■エクスツールス倒産！shadeはどうなるの？■

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
もっとしっかり膿を出そう♪

エクスツールス株式会社
代�����表：坂井一也
所�在�地：福岡市中央区赤坂3-9-9
設�����立：平成５年８月
資�本�金：8億8,428万円
年�����商：（H14/9）約13億円

花形ベンチャーの不可解な倒産劇！創業者・経営陣に募る疑惑
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/228ekusu.html

計画倒産の疑い深まる本当に責務超過だったのか？
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/304ekusu.html

「金のなる木」に群る亡者たち。こんな再生手続きが許されてはならない！
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/318ekusu.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 13:50 ID:3p9ghx6p
　　　・・・・・・
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　＠# _、_＠
　 （　　ﾉ` ）
／.　 ^　　 　　　　 ∧＿∧
|　Ｙ　　　_∧＿∧（´<_｀ 　）^i 　・・・・
|　|　 . / （*´/￣￣￣￣/ 　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/__| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 13:58 ID:lLB4/fTf
以前 エクスツールス社で働いてました
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 14:13 ID:3NGu7Bos
>>3のルポに期待
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 14:19 ID:Q/Fxa+iP
■AW倒産！Mayaはどうなるの？■

こいつも仲間にいれてやってください。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 14:27 ID:16SRSFtR
>>5
ログ取ってんだから、明らかな厨行為はやめとけや
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 14:34 ID:tGgutxFB
以前 エルクスーツ着てませんでしたか？
8 ：あのねえ：03/03/20 15:02 ID:8MODjzwr
だれかDARE-MAXの会員になって
時枝の話おしえてけれ！！！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 15:11 ID:C5b/DWaW
>>5
AWはつぶれねえよ。そのまえにSGIがてこ入れするだろ。SGIがつぶれるときはOpenGL系全体がつぶれるときだろうね。
厨はなんもわかっちゃいねーな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 16:10 ID:2E4XpRFY
>>9
ププ。なにもわかってねーのおまえだろが！
SGIがテコ入れするだあ？AWの経営不振は親会社のSGIが原因なんだよ。
んなこともしらんの？

しかもOpenGL系全体がつぶれるときとかさ、低脳で時代遅れのあんた知らんのかもしらんが、
MSはOpenGLなんて見捨てたのよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/07/nebt_09.html
11 ：9：03/03/20 17:12 ID:C5b/DWaW
>>10
いや、なんもわかっちゃおらんのはそっちだろ？
SGIのことなんもしらんみたいね。そのあげくだしてきたのがMSか。
春だな。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 17:21 ID:Ru0JyskT
9みたいなのがAWやSGIを支えてきたんだろなぁ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 17:51 ID:/aSkm1WY
あきれたよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 18:28 ID:2E4XpRFY
>>11
軍事関係うんぬんは聞き飽きた。
じゃあMayaが最近ヘボいバージョンアップしかしてないのはなんでよ？
日本法人もずいぶん人が辞めてるしね～（ウワサじゃなくて内部の人間から直接聞いている）。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 18:32 ID:8FBUIn8W
喧嘩は良く無いにょ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 18:34 ID:glslRCmi
>>15
クソ野郎
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 18:36 ID:a5cIE1Ad
AWのスレでやれ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 00:37 ID:hQlirXwY
当初は、損の関連会社は被害者かと、思われたんだが
実は、黒幕だったかもしれないんだな。
どうも坂井というのは損のところの息がかかった人間のようだから。

計画倒産で今までの債務はチャラにさせてもらって、
新会社へ譲渡して、さらに新規投資をしてもらおうと思ったのかな。

しかし現実は、そんなに甘くなく（w
元社員がデータマック巣に、細かいところまでリークした。ということか。

元社員や、関係者、ここでリークしよう！


19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 04:03 ID:ubN8ay/Q
Shadeが消えるのは悲しいけど、こんな会社とその関係者を
のさばらせておくわけにはいかないな。
といってもShadeを買わないぐらいの事しか俺には出来ないが。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 13:42 ID:cR4LJgoE
だけどもう買う人は買っちゃったしねぇ･･･。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 15:35 ID:ZV5XUEkt
>>19
なんでShadeが消えるんだ？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 15:56 ID:w34Gg0hA
俺はR5で懲りたから6にはバージョンアップしなかった。
あんなに完成度が低くて使いにくい不安定なソフトが雑誌の記事とかでは良さそうに
書いてあったりするのが理解できなかったよ。
なんていうか上手く説明できないんだけどShadeユーザーには独特の価値観みたいなのが
あるようなんだけど、なじめなかったなあ・・・。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 15:57 ID:mP2fCy3h
しっかし、インターフェイスといいペジエといい
進歩ないよな。田舎のおじちゃんみたいだな。
開発費かけないで数を売りまくったって感じかな。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 16:00 ID:ZV5XUEkt
で、お仕事で使う人は最低でもLightwaveあたり、
ホビーユーザーはCARRARAに乗り換えれば良いわけ？

イーフロから明確な指針がまだ打ち出されてない以上、
乗り換えたい気持ちも分かるが、Shade自体が消滅する
とは思えん
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 16:56 ID:Xqay7VyJ
やぱり漏れはだまされたでつ
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　 |　 （⌒）
　　　 し
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 19:58 ID:hQlirXwY
>>22
提灯記事書きまくった香具師らも、戦犯じゃねーか？

たぶん、制作の仕事もしてないのに
記事書いてて、店頭でもデモやって、
いい加減な事言ってた香具師がいたなー。
収入のほとんどがエクソからだったからなんだろなー。

此奴が、MacWorldExpoのデモで
「R5のスキンは、かなり良いです。」とか言っていて
莫迦かと、あふぉかと。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 21:09 ID:l76fJ0eN
ろくに金はもらえてない罠
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 12:16 ID:kmPD0+y0
それにしても、一番かわいそうなのはプラグイン作者だろう。
エクソに利用されて、、、。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 19:50 ID:2PFdrBzM
役員全員去勢しる！
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 20:34 ID:mGG0Eiuf
名前と住所うっぷ汁
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 20:50 ID:+hen58Mt
>>23
進歩が無いっていうけど、枯れた技術というのはある意味、完成された技術でもある。
モデラーなんてのは作る物体のタイプによって得手不得手があるんだから、製作者が
使いやすいものを選んで使えばいいだけの話なんじゃないの？
ここで問題になっているのは、エクスの粉飾決算＆計画倒産でしょ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 22:55 ID:d8fGo3Pj
Shadeからの乗換え候補としてCARRARAがよくあげられるので
体験版使ってみたが、あのおもちゃのような装飾的なインターフェイスには
どうしても我慢ができん。しかも画面せまっ。
あれって環境設定とかで変えられるんですか？
33 ：はっきりいって：03/03/22 23:29 ID:HBCbaetS
R4＜R5＜R6と進歩してるよ。
いまだにR4つかってる奴には判らないだろうけど・・・

提灯記事でいうなら、
おれはLWとMAX買ってだまされた感じがつよい。

Shadeいやなら金ためて買い換えたら・・・
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:03 ID:YLah6t1X
>>33
R4→R5→6
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:55 ID:1frN+beW
はやくイーフロから今後の開発スケジュールなどが出ないかね
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:55 ID:u5kbfaP8
ほんとによくShadeからの乗り換え候補にCARRARA出るけどさ、
あれこそ、癖のありすぎる操作環境から抜け出せなくなるぞ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 01:29 ID:waa+Eoid
>>36
操作は一見アレだけど、オブジェクト指向だから妙な癖はつかないんじゃない？
LWの方がヤバげだなぁ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 01:53 ID:mLsF6UqV
>35
でない。開発者は外に漏。

投資会社も２社手を引いた。
39 ：変な投資会社はいらない：03/03/23 02:52 ID:Br8r8Y3f
ユーザーはついてるから
ゼネコンみたいに借金棒引きなら丸儲けできるよ。

開発者全員で新会社つくれば終わりじゃないの？
多分下工作は弥風あたりとやってるだろうけど・・・
40 ：名無しさん：03/03/23 03:24 ID:x/PSy4Zx
「低脳」って何だよ。反意語は「高脳」か？w
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 05:12 ID:/w6n/DiW
結局は債権者集会が終わるまで先延ばしなんだろうか？

このスレ良いね、倒産=すべて消滅、とか思ってる厨がいなくて。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 07:45 ID:MhNAhHDc
Shadeが存続しようが消え去ろうがどうでもいいですけど、
甘い汁吸った役員連中に一泡吹かせる方法は無いんですか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 09:18 ID:VbtOaf5u
株主代表訴訟とか？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 13:23 ID:qFOcko7/
例の計画倒産疑惑で株主が再生手続きにクレームつけてて、先が見えないとか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 14:43 ID:mLsF6UqV
開発者の給料もやってることに関係なく
ひどく差があったらしいから、
なかよく新会社は無理じゃない？
聞いたかぎりじゃ、全員ダメ人間ぽ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 15:18 ID:/w6n/DiW

希望的観測・・・アドベがShade買い取ってもっとマトモに直してくれる。

なんか嫌な展開・・・林檎が手を出して、ロジックの二の舞いに。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 15:20 ID:JjmNl1Mq
現実的観測・・・Carraraのスプライン機能に吸収統合
48 ：駄目なら：03/03/23 15:22 ID:pdKrYsxk
中の社員じゃなくてもいいよ。
三枝と加藤で新会社キボンヌ！！
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 17:11 ID:ZpeqDtu/
なぜ桂三枝が出てくるんだ?
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 18:35 ID:4qBjLc11
>>46
アドベが買い取ったら、illustratorあたりとの連携に強くなったりして。
・・・3DCG業界で踏みとどまるよりも未来があるかも。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 19:41 ID:mLsF6UqV
ま、無理なわけだが…
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 22:26 ID:INrPHI6C
>>50
それは、考えにくい。
そもそも3DCGで儲かっている会社など無い。
良くてトントン。
一時のエクスのMyShade、ホビーユーザーにバカ売れというのが、
異常事態。

アドビがそんな市場に本腰いれるわきゃーない。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 22:30 ID:Rd45BY2m
それ考えると
まっとうな商売続けてればこんな事にはならなかったんだろうな
アニメーション機能が使いやすくなったShade使ってみたかったよ>>52
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 22:46 ID:INrPHI6C
>>38

すでに開発者は、他に流れているのか？
どういう情報筋？

>>53

そうそう、使いやすさの方行けば良かったわけ。
アニメ強化するとしても、CMとかの映像業界でなくプレゼン程度の用途でね。
映像でシェアなんて取れっこない。
今でも、過当競争中だよ。

まあアニメ強化しる。と言って散ってしまったやつもいたな。
前の開発部長。
なんでお前がspirit本書いてるんだよー。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 23:18 ID:INrPHI6C
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/318ekusu.html
の、

時枝が寝返ったというのは、どういうことなんだろうね。
旧エクスの樺島、笹渕から、
坂井＋イーフロ安藤の同盟に寝返ったということかな？

以前あったFreeTalkでの、プラグイン作者の人と時枝氏のやりとりを見ると、
まるっきり時枝氏がほぼ一人で作ったきたソフトであるようだ。

時枝氏が、新しい体制に加わらなかったら再生するわけない。
今回の民事再生→イーフロへの譲渡というシナリオは、
かなり用意周到に仕組まれていたということか。

どうせなら、新会社でシェアウェアで残ってくれたら良いと思うよ。
エクス純正の糞プラグインなんて一つも要らんし。
あ。zuboraだけ残ってくれれば良い。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 00:49 ID:ed1QpR6P
>54
元社員。
前の開発部長はいい人でつ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 00:55 ID:0cPFOBVK
でわ時枝氏の一挙手一投足でイーフロ製のShadeが出るか、はたまたCARRARAのモデラーとして統合されるかですな（W

つーか時枝ってなんて読むの？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 01:16 ID:xPYhUKdx
>>56

元社員なのかい。身元が分からん程度に情報提供よろしこ。

人柄は良かったんだな。＞前の開発部長。
事情は知らんけれど、
R5リリース時の混乱の責任取らされたって感じかな。
まー、今回の倒産劇には関わってないようだし。

ということは、次の開発部長は、良くなかったということか？



59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 12:05 ID:ed1QpR6P
らしい。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 16:04 ID:zNkanSZm
>>1の記事より
…との噂もある。
…との話が流れる。
…だったことになる。
…ことが信じられるだろうか。
ある筋の話では…らしい。
…だとすれば
もし仮に…

果てには
…としか思えない。

どこぞの週刊誌か
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:23 ID:XbK1w7dt
>>57
「ときえだ」と読みまつ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:28 ID:XbK1w7dt
で、エクスツールスの前身のイマジンのころから、Shadeは時枝氏が一人でつくってたと
聞いてます。
その他の連中は、Shadeを売るためだけの存在とも。

なので、時枝氏が「やめた」と言わない限りは、Shadeは存続し続けると思われます。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:48 ID:loV3324P
>>63
切に存続して欲しいと願っているにょ！！
時枝氏がんばるにょ！！
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:53 ID:LwfXI8f0
鶴は千年、亀は万年
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:00 ID:56Y92Rqj
実際のところこの先大丈夫なの？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:05 ID:48gS65gb
>64
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞﾘｶﾞﾘﾌﾞﾙｶﾞﾘ ((((
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:08 ID:jp8J4s48
またこのスレ立てたの?
最後立てないでおこうかってことじゃなかったっけ?
どうせ他のメーカの人間が悪口かくだけだし。
使うのやめた人間はかかなくてよし
いやなら買わなきゃいんだし
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:14 ID:mXgf0+nn
>>1
ところで1は開発部員？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:30 ID:gQIixyEh
>>64 >>66
意味ﾜｶﾗﾝ...
裏情報?
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:46 ID:Z7VJ675t
>>67
まあ悪口スレになってる罠。
買っちまったもんはしょうがないし、
もう使うの止める人間なので逝って来まつ。

(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:47 ID:StmoveIF
>>63　クソ野郎
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:52 ID:2Mp1QGqv
1はこんな香具師。
　　　 ∧＿∧
　　／　　　　 ＼ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　 <0>　<0>　ヽ
　|　　 ∀　　　 | 　デブですがなにか？
　∪　　 　 　 　 ∪ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　／
　　　 ∪~￣∪
((　 ∩∧∧∩ﾍﾝﾀｲ！ﾍﾝﾀｲ！
　　 ヽ( ﾟДﾟ)ノ　))
　　　　|　　 |
　　　　ヽ　(__つ ))
　　　　 ∪
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:01 ID:5TWMm9yS
>>67
隔離スレは必要。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:12 ID:48gS65gb
(((( ；゜Д゜)))ﾂ､ﾂﾛｳﾀｿ! ((((
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:15 ID:Z7VJ675t
隔離スレはここですか？

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　|　WARNING　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　隔離スレ　 |
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒∥
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ∥ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　∥丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　∥,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　∥、,,
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:24 ID:Z7VJ675t
...ネタ切れ？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:27 ID:zZgDiHKD
おい！1
ｦﾏｴも膿みと腹の脂肪を出した方がいいんヂャないか!!
このデブ!!
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:34 ID:IRvR03Cd
1はデブということでOKでつか？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:45 ID:GDoAxAJ1
>>70 = >>75 = >>76

ぜんぜん逝ってない

（*´Д｀) 70ﾀｿ...ﾊｧﾊｧ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:54 ID:TUcBdx8b
GWの三月号でT氏がShadeの行き先について取材してくれるようなことを
書いてましたが、T様何か判ったことがあれば名無しさん＠お腹いっぱいで
ｲｲので降臨キボンです
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:18 ID:K7VFdHOs
行き先はどうせイーフロなんじゃねえの？
つーか、まだまだShade続くんなら、軽くてサクサクしてたあの頃に戻してほしい
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 10:05 ID:fFqV5UVI
81はデブ。
83 ：太洋 ◆E4Pu.nfV0Q ：03/03/25 10:50 ID:Vqwn5MKH
>>80
>T様何か判ったことがあれば名無しさん＠お腹いっぱいで
>ｲｲので降臨キボンです

民事再生手続きの渦中で、取材に応じてくれる気配すらないっす。
最終回では開発者へのインタビューも企画してたんですが、
タイミングが微妙で、言えることは何もないとのこと。

漏れの個人的な予想なんか聞いたってつまんないでしょ。

なにより、GWの連載も終わっちゃったしね（笑。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:56 ID:4/ijbBLy
>>81
>つーか、まだまだShade続くんなら、軽くてサクサクしてたあの頃に戻してほしい

そうですね、どうせ続くのなら去年の暮れのSFTでも話題になってたけど、昔からの
ShadeユーザーもR5あたりからたくさん離れていった理由をきちっとリサーチして
マジメに開発していってもらいたいものです。
目先だけの中途半端な新機能で客を釣るような販売戦略はうんざりだよ。
でも、現状では期待薄かなぁ・・・(^^;
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 13:53 ID:FGPOaHQL
早くフリーウェアに汁
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 14:48 ID:T72yplsm
>>85

フリーなら、まともなバージョンアップは期待できない。
タダが良いなら、割れでも使ってろよ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 14:56 ID:T72yplsm
>>83
戦犯としての、謝罪文をのせろ。

絵を描いて仕事してないサンプルヲタが
どのツラさげて此処に来れるんだよ。


88 ：おいおい：03/03/25 15:22 ID:T/hEfO07
なんで83が戦犯なの？
SHADって云うソフトはね、
絵を描くためのシフトなの。
87みたいに人の作った可愛い娘ちゃん眺めて
オナッテル馬鹿もいるけどね・・・
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 15:30 ID:S7ccJ1U8
ちうか、おまえら。
はよLUXOR使いこなせるようになれ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 15:34 ID:6k6Toad7
正直、Shadeってどうなの？
いいの？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 15:49 ID:Sx5qOWDW
ま、週刊誌レベルであっても業界情報誌が公の記事にする以上、
火のないトコに煙立ててるとも思われず。

結局絵画ビジネスだの小豆相場だの牛肉相場だのと一緒で、
銭ゲバ共がベンチャーな国産３Ｄソフトなんつーアヤフヤなモノを材料に
マネーゲーム繰り広げた成れの果てってコトでしょ。

開発もユーザーも出版社もライターも、
要するにみんな連中にもてあそばれてたワケだ。
今更戦犯もナニもありゃしないっつの。

まーせめて法的責任問えそうなヤツらに対しては、
福岡地方検察局が動き出してお縄にしてくれることキボンヌ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 15:57 ID:TOoNMJoy
静止画だけならFolmZやMAX、LWよりキレイ。
価格を考慮すればダントツにお値打ち。
ただし操作に癖があるから挫折するヤツが多い、というかCG板で悪口言ってるのはほとんどが
挫折組の素人だから参考にならない。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 16:07 ID:r6IkVvux
オープンソースにしたらいいと思います！
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 16:29 ID:OBKDJl1W
馬とか美術館とかどうなってるの。
95 ：動画でもさ：03/03/25 16:46 ID:9X/ZLTOD
キャラを動かすのは骨がおれるけど
背景なんかは十分でしょ。
ゲームやさんは知らないけど
普通AFなんかとセットでムービーつくる。
高いソフト買う余裕あるなら
AF買いたしたほうが絶対お得な気がする。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 17:47 ID:TUcBdx8b
>>83
>民事再生手続きの渦中で、取材に応じてくれる気配すらないっす。
>最終回では開発者へのインタビューも企画してたんですが、
>タイミングが微妙で、言えることは何もないとのこと。

いやいや、まさか本当にレスくださるとは（;ﾟДﾟ）
んーやはりそうなんでしょうね。実際言える事なんて現時点ではないんでしょうね。

個人的な予測・・・少しそそられましたけどマァあれですね。

>なにより、GWの連載も終わっちゃったしね（笑。
なんだか、残念と言うか寂しい話しですね。
降臨thxですた（多謝
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:25 ID:T72yplsm
意外とみんな、戦犯と思ってないんだな。

>>89

本当にLUXORなんか使いこなせるように努力するべきかい？
計画倒産した会社と契約しつづけるとしたらアフォな会社だし、

だいたい、LUXOR for Mayaだって、Shadeのライセンスからだって
利益はでないから、あぼーんしてしまう可能性大。
LUXORが単独のレンダラーとして開発されれば生き残る可能性があるとは思うが。

趣味ユーザーは、かららなどに行くとして、
（といっても、ホロンじゃ元の木阿弥だが。）
仕事ユーザーは、C4Dなのかな。
個人的には、アニマスのように雑草のように生き残ってほすい。
98 ：89：03/03/25 21:46 ID:qHLk4Z/A
>>97
ああ、書き方間違えた。
はよ使いこなせるようになって、俺に教えれ。
未だ球体一個すら思うようにいかん。
LUXORスレ煎ってくるわ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 22:16 ID:AenE+vhf
Shadeの強みって純国産だからユーザーの声が届きやすいとか
海外メーカーの様にソフトのたらいまわしが無いって安心感も
あったんだよな
その神話が崩れた今どうしようか？
ユーザー大量流失しかシナリオは残されてないのかね？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:23 ID:T72yplsm
>>99

たしかに使ったことがある人間は多いが、
ユーザーとして使い続けている人は、案外少ない。
マーケット自体が萎んだ今、新たな購買層がいるわけではない。
ここらは、かららに任せた方が良い。

3DCGを趣味として勉強して使いこなそうとするのは、
よほどのヲタでなければ無理。
かららでさえ、売り上げは思うほど増えないだろう。
不親切なUIを持つShadeが、今までどおり一万円以下商法で売れるわけない。

開発者一人でシェアウェアとして残れば、コアなファンのツールとして生き残れば良い。
海外で売ろうとするイーフロ社長の言い分は愚の骨頂。
欧州じゃ実力不足だし、アジアはコピー天国。しかも趣味でCGなんかやるかっつーの。
「海外進出のために数十億円の投資が必要」とのことだが、
ライセンス販売するだけで何でそんな投資必要なのか。
もっとも、これは計画倒産後の新たなる「釣り」の序章のつもりだろう。
国内シェアトップのShadeという謳い文句を利用して
投資会社などからの資金を引き出そうとしているのがミエミエ。
上場を狙う場合も、こういうソフトがあると、売りになるんだろうな。
まあ、イーフロ自体、何か技術やノウハウがあるわけでもない、
こういうやり方をしないとやっていけないんだろうな。

しかし、イーフロがライセンス握ったら、しばらく売って放置プレイ。だろう。
くだらんソフト売っている卸屋が、エクス社員を引き受けるなんて妄想。
失業保険もらえるうちに、早く職安に並んだほうが良いぞ。＞エクス社員で、未だ働いとるやつ




101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:28 ID:AenE+vhf
やはり駄目か？>>100
俺結構Shedeには投資（リファレンス本＆うぷぐれーど＆プラグイン）
したんでちょこっとは未練があったんだ
あと４ヶ月で動きが無かったら次のソフトに移行します
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:35 ID:nL5PzU5r
>>100
> 投資会社などからの資金を引き出そうとしているのがミエミエ。
> 上場を狙う場合も、こういうソフトがあると、売りになるんだろうな。

せっかく奇麗に済まそうという計画だっただろうに、
戦犯や100みたいなこと書くやつのおかげで価値がどんどん下がるんだよな。

これが繰り返されるとShade自体の存続はいよいよ危うくなる。
ユーザーであるがゆえの落胆などから悪く書く奴らも多いだろうが、
Shadeの存続を考えるなら、円満に解決するのを黙って待つ方が吉。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:36 ID:79bjXHoI
>>101
俺も多分その口でつ。ちなみに今は脱Shadeの為のリハビリ中。
だけど、正直言ってココに来るまで脱Ｓｈａｄｅ出来てない香具師って
結局の所リハビリが億劫故にユーザーで在り続けた香具師も多いはずだが。
>>102
の言うとおりイー風呂に期待するのはレゲェのオジさんがフェラーリに
乗り換えるのと同じ位に難しいと思う。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:43 ID:R3s/mdra
イーフロンティアは在庫をたくさん抱えちゃってるだけ
ってことはないのでしょうか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:44 ID:njUzpA4r
哀号！100をデブに取られちまった。

>>93
Shadeのソースは読みヅライぞ。
106 ：マジで聞くけど：03/03/26 00:48 ID:onmnKpg/
他のソフトと比べて何ができないの？
これはプラグイン一発でできるなんて話はなしで。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:54 ID:pll5IXeZ
104がいいことを言った。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:57 ID:mR1kd7tK
>106
ﾏﾄﾓﾅGIﾃﾞｷﾅｲﾆﾀﾞ SDKﾓ痛ｲﾉﾃﾞPluginﾃﾞﾓﾑﾘﾆﾀﾞ
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:03 ID:rbemdTP5
>>108
カムサハムニダ
110 ：不治に聞け！！：03/03/26 01:05 ID:79bjXHoI
>>106
以　　　上
111 ：100：03/03/26 01:06 ID:NL3ftRjC
>>105

