Modeler=formZ vs Rhinoceros vs Solidthinking

Modeler=formZ vs Rhinoceros vs Solidthinking

工業デザインや建築デザインなどのための、
デザインツールとしてのModelerにうるさいあなた！
お手頃なこれらのソフトについて語りましょう！

2get

Solidthinkingだけ持ってないです。デモ版では不安定で悪い印象だけど、
コンストラクションツリーは魅力的ですね。一発勝負でない余裕があるというか...。
デザインの試行錯誤という意味ではデザイナー向けの機能だと思います。
formZもすこしはパラメトリックなオブジェクトを持ってるけど、
面やセグメントなどトポロジーレベルで加工するとすぐ、
パラメータを保持できなくなっちゃうんですよね。
Solidthinkingの方向性としては機械系3次元CADみたいな
フィーチャベースのモデリングに近いことが出来るわけで、
だから"ソリッドな考え"なんですよね。

FormZは用途が違うから並べてもなぁ。

建築デザインの分野ではformZは欠かせないソフトになっていますよ。
まあ、ちょっと畑が違う分野で使われているソフトたちだけど、互いに
良いところがあって「この機能をこっちに」とか思うことは多々ありますよね。

Solidthinking、新バージョンがでるので買うことにしました。
MAXにもヒストリー機能があるけど、あれとはちょっと違うんですよね。

Studioも混ぜてやりなさい

>>7
高いって。
買えないって。

いいとこ30〜50万円がリミットということですよ。

FormZはNURBSが。。。

建築ってフリーカーブちゅうか３次曲面とかあんまりなさそうだしな。

formZのNurbsの使い方ってちょっと工夫すがいるんですよ。
サーフェースだけで使おうとすると、RhinoやSolidthinkingみたいにはいかないので、
ソリッドと組み合わせて使う必要があるんですよ。
nurbsサーフェースでソリッドをスプリット&ステッチして、
ソリッドの状態で作業を続けると、
たいがいの稜線にフィレットをかけられたりするんですよ。
ACISなのでソリッドのほうが強力なんですかね。

他の2つに比べて非力な感があるformZの良いところをもうひとつ。
建築系ユーザーが多いからだと思うけど、オブジェクト数が膨大になりがちな
建築CGで特に有効なのが、オブジェクト、ライト、レイヤーのパレットなどで
グループ分けによる階層化ができること。非常に整理整頓しやすくて便利！
これは他の2つのソフトでも取り入れて欲しい機能ですね。

formZってサブディビションでNURBSって出来ないの？
ほら、人形つくりが良く使う奴。

パッチってやつがサブディビじゃないですかね。Nurbsじゃないとおもうけど...。
っていうかformZは有機的な形状が苦手だし、出来無くないけど
メタセコやらLightwaveやらと比べると使い物にならないと言っていいね。

サブディビションとNURBSとパッチはまったく違うもの。

サブディビに似たT-subというのはある、これもメタボール以上に
何に使うのかわからん機能だけどね、Form-Zのいかんのはこういう使い勝手の
悪い機能をアプリの特性や操作性を無視して導入していかにもなんでもできるかの
カタログのための機能をつけるところでしょ、やるんなら本気でやってほしいし
使い続けてるユーザーはForm-Zの特性を理解してそんなカタログ機能を
期待してるけじゃないんだから。

Rhinocerosってポリゴン使えるの？

使えるよ。

T-subはそれなりに使いいいと思うが、幾何形状を編集できないとか、対称図形は
どうやるの？とかその辺が不満

>>幾何形状を編集できない
使えない。

ポリゴンを使った有機的な形状をformZで作るのは
非常に効率悪いってことですよね。
そういうのはメタセコイアとかでやるのがいいですよね。

16>
Rhinoでポリゴンモデリングするつもりですか？
Nurbsモデラーなんですよ！

Rhinoをマスターしたいんですけど、サーフェースモデラーの
基本テクニックを紹介してるサイトとか書籍ってしりませんか？
今は知らず知らずのうちに隙間だらけのモデルができあがっちゃうんですよね。

Rhinoのチュートリアルって、ぐーぐるって探すと結構あるんですね。
でもパーケージに付いてるチュートリアルのほうがいいかな...。

Rhinoのチュートリアルで”Fillet a box corner”というのがあって
名前の通り、”立方体の角を丸める”方法なんですけどサーフェースモデラーって
結構、面倒なんですね。formZでやると比較的簡単にできたけど、
さらにその新しくできたコーナーの面の周りに小さなフィレットをかけようとしたら
無理でした。サンドペーパーで面取りするようなことをしようと思ったら
サーフェースモデラーでチマチマ面張りしないとだめなんでしょうね。

言ってる意味がわからん、フィレットかけたらどこに
新しい角ができるのか？

説明の仕方がおかしかったですね。
もともとの立方体の３本の稜線だったエッジに小さな面取りして、
そのフィレット面をぼかして角の面と立方体の各面ににつなげるようにしたいときってことです。
よけい分かりにくい？

なんとなくわかった、でも必要性がよくわからない、ローポリできっちりと
スムーズシェーディングと、フラットシェーディングの境を出したいときとか？
そういうときはラウンディング面の両端が元の面と同じ法線方向に
なるように分割してくれたらとはよく思うけど
でもそれだとRhinoと比較する使いかたじゃないような？。

ぼかし面をつくる練習してただけなんです。

Solidthinking5.1入手しました。
ご作法が分からなくてちと大変です。
Rhinocerosと比べるとだいぶ重いですね。
まだその秘めたポテンシャルを感じることができていませんが、
おもしろそうなのでがんばります。

こんなページは参考になりますかな。
ttp://kotanezu.cup.com/tutorials/sTbasicsJ1.html

貴重なページですね。
Solidthiking.com以外ではチュートリアルなんてほとんど見当たりませんからね。
ありがとうございます。

Rhinoceros1.1 updater がダウンできません、、、

最新版買ってちょ！

最新版の評価版を少し触ってみたんだけど、v1と比べてレスポンスが遅く感じるんだよね。
そんなわけでアップグレードをためらってる。
v3のここがイイッ！　というのがあれば教えてくれるとうれしいです。

formZってレイヤの表示・非表示の状態を保存する機能無いですよね？
VectorWorksの画面登録みたいなヤツ。
こういうのって他にも持ってるソフトありませんか？

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

formZ落ちすぎで使えんわ。
安いCGソフトで比較的モデリングが得意なのってないかね？

安くは無いけどRhinoは安定してるし強力だよ。
ツールやスナップも豊富でどんな状況でもモデリングをつずけられるしね。
ただ、formZほど歴史が無いし、汎用性もまだまだ。
でもポテンシャルはすごい！はっきり言って買いだよ。デザイナーは買っとけ！

