌いだ。だから>>405の香具師も嫌いだ。

>>408＿'99年に出たCorelDraw9からメッシュツールがありますが。
http://ascii24.com/news/i/soft/article/1999/09/03/604242-000.html?geta

CorelDrawのメッシュツールは使い物にならないのは有名だべ
イラレと比べ物にならないくらいの酷さだ。

>415　サンキュー
インタラクティブツールなのね。グラデ設定すれば綺麗。

>>417
俺を無視するなよ

>418
ごめんごめん。
イラレのグラデは汚いから使わないと印刷屋では定評なので．．ジョークかと
コーレルドローと異母兄弟のデザイナー使いだけど別に汚いとは思わない。
普通とは用途が違うので、断言はできないけどね

>419
オマエ現実を直視しろよ

>>420

>420
うーん。現実を直視したらこうなったわけで
イラレ万能と思っているのは印刷屋だけで、それ以外の業界では思ったより制約の多いソフトなので、
同じデータを１／４以下の時間で仕上げてくれたら早いほうを選ぶのが人情で、
別にコマンドキーもろくに知らなくてもよそより早く出来るからいいやってんで
異母兄弟でも母親の差はかなりの違いで、CORELDRAWから増えた機能は殆ど無いが、
操作法だけはCORELライクで難しくなっちまった。CORELのインタラクティブという拡張機能は
ほとんどデザイナーの標準機能に当てられていたので、解らなくて質問したわけです。
まあ、COLRELに買い取られたのは予定外ですがメジャーなソフトが跡形もなく消えちまうのは
珍しくもないので、あまり気にしていません。
つーか最近のイラレはずいぶんデザイナーライクになったのねーと言うのが本音。これならいつでも
乗り換えられるし、その頃はイラレじゃなくてｏｐｅｎＩｌｌｕｓｔなんとかになってるかもと思ってるわけでへへ

キャンペーン価格（税込）　\33,600

ふざけろ、優待価格と一緒じゃねぇかよ

うー、、この期に及んで放出とは（苦笑
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8603745
Corel DRAW Graphics Suite 12★アップグレード乗換版★登録不可

ということは御杉と(ry した上で出品なんでしょうか。
まぁ、サポート体勢がなってないソフトの登録なんか二重登録だろうが
どうって事はないというのは分かるがね。

>424
アクティビティ承認があると思うが．．．いいのか？

割れ？

コーレルってジャパンを作るつもりと聞いたけどそうなのか？

ヨーロッパ某国に住んでいた時、イラストレーターなんて使っている人が殆ど居なくて
皆コーレルドローを使っていたのには驚いた。
日本とは逆に、ヨーロッパではコーレル製品を使う人の方が多いのだろうか？

>>428
「デザインはMac」という風潮の日本だけがAdobe信仰という独自の進化を遂げたん
だよ。Adobeだけがステイタスを得られたから趣味で使ってる人もウィナーもこぞって
Adobe。もちろんコーレルの日本語対応が良くなかったというのもあるが、それはユーザ
が少なかったから重視しなかったとも取れるので何ともいえない。

結果日本ではコーレルと反Macが同じ意味を持つようになり、閉鎖的なユーザのねじれた
心理に支えられてしまったために、純粋な市場開拓に対しての足かせになったんだ。

>429
Adobeは信仰ではない。
地道に頭を下げ日本のお客様の意見を真摯に取り入れた末の結果
今のAdobeがあるのだ。
今度のエレメンツやプレミアを使ってみろ。
コーレルにそういうことどができるか？

Adobeは小塚明朝・小塚ゴシックをリリースするにあたり、
小塚氏を会長自らがアメリカに招いたという。
「日本人のあなたが、なぜアメリカの会社に協力してくれるのか？」

小塚氏は、新世代の組版技術を提供する技術力があるのは
Adobeしかないからだ、と答えたという。会長は感激して
Adobe製品における日本語組版のさらなる改良を約束したという。

Adobeには英語版と日本語版しかないソフトも多い。
Adobeはその利益の半分を日本で稼ぐ。日本を重視している会社から、
優れた日本語対応ソフトが出るのは当然と言える。

英語環境、西ヨーロッパ語環境においてはFreeHandもCorelDRAWも
それぞれ長所がある。しかし日本の事情を考慮しているソフトはIllustratorしかない。

ついでに日本の特殊事情をあげれば印刷業界のＲＩＰソフトにつきる。
欧米では、ほぼ２種類のＲＩＰに集約されているので、ＩＣＭは実にシンプル
メディアや周辺ハードメーカーは自社製品用ＩＣＭを添付が当たり前。
ソフトメーカーに色のクレームつけるのは日本だけナノダ。
欧米でAdobeがシェア取れないのはそんなところにも理由がある。

詰まるトコロ、"日本の特殊事情(Adobe信仰含む)" ってとこですか‥

>433
日本人の品質に対する感度が高すぎるという事です。

虹は６色だっつ〜の（BY アメリカ人）

味方以外は全部敵だっつーの（BY アメリカ人）

>>433
日本人として日本に住んでいる限りは、その特殊事情が影響する。
例えば印鑑だって世界の潮流では特異な文化だが、相変わらず日本は
昔ながらの印鑑社会。サイン社会にしようという動きは微塵もない。

それと同じことさ。

>437
僕はクレジットカードは嫌いだけど、印鑑の方がもっと嫌いだね。
だって急に判子押して下さいなんて言われても、探すのが大変じゃないか、やれやれ。

印鑑は押した跡を見て自分で本物か偽物か判別できないところが嫌い。

でも、サインは、いつも同じ筆跡になるよう練習しないといかんからな

サインのはんこを作る

その手があったか！！

Coreldraw12人気ないみたいだけど何故ですか？
13がもうすぐでるのですか？

インターフェイス−使い勝手が悪い。
１３では元に戻るかも．．

12ってアクティベーション付なの？


だったらｲﾗﾈ

>>445 ‥‥どこから仕入れた情報だよ‥

ほんとに最終背水なのか？

>>443
12だけじゃなくてCorelDraw3以降今までずっと人気はないよ。
一太郎と似てるな。
この会社は売るものを間違えてるといつも思うよ、
機能や性能はAdobeに任せてユーザビリティを売るべきなのに、
足りないやつに限って余計なものをつけたがる、間抜けの典型だ。
マニュアルもろくに付けずに使い方のわからない機能を満載したりせずに
3にレイヤをつけただけで95%の客は満足すると思うけどな。
機能なら今でもEssentialで充分だが、
日本語を使うとしょっちゅう落ちるのでやはり使えない。

ブラッシュアップしろってことか。
んでも安定性は11で取得してるんだろ？ あとは軽快さを極めればいいような気がする。
俺のような素人でも即使用できるように
｢ヘルプ文を辿って(クリックして)くと作業画面内の(探していた案件)作業が終了｣ってなインターフェイスが欲しいけど。(例：WindowsDraw6)

北米や欧州の一部でCORELがまだそこそこのシェアを保っているのは、
値段が安いからってのが最大の理由みたいね。
日本人のサラリーマンの所得は世界全体でみるとかなり高くて、
先進国のドイツでさえ日本の半分の所得水準なのだそうな。

所得の低い国では10万円もするようなアプリは
アマチュアにはそうそう買えないわけで、
いくらAdobe製品がいいものでもアマチュアには普及しないってことに。

>>450 裏返せば"日本市場は入る余地なし。"と断定できるような‥

>450
おいおい所得水準は日本とドイツはトントンだろ、
あとイギリス、フランスとかカナダとかも

福祉水準は雲泥の差だけどね

福祉に金かける国は衰亡るからどうだって良し。
ない袖は触れないので、福祉を充実させれば重税化するのは当然。
日本の方が実質的な可処分所得が大きい。
ヨーロッパのVAT25%ってことは、収入が3/4になったのと同じことだ。

普通のＯＬが裏庭でポニーを飼うとか、そういった面の「生活の質の高さ」
はドイツの方が上。しかしヲタクにとっては日本の方が住みやすい。

>>452
国民の平均収入レベルで見るとドイツは日本の半分。
その代わり物価も半分。つか、国内のものは何もかも半分だから、生活水準はとんとん。
しかし、海外から入ってくるものは半分にはならないから倍の価値になる。

日用品については、物価半分でも品質も半分だという気もする。
Woolworthで売ってるものの品質ときたら......

ドイツで普通に売ってる下着、いったい何回の洗濯に耐えられるのだろう。
あれは使い捨てするべきものなのかな？

>>450
Photoshopって、アメリカだと500ドルくらいでは？
日本では9万ぐらいだっけ？

先週、上海に出張だったけど、あちらの人が使っているのは
もちろんCorelもAdobeの製品も後ろが青いCDばかりでした。

>>457
本家AdobeのWebサイトでは、
英語版が約650US$、日本語版が約10万円。

…ローカライズ版ってのは高いねぇ。

しっかりした日本語ローカライズ、国内サポート体制を考えると
Adobe製品の本国と日本版との価格差は十分許容範囲内だ。

丸紅、メディアヴィジョンは腹を切って死ぬべきだ。

>>460 あどびもこーれるも、 ｢１回○○○○円戴きます｣なサポート料金じゃなかった？

>460　丸紅、メディアヴィジョンは腹を切って死ぬべきだ。

しんでも元がとれないから、
その前に返金汁！

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>>460
丸紅はともかく、メディアヴィジョンは死んだよ

>>459
日本語版の価格を決めてるのは、15年前からAdobe本社だよ

>>464
> メディアヴィジョンは死んだよ

ただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。

>465
お前らは気違いか。
一遍精神病院へ行って来い。そして二度と一般社会に帰ってくるな。

久々にCorelDRAW11使ってみたが、やはりローカライズがクソだな。
文字入力のとき、なんで勝手にIMEが入るんだよ。IME切っても
欧文フォントが選択できないことがあるし。おかしい。

PDF出力では日本語フォントが埋め込まれない。WMFやEMFの出力は変だし。
MSOfficeにデータ持って行けないのはつらい。

それで新しいアップデートが出てるかどうか調べたけど出てないし。
要するにバグフィックスをバージョンアップという形にして金取るわけね。

今まで何回日本の代理店変わったの? Corelは日本で市場を広げて行こうと
まともに考えてないんだろう。そんなところにローカライズを期待するのが
間違ってる?