おまえは開発者か？
どうやったらソースが見れるんだ？SDKを見ればソースまで覗けるんか？
カッコつけてないで、pythonでも勉強してろ。(ﾜﾗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:08 ID:/a3/MGWf
＞ユーザーとして使い続けている人は、案外少ない。

このたりが妄想なんだよねぇ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:09 ID:cu57579d
>>108
持ってないので知らんが
LUXORでGIできるんだろ？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:15 ID:NL3ftRjC
>>104
>>107

いやいや、在庫を抱えているからShadeを引き受けた説は、ちょっと信じがたい。
もし、卸した段階で卸した数だけ支払うとしたとしても、
イーフロが、そんな大量に在庫を抱える必要はないはず。

むしろ、販売店からの支払い後にエクスに払うくらいのことをしていたはずだ。
卸の方が立場が強いだろうし、そうでなきゃ、あんな急成長はできん。

卸だから、ソフトの売り上げからエクス自体の収支は丸見えだから、
そんなヤバイ会社のパッケージを先払いしてまで倉庫に確保すると思うかい？
イーフロ社長は、実際に半年以上前からヤバイ状態を察していたと発言している。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:16 ID:Ww7OekAe
ｾｲﾔｸ ｦ ﾅｸｾﾅｲ ﾉﾀﾞ ﾖ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:18 ID:G5Rgv6Mk
>>106
モデラー・利点　なめらかでリアルなしわが作れる。
欠点　曲面を作ると、すぐしわになる。基本的に『枝分かれ形状』が作れない。
レンダラー・利点　屈折・反射などの表現がけっこう自然。
欠点　同種のソフトと比べると、描画に時間が掛かりすぎる傾向がある。

建築物とかの無機質な構成のモノならわりと素早く作れるんだけど、人体などの作成は
実は不向きなタイプのソフトじゃなかろうかと思ったりする。
『挫折組』の多くは、モデラーで使うベジェ曲線の制御で手を焼いた人が大半だろう。
（つーか、漏れもそうだったりする）
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:26 ID:73UtocRK
102=114
逝ってよし。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:30 ID:NL3ftRjC
>>116

まあ、モデラーというのは、各ソフトそれぞれにコンセプトが異なり
それがインタフェースとして如実に現れやすいので、
結局は向き不向きでしか言えんわな。

レンダラーは、レンダリングが遅いと言われているが、
マジメに計算することしかできない。とも言えるんだな。
セレクティブレイトレースできれば、そんなに悪くないレイトレーサーなんだが、、、。
マルチパスもできないんで、
広義でいうインタフェースがダメダメなんだなー。

プラグインSDKの問題も出ているが、
そもそも、SDKに関する資料もろくに用意されていないだろ？
しかもベータテストできる立場の組織があるのかどうかさえわからん。
実際には、記事執筆用にアホライターに配っているのだろうが。

R5、6と、ここまでバグだらけだと
本当は、誰もベータ版のテストしていないまま出荷なのかもしれんな。

R3くらいまでは良いソフトだったのにな。アフォ経営者のせいで、、、、、。
119 ：レスありがとう：03/03/26 01:32 ID:onmnKpg/
他のソフトでスプラインついてても
やっぱポリゴンで処理してるのかなあ？

確かにSHADEのポリゴンモデラーは情けないけど
加藤スクリプトでほとんど何とかなるでしょ？
俺あまい？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:44 ID:5i8aNlz0
Shadeで挫折はしてないがShadeで作品作ろうとすると何かと遠回りで面倒だと感じる。
ま、その面倒さ加減がShadeオタにはたまらんのだろうが…
静止画が他と比べて綺麗という意見もあるみたいだが、それはスキルしだいだな。
Shadeの場合、最初から静止画を作るつもりで作った作品も多いし…
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:53 ID:NL3ftRjC
中途半端に絡んでくるヤツ、ちゃんと絡んできな。(ﾜﾗ


>>119
ポリゴンやるなら
Win、メタセコ、Macなら六角。

加藤氏のスクリプトも良いが、
全部使いこなすように勉強するより、
ポリゴンモデラーからインポートしたほうが良いと思われる。


>>120
静止画専用で良いと思うのだが、
未だにアニメ機能のプラグイン作っているﾔｼもいるのう。

一部を覗いて、Shadeのヘビーユーザーは静止画しか作らない。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 02:10 ID:QUpsYzk9
>Shadeのヘビーユーザーは静止画しか作らない。

へぇ～、Shadeのヘビーユーザーってすご～い！！(w
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 02:12 ID:EyZWJroI
静止画ならコストパフォーマンス最高。
未だにモデリングが云々なんてぬかしてるのはアマチュア。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 02:22 ID:QUpsYzk9
Shade使ってるプロの人ってどんな作品作ってるんですか？
ShadeていうとCG雑誌に載ってるテクニカルライターさんの作品しか知らないんですが・・
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 05:11 ID:NL3ftRjC
>>124

ただの不治的ヲタライターと、ちゃんとプロとして仕事している人の2種類いるのが
見分けられんのか？
折角立ち読みしても意味ないな。

絵を見ればわかるだろうに、、、。可哀想なﾔｼだな。(ﾜﾗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 06:02 ID:2RcTBtnM
建築系のCGだと意外とShadeで製作というのは見るけど？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 07:56 ID:kM7D4xai
Shade使いのプロってのはどっちかつーとイラストレータや建築パース屋が
ツールとしてShadeを使ってるだけで、いわゆるCGのプロってのとはちょと違うかもヨ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 12:22 ID:dc/nevjn
目には見えないけど自由曲面つっても
内部的にはポリゴンなわけでさ。
大量のポリゴンをごっそり一度に、しかも
自由に編集する感じなんかいいと思うよ。
まぁ適材適所で使って下さい。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 12:28 ID:TfhRvavm
＞127
イラストレータや建築パースと、いわゆるCGのプロの違いって何ですかね？
メシ食ってりゃプロだと思ってるんだが。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 13:00 ID:lQmGvH6G
ゲームやがＣＧ屋だと思ってんだよ。
ここのかわいこちゃん達は。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 14:22 ID:4Rl/Qzfx
いやまぁ127の言わんとする事も何となく分からなくはない。
ＣＧつーか３Ｄってのは、プロつーか専門的に仕事にしようとすると
座標系だの物理だのプログラミング・センスだのっていう不治系の知識が
全く要らないって訳にもいかない。
でもShadeを使ってメシ食ってるプロには、そういうのに弱い連中が多いんだ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 14:38 ID:7tZtQJUO
なるほど～、どうも話しが噛み合わないと思ったら「不治」ってだけでよーくわかったよ。
生暖かい視点で見れば確かにプロだ。(w
けしてなりたいとは思わんが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 10:09 ID:vQvVwIgD

結構スポーツマンなんですね。＞社長

第１４回　山口１００萩往還マラニック　完踏者
２００２年５月２日１８時スタート　～　４日１８時　250km
65位　A127　坂井　●也　38才佐賀県タイム　46:13:21

財団法人 日本卓球協会　段位取得者（初段）
http://www.jtta.or.jp/menu/main_08_01/main_08_40.html

お父上が旧大蔵省出身、御本人も銀行出身。
この間逮捕された佐賀選出の自民党議院の
坂井さんも大蔵官僚出身だったけどなんか関係あるのかな？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 10:53 ID:CnBAITee
卓球はホントだけど、前者は違う人でしょ。
名前でぐぐっただけなんじゃ？>133
135 ：小さな器：03/03/27 13:27 ID:mi0jvX1s
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 16:33 ID:Q6kLIZOA
>>135
俺もA型でつが、結構当タッテマス！
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 17:20 ID:VRl1fG53
>>135

＜血液型によって性格判断するような人間の特徴＞

●非生産的なコピペを貼りまくる。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:08 ID:VRl1fG53
age
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:10 ID:jy/3MX+e
ぜひO型も聞きたいんだけど。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 13:02 ID:L5wqiWYG
少し話が戻るけど・・・
実際、Shade使いのプロっていってもShadeを本業でバリバリ使いこなしてるユーザーって
C氏くらいしか思い浮かばないんだよな。
他にも上手い人はいるけど、そのほとんどが趣味の延長か副業って感じ。
プロの場合上手いのは当たり前だけど、仕事ってのは納期や予算が絡んでくるから単純に
「上手い作品を作る人=プロ」とはいかないと思うし。
仕事で使う人はいるかもしれないけど、やっぱりShadeはホビーソフトかなって思う。
（悪い意味で言ってる訳ではない(^^;）
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 13:08 ID:qrxMgBU0
Shade6のパッケージやっている人たちは上手いでしょ。

その他のライターは、タコな絵を作例として出してたりするけど。
しかもモデルデータをデータ集から引っ張ってきているという、、、。
おい。おまいだぞ。見てるか？！

一番Shade本で酷いのが、福嶋とかいうやつの本。
本屋で見てビビった。(ﾜﾗ
おまいは、なんで本書くんだと小一時間問い詰めたいくらいに酷い。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 15:20 ID:V7iSEtTi
まだやってるの
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 23:42 ID:JH7w8dt3
引受先の扱いが決まるまで
やめまへんで
まだまだ膿みを出し切らんと
ユーザーの怒りはおさまりません
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 23:59 ID:lu3B6/Ir
＞140
一般の人の目に触れるのだけがプロの作品と思ったら大間違いだよ。
建築CGとかは外に出したら営業上マズイのがほとんど。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 00:09 ID:QRbHpLwk
>>141
>おまいは、なんで本書くんだと小一時間問い詰めたいくらいに酷い。

スキルでなくても教本書いて少し印税入るんなら皆やるだろ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 21:20 ID:RMirDLYG
>>143

Shadeというソフトにまとわりついている
必要のない人間、全て消えてもらえば、
シェアウェアで、存続できるんだろーな。日本国内だけでも。

くだらんCDしか考えつかない営業のやつ。
絵を作れないヲタライターのみなさん。

あなたたち、、、、、、。








とっとと、消えてください。
きっとマクソんの日本支社に履歴書送れば採用されると思います。
お願いです。消えてくだ（ｒｙ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 01:22 ID:UT7d1cWW
このスレが急に面白くなくなった原因は
NL3ftRjCのシケた書き込みにあるとみた。
ここは2chなんだよ！
面白くもねーレスばっかすんじゃねーよ！
まじレスしちまった。漏れも逝って来ます。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 10:32 ID:q4HKTayg
教本が実用的じゃない
簡単な事をやたら難しく書くくせに
知りたい事をほとんど書いていない
３Dの必要性は眼で見て感じれるものを創り出す事であって
mm刻みな事は２Dで十分。
3面図がそのまま３D化できてもレンダリングは遅いし・・・まあ、もともとが
図面用ソフトだからしかたないけどね。
もう少しアバウトにさくさくリアルタイムレンダリング３Dができないと、時代遅れ。
工学系の参考書みたいな、お硬いソフトだ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 18:23 ID:oCvvY1tC
Shadeの達人Rはどうよ？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 18:58 ID:0BmvfEyD
>>148
なんでShade使ったの？(ﾜﾗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 19:26 ID:FqYsai4u
>>148
Shadeクラスの教本読んで判らんって…そんな藻前の知りたいことって
なんでつか？（ﾌﾟｯ
mm単位での調整は創る物によって必要ですが？それ以前に三面図そのまま
３D化できるソフトなんてあるんだ？おせーてくれ。パース屋さんに超朗報だな。
図面用ソフト？ﾊｧ?（ﾟДﾟ）
文面見ててなんとなくだが。さスケの臭いがプンプンするんだが…
まさか、、な？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 21:10 ID:0BmvfEyD
いや、さ助はもっと誤字するのではないかと。(ﾜﾗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:36 ID:Y9ILwa+3
えらそうにShadeが使えてるように書いているなら
プリントスクリーンでワイヤーフレームでいいから自作の作品の一部分うｐしてみ
３D化できるソフト知らない香具師に言われたかないよ。
それともShadeがそんなにレンダリングが早いとでも思っているのか？？？遅すぎ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:01 ID:Df8IPC+j
★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:34 ID:FqYsai4u
>>153
で・・・だ。藻前はShadeが使えてるのかと。
プリントスクリーンって、キーボード一生懸命探したんだね（ﾜﾗ
見つかって良かったね（ﾌﾟｯ
お前の書き込みって赤い顔して震える手で一生懸命
書きこんでる姿が伝わってきてｲｲ!!
内容といい益々さスケ臭がするなお前（ﾌﾟｯ

>>152
子さスケって事で良いでつか？（ｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:44 ID:BSSkvDfo
プリントスクリーンって探さないといけないものか？
誰でも知ってるものだろ？

>>155こそ探したんじゃないのか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/31 01:12 ID:AbLeGmzk
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　と、言うと>>155は逃げたのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ age ＝
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 01:27 ID:uweJzxEp
>>156-157
必死だな（ｗ
いや、暇でレスに貼り付いてられたら良かったんだけど
そういう訳にも行かないんだ罠（ｽﾏｿ
やっぱり図星だった訳だな（ﾌﾟｯ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 01:49 ID:ltclY+Vb
何だこの糞スレは。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 02:11 ID:cCLE0yYE
＞3面図がそのまま３D化できてもレンダリングは遅いし

で148の負け。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 05:32 ID:Jo7sIytj
ｺｻｽｹﾀﾝを苛めてはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ｡
ｺｻｽｹﾀﾝは、Shadeの救世主でつ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 15:57 ID:CYUydmlb
ｻｽｹﾀﾝの降臨きぼーん。
もしくは絵糞の工作員でも可でつ。

といつつageときまつ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 16:27 ID:oqPVqhYG
ageてないじゃん。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 05:35 ID:WCDca/fB
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/228ekusu.html
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 02:58 ID:cjmTpFt7
MOMOでsinn-TEがお怒りでつ。
いつもｸｰﾙなｶﾚが、壊れてしまいそうです。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡（ｒｙ












ﾅﾜｹﾅｲ｡
sinn-TE、必死だな(ﾜﾗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 04:59 ID:e7kwztqp
もはや誰もヤツ側に付いてないのが哀しいよな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 08:05 ID:n3xWjCCy
エクス倒産関係では反論しようが無いから
別の話題を利用してチクッと攻めてきたよ（w
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 11:08 ID:QkPahFN7
なるほど、モホロビ=sinn-TEでつか。
新ﾀﾝは、元はｴｸｰｽにいた人間みたいでつ。
どこかの板で晒されていたはず。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 12:22 ID:HUgNfcKo
ぐほ・・DepthPlusが配布停止になっとる・・
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 17:45 ID:SRGqbhXW
匿名ってのがやたら目障りなんだけどねぇ･･･。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 18:21 ID:/YcSFpvT
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　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　いたんだよ！！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 18:31 ID:evoqmMJq
sinn-TE降臨したいけど、匿名に切られてしまったから
降りたいけど降りれないんだね（ﾌﾟｯ
不治より楽しめました
もう少しがんばれよぉ～～～～～～～（藁
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 18:57 ID:n3xWjCCy
なんであんな必死なんだろう＞ sinn-TE
エクス関係者だったという事は、自分も美味い汁吸ってたのかね。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:30 ID:HPxl3Pas
じゃあ俺が応援しにいこっと。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:43 ID:M5EzHvKA
>>174
ホントに応援だけじゃねーか（禿藁
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:48 ID:QkPahFN7
オオ。momoで新たな展開かー？








な訳ない。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 22:17 ID:QkPahFN7
新ﾀﾝ ﾊｹｰﾝ｡ ﾃﾞﾓって、お店でShadeのジャンバー着て売っている人でつね。
工作員ではないですか。

http://www.optgraph.com/cgi-local/trees.cgi?log=&v=2&e=res&lp=2&st=0
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 00:05 ID:RXMWa/1h
Ｓｈａｄｅって性能と、値段考えるとどれ買えばいい？
アニメーションはいらないけど、静止画はかなり表現できるのがいいです
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:24 ID:/iYmqthe
>>178
R5ならPer.、6ならAdv.ではないか？
Windows版+Metasequoiaがお勧めだ。
(´ー`).。oO(マタ～リ愉しめ…)
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:43 ID:+DiOGI4F
アニメーションが要らなければ一番安いのでいいんじゃない。
屋不億で購入とか。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:57 ID:NNFOw/I/
R5ならPersonalだべな。ラジオシティと
配布が中止されたDepthPlus使えばかなり
フォトリアルに近づける。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 10:42 ID:3WK82kHT
＞＞178,179,180,181　ありがとうございました。
Ｒ5もいいんですが、今、財布の紐がかなりきついんです。MyShadeじゃ、あん
まりいいの作れませんか？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 12:46 ID:jCDT+XCl
うわ～DepthPlusってすごく欲しかったプラグインだ。
もう入手することできないのかなあ？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 13:07 ID:HINK1ETD
MyShadeで十分です。
shadeのラジオなんて時間ばっかしかかって役立たず。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 14:30 ID:I4jivgk1
MyShadeではプラグインは使えませんでつ。
ラジオが時間かかるというのは、腕（またはシーン）次第でつ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 14:50 ID:I4jivgk1
>>183

DepthPlusは、(ﾟ∀ﾟ)イイ！
Shade 6 proを買うと、ついてきまつ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 15:07 ID:DSEha34U
どうでもいいけど、Shade6のパッケージってなんか安っぽいね
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 15:57 ID:uEARggTR
プラグインがどうとか言い出すのは現場で使ってないヤツ。
shadeのラジオがダメダメなのは定説です。
189 ：aaaa：03/04/05 16:33 ID:dIwsBaIC
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:57 ID:jr9lA/q6
>2003年第2四半期に「Shade対抗」と自ら評する3DCGソフト名称未定

プロジー、チャンス到来。ライバルは自滅。
後はcarraraをどうするかだ。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/10/17/639310-000.html
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 18:29 ID:WOo7qINw
こいつのどのあたりが「Shade対抗」なんだよ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 18:45 ID:I4jivgk1
>>188
現場でラジオシティ使って、DepthPlusでｳﾏｰですが何か？





現場、っていう言い方も、現場の人は言わない。(ﾜﾗ
ちょっと木っ端ズ加水でつ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 19:22 ID:CRAFkjr7

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194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 20:57 ID:WOo7qINw
>192
shade使ってるプロなの？
195 ：東海林のり子：03/04/05 21:22 ID:lys4sSx+

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　　　　　　　　　 ＼∵　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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196 ：190：03/04/05 21:40 ID:Jr02TPue
>>191

タイトルは確かに関係ない。問題は記事。

>最初に壇上に立った、プロジーグループの代表取締役社長(CEO)榎本 大輔氏は、
>プロジーグループが販売するCDライティングソフト“neroシリーズ”の販売好調ぶりを
>伝えるとともに、2003年第1四半期にノンリニアビデオ編集ソフト『Movie X』、
>2003年第2四半期に「Shade対抗」と自ら評する3DCGソフト名称未定、
>さらに「現在中国において、『インターネットサムライ2(仮称)』を開発中」
>などを明らかにした。

密かに期待してるんだが、あれ以来アナウンスがまったく無い。
誰か情報キボン。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:14 ID:+7j79nBZ
ビデオ編集ソフトがshadeに対抗してどうすんの。
それにとっくに売ってるじゃん。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:01 ID:O0X4gCco
shadeのラジオって使いもんになるかい？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:48 ID:T5yWECZx
>>198
ある意味では使えるし、ある意味では使えない。
LWとかに比べると重たいし、設定も煩雑。
が、出力画像は遜色ないくらい綺麗。
時間に追いまくられて、巨大解像度で出力したい人には
お薦めできないが、コストパフォーマンス重視のアマチュア
にはお薦めできる。納期第一な現場の中の人にはそもそも
ラジオシティはお薦めできない。

つか、そもそもShadeのラジオシティ搭載はLWのラジオシティ
搭載に触発されたものだし、時期的にもモンテカルロ法とか
が注目されてた時期だけに、これらと比較して作業効率が
劣っているとレビューした人は言ったわけで、これを真に受けて
全てがダメと思い込むのは短絡すぎる。なぜならレビューを
書いた人たちがそもそも仕事でラジオシティなんてクソ重い
もんを使ったことがないことくらいちょっと考えればわかるからな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:13 ID:O0X4gCco
だからね～、遜色なくてもあんな半端じゃない時間かかって実用になるかい？
腕次第なんて言ってる人もいるけど一体どんな仕事に使ってるんだか。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 08:06 ID:oig0i346
CPUの性能もかなり上がってるんだから、時間が解決してくれる
のではないかな？

とりあえず数年後Shadeが存在していれば、その頃には十分実用に
なってるんじゃないかな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 08:42 ID:m7rz2l+3
計算時間うんぬんよりもラジオシティに適したモデリングをするのに時間と神経を使うって感じかも。
テストレンダリングを何度かくり返してるうちにラジオシティがだんだん嫌になってきます(^^;
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 11:46 ID:hmriYoL2
ラジオシティに時間がかかるというのは、やり方が悪いからとも言える。
設定も、グローバルイルミ系のレンダラーより簡単なはず。
メッシュ分割の大きさだけ考えればいいから。
ラジオシティ計算後は、シーン内の拡散色情報を持っているので
レイトレが、それらの計算をスキップするので凄く速くなる。

注意しなければならないのは、ポリゴンの数に依存して計算時間が掛かるということなので
うまくポリゴンリダクションをしなければならない。
シャドウリーク、ライトリークを防ぐためのモデリングをする必要と
自由曲面が多くあるシーンを計算すると時間がかかるので、
なるべくポリゴンメッシュにする。

まあ、こういうノウハウは、雑誌やガイドブックで語り尽くされているし、
どういうシーン、どういう傾向の画像ができるかはネットでいくらでも作品が
あるはずなんだが、、、。

Shadeのラジオシティは、LightScapeのそれより実力は上。
ただ、シーンによってラジオシティ、LUXOR、パストレ、が得意なものが別れる。
それはそれぞれの方法でできた作品から想像できるよ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 11:56 ID:hmriYoL2
>>201
性能が上がっても、ラジオシティ用のモデリングをしないと、なかなか仕事には使えない。
そのためにスクリプトを組むか、シェアウェアを使わないと事実上無理。というか効率悪すぎなのが現状。

>>202
ラジオシティの場合、細かいオブジェクト（拡散反射に関係ないもの）をレンダリング対象から外し、
計算をさせればあっという間に計算が終わる。
（最初から全てをラジオシティ計算するから時間がかかる。）

ここで拡散反射が、ほぼ決定するということなので、ライティングが完成できるね。
このテストのラジオ計算が、複雑でない室内の場合、数秒で終わる。
なので、むしろGI系のレンダラーより、ライティングなどで消費するテストレンダの時間が
かなり少なくて済むと思う。

ただ、プロダクトを見せる絵のように、近接したオブジェクトを見せる場合、
いろいろな面でラジオシティはお勧めできない。
ラジオシティが威力を発揮するのは、室内全体をレンダリングする場合。
拡散反射回数の多くなりがちなシーンでは、（他の形式と較べて）高速に計算してくれる。


205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 16:23 ID:Xe3ldPws
誰でも知ってることをわざわざ解説ご苦労さんなんだけど、今ごろLightScapeなんて持ち出されても
説得力ないなぁ。
ラジオの話しに限らずshadeの遅さは致命的だよ、C4Dを見習えっての。
あ、言っとくけど不治じゃないぜ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 16:48 ID:EoOVW1DI
エクスの土井さん、江畑さん、園田さんはその後、どうされたのかご存知の人、
おられますか？イマジンの頃の話だから古い話だけど。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 17:22 ID:3bX3KIHE
C4Dユーザーさんよぉ。俺もだけどさぁ。
上見て暮らそうや。な。
Shadeの板見るとC4D使いの日本人って嫌な奴多いのかと思っちまうぜ。

みんなごめんなぁ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:51 ID:6mukQQrD
C4Dのラジオってちっともきれいに見えない。さすが早いだけあるね。
209 ：C4Dユーザーじゃないけど：03/04/07 22:46 ID:Ys8U89Wv
C4D、結構きれいなんじゃないかと・・・
ttp://www.maxoncomputer.com/gallery_main.asp
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:56 ID:c/SHDOSc
shadeよかよほどキレイじゃん。
なんたって無駄に時間使わないのが良い！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:42 ID:RyvpEqiv
>>209
> C4D、結構きれいなんじゃないかと・・・
”結構きれいに”するにはそれなりに時間掛かりますよ。
ユーザじゃないなら分からないだろうけど。

>>210
・・・・・・・・
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 11:38 ID:c2qzefba
>>205

だから、上の方で、Shadeのラジオシティが遅いとか使えんとか言っているﾔｼがいるので
そういう分かってないﾔｼに説明したんだ。
君のようなC4Dをバリバリ使って、Shadeラジ以上のものが、短時間でレンダリングできる人間は
ここを読む必要がない。（なんで見ているの？）