誤・・・つずけられるしね。

正・・・つづけられるしね。

ソフトの操作より、まず日本語を覚えるべきだ！

ｓTも何気に良さそうだが、rhinoとどっちがいいんだろ？
デザイナーは買っとけというが、そんな気軽な値段かな？

41さんご指摘ありがとう。でもそんなこと２ｃｈでつっこまないでね。

SolidThinkingってアイデアは面白いけど不安定だし重いし、仕事向きではないよ。
日本の代理店のホームページはアクセスできなくなってるし、つぶれちゃったかも...。
Rhinoは覚えやすいし、モノつくりのデザイナーなら買って損はないよ。

sTの代理店、繋がらない。
いろんな意味で不安定だなぁ(^_^;)

sT駄目か・・・現役ユーザの意見求む

rhino3.0の評価版を使ってみましたが、レンダリングが非常に遅いのは何でですか？
たとえば、円錐などのプリミティブなオブジェクト一個だけをレンダするのに20秒
程度かかります。同じ非力な環境（セレロン633、メモリ394、チプセットi810e）でも、shade
ではすごく快適に使えていますが。もしかして、3DCAD系のレンダって単純な形にもさまざまな
情報が入っており、これくらいかかるものなのでしょうか？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html

sTのお試しの再インスコ方法ってないの？

rhino1.0ゲットした。
使い物になるだろうか？

つかｓTの方が興味あるんだが、代理店がばっくれた可能性があって、今後が怖い。

st…　ばっくれてはいないようで…

http://www.3dcg.ne.jp/〜momo/bbs/bbs.cgi?bbs=cad

このスレのテーマは面白いんだけど､いかんせんスレタイが地味すぎる。

しかもレスが・・・・・少ない

ほんとに少ないな〜
3つあわせてユーザーはどれくらい？
かく言うわたしはsTユーザー。

Solid Worksも混ぜちゃらんね！

わたしはｓTオーナー．．．

solidworksっていくら？

sTのLTって使えるの？
ごっそり機能が削られてるけど
パスにそって押し出しとか出来るんですか？

＞＞パスにそって押し出しとか出来るんですか？
できるっしょ。

かなりおすすめなサイトだよ☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=pure
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10943
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ＤＶＤＳＨＯＰ　ＹＵＩＳ　新装オープン！！
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よろしくね！！！

>59
本当甲斐？
重要なんだが。

＞62
本当だ友。タメシテミルベシ。
http://www.solidthinking.com/products/lt/index.htm

>63
産休！試してみるよ。
この値段でNURBSが買えれば安い揉んだ。

機能比較表によれば、LTはエクストルードが使えないみたいだけど

ＳＴ-ＬＴデモ版いじってます。いい感じだが。
パースビューでＺ規制をかけたまま移動をしたいのだが、うまくいかない。
簡単な事だと思うんですが、どうすれば委員でしょう？

>66
Ｚ規制というのは、Ｚ方向にだけ動かしたい、ってことでしょうか？
でしたら、画面の上の方にある「X」ってアイコンと「Y」ってアイコンをオフにすれば大丈夫だと思います。

solidThinkingが近々バージョンアップするみたいだけど、
詳細について紹介してるサイトってある？

solidウンコが近々バージョンアップするみたいだけど、
詳細について紹介してるサイトってある？

バージョンアップつーか、FORMZと競争できる価格設定に汁

〜oノハヽo〜 　http://togoshi.ginza.st/kaorin/
　 (　＾▽＾) ＜　こンなのかございまーす♪　
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin05.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin02.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin06.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin08.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin01.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin10.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin04.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin03.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html

http://homepage.mac.com/ayaya16/

gokuro san

>>70
充分競争できる価格でない？

http://www.solidthinking.com/jp

sTLT気に入ったが、気になるのは、シェルソリッドは出来るのか？
つまり曲面に厚みをつける機能。
工業デザインでは重要な機能だけど、どうなのかな？オフセットは
出来るようだけど。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

シェルソリッドってソリッド系のCADでは標準のようですが
サーフェースモデラーでシェルソリッドいうのはあまり一般的ではないような…
（ハイエンドCADをのぞく）
オフセットを駆使してがんばるしかないかと…
意匠面だけをデータでハイエンドCADに渡してソリッド化してもらうのが現実的な使いかたか？

formZは普通に出来るが・・・
肝心の曲面がﾊﾞｷﾞｰだから。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ソリッドとサーフェースのおいしいとこ取りの
なんかないかね〜。

レンダリングの時はソフト何を使いますか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

＞＞80
Rinoの方は悩むようですね。

スマヌ＞＞82でした

>>82
うちの会社ではflamingoですが、何か？

>>81
ソレがformzの筈だったのだが・・・

solidthinking LTの場合、何でレンダするかって質問なんじゃないか？

★２日間無料で見れる★あなたは幸福です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

<a href=87 target=_blank>>>87</a>
確かにそのはずだった・・・・・・・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/05/26 10:12 ID:LKnb07Nj
<a href=87 target=_blank>>>87</a>
確かにそのはずだった・・・・・・・・・

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

sT LT??????????
???????????????????????????

st LTのレンダリングねェ。
せっかく安いのにレンダラーを別に用意するってのはきついね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>94
sTLTは、モデリング補助としての使い方のほうがいいんでない？

従来、formZでやっていたモデリングの部分をsTLTに、という選択もありと思う。
formZは維持が金かかるしね。formZのレンダラなんて使わないし。
sTLTのコストパフォーマンスはかなり優れてる。
これからは､sTLT + C4Dなんてのもあり？

非常に低価格で、ブーリアンなんかがきっちり搭載されているものとしては
他にはSTRATAのplusとかか。

STRATAは書き出しデータがいまいちか。
ところでこのスレタイの3ソフトで
データを実際に金型または立体用のデータとして活用してる人います？
iges step stl など。

MacOS X版4.0デモ使ってみた。
きれいインターフェース良い。
アクア・インターフェースなったたけ。
落ちるとこもほとんと一緒...。

MAX,MAYAってRhinoに比べてNURBSもデリングは強いのですか？
またMAXはformZに比べて（建築用途で）ブーリアンは強いですか？

>>99
MAYAならまだしも、あなたはあのMAXのNURBSでモデリングをするつもりですか？
猛者と呼ばせていただきます。

Rhinoってオールマイティーではあるけれど、
やっぱり工業デザインよりのソフトでしょ。
MaxとかMayaみたいなキャラクターよりのモデラーとは
ちょっと違いますよ。

Rhinocerosの3.0手に入れたんすけど、ドングルなしで動かす方法って
ありませんかね？もろバレですが・・・

Solidthinkingって最新版v5.5無料バージョンアップを送ってくれる
予定だったよね？

>>103
5.1にアップグレードしていればね…

solidThinking DESIGN 5.5. for Mac OS X版
最新（最終）ベータがでた。（7/15迄の使用期限）
http://216.197.121.155/beta/sT_OsX_DesignBeta.dmg

体験版使ってるんだが…

インターフェイス　：　solidThinking　＞　Rhinoceros
設計思想　：　solidThinking　＜　Rhinoceros

な漏れはいったいどっちを選べばよいのやら。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>106
どういう目的で使うのか…それで決まるのでは？
デザインの変更やバリエーションを多く作るなら履歴のあるstが便利だし。
形がばっちりきまっててその通りにモデリングするならRinoの強力なコマンド群は最強だしね。そのかわり変更があるとやり直しか？
まあ、悩んでくらさい。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

このスレもだめぼ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

保守

OSの言語設定をどうにかするとドングルいらなくなるらしい。
他のソフトに不具合が出るけどな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

米国価格より2倍以上の設定。日本での高い販売価格維持のためのドングル設定。きわめて、独禁法に反しそうなので
週明けにも、消費者センターに訴えますので、皆さんしばらくお待ちください。いずれ勧告され不当な日本でのボッタクリ価格を是正されるでしょう。

SolidThinking5.5 Mac OS X対応版、やっと手に入れたよ。
まだ、あんまし使い込んでないけどおもしろい！
デザインの初期段階では威力を発揮するんじゃないかな。
そっから先はCAD系のサーフェースモデラーにでも渡せばいいと思うよ。

