エクスツール倒産なの？ＳＨＡＤＥ7は

平成15年1月20日
お客様　各位
福岡市中央区赤坂三丁目９番９
エクス・ツールス株式会社
代表取締役　坂井　一也
民事再生法手続き開始申立のお知らせ
拝啓　平素より多大なるご支援を賜り厚く御礼申し上げます。
　エクス・ツールス株式会社は、本日平成15年1月20日午後5時、東京地方裁判所に民事再生手続開始の申立を行いました。
　今後は、裁判所の監督の下、民事再生手続において、株式会社イーフロンティア（東京都渋谷区 代表取締役 安藤健一）に弊社の営業譲渡を行うことを予定しています。
　Shadeシリーズに関する、開発、販売、サポート業務は、従来通り継続して行われます。今後とも、皆様の変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。

敬　具

2

さん

>>1は風説の流布って事でﾀｲｰﾎされるわけだが・・・

・・・・・

・・・・・っってマジかよおい・・・

しかしエクスも次から次へと忠実に笑わせてくれるな。

Shadeはこの後、
ツァイトのSUPERKIDのような運命を辿ることに・・・

この民事再生手続きが流れたら、晴れて倒産だな。

おいおいマジかYO!!

俺は別にShade持ってないわけだが。

ｶﾞﾋﾞ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟДﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ﾝ !!

あらら・・・俺がＲ４からアップグレードしなかったせい
だな・・・ごめんよ

ユーザーは今度の土日にラオか淀かびっくに集合！！
http://www.ex-tools.co.jp/news/6_demo.html
漏れは田舎住まいだから逝けないけど。

イー風呂か。
少なくともプロフェッショナルレベルの開発は消えたな。
最後にLUXOR出すのが精いっぱいだったんだな。
よくやったよ。( ´Д⊂ヽ

てかバグどうするよ、エクス。

はあ・・・

shade使ってるといろんな体験をさせてもらえるなあ

Extream,Raydream,Imagineそしてshade
俺が買った3Dソフトはことごとく・・・

>>16
次は何にする？
結構楽しみかも

>>16
次はCINEMA4Dか？



ってそれだけはやめてね。。。

>>16
LWだけは止めてくれ！
俺にはまだまだ必要なんだ。

CARRARA躍進の予感

アニマス？

>>17

まあしばらくはShade使いつつ様子見ですね。
仕事でも使ってるから、簡単には変えられないです。
どうせR4でバージョンアップ止めてるし。

確かに新し物好きなので、趣味用はこれを機会に
乗り換えてもいいかな・・・

イーフロンティアが主力に持ってこう
ってぐらいの気概で臨んでくれりゃあいいのになあ、
なんてShadeユーザーとしちゃ思うが、まあ無理だろうな。
それでもエクスよりゃ企業としてましだから、
しばらくは細々使ってけるだろう。
あ〜ああ、次なんにしようかなあ。

ttp://www.ex-tools.co.jp/FreeTalk/swft.cgi
→Shade Free Talkは、事情により、しばらく休止させていただきます。
→各会議室の過去の記録はご覧いただけます。

ユーザーが「落ち着け、ここがあるじゃないか！」と気づく前に休止（カキコ阻止）。

このスレ消えて逝ったソフトの話にしましょう、、、
>>16
Mayaは止めてくれよ

shadeはこれからは美少女モデル集のおまけソフトになります

なんかショック…Shadeで3Dの楽しさを知ったものだから…いまはLWですが。

>>18,19,25
趣味用にそこまでつぎ込む気持ちはないのでご安心を。
仕事用はわからんけどね。

あ、そう言えばAdobeのDimensionsも買ったっけ・・・

3Dアトリエってまだ売ってんの？

あれも国産ソフトだったよね。

イーフロンティアってどういう会社？

>>16

おいおい、まじでつか。
がんがれ、16!!

>>24
徹底的に情報統制。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ｡

Personal LINKS･･･

ｱｧ･･

>>30
なんか忘れてると思ったら、それも買いまつた・・・

・・・馬鹿だな、俺って・・・
>>32
ども

みなさんもちついてますね。

趣味にしては難しすぎたよ。ペジエで自由曲面は。
結局最後まで足かせになったな。

「影打〜タイピングモデリング〜」
次バージョンの名前です。

>>25
ほらよ
新しくスレ用意したぞ

消えていったＣＧソフト、消えていくＣＧソフト
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1043060867/l50

仕様を全部公開してフリーウェアにしてくれないかなぁ

R5くらいから激しくトラブル続きという気がしてたら
こうなっちゃうか・・・。俺はR4ユーザ。
ラウンジの掲示板、全部しっかり止まってんのな。

ﾋﾞｼﾞﾈｽｎｅｗｓ+で扱われるﾈﾀではないのかな？

ﾜﾛﾀ

おいまじかよ！
17日にアップデータの案内メール来たばっかじゃんかよ
頼むよｵｲ

イーフロンティアって何出してるとこだっけ、とHP見てみたら

「ウィルスよ、おまえはもう・・・死んでいる」
「ミニモニ。いっしょにうつんだピョン」
「桜金造の怪奇録」

大丈夫なのか・・・？

>>6
Zeit……なつかすぃ……
Z'sトリフォニーだったかなぁ、PC98用の安物3Dソフトを
親父に買ってもらって無心に遊んでた消防時代を思い出したよ……
こうしてまた時代が移り変わっていくんだね（大げさすぎ）

>>42
すれ立てるまでもない的なネタかも。

スレがたったぞー

【経済】Shadeの開発元ExpressionTools民事再生手続きへ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043069462/l50

>>46
Zeitあぼーん後のKIDの行方
ウルトラキッド→フォトグラファー→ハイパーキッド→TheGraphics

ミームか?　ミームなのか?