不治のようなヲタでさえ、
C4Dのラジオシティ（というかパストレ）を使って、フォトリアルなもの作ってないし、
イガラシさんでも、結局、面光源の多数配置を使っている。
なんで使わないか、考えれ。厨。

フォトリアルで短い時間でレンダリングする設定ができるなら、
今日から、君は神。だと思うぞ。
うｐろーだで、君の絵を晒してくれたまえ。プリミティブ数個置いただけの絵とかダメだよ。

最後にフォローしとくが、C4Dのラジも、なかなか(ﾟ∀ﾟ)イイ！
ただし、Shadeのラジとは、原理が違うので、おのずと得意なシーンが違うのだ。


213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 12:16 ID:c2qzefba
>>206

知り合いなら、電話したら？　まだ電話は通じると思うよ。
サポートも継続されているみたいだし。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 14:38 ID:i9NmBQ3i
おいらはラジオやGIが遅くて使い物にならないとは思わないが、
（実際今はLUXORでしか仕上げてないから）
ラジオやGI=フォトリアルって感じにも思えない。
どの製品みてもやはり開発途中って感じかな。
たまに見る写真みたいな絵って
それなりのシーンで作成されてる様な気がするよ。
実際の写真と比べればレンジの狭さがわかるでちょ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 16:29 ID:aH8MpW1Q
ラジオシティが実用の域の速度でレンダリングできるようになったためか、
近ごろあちこちで見かけるようになった。でもリアルはリアルだけど
眠くてぼやけた風になってるのが多いと思う。レイトレでバシッと
メリハリを効かせるほうが好きだな・・・。飛び入りスマン
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 16:30 ID:uiQOXqXm
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 21:05 ID:ygAomL82
Shadeとか使ってる馬鹿素人はとっととしね。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 21:59 ID:g2pbxWHt
GIはフォトリアルとは何の関係も根拠も無いよ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 22:24 ID:c2qzefba
以前の文中で、フォトリアルという言葉を便宜的に使わせてもらったのだけれど、
事実、フォトリアルという定義自体、人によってブレがある。
フォト、つまり写真自体、かなり意図的に作るものだという考えもあるから、
難しいね。
実際、写真家は、「実物らしく」見せるために、いろんなテクニックを使っている。
だから、どれをもってフォトリアルかというのも論議しても、ここで考えても意味がないと思う。

また、広義のグローバル・イルミネーションは、
ローカル・イルミネーションより、光の拡散反射の影響を反映させるという意味では
優れているというか、スペックとしては上。

もちろん、必要の無い人もいるから、その場合はオフにすれば良い。
つまり、絵を作る人にとって自由度が増したとも言えるから、
歓迎されることであるね。
ただ、用語などで混乱している人もいるし、物理などの知識が必要なので
多くの人には、オーバースペックであるのも事実。
だからShadeのラジオシティは使えない。とか、時間がかかる。とかいう迷信が出てくる。

まあ、理解していない人が使って、そう感じれば、それも一つの事実ではあるんだけれど。
雑誌で、これだけ多くのノウハウが晒されているのに
なかなか使いこなせないというのは、なんでだろうと思うときがあるな。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 22:27 ID:c2qzefba
>.>219=212 です。

>>217
勉強すれば、君みたいな厨も、いつかはGIが使えるようになるかもしれないから
がんばれ！
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:19 ID:TdJQhkRr
毎回必死ですね。誰でも知ってる解説得意げにご苦労さま。
さぞや著名なShadeのラジオ使いの方なんでしょうね。
がむばってください(w
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:30 ID:RcJeCU9V
やれやれ、未だに物理の知識がど～たらなんて言ってるのがいるのか。
知らない人に余計な恐怖心煽ってどうするのかね。

もうツッ込む気もないから最後にするけど、shadeより早くてキレイなレンダ結果が
得られるアプリがあるなら即刻乗り換えるのがプロとして正しい姿勢だよ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:39 ID:8/8irG+s
手描きによる色塗りのコツ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048238057/

160です。
俺は全く正しい事を言っているのに、他の馬鹿共がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで俺に集中砲火を浴びせます。
デジタルは　やった事ない　けど、アナログもデジタルも「PCかリアル」かという
たったそれだけの違いですよね？どっちも同じ事ですよね？

はっきり言って俺はプロ並みに、むしろプロ以上の知識があります。
ＣＭＹＫは、印刷関係の人にとっては常識　かもしれない
という事は　本で読んだ知識　で知っています。Ｍはマゼンタと読む事も知ってますよ。

今もポスターカラーでｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ等、色相環の勉強をしており、
デッサン力もﾀﾌﾞﾝ大いにあるので、俺の言ってる事は100%間違いありません。完璧です。

間違っているのは、俺をイジめる目的でレスしている他の馬鹿共(自作自演)です。
ちなみに俺はプロではありませんが、腐ったプロの知識なんて全く必要ありません。
己を信じて日々うんちくを語れば、俺はそれで何もかもがプロ以上に上達するはずです。
俺(160)以外はほぼ全てのレスがごく少数による自作自演ですので、
どうかこの低知能共に、真実を教えてやって下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 02:56 ID:XO6MAZDi
>>221
そのとおり、今まで雑誌や、書籍で語り尽くされたことばかり。
それが、君のように知っている人ばかりじゃないんだよ。
現に、多くの人にラジオシティは誤解されている部分が多いから、
それを是正するために書き込んだだけ。
ラジオに向き、不向きが作るシーンによって「かなり」依存するので、
特性を知らないと「遅い」「使えない」と思い込みがち。
（これは、LUXORや、C4Dのラジオシティも同じことが言える。）
私は、別にラジオシティに依存しているわけではないけれど、
レンダリング手法の一つのオプションとして、シーンに合わせて使っていきたいものではある。

>>222
上記でも書いたけれど、
やはり使いこなそうとすれば、物理とかの知識とかが無いと、
ハイスペックなGIレンダラーは、パラメータが幾つもあって使いこなせない。
行き当たりばったりで調整しても効率が悪いし、
レンダリング時間を節約するようにセッティングさえできないはず。

速い（ちなみに早いじゃない）レンダラーと一口に言うけれど、
ShadeのLUXORと、Cinema4Dのラジオシティが、どっちが速いレンダラーか？
と問われれば、ケース・バイ・ケースだと思う。
どちらもセッティングを煮詰められる人と、できない人では、
同じような絵を作るのに、何倍も時間が変わってくるはずだから。
つまり、単純にShade（LUXORを含めて）速いとか遅いとか言っているの多くは
レンダラー（というかシーンの）セッティングができてないことが多いと思っている。
もちろん、LUXORや、Shadeのラジオシティより制限がなく、高速なレンダラーも
存在すると思う。ただ、いろいろな仕事（ワークフロー）があるので
Shadeが(ﾟ∀ﾟ)イイ！と思う人もいるんじゃないかな。
「この絵が何分でレンダできました。」っていうだけがソフト選択の基準じゃないと思う。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 03:16 ID:+7mu/rE3



＜オークション出品＞
Shade用データ　レイ＆アスカ
激安￥1500即決！！物々交換も可能です。
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=280119


226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 07:37 ID:82Q0pz9s
糞みたいな解説ご苦労様。何でそんなすばらしいGIを持ったShadeは
プロに使ってもらえないのかね？
答えはね。全部おまえらの勘違いだからなんだよ。猿どもにはちょうどいい
おもちゃだけどな。GIだけに頼るしか能がないから仕方ないか。
モデリングできない。テクスチャはれない。アニメーションできない。
ライティングできない。プラグインはない。開発お終い。GIは中途半端。
おまえら3DCG初心者がちょっとプリミティブ作ってレンダリンして綺麗
だったからって惚れ込むのは間違いだよ。
はやく気付いて、もっといいもの買いなさい。
または心中なさい。
もうこのスレ見ないからレスはいらん。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 13:05 ID:XO6MAZDi
>>226
プロといっても、いろいろなジャンルがあります。
おそらく、あなたの周囲には居ないのでしょうね。私の周りにはいますよ。

アニメが無理っていうのには、激しく賛同します。
それ以外は、たぶん、あなたはShadeを使ったことがないか、向いてないんだと思います。
そんな人が、このスレを読んでいるのは何故なのか？疑問は深まるばかりです。

糞みたいと言いますが、
まあ、普通の事を言っているわけですから、反駁されたのが
さぞ気に入らなかったんでしょう。(ﾜﾗ

でも、「猿」より、分かってない貴方は、何とお呼びすれば、、（ｒｙ
228 ：かおりん祭り：03/04/09 13:06 ID:kfyWbTak
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 13:21 ID:XO6MAZDi
>>226
追加。
「ShadeがGIに頼る」おおいに結構。
多くのハイエンドCGアプリは、外部のGIレンダラーに依存しているじゃない。
素のMAX、素のMayaで使っている人いるのかな。
いるかもしれんが、勿体ないでしょ？

GIはライティングにかかる時間を軽減してくれる。ｳﾏｰ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 15:49 ID:a2vBorPi
＞224の云う事は判るけど、
物理ってのはどうだろうか？
物理より人間工学的ななにかがもっと必要だとおもうんだけど。
例えば、カメラのｆ値はどうやっても人間の視野と一緒ではない。
それは気配や記憶や推測が重なるから
物理的視野を超えて物が見えるって事じゃないのかなあ。
そう考えると、フォトリアルはフォトの再現で
リアルの再現ではないような気がするんだけど・・・
231 ：224：03/04/10 00:58 ID:dbpPC0RI
>>230
230の言う通り、人間の目に、どう写るか。ということが大切。
つまり、人間の目から入る画像（映像）は、脳で処理されて
意識されるわけだから。

物理法則に厳密ということと、リアルに感じる。ということは似て異なる。
すべては再現できないにしろ
CGが、物理の法則を利用して計算された結果であるかぎり、
ある程度の知識は必要でしょうね。というか、設定を煮詰められないと思う。

ただ、それは十分条件ではないね。その証拠に
不治は、やっぱり不治であったりする。(ﾜﾗ

どういう意味で発言しているか、わかんないんだけど
カメラレンズのｆ値って、レンズの明るさ、もしくは絞りを言うのであって
視野と関係ないのでは？
もしかして、釣り？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:14 ID:uj/ECh+x
おまえら何やっとんじゃ。
御託はいいから早よLUXORのべ勉強せんかい。
まともに使えてるやつが全然おらんじゃないか。
ちゅうかほとんどのShadeユーザーがワレザーで
ネットで流れるのを待ってるのか?
LUXORの質問や作品がほとんど無いのはそういうことだろうな。
Shade好きなんだが、これにはちょっとショックだ。
情けねえ。
233 ：224：03/04/10 04:38 ID:dbpPC0RI
>>232
Shade 6自体売れてないんだから、しょうがない。
R5で懲りたﾔｼは、みんなバージョンアップを控えた。
そろそろアップしようとしたら、潰れたんだな。きっと。

自分の予想では、近い将来proというグレードが無くなるような気がする。
advの値段なら、何とか、生き残れるかもしれんし。
そうなるとLUXORは、どうなるんかな。

自分的には、パストレに期待だな。Rev.20で制限も少し改善されたし、
マターリ、Shade 7あたりで使いやすくなっていることを期待しる。

LUXORの場合、Maya用があるよな。
これは、たぶん、全然売れんと思う。そうなると開発費が回収できん。
もちろんShadeもこれから、あんまり売れんだろうし。ましてやpro版はな。
そうなると、開発元の存続が危ういのではないかな。
やはり、戦略を間違えたんだろう。（本当は応援したいんだが）
なにせ、驚くような絵が出てきていない現状では、噂にもならんよな。
出てくるのは、某氏の微妙な（ｒｙ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 05:14 ID:WP+l2U1z
暇そうな233が某氏を批判できるほどマトモな作品作ってるとも思えないが。。。
自称ラジオの達人なんだからLUXORは簡単に使えるだろ？お前が何か作ってみせろよ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 08:30 ID:9rrM7ezx
よくここの質問とか読んでて
「WinXPでpro使ってますが…」とか結構あったんで
当時Personalだった俺はみんな金持ちだなあ、
その程度の操作も知らなくてよくpro買ったなあ、
って思ってたんだが、みんな割れだったのね…。
LUXORのスレ、シーンとしてるよ。
Shadeユーザーとしては情けなくて泣きたくなるよ。
俺はまだしばらく使い続けるけどね。
俺と同じ気持ちのShadeユーザーよ。がんばろうな。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 08:44 ID:BH8SsG6Y
グローバルイルミネーションってもともとは熱伝播のシミュレーションを
光に応用したもんなんでしょ。
リアルに見えるようにパラメータとか調整してるだろうけど光学的な裏付けは
無いと思うんだよね。だからフォトリアルっつーよりも演出だと考えればいい
と思う。実際ファインアートっぽいのが多いような気するし。

しかし、新しいの導入するのって辛いな。
忙しいてテストもしてられへん。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 10:57 ID:7bD/k7E1
>>236
>グローバルイルミネーションってもともとは熱伝播のシミュレーションを
>光に応用したもんなんでしょ。

熱伝播の応用はラジオシティ「のみ」

パストレースで行うGIはカメラから見た地点に入射するすべての「光」を
演算しようとする試み。
フォトンマップで行うGIはパストレースやレイトレースの延長では
効率悪すぎる部分（コースティクスとか、高次拡散反射など）を高速化する手法。

238 ：233：03/04/10 11:26 ID:dbpPC0RI
>>234
君は、ワシを批判するのね。ありがと。
確かにレンダ中なので、暇だよー。
さて漏れを批判するくらいなら、まず、236が言っている間違いを指摘して
訂正してみな。
それから、パストレと、LUXORの基本的な違いがわかるか？簡単に説明してみ。
わからんなら、二度とチャチャいれるんじゃないぞ。ｔｙ

>>236
234が、君の勘違いを指摘してくれるからね。
ちょっと待ってて。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 11:29 ID:ddSR7sN/
もう指摘済みじゃん、233はカッコ悪いな～。
240 ：佐々木健介：03/04/10 11:29 ID:929EB6gq
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241 ：かおりん祭り：03/04/10 11:29 ID:929EB6gq
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242 ：あぼーん：03/04/10 11:29 ID:929EB6gq
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243 ：あぼーん：03/04/10 11:29 ID:929EB6gq
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244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 16:26 ID:bthAzAmA
Shade屋は、キンタマ袋のしわ伸ばし、
いつまでたってもタコツボつくり。
245 ：230：03/04/10 17:09 ID:U8Kkt87t
＞231　別に釣りじゃないよ。
ただSHASE自体が物理シュミレーションを主目的にしたアプリとは
お世辞にもいえないような気がするんだけど、間違いかな？

とすれば、SHADEに求められるのはもっと違った面の表現の気がする。
例えば評価されてる絵画は画角の外にある何かが表現されてたり
その人物の過去や未来が推測できるとか、
そういったいわゆる芸術的な面を簡単に表現できるツールとして
残って欲しいと思ってるだけ。
多分此処で発言してる人の何人かは
そういった法則をみつけだせる可能性があるかもしれないと思うんだけど。
勿論他のソフトでも値段そこそこなら良いんだけど。

246 ：238：03/04/10 21:31 ID:dbpPC0RI
しまった。>237が先に指摘してたのね。
リロードしてから投稿すれば良かった。失礼。

>>245の言う通り、
手法＝手段なんだから、自分の絵に必要な手法を選べばいいと思う。
GIは、フォトリアルというベクトルだけじゃなく、
別のベクトルもあるかもしんないし。

計算方法によって、得意不得意というのがあるから、
全ての物理現象を、より正確に（それでいて実用的に）計算する手法は
まだ、どこにも無いような気がする。
今の段階では、目標とする絵に得意な手法を使い分けるのがベストかな。
将来的に、良いとこ取りのレンダラーが出てくればいいのだけれどね。

Shadeの場合Advはラジオシティとパストレが使えるので
これは、とってもコストパフォーマンス高いと思う。
からーら、使ったことないけど、これもコストパフォーマンス高そうだけどね。




247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 21:54 ID:P0ha4O6H
コストパフォーマンスか。
計画倒産と内部の愛憎劇と、バグだらけのソフトと、販売の
再々延期と、サーバーが落ちる所まで見せられて最後はコストパフォーマンス
安いから許してねって？
ゆるしゅww
248 ：238：03/04/11 11:27 ID:UWUpOhlG
>>247
このスレをチェックしているってことは、君も愛していたのね。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 17:17 ID:prT7Sklg
にょっにょっにょっ♪Ｓｈａｄｅユーザーにょっにょっにょっ♪
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 20:12 ID:qw2Ad4R7
>>249
↓誰か頼む
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 20:43 ID:dT7jfOES
尿
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 20:52 ID:2LCO7vgx
糞やろう>>249
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:34 ID:C/Hxzu45
>>249
原点回帰ですか？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 05:56 ID:mOOyGk8R
にょと糞野郎がいるかぎりShadeもまだ大丈夫だろう。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 14:20 ID:28Dvk6Uv
?ﾑ
と、ageてどうするんだ。(ﾜﾗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 16:45 ID:6xm7jC6M
Shade屋は、いつまでたっても
ちくちくちくちく、
キンタマ袋のしわ伸ばし。
毛抜きで抜くな、血がにじむ。

詠み人知らず


257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 18:28 ID:L2w7wgEx
GWがShade森を終わらせ、Shade、美少女ユーザーから
ターゲットを変えた新装リニューアル、いよいよShadeが消えてしまいそう。
エクスがつぶれてから、Shadeを取り巻く状況は急降下で悪くなってるね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 19:28 ID:D84k8rom
で、カバさんたちは、捕まるのでつか？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 20:41 ID:H/K81GtC
>>256
まだShadeでシワで苦労してるやつがいんのかよ。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 23:08 ID:28Dvk6Uv
>>256
昔、しわで苦労して挫折した厨房の亡霊。
何やってもダメやﾔｼなんだろうな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 23:11 ID:28Dvk6Uv
>>258
まあ、遅かれ早かれ、何らかの取り調べがあるだろーね。
問題は背任行為があったことを立証できるかどうか。

エクス内部からのリークがあるかどうかの問題になるかな。

桃では、弁護してたﾔｼがいたけど、どう思った？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:58 ID:1fYaaFrE
＞エクス内部からのリークがあるかどうかの問題になるかな。

エクス内部の人達も全員譲渡先に行けるかどうか分からないから微妙な行動しかとれなさそ。
何か言えるとすれば、倒産がすべて精算されてからのような気がするが。

そろそろ裁判所からの許可が出て、イー風呂に譲渡決定かなもし？
263 ：261：03/04/15 05:50 ID:fWXBncPL
>>262
>エクス内部の人達も全員譲渡先に行けるかどうか分からないから微妙な行動しかとれなさそ。
>何か言えるとすれば、倒産がすべて精算されてからのような気がするが。

たしかにそれは言える。債権者にも、同じことが言えるはず。

桃では、sinnがサードパーティに被害は微々たるものだと言っていたが、
そんなことはない。
Proで搭載された外部プラグインのライセンス料、
個人で開発している人間からすると、かなりの額になるはず。
もちろん、ルクソや、ラジオのライセンス料もある。
かれらは、債権者だが、今後のことがあるので微妙だろうな立場だろう。

もしデータマックスの記事が間違いでなければ、
マネーゲームで無茶をしたあおりを受けて、
被害を受けたサードパーティは、あまりにもかわいそうだ。
ルクソやラジオシティ、その他、プラグインが事実上消えると思うと
日本の技術者を食い物にしたという意味で、絵糞の経営陣はカスな香具師らだ。）







264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 10:22 ID:0m7uuHxn
advance版LUXOR発売も微妙ぽいね。
発売されたとしても6万円じゃ誰も買わないか(^^;
LUXORの継続搭載は難しいかも。
MarimoもDepthPlusも今回で終わってしまうみたいだし・・・
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 10:47 ID:XsKGBTws
そういえばルクソール開発元の親会社（？）が破産したみたいだね
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 10:48 ID:XsKGBTws
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&newwindow=1&safe=off&q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 12:50 ID:SvwYB5O6
>261 の云う様な債権者はかわいそうだけど
この手の債権者ってぜんぜん可愛そうじゃない奴が
一番債権額もってる事が多いんじゃないの？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 13:36 ID:7Qqzwb8J
グラフィソフトと開発業務提携するって話は、やっぱり御破算なんでしょうかね。
かなり期待してただけに残念す。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 14:01 ID:ZXJU/Mth
パイロット養成セット
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270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 16:33 ID:OtE7vZr1
ほんとにしじょうさいていぼw
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:56 ID:UjhSP4wJ
LUXORとDepthPlus複合技 in 桃点
ttp://www.3dcg.ne.jp/~momo/mten20/data/works/[email protected]

ちょっとだけ「やるじゃん、Shade」と思ってしまった漏れは今月から六角ユーザー
272 ：261：03/04/16 03:44 ID:vXdj9CBZ
>>264
DepthPlusは標準でなく、別売りプラグインとして開発継続してほしい。
絶対買うから、ガンガレ。＞さくーしゃ

>>267
債権者は、
広告、印刷系の業者、外部開発会社、個人のサードパーティってところかな。
銀行は、しっかり、貸付には担保抑えているだろうしね。
今回は、債権者＝出入り業者が泣きを見ているでしょう。

お抱えライターさんたちは、雑誌社からもらうと思うので被害なし。
だから、なーんも、リークも無いだろうね。

>>268
もともとグラフィとの業務提携するのは、やる気なんてなしなはずよ。
XVLのラティス　テクノロジーだって然り。
そもそも、意味無いラティスと提携したのか？
これも、なんか裏があるのか、それとも単にアフォだったのか。(汗)

グラフィとしては、日本で一番売れているCGソフト、
しかも当時ラジ搭載されたので興味を持って、株の一部を買ったが、
ヘタレなのは、かなり前に気づいていたんじゃないかな。
なーんも、進展していなかったはずだよ。
進展していたら、大風呂敷拡げているはず。アフォ営業がね。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 04:38 ID:eaxGrSc9
個人のサードバーティーが債権者なの？
ライセンス料踏み倒されたっつーこと？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 09:37 ID:bVmciQ1Y
とにかく馬鹿なのは馬鹿島の言った通りの投資や投機になーんも考えないで
同意したサカイや今はセル死すにいるらしいサッサ渕たち元幹部だろうが。
奴らは今でも楽しい日々を送ってるんじゃないの？恐らく背任なんて言っても
証拠はないだろうし。何せ倒産の責任を外部環境だけのせいにする奴ら
なのだから（＞日経ビジネス「敗軍の将兵を語る」やデータマックスの情報によると）
桃でsinnなるものが弁護していたが、どう見ても今回の倒産劇はベンチャーで
金を集め私服を肥やしたという点でかつての光の連中たちと同罪。
譲渡先予定のイー風呂だって聞くところじゃ社長は元エクスでその前はエクス担当の
VCでエクスに金を出して、そのVCが今、エクスの今回の再生法申請に対し
東京高裁に抗告を行っているらしいじゃん。なんか昔から臭いねえ。
奴ら関係者一同が逃げおおせないようにするべきじゃないのかな。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 13:18 ID:mqNAS6ut
銀行は社長の個人担保を押さえてるだろう？
銀行は悪人より悪だぞ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 14:39 ID:zzbkWd4I
age
277 ：261：03/04/16 18:06 ID:vXdj9CBZ
>>275

なんで、銀行が社長の個人担保押さえている確証があるのよ？
2002だけで２回社長が変わっているんだよ。
もち、カバちゃんの担保を押さえている可能性は高い。しかし、
その後の社長、特に坂井の資産まで押さえていると思える？

総じて銀行経営に問題があるのはわかるが、
担保とれば即悪人というのはどうかな？

絵糞じたい、（計画的でなかったにせよ）早々に倒産して
投資した人間の金は返してないだろ？
業者に支払いしてない。社員にも給料払ってない。

社会の仕組み勉強しれ。

278 ：261：03/04/16 18:46 ID:vXdj9CBZ
>>277
>絵糞じたい、（計画的でなかったにせよ）早々に倒産して

（計画的かどうかというのは別にして）に訂正。
279 ：261：03/04/16 18:55 ID:vXdj9CBZ
>274に同意。

補足しておくと274のいう「VC」とはベンチャーキャピタルのこと。（だよね？）
ベンチャーに投資する会社。
日本で一番売れているソフトなら投資するわなー、
しかも、CGソフトというと業界外の人間からすれば、最先端にみえるしな。

>譲渡先予定のイー風呂だって聞くところじゃ社長は元エクスでその前はエクス担当の
>VCでエクスに金を出して、

おいおい、ホントか？
イー風呂はの社長は、VCのエクス担当だったのか？
それでエクス内部に出向していたというのか。
エクスを辞めて会社を立ち上げるということじたい、
ちょっと怪しいなとは思っていたんだが、、、。
イー風呂自体、創立時か、早い時期にVCからの投資を受けていたとすれば、、、。