>117
期待してるぞ

亜細亜＝コピー天国

亜里亜＝ニイヤー

BMRTって潰れたんだね。何かお勧めのレンダラー知ってます？

>122
RedQeenなんかどうだい？きれいだろ？

まぁ、エイリアスが最強なんだけどな

つっても学校のしかないけどｗ
マレーシアじゃ300円らしいが、ＤＬの事も考えるととても個人では手がだせん…

へえ、マレーだと買えるんだ。
中国で探したけど見つからなかったよ＞studio

つーか、オレもいつかstudioに返り咲きたいものだわ。
マジ最強でしょ。

エイリアスって一番安いヤツならたまに特別価格とかになるよな。

>>125
でも、中国で買おうが、レンダリングまでやるには結局はちゃんとした契約しなきゃならんから無理って罠

海賊版でモデって、会社なり学校なりでレンダかぁ…
でも、家でモデリングだけでも出来たら最高だなー

お験し版のデータを本家に持ってこれないのが辛い

おいおい、海賊版なんかやめてくれよな！
そんなことで、ベンダーの収入が少なくったら、
開発は遅れるわ、バージョンアップ代にのせられるわで、
正規版ユーザーが迷惑すんだよ...。

でもこういうサイトがあるから…
http://hp7.jp/a/

>>128
そういうあんたは自分の家に正規版を持ってるんだろうな？
800万近くすんだっけ？

よく買ったねェ

で、レンダリングにVIZってどうかな？

>130
Auto studioを個人の事務所が持てるわけが無い！
せいぜいDesign studioでしょ？
あれ、うちも欲しいなぁ。
保守なしでRhinocerosぐらいにならないかなぁ。

だな。安いときに入れりゃ良かった。
保守一年で15万くらいだっけ？

mayaがココまで安くなったんだから、とずーっと気体してんだけどさ。rhinoも良いんだけどね。もっと形状の試行錯誤ができるとねぇ。

>134
試行錯誤したくてsolidThinkingを入れましたが、
Rhinocerosほど使ってないんだよねぇ。
Rhinocerosが使いやすくて、なかなか手をつけられないんだなぁ、これが。

仕事で必要なら800万でも1000万で購入するでしょ。
お金なかったら借り入れでも何でもしてさー

solidthinking欲しい・・・売ってくれ

StudioってRhinoの数倍〜数十倍払うほどアドバンテージあるんですか？

>>138
人によりけり

要らない人には宝の持ち腐れ
要る人には設計まで持っていける神の道具なり

ライノも金型削るまで持ってけるんじゃないのかい？

http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1006520063

ここでもライノの話出てくる。参考になるかもyo

Solidthinking使ってる。
しかし使用人口少なくて情報少ない。
sT使いの人もっと書き込んでくらはい。

sTって電話サポあり？

電話した事ない。
メールで聞いてる。

sTはDESIGNじゃないと駄目かなあ。。。

sTどっかに落ちてない？

>>145
使い道によってはFORMAでいいんじゃない？

sTってよく落ちる？

solidthinking試しています。OSX版5.5です。
まだそんなに使い込んでいませんが、それほどひどくありません。
Rhinocerosだって、formZだって、落ちる時は落ちますし...。

Rhinocerosとの違いを実感しています。
フィーチャパラメトリック型のSolidモデラーに近い考え方なわけです。
コンストラクションヒストリーは他のモデラーにも必要ですね。
"デザインする"という作業には最適だと思います。
カーブの美しさを試行錯誤しながら、
そのカーブをもとに出来上がるサーフェースをすぐ見られるのは感動です。

formZなんて落ちまくり、とても使えるソフトじゃない。
曲面では特に。

そうか、俺もｿﾘｯﾄﾞﾃｨﾑｺｷﾝｸﾞ試してみようかな。

solidthinking Vantage 5.5 OSX使用しています。
使用人口が増えるの大歓迎です。w
もっとお試しください。

AmapiとEI Universeはどうよ？

PTCなどの工業系CADで安い奴もあるので考えたが・・・
デザインには向いてないんだろうか？
というか、３DSやDXFなどに吐き出せる機能は備わってないから、
CGには不向きか？
　選択肢としては、在りうる。

>>153
Amapiなんて日本じゃユーザー数がものすごく少ないでしょ。
Universeは面白いモデラーだけど、
きちんと数字を押さえてモデリングしたい人には無理ですね。
まだまだ、"未熟" な感じです。
>>154
ProDeskTopのことですか？あれは設計屋さん向きでしょう。

Rhinoの体験版落として試してみたけど、結構落ちるっすね。
使い勝手は良いし、趣味でも手が出る価格なんでどうしようか迷い中。
うぬ。

ProDeskTopなんかのデータってどうやってレンダラーに持ってくんだろ？

IGESだろ？

C4DはまともにIGES読めなかった。
何かフリーのコンバータないかなあ

IGESを完璧に読めるCGアプリなんてほとんどないでしょ？
CAD系CGアプリというか、solidThinkingなんかどうよ？

ｓTがあればProDeskTopなんて使わないﾖ（悲

>>160
Mayaはそれなりに読み込むよ

mayaはstudioToolの血統だからかな

trueSpaceやRealsoft3Dでもプラグインを使えばIGES読み込める。
精度は知らないけど。

俺はむしろ ALIAS Sketch! を勧める。

ファモティクのWin/mac対応の2D/3Dソフト
Concepts Unlimited

http://www.famotik.co.jp

これもココに入れたらどうだろ？
ソリッドだけど。
FormZよりいいんじゃない？
Rhino VS sT FormZ VS CU　　でどうよ？

CUはまだまだユーザー少なすぎですよ。

RhinoってRIB出力は可能でしょうか？
もうないけどBMRTやらその辺のアプリに曲面パッチで持っていけるんだろうか。

IGESの仕様書って何処にあるのでしょうか？

Mayaって工業デザインに使える？

出来ないことはないのかな？
Alias Studio　の方が向いてるんしょね、高いけど。

>>170
工業デザインには使えるよ。
historyを利用出来るとこがRhinoより漏れは使いやすいと思う。
ただ、Maya単体では設計には不向き。
アイソパラムいじりたいときとかサーフェスのリビルドとか
catia触って設計してるときも使いたくなる。

絵はマヤの方が綺麗だから、選択肢になるかも。
でも買えないな

>>172
モデラーとして使える?一応、studio、rhino、proEとmayaなんかを使ったけど、mayaのモデラーの弱点は、ラインにしろサーフェイスにしろ評価ツールがないことのように感じる。精度の高い面が作れてるか不安。あ、あとフィレットも弱いかなぁ。

mayaをプロダクトデザインではレンダとアニメにしか使ったことないので、mayaのデータが金型にいくか、教えてください。もし渡るのなら、選択肢になるかも。安いし。今,調べられる状況じゃないんですよー。

Mayaの弱点って言うか、、、Mayaにはモデラー付いてませんよ(藁　評価ツール以前にモデラーが脆弱でしょ
トリムの精度も良くない、まぁソフトの性質上トリムを使うのはナンセンスで
ステッチツールを使ってサーフェスを組んでいくのが一般的な方法。基本的にキャラアニメツールだからね。
>>173
絵の出来で比べるならMayaよりVIZか3DSmaxの方がいいと思う
アニメーション以外にも静止画でもネットワークレンダリング出来るからね
ラジオシティやレイトレーシング多用するような人には助かるでしょ。