>>45
> 「ウィルスよ、おまえはもう・・・死んでいる」
> 「ミニモニ。いっしょにうつんだピョン」
> 「桜金造の怪奇録」
>
> 大丈夫なのか・・・？

いや、今の時代、低レベル大衆の趣味志向に
迎合することこそが、この不況を乗り切り、
真のIT産業の勝ち組になるための経営戦略なのだ！

プロフェッショナリズムはカネにならん。
理念を捨て、ひたすら下世話に流されるべし。
幼性成熟的な三流のゲスに徹すべし。
ドブの底にこそ札束が眠っている・・・。

みんなNY,MXなんでしょ？

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ >>51

エクスツールスが逝くとこ・・・私・・・見たの・・・

とことんユーザーなめてるよな
ほんとに潰れてしまえ

Adobe Dimensionsにどうですかと、そんな感じでで売り込みに行け。

順番的に折れの好みのソフトは１shade.２maya.３sketch upなのだが
shadeが逝くと自動的にmayaを、、、、、そんな金ナイッス
てか　エイリアスウエーブも客集めに力入れてるみたい
嗚呼このままでは　mayaトラップにハマってしまうのか
不況に負けずがんばれエクス

森の総集編を急いで買わねば…。

みなさん良くわかってると思いますが、
いまだからCarraraだから

>>56
すげえ順番だな〜。マヤに失礼だな！
それにしてもみっともない会社だな〜

これで、初心者CGソフトはなくなっていくだろうな。

次はCG雑誌は廃刊すると思う。

いやいや、CARARAとZBRUSHがCG雑誌を救う。

おまえら!今こそストラタに帰る時ですよ

ﾊｲﾗｲﾝ萌え

Shadeかー、テライユキとかが登場する直前くらいにdebut買いました。なつかしい。
頻繁にバージョンアップの通知は来るどの辺が変わったのかさっぱりって感じでしたね。

今はLW使ってるけどこっちは大丈夫だろうな。(汗
Shadeの前はSTmage持ってた…。(笑)

横滑りでCarraraがShadeの位置についてくれると嬉しかったり。

ストラタといえば彼はどうしてる?
なんだっけ名前･･･

うげー。まじすか。美少女ブームで稼いだ金は使い切ちゃったか。
国産だからがんばってほしかったんだけど、譲渡先がイーフロンティアじゃもうshadeも終わりだな。

テライ逝きを思い出しました・・・
でもなんかショックぅですね〜

>>59
そうすよね
いや？MaYaに失礼でした　
ので　購入にてお詫びにかえさせてもらいましゅ
たまには勢いで買っちゃおっと

国産ソフト 「３Ｄアトリエ」 しかないのだが・・・・・・

ﾃﾗｲﾕｷもﾌｪｲﾌｪｲもしぇｰどを踏み台に
しただけだからな｡
maxはｼｴｰﾄﾞに資金援助したらどうだ?

こら！64！！
オマエはメッカが出る前に即刻ＬＷから手を引け！
縁起が悪い。

>>57
漏れ、３本全部買っといて良かった・・・
２の売り切れのところ多いから、早めに２を
ゲットしといたほうがいいぞ（ｗ
人の森が入ってるやつ。
どいつもこいつも、人に執着しすぎなんだよ。
ちったぁ、別のものに精を出せやｺﾞﾙｧ

こうなったら、ＭａｘかＬＷに乗り換えだな・・・
どっちがいい？
Ｓｈａｄｅから乗り換えるなら、やっぱＭＡＸの方が良い？

名前を売りたいなら、ShadeがなくなってCARARA２が出てきた今が、
またとないチャンスだろう。CARARA使いで名が売れてる人は誰もいないぞ。

モデリングが楽だったのになあ。
インテリアなんてすいすい作れるのに。

今日はShadeの通夜だよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
朝まで騙ろうぜ

mayaやmaxならばさらにスイスイだぞw

家具ぐらいならShadeは教える手間が省けていいんだよな。

REV.20はどうなるだ？

モデラーとしてのShadeってどうだったの？
モデラーは個人的にlightwaveが最強だと思ってるんだけど・・（他のツール
使った事ないけど）

>>69
CINEMA4Dにしましょうよ〜。いいですよ〜

ShadeとMetasequoia、双方の利点を生かしてモデリングすれ
(´ー`).｡oO(これコストパフォーマンスでは最強…)

>>82
お主、不治か？
ＩＤがなんとなくそんな感じだ！

絶頂期にテライ逝き１８禁バージョンでも売ればよかったんだよ。

>>84
お主、ルパンか？
IDがなんとなくそんな感じだ！

>>66
ダバカン？

>>86
お主jokakeか？
IDがなんとなくそんな感じだ！

>>88
お主、Xbox（略

sage恥

もの悲しい
http://210.143.103.125/about/helpwant.html

>>73資産処分で秋葉に一本数百円でやまずみの予感

CARRARA2はShadeの残党だから同じような戦略。
価格帯も似てるし。
開発が海外というのも似ている。
低価格3D市場を支える趣味人の数が不足しているだけ。
プロはメインとしては買わないし、何度も海外で売ろうとしたけど、
他の低価格3D製品とは競合できなかった。
それにしても元エクス社員がShadeを追い込むというのも...
過去、システムソフトが潰れてエクスに逃げたが、
ソースコードの権利を開発者が所有していれば、また別会社を立ち上げて
名前を変えて再登場するんじゃないかな？

>>82
イガラシ師匠尊敬してます　

やはりCARRARA2あたりに行くのがいいと思うな。値段的にも。
バージョン無闇に上がってるソフトってスタッフも飽きてんだよ。
個人的にはPIXELS:3Dも気になるが、英語が壁か。

ttp://www.ex-tools.co.jp/news/jaguar.html
結局倒産まで、動作確認はしないんだな

>95
一時期配布していた、フリーの日本語版持ってます＜PIXEL:3D
20Ｍもあるマニュアル.PDF読むだけで大変でしたが、チュートリアルの
スプーン製作を繰り返しては勉強中。