学生のうちにアカデミックで安いAdobe製品買っとくんだったなあ。。。orz

>欧文フォントが選択できないことがあるし。おかしい。
>それで新しいアップデートが出てるかどうか調べたけど出てないし。

このスレの住人が遙か昔から知ってることをいちいち書かんでよろしい。

>468

ヴォケ！だから、これからの人に書いてるんだろジジイ！

これからの11ユーザーってどんな人？

>467
同じＣｏｒｅｌでもＤｅｓｉｇｎｅｒの方が完成度は高いようですね。ただ９から１０になって（ｃｏｒｅｌに買い取られてから）
機能が減ったのは困った。いいところは大判印刷の安定度が増したかな
何より明日が見えないのはツライ

>要するにバグフィックスをバージョンアップという形にして金取るわけね。 ‥‥‥ここらへんも10年来コーレルの伝統ですが、なにか？

オマエら貧乏人か？
買わなければいいだろヴォケ！

>>448
同意。

なんで安いソフトって使えない機能ばかりをてんこもりにして
全体をわかりにくく、重たく、そして不安定にするんだろうね。

まぁ、シンプルで、軽くて、超安定している安価なソフトは
今やフリーウェアやシェアウェアでまかなえちゃうからなんだろうけど。

中途半端なソフトしか作れない弱小メーカーは
潰れていくだけの運命なんだろうな。

そんなフリーソフト欲しい

これって既出？
ttp://www.allume.com/mac/creative/

ヲイまて、BRYCEついてるのかよ！

もはや投げ売りですな

(もう撤退してる)Mac版だからだろ‥。

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￣￣（ 　お金貯めてAdobe CS買うのら　　　　　　　 　 　）￣
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>>479
OS X版だから　サクッと切り捨てるわけにも行かないな。
まぁ、ダブルバイト問題が激しく影響するわけだがｗ

ん〜‥このスレ的にはネタ切れ？

もう完全に「終わってる」だろ

>>482
Mac日本語版って、昔から、日本語ファイル名の扱いとか変だったでしょ？

ダブルバイト問題って
自動的に日本語IMEが立ち上がることだろ？

英数字入力は言語設定をUSにしないといけないんだよ。
そして日本語入力は言語設定をJPにしないといけない。

ほんとまんどくせ

あけおめ。>ALL

COREOL−MLに入ったら
布団乾燥機の話題かよ！

>>488
社名間違えてるからじゃない？

コアOLってすごいな。年季の入ったおばさん社員のことか？

新年早々話題がソレか‥

オマエら「終わってる」な

確かに、新年早々「終わってる」。

それで布団乾燥機は買ったのかよ。

コーレルって布団乾燥機まで売ってるのか?

>>495
Corelの布団乾燥機はカナダでシェアNo1だよ。

体験版にシリアルを入力すると製品版になるってうわさがありますけど。

イーフロのサイトには掲載されていないから
扱っていないみたいだな。。。。布団乾燥機

>>497
事実です。最初からそう書いてあるし。

>>498
日本国内では取り扱ってない。イーフロが布団乾燥機の代理販売やるわけないし。

>>498>>499‥‥‥そこで総合商社｢丸紅｣の出番ですよ！(皮肉)

ん〜？落ちそうなのか？レス文章全部にアンダーライン入ってる‥

欧米人も布団かよ
オレ今でもコーレルドローの気球のマウスパッド使ってるぞ。

>>502
漏れももってたけど、薄っぺらくて使いにくかった。

ん？EXPOで配ってたん？>気球パッド

CORELユーザーはキチガイが多いな、間違いなく一人はキチガイ。

>>505自身のことか‥

コーレルの布団乾燥機ってなんだよ？

>>507→>>488

コーレル日本法人設立で復活の狼煙age
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/01/20/798.html

俺は今、モーレツにカンドーしている！！！

コレで腐れ代理店ともオサラバ出来る・・・

く、く、く、苦節、ウン年．．．
やっとまともになってくれそうな息子を持つ母親のキムチ

報告　：コーレルの不思議なパワーを経験しました。

僕は、彼女いない歴３０年のフリーターです。
高校を中退し、デブで眼鏡と見た目も悪く、どこにも就職できずタイル工事の
アルバイトをしていましたが、雇われていたタイル工場もクビになり、
パチスロにはまり、サラ金の取り立てから逃げ回る日々を過ごしています。
もう自殺しようと考えていたとき昔のバイト仲間に偶然あいました。
かわいい彼女をつれて腕にはロレックス。車はフェラーリとみちがえるような
格好で僕の前に現れました。いったいどうしたのか聞いてみると、コーレルの
ことを教えてくれました。
その友人にお金を借りて僕もコーレルのCorelDRAW GSを買ってみたところ
翌日に宝くじが３億円当たり、競馬もやる度に万馬券が的中。パチンコも毎日１０万円は勝っています。
この前、株式会社を設立しましたが業績はうなぎ登りでお金がいくらでも
入ってきます。おかげで女も車も思い通りのウハウハ状態です。
今では、ＴＰＯによって女も車も乗り分けています。

コーレルバンザイ！

で、この新しく設立されたコーレル株式会社って
以前のコーレル株式会社とは全く別なのか？

"コーレル自身による初の日本法人"と言ってるんで別ぽい。
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2005/01/20/653726-000.html

‥‥‥‥‥‥‥、‥‥‥‥‥‥‥、‥‥‥‥‥‥‥‥、‥‥実はペインター用サポートセンターだったりして。

つーか、前のコーレル株式会社はいつの間に消えたの？

あれはマイクログラフィクスがコーレルに買収されたから
マイクログラフィクス日本法人が名称変えただけの事。
いずれ撤退するはずが時期がずれただけの話。

それでコーレルの布団乾燥機を売り込みに来るのかよ？

でも、多分、ローカライズは、本社主導だろうね。
ってことは、マイナーバージョンアップは期待できず…

ま、それはともかく、なんてやる気の無いサイトなんだ...
http://www.corel.jp/

とりあえず、 ｢設立のお知らせ｣がメイン と考えればこんなもんかと。

>>518

布団乾燥機はカナダ限定だっていってんだろ。スレ嫁よ。

君は馬鹿かね。それは日本法人ができるまでの話だ。

え？　じゃあCorelの布団乾燥機は特殊構造で日本の100Vでは
電圧が足りないって話はどうなったの？　まさか昇圧トランス込み
で販売するとか？

Corelが消費者のことを考えて販売するとでも思う？
自分でトランス・アダプター買ってください。

結局、COREOL販売とCOREL販売どっちだったの？

>>522
>君は馬鹿かね。
デスラー総統を思い出したよ

なんだ、もうネタしかないのか
オマエら可哀相になったきたな。

サポートの充実、とくに日本語ローカライズとサービスパックの
速やかなるリリースをおながいします＞日本法人殿
その不十分さが今まで日本で売れなかった原因だよね。
去年秋のアンケート結果もさんざんだったと思われ。

>>527
煽りならもっと本格的にやらないと・・・燃えないんだよ。
つか、Corelにはみんな裏切られてきたので冷めちゃってる。
反論するにも必死になれないのよ。
煽りをしたいのなら、信者が多いとか、必死になる人が多い別のスレとか板でやろうね。
君には荒らし６級を認定してあげよう。

カナダの一企業がカナダ大使館で新会社の設立発表なのか？
コーレルなんて昔から金儲けしか興味がない会社だよ。
消費者だのユーザーなんてのは金をふんだくる対象でしかないんだよ。
いつまでもお願いしますとか頭下げてろよ。

ドローとかデジカメとか画像関係のパッケージは、頭打ちでどこも困っているっていうのに、今更日本法人設立は何故？

暇つぶしじゃね？

>>529
おっ、ちょっとはマシな煽りだ。
＞いつまでもお願いしますとか頭下げてろよ。
もちろんCorelのサポートが良くなったり、製品がすばらしくなったり
安くなったりしないと買わないよ。
したがって金もふんだくられないのでつ。
頭下げるのはタダだしね(w
つか、要望を述べてるだけなんだが。

煽りをしたいなら相手の真実を突くことが必要だよ。
ﾁﾐの脳内で作った想像上のスレ住人を煽っていても、燃えないんだよ。
荒らし５級を認定

>>530
Adobeのはいつまでも糞高いから、Corelにも食い込める余地はあるはず。
そのはずなんだが…以前から

果たしてCorelDRAW系ユーザーまで恩恵があるかねぇ？ >日本法人

>>509のリンク先（デジカメ Watchの記事）には↓こう書いてあるね。
＞なお、これまで株式会社イーフロンティアが扱ってきたCorel製品
＞(Painter、Draw、Designer)の販売、サポートが、3月1日より
＞コーレル株式会社に移管される。
＞これらの製品は、当初はイーフロンティア取り扱い時と同じものを
＞コーレルが取り扱うことになるが、半年ほどの時間をかけて順次
＞リニューアルするとしている。
半年後に期待・・・だが、
りにゅーあるとはパッケージデザインの変更(日本法人のロゴ記入)だけ
だったりして(w
ついでに価格改定して安くなるなら歓迎。

>パッケージデザインの変更 ‥‥‥せめて購入意欲をそそらせるモノを。 11の時なんか ｢線がひけまス・字が置けまス・Webページ作れまス｣調なアタリマエのことしか表記されてなかったぞ‥

みんなで下村社長がハゲないように応援汁！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12522-798-6-2.html

今度発売されるPainterが試金石か？

>>537 ‥‥正確には ｢今度発売されるペインターで見つかる不具合への対応 (修正ファイル等)｣が試金石になる、だと思う。

>>538
なんとなくだが.....
な〜〜んにも対応せず、ただの石だったとなりそうな予感…

そうしたら下村社長が坊主になってお詫びします。
メッツの永田社長のように撤退しておけば良いものを、
今後何を売る気なんだ。

G.CREWみたいに売れなくなったら即撤退か。

>>541＿ ‥‥‥ごめん。おととい作業場掃除の時、捨てた。>G.CREW ‥‥ちょと後悔‥PSP_ver2とフォントが欲しかっただけだったんだよなぁ(つまり使ってなかった)。 贖罪のつもりで友人にPhoto.CREW薦めたけどさ‥。
>>539＿ 俺にはコーレルが原石に思えたんだけどなぁ‥生温く見守ろうや。とりあえず回数制限な無償サポートはやめてくれ>コーレルJ

下村社長、あれは絶対ハゲる、
いや、今でもかなり来てる。
売るものならいっぱいあるよ、
Corelのエッセンシャルとか
JascのPSPシリーズとか。
どれもｻﾞコみたいなもんばっかりけどな。
ただ、そんなHDDの肥やしにしかならないもんでも、
しつこく宣伝を繰り返していると
なんだか立派なものに見えてくるから不思議なもんだよ。

期待してるのかしてないのか、応援してるのかしてないのか、ようわからんスレだ（ｗ

>JascのPSPシリーズ

いやPSPはCorelなわけだが。

PSPはSONぃ‥‥‥

GradeCAN 　 USA 　EUROPE　　UK 　 　 AUS/NZ Asia　 （日本）
Full 　CA$579 ‥$429 EUR 451.01 £296.31 ･･･$799 ･･$549
Upg　CA$309 ･･$229 EUR 177.31 £117.81 ･･･$429 ･･$299
Ac 　----- ---- -------　----- ･･･$189 ･･$139

Rate　･･･\85 ･･\104 ･････\136 ････\199 ･･･\104 ･･\104

Full 　\49,215 \44,616 ･･\61,337 ･\58,966 \83,096 \57,096 \62,790
Upg　\26,265 \23,816 ･･\24,114 ･\23,444 \44,616 \31,096 \31,290
Ac 　----- ----- ------- ----- \19,656 \14,456 -----