ステッチでさ作ったキャラクタのデータを金型に持ってける?
いけんならうれしーんだけど…。

ポリゴンでポリポリ作って、デザインモックガできたら、それはそれで楽しそうなんだけどね。

rhinoのデータだって手直しすることあるし、
デザイナーの作ったデータなんて設計時にはほとんど作り直しだし。
つーかいきなり金型起こすんですか？
光造型とかならどのみちSTL変換かけるんでポリゴンでもOKかもしんないですね。
やったことはないですけど。

>172

>>つーかいきなり金型起こすんですか？

あはは、そーですね。mayaがIDに使えるとかいてあったのであわてちゃいました。
どちらかっちゃー、設計CADへのデータ渡しに不都合があるか？が問題だすね。

ってか、172さんのいうところの工業デザインって絵を描くとコトまでのスタイリング決めって感じですか？　

>>174
>ってか、172さんのいうところの工業デザインって絵を描くとコトまでのスタイリング決めって感じですか？
そんなことないっす。
逆に使えるデータもらえるんならツールは何使っててもいいです。
で、mayaのデータだって使えますよと。（意匠面に使ったことありますし）
ただどんなにデザイン側でがんばってもらってもノンフィーチャの形状データだと
設計変更にたえられないことの方が多いので作り直しとくってのが現場での現状ですので。
デザイナーって猿オナニーみたいに手の込んだフィレット付けてくれちゃったりして、
こっちが欲しいのは奇麗なトリム前の意匠面だけなんですけどね。
まぁそれだとデザイン側は別の意味で困るのでしょうね。

>どちらかっちゃー、設計CADへのデータ渡しに不都合があるか？が問題だすね。
これは受け取る側のCADによりますよね。
ダイレクトコンバーターでも噛まさないかぎりigesかstepを介すわけで。
igesだとジオメトリの解釈がかなーり緩くってメーカーごとにバラバラですし。
その点rhinoだと下手な鉄砲かずうちゃ...ってなこともありますよね。
ただV3って面の変換精度落ちた気がするのですが。うちだけかな？
stepにしてもまだ完璧じゃないですし。
ただエラーの原因はデータの作り方が多いですね。
平気で３辺パッチで面作ってたり。

ところでプロダクトデザインの仕事に興味ありますが、事務所っていっぱいあるの
でしょうか？

メーカーに入った方がいい気もするが。

>>181
腐るほどあります・・・
実際、腐ってる所もあります。
うちも良い感じで熟してます・・・

趣味でRhinoで車モデリングしてるけど、面評価ツールってゼブラ位しか使ったことない。
やっぱプロは他の評価ツールも使いまくるもんなんですか？

日本ってIDEOとかフロッグデザインみたいな大手の所って
あるんだろうか。GKデザインは別として

プロダクトデザイン事務所って
街を歩いていてもなかなか見ないですよね？
絶対数は少ないんでしょ？

そんなにたくさんあってもしょうがねぇべ、マックじゃあるまいし。
高校生が学校帰りに携帯のデザインでもオーダーしてくれるならともかく。

>>185
GKデザインってどんな物デザインしてるの？
フロッグデザイン並の大手なの？

これで少しは分かるかな？
ttp://www.gk-design.co.jp/

フロッグより古くて大きいイメージがあるが、今はどうだか知らない。

solidThinking DESIGNにも”Make Manifold”付けてくれないかな。
VANTAGE高すぎて買えん。

THINK3ってどうよ？

THINK3！使ってみたい！
けど、THINK3のユーザーなんてこんなとこ見に来ないよね...。

>>191,192
評価版CDは請求すればもらえまつよ。
漏れにはいまいちって感じですた。

勤め先で導入するって話？＞THINK3

>>THINK3

3Dソリッド・インターフェース、　CATIA　V5　　似

2D・インターフェース、　ケーラム�U　　似

・サーフェースの機能があまり充実してなさそう。
・パラメトリックだから慣れるのに時間かかりそう。
・操作性に個性がありそう。

RhinocerosってVBでスクリプト使えますよね。
数式組んだりしてモデルを作れるんですかね？
モデラーのみなさんは幾何的な形体が欲しいときはどうしてますか？
放物線やら、対数らせんだとか...。

think3の公式サイトみたんだけど、そこのギャラリー作品がショボいんだけど、このソフトまだまだ普及してない？

工業デザイン系の学生で３Dソフトの購入を考えています。
最初はshadeを考えていたのですが、ライノやSTの存在を教えてもらいました。
価格はアカデミーパックで7万前後で同じくらいです。
hpもみて見たのですが元々3D知識がないため特性等の判断がつきませんでした。
参考書も売ってないようなのでで独習にすることになりそうです。
特性やおすすめソフトがあればご教授お願いします。

win,mac両方大丈夫です。

教師に聞けよ

>>198
ライノ、sTの代理店にメールかなんかで聞けば？
対応の親切な方にしる

意匠メインならsolidThinkingもありかな。
Aliasが欲しいとこだけど、Rhinocerosが安くて高機能でいいよ。

>>200>>201>>202
ご意見ありがとうございます。確かにAliasは経済的に無理ですねw

>solidThinking
使用報告があんまりないね。剛金王。

他に選択肢のないマカー向けだからな。

そのとーり。
わたしマカーでsTです。

ウチもMac de solidThinking
曲面を生成した後に微調整できるってのが面白くて使ってるんよ。
Rhinocerosのほうが使いやすいけど、初期段階ではsolidThinkingも使い続けるよ。

高くて買えないソフトの場合、使ってる会社に入って使う手もあるよ。

age

もうformZは過去の栄光を懐かしがりつつ廃れて消えていくのみ、でFA？

これから3Dを勉強しようと思っているものですが、
ライノのマニュアル本（日本語版）ってでているのでしょうか？
それとも製品を買わないとついてこないのかな？
教えて下さいませ

アプリクラフトが出してるはずあるよ。さがしてみるあるよ。

Pro/Eってどうよ？

>>213
DEADENDが見えちゃったCADでつね。
どっかに買収でもされないと生き残れないでしょう。

Pro/Eって、Rhinocerosとは対極にあるガッチガチ拘束タイプのCADなんでしょ？
これからの時代には合わないよなぁ。やっぱ人間的な融通がきくソフトでなきゃ...。

Pro/conceptはどうすか？

>>215
Rhinoってさ、なんか昔のLightwave的な感じするんだよね。
確かにAliasとかに比べるとボタン一発系の機能は少ないんだけど
工夫次第で同じようなものが実現できる。
しかもあんまり厳密に定義しなくてもそこそこの面が貼れる。
ある意味、製造屋泣かせのソフトなんだろうけどCGのモデリングで使う分には
こんなに快適なソフトは無いよねー。

>>217
>製造屋泣かせ
そうなのかな？ライノ使ったことないからわからないけど
金型屋の親父が使ってたぞ

Rhinoの開発は元NewTecでモデラー開発していたそうだ
NewTecは勿体無いことを数多くしているようだ

>Rhinoの開発は元NewTecでモデラー開発していたそうだ

PAのプログラマーというのは聞いた事があるが・・・
元NewTecのプログラマーもいるのかな?
っていうかNewTecじゃなくてNewTekでしょ。

>>215
すごい勘違い野郎がいたもんだ。
用途によっては拘束無しじゃやってけんでつよ。
理想的には拘束ありもナシも両方でけるといい。
CATIAもUGもナシの方が弱すぎるから。