エクス・ツールスが民事再生法申請、イーフロンティアに営業譲渡へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030120-00000018-bcn-sci

ショックですぅ。あーあ。
MyShadeしか買わなかったが・・・。
地元勢力(Fukuoka)としてがんばって欲しかった。仏壇に飾って線香供えよう。

ファイルネームが「　リハビリテーション.html　」なんだな。
まあ、会社更生法ってのは、そういう感じなんだがな。

http://www.e-frontier.co.jp/　お気に入りＳｈａｄｅフォルダに追加しました。ｗ

へ〜、まじで倒産なんだ。学生の頃、新聞配達で毎日、新聞いれたんだよね。
そのころは、工具を売ってる会社かなぁと思ってたけど...。

譲渡先のイーフロンティアって、ウィルスキラー北斗の拳出したとこだな。
なんか、別な意味で不安だが、牙一族形状データ集とかでないか？

倒産とは違うのだよ

ある意味工具か（ﾜﾛﾀ

それにしても随分使い勝手の悪い工具だな

ヤフーでMy Shade6を売ったばかりだよ…。
落札した人ごめんなさい。

×(バツ)ツールなだけにな。

My Shade2->Shade Adobanceにしようかと思った矢先にこれかよ…。

>>69
勢いで買っちゃっても良いけど、MAYAは買ってからが金かかるよ。
趣味で買うようなものではないよ。

>>104
破産とは違うと言うだけで、倒産には変わりない。
ユーザーには直接的な金銭の絡みは無いが、債権者にとっては
ハッキリ言って洒落にならない。
銀行取引停止になった企業のソフトウェアに、果たしてルクソが
実装されるのかどうかは大問題。その辺の契約はイーフロに引き継がれると
思うが、金を払う事を拒否すればルクソは無かった事になる可能性大！

>>111
そうなると、Ｐｒｏのユーザからの返品殺到だな。
あるはずの機能がないまま高額の金払ってるんだから。
そうなるとしわ寄せがくるのはイーフロ・・・

LUXORもベンチャーなんで、連鎖倒産ってことはないのかね。
具体的商品ってShadeだけでしょ。Shadeでパワーを知らしめて、
次にExTools以外の会社にも売り込もうって腹だったんじゃない？

Shadeがなくなれば、LUXORの実力を広める手段がなくなっちゃうよ。

エクスツール倒産にはﾜﾛﾀ

ヒューマンが潰れた時、デジタルロケがヤフオクで大量に出回ってたよね。

そういえば、ちょっと前に、エクス特製の▼定規とかやるから
アンケートに答えろやｺﾞﾙｧ　というので、貰った人いるんだろうか・・・
俺ら、それもだまされたのか？
あこぎなメーカーだな。

９割引セールとかやらんかな。

それだ!

そうやってデフレを加速させて最後は自分の首を閉めるわけですな。

Good Job!!

お前ら残念ですね。心中お察ししちゃうね。
きっと不治もそれみたことかと笑っていることでしょう。
くやしいだろ。くやしいだろうなぁ。俺がSHADEユーザーだったら死ぬね。
これを機にLWに乗り換えちまえ。
モデリングが似ているREALSOFT3Dなんかもありかもしれねーなぁ。
まあ頑張れ。このいかりをCGにでもぶつけてな。

>>121
お子様はもう寝れ

正直このニュースにはビビった。

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

これを機に、建築向けに特化したShadeを出してくれないかね。
とりあえずADVANCEにラジオ3と建築向けな機能を搭載して、
値段を5〜10万の間で出せば、常にそこそこの販売は見込めるだろうに。

正月休んでるって思って腹たててたけど、
エクスの社員は皆リクルートにかけずり廻ってたんだ・・・

なんか、身につまされちゃうな〜

shadeの役目はcarrara2が引き継ぐべ。

そいえばクリエーターズファームもどういう理由か知らないけど最近社名変更してたな・・・

アニマスやトゥルースペースより先に逝くとは思わなんだ。
最初から沈んでる泥舟って意外と頑丈なんだな。

ここはどうなっちゃうんだろ。連鎖倒産....!?
http://www.nero-graphics.co.jp/index.htm

ふと気づくと、LUXORを必要とする日本国内開発3DCGソフトって
Shade以外にないという事実。Shadeがコケたらこの会社の製品を
売り込む先がなくなっちゃう。

開発趣旨とか読むと、「北米メーカーのコアテクノロジー寡占は
好ましいことではなく、独自技術を日本が持つ必要がある」って書いてある。
空中分解させるには惜しいよ。

会社の人に3DCGソフトが欲しいと相談されて，Shadeを教えて
あげようと数ヶ月ぶりにWebを見たら，会社更生法・・・

なんとか，ソフトだけは生き残って欲しい。

まぁShadeが無くなることはないと思うよ。
次のe-frontierが引き継ぐ訳だから。

luxorは社員3人だから、ぼくんちへ引き取るよ〜
この世でおいらだけがLUXOR使える人になるのら！！

17日にこんなメールが来たばかり・・・


■■■------------------------2003年1月17日発行 Vol.032----
■□■ 　　【エクス・ツールス User's News 】　
■■□-----------------------------------------------------

日頃はShadeシリーズをご愛用いただき誠にありがとうございま
す。このメールニュースはユーザー登録時にお知らせいただきま
したメールアドレスにお送りしております。同種のメール配信を
ご希望にならない場合は、このメールの最後の配信停止方法をご
覧ください。

*本メールは、ＭＳ ゴシック・Osaka等幅などの「等幅フォント」
での表示を想定しています。メールソフトの表示フォント設定
が、ＭＳ Ｐゴシック・Osakaなどの「プロポーショナルフォント」
の場合には、表示が乱れることがあります。