大分ずれたが、Painter�\のお値段表を貼ってみた。
結論から言えば「Drawも値下げしる！」って事なんだがｗ

CorelDRAWはそんな安売りはしません！ ‥‥‥Windowsdrawは別ですけど。

ニヤニヤニヤ、日本法人が出来てもやっぱりダメだろ。

日本法人ができてセールとかしないんですか？

やりますよー「ふとん乾燥機」

だから布団乾燥機はカナダ限定発売だってば。

Corelって布団乾燥機も作ってるんですか？

>>553
だからそれは日本法人ができる前の話だっての。
↓以下ループ

うーん、よくワカラン。Corelサイトにもないよ

>>556へ >>488の勘違い。(もしくはネタ振り)

なんだよネタかよ、Corel　布団乾燥機　でググッたオレっていったい。。。。

過去ログは良く読もうという教訓ですたね。

ところで、
　ttp://www.corel.jp/
ちょっとだけ進化したね。PainterIXの宣伝がでとる。
９本指やっぱきぼちわり〜

>>559
かたわだな

日本は民度が低いから、
9本指パッケージは規制すべきです。

普通に、凄い｢あやとり｣が拝めそうだが。 >9本指

>>558
カナダ限定なんだから"布団乾燥機"でググッてもでないって。

ウェブ全体で "Corel drying machine" でググッてみ？
3000件以上でてくるから。ネタじゃないことがわかるよ。

どうしてCorelDraw系はコンバータがどの形式も糞なんだろうね。
型くずれしちまったら、読めないのと一緒。
データコンバートさえ良くできていれば多少操作性や機能が悪くたって売れるのに。
当然相応の値段じゃないとまずいけど。

>564
イラレで読めないイラレのデータをＣｏｒｅｌで読めた経験を何度もしたよ。
助けられたよ。イラレほどＶｅｒや形式に弱いソフトは無いと思う。
マカーは形式に無頓着だから自分がどんな形式で出しているのか
ほとんど無知。そんな時の強力な助けになる。
読めないデータは無いも同然だからね

Corel Draw 3のデータは読めないけどね。

そうかCorelDrawのそういう使い方があるのか。
でもコンバーターとしては高いよな（ｗ

>>567＿いや、"編集"できるぶん、コーレルは割安。
一例→ワープロ表計算ファイルをコンバータするだけで \46,800
http://www.antenna.co.jp/RTC/RTC2KR4/r4new.htm

たとえば、エクセルの表やグラフとワードの文章と
フォトショップの画像を同一内のページにレイアウトできるの？？
複数ページもできるの？？

>>569
Excelの表・グラフに対してどこまでデータの保持を認めるのか、にもよるが。
少なくともその質問の仕方だと、569のやりたいことはWordでもできると思うよ。


　　　　　　　　　　　　　やり方を知らないだけで。
　　　　　　　　　（やり方はこのスレではサポートしません）

>>569
Office系のシートや文書・グラフなどはOLEオブジェクトとして貼り付けてレイアウトや
値の再編集は可能。印刷やPDF出力でも惨く崩れるような事はない。
(PDFで出した場合のOLEオブジェクト内テキストデータは、全てベクトルデータとして処理される)
フォトショップのPSDはベクトルマスクやレイヤー効果などのコンバートや一部の描画モードの解釈に
非互換性があるが、ファイル単位でインポート・コピー&ペースト共に可能。
ビットマップ画像はマスクやアルファチャンネルも当然保持できるので、解像度の異なるビットマップ素材を
配置・サイズ・色調を試行錯誤しながら(複数含む)ページレイアウトをする場合、機能と速度のバランスでは
CorelDraw > > Canvas,Illustrator というのが自分の経験上の評価。(FreeHandは未経験)
但し、OLEオブジェクトをボコボコ貼り付けると不安定になりやすいし、日本語テキスト周辺の問題も
未だ残るので、万人にお勧めしようとは思わない。

(ドローソフトで複数ページ編集できるのってどれくらいあるんだろーか‥コーレルみたいにサイズ違いページをまとめる‥のは無理としても)

Corelに吸収されたDESIGNERも．．ボソ

初歩的なご質問ですが、
CorelDraw１０で、Illustratorのファイルは開けますでしょうか？
サムネイルで表示されているのですが、白紙のファイルで開いてしまいます。
何か方法ありましたら、ご教授下さい。

だからCorelDrawは、「バグだらけ」の「ヘボな」ソフトで「使えない」ソフトで「もう終わってる」んだってば

>574
イラレＶｅｒ９以降は開けないかも、メモリー不足でも開けない事もある。
イラレ側でＰＤＦにして読み込む手もある。
うちでは大抵のａｉ拡張子なら開くけど

アジア太平洋地域に対してより責任あるソフトベンダーとしてのサービスを充実させ、世界第2 位のIT 市場規模と考えられる日本市場において先行的に投資し、長期的な視野で市場の創出並びに競合性の向上を目指すと共に、日本市場の文化に根付いたソフトベンダーを目指します。

なんだかユーザーを置き去りで、「市場」しか眼中にないようだ。

日本法人の設立発表から一月が経ったわけだが、何の動きも無いな。
まあ、予想のうちだが。

北米では、またセールやってますね。
日本でもやってほしいものです。

>>578
社員は何人くらいなんだろうね？
こーれるじゃぽん...

中の人はライブドアじゃないだろうな。

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　三人で充分だろよ！コーレル！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 ー　 　ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ゴン!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||.

3人だとインフルエンザで休まれた時大変だ。
せめて4人にしてくれ。
事務所は港区みたいな高級な所じゃなくてもいい。
出荷に便利な鮫州の佐川急便の隣がいい。

OEM版のCorel DRAW Graphics Suite 12が99ドル+送料約10ドルなんですが、
http://www.softwareoutlet.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=5846&Category_Code=GRA-002&Product_Count=9
買いでしょうか? ユニコード対応だから日本語も使えますよね。

質問ですが、ドローだけあれば良いんですが、suiteしか見つかりません。ありますか?

英語版でも「メニュー」を「オプション」でカスタマイズできますから、メニュー表示も日本語化できます。もちろんページ内に日本語入力もできます。ただ国籍指定をjpにするとIMEが自動起動します。

test

フォトペイント8JでAVI→MPEG変換・保存すると早送り的再生になる‥。一応フレームのウェイト調整してるんだけどなぁ‥。

Windows95に戻せ

しかし、Loutusみたいにならなくてよかったですな。

>>589
不作法なやつ合衆国？

コーレルから葉書来た。　 ｢コーレルオンサイトショップOPEN!!_http://corelshop.atsola.net/｣ 1.日本法人作ったよ。 2.個人情報移したよ。 3.サポート先も変わったよ‥は、いいとして 4.ペインタ9出たから買えやゴラァ!! は PHOTO-PAINTユーザーな俺に対する挑戦ですか？

　　　　人人人
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　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 Painter�\買えやゴラァ！！
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　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ゴン!!
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＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
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>>592 イラネ．

一人でやっているくらいのHP整備状況だな

>>591
ペインター９、ＣＯＲＥＬユーザーには特別安く販売って感じで書いてる割には
通常版と2000円も違わないってのはなんとも・・・

>>595 だよね‥。 ｢移行｣を促す意味の内容でもないし。 単に｢今売り物になりそうなのコレだから｣勧めとくって感じ。 ‥‥ところでPicture Publisher はどこに消えたんだろ？

PP11出して！

ここもMLも寂れてしまいましたな。。。
日本法人設立で期待したユーザーもいたようですが、
とことん愛想をつかされたようですな。
不具合を連絡しても「エンジニア部に送り次期バージョンに反映します」では、
メディビジョンの頃と何ら変わっていない。
結局、バージョン９が一番使えるので、全部戻すことにしました。

>>574
イラレ側で用紙設定&印刷範囲が適切じゃないとそうなる場合がある｡
データが収まるように印刷範囲を設定してやれば出来ると思う｡

Corel KPT Effectsについて調べたかったのですが、Corelのページに紹介すらないのですね。

ttp://corelshop.atsola.net/

どでもいいけど、ペインターの値段、54002円って…
せめて端数を取れや！！！

ロクな会社じゃねぇな

>>591
直販担当は未だに丸紅系なんだが…

もうダメぽ

コーレルオンラインショップのサイト所有者が丸紅インフォテック株式会社
販売業者がトランスコスモス株式会社
恐ろしくいかがわしい名前が揃ったものだ。

日本法人ができ、何も変わらないどころか、
前より悪くなっていますね。
直販になり安くならないのは何故でしょうか。

>>605
丸紅秋のパソ祭りから何も反省してないって事だな。

ペインター欲しい高い

>>608 コレ→http://10e.org/artrage/artrage.htm 使え。 ‥‥スレ違いだけどな。

バカ！むしろこっちだろｗ
Artweaver
http://www.artweaver.de/features.shtml

CS2は出たが、コレルは終わりですか？

安いな
http://courthouse.wincdz.com/OD043/corel.php#corel
Corel Draw Graphics Suite 11 Our Price: $53.95
Corel Photo Painter 8 Our Price: $53.95
Corel WordPerfect Office 10 Our Price: $62.95

え　　　　　っ　　　　　る　　　　　ﾊ　　　　　
　　ぇ　　　　　し　　　　　の　　　　ァ　ﾊ　　
　　　　け　　　　　と　　　　　ぉ　　　　　ァ　
うはっwww夢がひろがりんぐwwwwww　　　

>>611-613 保守カキコ乙。

独禁法的に考えると、今回の買収劇で
Corelの存続は保証されたようなもんだな。

生かさず殺さずの状態で、ゾンビのように残される。

>>615
Adobeもまた、Macromediaソリューションの扱いに苦労するんだろうな。
Aldusを飲み込んでPagemakerを残せたが、
結局Indesignにリソースを割った歴史もある。

CorelもMicrografxやJASCを買収しながらマトモに使いこなせていない。

OSといい、2Dグラフィック業界もどん詰まり感がとうとう本格化してきたな。
>>54-68あたりの流れがめちゃくちゃ興味深いなｗ

まったく、やる気のない会社だ。
ホームページくらい真面目に作れよ！
何の情報も得られないじゃないかヴォケ！

ありもしない情報を出せるわけがない

値下げ路線ときたか
　ttp://www.corel.jp/pressroom/pr20050513_01.html

アプグレ版が以前↓この値段だったから
　ttp://shopping.itmedia.co.jp/soft_graph/1040518059.html
まぁまぁ安くなた？
\37,349→\26,040

10から(wアプグレしてみるかな。

>>620 だいたい'98年の水準に戻った感じ。 >up料金。　それより前を見ると結構手頃料金だった時代も多かったのだけど、業績下がるにつれてアドビライクに跳ね上がったからなぁ‥

ついでだからニュース記事リンクも‥。
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2005/05/16/655873-000.html?geta
※PentiumII, 200 MHz以上のCPU
128 MB 以上のメモリ （256 MB以上を推奨）
250 MB 以上のハードディスク空き容量 ‥‥結構要求スペック低い?