日本は、こんなインチキ会社ばかりかよ。ホント。
280 ：261：03/04/16 19:08 ID:vXdj9CBZ
イーフロ、取締役の一人めっけ。
日本アジア投資って、エクスを訴えているとこだよね？

>佐藤　浩士　氏
>Venture Capitalist
>2000年5月1日に有限会社キャピタルサービスを設立。今迄、外国人を含め1,000人以上の経営者に会い、その方々の目利きをするVC業務に携わっている。
>�
>投資成功例：日本トリム（店頭）、イッコー（大証）　Yishin Engineering Co., Ltd.(台湾)　 Yanin Leather Co., Ltd.(台湾)　 Taiwan Cellular Inc.(台湾)Pihsiang Machinery Technology Inc.(台湾)
>
>ファウンドレイジング例　　Sino-Japan High-Tech Fund Ltd. (ファンド総額: US$30百万)　　
>*投資家: 開発國際投資(股)及び日本アジア投資(株)�

http://www.google.co.jp/search?q=cache:bzxynzpSNZEC:www.growing-seed.com/Default.asp%3FID%3D152+%E4%BD%90%E8%97%A4%E3%80%80%E6%B5%A9%E5%A3%AB&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
281 ：261：03/04/16 19:11 ID:vXdj9CBZ
佐藤ﾀﾝ、ここにも取締役ではいっている。やはり、株主に日本アジア投資が入っている。

http://www.g-wise.co.jp/company/index2.html
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 19:45 ID:qL8shcw4
http://www.ex-tools.co.jp/news/transfer.html
じょうとしたそうだくそ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 21:13 ID:fJmPJao6
あぁ......
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 21:24 ID:YxM8k+Db
＞今後も、Shadeシリーズに一層のご愛顧を賜りますよう、
＞謹んでお願い申し上げます。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬　具

ジョークか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 22:08 ID:YBlJPZ0p
一年持たないに２０００シェードかける。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:37 ID:dPwhQir+
どんなタイピングソフトになるんだろう・・・
287 ：sage：03/04/17 03:14 ID:9vgl4/Xi
エクスもう終わったぽ。
ちょっと悲しいかな。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 03:35 ID:9to6B2BR
まあ、タダでもらったものだからイーフロとしても
棚からボタモチ、借金はチャラ状態。

開発に関係ない香具師らは、ぜーんぶ頸にして
この計画を一緒に練った左海は、さりげなーく、顧問とかになるのかな。

譲渡を引き受けるかどうか、即断を迫られた？
社員全員を引き取ってくれ？

隠そうとすればするほど、ヒントを言ってしまうという、
心理学の基礎。(ﾜﾗ
289 ：山崎渉：03/04/17 11:44 ID:6oeBlv4U
（＾＾）
290 ：山崎渉：03/04/17 11:47 ID:6oeBlv4U
（＾＾）
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 13:11 ID:+mV3Ps0E
アンチ山崎age!
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 13:43 ID:aqElKffC
あら、この山崎、 sage てないね。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 23:03 ID:qCJ1XgV4
エクスだろうがイーフロだろうがどうでもいい。
時枝さんが続けてくれるかどうかじゃないかなあ。
時枝さん、がんばってください。
Shadeユーザーはみんな不安で荒れてます。
あなたが「俺を信用して付いて来い！！」って言ってくれればみんな安心できます。
見てたらお返事してください。
294 ：あぼーん：03/04/17 23:14 ID:qLDNI6to
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku06.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku02.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku09.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku08.html
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:16 ID:ASARPh33
もう少しかせいだらお決まりの海外逃亡？
ユーザーの文句は成功者へのヒガミとか言って
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 09:23 ID:8Q/KyFiw
>>295
神懸かり的にアフォだな。おまいは。
ちゃかすなら、対象となる人物をしらべなちい。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 09:25 ID:8Q/KyFiw
>>293
見ているわけがない。
ただし、Shadeでうまい奴のサイトは見ている。
ちみのサイトは見てない。ので、君の願いは届かない。ｶﾜｲｿ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 21:45 ID:MBrfAllu
今日俺の中でShadeが終わった
次のメインツールを本気で探します
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 15:58 ID:1UOvuaIo
age
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 16:03 ID:WWpILJTQ
という次第で、2ｃｈからSHADEユーザーがさり
性奴の村にも静かで平和な日々がもどりました。

よかった、よかった。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 17:25 ID:2r/ZBIYM
末永くソフトの欠陥をチカラワザで補って喜んでいて下さい。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 21:04 ID:C37XcppN
２ちゃんだけじゃなく有力なプラグイン作者も
Shade離れたよ>>300
癖はあったけどCG覚えるのには良いツールだったし
出来れば使い続けていきたかったが動画関係が
こうも糞だと諦めるしかないね
303 ：山崎渉：03/04/20 05:51 ID:vS0Z2W6n
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 12:37 ID:EnXVUPgm
精神的苦痛・不安を味わったってことでみんなで集団訴訟を起こそうか。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:43 ID:9CFzgRFJ
Ｍｙｓｈａｄｅ買うか、Ｓｈａｄｅ6　Ｓｐｉｒｉｔアカデミック版買うかで
非常に悩んでます。いろいろ考えてどっちがいい？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 18:15 ID:uQbzYlnd
今からShadeを買うとは剛気な！
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:47 ID:Vm+kAC/3
ポリゴンのゴミ取りと称してｲﾝﾎﾟｰﾄｴｸｽﾎﾟｰﾄ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 21:10 ID:hgIrDvo6
今のShadeは次のバージョンが出るかどうか不明だから、そこらへんが
完全にはっきりするまで、Shadeは買うもんじゃないよ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 21:55 ID:81aTQFM1
Ｍｙｓｈａｄｅぐらいなら別にいいだろ。
次に使うアプリの良さが倍増する。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 06:51 ID:Y3yAIogY
ShadeからC4Dに移行した人に質問なんですが、実際C4Dを使ってみて
Shadeと比べて良いとこ悪いとこ慣れるまで苦労するところとか知りたいです。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 06:57 ID:onID3JMS
今からShade買う奴いるの？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 09:35 ID:8+vi5uyz
>310
shadeを操れればC4Dに苦労するとこなんてないです。
静止画に限ればレンダリング激速だから睡眠時間が増えました。
肝心のレンダの品質はshadeのほうが上。
313 ：sageマン：03/04/21 15:43 ID:X2X5Sis0
>>310
◆良い所
レンダ速い(設定でかわるがTRY&エラーのテストレンダの速さには驚いた)。
シェーディングキレイ。リアルタイムテクスチャ。
UVマップ&バンプOK(展開は出来ない、プラグインや力技で可能)
モデリング時の陰線消去(これだけでモチベーションが随分違った)。
テクスチャ内包では無いので、ファイルが軽い。
◆悪い所
ベジェが扱い難い(他のスプラインはまあまあ)。
モデリング時、ポイント単位で好きな位置を回転中心にしたりできない。
何をするにもいちいちツール切り替え。しょうじきコレが辛かった。
◆慣れるまで
チュートリアルで覚えるのが一番はやいかも。
多用するツールはショートカットかアイコン化すると高率UP。
そのうえで作品作りまくればいがいとスムーズに乗り換えできると思う。
最近Shadeから乗り換えた俺としては「オススメ」と言いたい。最初は確かにイライラしたんだが。
長文ｽﾏｿ。
314 ：310：03/04/21 16:19 ID:qdeVuXwb
>312
レスありがとうございます。
レンダリング品質もC4Dユーザーの作品を見る限り思ったほど悪くなさそうですし
作品をサクサク作ることの方を優先したいので検討してみます。

>313
詳しい説明ありがとうございます。
正直言ってShadeから他のソフトへの移行は機能的にも価格的にもかなり悩むところなので
具体的に使い勝手の感じが解ってとても参考になりました。ありがとうございました。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:06 ID:EOmlL16T
あれ？まだあったのこのスレ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 10:54 ID:1MGGWKeJ
解雇通知 age
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 13:41 ID:l0CaIPyE
>316は社員？再就職はやく決まるといいね。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 16:49 ID:fVV0FkWg
エクスツール倒産?!バグだらけだったのが原因なのか？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 17:30 ID:B6InxD8d
http://up.2chan.net/x/imgboard.cgi
自作のCGをうｐしてくれ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:00 ID:ZWAKhTUq
>>319
けっこう面白かった。テライにガン射してたのとか。
あまり上手く無いんだけど、どれも楽しんで作ってる感じが伝わってきて良かったよ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:03 ID:Q5QTSYf1
こんな陰謀がまかり通っていいのか！
http://www.data-max.co.jp/hiroba/07kamei/01.html
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:15 ID:27lNvUeE
↑こんなインポがまかり通って良いのか！
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:05 ID:WVZrr2SC
>>321
元社長を擁護するような論調になったのが妙だな。
樺島氏もいろいろ動いてるってことか。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:45 ID:MBlSP9jY
だけど、文面見る限りじゃもしかしてまだShade大丈夫？


微妙だな…
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:47 ID:9cnvcgCJ
3D-CGアプリのパイってまだそんなにあるんだろうか？
shadeにしたところで売れるのは安い下位バージョンで利益はそんなに上がるとは思えない
から劇的なモデルチェンジは望み薄だろうし。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:36 ID:AaTr5vl2
お前ら時枝さんを信用しろ。
時枝さんについて行こうじゃないか。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:20 ID:dCIHSlcV
ずっと前のバージョンから作業していると表示もレンダリングもみんな遅くなるね。
メモリー足りないのかと思ったけど関係ないみたい。
今のバージョンもそうですか？
328 ：bloom：03/04/25 04:26 ID:TlkAONT3
http://homepage.mac.com/ayaya16/
329 ：これがバックナンバー：03/04/25 06:28 ID:5KbvKb6A
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/228ekusu.html
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/304ekusu.html
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/318ekusu.html
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:07 ID:TNJfM3d7
これからのshadeは、中国人が作ります。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:41 ID:bEdVYXH5
いいもん作ってくれるなら中国人でも韓国人でも誰でもいい。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:02 ID:SSu7/CjX
ほんとにやりそう。国産という神話も消え
最後のブランドアイデンティティも崩れる
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:15 ID:WWZvY0U9
いっそオープンソースにすれば、最後の名誉は保持されると思われ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:32 ID:htgz9Fbu
オープンソースにすれば、脚光をあびつつ、割れもいなくなると。
そのかわし、敬意を込めて、男はビールおごる、女は穴埋めてもらう。
おっぱい～ぷりり～ん、もみもみ、あ～ん、ヴぉけ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:32 ID:htgz9Fbu
つか、ここ人ぜんぜんいないね。オナニーしてるの？＞あｌｌ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:44 ID:exZWoTRq
>>330
じゃ次ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは　影七　でっか？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:56 ID:7C80u2c2
影=×
陰=○
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:01 ID:FjrBxeOs
あの強欲なお方たちがオープンソースにするわけねーだろｳﾞｫｹ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 06:55 ID:Npfi4N3Y
オープンソースに、なるわけがない。
というより、なっても、しようがない。

誰が、開発していくんだ？
スクリプトもプラグインも書けない君らが開発してくれるのかあ？

ほぼ個人で作ってきたのは周知の事実だろう？
もし、そういう物好きがいたとして、
現状のShadeのソースを理解して、修正していくぐらいの力量があれば、
自分でゼロから作った方が早かろう。

大体、そんな気概があって、力量があるやつがいたら、
とっととエクスの開発に入って、Shadeが生まれ変わっとるはずじゃないか。


340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 17:11 ID:abxK687q
>>334はきっと、オープンソース化じゃなくて
フリーソフト化の事を言ってるんでしょーね。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 18:28 ID:0inXpxwE
しかし新機能で謳っているプラグインどうなるんでしょうね。
将来marimoはShaveなみになる事はないだろうけど。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:08 ID:I7FJ7Acl
前にShade検定ってGWかなんかで無かった？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:11 ID:I7FJ7Acl
ShadeじゃなくてShaveって言って売る
　　↑deのあたりぼかして
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:24 ID:rpZBZX9N
さ、詐欺？以下だ…（藁。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 02:19 ID:iHLWiV9C
俺がかつて愛したShadeはいったいどこにいってしまったんだ！！(TT)
2～3年前から完成度の低い状態での製品発売、しょぼいくせに自意識と気位だけは高い
勘違いヲタクユーザーの掃き溜めと化し、挙げ句の果てにエクス倒産・・・

ところで、プラグイン作者のやる気を無くさせたsinn-TEって何様なんだ？エクスの関係者？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 03:25 ID:N9XYY4+x
>>177
>http://www.optgraph.com/cgi-local/trees.cgi?log=&v=2&e=res&lp=2&st=0

関西のデモ。漏れ、そいつと話したことある鴨。(ﾜﾗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 03:48 ID:0UoRX8/p
>>345
Shadeユーザって、なんか頑固な人多いイメージ。
アニメーションで使い物にならないもんだから、静止画が最強ってことにやたら
こだわるし。
頑なに、他のツールを認めようとしない。

Shadeユーザがかかわると、議論にならなくなる事が多い気がする。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 05:27 ID:uPIdY1Rw
>>347　そうなんか…。もっとも、漏れもShade使うが、まだ頑固に静止画だけに
限っていれば良かったものを。なまじアニメーション機能なんて乗っけ込むから
訳のわからんソフトになるのでは？頑固に静止画ナンバーワンで満足しておれば良かったのだ。

Shadeは、ユーザーのコミュニティが結構影響力があったみたいで、漏れのように
一人で細々と召し喰ってるヤツは単純に静止画用ソフトとしてしか考えてなかったかラナ～。
他のソフトがあれもこれもと積み込んだもんで、自分を見失った感が強い。

もっとも、前レスにあった疑惑とは無関係な見方だが…。どうよ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:32 ID:wzEjwXFK
> 自分を見失った感が強い。
美少女モデリングブームが最大の元凶だろうな。
ブームで金の成る木になってしまったShadeに経営者達が期待したのはソフトとしてのまともな
進化じゃなく、単に金の卵を産む鶏。
従来からのユーザーと美少女が作りたくてShadeをはじめたユーザーとでは期待する進化の方向も
違ってたし、エクスにとってもユーザーにとっても不幸でバブルだったあのころ。。。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 11:41 ID:7PCktGb7
>>349　なるほどな。ただ、当時のソフトの中では人体なんかを作りやすかったのは事実。
んで、女の子を作ったら次には動かしてみたくなったと…。こういうことか。

だったら、LWなんかにすぱっと受け渡せるような、自由度の高い書き出し機能なりをもってれば
今でも「最高のベジェモデラー」になれてたかもな。書き出しはあるにはあるが、ポリゴンの裏表とか
いろいろとやっかいなんでモデラーとしてさえ最近は敬遠されてるし（藁

ところでGWて、やたらShadeに力入れて多よな？このスレに「ご相談」には来てないのか？（藁
まぁ、ころりと誌面刷新とかやったわけだが…。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 17:55 ID:BknZydHh
Shade懐かしいひびきだ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 17:56 ID:uk6wQj9N
>350
紙面刷新してから、読めるところが少なくなったな
って、元から読めるところなんかほとんどなかったわけなんだけど。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:08 ID:dsSlc+GR
>>345
sinn-TEがプラグイン作者のやる気を無くさせたって？
有名な話？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:13 ID:EdYq6EJ4
>>352 　禿道。こっちも自分を見失って、どっかのCG雑誌みたいになりおった。
自失がはやってるのか？（藁。ついでに「NiKデザイン」みたいな内容まで盛り込んで、
ホントになんの雑誌やらさっぱりわからん（ﾔﾚﾔﾚ…。

予告なんかによると3Ｄとプロダクトデザインの接点とか言ってなかったか？
漏れはそんなもの見つけられなかったぞ（藁

GW、まもなくアポ～んしる、に5000 Shade (w
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:22 ID:1NwkVi8Z
>>353
ただのウワサじゃないの？
でもまあsinn-TE氏が桃とかでサードパーティのプラグイン作者の心情を
逆なでするような書き込みをしてたのは事実だな。
氏もプラグイン作者の恩恵を受けてたはずなのにどうしてそんなにむきに
なってたのかはナゾだが、そういえば閉鎖前のSFTでもプラグイン作者と
やりあってた記憶が…。もしかするとそれが寅馬なってプラグイン作者嫌
いになったのかも(w
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:31 ID:ZURwm8f+
だんだん酷く偏狭な人々世界に入って来たShade
h**p://www.geocities.co.jp/Milano/9842/index2.html
カオ、恐いよ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:34 ID:ZURwm8f+
sinn無断りんくメンゴ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:40 ID:cLmtBZwv
>349
もはや漏れにShadeを語る術など全く持っていないですが、
敢えて言うなら、美少女作っているそれ自体何もアダとはならなかったはず・・・
ユーザーが好きでやっていた、単なる（偶然の）動作（の一致）に過ぎなかったはずだと認識しるです。とても楽しかったし、またそれ作っていくうえで勉強することも多かった・・・です。
が、そういう偶然盛り上がったユーザー同士のお楽しみが“ブーム”ということで“限定された”とき、大事にしていた“楽しみ”が、他人に“激安値で消費されて”いってしまったんだよ。うん(´･ω･`)・・・。
（↑なんか自分でもわけわかんないいいかただけどぉぉぉ）
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:32 ID:vbXqjXKv
>>358　なんとな～くわかるような（藁
「お楽しみ」って、あくまで秘密だから面白いんだよね。おなにってたら突然カーテンが開いて、
そこは駅前でした。なんて感じか？それが金になったのかというツッコミはさておいて（ｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 07:44 ID:XajRqfbH
美少女ブームの火付け役はMOMOのShade板だったような。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:28 ID:JJjygbnQ
Ｓｈａｄｅサイコーにょ～★
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:45 ID:qzBnUH7A
糞野郎>>361
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 02:05 ID:ZJNbOgQH
というわけでageてみた
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:05 ID:HI3tM2qp
開発のごく一部の社員をのぞいて、ほとんどが譲渡先には行けないみたいね。

使い捨てポイ♪
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:30 ID:OAhCE65I
人が一番コスト掛かるからな。元社員、残念だけどがんばってホスィ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:35 ID:w00pMKwY
まあ捨てられた社員が面子をかけて驚異の3DCGソフト開発して
２年後には世界シェアの80%取るわけだが。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:39 ID:I3ANJ4uu
六角×メタセコ×Shade×LUXOR
完全に統合して3万円で宜しく
最強だね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:39 ID:pPUDBvyV
半年くらい前プロジーがShadeに対抗して作ってるって話はどうなったんだろう。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 04:21 ID:Sbir+/Hl
建築CGに特化しとけば十分イケたのに。
370 ：bloom：03/05/01 04:26 ID:nFY+vPXB
http://homepage.mac.com/ayaya16/
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 05:24 ID:IsDlGQA9
>>369　それだ！　>>348で漏れが言いたかったことの一端だよ！
そんなにアニメーションが必要だったのかなぁ？一部のｵﾀユーザーに
掻き回されたんじゃないかなと思ってるんだけどな。
GWで記事書いてた奴らとか、やたらアニメーションとか言ってたろ？
そんなのあいつらが欲しかっただけじゃん。

Shadeに必要だったかどうかは別の問題だし、それで行けなければ、だからこそ
他のソフトがあるわけさ。そういうソフトとの連携を上手くやるのが、
ベストの選択だったと思うんだけど、どうよ？

もうみんなわかってると思うけど、一つのソフトで全部やりこなすって、ムリだよ。
WinとMacも、役割分担してしまえばいいのよ。ゲイシが全部はムリ！
で、macが勝つのもムリ！わかるだろ？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/01 09:54 ID:okcKHFQD
>>369
>建築CGに特化しとけば十分イケたのに。

ウォークスルーアニメ一つまともに作れないアプリで建築(w

>371
あのモデルデータで連携(w

他知らないからいえることだな。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 12:01 ID:RebmZBKb
＞372
プレゼンの現場を知らないヤツほどこういうこと言いたがるのはさすがにCG板だね。
お前みたいなのがいるからここのレベルが下がるんだよ。
Max、FolmZとかのウォークスルーがどれだけのものか、アプリをさわったこともないヤツ
に言っても仕方ないけどさ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 12:06 ID:qKk/Dbu1
↑
うっかりMaxを買ってしまった悲惨な人（ｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 14:23 ID:p08freZ+
>>364
行けない　ではなくて　行かない　が正しい。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 15:52 ID:UoWGtOCt
東京に移るのがイヤなんだろ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 15:54 ID:bLoVvlo1
このスレ読んでて良かった。
ShadeかLWか迷っていたけど、LWにします。
Shadeは今後のサポートが不安すぎる　(´д｀;)
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 20:27 ID:nLtorx4w
不毛な奴らだ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 20:36 ID:SO3kbQvO
>>373　是非ともいってくだしい。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 21:54 ID:ZeKN1IBj
372は典型的なshade挫折組。(w
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 22:12 ID:N5KHWJwa
>>377
今、買うのか？
あと半年程度でLW8が出るぞ。

知っていたら、ごめん。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 22:29 ID:gqhKAmK9
>>377,381　ﾏｶｰならいまでも良いんじゃ？次はXオンリーかもしんないし。自分の環境に合わせてだけど。
ﾄﾞｻﾞならちょっと待った方がいい。381の言うとおり。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 23:04 ID:lRv+Thtu
ぶっちゃけシェードの魅力は「国産」ってことくらいかなー
384 ：377：03/05/02 08:55 ID:GS32pN/n
>>381,382
ドザです。LW8出るんですか・・・
でも、趣味じゃなく仕事で使うことになるので、待ったなしです　(ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ
ちなみに普段は、CG＆CGムービーとはまったく関係ない分野のプログラマーです。
情報ありがとうございました　m(__)m
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 10:48 ID:eEnqsYa3
381さんの言ってることとはちょっと意味が違うけど、LWに限らずアプリなんていつでも
バージョンアップできるじゃん。
導入するのにタイミングなんてないよ、要るときが購入時。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 11:23 ID:5pfoOEQz
>>385
ん～。あんたプロかも？　アマチュアは、導入時期を間違えると
（あるいは不運だと）いらぬ苦労をすることがあるんだよ（藁。
ハードもソフトもね。

たぶん経験者には同意してもらえると思うんだけど、
LWにしろShadeにしろ、「こりゃ、トバした方が良かったか？」という
バージョンアップがあるのよ。そういうときは、いるから、というより惰性で
アップしちゃったときなんか悲しいモノがあるよ（藁。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 13:35 ID:feCJAb+r
>>386
R5ですかな？
R6は,正直どういう評価になるんだろ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 14:40 ID:08nCALIs
>>387
正解。後、フォトショの6ッてどうよ。全く使い物にならず、いらないとｵﾓﾜﾚ。
LWの6.5ってどうだったっけ？R6は、記念品。次はないからね（藁。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 22:45 ID:ceUjbEIb
てーかLWなんてホイホイ買ってもすぐには使えんだろ・・・。
まだShadeとかC4Dの方がとっつきやすい
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 00:03 ID:Ea1Ee3qr
385です、もちろんこれでメシ食ってます。
384さんが「待ったなし」と書かれたからバージョンアップと購入のタイミングは関係ないと思ったんだけどね。
だいたい、旧バージョンがバグだらけで使えないとかなら開発元が無償でアップするし、新機能が要らないと感じ
たら見送りなのは改めて言うまでもないっすね、失礼しました。

＞389
そん中ではLWが一番とっつき易いですよ、特にムービー作ろうと思ったら絶対ね！
一日あれば簡単なアニメの作り方くらい覚えられます。
ShadeやC4Dも覚えるとレンダ品質が嬉しいけどね。




391 ：　：03/05/03 00:07 ID:FJY+yUKZ
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 13:17 ID:Fad3dFzg
>>390
3DSをお薦めしとく・・・。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 04:12 ID:KJpjGBIl
shade最高
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 06:06 ID:7TPz+0zK
にょ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 10:27 ID:T0pcwomL
糞野郎>>393&394
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 13:37 ID:AjB59spu
>392
dos版かいっ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 04:13 ID:BvW8f9Ek
それなら漏れも
スぃヴル3Ｄでどうだ！
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 12:26 ID:M2fFeK6Q
酸いぃ鐘
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 13:01 ID:LZ4Z1y+O
民事再生法って、全然再生しないのねん。

空中分解した社員さん達に........合掌。
400 ：動画直リン：03/05/06 13:13 ID:lvNHvNRd
http://homepage.mac.com/hitomi18/
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 16:57 ID:JjUQruCI
>>399
そりゃ唯一の主力商品を開発･販売権もろとも手放したんだからどうしようもないね。
エクスってshade関連商品以外に何か仕事してたっけ？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 18:41 ID:M2fFeK6Q
>>401
こんな感じ。
http://www.ex-tools.co.jp/products/index.html
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 20:30 ID:i7IaTS6I
結局、民事再生法で、再生せずに解散なのか？