訂正
拘束無し→履歴無し

pro/eだって拘束なしでもふつーに使えまつよ。
拘束をつけことは強制ではないでつから。

Pro/Eって、なんかしらんけど学生版が偉い安いので、
弟の学生証で買おうかと思ってる。結構かっちりしたメカとか作りたいんだけど。
ちなみに今はLW使用です。

pro/eはCGオペには使いこなせないでつよ。
CAD系全般の中でも設定の煩雑さは抜きん出てるうえに
理解してない香具師だと変なデータが出来まくり。
その傾向が特に強く感じまつ、pro/eは。

メビウスの輪とかクラインの壺が整合性を保ってモデリングできるのはどれですか？

↑どっちもサーフェス図形だから整合性も何も
ないわな。ただ面をつなげればいいだけ

Rhinocerosって、点群にサーフェースを張れるんですか？
実用的ならすごいソフトかも...。

張れたっけ？
点群とサーフェスの距離を評価することは出来たと思ったけど。

>>226
> ↑どっちもサーフェス図形だから整合性も何も
> ないわな。ただ面をつなげればいいだけ

トポロジー的に1面図形であるのを、破綻なく描写できるかという問題なんですよ。

>>227
パッチで一応できる。

ＣＡＴＩＡやってると、ライノがペイントに思える

>>231
ただ、CATIAだとヒーリングアシスタント使っても
どうにも修復出来ない支給データを近似で作り直すときとかは
ライノって便利だな。

不人気・・・

>>96
ブーリアンはエラー連発だよ。

'`,、('∀`) '`,、

age

age

age

だれもいないな〜

いませんねえ。結局おいらもソリッドチンコキング使ってみてないし。

>>240
使ってみてよw
Ver6（最新版）出たみたいだよ

Amapiどうよ

>>227
余裕でできる

ライノってLightWaveみたいにライセンス譲渡ってできるんですか？
他のCADソフトの場合はどうなんでしょう？

　　

　

.

Solidthinkingの、セイリングが作ってる日本語の簡易ガイド。
日本語めちゃくちゃ。エキサイトの自動翻訳みたい...。

そりっどちんちん早く欲しいな

>>249
今はさーふぇすちんちんなの？

Amapi 7 出てるな
どんな感じなのこのソフト

>>250
昔からさーふぇーすちんちん
でも
そりっどちんちん

ちんちんちん

そりちん
は代理店が（ｒｙ

フラミンゴのマテリアル割り当てやろうとすると落ちる事おおくありません？

落ちると言うか、砂時計が出てフリーズすることが多い。メモリが足らないのだろうな。

evoqeのサイトからsolidThinking DESIGNのデモ版また入手出来るようになってたんだね。

こんなスレがあったのね。
漏れはShade>STRATA>form-Z>Rhino>CUって使ってきた。
solidThinkingも検討したが、あまりに代理店が？なので結局パス。

現在はRhinoとCUをあわせて使ってるよ。
CUの書き込みがあまり無いが、結構使えるようになってきた。
最初はバグだらけで未完成だったけど、バージョンupごとに
良くはなっている。まだRhinoみたいな融通はきかないが、
ソリッドベースでやりたい人にはいいかもね。

すまん。ＣＵってなに？

この人が、唯一の日本人ユーザーなんです。

銅かな？

>259〜261すまん。
Concepts Unlimitedとゆうマイナーな3DCADです。
vellumと同じ代理店が扱ってるのだが、確かに漏れが唯一かもね。

Pro/CONCEPTの事じゃあないわけね？

>263
Pro/CONCEPTの事はよく知りませんが、別の製品ですね。

実際のところConcepts Unlimitedのユーザーは少ないと思います。

ファモティクから出た直後に、vellumと共に別会社へ移管されたからなぁ。
サポートにバグの問い合わせしてんの漏れだけのような気がする。

バグの塊＝ライノ

バグならSolidthinkingも負けてない。
formZはバグ少ないの？

>>266
特定の操作をすると大当たり。
私は、セット打ちと呼んでます。

555

sT 久しぶりの朗報。
来年、プラグ印としてMentalRayレンダラーが提供される。
また、日本ではパルテアが代理店になる。あの頼りない
代理店とはオサラバだ。
　価格等は未定。安くは済まなそうだが・・・

パルテアもRealsoftの扱いを見てると頼りになるとは思えないが。
動きがあったのは良い事だと思う。情報ありがとう。

反りチンコの動き
乙

>来年、プラグ印としてMentalRayレンダラーが提供される。
いいなぁConcepts UnlimitedはLightworksレンダラーで、
いまいち操作性がイクナイ。

かといって別にレンダラーを買うのもまた悩む・・・

LightWorksって、地味だけどシェア広いよねー。
formZもそうだし、現行のSolidThinkingもそう。
VectorWorks用のRenderWorksもそうだよね。
SolidWorks用のPhotoWorksもそうだったと思う。
TrueSpaceなんかもそうだよね？

>>269
>日本ではパルテアが代理店になる
大野のパルテア？
それは興味深い。

formZ新版5.0でてるけど、どうですかー？
SolidThinkingは6.0のデモ版がないので、どうなったのかよくわかりません。
Rhinoよさそうですねー。
CAMまでやってくれるCatiaみたいなソフト、Macでありませんか。

SolidThinking 6.0 Designのデモ版がありました。
formZ 5.0もデモ版ありますね。
試してみます。

だれも居ないね。

パルテアSolidThinkingの販売始まってるね。

あんまり安くはならないんだな。残念。
ライノ並みってのは無理か。

SolidThinkingってFORMAだけ値段がかなり違うんだけど、DESINGと大きく違うのは
リアルなレンダリングが出来ないって事だけなのかな？
モデリングに関してはほぼ同じような事が出来るんだろうか？　メーカーサイト見たけど
よくわからなかった。
どこかに単純明快な機能比較表みたいな物は載ってないですかね？

スレ伸びないねー。

漏れは、さらばformZにした。
理由：I&Mがマイナーバージョンアップで金ばかり要求してくるから、もういいよ。
他へ乗り換えすることにした。

頭部モデルが無料で落とせるサイトを教えてください・・・・。

スレタイにある３つのアプリ

どれもマクスウェルレンダー使えるようになる

どれでもいいや

>>282
Nurbsの？

>>284
ライノで読み込めるなら何でも・・・・・
よろしくお願いいたします。

ライノってハイパースレッディングとかデュアルコアとかに対応してますか？

ココは、難しい質問は基本的に放置です

どんぐるころころどんぐるこ

おれの使ってる体験版、保存しても保存しても、
いつのまにか保存回数25に戻ってるんだよね・・・
仕様か？

株主優待仕様ですかな

うらやましい体験版だな...。

保存回数は戻るけど、コピペが出来ないんだよ・・・。
あと、ボーナスツールも使えてる。不思議な体験版だよ。

>>289
詳しく!!

>>289
その状態のライノ関連レジストリを別に保存しておくべき

正規ライセンスも持ってるから、製品版もインストールしてある。
でも、普段はドングル外してるから（他の社員が使ってる）、私は体験版使ってます。
もしかしたら、正規版と体験版が入ってると起こる現象かもね。

solidThinking 6.5発表

VR展アプリクラフト盛況オメ

そうそう、会場でライノ+NCマシンとのセット販売見ました

で、しめておいくら？

formZ ｶﾜｲｿｽ..