=====================　○もくじ○　========================

■ 「Shade 6シリーズ REV.20アップデータ」公開について

■ レンダリングプラグイン「LUXOR for Shade 6 advance」発売

■ 「Shade 6 プライベートレッスン」シリーズ　発売

ユーザーの反感を買ったらこうなるというケースだね。おそろすぃ。

イーフロの商品見ると綱渡り的な企画モノばっかりだけど、
先行き大丈夫なのか？　Shade引き継いでも新規ユーザは望めないのに。。。

━━━━━エクスツールス倒産は笑えた！
Shadeユーザーが離れていくごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー1000人突破！よーし次は2000人突破しろーって）
でも結局は1万人しか減ってねえんだよね。もともと多くなかったから全然、騒ぐほどじゃないし。
エクスツールス倒産は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが右往左往してる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ福岡まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもエクスツールス倒産のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか福岡銀行やみずほが追加融資要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって在日が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも融資受けてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの預金なんだよね。むかつく。
ところで会社倒産の後はあいつらって何を食ってくの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

これでshade一本勝負とかの記事が無くなるのかな。よかった。

>>129
>>最初から沈んでる泥舟って意外と頑丈なんだな。
ﾊｹﾞﾂｸﾜﾗﾀ
あれだな。　
旧日本軍みたいに一時期の好機に戦線を拡大しすぎて
自分の維持限界を超えちまったんだろうな。

アニマスとかは好機がないから戦線を拡大しない>被害が発生しない
というわけで倒産はしないわけかｗ

一つの時代の終焉を見た気がする。6は今までよりは出来はいいと思うんだけどな。

>>136
いやいや　ホント　悪は滅びるだね。
なんか例えれば　パレスチナ人が貿易センタービルのテロみて
喜んでるような心境か。
ＧＷが楽しみだな。Ｓｈａｄｅ座談会とかでＳｈａｄｅお抱えクリエータが
深刻な顔して座談会とかやってそうだぜ。
思いっきり笑い転げてやるよ。

競争相手も、居なくなると寂しいぞ。

今、専門学校などでshadeを勉強している方、
可愛そうですが、
他のソフトに移行することを勧めます。

この前朝日新聞に「ホビー用では独占」とか副社長自ら言ってましたが
はて？
3Dには本格的には手を付けてない立場なので被害が無いのが幸い。
個人的にはアニマス辺りがコストダウン出来て価格下げてくれるといいな。
井開拓がいい方向にいじって改良してくれればSahdeでもいいけど。
しかし実際何が原因なんでしょ？

昨日この事実を知った時は、「こりゃユーザー数が多いから
大騒ぎになるかもな」と知り合いと話してたんだが、なんだか
静かだ・・・・・・・・やはり殆どのユーザーが割(ry。。。

人の少ないＣＧ挫折板でこれだけレスがつけば大騒ぎ状態だろ

shadeなんかいじってるのは厨かヒッキーか機智外だから、
社会的に対抗する手立てを持たない香具師らばかりなんだろ

意外とアプリ選びで楽しんでたりするんだろ、
しかもMXとかで必死になってな

(・∀・) ｼﾞｺｼｮｳｶｲﾃﾞｼﾀ！

マジ！！！うおーうおー！！
この気持ちをどこにぶつけたらええんやー！！！！！うおー！！

イーフロンティアってどんな会社だ！！情報くれー！！

SHADEユーザーの皆さん、御愁傷様です・・・・・。

なんか、煽りばかりで寂しいからちと違うことを書いて見る。

藻前ら（Shade正規ユーザ）乗り換え考えてますか？正味のところ。
漏れ少し考えてる人。ﾔﾊﾟｰﾘ死ねば４D？LW？MAXはちとﾂﾗｲだろうなー、、
それともMAYAでつか？

R4で建築パース作りはじめてもう何年になるかな。
5は買ったけどほとんど使わないし、6なんて興味もない。

つまり実際に業務で使ってる人にとって今回の事態は「あ、そう」くらいのもの。

http://www.rakuten.co.jp/e-frontier/info.html

3Dソフト業界も2極化の並は避けられないということか・・
LWは開発が滞っているヤバイにおいが漂ってきているし、
C4Dは実績がいまいちだしプラグインもあまり無い。
MAYAは実績はあるけどなんか販売戦略から見てあまり
経営がうまくいっていないようで今後衰退の一途の可能性も。
やっぱり唯一の勝ち組みMAXしかないのかも・・。


ところで僕のPersonalだれか買いませんか！！
ユーザー変更手続きもちゃんとやりますよ！！

オフィス　→　OpenOffice
CAD → Jw_cad
ペイント → GIMP
3DCG　→　Blenderかメタセコ

これだけフリーツールが揃うんだからソフト会社全滅だな（;´Д⊂）

思えばShadeがユーザーが作成したMarimoやDepthPlusなどを
取り込んだのは、自社開発だけでトレンドを追いきれなかった
からだな・・。
ここで唐突に僕の持っているもう一つのツールであるLWを
思い返す・・MotionDesigner、ParticleStorm、HyperVoxels、
Sasquatch・・ああ・・やばそう・・

>140
1人でオナってろ　LW割れバカユーザーの無職童貞チンカスのコンビニバイト野郎

>パレスチナ人が貿易センタービルのテロみて喜んでるような心境か

ほんとZakZakしか読んでいないようなヘタレだな。なんでパレスチナ人が
センタービルのテロを喜ぶんだ？　適当に知っていることつなげているだけだろ

これで、テラ○ユキはエロゲーになりますか？

アニマスは頑張ってほすぃ

今まで買ったソフトことごとくなくなってきた。
とうとうシェードも・・・
アニマス買います！

>>152
>つまり実際に業務で使ってる人にとって今回の事態は「あ、そう」くらいのもの。

そうとも言えない。ＯＳバージョンアップ時の対応とかがされないとね。

>>149
ここだﾎﾞｹｪ!
http://www.e-frontier.co.jp/
テライユキのプライベートレッスンとか出してる会社じゃ

>>156
C4DはThinking Particlesやレンダラーの提供をCebasから
受けてるわけだし、MaxもキャラスタとかReacterはdiscreet
が開発したわけじゃないしね。