コーレルＫＫがそろそろ本格的に稼動し始めそうな予感age

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　仕事しろよ！コーレル！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
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　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ゴン!!
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乗り換え版があるけど、イラレと互換性がないだろ

イラレのファイル読みこめるのか？誰か教えろ

できないよ。安売りの意味を考えてみろ

>>627 嘘を書くのはよくない。ファイルは読めるだろ。 >>625 "互換性がないだろ"と言い切る根拠を聞こうか。それともうひとつ。買うために尋ねてるのか？

少なくともCDR11ならai9は読み込める。

ウソ書くなよ。
まともに読み込めるのか?
メッシュ塗りは?
グラフィックスタイルは?
前に１２の体験版入れたらメモリーが足りないとか出てダメだったぞ。
それにフォントも再現できないぞ

>>630
お前がショボいだけ

>>630
アホですか？

アプリ固有の機能を使った描画がそのまま渡るわけないでしょ。
きちんと言えばDRAWのフィルタはai7まで対応してるのでそれ以降のバージョンにだけある機能を使ったものはNG。
基本的な塗りつぶしはきちんと渡ります。

イラレ側もcdr7対応のフィルタもってるんだが性能悪!
線分、勝手に変なつなぎ方したデータを生成する。ばらして繋ぎ直せば使えるけど。
普通にちゃんと読めよな。
入出力の柔軟さはDRAWの圧勝。イラレはショボ杉。dxfも不具合出まくりだし。
もっとまじめに作りこめ。>Adobe

ペジェをDFXで出せって方がどだい無理な話っしょ。
Illustratorはそんなものに注力しなくて良いから、基本的な部分をもっと使いやすくしろと。

いや、イラレはdxfの読み込みで問題出るのよ。dxf出力までは期待してない。
DRAWだと綺麗にいくから必要なときはdxf>DRAW>イラレでやってる。

おまいら、12にもまたお布施するのか?
ここんとこずっと、まともに使えてないだろ?

そう言われると確かに微妙。インストールしていること自体忘れてて
「あれ？　11なんて買ったっけ？」という状態。
でも12は真面目にパッチ出してくれそうだし逝っておいたほうが
いいような気もする。ひょっとしたら今世紀最後の安定版になるかもよー

ｳp版安いから買い増ししておこうかな

むかしバージョン７持っていた私でもUP版買えるようなので、Amazonで予約しますた。

>>638
メール来なかったんか。

PhotoPaintはPainterのファイル扱えるみたいなんでオレも買ってみるかな。

Corel Japanからメール来ますた。
アップグレード版　優待価格 ￥24,150(税込）+送料全国一律600円=\24,750かぁ
ヨドバシあたりで１０％ポイントつけるとか、店頭割引で買った方が安いやんか
　\26,040*0.9=\23,436
こーゆー店頭価格よりWeb直販のほうが高くなる状況って、
ユーザー登録した者に対する優待販売の意味がないと思うんだけど。
企業努力が足りんね。

なんだ前のバージョンなのかよ

現行バージョン。

13はまだまだ先。

てゆーか、
次のVer.はどんな機能搭載を望む？

>>644
起動すると「無償でAdobe CS2にアップグレードできます」という画面が出る機能

製品情報のページくらい作れよ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>644
Ver8ユーザーだから的外れかもしれぬ
搭載して欲しい機能

図形の四角形の「任意」の角を丸く出来る(Ver8は四つの角全部が丸くなる)

「整列ボタン」を押してから順次クリックしていき、それらを整列対象にできる。

図形に「爆発」を追加。多角形を星型にするのは形が不満

ギザギザ罫線や波型罫線(自分でつくるのは非常にめんどくさい)の追加

以上Ver8を商店のチラシ用につかっている人間からでした。
上記の機能の大半はアバナスにはあるみたい。

>647
たまにver9使ってるけど、全部できるよ。

次バージョン出すより現行品のバグフィックスを熱望。

とりあえずテキスト周りの怪しい挙動を何とかしないとヤバイだろ
このところバージョンアップしても直さず不具合が引き継がれてるし
完全にユニコード化したんだからここで全部不具合をつぶしておいてくれ
機能だけで言えばイラレなんて目じゃないんだから。

http://www.profield.jp/product/ProPDA.html ←コレはコーレルだとどんな手間になるんだろ‥？

coreldraw12でExelのデータなんてまともに読みこめませんでした。
レイアウトしようなんて無理ですから。

Amazonから到着して、さっそくインスコしますた。
前のバージョンCDがいるのかと思って用意したけど、いらないみたい。
せっかく押し入れからCoreldraw7を見つけてきたのに。

だから、Amazonのアップグレード版は誰でも買えるって事だ。
喜べおまいら！

毎回、誰でも買えるとかいう書き込みがあるが

誰も買わねぇんだよ。

>>653 あんたは買わなそうだな．

それでデザインコレクションのシリ有るは？

>>649
>テキスト周りの怪しい挙動

不具合再現手順まで書いて報告するようなヘビーユーザが
「いくらレポートしても絶対に直さないだろう」と学習して
すっかり離れちゃったから、もう直らないだろうな。

頭を下げて不具合を聞きにきて月1でもパッチを出す位の姿勢があるなら
評価もされるだろうが、そんなことはありえないしさ。
今まで出した「パッチ」の蓄積すらウェブにはないし、
パッチを当ててもDLLが入れ替わらない。
韓国かブラジルの会社にでも作らせてるのか。

というような話を西暦2000年以降ずーーーっと続けているような気がする。
ユーザの声に耳を傾ける姿勢さえあれば製品は立ち直るだろうにな。
小うるさい日本人の要求に応えておけば
MSみたいに機能や使い勝手を全世界で評価されるのにな。
こうやって 売れない→開発にかける資金がない→お粗末→客離れ の連鎖が続く。

ワールドワイドでは売れてるんだよね＞Corel DRAW
それこそ欧米じゃMac育ちのイラレよりも売れてる。
なのになぜその製品が日本じゃ売れないのかカナダの連中には理解ができないらしい。(苦笑)

>売れない→開発にかける資金がない→お粗末→客離れ の連鎖
と言うよりも
日本語のバグをｺﾞﾙｧする→開発はなぜそれが問題なのかいまいち理解できてない→お粗末→客離れ の連鎖と言うほうがあたってる。

今回やっと代理店ではなくまともな日本法人ができたのでそれが機能するかどうかは見極めたい。
もはや日本じゃ既存のマーケットシェアを奪うのは無理なので
あとはそれ以外のシェア掘り起しにでも活路を見出してほしい。

あ、それと開発は日本語も含めて全部カナダだそうです。
オタワは閉鎖されてトロント、だったかな?に全部統合されても結果を出せないのは何なんだが。

うーん、１２をデフォルトでインストールしたんだが
英語のフォントがグレーになっていて使えません。

コレルに電話しろよ

>>658
IMEがonになってると選択できません。
テキストツール→IME off→フォント選択→入力　でtry
一度、IME onのまま日本語入力してしまうと欧文fontが選択できなくなります。

いい加減直せ＞Corel

あう

Adobe製品を買えない時点で負け組み決定。

両方持ってるけどCorelのほうしか使わないな。
TEXTさえ扱わなきゃDRAWのほうが格段にいいもの。

>>657
そんなに売れているのなら、どうして会社が傾くのかねぇ？

>>664 たぶん、昔の話では？>欧米で売れてる云々． ‥‥ある程度シェアがあるのは手持ちの ｢ワードパーフェクト｣ではないかな‥

それも昔の話。日本でいうジャストシステムみたいなもん。
公共機関の標準ツールとして大量採用されていたため根強い需要があったが、
今はMSとOpenOfficeに吸い取られて虫の息です。

おまいらガンガレ！


じゃないとAdobeの暴走を誰が食い止める?

コーレルオンラインショップでオーダーしたら
丸紅インフォテックから届いた。
早くインストールしたいって気持ちがまったく沸き起こらない。
パッケージにバルーンがなくなってからは使わなくなったな。
そう思うとちょっと感傷的になった。

でも気持ちが冷めたのは俺のせいじゃないよ、お前のせいだよ、C.D.

>>668
気乗りがしないものを注文するなよ。

昔の人の格言「欲しい物を買うな。必要な物を買え」

10,11,12と買ってるが、使うのはいつもCorelDRAW9
レイヤを維持してPSDにできないので、その時だけ12を使う。

12にサービスパック当てても保存ができない状態になることがありませんか？

よくある。頻繁にバックアップする習慣をつけることだな。

>>671
>>672
たとえばどんなケースで？
漏れは今のところ11でごくたまにあった程度。
そのときはCMXでエクスポート可能な場合はそれで回避していた。
9はでは起きなかったし10はほとんど使ってないので不明。12は今のところ他しかないはず。
今のところ、オブジェクト数、テキストの量など一定の条件を特定できないのでサポートにも挙げられてない。

ちなみに保存問題で一番ひどかったのはDRAW6だな。
保存してDRAW6終了すると4割くらいは壊れて開けなくなってた。
あのころは保存をすること自体が恐怖だったよ。

うちのDRAW＿Ver.7はPD(メディアね)に保存したテキストの一部がよく省かれてた‥。‥‥ところでVer.7の"コンテクストメニュー項目のカスタマイズ"ってどこいじって出来たっけ？

12買おうと思ってヨドバシいったら置いてない。ヨドのWebにもない。
相手にされてないのかねぇ。
ま、ヨドってもともと売れ筋商品しかしか置いてないけどね。
祖父もビックもWeb販売してるのにな。

>>675 川崎の淀橋にあったし。ついでに えっせんしゃるも(Ver.9ベース)。

大阪　梅田のヨドバシにはなかたよorz
買おうと思ったときになかったから、もうしばらく買わない。
全国的に営業する力はないにしても、
ヨドのweb販売ぐらいはさせてもらえよ＞Corel.jp

Amazonなら翌日届きましたけど、アップグレード版。
CorelDRAW持ってないけどここの書き込み見て買いました。
無事インスコールできました。サンクソ！

オレもUP版買いに行ったらどこの店にも置いてなかった。
店員に聞いたら一ヵ月後の入荷待ちだそうだ。
Amazonも今は４−６週間入荷後の発送になってるよ。
よっぽど売れないと読んで少ししか発注しなかったのかね?

まさか全国的に売れまくりで在庫払底！？…なわけないな。
在庫かかえるのイヤだから、少数しか生産してなかったね、こりゃ。
リスクを抱える覚悟で、本気で打って出たわけじゃないんだ。
一企業としてはまっとうなのかもしれんが、
欲しいというユーザーがすぐ手に入れられない現状はいかがなものか。
及び腰で尻つぼみにならなきゃいいがなー

実際に売れてるらしいですよ。SPではない前のアップグレード版はほこりをかぶってましたが。

しかし売れまくった結果の、売り切れ状態とはとても思えんな。

>SPではない前のアップグレード版はほこりをかぶってました ‥‥回収して箱詰め直せよ‥>こーれるJ

隊長！！だんだんコレルの面白さが分かってきました。
地雷には気をつけます！！

Designer9使ってます。Designer10やDraw12のトライアル使って愕然としました。
もう昔のDesignerは復活しないんでしょうか。元Micrografx写真は何やってんでしょうか。

>>685
>>392

ほんとにAmazonでUP版買ってインスコできました。さんくすこ
でもマニュアル入ってないけど???オレだけか???