ライノのフラミンゴでの連打で、raytraceとphotometricってあるけど具体的にどう違うんですか？

光度とかよくわかんないんですけど

solidThinking FORMAの機能を見るとあの価格は凄いねぇ

プロダクトデザインワールドっていう雑誌で3D CADの特集組んでるよ。
独立系の工業デザイン事務所ではRhinoが人気で、
SolidthinkingとformZは名前さえ出てこなかったと思う。
なかなか面白い内容だったけど、値段が高いので立ち読みしてみそ

>>303
>SolidthinkingとformZは名前さえ出てこなかったと思う。

solidThinkingなんかは割と質の良い3Dソフトだと思うんだけどなぁ。
普及しないのは代理店が非力だからじゃないのかな？
以前から興味はあるんだけど、なかなか踏ん切りがつかない。

日本語版出せるくらいの強力な所が取り扱ってくれたらなぁ。

ダクトはマックをあまり使わない

>>305
ってwin版あるし

レス間が開きすぎて、流れが掴めんｗ

Rhino、Flamingo、Penguinの英語版を買ったので
日本語のマニュアル探そうと思ったんですが、Amazonでは見つからず。

上のほうでアプリクラフトが出しているとあったんですが、
探し方が悪いのかサイトみても見つけられませんでした。
貧乏学生なのでセミナーとかは無理ですorz
本の詳細を知っている方いましたら教えてください。
いい解説サイトもあればぜひ。

英語読めない奴は逝ってよし

そりゃ英語頑張ればいいんだろうけど
やりたい事と関係ない所で時間とられたくないよ。

>>308
学生さんだったら日本語のアカデミック買えばよかったのに

アメリカの友人がプレゼントしてくれたんだ。日本語版のが欲しい、なんて言えるはずもない。

まぁここできいてもしょうがなかったかな・・
どこかいいスレない？

ほい
ttp://www.rfactory.co.jp/Rhino/Rhino_text/Rhino_text3.htm

おぉおぉぉありがとう！ありがとう！

Rhinoceros自主学習用CD-ROMを１２月１日（予定）にリリース
ディプロス株式会社ホームページより

　〜ついに登場！Rhinoceros自主学習用CD-ROM〜
Robert McNeel & Associates 社認定Rhinocerosトレーナーが作成した
トレーニングコンテンツを発売します。
制作課題としてマウスを選択し、Rhinocerosが得意とする
サーフェイスモデリング（曲面）の操作手順を余すところなく
盛り込みました。 Rhinocerosを使用してCG制作をはじめようと
お考えの方、 教育用の演習課題として、またRhinocerosデモ版
をご使用いただければご購入前に操作手順の確認をいただくこと
も可能です。


http://www.dipross.jp/support/RhinoCD.html

私は今まで海外でformZとライノセロス、CATIA等に触れてきましたが、最近一番いいと思い始めたのが
solidThinkingです。なんと言っても、ヒストリーが自由に前後に操れ、CATIAの様に重くなく使えるのがすごくいいと思うのです。
CAD,CAIDにおいて、ヒストリーが無いのは致命的で、デザインツールとはなり得ません。
業界情報ですが、最新のライノはエリアスからのライセンスが無くなり、根本的なカーネルの変更を余儀なくされ、
前のバージョンの方が良かったという事です。念の為、ｈｐはwww.solidThinking.com です。

>>316
マヂですか。今Rhino 2使っててRhino 4でたらうpしようと決めてたのに。
やっぱり3にうｐしなきゃダメか　orz

>>316
似たようなが名前なのですThinkdesignなんかもいいですよ。
GSMはかなり使えますね。ヒストリーについてですが
ライノのver4から若干ヒストリーの定義ができるようになってはいるのですが
所詮サーフェスモデラーなのでまだまだ機能は弱いですね。
キャラクターラインで立体を創造しているデザイナー的な発想にはライノはかなり
近いのですがヒストリーが弱いので変更や修正は本当にキツイですね。

Rhinocerosだと、作りこんだ後での修正はほんと面倒ですよね...。
バラバラにして、部分だけ修正して、再びくっつけて...。
でも、だからこそ、ヒストリーに縛られずに、どんどんモデリングしていけるんでしょ？
拘束でガチガチのモデラーってのも、デザイナーには使いにくいんじゃないですか？

そんなときは要所要所で別名保存しておくですよ＞ノンヒストリ系モデラー

>>317
aliasのカーネルが必要なら、StudioTools買えばいいんじゃないですか？
って、今いくらすんだっけ？...。

SolidThinkingって、RhinocerosやformZに比べて、ほんとに進歩しないアプリだよね...。
機能アップしても、使い勝手の向上が全くないもんなぁ。

そりっどちんこが豚汁に対応する話はどうなった？

カーネルライセンス切れでライノってもう終わりなのか〜

そういやこの先64bitにも対応しないとか言ってたしな。

突然おじゃまします。
ライノでレンダリング背景なしって設定できませんか？
レンダリングした「モノ」だけ欲しいですけど、
イラレでクリッピングパス等で背景の処理するのが面倒なので。
ご存じの方いればご教授願います。

まだ、Maxwell対応してないのはSolidThiningだけ？

ピンポーン

SolidThining難しいわ。数値入力が非常にめんどい...。
なんだこのモデラ...。

SolidThining ×
solidThinking ○

このへんのCAD系アプリもBootCamp使えばMac上でサクサク動くのかな？

Mac上っていうか、WindowsXPが起動するんだから、ドングルのドライバさえうまく認識してくれれば、
普通のWindowsマシンと一緒よ。

ブーキャンでは動きそうだが、Parallelsだとどうなのかな？

学生なんですけど…。ライノセラスってどうなんでしょうか？？低価格なの？？
すごく興味のあるソフトなんですけど不透明な部分が多すぎて…。よかったら安価で取り扱っている
店舗を知っている方がいらっしゃったらこの苦学生に教えていただきたいのですが

おまえの書き込み３つみたぜ
マルチ死ね

＞おまえの書き込み３つみたぜ

ストーカーで暇人www

ライノスレ二つ見てるけど、3つ目は知らん

>>336
ライノx2とC4D

solidThiking(sT)は今年15周年を迎え、バージョン7.0が発表されました。
これを記念してグレートプロモーションを開始いたします。
詳しくは　http://solidthinking.com/japan/　でご確認ください。

URL違うよ。
http://www.solidthinking.com/japan/

ご指摘ありがとうございます。

ちなみみライノ、フォームＺとの違いを簡単に説明すると、solidThiking(sT)
は最上パッケージにおいて全てのモデリングの履歴があり、いつでもそこに戻る事ができ、
自由曲面はリアルタイムにアップデートされ、パラメトリック（数値入力）が
出来ます。そして図面（二次元）とモデル（三次元）が融合しています。
数値入力は必ずしも必要なく、グリッドを使い、絵を描くようにモデル出来ます。
ｘｙzの４面図は連携していて、連続して一つの図面から別の図面に三次元の線を描くこと
が出来ます。ｓＴはバージョン10までの開発予定は既に計画されています。
ブーリアンをしてそれ以上モデリングが出来ない（私はそれをデッドモデルといっています）ソフトウエアと、そこから色々
形を変形し、曲面を変形したりいろいろいじれるソフトウエアと　どちらを選ぶか　です。