開発以外は、みんな頸かあ？
まさか、クリエーターズ・ファームで出直すとか？

知り合いが、洒落で応募したらしいが、、、。(ﾜﾗ
ろくに連絡が無かったらしい。
そいつは、バリバリ仕事している香具師で、
MAXユーザーだったんだが。(ﾜﾗ
404 ：401：03/05/07 00:34 ID:j/XMFENN
>>402
ひどいねこりゃ。shadeの営業譲渡しちゃったんだから再生しようがないじゃん。
再生法なら借金帳消しにしても旧経営陣はお咎めなしなんだから
これじゃ計画倒産と言われても仕方がない｡
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 15:20 ID:iJ0vMqw1
>>403
上の方で、ごく一部しか残らないって書いてあるね。
開発なんてどこででもできるのに、そのまま残さなかったってことかなぁ。
イー風呂は中国進出してるから、やっぱ純国産でなくなることは必須なのかも。
http://www.e-frontier.co.jp/release/news/long_er.html
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 15:46 ID:+QdnJHZY
そのまま残したら、品質もそのままになるのでは。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 19:20 ID:mgCG4bna
http://www.e-frontier.co.jp/release/news/efroextools4.html
だとさ。

「次世代を睨んだ先鋭的な新バージョン」ってなんだ？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 19:35 ID:rNkBnche
＞世界で愛されるツールを目指してより多くの海外ユーザーの獲得を目指します。

安く売る「だけ」なのは目に見えているのになんでこんな大風呂敷を広げるのか。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:22 ID:AutCqHlF
・・・ユーザー様からの長年に渡るリクエストを拝聴し、次世代を睨んだ先鋭的な新バージョンを
プランニングしております。時期は2003年初冬を目指し計画中・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:49 ID:86TgzM+Q
そういえば、どっかの会社が対Shade低価格3Dソフト作ってるんじゃなかったっけ。
今年の６月頃発売予定とか言ってた気がするんだけど。

あれどうなっちゃったんだろ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 02:24 ID:1jB5MLeN
2003初冬に次期バージョンはProとAdvユーザーに無料に等しい価格
で配って良ければユーザーは戻る。
だめなら無くなる。
今年がホントに最後の賭けだ。
なんか苦しいね。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 02:31 ID:1jB5MLeN
誰か死なないようにガンガッテネ。ト　言ットク
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 03:05 ID:D6yXwQKk
>>411　とはいえさ、どこをどうするんだろう。傾向についてはおおむね賛成なんだけど、
ソフトの機能？としては、もう一度ポジショニングを見直す必要があるんじゃないかな。
取捨選択をちょっとやらないと、何だかわかんないまま次に行かれても（藁と思われ（ｗ。

漏れはPro版ユーザーなのでホントに安くしてくれるならありがたいとは思うけど、5から6のトキだって
1ﾏｿ5000イェンくらいだったから、これ以上は安くはならないと思う。それよりも、もう一回有料サポートの復活をｷﾎﾞﾝﾇ。
電話代無しで聞きたいだけ聞けるのはやっぱ漏れには良かったよ。地方ユーザーだし、目にする情報も多くはない史ね。
バージョンアップも半額だし、価格以上の「使い込み」をしてたんだがなぁ。

後、あり得ないとは思うが、旧ﾏｶｰユーザーのために、5.5ｷﾎﾞﾝﾇ。その方が販売のすそ野は広がると思うんだけど。
レンダも速いし。Appleと心中する必要はないと思うけどなぁ。もっともエクスがもう死んじゃったか（藁。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 04:23 ID:1jB5MLeN
ミズノ氏に協力を要請しると見るのは漏れだけか
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 05:33 ID:xxa1WkvA
>>410
PRO-G
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 08:09 ID:e/kRuTrm
shadeを選ばなくて良かった(w
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 08:30 ID:+cXS/3jS
とりあえずOS9に対応汁
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 08:52 ID:uipQOhoA
俺は例の独特のモデラが嫌いなので自分じゃshade使わないけど､
周りで使ってるの見てるとレンダ画像の質感は結構好きだな。
同じ様な人は､実は多いように思うんだよね。
もし商品体系見直すんなら、モデラとレンダラを別パッケージにして
モデラ・・・フリー若しくは20000円程度でproと同じモデリング機能
レンダラ・・・20000円程度でproと同じ機能＋強力なファイル互換

とかにして売れば、俺も買っちゃうかも知れない。
419 ：オフィス配置換え企画中：03/05/08 10:05 ID:dbgzJ1Yr
shade3Dカタログ［KOKUYO］を買おうと思ったら
エクスツールが倒産してた。
どこの店でも売り切れてるし、途方にくれてます｡

shade3Dカタログ［KOKUYO］を売っている店か
shadeで使えるオフィス家具データー集をご存知の方いませんか？
是非情報を下さい｡
宜しくお願いします｡
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 10:29 ID:6ZRhDGKp
>>419
ここはどう？
http://www.rakuten.co.jp/digitadirect/430356/452623/
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 15:57 ID:dYeSGmGh
てか、旧来の技術陣を上回る技術陣が用意できたんだろうか？

ET時代以下の陣容で続けるつもりならこのまま消滅は避けられん
だろうなあ。

製品的には従来バージョンから飛躍的進化が求められる状況に
あったと思うんだが、そういう発展を望むには新作の発表タイミングが
早すぎるように思えてならん。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 16:21 ID:4aJbKM3V
ホロンに元D嵐のA氏が行っているから、
その関係もあるやもしれん。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 16:27 ID:4XgeaXFi
>418
ワコムタブレット会員限定で、myShade2とHPビルダー＋αのチョイスで4980円販売やってますよ。
ttp://tablet.wacom.co.jp/wacomclub/choice.html
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 16:40 ID:X5HCd7Qw
>>419
でんでんタウンの NINOMIYA Mac 館で売ってたよ。
425 ：オフィス配置換え企画中：03/05/09 21:25 ID:+plFuRjM
>>420さん 424さん


420さんが教えてくれたサイトでは売り切れていたので、
424さんが教えてくれたNINOMIYA Mac館で買う事にしました。
お二人ともありがとうございました。
大変助かりました｡
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 16:43 ID:AxA0zrXa
クリスマス商戦に合わせた新作発表かぁ
１月２０日から６月いっぱいくらいまで
実質開発できてない状態なんじゃないの？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 18:07 ID:puLH7y2S
社長を頃してやる
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 18:34 ID:MP9eZhd6
メタセコ買収してアニメーション機能つければいいのに
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 21:30 ID:YNvdvB7n
結局、Shadeって毎年バージョンアップするつもりなんだね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 02:50 ID:IaE5VuZk
>>429
今より継ぎ接ぎ状態にされるとマトモに使う自信がないなあ。
つーかOSX版重すぎだろ、まじ使いもんにならん。

そんなことより427の行く末が心配だ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 03:13 ID:Nn0duTBi
>>430
>>427は新聞に記事を提供するいい人になる。そのおかげで我々も真相を知ることができるようになる（予言）

OSX版は、言葉は悪いが、使う方が悪い。漏れもルクソールというネタで釣られたﾏｶｰだが、
いろいろと見てやっぱだめであきらめた。Win版の速さッたらそりゃもう（藁。
知り合いの所がWinなので見せてもらったが、ｼｮﾎﾞﾝﾇどころの騒ぎじゃなかった（ｗ
あきらめた、の意味は、Ｒ6は持ってるけど使うのをあきらめたって事だよ。
持ってないのに文句言ってるんじゃなくネ（藁。


漏れはいまＲ4とＲ5を併用中。
アレコレと意見はあるだろうが、希望する絵になる時間はこれが一番早いよ（藁。
（もちろん必要ならフォトショも使いまくりだ）
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 03:24 ID:lkpzGETp
427は現エクスの社長か？それとも前エクスの社長か？
それともソフトバンクの社長か？それともイーフロンティア
の社長か？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 05:15 ID:Bv0rmBpj
>>432 とにかく社長なんだな（藁。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 13:23 ID:4xZJ8X8A
マクでShade 6が遅いと言う香具師は、
ShadowKillerを使っているか？

どこかのサイトで見たんだが、
劇遅からフカーツできる鴨。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 17:45 ID:3wX9/3Lu
たまには牛丼もいいかも。というわけで安いウマイハヤイShadeでCG盛り上げろ
買わないけど。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 17:47 ID:IaE5VuZk
>>434
いま使ってみた。いくらかマシな状態にはなるね。ＴＨＸ！

ところでマリモとかのプラグインのPDFマニュアル以前落とした記憶あるんだけど
あれってどこにあるんだっけ？　ユーザーのエリアに行かないとないんだっけか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 08:17 ID:6vL1gnNa
どうしてスキンの手動設定があんなに面倒なのだ？
オートで設定してもスキン割れするし
ましてや、アニメーションもボーンのコントロールがめんどくさい。
仕上がりがきれいなだけの３Dソフトだね
ゴリゴリアニメーションを作りたい俺にはハズレソフト
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 08:29 ID:ZfMnMaqB
>>437
アニメーション目的でShadeを選んだ時点で能無し決定
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 12:52 ID:C9mKXCaT
>>437
Shade はゴリゴリアニメーションするのには向いているとは言えないなぁ...
フライスルーに毛が生えた程度とか、QuickTime VR とかを作るならいいけどね。

ってか俺も Shade ユーザだが、何故今時 Shade でゴリゴリアニメーションをしようなどと思ったのかが疑問だ。
ま、根性と根気があればいつかは出来上がるとは思うが.....
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 13:24 ID:Q14OBxT0
ゴリゴリアニメ作ってみましたが何か。
http://www.ne.jp/asahi/chimp/nakamura/img/dramming.gif
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 14:42 ID:6vL1gnNa
ムービーをガシガシ作るのに適したソフトって何がよいのですか？
動画製作に適したソフト教えてください
おながいします。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 14:54 ID:ZLVuu6Bm
shade。お勧め
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 16:35 ID:F4P64nS2
悪名高きShadeのスキン。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 17:39 ID:ZfMnMaqB
>>441
Animation Masterがお勧めだ。バグが多いらしいが、
今年のDogaの受賞者は結構アニマス使いが多かったぞ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 18:23 ID:3flodK3D
>>441　漏れはShade使いだが、静止画専門で飯喰って末。ここは素直に、買える範囲で
LWじゃないかなぁ。Mayaもいいけど、君がﾏｶｰならお勧めはしない。ﾄﾞｻﾞｰなら上に行けるからありかも。
アニマスはホントに苦労するらしいから、専用のパソを持ってる人も多い。
いろんなモノとぶち当たるらしい（藁。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 18:57 ID:aMlMaayY
でもさあキーフレームでアニメやるのって
基本的にどのソフト使っても同じじゃん。

Shadeの決定的に弱いのは流体とか重力とか衝突とか、
CGアニメでもっとも気を使う部分で全く使い物にならない点だね。

でもShadeだいすきだー！！！！！！
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 19:04 ID:cY5RZ4aN
縁あってshadeを勉強し、今では離れられない・・・。他のソフトに乗り換えるべき
時が着たように思うが、また一からやり直しはきつい。特にshadeの操作になれ過ぎてると。
できれば、開発が進んで、スナップツールの強化を願いたい。精子画専門なんで。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 19:08 ID:QT1aCPjs
Shadeは基本的なキーフレームの部分がまるでなってないんだが（w
ちなみにCGアニメでもっとも気を使うのはキーフレームの部分。
流体とか重力とか衝突などはオマケに過ぎん。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 19:20 ID:6vL1gnNa
やっぱりShadeのスキンってだめですか？
ほかのソフト（六角大王S）で問題なくスキンが追従するのに
Shadeに読み込んでムービーにすると、ガビガビのゲクゲクで困っていました。
やはり、投げ出したほうが良いのでしょうか？
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK009_295&p2=69512145695961&p3=0avi&p4=894607&p5=
疲れるわりに、うまく動かんです
それともスキンの調整で何とかなるものなのでしょうか？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 19:27 ID:6vL1gnNa
あれ？こっちのアドレスかな？
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/Download.dll?Vi?p1=NK009_295&p2=69512145695961&p3=0avi&p4=567607&p5=000908%5B1%5D
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 23:36 ID:jvOzaYbj
他のソフトに乗り換えてもｐｌｕｇ-ｉｎ買えないと、たいして変わらないんじゃない？





よく知らないけど
452 ：MAC：03/05/13 04:16 ID:v1JO2NRs
６Pro使ってるんだけどWINｘPで最近急にレンダリングが遅くなったんだけど
ライブUPのせい？ウイルス？性能半分のPCと同等になった？なんでだろう？♪なんでだろ～（古）
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 11:21 ID:ilEeIiFN
>>448
いや、Shadeのアニメ機能はそれなりのものだと思うよ。
でも実際にはイソターフェース悪すぎて、他より5倍の根気を必要とするだけ。
454 ：449/450：03/05/13 12:30 ID:9XYipQ01
見れないので、うｐし直します。
やはり背中のスキンや肩、胸の下あたりがはがれます
何か方法があるのですか？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4188/002001.avi
ましてやこの上にスカートなどをはかせるともう、むちゃくちゃになります。
勉強不足なのでしょうか・・・・・
455 ：動画直リン：03/05/13 13:13 ID:tk3qq0XF
http://homepage.mac.com/hitomi18/
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 18:14 ID:ilEeIiFN
着地のときオッパイ揺らそうなんてスケベなこと考えるから剥がれるんです（W
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 19:08 ID:dKN8OP9f
>454
SHADEのお勉強より女の勉強。
足ながすぎるど！！！
浅草ロックの早朝割引券あげましょう。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 19:21 ID:ilEeIiFN
足長すぎるってゆうか、デッサンとか解剖学から入った方が良いな。

原因としては
自由曲面同士が接する部分の線形状で、ジョイント追随のパラメータが
コントロールポイントごとに違う値になっちゃってるからだと思うけど。

つーか、六角からインポートしたの？
スキン設定まで上手く読み込めるんだろうか・・・
459 ：454：03/05/13 19:38 ID:9XYipQ01
>>456様
あっ、ばれましたか(*^^*)よくごらんいただいたわけですね。
揺らさないのを作ってからうｐしたものに変えていったのですが、
胸を揺らさなければ確かにはがれなかったですね。
>>457様
割引券・・・ちょうだいちょうだい！！・・でも早起き苦手・・・あっ、鼻の穴もあけてない・・
まだ、Shade動かしだして1ヶ月半くらいなもので・・・m(_ _)mすまんです。
まあ、一応、女には見えているみたいなので、いろいろやってみます。
レスサンクスです。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 19:43 ID:PoxVRnMq
すばらしい精子画像もアップして・・・
461 ：454：03/05/13 19:59 ID:9XYipQ01
>>458様
スキン設定はShadeで読み込みをしてから、Shadeでもう一度自動設定をしなおす
ようになっていますので、六角からのスキン設定は持ち越していないのだと思いますが
いかんせん、初めてなので「よくわかっていない」というのが現状です。
（関節の太さは持ち越していますね・・・・それが原因かな？）
仕上がりなどに関して動画を作らなければ結構いい感じのしあがりが作れるのには
ありがたいのですが・・・・・思いっきり動かすとやはり無理があるのでしょうか？
ねじり方向には割れないのに引っ張り方向だと割れてみたりします。
まだまだ勉強が足りないのでしょうが、貴重な意見ありがとう御座いました。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:21 ID:ilEeIiFN
>>461
割れちゃうのはたぶん自由曲面が複数接しているからです。
胸や腹などを分割して複数の自由曲面にしてるんじゃないの？
ひとつの自由曲面だけなら割れないよ。
もしくは458参照
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 13:13 ID:VcS6SlWp
計画倒産したエ苦酢の業務は今週で終了。

shadeは引き続きイー風呂の提供でお送りいたします。
いたちまちゅっ。ﾌﾝｶﾞﾌｯﾌ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 13:17 ID:G4Z9dmw+
もう進化はしないだろうね。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 13:22 ID:USLmAxii
>>いたちまちゅっ。ﾌﾝｶﾞﾌｯﾌ
フンガフッフはエンディングだろ。タラちゃんを食べるなよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:30 ID:XuBGwlXC
イー風呂からもっと良いとこに転売してくんないかなぁ・・・
どのみち身売り経験のない3Dソフトって存在しないわけだし、
Shadeもこれでようやく仲間入りできたというわけだ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 02:16 ID:DChoR/Ti
終作とかな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 02:46 ID:XuBGwlXC
「Shade R六」とかね（藁
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 09:42 ID:uO+CrEgR
まだ、電話とか通じるのかな　エクス
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 14:13 ID:il3WX03Y
しかし、エーフロの関係会社であるHOLONからCarraraはでてるし、Shade、Carraraってどうやって住み分けすんのかね。
どっちも癖があるから使ってないけど、正直Shadeにはもう少し進化して欲しいとおもうな・・・

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 15:30 ID:0l0kkK46
Carraraも元をたどればアレとアレだったりするので、
この際Shadeもとりこんじゃえば良いんだよ。
名前はShareとかにしちゃえ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 16:46 ID:mjSskL61
昨日、Marimo・ParticleDanceがExpressionToolsから届きました。
注文は、ちょうど一週間前ですた。
意外と、後日、身売り先から発売されたほうが値段が下がるかもとは思いましたが
とりあえずは押さえておくほうが・・・・と思い買いますた
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 19:57 ID:e50OCJEY
何か悲しいな…Shadeは初めて使った3DGCソフトだっただけに思い入れ
が多い。安価で（昔は高かった）高性能（癖は有るが）なソフトだから
普及していくと思ってたんだが。
俺が麻耶に移行しなければこんな事には…
ExpressionToolsカムバーック！と。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 20:33 ID:9Q5GR5Ag
↑わかってないな。全ての元凶はエクスなんだが
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 20:46 ID:e50OCJEY
まあそうなんだが（藁
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 21:24 ID:Cfb/QjoE
ソフトが生き残るなら別にどこの会社から出ても関係ないや。

それより、Shade開発者がスムーズにイーフロに移ったとは思えないんですが。
半分か1/3くらいはShadeの開発から離脱してたりしてそうなんですがね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 21:39 ID:hMAGfbhz
ですね。パストレの人もやめたとか。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 10:53 ID:/BqOpvqJ
Marimoってレンダリングのとき始めて「毛」が乗せられるのですね
ちょっと期待ハズレ・・・・植え込む感じとは違うのね。
クイックレンダリング時点では丸坊主のまま。
なんか変な感じ・・・・と思うのは・・・・・・・・俺だけかな？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 12:33 ID:05FtYmOp
>476
他の部署も含めて３人くらい。
開発からは実質１人。

どうするつもりなんだろ、イー風呂社長。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 18:20 ID:QKkozi4d
Shadeをベースにした新規のポリゴンモデラー作ってくれた方がうれしいな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 18:41 ID:l1EaeiGc
>>477
DepthPlusの人もやめたとか
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 17:17 ID:PG2ot3WZ
>>478
俺もそう思ったけどね、でも
あの本数をいちいちクイックレンダリングされちゃたまらないョ
そんなことよか、思ったような色が出ないので困る
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 00:05 ID:QFHkbBm7
おまいらの情報はガセばかりだ。
ちょっと惜しい香具師もいるがな。(ﾜﾗ
484 ：山崎渉：03/05/22 01:45 ID:RyXGL2O1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 12:59 ID:G/qbuuEJ
http://www.ex-tools.co.jp/
shadeなしの民事再生法適用＆計画倒産が予定通り完了ですね。
エクソアボーンした後、イー風呂の役員席が用意されてる坂井社長。



次のバージョンには、もれなく藁人形がついてくる…とかだったりして
(((((((゜Д゜)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
486 ：h：03/05/22 13:50 ID:gh6NV2UR
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487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 13:55 ID:Xw6ebkJJ
いっそ、Marimoで平面に髪の毛を生やしといて、出力して
髪の毛のテクスチャに使った方がよいのかも・・・・
髪の毛描くのも億劫なオヤジでし
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:26 ID:es46NITQ
>>487
近からず遠からずだけど、ParticleDanceで色んな煙だけ作って
あとはPhotoshopやAfterEffectsで合成して使ってるよ。

でもMARIMOは重力に髪の毛がなびくのが素敵だけどな。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 12:31 ID:tsy9ByHf
>>488様
ParticleDance・・・・僕もほしいのですが、
動画の最中に銃口が発光してその光がモデルにも写り込む
なんて言うのもできるのでしょうか？
トゥームレイダーのレイラ（ララ）のムービーのように背景に
銃口からの光が体にさえぎられて、
後ろの壁にシルエットで写りこむなんてできれば良いと思っているのですが・・・
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 07:09 ID:usV2DiyL
とりあえず、語尾ににょって付けて現実逃避してみるにょ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 07:48 ID:n39CmOji
クソ野郎>>490
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 16:15 ID:9BHr15Qd
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26155471
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:52 ID:vFmwEBaD
>489
後付だから無理じゃないでしょうか？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:08 ID:tGju29Dj
>>493様
そうですか、残念・・・・・レンダリング時点で計算してくれると思っていたので
すこしさみしいな・・・・・・
まあ、でもそんなに高い値段するわけでもないので
いちど買っていろいろしてみようと思いまつ。
レスありがとさんです！
495 ：488：03/05/24 22:25 ID:T6dSCNkm
＞＞489
何故にParticleDanceで銃口の発光のこと聞くのか分からんのだが・・・

俺の設定が間違ってるのかもしれんが、
タバコから煙を出してるのに、タバコを横向けたり逆さにしたりすると、
煙まで横向いたり逆さになったりする。これでは静止画しかできん。

誰か回避策知ってる？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:34 ID:CdN+kadD
>>495　普通に重力と速度の設定間違えてるだけだと思う。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 23:14 ID:tGju29Dj
>>495様
>何故にParticleDanceで銃口の発光のこと聞くのか分からんのだが・・・

そうですね、銃口からの発光って言うのは言葉が少なかったですね。m(_ _)m
チャンバー内で発火して、ガスが弾丸を押し出して
銃口から弾丸が飛び出した瞬間、銃口や、マズルブースターの隙間から排煙されるでしょ
その時に火薬の発光がガスの煙に写ってガスが光る感じに見えるようにしたいわけで
実際には高速で噴出したガスが光っているように見せたいのです。
無理なのかな？・・・・って感じなんですが
498 ：488：03/05/25 02:45 ID:pKanJ0WI
>>496
やっぱそーなんかな
ちなみにタバコの煙はどういうパラメータが最適なわけ？

>>497
発光の設定はあるけど影落とすかなぁ？たぶん無いような・・・
別の方法でやった方がきれいだと思うし。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 12:16 ID:inzm4hZ+
>>498様
もちろん、新しい光源を銃口の前「煙の位置」に持って来て光らす
というのも手でしょうね。
いろいろレスありがとう御座いますm(_ _)m
光源設定やいろいろしたいのですが、とりあえず、今、手のひらにボーンを組み込んで
指を動かすムービー造りにヤッキになっているもので・・・そちらに手が回らんです
また後日ParticleDanceが手に入り次第ぼちぼちやってみようと思います。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 16:01 ID:a/hKHGq/
>>498
それくらい、自分で思考錯誤汁
あまり難しくはないよ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:21 ID:fY7eSpar
\1たりとも貢献せずに利用した甲斐が有ったってもんだ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:32 ID:sSavjTxw
>>500
まさか重力の値がマイナスにできるなんて思ってもみなかった。
サンクス！
503 ：山崎渉：03/05/28 16:43 ID:NVlMir3w
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:39 ID:J7bEIBLi
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；　＾＾ ）
　　　　　　　　.　'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　／／
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　,-（　ヽ　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　 　　　　　　／
　　　　/ 　　　　　　メ､ヽ　ヽ　 　　 　 　 　|　　　　 　 　 　 　　　　／
　　　　　　　　　 ／　　ヽｌ　 |　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　／　　　 //　/　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,
　　　　　　 ／Λ＿Λ//　/
　　　　　／　（　´∀／　/
　　　 ／　　　γ　　 　/　　　　　　　 　/
　　θ　　　　　ﾍ　　 　|　　　　　　　　/
　　　　　　　　　）　　　|　　　　　　　,
　　　　　 　　　/ 　 　　|
　　　　　　 　 /　　ﾍ 　 |　　　／
　　　　　 　　i　　/　|　 |　 ／　　/　　　,　'　　　 ＿/　　|ｌ
　　　　　 　/　 / 　 |　 |　　　 し'　　 ／　　　　　　/￣/
　　　　　 /　 /.　　/　 |　　　　　　　(　　　＿　　 /　 /　　　〃,
　　　　 （　 / 　　/　　ｌ ＝〔~∪￣￣〕て￣　　　　　　　　　　／
　　　　　し'　　　/＿＿)＝ ◎――◎ 　　
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:26 ID:c1l6p0fg
もう絵糞の電話通じないね。
っつーか、変なねーちゃんが出て「分かるものがおりませんので折り返し・・・」だって。