自社で開発するより、良い技術を他社から買ったほうが
ソフトのコア部分に開発力も集中できるメリットがあるし
1から自社開発するより得意技術を持った所から手に入れた
ほうが質の高いものが手に入る可能性も高い。

悪い面ばかりでもないよ。

>株式会社イーフロンティアと瑞星科技社 (中国・北京）は
>事業提携の記者会見を中国・北京にて行った。

Shade今後の開発は中国でつ
タイピング3DShade

よい機会だから Shade 始めてみようかな。

イーフロンティアってエクス・ツールスの元子会社じゃなかったっけ？
タイピングソフトがもうかっちゃって、エクスから独立したとかなんとか。

デジタルビューティーシリーズ
テ○イユキ「股間つき」ロック無しいじくり放題バージョンデータ
（過激なエロシーンデータ多数同封）

3,000円くらいでちゃっちゃと出してください。イーフロンティア様。

>161
パソ一台で仕事やってるヤツはいないだろう。

【接続元晒し】 削除人暴走！ 【職権乱用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1043121761/

Shadeの記事がやたら多いGWはどーする？

>>170
最近静かと思ったら、やっぱり、、、
いろいろお仕事もらえてただけに残念。でも大変だから、次来ても断ろうと思ってたけど。

あんなに売れても倒産するとは。
3DCGソフトの開発って金かかるんだな。

shadeっていう名前がいまいちなので、
この際、かっこいい名前にしてほしい。

だってほら、３Ｄエロゲメーカーが「ＬＷです」って大々的にエロゲ雑誌で特集打ってたからなぁ。
人形作りたくてshadeやるひとも居なくなるでしょ、そりゃ。

>>173
じゃあSHAM SHADEで

ShadeをやめてShadowにしよう。

なるようになったって感じだね。エクス
開発は続けるんでしょ。
7が有るかわからんが、根本的に作り変えたほうがいいね。

LUXORはどうなるの？

またはShadeをやめてHighlightとか。

根本的に開発し直すいいチャンスだな。

いっそのこと、
セックスツールに改名すればいいのに...

>>181
ツールに頼るな。テクを磨け！

LUXOR
今からでも遅くないからエクスとは手を切って
汎用レンダラとして発売しる〜ン。

まじびびったよ。
これでもうShadeはアップデートしなくなるのかな？

>>179
禁煙中じゃボケぇ！　（すまん、今つらくて）

>>181
わらた
どんなつーるなんだろ？
ちょっと、さみしい気もするな…

ペインターみたいにバージョンごとで開発元変わるかも

セクス・ツールス、ﾏﾝｾｰ!!!

記憶？適用？分かんねーよ！使いづれーよシェイド！
とかラウンジやモモに書き込むと一斉に罵倒されたのが懐かしい…
貴様らのような信者がshadeを駄目にしたんじゃー！
俺みたいな阿呆でも分かりやすく使えるインターフェイスはよ改善してれば
生き残れたかもしれないのにな。合掌

>>189
一旦眼から鱗が落ちるような思いをすると、「そうだったんだ、それはそれでいいじゃん」という気にさせてくれる、半端に優れたインターフェイスだったからねえ、、、。

国産3DCGは世界マーケット持たないから、そりゃ厳しい。
3DCGなんてプロ用中心なら高くても売れるし、AnimationMasterのように世界中に
ファンを持つようじゃないと低価格のものは売れないでしょう。

>>191
アニマスは世界中に憎しみを蒔いてるのではないかと

その昔、低解像度での作業を強いられていたころは、あの
インターフェイスが合理的だったんだけど。
今となっては、高機能化と相まって少々無理がでてきたかな。
とは言え、ショートカットが身に付くとなかなか快適なんだけどね。

まあ、古いユーザーと新しいユーザーに挟まれてどっちつかずに
なってしまうという、老舗がよく陥る罠か。

R4のユーザ。R6が落ち着いたらVupしようかなと思っていたんだが、
こうなるとは...　現在入手可能なR6は落ち着いてる？

>>194
俺もそう（R4Pro）
るくそーの様子をみてアップするかどうか決めるつもりなんだけど・・・

>>187
＞ペインターみたいにバージョンごとで開発元変わるかも

誤解されているようなので一応書きます。Painterの開発元は
一度しか替わっていません。合併で社名が変わったりブランド名が
ついたりして分かり難いですが。

>>192
いや、夢をふりまいてくれとるよ。「これのバグがなくなる日が来たら…」

myShade使ったことあるけど、バッテン？ なんじゃそりゃ？だった。
あの仕組みだと底面にはサイズ無限小の穴が残るはずで
それを無視して面と称する感覚になじめなかったんだなあ。

＞「これのバグがなくなる日が来たら…」



素敵な夢ですね。Shade難民をよろしく。

>>198
そんなこと言ってたらNURBUSも使えないんじゃ・・
まさかポリゴンしか認めないつもりですか・・

難民受け入れ先はCarraraでしょ。

198じゃないよ。

>>200
NURBUSって近似曲面でしょ。別に問題ないと思うけど？
>>198が言ってるのは数学的な問題なのでは、と推察。

asahi.com抜粋
「CGソフト最大手エクス・ツールスが民事再生法適用申請」

http://www.asahi.com/business/update/0121/011.html

朝日が言うのなら「最大手」なんだろうね。

日本というマーケットが幼すぎたのに、
それにまともに付き合ったから、こうなったんだな。
適当にあしらっておけばよかったのに。
なんにせよ、こういう悪いニュースは残念だな。