>>687
マニュアル無くても使えるわかりやすいソフトってことじゃね？（ｗ

プログラマーが思い付きで組んでいて仕様書もないから
社内にマニュアル書ける人がいない
とマジレス風

アマゾンよりここが安い。
ttp://shopping.biglobe.ne.jp:80/shopping/world/webshop/PCT-e-SHOP/0204/0204/18072
マニュアルは電子版で入ってるからそれミロって事でしょ？

性器版もマニュアル入ってないの？だったらいいんだけど。

>>690
PCテクノロジーと言えば、
ここもCorelDraw! 3 時代からの盟友PC-9800の聖地である
アキバ・ファーストポイントのお膝元ではないですか。

タイムスタンプが99年2月の.CDRがあるんですが、CorelDRAW Essentialsでこのファイルを
印刷できるでしょうか？
それと、CorelDRAW Essentialsで出力した.EPSはPhotoShopに読み込んで正常に印刷できますか？

9J以前のデータならCorelDRAW Essentialsで読める。
タイムスタンプが99年2月ならおそらく平気。
CorelDRAW Essentialsで出力した.EPSをPhotoShopに読み込ませるのは
やったことないからわからん。Essentials持ってるんだが今どこにあるかわからんので試せない。ｽﾏｿ

>>694
アリガ�d

できるかな?
できないだろうな。

だってコレルだろ。
じゃできないな。

俺には>>696が"ひとり会話"しているように見える‥

PhotoPaint久々に触ったけど
「ツールの設定」の窓なくなっちゃったのかい。
バーだけで不便になっとる

>>693
9Jで試したができた。当たり前といえば当たり前なんだが…

696はイラ厨?

http://www.corel.jp/product/coreldraw/faq.html 言っちゃあなんだが、ここらへん、もー少しビジュアル的にしたほうがいいと思う。

おそらくカナダからのを翻訳しただけだと思われ。
コレルって日本で頓珍漢な販売戦略してるくせに情報公開には異常に神経質だから
日本独自であれこれやったりできんのよね。その辺何とかしろって。

ん？エッセンシャルは日本独自Ver.があるって聞いたぞ？
たぶん８ベースのやつ。９ベースは向こうのだけど。

　コレルジャパンいらね

コレルジャパンいらね　に3000コレル！
でもそれじゃ困るから、

コレルジャパンは、下村君一人で充分に
一億コレル！

俺、いまだにSuite10使ってるんだけど、（といってもほとんどPHOTO-PAINTしか使ってない人）
12 にバージョンアップする価値ありですか？
フォトショップのように画像の切り出しが出来ないのが不便だと思ってるんで、
その機能があればいいんだけど、その機能のためだけに数万掛けるのも
勿体ないし、何かすごい機能があれば検討してみたいと思ってます。
（使用用途はwebやアプリの素材づくりが中心）

>>702
それはEssentialsじゃない。たしかSpecial Editionとかいう名前だったと思う。
8Jベース、というか8JのDRAW+Photo-Paintそのもの。
8Jのバグさえ気にしなけりゃ最高のコストパフォーマンスだった。

>705
おいおい画像の切り抜きなんか８からある機能だぞ

>>707
書き方が悪かったかもしれないけど、"スライス" のことですよ。（画像分割機能）
調べてみたら11から実装されてるようだね。失礼しました。

質問させてください

PHOTO-PAINT8Jなのですが、タブレットをFAVOからintuos3にしたら、筆圧感知
しなくなりました（つд`）
ロールアップの「ペンの設定」自体が、出なくなってしまいました。
タブドライバのｲﾝｽｺ、ｱﾝｲﾝｽｺ繰り返してもダメだったので、ソフト側の問題かなー
と思うのですが。
対処方法があればご教授いただきたく。


8Jで満足してたけど、いい加減12にupしたほうがいいのかな…。

>>709 解決策知らなくて悪いけども。
8Jはインティオスドライバを新しくすると筆圧効かなくなるとの噂なので、
インティオス1(ドライバupせず)なままの俺がイル。
しかもWin98のまま。

>709>710も本当は原因と対処法が分かっているのだろ?
8はWin95時代のバージョン。
WinXPで12にできない理由を述べよ。

>>711 "Win95時代"な製品はPHOTO-PAINT5Jだよとマジレス(32bitアプリ)。 PHOTO-PAINT8J用環境にWin98パソを揃えたからと更にマジレス。 一応xpマシンもあるけどXGAノートなので非お絵かき用。

>>711へ PHOTO-PAINT12に詳しそうなのでついでに質問。
○複数オブジェクト(レイヤー)を貫いた範囲選択出来るようになった？
○任意のアンドゥ段階を差し引いて戻せるようになった？
○(バックグラウンド以外の)オブジェクト上でのモーションぼかし効果(フィルタ)500ピクセル以上は速くなった？(9はバックグラウンド上のみ高速化された)

さらについで。
○タブレット筆圧機能を利用時に、ペンの"入り"と"抜き"は同時に表現できるようになった？(8Jでは片方のみ)。
○テクスチャブラシは簡単に作成登録選択出来るようになった？
○"塗り付け"は最後に綺麗に抜けるかい？
‥‥面倒かもしれんが確認してくれると嬉しい。

｢体験版入れろやゴラァ！｣言われそうだけどアンインストが恐くてね。 Win-Me/2000のサムネイル表示ぶっ壊してくれたからなぁ‥。体験版とて油断できん。共存できるかも表記されてないし。 ‥‥‥俺、必死だな(笑)。

オマエのような貧乏でいくじのないユーザーばかりだから
コレルはいつまで経ってもダメなんだよ。

>>712
32bitバージョンは6Jからで5Jはまだ16bitじゃなかったか?
たしか6Jのカタログにはそう表記してあったと思う。

>>717 うわーそうだった。国内ではDRAW6にPAINT5がついてたんだっけ?一時期セットの各Ver.がチグハグだったように記憶してる。 >>716 ‥返す言葉もない。

>>716
バカ！コーレルはそういうやつ味方なんだよ！

>>694
CorelDRAW Essentials買ってきますた。
昔の.CDRも印刷できたし、.EPSもPhotoshopで読み込めました。
でも.EPSよりも.AIにしたほうが軽快です。

>>720
俺の経験では印刷屋に納品するときはaiよりepsの方がいいよ。

テンプレのリンクから体験版落としてみようと思ったけどfile not foundだって
あちこち探したらドイツ語のはダウンロードできたけど何書いてあるかさっぱり･･･
ボスケテ

>>722
Kann ich Ihnen helfen?

helfen Sie mir

限界。日本語でおながいします

13Eのβテストが始まってる･･･

マジで？　今度は奇数バージョンだから当たりのハズだよね。

もう誰も関心ないし
ほとんどの人はIllustratorに移行してるだろ

イラストレータは重い、高い…

俺は12スルーしたんで13待ち。

捕手

ノート用に「CorelDRAW Graphics Suite 12 SP 日本語版 アップグレード版」
買おうか「CorelDRAW ESSENTIALS 日本語版」買おうか迷ってるんだけど
ESSENTIALSで12のファイルって読めるの？、PSDとかに変換しないとダメ？

>>731
このスレに書き込むなら前者で。
後者は旧版の焼き直しだからやめとけ。

俺も前者をお薦めする。君がアップグレード対象なら。
だけど13がそろそろ出るんじゃないかと期待してみる。

あ〜やっと書き込める‥。 >>731 軽いのが好みならエッセンシャルで。ただし色々と問題ある模様。不具合やら強制終了やらの。

コーレルジャパン、宣言。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/08/31/2209.html
｢バグフィックスへの対応や、ユーザーからの要望の吸い上げなどの点で、今まで販売の現場などでコーレル製品は扱いにくいと言われてきた状況を改善する ｣ ←‥‥‥期待していい？

日本法人設立から半年以上経ってようやく「本格的に始動する」かよ

相変わらずバグフィックスへの対応はお粗末そのもの・・・期待すべからず！最新Ver12のサービスパック2も予定無しとのこと（コーレル確認済み）バグだらけのままVer13へと逃げるいつものパターン？そしていつまで経ってもバグだらけ(T_T)

>>735
まずはこのスレを10回音読してもらって、
全ての要望に対して何らかのアクションを起こしてもらうことだと思う。

それだけでもカナーリマシなことになると思うぞ。

なんだその夢

お笑い芸人かよ(プ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30155-2209-8-3.html

ほんと笑わさせるぜ、
コーレルが善意で日本のユーザーの為に尽くすことなど、断じてない。
コーレル幹部やその投資家は自らのために、自らの利益追求のためだけに動いている。

すみません、質問なんですけど、
今はなきMicroGrafxのiGrafxとPicturePublisher8を使っているのですが、
ここは同じ流れのものが新化した商品なのでしょうか？

コーレルに買収されたって聞いて、その後何のお知らせも来なくなって
それらのソフトを手放さずに未だに使っているのですが・・

それとももし違ってたら、上記ソフトの今がどうなってるか教えて下さい〜

Corel DESIGNER 10
http://www.corel.jp/product/designer/index.html

PicturePublisherはCorelから消えた後、日立が扱っていたようですが今は消えたようです｡、
現在どこが扱っているのか分かりません｡

Picture Publisher総合スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1110260744/l50

>743-744
有難うございます！
とっても気に入ってるので、壊れたら泣くしかないんですね。うう。
最後の一人になるまで使って見ますー。
有難う御座いました。

ユーザのためを考えるなら、PaintShopProとPHOTO-PAINTとPicturePublisherという
3つのフォトレタッチソフトのユーザが満足する１つの製品を作ってくれ。

ラインナップが矛盾してる。

そんなことしたらPSP買うのやめる。

>>746
統合する気は全く無い模様。

･･･というかムリだろ。

Painterを含めると4つのラスタ系グラフィックソフトを保有してるんだよな。
意味わかんないよもう。

NECパソコンの秋冬モデル全機種にP.S.P(9)フルバージョンがインストされてる模様‥‥ ‥コーレルじゃぱん、やっとまともな"営業"し始めた?