民事再生法っていったい… (((((((゜Д゜)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 06:34 ID:tS9mw/Pf
最近　怪しい金融関係のスパムが増えたんだけど　登録名簿漏れてねぇか？
皆は　どうよ？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 07:21 ID:KM+na9Mh
俺も増えたな。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 11:04 ID:8jXEjD9n
エクスのサイトって、http://www.ex-tools.co.jp/では見られなくなっちゃったね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。


あ、まだ IP 直打なら見られるね。



>>506
俺ん家は外国の通販のメールとか外国の "儲かりまっせ" メールとか、おっぱいのおっきな Lisa ちゃんとか Kelly ちゃんとか、マッチョの David くんとかからのメールが増えますた。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 01:30 ID:UL3KHdcd
きのうmyShade6買った。。
倒産した事を知らずに・・

アップデートが出来ないよ。
誰か助けてー！
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 14:50 ID:oDGVTdCa
>>509
エクスツールのサイトが再開されているので、サポートからダウンロードへ入れる様になってます。
そこからアップデータをダウンロードして下さい。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 21:46 ID:RvWUex0P
>509
助けを求める先が2ちゃんななのに、
倒産したのを知らないなんて、めずらしい人ですね(^_^;)
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 23:45 ID:0ob2bD3n


で、shadeはこれからどうなるのよ。

今年中のバージョンアップはどうみても…　ｼｮﾎﾞｰﾝ

513 ：あこ：03/06/10 23:45 ID:5ZanBIqZ
えっちなサンプルムービー多数有ります☆！
http://cg.iclub.to/link/ranran1/
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:38 ID:7UXJsaCX
もう終わりだね、君が小さく見える。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 05:31 ID:iXiBi99e
ここがshadeスレ？
ずいぶん廃れたね。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 13:54 ID:/7snJlVg
age　あげ　アゲ　挙げ　揚げ　上げ　安芸
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 00:26 ID:RpfNnmoF
Shadeって安いソフトなんだから変な背伸びしないで基本的なところでもっと使い易くなって
くれてればユーザー激減することもなかったろうにと6使いながら思う今日この頃。
ユーザーに活気があって見ごたえのあるShade作品が多く見れたR3・R4の頃が懐かしい・・・
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:27 ID:HIP7QqDS
自分の知ってるShadeユーザーのサイトはみんな更新止まってますね。
まあ、自分のサイトもなんですけど。ｶﾅｼｲ。
Shadeでがんばってるオススメのサイトあれば教えてください。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:51 ID:8uv5S9sA
>>518
アドレス書きたいけど、何か迷惑かけそうでなあ。
manseki氏が凄いと思ってる。
俺は乗り換えちゃったんだが、まだまだ勝てる気がしない。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 17:06 ID:DzIYqt3M

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 02:02 ID:j0PSzSL0
shade frontier キャンペーン
http://www.e-frontier.co.jp/campaign/index.html

デザインエクスチェンジ社との資本業務提携について
http://www.e-frontier.co.jp/release/news/dex_teikei.html
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 11:26 ID:2Xvwdrel
デジタル・ビューティねぇ、なんか大丈夫かこの会社･･･。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 13:55 ID:8eZFwk+o
>>521
このキャッシュバックキャンペーンって、在庫処分なんだろうな・・・
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 19:29 ID:M0nUM4c0
ほー
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 20:35 ID:7ZaiA+Gx
ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟもちょっと安くしろ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 21:59 ID:K01DR3xA
Shadeの公式がリニュした。
http://shadedirect.e-frontier.co.jp/shop/download/
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 04:25 ID:YOcoerwU
ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ代ちょっと安くなってる
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 13:26 ID:2ChJpFmZ
ダサくなったねぇ.....

英語の(インターナショナル版の)サイトは作らないのかしら？
世界の市場に乗り出すってのは嘘？

ユーザへのお楽しみ企画も無いのかしら？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 14:19 ID:NjGXFsPM
うん、なんか一気にダサダサな感じ...
まだ内部はぐちゃぐちゃだけど、とりあえず
ユーザー引き付けておく為に色々やってまーすってとこが
ミエミエじゃん。
530 ：あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪：03/06/20 17:02 ID:fXJ02eYI
あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:15 ID:nh61OcT0
↑おい、クリックしたらブラウザ落ちたてその後調子悪くなったぞ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 01:58 ID:F3rwArIq
もう終わったソフトですから。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:31 ID:rocPFq2a
まるでshadeが悪いツールみたいだな。。
MaYa,Max,XSI等と線が引かれているみたいだ。
コストパフォーマンスが良くて良いソフトだよ？
叩くのは簡単だがどうなのさ？
叩く時にはどこにバグがあるとかだめなとこ出して叩ける
賢い人は居ないものかなぁ？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:40 ID:rocPFq2a
とにかく会社のイメージだけでソフトを叩くのは
フェアじゃないって事よ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:16 ID:ODGqLu12
もう終わってますし･･･。そんなに必死になられても･･･。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:55 ID:tUaz4XeR
MAYAも叩かれまくってますが何か。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:33 ID:fDVDJ/wv
shadeいじらなくなって1年経っちゃった。
レポートやらなにやらで学生は忙しいよー。
学生のshadeサイトが更新しなくて叩かれてたな。かわいそうに。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:35 ID:e1e7IObI
さいごがあっけなかったね。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 01:07 ID:sUkPUoO8
本当にあっけなかった。倒産直後に叩かれまくって、シェードユーザーは難民の
ように他のソフトへ大移動。
540 ：無料動画直リン：03/06/22 01:13 ID:wtMzWiQS
http://homepage.mac.com/norika27/
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:46 ID:uKdfK5Ey
推測移動先（割れ含む）
MAX→10％ LW→15% carrara→12% C4D→10％ maya→2%
メタセコ（Shade併用）→18％　アニマス→4％　六角→4％
ﾜﾚﾙﾅﾖww
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:48 ID:uKdfK5Ey
推測移動先（割れ含む）
MAX→10％ LW→15% carrara→12% C4D→10％ maya→2%
メタセコ（Shade併用）→18％　アニマス→4％　六角→4％
ﾜﾚﾙﾅﾖww
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:50 ID:uKdfK5Ey
ｽﾏﾝ二重ｶｷｺ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:38 ID:FRjCGJ1Y
自由局面ってユーザーに自殺しろって言ってるようなもんだもんな。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:40 ID:sUkPUoO8
まぁ自殺したのはshadeの方だったけどね。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 01:44 ID:4qMaA1lF
もう終わったソフトですから･･･叩くのはそのくらいにしましょうよ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 15:30 ID:ZCL2NlcO
>>531
そのあっちこっち手当りしだいクリックしまくる癖は止めなさいってば！

>>542
おれ、まだ行き先決まってないから Shade 使ってるよ。
「次世代を睨んだ新バージョン......」.......目に滲みる言葉だ。
548 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 16:29 ID:QknQOPOn
やっぱりみんな自由曲面のモデリングにつまずいたわけ？
そーゆーオレもキャラクターは六角大王スーパー使ってる
静止画レンダリング専用ソフトだな、オレにとってはいつのまにか

R2の頃のこのソフトで作れない物体は無いっていうフレコミがナツカスイです

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 11:38 ID:Dknf4iSw
>>548
自由曲面って、「竹ひご細工」だからねぇ。
そのタテヨコの状態を『ブラウザ』で確認できているか、という問題だから
要は「慣れ」だと思うけど。ただ、三つ・ないし四つの頂点で平面を作る
ポリゴンと違って、日常的な感覚からは直感的に理解しづらい概念ではある。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 16:19 ID:HJykNpP3
自由曲面って難しいか？
いかにも「モデリング」って感じで好きなんだけどな。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 20:01 ID:s7NFNUeB
カメラの動きとグリッドに着いていけなかったかな。
（グリッドに吸着させても、拡大するとずれてるし）
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 22:40 ID:EIynZpUW
＞着いていけなかったかな。
文が過去形だと妙に物悲しくなる
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:30 ID:acQXPyEj
で、実際イー風呂ってshadeの開発充実させてくれそうな会社なのか？
まさかケンシロウと一緒に考えてるんじゃないだろーね.....
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:42 ID:40hu/KJA
やばいな～。
G5出ちゃったよ。どう考えてもいまのShadeに最適化能力って無いよな～。
これが実はとどめになるんじゃねぇか？ある意味…（ヤバ！
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 12:58 ID:FEgL55+Q
Shade R7ではタイピング機能が実装されます。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:42 ID:aTf/kawf
おあたあっ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 08:08 ID:KVYQ93YJ
ひでぶっ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 09:41 ID:N9P5sOSC
まさに、
　　　「おまえはもう死んでいる」
ダナ…。
559 ：_：03/06/27 10:35 ID:PrwER5gf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
560 ：_：03/06/27 11:30 ID:PrwER5gf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
561 ：_：03/06/27 13:43 ID:PrwER5gf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
562 ：_：03/06/27 16:00 ID:PrwER5gf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
563 ：_：03/06/27 16:53 ID:PrwER5gf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
564 ：_：03/06/27 17:34 ID:PrwER5gf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
565 ：_：03/06/27 19:54 ID:PrwER5gf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 23:17 ID:uPPJUuNO
advans用LUXORがでるんだと。
19800円？マジで？
LUXORのためだけに10万近く出してproにした俺っていったい･･･。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:00 ID:t1noW05/
>>566
あほんとだ。ニュースの詳細がPDFでＣＧ関係の
マスコミ向けのをユーザーに見せるってのはどうよ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:22 ID:+x5v3JhH
１９８００円か～　前の予定価格は５９８００円だったよね？
今は様子見だけど、この値段だったら買ってもいいかな。
しかし、ますますproの値段が高く見えてきたな～
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:40 ID:7s9O6Zfc
19800円か。ははは。ほんとLuxorのためだけにProにしなくて良かった・・・
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 01:06 ID:wRGWLlFI
悪い事言わないからAdvのレンダリングサイズ制限を外しなさい。
今どきみっともない制限だぞ。それからRev21でポリゴンの陰線消去を
実現しなさい。そうすれば少しは売り上げと信頼が回復するよ。少しは・・・
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 01:31 ID:6XlWzllA
Shade6もっと煮詰めて欲しいにょ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 01:43 ID:ld08GP9h
で、今のところproのメリットって何？
ラジオ３と￥7000プラグイン3つとレンダリングサイズ制限と････
あとはフォースドボールとか使えないネタもんでしょ。
89,000もするかなあ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 01:45 ID:ld08GP9h
あ、あと各種インポータかな。これは使う人には価値あるかもなあ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 11:05 ID:MrXCULVo
>>571
糞野郎
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 14:38 ID:3laG/QeL
もう終わってますし。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 15:57 ID:XyTZjNPG
お前ら氏根魔に来なさい。不治の樹海で待ってるにょ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 16:14 ID:/chzHyiB
>>576
シネマイイですか？実は一番行きやすそうなんですが。
データのコンバートとかどうなんだろう。
G5出たこと考えると、シネマイイかもナァ。

普通みんな動くなら、シネマかLWでしょ？どっちにしろ思い切りは必要なんだけど。
この際ｱﾎﾟｰプラットフォーム捨ててwinにいけば選び放題なんだがナァ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 16:18 ID:FGEI+pKC
正直lightwaveてシネマよりヤバいよ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 16:33 ID:nVB/xg2p
他のソフトもプラグイン買えなきゃたいして変わらないのでは？
貧乏なShadeユーザーとして唯一魅力的に感じるのは
C4Dのアカデミーパック、これしか見えません。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 17:48 ID:TEP++CCM
うちの学校でプロダクトデザインやってる奴らの
MACにはエクス倒産後、C4Dが入ったらしい。
しかし
建築、視覚伝達はいまだにShadeだけどね。
担当教官が根っからのShade信者だから困ったもんだよ。
581 ：_：03/06/29 18:07 ID:4OE4nvVF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 18:18 ID:tmYcKbJh
シネマ画面狭いくないかい
583 ：http:// C243H137.personal18.cable.mecha.ne.jp.2ch.net/：03/06/29 18:23 ID:BwMvQG9t
guest　guest
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 18:30 ID:osxiAJl4
>>576　クソ野郎
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 18:56 ID:Chlpy64l
>>582
そのへんはカスタマイズで好きにできるし、ビューで作るのに慣れるとそうでもないよ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:11 ID:kyAiUD3K
LWとG2使え。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 00:11 ID:NuLpIyZO
>>586
でもいかにもLWとG2で作りましたって画になるのが（ｹﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 01:07 ID:oRNEAunw
>587
すみません、初心者で良くわからないので真面目に聞くんですけど、
shadeで作ったものは「いかにもshadeで作った」とは分からないんですか？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 01:25 ID:chahRVFC
>>588
ソフトの機能に頼ると、どんなのを使っても知ってる人が見れば「いかに」もと映ります。
もちろんshadeでも、レンダラの癖とか、モデリングの癖なんかはあるので工夫しなければ一発でわかります。

上手い人は、たとえばフェイフェイなんかのｻｸ~ｼｬはもともとStrataだったかでShadeにいって
フェイフェイを作り、動画に限界を感じて別のに変えましたが、極端に画風が変わってはいません。
雰囲気は維持したまま上手く絵作りをしていると思います。

使い手次第と言うことでしょうね。

ただし、LWは猛烈にレンダラに癖があるようで、プラスチッキーな感じに仕上がりがちです。
スペキュラーのセッティングの癖ではないかと思うのですが、Shadeに比べてペラペラ感が強いみたいです。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 05:21 ID:2JjtM/xZ
>プラスチッキー
ﾜﾛﾀ
Shadeはアルミッキーかな。
金属の表現にメタリックを多用する人が多いからなんだろうけど。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 06:04 ID:5K09AhN3
http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=mercury
592 ：_：03/06/30 06:46 ID:b3XbWHPL
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 13:34 ID:QoeSMe74
>>579
禿同
594 ：_：03/06/30 13:34 ID:b3XbWHPL
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html
595 ：588：03/07/01 11:40 ID:caXc2YY7
>>589
遅れましたが、レスありがとうございました。
shadeでは建築物とメカを作りたいので、とても参考になりました。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 04:05 ID:pleYVsy7
明け方にメルマガ送るなや・・・・・


-----------------------------------------------
Shadeユーザーニュース/No.001/2003.7.4/
-----------------------------------------------
このメールは、Shadeのユーザー登録時に記入いただいたメールアドレスにお送りしていま
す。今後のメール送信を希望されない場合は、メール最後にある配信停止方法に沿って手続き
をお願いします。
-----------------------------------------------

Shadeユーザーの皆様

Shadeの最新情報をお伝えする、Shadeユーザーニュースを送らせていただきます。今回は、
新しくオープンしたShade専用ホームページ「Shade online」の中から最新トピックをお知ら
せいたします。
株式会社イーフロンティアでは、本年4月16日、エクス・ツールス株式会社より営業権の譲渡
を受け、同日よりShadeシリーズ製品の開発、販売、サポート業務を行っています。ユーザー
の皆様に、より充実した製品とサポートを提供できますよう努力して参りますので、何卒よろ
しくお願い申し上げます。

株式会社イーフロンティア
Shadeユーザーニュース編集室
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 07:26 ID:d+EyGknD
LUXORもグレードup料金も大幅に安くなってるな。やれやれ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 09:35 ID:Hw/mN+Vc
R4使ってるけどverUPしようかな？
ｲｰﾌﾛがやる気をなくさないうちに
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 10:59 ID:tZQHN8kz
漏れはR5ユーザだけど、今回はスキップ　R7が出た時点で考える
イーフロの安定性とやる気を見るために　今はどこがどうなるか分からん
から
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 15:35 ID:mYsVeLvl
レンダリングオタクの言う事聞いているから間違えたんだぞ。
ましなユーザーは他に行ってkechiな建築系と初心さユーザーしか
残っとらん。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 15:55 ID:mYsVeLvl
と本音書いてすまんの。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 15:58 ID:5ob976n4
>>600-601
次からは日本語でお願いします。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 16:07 ID:mYsVeLvl
「ラジオシティにレイトレーシングの計算結果を与える」
とか言ってPhotoshopでただのレタッチ。ぷっぷっぷっ～！！
そんなんばっかやん。すなおにレタッチしまくりって言えないのか？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 16:29 ID:dqrJZVBs
メルマガ来たのでまた思い出て本音書いちまった。くそ。
もう書かかん。知らんし。好きにしたらええ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 20:18 ID:q2a9OQW3
今思い返すと、後レタッチのが多かったね
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 03:06 ID:r7dtdrXi
ピカソのレタッチはなにものにも勝る
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 03:26 ID:r7dtdrXi
三島のレタッチはなにものにも劣る
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 09:51 ID:8UsBW6lO
タッチ禁止！
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 10:01 ID:IH/0Mx/E
だれか製作者を全員雇ってください。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 18:07 ID:Mp1OWqV/
レタッチこそ難しい
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 19:51 ID:JKy57xyq
何の話やねん
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:06 ID:qhyFBPlA
3Dで作った画像は単なる素材でしてれたちゅしゅｒｊｙ沿いｊｈｗｑｚ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:15 ID:xamR2XEx
練るな！　ネタラ氏ぬぞぉ～～～！
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 22:01 ID:MoGfRFel
>>576
ﾜﾗﾀ
615 ：山崎 渉：03/07/15 11:18 ID:zGAhjaup

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 23:26 ID:rwPGmx4O
今更だけど、>>1を見てエクスにもイーフロンティアにも幻滅した
ShadeIII以来のユーザーだけど、これを機に乗り換えることにするよ
となるとMacを使う理由もなくなるから、晴れてWinにスイッチか
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 04:27 ID:ulhkrlcR
センエイ的な新シリーズってアナウンスがあったが
どうなった？？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:27 ID:W8Rae2PM



え？で誰が愛人とファーストクラスで東京にとんずらしたって？



619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 00:46 ID:BRZ4WCBz
>>1の代表でしょ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 06:13 ID:DE6c+D3d
http://pc.2ch.net/cg/kako/1031/10314/1031488696.html
何もかも皆、懐かしい。
621 ：_：03/07/23 06:25 ID:C6DBLUUI
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 12:21 ID:gTxbHVzT
そういえば株主総会って6月じゃなかったっけ？
どうなったの？ニュースきぼんぬ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 17:34 ID:79Uk+c1t
http://pc.2ch.net/cg/kako/1022/10227/1022770968.html
何もかも皆、懐かしい。
624 ：なまえをいれてください：03/07/24 12:22 ID:SK/joFpA
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
625 ：面白くならんかった：03/07/25 05:27 ID:hqmkZT6Y
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家ではshadeの方がLWなんかよりもずっと上だにょ。
激重で鬱陶しく、自由な曲面に欠け、レイアウトが別のLWはShadeマニアのストレス解消のいい的。
shadeはCGアイドル、建築CGを多数輩出してるし、LWもC4DもかなりSinn-TE(?)に見下されている。
(Sinn-TEはフェイフェイに勝てないためプロを強調してコンプレックスを解消する。
また、エクスはすぐ再生手続きさせてくれるE風呂を従えてる。
「Shadeと交換でどうだ？(LWをよこせ）」と物物交換を持ちかけるユーザーも多い。）
Shadeマニアの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないLW使いは滑稽。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 18:51 ID:gcUFgiUJ
センエイ的な新シリーズ 見タイ！！
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 01:38 ID:PbEfpmdI
前衛的だったら困るな。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 01:47 ID:Z2WAwwHi
で、shadeはもう開発しないから終わりって事でＯＫなのかしら？
今更shadeを購入・ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞする奴って・・・
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:22 ID:icsy2mG4
建築パースとかならまだ捨てたもんじゃないよ。
ルクソはLW，Maxあたりよりよほど使える、機能も価格も。
630 ：Shade 6 Pro：03/07/31 13:16 ID:Vk3vh8ss
Shade7はこの冬、イーフロンティアからでると、開発担当の時枝氏がMacFan8
月号で語っている。「ストレスのないソフトウェアという本来の道に戻りたい
」そうな。どんなものになるかだが、同社関連のホロンの、CARRARAの影響が
あるかもしれない。だとすれば、ーShadeとCARRARAの長所を出し合えば、これ
はかなりつかえるような気がするのだが...。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 13:48 ID:oRhS2mdl
もう終わってるし
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/forest21/album/original/027.jpg
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 16:49 ID:KD4oSMm9
六角大王スーパーとHubで繋げちゃいなさい。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 20:28 ID:Aflb1moP
開発担当、というよりほぼ１人で開発している時枝氏。
すごい人だとは思うけど、絵楠元社員になんの挨拶もなしってのはな～。
人間としていかがなモナカ。　
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:17 ID:Yt7+kViZ
次のバージョンアップはとてつも無い新機能の搭載が無いかぎり
見送りです
そしてその次のバージョンでもちまちま小手先のバージョンアップ
で金を取るなら
本当にさよならです
好きなソフトだったんだけに残念だ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:37 ID:O8Mghb2m
Shadeに必要なのはさらなる新機能じゃなくて
追加したタコな新機能を洗練する事だわ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 03:29 ID:IqGF0Xa0
何のために元社員に挨拶する必要があるんだろう。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 07:03 ID:4j6rzdmA
tokiiがんばれー。
つまらん陰口は気にしないでね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 07:59 ID:f8dQ5Vg6
エクス閉めた時の話しじゃねーの？
取締役副社長としては挨拶して当然のような気がするが・・・
するだろ、普通。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 08:08 ID:f8dQ5Vg6
要するに元社員を虫けらのように踏み台にして
今度の７は発売されるわけですね。

ま、そんなもんか。 ( ﾟДﾟ)y―┛~~ ﾌｩー
640 ：_：03/08/01 08:10 ID:jOrc1+hb
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 10:37 ID:aDiI50dF
その程度の糞ソフトだからな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 11:44 ID:3QK4FyqQ
>>641
糞に集るﾊｴが偉そうに、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 11:48 ID:OzKBA1m4
>>633
挨拶がなかったんですか？＞元社員さん
644 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:54 ID:0Tyb4Buz
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 12:24 ID:fiSQKct7
挨拶もなければ、メールの返事もありません。
「ポイ捨て」という言葉通りの終わり方でした。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 16:20 ID:XVsuDe0Z
まあ、倒産なんてそんなもんじゃないの。自分だけ被害者面したって、誰も同情しないよ。
647 ：名称未設定：03/08/03 06:50 ID:tI3t4saS
>>646
同感だね。欧米なんかもっとヒドイんじゃないの。才能のないヤツは生き残れ
ないのさ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:04 ID:ZrQY73if
お。きみたちこんぴゅうたぁだけがともだちだね。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 21:49 ID:UqWTulry
悪質な計画倒産だから後ろめたさありありなんだろね。ﾄｯｷー
650 ：_：03/08/03 22:10 ID:/0/3pikM
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 23:15 ID:EPbg96/d
再建計画の開始が決定
エクス社は消えるが、疑惑は残る
エクス・ツールス（株）・続報
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/729ekus.html
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:10 ID:HEEQySDh
>>651 このソース元の記事を引用しているニュースサイトとか、あるか？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 04:19 ID:wteXwYVB
なんだ債権者の過半数同意したのか。ちょっと意外だな・・・
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 05:35 ID:n31JXY/e
倒産が1月、債権者集会が6月か7月なのに、4月に営業譲渡が終わってる。
同意しないと1円も回収できないっちゅう仕組みやね。そんかわり同意しても
1割くらいしか戻ってこない両刃の剣。どっちを選ぶかは、まぁ仕方ないわな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 06:51 ID:wteXwYVB
DepthPlusのFree版が公開中止になったのは某特許関係だったのか・・・・
やっぱりそうだったのか・・・クソッ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 09:25 ID:Z9eJZmHm
債権者の大半はソフ●バンク関係者でグルだったという噂。
657 ：直リン：03/08/09 09:44 ID:wLjGiGnj
http://homepage.mac.com/maki170001/
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:46 ID:xaIz213t
エクス・ホットドック
エクス・ハンドバック
エクス・タイガース
659 ：Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：03/08/10 01:08 ID:1qCvEk+u
>>630
でもそれならCARARAの開発元であるEovia社とも結託しなければ。
660 ：Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：03/08/10 01:29 ID:1qCvEk+u
advanceのバージョンアップパッケージを購入したんだけど、
一度spiritにバージョンアップをしたせいか登録に手間取ってる。

もとはmyShade→Debut R5。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:39 ID:vyqFHltN
ちゃんと過半数になるように、昨年末に唐突に大口債権を
発生させてたしね＞某社