つーかそもそもＣＧそれも３Ｄソフトが、そんなに売れるはずが
ない罠。
そこに対して美少女戦略やらなんやらで、変な流行を自ら作り、
そして売った。折しもテレビや映画はＣＧのオンパレード。
頑張れば自分でもあんなのができるんだと勘違いした奴が飛び
ついた。受け身一方のエロ画像に飽きた奴も同様。
そして・・・飽きた、勘違いに気が付いた。
それだけのことさ。これでやっと普通に戻るんじゃないの。

別になくなるわけじゃないが、低価格マンセー派の流出先はどこだろうな。
メタセコか？

ま、和製ソフトって時点で既にクリエィテヴじゃないし。

>>206
Blenderとかのフリーツールじゃないか？？
まぁメタセコもフリー版あるが。

イーフロンティアはどうするつもりなんだか。少なくともＣＧソフトを
どうこうできる技術レベルの会社にはみえんが。

>>207
すまん、その理由がさっぱりわからないので、
詳しく説明してくれ。

イーフロンティアになろうが同じ事。
作り直さないとどうしようの無いソフト。
そもそも自由局面でボーンでアニメーションなんか不向きなんだから
建築分野とか特定の分野に特化すべきだったが
いまさら値上げも出来ないだろうし見込みは無い。
開発部隊も大半はリストラされるのは間違いない。
そもそも優秀なやつは別の働き口を探すだろうから残留組は
パッチのリリースくらいしかできないだろう。

オヤジの顔がパッケージだった六角が残っていて
テライユキのシェイドがこんなことになるとは

今の社長が沈没するまえに金目のもん持って逃げたって話じゃないの？

ああ、カラーラもいーふろんてぃあなんだね。販売だけど。

>>214
カラーラさんはホロンだ

だから「販売」だって。

ｶﾗｰﾗって今はﾎﾛﾝじゃなかったか

イーフロンティアはホロンにCARRARA取られて
ShadeをネタにCARRARAを叩き潰そうとしているのか？

CARRARA 3D BASICSって、廉価版が発売予定なのか。
値段的に、iShade、myShadeあたりからの流出先有力候補だね。

ホロン（脇坂龍治社長）は、米eovia社の開発した統合型3Dソフト
「CARRARA STUDIO 2（カラーラスタジオ2）」日本語版を、
イーフロンティア（安藤健一社長）を通じ、全国のPC量販店・
家電量販店で12月13日に発売する。

なんか、ややこしいぞ・・・

ttp://www.asahi.com/tech/bcnnews/K2002112800079.html

って事は今後CARRARAの営業に注力する事は無くなるかもな。
ただでさえ置いてないCARRARAなのに。
ホロンはそんな販売網は持ってないだろうに。

おまえ等全員何言ってるんだ？ｱﾌｫか？
まず、>>1の言ってることを疑えよ。
エクスが潰れるわけないじゃないか。

ホロン・ＢＮＮ新社・ブルームーンスタジオ
この３社はイーフロンティアの関係会社なのね。

スレ違いｽﾏｿ

うちの会社、未だにパーソナル・プラスを仕事のレンダラに使ってる。
というより未だに使えたところにＳｈａｄｅの悲劇があったのかも。

>>224
というより、未だにその程度しか変わっていないところが悲劇なのかも

１の言ってることはほんとのことです・・・
でも、Shadeがなくなるわけではないです・・
今まで応援してくださった方々、ありがとうございました・・

>>224
実質的な進歩がなにもないバージョンアップを繰り返していたからね。

朝日の記事を読むと、最も売れた2000年秋が年商15億。最近は年商13億
に低下。商品の製造コストはゼロに近く、開発コスト＝人件費で、従業員が
たったの52人ということを考えると、13億でも十分以上だと思うのだが、
これで利益が出ていなかったのだろうか。利益が出てさえいれば、
負債16億だって返せない額とも思えない。

トップがShadeの未来を悲観して会社を整理したくなったとか、
なんかそんな印象。e-frontierへの売却も、周到な準備をしていたかの
ように思える。一種の計画清算かな。とするとShade7は出ないね。
永遠にShade6のまま販売＆サポートを続け、やがてフェードアウトだ。

Shadeって時枝さんが一人で開発してんだろ。
これからのShadeがどうなるかは時枝さんしだいだね。

ShadeはC４D、CARARAの安売り戦略。鬼才ミズノ氏のMetasequoiaに
現状に追い込まれたのではないかな。

唯一惜しいのはミズノ氏を重役待遇にでもして引き込まなかったこと
だろう。仮にミズノ氏のMetasequoiaとボーン+Plugin各種が加わって
いたら、かなりの勝負ができたと思うが皆の意見はどうかな？

>>125
formZに対抗できるものを出せば，formZは高いので（ダメワンのせい）
いいかも！

>>227
俺も計画精算に一票。
表向きの財務内容だと、どう考えても民再に逝く内容じゃ無いもの。
実際の財務状況がどうだったのか知る術は無いけど、年商と
負債額がこの程度の割合の企業なんて、至って正常。
きっとコア部分の開発が嫌になっちゃったんだね。
って事で、もうShadeに未来は無いのは決定的かと。。。

なんだよ。このルアー全然釣れねえじゃねえか。
と思ったら漏れの腕が悪いだけじゃん。
みんなごめんね。

>229
LUXORとか言うレンダラひとつまともに実装できてないのに、
根底のアーキテクチャを覆すようなMetasequoiaを
どうやって実装すると言うのか聞いてみたい。
そもそも「そんなのShadeじゃない」とか言う自由曲面にこだわるユーザの前に
挫折するのが関の山だと思うが。

というより、実際はどこでもありがちな、現社長はじめ、今までの
役員連中がいろんな投融資に使って（贅沢も含め）、それが膨らみ
すぎて、隠せなくなっての結果じゃないのかな。
しょせんはオーナー企業。粉飾でも何でもやったものの、それも
限界がきたって感じかな。

>>229
carraraの価格発表は昨年１１月末だから、関係無いと思う｡
六角やメタセコで自由曲面よりポリゴンの方がイイと思って他ソフトに乗り換えた奴はいるかもね｡
しかし、レンダリング機能のないメタセコとの連携を強めれば､シェードの強みにもなったはずなのに…。現にレンダラとしてシェード使ってる奴も多かったし｡
>>234に同意
シェード以外の商売に手を出して借金が膨らんだってソース誰か知らない?