>>750
お金払ってバンドルしてもらってたりして（ｗ

>>751 ‥＿|￣|○

wordperfectは断られた

>>753 むかぁしのコンパックPCに"WordPerfect"も "CorelDRAW"もバンドルされてた時期があった気がする‥('96?)。

GATEWAYにMicrografx入れて注文した俺は負け組み

昔話に花が咲くコレルユーザー典型のパタン

低価格版の機能拡充。 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1012/corel.htm さて、市場はあるか‥？

http://www.corel.jp/product/coreldrawessentials/cde2.pdf
CorelDRAW12ベースの機能制限版
CMYKをサポートしてないけど、安いからまぁイイんじゃないの。

フォトショップがある限り
>>746
みたいに統合してそれでかつ軽いというソフトがないと
それなりに市場を確保するのは難しい。
ＰＳＰ�]・・・体験版やってみたが更に重くなってたしな・・・orz
新機能もついてきたのはプロの人でも使うかどうかわからない変なのばっかだったし・・・

もう嫌だ。

なにが？

｜

日本語入力

draw9使ってるけど、立ち上げるたびに
勝手に代替フォントを提案されちゃって
結局最後には使えるフォントが無くなってしまう。
何なんだ！一体。

仕様

いつからかわかりませんが、CDR11が起動しなくなりました。
「0x0000のなんとかエラーで、メモリーがreadになることができませんでした。」

再インストールしても同じです。Windowsのアップデートくらいしか思いつかない
んですが、同じ症状になるひといませんか？　OSはWindows2000です。

しょうがないだろコレルなんだから

>>764
セーフモードで復活しますよ
バグは仕様なのであきらめましょう

>>766
他のアプリ、フォント、ファイルの関連、OS状態など
あらゆることに拒絶反応を示す困ったちゃんなので、原因の特定は容易ではありません

"メモリーがreadになることができませんでした"ってのは大抵メモリそのもののエラー(故障)だったりするけど、コーレルだからなぁ‥。そのWindowsアップデートファイルをアンインストしてみるとかレジストリバックアップを復元してみるとか、やってみたらどう？

>>769
＞"メモリーがreadになることができませんでした"ってのは大抵メモリそのもののエラー(故障)だったりするけど、
んなこたぁない

>>770 よし、後は任せた。 >766を救ってやってくれ。

おれも救えないけど、メモリーエラーの時はフリーズかブルーバックだね。
メモリーがread・・・・はポインタの不正アクセスとかかな。

>766
F8押しながら起動で作業領域の初期化。
これでだめなら再インストール。
それでもだめならHDDのフォーマット＆OSインストール
それでもだめなら新機種購入

>>772
そのとおり。いわゆる「ぬるぽ」だよ。

Windows標準DLL(MSVCRT42.DLL、COMCTL.DLL)あたりがサービスパック適用や
Windows Updateなどで置き換えられると、古いDLLバージョンでは許容されていた
引数のミスが露呈することもある。

DRAWを12にバージョンアップしてみてはどうだろうか？Corel製品にこれ以上
金をつぎ込むのは賢いとは言えないが、、、、

あとネットワークフォルダのファイルを読み取り、その履歴がソフトに残っている場合、
リモートマシンが立ち上がってないとエラーを起こすソフトも多々あるので注意。

仕事でコーレル使ってるんだけど、
他社とのやりとりがイラレばかりなので
イラレをベースにコーレル補助みたいな
使い方にしないと、この先問題あるかなぁ〜と思ってます。
皆さんどうしてますか？？
あきらかにコーレルの方が優れたソフトだと思いますけど・・。

自分の作ったデータを他社でいじるような仕事を受けたこと無いので
コーレルだからといって問題になったことがない。書き出しはEPS。

両方使うけどホント、絵を描くツールとしては断然コーレルが上だと思う。
イラレみたいな不自由な画材で、よくまぁあれだけチュートリアル本が出ているもんだと呆れる。
「アレだけ不自由な画材でこれだけのものを書きました。すごいでしょ。」って言う自己顕示なんだろうけど。
Shadeにもいえることだけど。

ただ、発注先はまずイラレしか持ってないので、コーレルで作ってイラレで修正、
って手順を踏むしかないです。
入稿状態の確認のためだけにイラレ必要です。

>>777
不自由だからこそ参考書が必要なのさ。

イラレがいいとかコーレルが上だとかは
しょせん慣れの問題だろ。

corelは自滅した。これがデフォルト。

Corelは、PainterとKnockOutだけを残して力を注げばよろし。

なぜにKnockOut　?
今はPSPが一番の稼ぎ頭では？

KnockOutより優れたマスキングツールって何がある？
Photoshopを仕事で使っていればKnockOutプラグインは絶対必要アイテムじゃないか。
何故にPaintShopなんかと比べるのか意味不明、目的が全く違うわけで。
というか、悪いがPaintShopは個人的な使用でインターフェースになれてるならいいかもしれんが、仕事では使い物にならない。
まだ、Photoshop Elementsのほうがまし。
一番の稼ぎ頭はPainterじゃないの、どう考えても。

KnockOutなんかCS使ってればいらないし（ｗ

CSの抽出機能とKnockOutを比較ししてるのか？
どうすればそんなレベルが全く違う物と比べられるんだろう。

透明な物の切り抜きはどうあがいても無理だろ、CSの抽出じゃ。
てか、切り抜きの結果、仕上がりが雲泥の差だし比べることすら邪道。

そりゃ、付属の機能とマスキング専用に開発されたものじゃ比べるのに無理があるね。
ノックアウトってフォトショップのプラグインだけど、それ単体のアプリでもあるよね。
2.0が出てから何年かなるけど、未だに最強で独断場だね。
でも、そろそろ次期バージョン出てこないかな？

コーレル・フォトペイントにはKnockOut1の機能が入っている。

KnockOut1は使ったことないけど、2と比べてどうなの？
2になってから何年もバージョンアップしてないのに最前線で活躍してるってことは、2が神バージョンじゃないのか？

Photopaintは結構良いソフトなんだけど知名度低いし、使ってる人少ないね。
Corel Draw同様にインターフェイスのカスタマイズも自由だし。
以前はPhotoshopより機能的に優れている部分も多かったし。
ブラシのカスタマイズもかなり弄れるし、直接お絵かきにならPhotoshopより向いていると思うんだけどね。
ブラシがストローク単位での描画じゃなくて滑らかじゃないのが嫌って人は多いみたいだけどね。

おれもPHOTO-PAINT好きなんだけど、やっぱ中途半端なんだよな。
確かにお絵描きブラシが充実しててPhotoShopよりいいんだけど、
Painter持ってりゃ必要ないし。Painterと両刀にするにはレタッチ
関連の充実のほうに期待したいんだけど、そっちはいまいち。

Corel内での製品の棲み分けができてない。これからはPainter+PSP
なのかも、とも思う。PSP使ったことないからしらんけど。

直接お絵かきにならPainterじゃないか。
ブラシ関係使うんなら、PainterがあればPhotoPaintなんていらない。
PhotoshopとPainterがあれば十二分じゃないか？
Photopaintは中途半端だよ、確かに。値段から考えれば当然だけど。
あと、PSとPPじゃ仕上がりと書き出したときの画像の質には雲泥の差があるかと。

>>792
そのとおりだよ。ただ俺はコーレル製品での話をしてるんだ。

PHOTO-PAINTのみだと、レタッチもお絵かきもなんとか可能レベルでバランスが取れてる、
Painter＋PhotoShopだとレタッチもお絵かきも十分レベルでバランスが取れてる。

コーレル製品でそろえようとするとPainter＋PHOTO-PAINTとなるところだけど、それだと
レタッチが物足りない上、使わないお絵かき機能が余る。このアンバランスなラインナップ
をどうにかしてほしいんだけど、その回答がPainter＋PaintShopProなのかなあとか。

流れ無視して失礼。
昨日、Corel Draw Essentials 2 でコーレル製品デビューした。
これから少しずつ操作に慣れていきたい。

もうバージョンアップもないし、なれる頃には廃止になってるぞ、それ。

CDR GS12　アップデート版なら誰でも買ってインストールできるのに。

>>794 購入おめ。手に馴染むといいね。じゃんじゃん使って。

>797
ありがとうございます。
コーレル製品にあまり元気がないことは知っていました。
第一印象は「マニュアルがシンプル過ぎないか？」だったのですが
ちょっと使用してみて、そのまま馴染めそうだったので安心しました。
使用する上でのテクニック等どこかのHPで紹介してないかなと
探してみたのですが、見つかりませんでした。
やっぱり自分自身で使い込んでいくしかないみたいですね。
頑張ります！

コレルを使い込んでいくと、バグにぶち当たる。
結果、アドビに移行する。これ定説。

とはいっても、Painterも手放せない。
Photoshopだけじゃ物足りないし、そういうときPainterでリフレッシュできるし。

WinXP Pro SP2にCorelDRAW GS12SPを入れて使っているのですが，
メニューリストのサブメニュー(?)が表示されなくなりました．

例えば，メニューバーの 「ファイル」→「イメージの取り込み」 と辿った時，
さらに細かいメニューが出るはずなのですが，反応しなくなりました．
コンテキストメニューでも同様の現象が見られます．
DRAW，PHOTO-PAINT，CAPTURE，TRACE，R.A.V.E.に共通して起きています．

インストール当初はこういった現象はなかったのですが，
久しぶりに起動してみると，表示されなくなってしまいました．
メニュー類のカスタマイズはしていません．
再インストールもやってみましたが，改善されません．

同じような不具合をご存知の方，解決方法を教えていただけませんか．

>801
F8押しながら起動で作業領域の初期化。
これでだめなら再インストール。
それでもだめならHDDのフォーマット＆OSインストール
それでもだめなら新機種購入

それでもだめなら、イラストレータCS2へ乗り換え。

レス，ありがとうございます．
>>802
作業領域初期化，再インストールはやってみたのですが，改善されませんでした．
そのうちOS再インストールを行うことになると思うので，また試してみます．

>>803
Adobeは高いのでCorelを買ってみました．
OS再インストールしても駄目なようなら，Adobeを買おうと思います．

アンインストール後、レジストリを綺麗にしてから再インストール。
あとは起動してない間に何を入れたか思い出す。

サブメニューがすべて表示されないのならOSがらみの何かかも。
イメージの取り込みだけなんだったらTWAINとかその辺のファイルが
その間に変わったとか。

このスレ、今年も俺が最後の書き込みだ。

コレルドローも完全に死んだか

Micrografxの開発してた方は何処いったんですか？
俺のDesignerをバグフィックスしてください。

仕舞い込んで所在不明だったインストールディスクが昨日やっと見つかって、ようやくSP当てた俺が来ましたよ。

‥‥‥結局、俺だけが残ったな‥。

>>810
そう、おまえ以外には誰も読んでないスレなんだよ。ここは。

>>810-811
そう、ここはあなた方2人しかいない陸の孤島なの。

>>812
たぶん三人目

>>810-814
さびしい自演だな。

‥‥おまえら‥‥。
居るのか居ないのか、はっきり汁！！

居ません

そう、居ないの。でも、ここではないどこかに、居るの。

>808
Ver?