春先に、投資会社による自主再建の検討がなされた時も、
1.5億円分だかの在庫の返品をほのめかしたりして、投資
会社に手を引かせてたしね＞某社

>>651 の引用先の最後の段落の「子会社」ってのも某社
662 ：山崎 渉：03/08/15 22:54 ID:i7Yv1l4W
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 18:38 ID:u1L/HggD
>>661
んでもって、S社長、T副社長、Ｉ開発本部長の３人の取締役は
株に注ぎ込んでいた金額すべて返金されていたという罠。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 10:49 ID:xMu2pVkS
>>663
相変わらず、ひどい話が続くねぇ。
自分達の金を取り戻すために、社員、債権者を犠牲にするなんて、
S社長は鬼畜というしかない？
こいつらって、今どこで何やってんの？
T氏はこいつがいないと開発が成り立たないから開発してんだろうけど。
鬼畜野郎Sは？
それとSの背後にも知恵をつけた誰かがいるんぢゃないの？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 12:27 ID:70ACxLEm
取締役って３人だけだったよね。笑える。

>>664
イー風呂もグルグルグルドカーン。
まあ、こうしてマネーゲームは続いていく訳です。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 13:03 ID:TI3j515m
>>665
ええふろもなんかしでかしたの？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 13:04 ID:0kpe9mJq
雑誌によると今年の暮れをメドにShade7を出すらしいけど、
そのShade7の売りは機能をシンプルにして原点に帰るらしいね。

会社移行時にパストレの開発者を筆頭にだいぶ会社から抜けたらしい事を考えれば、
いくつかの機能の開発が困難になっているという背景が見えなくもない。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 13:33 ID:nOUQbxGq




















。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　ううっ！出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）←>>1-1000
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 15:26 ID:asLYXf8p
へへへ、ネタ切れか？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 21:26 ID:3FNXGNx6
そう、シンプルになるんだ>>Shade
これでやっと別のソフトに完全移行だ>>667
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 08:50 ID:gnTUC6ul
取り合えずイーフロに移った事でShade7がどう変わるかが今後のShadeの運命を決めそうだな。
激しく高機能にならないだろうか。…無理か。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 16:57 ID:jFfQ/XlO
>>671
藻前…
すぐ上を見ろよ（藁
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 18:09 ID:ph0Yh4qP
シンプルにするったって、他のアプリに比べりゃ今でも十分以上にシンプルだと思うんだけど。
というか静止画以外にマトモな使いみちはないだろ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 18:32 ID:lVO2oKJr
>>673
正解。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 21:18 ID:ntjSiEQG
まだShadeシリーズに期待してる俺は駄目ですか、そうですか。



いや、正直真面目に他ソフト移行考えたほうがいいのかな・・・
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:09 ID:JZXXCsRI
静止画像のみなら次のバージョンに期待してもいいかもな
しかし動画が作りたいなら別のソフトに移ったほうが良い>>675
俺は悩んだ挙げ句アニマスにしました
噂ほど落ちないし（ver10)
ボーン割り当てが簡単だし付属スケルトンボーン組めば
簡単に歩行アニメーション出来るし、、、
こんな事なら早くにShadeに見切りつけて
アニマスに移行した方が良かった
677 ：675：03/08/29 08:45 ID:hsy1zqgB
>>676
まずは静止画を極めるつもりなんで「7」に期待して待ちます。
静止画をある程度人前に出しても恥ずかしくないレベルになったら動画を…とは思ってるんだけどね。
Shadeでの動画作成は今んトコ意味不明(;´Д`A ```

ちょっと気になったんだがPhysiAnime使ってる奴いる？
ttp://shade.e-frontier.co.jp/pa2/index.html
説明見た限りではこれ使えば割と簡単にアニメーション作れると思うんだが…。
やっぱりアニマスとかLWには勝てないのかな。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 13:33 ID:RjCPEQjr
わかってるなら聞くなバーカ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 15:49 ID:IPnzGQe4
>>677
無理。
あれはパペット人形に不思議な踊りを
踊らせる為に作られたソフトだ。
その他の事は出来ない。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 21:46 ID:/OWP4urI
あれを機能強化してShadeに組み込んで
動画関係が強くなると思ってたのに
あぁ思ってたのに、、、、>>679
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 01:57 ID:MGQMEBtk
>>680
驚いたことに、製作したプログラマもそう思っていたらしい！
682 ：>>681：03/08/30 22:11 ID:x3qonBkz
( ﾟдﾟ)ﾏｼﾞｶ?ﾄﾝﾀﾞﾇｹｻｸﾀﾞﾅ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)ｶﾁｬ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 22:59 ID:cA+wWUC4
今時一人で作っているソフトとはすごいな。
時枝副社長って何物？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 15:31 ID:hvpaA7GK
>>６８３
ある意味「天才」、
ある意味「エ糞の前経営陣はじめ周りにたかった奴らの犠牲者」
ってか。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 18:57 ID:RoPR9t5s
何かのアニメで使ってたか。
毎回毎回ＭＰ吸い取られて辛かった。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 19:58 ID:nwIk45ME
LUXORとかPathTracerとかは他の人が作ってんでしょ。
今後バージョンアップするの？時枝さんがやるんですかね？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 20:47 ID:oVMzICpK
PathTracerの作者さんはEx辞めて、フリーGIレンダラのRedqueen作ってる。

LUXORはもとから外の会社の作ってるレンダラだから、契約次第で無問題。
688 ：686：03/09/04 21:10 ID:nwIk45ME
>>687
レスありがとうございます。Redqueenの作者さんとは完全に絶縁なんですか？
パストレはバージョンアップ無し？
ネログラフィックスって大丈夫なんでしょうか。Maya版Luxorの評判も聞きませんし
Shade版も値下げしてもスレ落ちたまんまですね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 14:33 ID:HWc6M7AN
イーフロからこんな優待販売通知が来たのだが…
【Shade 6 professional】通常価格:174,800円 → 特別価格: 77,000 円

　安くなったね。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 15:21 ID:9HiSJ2Vf
在庫一掃
とにかく現金が欲しい
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 15:41 ID:gkwhI0Ug
まったく、3Dソフトの値段というやつは…
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 16:35 ID:jmc87MDe
わらた
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 12:57 ID:mGNB2Se2
一応マクロメディアと合同の企画みたいなので、
在庫一掃セールでは無いと思うけど・・・

CARRARAよりもShadeの方が割り引き率が多いのは
やはり在庫一掃なのかな？。
（Shade6 advanceも25000円だし）
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 08:38 ID:YtNvV/0+
ここに来て、倒産知ったよ。
R5を使い始めたとこなのに・・・今、チュートリアル見ながら四苦八苦してんのに・・・
死んだ(：Ｄ）┼─┤

いや！せっかくだから頑張る・・・・
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 18:14 ID:cWj2b6R0
>694
何で今使いはじめでR5なんだよ！
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 18:58 ID:YtNvV/0+
>>695
やっぱそのつっこみ入ったかw
前のPCの具合が悪すぎて、入れても動かなかったのよ。
スペック的には大丈夫なはずだったんだが。
それが壊れて、やっと新しいPCにしたからさ～。
2年ほど無駄にしましたよ、ええ。いーじゃんよ！w
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 00:26 ID:iBU/NNf3
倒産のおかげでバージョンアップ代安くなってるからね。R6にしちゃえば？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:34 ID:TQOD29vP
>697
ただしshade7ではかなりの変更があるらしいから気をつけろ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:36 ID:mf4Dv8MD
>>698
機能が削られてシンプルになるらしいがな。
なんでも、プリミティブとそういん以外の機能はすべて削るくらいの勢いらしい。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 02:19 ID:uizLpvGc
それでもマジカルスケッチは削られない。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 02:23 ID:7upPOTlC
シンプルって言えば聞こえがいいけど、
開発サポートする人間が切り捨てられてほとんどいないんじゃない？
今必死で人員掻き集めている最中ってところとみた。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 02:32 ID:uizLpvGc
マジカルスケッチの開発陣は確保済み
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:07 ID:5xGz1j5V
>>700
前から思ってたんですが、これは、どういった場面で
役に立つものなんですかね。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:12 ID:Vkm++yCK

ラクガキ王国持ってますが何か？


　　　　　　の様な使い方とｵﾓﾜﾚ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 14:31 ID:dbW/Wxuu
>703
ペジエモデリングに挫折した人の最後の逃げ道。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 16:01 ID:S9odQtHG
699さん、Shadeにプリミティブなんてあったっけ？
ペンツールのことかな。
しかし今でも十分以上にシンプルなのにねぇ･･･。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:06 ID:3VFCPA7u
事実マジカルスケッチはホントに一度も使った(使えた)コト
ないよ。要望があるとすれば、
アニメーション機能と、ボーン周り位かな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:01 ID:c6H+SYVi
マジカルスケッチで建築パース屋やろうと思うんですけど、
何かアドヴァイスください
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:10 ID:r8Zxr3Wf
忍耐力をつけてください。写経などがよいでしょう。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:06 ID:KWw2XXYT
雑誌の対談記事によるとＲ７は先祖がえりするらしい。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:04 ID:sl7TlSMh
新約Ｓｈａｄｅ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 23:30 ID:EyZ5HZQb
>>710
その雑誌、オレも立ち読みした。
ところで対談に出ていた元エクスの大●さんは今何をしているでしょうね。
別の会社に行ったのかな。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 01:12 ID:oVT8CpKK
ﾊｧ？承知で聞くんだけど時枝ってどうなったの？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 07:32 ID:lvhxmSsg
>>710
その雑誌によるとShadeのアニメーション機能が弱いのは時○氏があまり
アニメーションに興味なかったからだと書いてあったな。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 09:03 ID:xgtp2YNu
>>712
フリーのGIレンダラ作ってますよ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 10:44 ID:mwbGrbKc
もっと早くゲロしてくれれば
とうの昔に乗り換えたのに>>時枝
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 10:54 ID:5avfYj5D
アニメの機能が欲しくてShade買う人なんているのか？
いるとしたらリサーチ不足も甚だしいよ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 10:56 ID:mwbGrbKc
今後アニメーション関係も強化していくって
CGWの対談でほざいてたよ>>717
今となっては懐かしい
719 ：712：03/09/13 13:05 ID:58x24gVT
>>715
それは雑誌にも書いてあった。
言い直します・・・彼は今どんな仕事をして飯を食っているのかな？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:46 ID:HAJjyAm2
しかしShadeの未来を語る対談でイーフロの開発部長でなく、
なぜ園○氏がしゃしゃり出てくるんだ？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:08 ID:3/mnJ7bP
>>720
園○さんってなんか人相悪そう。
なんかクチから都合のいいことばっかり言ってそう。
ところでShadeの歴史にどう絡んでいるの、このヒトは？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:12 ID:uC0ZNcGI
園田さんはエクスの営業企画部の社員だったんだが
イーフロに移ってどうなったんかな。
>>721
最古参のエバンジェリストの一人。
この人を知らないのはモグリか新規ユーザー
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:45 ID:3fAaMaDe
>>722
つまりShadeをﾀﾞﾒﾀﾞﾒにした張本人ということでいいですか。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:56 ID:uCpvQEQg
CGW１０月号の記事読んだけど、Shade7にアニメーション機能期待するのは
無理っぽい。>>717氏の言うようにユーザーがアニメーション期待していないのなら
それでいいんだろうけどね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:52 ID:Lvc3Xz75
>>722
つまり開発部隊に横ヤリを入れて開発スケジュールをぐちゃぐちゃにした人ですね。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 22:01 ID:k2O37Ntr
>>722
>最古参のエバンジェリストの一人。

そうそう。大勢のShadeユーザーをぬか喜びさせた人です。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 22:02 ID:k2O37Ntr
>>720
史郎ちゃんはどこ行ったのかな？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 03:15 ID:0TuvWAfG
ここにいたよ
ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/06/03/636238-000.html
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 18:52 ID:vvDk4xhc
>>728
おまえバカじゃねぇーか？そんな古い情報出してきてどうするんだ！
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 19:00 ID:G+6tVdUu
史郎ちゃん、今ごろどこで何をしているのかな。
オレのこと覚えてくれているかなー。

話変わってＧＷで１０月号を最後に休刊するんだってね。
結構読者の大半がShadeユーザーだったのかもね。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 19:17 ID:bEYf8C4f
次のshadeはFLASHなどと提携できるﾖｶｰﾝ
あのshadeユーザー割引が鍵を握っている。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:32 ID:aSo/dv00
FLASHの書き出しができれば嬉しいね。
そうなればそのためだけに買う人もいるだろうし。
AIのエクスポータがあったぐらいだから
比較的楽なんじゃないかなあ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:16 ID:gknuDNMr
>>727
史郎ちゃんもイーフロに行ったんじゃないの？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:47 ID:g+F9DCEk
>>733
福岡・大名にクロスポイントという有限会社を立ててるようで。
Shade関連事業とか3Dコンテンツ製作とかソフト開発とか、
そういう内容らしい。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 22:47 ID:6ahPlLkr
>>734
そうなのか。史郎ちゃんガンバレぇ～！
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 23:02 ID:f6/gmBjl
>>734
そうすると今のShadeの開発本部長は誰なんだ？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 03:03 ID:2cdm383L
×（エックス）ツールス
　　　↓
×(クロス)ポイント

少しでもエクスの名前を残したかったのかな？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 05:48 ID:9ThZs3RD
>>737
なるほどそういうことか。
なんだか言って史郎氏もShadeがらみの仕事で食ってんだね。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:41 ID:4zGMqKFU
>>737
なんとなく涙を誘われた。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 23:44 ID:/Gm9reHX
計画倒産まがいで消え去る会社の名前を残したって・・・＞737
余談だが、彼の部下だった人はけしてそんなことは思わないはず＞735
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 05:21 ID:ka0ydqkb
>>740
計画倒産・・・その疑惑はまだ晴れていないね。

史郎さんってそんなに悪党なの？話した感じは人の良さそうな印象受けたんだけど。
見かけじゃ分からないか。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 22:45 ID:O052WK53
ワンさんはどうしたのかな。中国に帰ったのかな。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 23:14 ID:+B9rTd3D
ワンさんは中国で桃を育ててるらしいよ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 00:26 ID:WkPlVI2t
>>743
えっ！？マジの話？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 00:55 ID:hEJ1nOmF
誰か～
エクソの社長がどんな奴で何をしたか
に○ふてぃの卓球×ォーラムのシスオ▽に
教えてやってよ!!
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:02 ID:lmBWQ8GA
ごめん、間違った、ライチだって。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 15:23 ID:/fJMfVqV
そういえば、
ファミレスのサラダバーのライチって、なんでザリザリに凍ってるの？
融けたのはベチャベチャだし....
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 17:26 ID:wYxbARsQ
ライチと言えば楊貴妃の大好物だったんだよね。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 21:58 ID:Bj1dHfKo
ところで戦犯は誰なんだ？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 21:59 ID:Bj1dHfKo
ところで戦犯は誰なんだ？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:16 ID:EkrNSxq/
↑クッキーでsageが入ったままになっていたのでage直した模様。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:17 ID:EkrNSxq/
↑クッキーでsageが入ったままになっていたのでage直した模様。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:23 ID:IzVoBIeV
やはり最高責任者であるところの○△社長でしょう。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 06:29 ID:5uEGghzv
さかぐち？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 16:19 ID:jgFtz37x
イー風呂の開発部長がライチさんです。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:03 ID:LEt2Fn0d
>>755
ライチさんって中国人？
エクスにいた人なの？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 22:17 ID:eHsBRMko
いたよ、頭薄いの。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:16 ID:yxrN96bl
Cararaの優待販売のお知らせが来たんだが…これは、乗り換えろ、ってことか？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 06:03 ID:kKZWrIVh
>>758
そうだとしたら、乗り換えるのか？＞Carara
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 10:44 ID:82ipR1zC
Carraraの方がまともなソフトだからな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:01 ID:eSpF77Kx
第2弾・・・売れなかったのだろうか(;o;)
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 02:50 ID:w/TxoxVm
からあら　ずっと前に超割引優待販売が来たよ。Infiniのユーザーだったから。
でも、郵送で来てるのにネットのみ販売だったから買わなかった。
当時はネットしてなかったんだよ。
そんでも、あまりにも特殊なインターフェイスだとはオモワンか？
プラットフォームに関係なくなるといえばそうだけど。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 14:13 ID:ADKfd8Ay
潰れかけソフトから、既に潰れて名前を変えただけソフト、に乗り換えるアフォはいないだろ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:33 ID:5pcbMR2r
いっそShadeと統合してくれればな。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 19:15 ID:UzSvs653
>>755
いっそのこと開発部長はインド人にした方がいいのでは？
彼らは結構すぐれたプログラム書くよ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 21:19 ID:JWgERevB
開発部長ってプログラム書くのが仕事じゃないと思うぞ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:11 ID:diB67fVo
でもShadeでは、それがデフォでしょ？>>766
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:14 ID:Q9HldZMS
なんか勘違いしてる人がいるようだがｗ
エクスでは、最後のも、その前も、さらにその前も、開発本部長は
非プログラマだったよ。
769 ：765：03/09/24 07:38 ID:wez+HD+v
>>768
ポカ～ン(・o・)　　ウソまじなの？
プログラム開発経験がないのにどうやって開発マネージメントするんだぁ？
そうするとシロウさんも非プログラマということか・・・
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 07:46 ID:LwMsYPBo
>>769
「管理者は現場の作業の詳細など知らなくても良い」
前に居た会社の上司談。まあ、そういうもんである。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 14:13 ID:gsk9QSvF
＞ プログラム開発経験がないのにどうやって開発マネージメントするんだぁ？
マネージメントなんてできなくても、まあまあこれくらいの製品になるってことは
きちんとマネージメントしたらもっと変革できるってことか？＞影

＞ そうするとシロウさんも非プログラマということか・・・
テストはできます。ていうかそれしか・・・以下略
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:06 ID:ncuwBvjy
>>770
そういう現場を知らん管理職が大きな顔して世間でのさばっているから
この国の会社はダメダメなんだよ。
労働のエネルギーが上司と部下との摩擦エネルギーとなって消えてしまって
モノを作り出すエネルギーが残っていなくなるんだ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 19:42 ID:df2Y4671
>>770
>「管理者は現場の作業の詳細など知らなくても良い」

ウチの会社(製造業)じゃそんな上司は部下からバカにされて長続きしませんな。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:11 ID:P/PMwiVW
>>771
>テストはできます。ていうかそれしか・・・

えっ！？シロウさんはテスト要員かよ！
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:15 ID:Q9HldZMS
ってことは、社長たるもの、社内のすべての業務の詳細を知って
いなければならないわけだね！　零細ならまだ可能だろうけどね～
ああ、だからこの国の会社はダメなのかｗｗｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 05:46 ID:z5S7JD1K
むりだよ。
というか、カルロスゴーンだって会社の中のことを全部知ってる訳ない。
マネージメントに必要なのはそういうスキルじゃないからね。

どんな形で世に問うかを考えるのであって、そこんとこを現場に圧力をかけないようにするのがマネージメント。
現場は出来る限りのことをやってもらう。その力をどの方向に向けるかは、現場の責任にせずにマネージャーが背負う。

だから、プログラミングのスキルは、出来ればない方が良い。
どんなソフトにするかをちゃんと考えないと。そこが上手くいってなかったと漏れは思う。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 07:20 ID:Zn3ysL7H
>>775
↑経営マネージメントと開発マネージメントを混同しているバカ発券！
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 07:57 ID:WW8uk89t
ありゃ、経営と開発に線引き支点のか。
776ではないが、どっちもおんなじだよ。777の会社はよほどでかくて全体が見えてない
マネージメント不在の会社か、そういうことに意味のないクソ会社かのどっちかだナァ。
市場に出すのに経営がどうとか開発マネがどうとか関係ないのに。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 11:23 ID:Dcgl3b6K
>>778=>>775か？
言ってる意味がイミワカンネ。
経営マネージメントと開発マネージメントは別フィールド、
それを社内で同じ人間が取り仕切っていようと、
別の人間が取り仕切っていようと別フィールド。
なぜなら目的が違うから。
目的が違うので当然手段が違う。
ゆえに求められるスキルも違う。

で、経営と開発は相互に関連しあうものだからイコール線引きなしという理屈なら、
おまえはバカだ。
なぜなら、それぞれ異なるフィールドが連携しあいながら
より大きな仕事をなし得るのが会社であり、
それぞれのフィールドを専門的に高められた職務に分割するのが
会社が組織化されていることの意味だからだ。

うんこちんこまんこ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 11:51 ID:PUWDUAFa
うんこちんこまんこ

にﾜﾛﾀ。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 12:45 ID:7ivP++HX
「ちんこ」「まんこ」はいいが「うんこ」を同じように並べるのはおかしいのではないか。
もしくは「しっこ」をつけてくれ。
うんこしっこちんこまんこ
いや「まんこ」は排便排尿に関係ないしなあ。難しいもんだ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 13:26 ID:lfXIjMP+
>>781
● 尿道口（棒）とタマのセットで　『ちんこ』
● 尿道口と膣口のセットで　　　　『まんこ』

上記に肛門から排出される『うんこ』を加える事で>>779の
最下段は成り立っているので、ある意味正しい。
語呂がイマイチでも構わなければ、正確には

『こうもんちんこまんこ』

が各部位の属性上、正しい配列だと思われる。

783 ：781：03/09/25 13:34 ID:7ivP++HX
なるほどそうか。納得した。ウンコしてくる。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 14:34 ID:mGmLzOHo
おまえら・・・ﾜﾛﾀ(w
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 16:34 ID:6W+gOiy9
要するにShadeはウンコってことね
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 16:52 ID:tIJ4+Kae
シローくんがウンコってことじゃないの？
787 ：777：03/09/25 19:01 ID:CoLgtXkx
>>779
まさにその通り！ワタシの代わりに言ってくれてサンクス！
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 14:04 ID:d8gWauBw
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=shade
Googleで「Shade」を検索するとエクスのサイトがトップに出てきますが
タイトルとコメントが「株式会社ホロン」になってるのは何故ですか？
789 ：あぼーん：03/09/27 14:13 ID:/9Umnzzw
あぼーん
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 22:02 ID:7XPdq2OM
さて、今年中の７発売は絶対無理に30000000000ｼｪｲｰﾄﾞな訳だが
791 ：＞＞790：03/09/29 22:22 ID:e+Q9Q7kb
マジっすか？
まあ今となってはどうでも良い事だが
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 23:06 ID:vZWS1oeF
shade＝筋、繊維、糸、くもの巣
ああからまるからまる頭が繭になりそうだ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:13 ID:U0to3ohF
ラウンジでXEON3.06×2で22秒とかいって自慢されるとただただ沸き起こるのは殺気のみ。
ｺﾜﾚﾃｼﾏｴ｡
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:36 ID:U0to3ohF
ラウンジの人へ"
高価なQuadro900が使えなくてｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
漏れのSoftQuadro900はちゃんと使えてるYO!値段は4分の1だったけど。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 01:23 ID:Kog2gIim
>>793
速さだけ目指すなら、Athlonでネットワーク組むのが一番コストパフォーマンスいいのでは？
電源が確保できないなら無理も無いけど？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 01:57 ID:i+RwPcFh
安いCPUを複数組み込んで高速なレンダリングができるレンダリング専用マシンてないんですかね？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 17:42 ID:OKSu6Sok
>795
ルクソとか使うと、ネットワークレンダ出来ないから・・・
Xeon環境とか、G5 2Ghz dualとかすごく魅力的。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 03:59 ID:B6qI2T0Q
あ、そっかLUXORはマルチCPUには対応してるけど、
ネットワークは出来ないんだったっけ

描画範囲を分割して分散させるって言うのはどう？ｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 04:00 ID:B6qI2T0Q
>描画範囲を分割して
別のファイルにするってことです
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 04:14 ID:SG7KyotV
Xeonの3.06G/1M-Daul ケースとHD使い回せば30万で水冷で組めるんじゃないか？Dellの60万は高いな。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 10:05 ID:fZVy6ffM
>799
?
それは、フォトショで合成するって事でつか？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 11:45 ID:B6qI2T0Q
>801
それじゃだめ？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 12:59 ID:mUA5HOi4
動画はどうすんだ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 13:22 ID:lUd4ulyA
別ファイルでレンダは昔からのCG使いなら常識よ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 00:53 ID:OcOPUKyc
>>804 それはライセンス違反になるんじゃ？
ところでShadeのためにXeonとquadro買う人って・・・ソフト買えよwwww
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 01:16 ID:Qu/PAV+D
>>803
分割レンダしなきゃならんほどの
高解像度で動画作っとるのかね君は
というかShadeで動画作っとるのかね君は
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 02:25 ID:t8LL37lV
>>805
どこをどうやったらライセンス違反になるんだ。
釣りか？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 13:23 ID:NfMRmNjy
>805
釣りにしてももうちょっとCGのこと勉強してから書き込もうね。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 14:33 ID:ZDysqajl
頼みの綱のLUXORもけっこういいかげんだよ。