デッドモデルだって、強烈だな

この人は、Rhinoのことをよく知らないようだね。
履歴が残らない代わりに、自由度が非常に高いのがRhinoなんだよ。
行き詰まったら "分解" しちゃえば、なんでもできる！
スキルさえあれば、拘束するものは何も無いと言っていい。
ソリッドモデラーとの一番の違いはそこなんだよね。


formZなんかはACISだから、普通の3DCADでも難しいフィレットを簡単にとれるんだけど、"デッドモデル" になっちゃうと、
"逃げ道" が無い...。
でも、操作性、生産性は一番上だね。歴史が長いだけはある。


solidThinkingは確かに履歴操作は非常に便利。
でも、操作性、生産性は一番悪い...。使い勝手が悪い。
独特すぎて、 "一般常識" が通用しない...。「スナップぐらい普通にしろよな」って感じ...。

ライノもブーリアンして、トリムステッチしたら　デッドモデルになっちゃう！？
いくつかの段階のモデルをセーブしとかにゃ怖い。やっぱ履歴はあった方がいい。
ｓＴはサーフェス・ソリッド両方できるみたい。まあ細かい所になると泣くのは
はどっちって所かも、お絵かきソフトだったら別だけどね。

>>341
Rhinoと比べるより
formZとthinkdesignとsolidThinkingで比べたら？

think高い〜。値段のレベルが違うね。同じライトワークスのレンダラー
なんであんなに高い？！　タダで付けるべき。ＧＳＭ遅い〜。
formZ 進歩無し。二次元使えない。sT フ〜ン　履歴は魅力的だけど、
どうなんでしょうか？ 自由曲面や値段で言えば、
やっぱ　RhinoとsT の比較になっちゃう？！

やっぱレンダリングは別売りパッケージじゃなくって、タダで付けるべきっしょ。
formZ radiozity 十万円プラス　thinkdesing 二十万円プラス　ｓＴ無料
三つのパッケージが同じライトワークスのレンダラーを使ってるのにこの差はなんなんだ？？

>>346-347

think:30〜50万
sT:30〜40万
じゃない？

レンダについては同意。

IDがﾓｸﾞﾘだ・・・。

thinkdesignは、設計現場により近いという意味で別格でしょう。
他の3つはフィーチャも無いんだもん...。

正確な値段は、
thinkdesign iD サブスクリプションオンリー　　サーフェス＋ソリッド　一年間　570000円
solidWorks office pro 98万円　プラス　保守料　30万円　　
Ｒhinoceros 17500円　プラス　フラミンゴ　　233100円
solidThinking 15万円、39万円、59万円　　レンダリング含む
formZ 231000円　　プラス　レンダーゾーン　　399000円

といった所
thinkがサブスクリプションオンリーとは知らなかったな。
毎年57万円って高いね！！　時間貸しもあるみたいけど。

でもformZのモデラーから　ラジオシティのレンダリングで　17万円の差は何だ！！

ｓＴが１５万円ってRhinoよりも安いね！　これで何が出来るんだろう？

フューチャーってあったら便利だけど、無くともモデルは出来るね。
ボスの位置合わせなど、金型などの設計は特にあったら便利。
thinkはアッセンブリーになったら pro-Eとか比較すると凄く重い。

単体のオブジェクトのモデリングだったら価格でｓＴに軍配があがる。
使い勝手はｓＴもthinkも両方ある程度の癖がある。でも慣れると余りどうって
事ない。それよりも "デッドモデル”を回避できる事がより重要。

Rhinoはクラッシュするとセーブした時点のモデルに戻るから、何十分の仕事がパー
になる。その点ｓＴはクラッシュした時点で再開できるからいいね。
Rhinoのサーフェスはいいんだが、ソリッドが使えん。あのインターフェイスのアイコン
全然進歩してないね。Dosバージョンみたい。

thinkのツールギズモ,インターフェイスは良いのだが、Rhinoと同じくＣＶで
自由曲面をいじると再構築が必要。これはリアルタイムフィードバックのあるｓＴに軍配上がる。

Rhinoはエリアスエンジンが抜けてこれからが正念場。4.0出荷遅れると予想される。
thinkのＧＳＭはプログラマーのごたごたでこれ以上発展性無し。
sTは日本語化に暫く時間がかかりそう。
formZは6.0でACISカーネルにポリゴンの利便性を期待したい所だが、多分無理。

>>351
お詳しそうですね。
>thinkのＧＳＭはプログラマーのごたごたでこれ以上発展性無し。
に興味があります。
ご存じでしたら詳細を教えていただけませんか。

内緒の話です。インサイダーの方だったら突っ込み入れないで下さい。
ＧＳＭはアメリカのプログラム会社に外注して作られていました。ところが、その会社は
他のハイエンドのプログラムにそのプログラムコードを売ってしまったのです。
それが、契約違反であるとなり、３年前程、そのアメリカの会社との契約を打ち切り、独自
開発をしようという話になったのです。ＧＳＭはプラグインみたいなものですから、
遅いのです。もし自社開発でしたらコアカーネルに組み込めるのでもっと早く計算できるハズです。

ちなみにそのアメリカの開発会社名はIn○○○○,一種の契約破棄だから本来なら訴訟問題。
だから100%自社開発が良い訳。Rhinoにしろ100%自社開発していない。
コアカーネルを他のライブラリーに頼る事は限界がある事を意味する。
EGのパラソリッド、ACIS.リコーなどのカーネルに頼るとカーネルの限界を突破
できない。カーネルまで含め完全自社開発してるはalias とｓTだけかも？？

コアカーネル自社開発＝開発安定早い　ですね。　ダッソーシステムのACISがこけたら、
solidWorks, formZ　バイバイっす。

ACISって、今、ダッソーなんだ。

ところで、SolidWorksってParasolidだったよね？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

EG=Parasolid SolidWorks=ACIS

rhino4.0ってもうそろそろ？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

教えてください。
Rhinocerosには、球や直方体などの標準的なソリッド形状が用意されていますが、
自分でシコシコと面を張って作ったサーフェース形状をソリッド化できますか？
やりたいのは、それらのBoolean演算なのです。

そりゃ、できるでしょ。
用意されてるソリッド形状だって、元は面なんだから。

>365
ええ、そう思うんですが、お試し版で試したのですが、
閉じたサーフェース形状をソリッド化するような機能を
見つけられませんでした。
だれか詳しい人いませんか？よろしく。

>>366
joinしてオープンエッジがなきゃ、
それはソリッドなんでねーの？

>367
ありがとうございます。
できました。
ということはRhinocerosはサーフェースモデラーでありソリッドモデラーでも
あると言えるのかな。

ソリッドモデラーではない。

>369
どのあたりがソリッドモデラとしては不足してますでしょうか？

容積計算ができますか？

>371
ああ、なるほど。
そういう足りない機能を自分でプラグインとして実装すれば、
ソリッドモデラーに近づけられますか？

>>370
fillet

>>372
工業デザインや製造業で使う三次元CADで、"ソリッドモデラー"っていえば、
普通、フィーチャーパラメトリックな仕様のCADのことを言うんだよ。
まずは各種フィーチャの実装からやってみれば？