アンチばかりが活躍するコーレルユーザーML。
まともな解説本もなしか。

とりあえず、よいお年を。

こちらこそ。来年もよろしく。

来年こそCorel大ヒットの年となるだろう。

CG板の新年トップをとった！

>>823
カワイソス

Corel大ヒットになるよりも先に
下村社長の髪の毛がなくなる

>>824
いや初書き込みって意味じゃなくて、ageてこの板の一番上で年越したって意味ね。

>>826 記念にコーレル製品でお前が作った絵をupよろ．

年賀状CorelDRAWで作ったけど流石にあげられない。

CorelDRAWってまだ売ってるのか？

まんっここー

いまCorel PHOTO-PAINT 11つかってるんだけど、EPSONのスキャナで
ネガからの連続スキャンができません。最初のスキャンで終わってしまう。

12だと連続でスキャンできますか？

できない

コレルも2006年までは生き残れなかったか

>>831
次のバージョンでできるようになると期待したい。

で、まだ漏れの自演は続いているのか？

自演というか他演だな。

Corel DESIGNER Technical Suite 12 英語版発売　アップグレード　\39900
サポートはＵＳサイト・・微妙
日本語キットは付いていませんが、日本語入力可。動きます。
OpenTyepeFont可。EXCELファイルインポート可。PDF入出力可。

パッケージ内容は
Corel DESIGNERR 12 高度なテクニカルイラストレーションとレイアウトとＣＡＤ機能
Corel PHOTO-PAINTR 12 　　　　　 　素早く、簡単、パワフルなデジタルイメージ編集
CorelTRACER 12 　　　　　　　　　　 　ビットマップをベクトル グラフィックに変換
Corel CAPTURE? 12 　　　　　　　　　 スクリーンキャプチャユーティリティ
Corel SVG Viewer? 　　　　　　　　　　 SVGグラフィックで閲覧、相互作用する　Webブラウザ プラグイン
MicrosoftR Visual BasicR for Applications 6.3 自動で作品をCorel DESIGNER と　PHOTO-PAINT に展開するオブジェクト志向の
言語プログラム
他に何千ものテンプレートとシンボル が付くらしい

日本語版は未定・・・どーする

体験版有り　370M
割とスムーズな使用感・・軽いかな？
日本語版出るころにはバグフィックスも終わるかな

どういうこと？　DESIGNERにもPHOTO-PAINTがバンドルされるの？

>838
そう言う事

すると、単品売りはpspのみとなり、photo-paintはおまけソフトとして生き残るってことか。

Designer＋PHOTO-PAINT
DRAW＋PSP

だったりしてな

>Designer＋PHOTO-PAINT ‥‥てくにかるいらすとれーしょん向け、かな？ (以前Designerカタログにそう紹介されてたので連想)

まあまあ　や　だいたい　でいい図面はイラレでもいいけど
確かに正確さを要求される図面にはＤＥＳＩＧＮＥＲ最強。
ＣＡＤやＮＣにも簡単に受渡しできるからね
大判実寸になれば向かうところ敵無しかな

X3? ニューバージョンなのか？

X3 入れてみた。フォルダー名がCorelDRAW Graphics Suite 13になってた。
ほとんど変わってないね。新しい機能もパッとしないし。

しかし12が出たのが2年前なんだな。このスレも2年もったわけだし。お互いお疲れ様だな。

もう疲れて呆れ果てた。さすがにDLする気も起きない。
しかしPSPの良いところは生かせなかったのか？

>>847
PSPに良い所なんてあるの？

ホトペイントよりマシだろ

改善点が細かすぎて何が変わったのかよくわからない・・・。
目玉になる変更点すらないのかよ。

あ、大きな変更点みつけた。



R.A.V.Eがないんだね。

>>849
Photopaintの方が圧倒的に使えますが？

PSPって>>831できる？

もう、いらねぇよ。
誰も買わんて

俺は12飛ばしたので買う気満々なんだが。

いらねぇ
おれはココで１２のアプグレ版は誰でもインスコできると知って
９から１２にアプグレしたばっかだからな。
2万ちょいでこれだけ盛り沢山のソフトは正直お買い得だったよ。

また無意味はアプグレきたーーーー
もう誰も見向きもしない。

CorelDRAW X3って 栄光のCorelDRAW3を思い出す

>>858 華々しい日本デビューだったもんなぁ‥。 カタログ見てワクワクしたもんさ。 あれもできる!これもやれそうだ!!と。 今じゃあチラシ見ても買う意欲が薄くなっちまってる。 汚れたな、俺も。

じっさいPainterみたいに売れてないんだろ？　周りで使っている人いないし、まず日本語環境にちゃんと対応しないと誰にも奨められないソフトではあるな。

>>768
助かりました。
おくればせながら、ｱﾘｶﾞﾄｽ。

もうネタなしですか
あと１４０ですよ、もう少しで１０００

てゆーか、先月で２周年が過ぎてたわけだが‥このスレ。

CorelDRAW X3の日本語版っていつ頃？

ネタ投下。
X3のレビュー→ http://64.233.179.104/translate_c?hl=ja&u=http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,124779,00.asp&prev=/search%3Fq%3DCorelDRAW%2BX3%26start%3D10%26hl%3Dja%26lr%3Dlang_ja%26ie%3DUTF-8%26inlang%3Dja%26sa%3DN
‥‥誰か訳しとくれ。

ずっと前にCorelDRAW9を買ってしばらく使い、
その後客先とのかねあいもあってIllustratorに乗り換えた者です。
Illustratorに乗り換えたはいいけど、重いしけっこう使うにくいし…
で、昔を思い出して今コーレルってどうなってるのかな、と考えてた
ところでこのスレ見つけました。
今はCorel DESIGNERRってのがあるんですか？
高度なテクニカルイラスト…って、DRAWと何が違うんでしょうか。

ところで、今はもうDRAW単体では販売してないんですか？
アプグレしてみてもいいかな、と思ったんだけど、他のソフトは不要だし…。
単体でアプグレしたいんだけどなあ。

>>866 DESIGNERは元々北米での競合社製品。 コーレル社が欲しくて買ったか押し売りされたかは知らない。 精度はCorelDRAWより上とのこと。 目下国内向け単体売りはない模様。これでもアップグレード料金は下げたのだからいいでしょ？的意味合いかも。

>精度はCorelDRAWより上

どちらも買い使ってますが、
Corel DesignerはCorelDRAWに付加機能が付いただけのものです。
プログラム本体は同じです。

>>868
＞Corel DesignerはCorelDRAWに付加機能が付いただけのものです。
＞プログラム本体は同じです。

えっ、そうなんですか。
じゃあ、Corel Designeの日本語版が出たらそれに乗り換えた方がいいのかな。
ＤＲＡＷは消えゆく運命なのでしょうか…。
戻ろうかなって思った矢先に、なんか悲しいかも。

>869

DRAWにあってDesignerにない機能もあるので、あえて乗り換える必要はないかも。
自分はDesigner10を使ってますが、それ以降、日本語版は出ていないし、今後も出そうにないので、
DRAW X3の日本語版が出たら乗り換えるつもり。

Designer12使ったよ
１０より特に変わった感じはしないが英語体験版でも日本語入力可
日本語版は今年中に出るのか？

DesingerよりCanvasのほうがテクニカルイラストに向いてます。
http://www.e-frontier.co.jp/canvas/index.html

>>872
日本語が不自由でなけりゃいいけどＣａｎｖａｓには泣かされた

corel draw x3英語版 の体験版をインストールしたいんだけど、
ユーザー登録から先に進めない。

ちゃんとできたひといる？どうすりゃいいのか誰か教えてくれ。

解決しました。

ここからダウソ
http://www.torrentz.com/torrent_532679.html

>873
かなり不自由？
イーフロから発売記念セールで24,000円（限定300本）って宣伝メール来たから
お遊び用に買ってみようかなと思ったんだけど。

てかX3日本版は出ないんかい？

>876
ありがとう。でも解決しちゃいました。ごめん

Canvasけっこういいかも


これで落ちなければだが

皆さん Xara Xtremeを試してみてはどうですか?
日本語版はないけど60本ほどあるmovieを見るだけで
使い方は分かるよ。
Illustratorの4倍、Corelの3倍作業が速くなります。体験版もあるから
試してね。私はドローソフトは苦手でしたけどXara Xtremeはわかりやすさが
違いました。複数ページは一ファイル2ページまでしかできない点を除いて
イラレやコーレルドローより便利と思います。
movieに加えてユーザーマニュアルも包括的でわかりやすく出来ているのに
感心しました。 Illustrotor, Inkscape, Canvas, WindowsDrawを使って
今はXara Xtremeが一番使いやすいです。

どこで買えるんだよ？

http://www.xara.com/default.asp です。
注文は http://www.xara.com/products/xtreme/buy.asp からですが、私は
http://www.xara.com/products/xtreme/demos/default.asp のデモムービーを見て
購入を決めました。

http://resources.xara.com/xarax2/HelpAndSupport/ENG/Web/ClipView_small.avi
の方に全ての使用説明ムービーがありました。

訂正 こちらでした。
http://www.xara.com/products/xtreme/demomovies.asp

‥‥‥過疎なスレで布教活動せんでも‥。

オープンソースなのか

日本版はまだか

━　速報　コーレル　ニュース　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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これだけのAAを作るのは大変なんだろ。

がんばってるよなコレル社員は。

こういうAAツールとかあるの？

>>888
こんなとこにも貼ってあるのか

コーレルの人が２ｃｈラーだったとは知らなんだ。

>>888はソフトで一瞬でできるよ

ところで体験版が文字化けしまくりんぐでインストールできない

違います。>>888はツールで作ったのではありません。
1文字づつ打ち込みました。

オマエらまだいたのか

CorelDRAW12はあるのですが、違う部署でCorel Draw Essential買いました。
これ制限が多すぎます。
CMYKは使えないし、レンズや特殊効果も使えません。
日本語入力のバグもそのままなので、
結局お倉入りとなりました。
もう少し調べて奨めれば良かった。

最近のメーカー製のPCによくコーレル製品がバンドルされるようになったよ。
体験版より少しましなくらいの製品、つうことでいいんじゃねぇの。

>>896 文字の透明度は調整できる？ >>897 でもペインターやPSPばかりではないかい？

質問age.

>>898
できない

>>900 あ、できない？サンクス。これじゃあ本当にワードの補助製品だね‥。
それはそうと加コーレル、先が思いやられるスタートに
→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060427-00000012-zdn_n-sci

日本語版も出ないようですし、そろそろ「終了」ですかな。

　　　　　＼：／　オンラインショップで買い物すると　＼：／
　　　　　…★…　プロ野球交流戦のチケットが当たる　…★…
　　　　　／：＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／：＼
　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　 *　　　┏━━━━━━━━━━┓　　　　　*　
　　　　　　* 　　　┃　　☆　特賞　☆　　┃　　　　　 *
┏━━━━━━━━━┛　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　福岡ソフトバンク　ＶＳ　巨人 １組３名　　Ｓ●　　　┃　
┃　０００　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ●●　　┃
┃　００１　東京ドーム（５月１６・１７・１８日）　　　Ｏ●　　　┃　

　　　　　┌┐─────────────────┐
　　　　　└■　　　ハズレてもＷチャンス！！　　│
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　│　　　　２５組５０名に・・・　　　■┐
　　　　　　└─────────────────└┘

オマエらまだいたのか。もう逝っていいよ。

>>902
X3の日本語版はないってこと？　んなわけないよね？

>>906　お前、友達少ないだろ?