その昔、時枝氏も天才とか鬼才とか言われてました。
メタセコの水野氏の現状も、サポートとか責任の薄いフット
ワークの軽さというメリットを重視してるからかも。
シェアウェアだと許される部分も、正式なパッケージでの
製品となると許されない点も出てくる。

桃より
＞AfterEffectsだってAdobeのものじゃなかったし、
＞SoftimageだってAvidのものじゃなかったし、
＞Flashだって元々はMacromediaのものじゃなかったんですから・・・
＞経営陣が変わって、良かった良かったと喜びましょうよ！

あぁ　買収と倒産による二束三文の売却の違いもわからん奴ら‥‥。
心が痛む。

モデラー（およびモデラー主体のソフト）って、新規な技術を
盛り込めるわけでもないので、派手な機能追加や大規模な進化を
行いにくい。その一方で、技術の陳腐化と大衆化の速度はとても速い。

CGの場合、MarbleCrayとかBlenderとかhamapatch、terragen、
gmax・・・・etc。フリーのモデラー&3DCGソフトも結構あるので
業界自体、過当競争になってて、隙間を見つけるかよほどのセールス
ポイントがばいと、新規参入は大変そう。
エクスの経営陣が水野氏にアプローチしても、水野氏はそのへんの
部分を見極めてたんじゃないかな。

でも一番は、肝心の製品でつまづいたのかもしれない。

・Shadeに変わる新商品開発が進まなかったこと。
・Shade自体も進化が進まなかったこと、バグ、発売延期で
　ユーザーの離反や海外進出に失敗したことが大きいのでは。

1つのヒット商品が出た結果、それに代わるものが出にくい気がする。
うまくない例だけど、ぷよぷよのコンパイルとか。

自由曲面サブデビジョンみたいな〜、皺があんまりでないやつキボンヌ。
よくわかんないけども。

>>1
悪い事したな。　クックックッ

在庫投売りはあるのかな？

>>239
コンパイルかあ。なるほど。

>>240
MayaのＮｕｒｂｓみたいなやつならまだ初心者でもなんとかなった。

その時枝って人のシェアウェアにすりゃいいじゃん。

>>239
あとユーザーのほうも、Shade以上の機能を求める層と、CGから挫折する
層に二分化してしまい。
Shadeユーザーが減ってしまった面もあるんでしょうね。

もうどうでもいいからエクスもShadeも早く消えて無くなってしまえ。
正月のSFTのあの書き込みは何だったんだ？ユーザーなめてるよ、アホくさ・・・

http://www.computernews.com/

正月のあれは
最期の瞬きだったんでしょうかね。
夢の後ってか。。。

ＣＧの世界に足突っ込んで　最大の明るい話題だよコレ。
ほんと腹の底から笑える。
なになに　イーフロンティアに社員全員の移籍を試みるだと。
責任取れゴルァ　　ラーメン屋で修行でも始めろ

みずから作ったブームにおごった結果、足すくわれたって感じなのかな・・・

>>251
ブーム？　何いってんの？
ブームだと思ってるのは、元々やりたいと思っててできなかった症候群達だろ。
それに、ＷｅｂでのＨＰ公開がブームになって、それに乗っかっただけの話。
自分のＨＰを公開する際、カッコイイ３Ｄをボタンとかにしたいとか、そういうので
手軽にできるＳｈａｄｅが売れたんだろ。
ブームはあくまでも、Ｗｅｂのインフラによる自分のＨＰのブーム。
その他の人は、根っから３Ｄが好きな人で、そういう人は、Ｓｈａｄｅだけじゃなく、
いずれ他のもつかうようになる。

>>250
ＣＧの世界に足突っ込んで　最大の明るい話題って、
CGの世界って、つまらないですね。
>>251
だと思います。
ゲーム用途？のカードでCGをやりたがる方々を取り込んで
収拾つかず発散した感じですね。
ターゲットをミドルクラスのOPENGL専用カードユーザに
しておけば、細々と続いたのかもしれませんね。
お先真っ暗はいっしょなんだけど。

もう3Dの間口を広げるような入門ソフトはいらないよ。
買う人の数が1/10になるなら値段10倍にして売ろうぜ。

2〜3人開発のリーダーがネロに移ってなんか始めてくんないかな。
とりあえずシェアウェアレベルでいいじゃん。
能無しの経営・営業スタッフなんかいらねんだよ。

既にエクスには優秀な開発者など存在しない








　　　　　　　　　　　と言ってみるセンター試験。

ヘｲﾌｴイやﾃﾗｲﾕｷがShadeを裏切ったことの
損害賠償訴訟の
示談の結果が今回の売却

てのが真相だたりして

エクスにの開発者って時枝氏一人だよ。

テライユキはSoftimage、フェイ2はmaxだったか・・・。

マジ一人なのかな。だとしたらマジ凄くね？
その時枝って人。
何かを一から始める気力が残ってたらいいんだけど・・・

ﾃﾗｲﾕｷはLW max SIでの競作DVDがあったなエクス面目まるつぶれ｡
金かけてでもshadeでのｱﾆﾒｰｼｮﾝを
参加させれば良かったんじゃないか?