そろそろ、３つとも最新版がでるそうですね。
formZ6.0。Rhino4.0。solidThinking7.0。
進化しても、自分のNo.1はRhinoかな。

でも、それぞれ、アプリとしての方向性が違うし、微妙に比較しにくい3つですね...。

おすぎ版とピーコ版、どっち使ってる人が多いの？

fromZ,Rhinoの初心者です。
任意のｳﾞｫﾘｭｰﾑAにBを押し当てて出来る歪みのようなものは製作出来ますか？（ｿﾘｯﾄﾞでもｻｰﾌｪｽでもOK）
（例えば風船に指なんかをｸﾞｯと押し込んで出来る面。風船側の表面張力もｺﾝﾄﾛｰﾙしたい）
もしこの2つで出来なければ、そのようなことが出来るｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝがあればご教授下さい。
宜しくお願い致します。

Nurbsで出来そうだけど、コントロールしやすいのは、ポリゴンじゃないかなぁ。
ソフトセレクション使って、押したり引っ張ったりすればいい。

保守

3DCGを2D展開図に変換できる機能が確かRhinocerosで出来ますが、Solidworksでも同様のことが出来ますか？
またそれをするのにはどのソフトが一番良いのでしょうか？

ＦｏｒｍＺ初心者の若年モノです。
稚拙な質問すぎて恐縮ですが、どなかご教授お願いいたします。
レンダリングした画像をこれからフォトショでレタッチする予定なのですが、
静止画として保存する際に画質を落とさずに、保存するのはどのようにした良いのでしょうか。
Ｊｐｅｇで保存するとここまで、劣化するとは思ってなかったので・・・。
どなたかお願いいたします。

圧縮率を指定してますか？

>>381
もう解決してるかもしんなけど、一応おしえとく。
表示メニュー　→　画像オプション　のカスタムサイズを使用、でピクセル数を大きくすればok。
　

違います。デフォルトはJpegのクオリティが5段階の2になってるからです。
5にすればOKです。

たぶんJpegの圧縮率の問題ではないと思うぞ。
いや、オレも初心者の頃に同じ問題でつまづいたもんでな。

もうちと詳しく書くと、ウインドウサイズの解像度のままでは保存時のjpeg圧縮率が
2でも5でもジャギーは出る。最終的に綺麗にプリントアウトしたけりゃ383の方法じゃないと
ダメ、なはずです。

ああ、そんな基本的なことですか。
JpegとかPhotoshop以前の問題かもしれませんね...。

TIFF使え

ライノ、値下げされてるね。
それでもマージンとりすぎだけど。

値下げってどこ?
ていうか地味にアマゾンで割引価格で売ってる...

.Too。
もうすぐ4.0出るしな

今回はバージョンアップしてみようと思います。
ついでに、solidThinkingもバージョンアップするかなぁ。

solidThinkingの一番安い奴って値段いくらなの？

たしか7万くらい。

4.0でたね

まさかの日本語版はmaxwell非対応という、斜め上を行く展開でなｗ

曲線を作ってExtrudeCrvとかで面がある押し出しをしたいんですけど、
面ができる場合とできない場合があります
作り込んだ曲線で面ができないとがっかりなんですけど、面をきっちり作成するには
どのようにしたらいいのですか？
体験版を使用しています。

>>397
アプリは何使ってんの？
自分が使ってるアプリの名前くらいわかんだろ？
それすら書いてないんじゃ、教えても使えねぇだろうなｗ
つーか、ヘルプは読んだんだろうな？
ま、どうせ体験版で遊んで、飽きたらポイッだろうから
教える気もないけどなｗ

なんてことは言わないから、とりあえず
名前だけは書いてください。

>>398
rhino4.0の評価版です
ヘルプも読んだりしたんですけどね、ちゃんと押し出す曲線も結合してありますし・・・
もしやこれが原因では？ってのがあったらお願いします

期待して買ったんだが何だよこれ

ブーリアン失敗しまくりで使い物にならん

左右対称のカーブ２本を左右対称のオブジェクトに投影して、
投影されたカーブのポイントの並びを見ると
左と右で間隔がずれてたり

これじゃきっちりしたものが作れないよん

>>400
３つの内のどれを購入したの？

rhino4.0からmaya2008、3dsmax9にnurbsもっていきたいのだが
いろいろためしたけど開いてくれない・・
どうやったらもってけるの？

なぜSolidWorksが仲間入りしてないんだ

低価格ソフトﾅｶﾏじゃないからだ

rhino4.0のレンダラがどうみても見た目ウンコな具合に頭を悩ませていたら
Rhinomanという無料のレンダラを発見・・・
どりあえず最新版をﾀﾞｳｿしてプラグインをインスコしてみたんだが「指定されたファイルが見つかりません」とエラーがでてレンダリングできねorz
RhinoはSR3、Rhinomanは「RhinoManSetup_AIR_071109」です。

だれかRhinomanについて詳しく教えてくださる人はいないか

NasuMan描いてくれや

solidThinking8.0　って、８０万もするんだ。
ttp://solidthinking.sblo.jp/category/497241-1.html

studio よか高えｗ

最近仕事でCATIA　V5　を使い始めたのだが、
2D描画とかサーフェイス描画はRhinoの方が使いやすい様な気が...。
まあ、２つのCAD並べてモデリングすればよいわけだが。

作例を探すと、Ｒｈｉｎｏでパーツ作ってＣＡＴＩＡやＳＷに持っていく例がぽこぽこ出てくるのは、
そのため。

ライノでパースビューを固定する方法知りませんか？
Maxwellでレンダリングするのに毎回違うアングルじゃ困る〜

>>400
ビュー→ビューの設定→名前の付いたビュー→適当な名前つけて保存
すればアングル保存出来るよ

>>412
おーサンキュー！
ビューの設定全然使ってなかったわ。一つ勉強になりました。

誰かいますか？
CATIAでは複雑なサーフェス面を簡易化してオフセットする機能があります。
http://www.youtube.com/watch?v=CYZtKzHqt7Y

これと同じような処理ができるサーフェスモデラーありますでしょうか？
Rhinocerosを購入予定なのですがマニュアルを見るかぎりそれらしい機能は見つけられなかったのですがやっぱ無理ですかね？

Rhinoでu3dに出力するにはどうすればいいですか？；；有料プラグインでも良いです；；

かいけつしましたー

SolidThinkingの9.0が近々リリースします。
体験セミナーも開催しているので、ぜひ参加して見てください。
また名称がEvolveと変わります。

様々なCADデータの変換・修正と直感的でスピーディーなサーフェス・ソリッドモデリングができるソフトを探してまして、RhinocerosとsolidThinkingとAshlar Vellum CobaltとShark FXに辿り着きました。

現状、一番ベストなソフトやメリット・デメリットを教えていただけると幸いです。

また、ポリゴンモデラー（サブディビジョンサーフェス）のmodoとの連携も期待しています。
できればMacで利用したいのです（必要であればWinでも可）。

viacadって意外?

Evolveってどこで買えるんですかね
価格調べようとググっても見つからず

>>420
公式のサイトから直に買えばいいと思うけど････
ところで、日本でNovedgeから買えるのだろうか？？

日本での価格はpdwebの3Dプリンタのすべてってページに載ってるね
altair japanに問い合わせれば見積もってくれる

inventorはどうなの？

formZ 本国では既に8が出て着実に改良されてBonzaiがJrになり簡易版はfreeも有りと、
今が良い時なのに、ウルティマはほんと何やってるんだか....
今時2年遅れなんて化石化してるな。これじゃいいソフトなのに勧めようが無い...