>>907
そんなことないけど、なんで？

>>906> X3の日本語版はないってこと？　んなわけないよね？


コーレルジャパンに問い合わせたところ
CorelDRAWの次期日本語バージョンの予定はないそうです。

ま、わからんでもない…

日本語周りのバグを直すのが大変。
最大でもたった一億人程度のためにやるだけのリソースがもったいない。
しかもその地はイラレを初めとするアトビ製品にほぼ占領されている。
さらには最近の日本人の倫理観の低下…どうせ直ぐ共有状態にする馬鹿がいる

結論…アジアの猿用言語は出す必要なし。

━　速報　コーレル　ニュース　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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ってゆーか、発表前に ｢そろそろ発表しますから!｣と公表する企業はそう多くない罠(意図的リーク等除く)。 ‥‥‥カナダ大使館の予定が判れば判別出来る気もするけど‥

久しぶりに来たら　終りですか。
そうですか　帰ります。

コーレル、WinZipを買収‥‥‥余裕あるなら日本語版X3出してくれよ‥

>>914
余裕が無いから買収してるんだろ。

本業がM＆Aだから買収するのは当たり前だろ。
余裕がないから開発人員カットして日本版出さないんだろ。

ドローソフトなのにスキャナーから直接取り込んだり
ＣＡＤみたいなラバーハンドな寸法線（ポイント動かすと距離数値が変化する）とか
高機能なんだか無駄なんだか
わけわからんソフトなのだが

>>917
フォトレタッチソフトなのにネガスキャナから連続スキャンできないPHOTO-PAINTとか、な。

>>917>>918 そこらへんを要約すると ｢萌え｣

>>917>>918 そこらへんを要約すると ｢だがそれがいい｣

今PHOTO-PAINT11使ってるんですが、X3から日本語版がなくなるということで
X3英語版にするかPSPに乗り換えるか悩んでるんですが、PSPってPHOTO-PAINT
と同等の機能は大体そろってるんでしょうか？

はっきりいって使いづらいよPSP。
初心者向けなんだかプロ向けなんだかはっきりしないんだよ。

>>922 君的にPHOTO-PAINTはどういった評価になる？

エンジン比較
Photoshop>>Paint Shop Pro >　乗り越えられない壁　>PHOTO-PAINT

Photoshop>乗り越えられない壁 >Paint Shop Pro >>> >>PHOTO-PAINT

内容によってはＰｈｏｔｏｓｈｏｐは手間かかるだけー無用の長物とも言う。

PhotoShopはどうでもいい。
だれかPSPとPHOTO-PAINTの比較をしてくれ。不等号とかじゃなくて機能比較。

ペイントソフト出身とレタッチソフト出身の違いじゃね

体験版があるから自分で試せよ

個人的にはあのブラシのざらつきが↓こんな感じの描くときに良い雰囲気になって好きだな。
ttp://www.uploda.org/uporg393490.jpg

>>928
どういうことPSPはペイント出身、PHOTO-PAINTはフォトレタッチ出身？

>>931 たぶん逆。 PSPはVer2まではブラシがなかった。 もっともPHOTO-PAINT3はSoftkeyのOEMだったけども。

そうなんか。PSPはいかにもペイント系っぽいけど、フォトレタッチ出身なんだ・・・。
PHOTO-PAINTはどっちとも取れるけどね。

ということはペイントはPainter、フォトレタッチはPSPがあるから中途半端な
PHOTO-PAINTはお蔵入り予定ってことかな？

>933
消えない
・PSPとPaiterは単品使用の単品販売
・PHOTO-PAINTはDRAWとセットで扱う品
一時期PHOTO-PAINTの単品売りもあったような気はするけど、この位置はこれからも変わらないだろう
いらないとかやる気なさそうそうとか言われるけどそれでも消えない

てゆーか。 割りとPHOTO-PAINTは中途半端に機能があるのでDRAWと併用するのにちょうどいい面がある。 Painterほど画材に精通する必要なくてPSPほど初心者向け過ぎないって感じで。

心配なのは開発リソース。PHOTO-PAINTとPainterとPSP（とPicturePublisher）が
あって、ソースは全く共有されてない。今後PHOTO-PAINTは正常進化するのかどうか、
そこが問題。

プラグインだけ共通化すればノープロブレム？

笑わせるなよ、進化とかいっても開発要員いないだろよ

>>938
だからそういってるんだよ。開発リソースが足りないっていうのは
開発要員が足りないって意味なんだけど。

エッセンシャルでPDF作成できますか？

PDFなんかフリーソフトでも作れる。別にこだわる事ではないよ

PDF出力は出来るけど、入力は出来ないんだよな。間抜け気味。Adobe製品の替わりに使おうと思ったのに‥。

PDFは最終出力用フォーマットなんだから入力できてもな。

>>943 そーでもないことがある。

そーでもないことはあるけど、入力ないのがデフォでしょ。間抜けとは思わない。

オマエらいい加減目覚めろよな。

他社製品をいじったあと CorelDRAWを使うと目が覚めたように生き生きとクリエィテブな作業が出来ます

他にインターフェイスをあれほど自由にカスタマイズできるソフトって有る？

他ソフトのユーザーはカスタマイズの意味も解らないとオモフ
ショートカットキー程度で満足しているのだからね

使い込んでいる人同士だと、同じソフトとは思えない程インターフェイスが違うかもね。

オマエらよくやった！





終了

〜業務連絡〜 　　　　　　　>951は終了しますた．

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20130410,00.htm ‥Adobeは何様のつもりだ？

>>953
ACROBATの価格維持に必死だから

コーレルドローの日本語版はもう出ないんですね。
バージョン３からの付き合いですが、
ここまで酷い扱いを受けるとは思いませんでしたよ。

>>955
もう少し待ってね。今アルバイト探してるから

そんなふうにして作った日本語版てのも、ちょっといやだな。

英語版だと何か困るのか？

英語のヘルプは読み辛い…。

英語版買ってる人いるの?

サポート通信配信開始しました(^^;
http://www.corel.jp/support/sapo2/

で‥‥ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000012-cnet-sci ←は、収益に関係あるんかね‥

>>960
日本の取り扱い会社がふらふらしてた頃に日本語版に見切りを付けた人も多いと思う。

次は日本の市川ソフトラボラトリーを買収するよ。

その前にソースネクストに買収されそうな勢いだが（；^ω^）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/03/4125.html

当面は廉価版のみの扱いだが…CorelDRAWが仲間入りしない事を祈る。
いや、した方が良いのか？漏れには判らん。

流石に虎の子を渡す意志はなかったか、仲間入りの価値がなかったか‥ >DRAW

DRAWのイチキュッパっていうのがないから
ぜひとも欲しいな。

こういう安易な販売方法しか残された道はないのか。

ソースネクストはこんな感じで他所の廉価版ばっかじゃね？

Lotus123とかもあったからCorelDrawもいいんじぇない。

持ってるけど売れていないデザイナー９とか廉価版で出さないかな
ＣＭＹＫ使えるから飛びつくヤシ多いぞ

X3日本語版来た。8/4発売だと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0704/corel.htm

印刷所などに入稿する場合に対応している業者が少ないのではないかと問われると、

非常に多くのファイルに対応しており、CorelDRAWだから特に大きな問題があるということはない

>>972
日本法人、ぐっじょぶ！

・・・と、一応言っておこうか。ホントはこれまで出てたのに日本法人できた
とたんに出なくなる方がおかしいのだが。

で、英語版買った人はどうなるんだ？

http://ascii24.com/news/i/soft/article/2006/07/04/663247-000.html
いつも通り、カナダ大使館で赤い人の解説デモやったみたいだな（；^ω^）

今回も「不定形オブジェクトに透過付きで等高線」は出来ないっぽいね。
いちいちPHOTO-PAINTでマスク作るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ…

スライド見る限り、PSPよりもPPTの方がプロ志向って位置づけなのかな？

次はイラネとか思ってたけど、デジタルカメラのRAWファイルに対応してるみたいなので購入確定。
買った直後はまたインターフェイスの再構築せねば・・・う〜んマンドクセェ・・・でもちょっと楽しかったりもw

>>977
RAWになんか対応してないよ。
ただ、フリー版のRawShooter essentials 2005がオマケに付いてるだけ。

そのRawShooterも先週Adobeが買収して先手を打たれたけどな
http://www.pixmantec.com/products/rawshooter_essentials.asp

>>978
ありゃそうなんだ。
RAWファイル云々てどっかで読んだ記憶があったけど、単にフリーのアプリが付属してるだけとは・・・

フリーならって事で、RawShooter essentials 2006を落してインストールしたら不正な命令で起動できなくて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>973 印刷所などに入稿する場合に対応している業者が少ないのではないかと問われると、
>非常に多くのファイルに対応しており、CorelDRAWだから特に大きな問題があるということはない

問題山積だろ。いい加減仕事しろよな。
日本の印刷所に出向いて対応をお願いしてこい。

元こぶ平くん
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57495-4141-14-1.html

ワロタ

スレが伸びたと思ったら日本語版発売ですか。
いまだに９使いのオレにもアプグレできますか？

「大きな問題がない」と本気で思っているとしたらユーザをなめてるよな。
あの互換性の低さでaiやepsで納品すれば問題ない、っていうのかよｗ

営業上の建前トークだと信じたい。

AI EPS PDFに変換すると日本語フォントがズレます。

ユーザーの方には向いてないね
この時期は株主に向けた発言が多いだろ。

なんだかんだ言って関心残ってるんだな、お前らは。

>>984
EPSにするときには
・文字は全部ベクトルデータにする。
・透明のグラデーションを使わない。

AIにしたら
・イラレで再修正。

俺はこれを自分のルールにしてる。

>>987
ビットマップの透明化とか透明グラデとか高きが低きに合わせる悲哀。

http://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/04/008.html "コーレル代表取締役社長の下村慶一氏によれば、日本語化にあたっては100以上の機能強化を行ったという" ‥‥どこらへんだろう‥先行英語版より強化、って意味だよね‥

日本語版は英語版に比べて、100以上　機能が強化してるってことだよ。
どこらへんかは、コレルに直接聞け

翻訳サイトで翻訳してみた。

コーレル代表取締役社長の下村慶一氏によれば、日本語化にあたっては100以上の機能強化を行ったという

↓

コーレル代表取締役社長の下村慶一氏によれば、日本語固有のバグを100以上修正したという

主語がなくても成立するというのは、日本語の重大なバグだな

無事に存続が決まったのでｗ、次スレ立てました。

CorelDRAW Graphics Suite X3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1152176902/

>>993、>>コレル日本法人、共にG.J！！