マルチCPUに対応してて横2分割でレンダリングするけど、
片方に重い処理がかかる場合に片方が先にレンダリング終わっても、
LUXORはレンダリングの再分割しないから、
レンダリング終わった方のCPUがまるまるいっこ遊んじゃう。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 16:26 ID:BMuakRCU
>>809
ver.7に期待かね。
まだアプリとの連携もきっちり取れてないし、パストレなんかとの連携もいまいちだもんね。
GIも設定煮詰めないと嘘多いし、煮詰めると時間かかりすぎちゃう。
LUXORも、あと一歩なんだけど・・・
うーむ・・・・

次期バージョンに期待！
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 20:20 ID:USWb8HWi
それよりもLUXORもパストレもバージョンアップするかどうかだよ。
パストレ作者の作者の日記がとまってるは7のためのパストレを作ってるんだと思いたい。
雑誌の記事でもそれを匂わせるような記事はある
LUXORはどうかね。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:47 ID:iV/AugUb
>マルチCPUには対応してるけど、
>ネットワークは出来ないんだったっけ
>描画範囲を分割して分散させるって言うのはどう？ｗ
というのは具体的にどういう事でしょうか。別ファイルにしてそれぞれにCPUを
割り当てる事？それはマルチCPUでスレッド2にするのとどういうメリットがあるんですか？
なるべくムカツかせない様に教えろよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:57 ID:iV/AugUb
>>808
809から推測するにCPUを使い切るって事か？それにしてもCPUを
割り当てる事なんて出来たのか？出来るらしな。ふーん。わかった
お前むかつくから教えないでいいや。俺はすっかり複数台にインストール
して分割レンダするんだと思った。この方が速い。違反だけど。もう少し
効果的な方法教えろよ。糞爺。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:01 ID:TrycucHd
子供か君らは。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:29 ID:30XHGFSg
http://hp7.jp/e/
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 04:45 ID:86QbsT2n
>>812
まずはおまえがムカツかせないように質問したまえｳﾝｺくん。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 13:51 ID:aJpwTZQ6
この間も他のShadeスレにバカが出没してたけど、同じヤツかな。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:53 ID:XdM0U6OK
>>812->>813
Shadeユーザってみんなこうなの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 12:01 ID:gYOshg0d
>>809
LUXOR Information ウインドウの「タイル分割数」の「自動」チェックボックスを外して値を変更して下さい。
少し幸せになれますよ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 20:44 ID:1FR36jH6
>>818

ち　が　い　ま　す　w
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 02:58 ID:1bB0LvVm
>>745


　　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと天狗として通りますよ・・・(Ｗ
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:09 ID:+RwFfC9n
次のShadeでもポリゴンの陰線消去できないに1万ポリゴン。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 15:53 ID:/7TK9OsQ
>>822
あ、それ、掛け率低いよ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:09 ID:DADMlPkF
>>822
できるほうに賭けるやついないから賭けにならんよ。ばーか。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 19:38 ID:uKlv6VhL
>824
みんなしてトッキーを馬鹿にするな！俺は期待してるぞ！








賭けるのは出来ないほうにだが
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 13:49 ID:Rpui6xej
一人っ子のtokky。
150ﾏｿの月給って噂。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:31 ID:YVnE0A7S
そろそろ年末に近づいてきたわけだが・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:24 ID:ATixAfWu
年末年末年末
七七七七七七
どうするんだろう。
いつものパターンに5万ポリゴン
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:55 ID:QQXzZSEU
11月28日の臨時株主総会の様子はどうだったんだ？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 13:49 ID:yMkzNbqE
なんかCGWorldに7出るって記事が？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 21:47 ID:enBxU7fB
出るかどうか聞けば出るって答えるだろうよ。
実際に出るかどうかは別だろ。Shadeの場合。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 13:43 ID:S913RZ2O
やっぱりもう一度Shadeを盛り上げて盛り下げる方向で逝きたい。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:56 ID:wNSpKTCn
7発表
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:39 ID:2t/lFVl3
7はみんなで買うの？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 09:29 ID:Hn/Ig8xE
BASICがやたらショボいよな
みんな5万のやつ買えってことなのかな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:49 ID:7gPigmKG
今回はパス、誰か人身御供よろ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 14:04 ID:KzK8YEvb
ああ～～～どうにもとまらない♪
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 17:39 ID:L/T5hq8F
というかルクソールの開発元（？）のネログラフィックス
のページつながらないよ・・・
http://www.nero-graphics.co.jp/
大丈夫か？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:16 ID:snmPClJx
>>838
もう2週間くらい、続いているらしい。
原因は分からない。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 17:41 ID:0XQaTN0C
>>839
なるほど、察するところだな
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 18:20 ID:Fhi0ap7W
7のスクリーンショット見る限りでは、今回も陰線消去は無いっぽいね。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 22:55 ID:Zs1i9GtO
駄目じゃん。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 02:38 ID:bb4vprGi
そんなに陰線消去が欲しいのかね。
パースビューでモデリングするわけじゃなし。
何度も何度も、ひょっとして1人が書いてるんじゃないだろうな。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 04:06 ID:Q5I52oQr
つーかそもそもShadeでモデリングしてないしな、すでに。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 10:08 ID:/f+RTteE
使ってすらいないしな
846 ：841：03/11/20 11:57 ID:yIZ3V/1c
某氏によれば、7ではスクリプトを使えば快適にパースビューでモデリングが出来る様になるらしい。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 12:23 ID:8t1l/xCD
いつもの切り離しモデリングじゃないんでつか。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 18:25 ID:YRJgP/pH
それよりさ
ルクソール開発元のネログラフィックスはどうなったんだよ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:12 ID:LpaOJrWl
ネロは死ぬ運命だったんだよ・・・アロア
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 15:02 ID:wJGi4XbG
>>848
まじでどうなったの？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:44 ID:wJGi4XbG
>>848
ttp://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2000/09/05/617811-000.html
852 ：新参者（駆込みユーザー）：03/11/30 02:24 ID:zte4kiHm
で、Shadeて、もう終わりなんですか？結構初心者にはとっきやすかったんですが。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 05:12 ID:fTKVUZf1
おまえら自分が使うソフトは何がいいかくらい自分で判断しろよバーカ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 09:20 ID:yDcZOwJc
初心者にとっつきやすい？>>852
へたな癖が付く前にポリゴンベースのソフトに移行した方がいいよ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 10:07 ID:moprq6sx
今月のCG～にshadeのページなかったもんな・・・
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 10:59 ID:2T8DE5rO
Shadeでパース描くのも終わりか
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 11:22 ID:SQn7V5aa
hai
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 20:43 ID:kLxlqIj/
で結局、ネログラフィックスはどうなったのよ？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:11 ID:xyDAlIG/
株式会社イーフロンティア代表取締役の安藤健一でございます。
この度、Curious Labs, Inc社を子会社化し、その「Poser」ソフトウエア事業の買収を行いました。
同社の代表的ソフトウエア、Poserは、１５年以上研究開発が続いておりまして、世界中で多くのクリエイターのために進化し続けております。
このたびの事業買収で、弊社のShadeとあわせて、より多くのクリエイターの皆様にお役に立てることを確信しております。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:33 ID:d3b7DqSZ
ともだおれか、、、
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:30 ID:tV7b5rmN
最近まわりでmaxに乗り換える奴多い・・・
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:46 ID:GUS8lkhz
みんなお金持ちなんだね(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
863 ：奴は釣り師：03/12/15 19:50 ID:LL0vpEj2
ただのスナップ写真をSHADEで作った３DCGだと言い張る超デンパ香具師祭り。
いにしえのテライ猿飛び以来ひさびさの逸材。
http://up.2chan.net/x/futaba.php?res=21885
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:23 ID:GUS8lkhz
なんかふたばっていつも本物か写真かで揉めてるような
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:00 ID:JBoUN142
3DCGサイトじゃないからな。アニオタ風のトゥーンレンダリングとか
エロ3Dゲームのキャプ画を待ってる連中だから
3DCGを見ると目からウロコらしい。
今話題のやつは写真なんだが区別がつかないらしい。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 07:40 ID:b6PmZu2k
>>863
今サイト行って見て来たけど、あの説明だと、

3Dで、でこぼこつけて、
写真テクスチャー貼りつけるわけよ
そうするとこんなふうにできる・・・・・と、言ってる感じ

なにも、3Dだからと言って、人型に作る必要は無いと思う。
3Dにもいろんな表現方法があると思うけど、最近は、人型のモデルで顔のテクスチャーも
写真そのまま貼りつけな香具師が増えているわな
「ふたば」にも、そんな作品うｐされてるよね。

って、なんでこのスレにあるのかな？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 09:11 ID:/4SV5Pbe
藻前らとりあえず荒らすなよ。
どこまでデムパを出し続けられるか、
生暖かく見守って含み笑いでもしようぜ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 13:51 ID:hVvcMUyU
ていうか、いちいち、ふたばの実況ｲﾗﾈ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:42 ID:b6PmZu2k
>>867
荒らしてほしくないのか？
荒らしてほしいのか？
どっちなんだ？
と荒らしてみる。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:56 ID:bl23JunP
Shade 7 basic 発売間近age
http://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/shade_camp/?srno=SR039287&site=v
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:26 ID:GZzLec8v
僕が欲しかったのは写真じゃなく、本当の３ＤＣＧだった……。
都会に出て一人で居るのが寂しくて、本当の自分を隠すことが出来る電脳空間に逃げ込み、架空の３ＤＣＧを演じ続けていた。
虚しさを感じ、掲示板を整理していたら、読まずにしまって置いた封筒が出てきた。
僕を心配してくれている手書きの文章、そして君の笑顔の写真……。
僕は君の写真を胸に抱きしめていた。その暖かさに触れて涙がこぼれたよ。
もう強がるのはよそう。年が明ける前に、僕はこれが3ＤＣＧではないと告白することを決意した。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:14 ID:RHc0SF7J
そういえば、ス○ラ(株)（旧クリエーターズファーム）も最近倒産してしまったようですね(TT)
あれだけのパワーユーザーが揃っててもShadeで仕事取っていくのはやはり難しかったのでしょうか？
やっぱり斜陽ソフトなのかなぁ・・・
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:49 ID:dTa9kPif
>>872
動画をやらない（あるいは非常に不得手）というのは
現代のＣＧシーンにおいてはやはり、かなり苦しいのだとｵﾓﾜﾚ。

かくいう漏れも静止画のみで3Ｄをやっているが、他にもデザインなんかの仕事があるので
何とかやって行けている。もしこれが3Ｄだけでアニメーション関係はやらないとなると…
まさに　 (((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル 　な感は否めないナァ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:08 ID:NpPO+zPh
Shadeも使われるのは静止画つーか印刷物主体でしょ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:51 ID:4Myu2V2T
広告・マニュアル制作会社のサイトで
商品の機能説明用の動画サンプルとかは見たこと有るけど
あとは建築のウォークスルーとか？

キャラアニメーションはテストムービー的なものがほとんどだよなぁ
テライユキの、衛星TVか何か用の動画で初期のものはShadeで
作ったらしいね
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:02 ID:9XtlmNJs
＞875
初期のテライユキがShadeでアニメーション？
そんなのありえねーだろ。
Shadeでキャラアニメつくるのがどれほど指南の技かはユーザーならわかるはず。
ウォークスルーはすこぶる簡単だけど、
そんなShadeでつくっちゃったらしい、テライのアニメがあったら
ぜひとも見てみたいもんだぜ！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pk9k-ymmt/archive/terai-cx.mov


うがっ、ごんぬずばー。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:19 ID:0w9B3mtZ
>>876
実のところ微妙だが、初期のモノはデータはShadeで間違いない。
ただ、それをなんかのソフトに持っていって動作付けしたと聞いた覚えがある。
Shadeのみでやったとはさすがに思えないのと、そのころのバージョンに
アニメーションあったかな？と言うくらい前だと思う。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:35 ID:9XtlmNJs
＞877
いやすまん、ネタだったんだけども・・・
初期のアニメはShadeだよたしか、リンクのもそう。
その後MAXに移行して、モデルもMAX用に作りなおしたんだったきがする。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 03:02 ID:laWD6r8H
最近どのShadeスレも内容が幼稚だな。またテライユキに戻るのかよ。
テライユキの人は確かにShadeでアニメ作ってたよ。モーションもShadeでつけてたな。
フェイシャルアニメも特別なプラグイン使わずに作ってた。
当時からテライユキなんてたいしたことないと思ってたが今思うとアニメーションはShadeでよくココまでやったなって感じかな。
ある意味当時最高峰だったんじゃないのか。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 10:28 ID:eVNr38Gb
俺ね－っ、思うんだけどさ、絶対、くつぎさん本人このスレ見てると思うな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 11:40 ID:GNAd5Rae
っていうか今から3D始めようってやつはテライユキよりフェイフェイとかの
方が知名度あると思う。
それはさしおいてあの頃はワークステーションではなくてパソコンとShadeで
やれるんだっていうのが衝撃的だったんだけどね。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:19 ID:eVNr38Gb
俺ね－っ、思うんだけどさ、絶対、沖 孝智さん本人このスレ見てないと思うな。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:26 ID:X67ktOYL
>>879のテライを超える質高な作品
まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:10 ID:AKo/WIyC
Shadeのフェイフェイは、今見てもすごいと思う。
形状データ集から得たものは、実に多い。
ありがとう、沖さん。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:15 ID:qbO1bV+j
テライユキは、Shadeをやる以上避けて通れない分岐を
知るものすごくいい教科書モデルだったと思う。
当時アゴストで肩とか腕の甲から指への作り方を見て、即買いだった。
ただ残念だったのは、あの分岐という方法が現状のShadeでは限界なところ。
テライモデルとくつぎさんは、あの環境でよくここまでと思えた。
煽りでなく、おつかれさまと思わず言いたくなる。
いまShadeはメインじゃないけど、あのモデルは、
Shade使いとしては「沈黙の美女」以来の衝撃だった。
個人的には沈黙の美女がインパクトが全てだったと思う。
後の千葉麗子モデルは別として、あれは非常に無機質だけれども、
今みても色褪せない3D的な美感を持っていると思うよ。
フェイフェイもすごいけど、こっちはあーすごいなという感想でしかなかったな。
（好きなひとごめんね）
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 11:31 ID:OiOmMdfv
＞８７２
そういう会社もあったね。
しかしこれも、え糞の元経営陣たちのケツふきに終始したんじゃないの？
イー○ロも本音のところは全てをご破算にしてゼロからはじめたいんじゃないの？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:10 ID:+gbGrCd2
Poserを買ったのはそういうわけだろうが
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:26 ID:XR8hOEpp
>887
shadeじゃなくcararaのために買ったんだろ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:16 ID:cBh9mbYN
いや、Shadeの海外拡販のために買ったんだよ。
Carraraのためじゃねえだろ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:40 ID:UAWMriQI
いや、俺のために買ったんだよ。
Shadeのためじゃねーだにょ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 21:40 ID:5h4EMdLU
↑
みんないっしょに、せーの
↓
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 22:05 ID:TodHMgFc
保守
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:14 ID:65cOObhO
Shadeでパース描くの限界
かといってLWでパースもむずいしな

formGとUniversで作ろうかな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:22 ID:XxfLLhpi
どうせならformZとUniverseにしては。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:24 ID:E7keHeE5
>>890
クソ野郎
896 ：初心者：03/12/29 02:39 ID:bANtrflJ
LUXORと新しいレンダラーってなにが変わったの？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:41 ID:XxfLLhpi
>>896
上位バージョンは来年春発売だから今訊かれても分からない。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 03:45 ID:zBHvRKL9
名前だけが変わったと思ってるでしょう。
実はツールボックス内にカッコイイデザインのアイコンができ呼び出しが簡単になります。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:23 ID:4XisypeN
LUXORの開発元のネログラフィックスのホームページ去年からつながらないけど？
大丈夫かぁ？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:14 ID:OubkHpt8
>>899
「潰れた」に座ぶとん全部

>>898
ツールのデザインがかっこよくなった........だけなのか？
呼び出しが簡単になった................ただそれだけなのか？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 08:35 ID:SQxScPbY
>>899
いったいいつの話をしとるんだね君は
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 13:41 ID:1GVkJQmk
王さん、アメリカ行くんだね。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:09 ID:pBvWyqKo
age
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 01:55 ID:MOcAJw5A
Shade7につく予定だった、新しい毛生成ツールはどうなったの？
なんか新機能の中から消えてたけど……。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 02:33 ID:U0xnQp1x
そんなもん最初から作るつもりねえよ。
予約取るために言ってみただけさ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 03:49 ID:u/Mb0PNq
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　糸冬　了 ？




907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:21 ID:KH33C816
Sawaさん、アメリカ行くんだね。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 00:20 ID:bdqB67UT
たまにはageてみるとしよう・・・
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:17 ID:005w83Tk
余計なことするな。バカ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:57 ID:eu/mW1Km
今回は見送ったが７の使い心地はどうなんだい？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:22 ID:5MCOb0xO
さいこーだよ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:40 ID:j60nsIzH
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ│>>911
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
　　　し──Ｊ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 09:18 ID:qrQa1JIU
Ｓｈａｄｅというソフトが残っただけで、当時の関係者はちりちりばらばら。
ばらばらになってみんな苦労してんじゃないの？
メインプログラマー以外はもう残ってないのかしら。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:56 ID:Zn2EsgRe
かえれ、イーフロ社員。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:32 ID:inK0KyYo
｜　　 ≡　('A` ) 伊東に行くなら　イーフロ
│　≡　～( ～) 　電話は　イーフロ
↓　　≡ 　ノ ノ 　　イーフロ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:18 ID:U3/YCdDa

。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　ううっ！出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）←>>1-1000
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 23:52 ID:4AedAncl
とりあえず1000逝くまでageてみるよ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 13:54 ID:MWqrV/ce
確保
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 14:11 ID:z0EkUQyl
age
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 21:55 ID:P9pgpSoD
クソ野郎にょ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 22:19 ID:sy0ySbT3
>>920
こらこら、それじゃぁ後の人が突っ込め無いじゃないかｗ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 22:40 ID:pmTvg028
で、売り上げいいの？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:36 ID:NxBcvbcV
>>920
一人完結型
924 ：&rlo;：04/06/01 11:01 ID:Nfn2KuGU
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……
http://www2.jp/higashishinakai/danmen00.jpg
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 11:19 ID:brCM1bfJ
トッキー。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 17:44 ID:m3uYJR+M
がんばれﾄｯｷｰ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:20 ID:x/k5MGsh
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　みんな来いよ！
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　 　＿
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 ／_／|）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ／ ／
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　＿
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　／／|）　　　　　　 ＿
　 |　　　|　 |／　　　　　　　 |　|　　　　　　　　（|＼_＼ みんな行くぞ！！
　 |　　　|／　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼ ＼
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 00:40 ID:PAuf4XGN
ああっ、もうダメッ！ぁあ…ShadeMyHome出るっ、ShadeMyHome出ますうっ！！ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！シェッ、シェッ、ShadeMyHome！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！おおっ！ShadeMyHome！！シェッ、シェッ、ShadeMyHomeッッ！！！
ShadeMyHome見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！わたし、こんなにいっぱいShadeMyHome出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ShadeMyHome出るっ、ShadeMyHome出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:42 ID:jN+kiecM
とりあえず1000までいってみるか。。。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:42 ID:FIMWgSOS
そうか、みなさん自由曲線がなじめなかったのね。
自分は三面図でないと立体作れない頭だから、とりあえず使っていくよ。
どうせ静止画しかやらないし。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:21 ID:NWZC30Uj
ポチポチと、半ネタスレで埋めていこう。


ｵﾏｲﾗ、本当に始めて「形らしい形」の物体を作ったのはなに？
オレはなぜか「タイヤ」だったｗ

なぜワイングラスとかじゃないかというと、
仕事場でタイヤみたいな形を書かなきゃいけなくなって
Shadeを試しで使ってみた。その時は失敗したｗ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:55 ID:UYWWHEve
漏れは市松模様の大理石テーブルの上のビリヤード球とガラス球。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:55 ID:QUljqN/p
>>932
それかっこいいな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:54 ID:Q4rYy1aH
eのサポートはポザ最低だがシェードはどう？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:19 ID:VANsXM+c
うちはなんのメールも来ない。
郵便で来たのはアレはいつだったか…

7にしないヤツは客じゃないようなので、
XSiでも買ってみるか。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:43 ID:tgKrime9
え？何かメールが来るようなイベントがあるん？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:04 ID:+BiLahFO
＞XSi

安い奴はその場限りの学生勉強用だよ
ＵＰ不可。サポートや使用条件も不明
日本語マニュアルは20000円で別売りお約束

ＸＳＩ買うなら一番高い奴でないと役に立たない
なんでＸＳＩなのかも疑問だね
10万円捨てる覚悟があるなら止めはしないけど止めといたら
まだＭＡＹＡやＬＷの方がマシ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:23 ID:3qd3DQ2I
ま、どれにしようとShadeよりマシってのが哀しいねぇ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:02 ID:FayfP/cA
XSIじゃ相手が悪いと思われ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:19 ID:i84COxLH
XSIはユーザー少ないし、維持費が年数十万かかる
ＬＷはＵＰ費用だけで2年に1回6万で済む
静止画ならＸＳＩとタメを張れるが
レンダは慣れないと汚く感じて、大きい画像に弱いな

メタセコ+Shadeで我慢といのも手
何かっても手がかかるのは同じだがShadeでいいのかというのも真
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:32 ID:KX2FSdDc
Shadeで良いんじゃね？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:20 ID:ZpXtj4Og
ホントに海外進出すんの？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:42 ID:G+TBFZyU
本人達は既にしてるつもりなのだ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:22 ID:3o/RdSGD
ああっ、もうダメッ！ぁあ…CARRARA4出るっ、CARRARA4出ますうっ！！ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！カ、カツ、CARRARA4！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！おおっ！CARRARA4！！カツ、カッ、CARRARA4ッッ！！！
CARRARA4見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！わたし、こんなにいっぱいCARRARA4出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…CARRARA4出るっ、CARRARA4出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:27 ID:+5Y6uo0p
このコピペ、いい加減飽きたな～。貼るやつもセンスない改造だし…
あ！、今日は最終日か～。











明日から学校だぞ！
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:56 ID:ydHxuoKl
元ｴｸｿ本社の壁、安ッぽいペンキで塗られちゃッたね。
１Ｆのバーはまだあるけど。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:22 ID:2ayuKgHr
>>946
君は小池一夫か荒木飛呂彦のどちらかだろう
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 18:18 ID:uY3BaeW/
ムダムリムラ～～！
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:51:46 ID:K0N7Z87M
ｱｹﾞ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:02:09 ID:xjYruucm
ぽーざーと合体しないの？せめてデータだけでも互換性があれば・・
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:07:34 ID:qmsNfWaG
7.5アップデータの知らせが北。
俺Shadeは１本も持ってないんだけどな。
952 ：950：04/10/27 22:21:28 ID:nKa5RD30
・・・
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:10:16 ID:LPWZemBq
乙。
まだ1000行ってなかったんだ・・
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 18:59:08 ID:q/B0akMu
http://www.ne.jp/asahi/nob/co/tamaki/top/topb30c01.jpg
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 11:30:08 ID:NizMicmM
落ちてもいない。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:36:16 ID:vU3c42Xt
初めてつくったのはジッポー。
いや、マジで。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 15:11:04 ID:1CJfdh1b
あけましておめでとうございます。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 19:08:53 ID:60PGxSD3
やかましい
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 15:01:12 ID:djMC0iio
まんこちゃん♪
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 22:19:58 ID:i/tDvFSy
MaxwellrenderのShade版が出るんだって
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 13:58:55 ID:LxUFkGUY
まんこちゃん♪
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 22:59:33 ID:V2cyd83A
うんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこ
うんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこ
うんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこうんこまんこ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 23:34:20 ID:BmEKcjYv
おーい
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:00:51 ID:gDh53P8V
うんこぶりゅぶりゅ～
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 22:23:38 ID:dync1Cka
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se344063.html
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:57:06 ID:kuN/0uIe
こーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこー
まんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまん
こーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこー
まんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまん
こーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこーまんこー
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 20:23:14 ID:NV0Tg5F1
シアワセってなんだぁっけ、なんだぁっけ
ポン酢しょう油はキッコーマン
ポン酢しょう油はキッコーマン
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 02:36:06 ID:mhcMB/oP
po
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 02:45:14 ID:mhcMB/oP
bvb
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 18:50:11 ID:R0CIFyFx
http://www.orionflame.com/features/index.html
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:05:34 ID:NGNoO/gu
ex
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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