ｲｰﾌﾛはﾍｲﾍｲやﾕｷの件では
すくなからず引け目を感じてると思うぞ｡ｼｪｰﾄﾞの「可能性」じゃなく「限界」を
宣伝しちまったわけだからなw

shadeの開発続けるより新しく開発プロジェクト立ち上げて、
shadeライクでメタセコ並に強力なポリゴンモデラー新たに開発した方が良さげ。
建築に特化するなりして、レンダラはそれからShade流用して拡張していくとか。

shade7開発するなら、大々的なインターフェイスと構造改革は必須項目。

今までどうりのしょぼいバージョンアップに留まるなら、たぶん見捨てられる。

販売が継続される事で、shadeは新たなスタートラインに立った。
これが新しい出発になるか、STRATAみたいにしぼむかは、これからの行動次第。

　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: 　Shadeなんて・・・・
　　　　　　　　　　　　 (|　　|)::::
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

モデラー限定にしちゃえば売れるんじゃねーのか？
すでにあるけど、３ｄｓや、ＬＷ、メタセコ、Ｐｏｓｅｒなんかのファイルへの
エクスポータを強化させてやれば、土台をＳｈａｄｅで作って、細かい
作業を３ｄｓやＬＷでやって・・とか。

モデラーも既に定番があるから入りづらいのでは？
で、シェードの良い所って何なんだろう？と、

ﾚﾝﾀﾞﾗｰ

MAXのﾊﾟｯﾁﾓﾃﾞﾗｰプラグインとして出たら買うよ。
3万円までなら出す。

>>268
maxで作る方が手間もかからんしｷﾚｲ
ﾗｲﾉなら薦めるよ・・・

まっ仕事にゃ使えんな＞ｼｪｰﾄﾞ

時枝がんばれ。今までお前一人でやってきたじゃないか。
これからも一人でやっていける。
Shadeはエクスのものでもイーフロのものでもない。
Shadeはお前、お前はShadeだ。

みんな時枝に禿げ増しのメールを送ろう！！

Shadeなら買い取る会社いくらでもあるから大丈夫だってば。

＞271
ないだろ。（汗）

ちなみに、今回の一見は、まじで単純な資金繰りじゃないの？
ただ、再生法を適用するっていうのに、いきなり譲渡っていうのは、エクス経営者のモラルの低さを感じるな。
債権者が怒るっていうの・・・（汗）

しかし、告知から間髪入れずにSFT閉じるのもスゲーよな（w
いくら荒れ荒れが予想されるとはいえ・・

50人程度の会社で16億の負債って・・・
よく知らないんだけどソフト開発って何にそんなに金のかかるんだ？

潰しが効かないソフトというイメージが出来あがってしまったのと、
美少女物というイメージが強すぎたのが敗因かと…
4年くらい前から、急激に美少女物で売り出したんだよな。
それまではメカとかが多かったのだが。

ほんとはもっとアーティスティックというか、
趣味の絵画ツールとして活かすべきだったのではないかと…

あと、イラストレーター使っている人にとってはそんなに難しくないんだよね。

makitaやboschの電動工具でもモデリングするか…

そうやって、ユーザーの声を聞き入れる気がないもんだから・・・。

>>262
イーフロってどこかで聞いたと思ったら
「Shadeな人々」って美少女モデラー本のプロデュースをしてたんだっけ。
漏れの作品も小さく載せてもらいました。いい記念になりました。ありがとう。

思えばあの本のなかでフェイフェイの作者が「今度はMAXで」みたいな
発言をしていてショックをうけたんだった。

本当はボチボチやってける状態だったりして、
事実上倒産の原因が、「貸しはがし」だったとかそーゆーのだったやヤだなぁ。

イーフロの社長って、元エクスツールスでしょ？
ってことは、結局、いわゆる「身内」だけが最後まで
おいしい思いをするって訳？
ほんと、多くの債権者や、社員（社員も身内か？）
にひどい事をするねぇ。

売れないアプリもらって、おいしいか？

「おいしいから身内」じゃなくて
「身内だからおいしい」と言いたいんじゃないかな


わからんけど

一万円CGソフトの時代は終わったんでしょうね。

やはり”安かろうまずかろう”なのですよ。

しかし、最初に使った3DCGソフトがSHADEだという人は実に悲惨ですね。
あの独特の操作感と不気味なインターフェイスが脳に焼き付いた後では、
なかなか他のソフトに乗り換えできませんよ？

おそらく、「SHADE→アニマス→六角大王→メタセコ」的な
長ったらしいリハビリメニューを消化しないと、
一般的なポリゴンベースのソフトにココロとカラダが適応しないでしょう。
もはやエクスの呪いですね。ｲﾔﾝ

>>283
SHADE→アニマス→六角大王→メタセコ
　　　　　　　　↑
　　　　　俺、今ここだ。。。

SHADE→Illustratorでいいじゃん。3D捨てなよ。

>Shadeの販売が落ち込んだ原因について坂井社長は、
>「パッケージソフトそのものの市場に活力がない。
>どこの販売店に足を運んでも、ハード売り場は、
>そこそこの活気があるものの、ソフト売り場は縮小の一途だ。
>ソフト流通が、すべてインターネットによる
>ダウンロード販売に移行するとは思えない。
>パッケージソフト産業の興廃は、販売店に依る
>ところが大きい」と話す。

自社の製品や戦略を見直す前に、売上減少を市場のせいに
してきたことが最大の原因じゃないんですか？

結構、建築系には良いソフトだったのだが、美少女系ポリゴンものに
傾倒していったあたりからバージョンアップやめました。

正直、建築・デザイン系とキャラものにアプリを分けてほしかったな。
いらない機能追加のためにお金は払いたくないからね。
そのへんもう少し考えてくれたら喜んでお金払うつもりはあるんだけどね。
残念です。

小泉改革の痛みだ罠。

思い返せばMOMOでくつぎけんいちがテライユキの
ムービーをおずおずとさし出してShadeユーザー（漏れ含む）が
何かに開眼したあの瞬間から始まりそしてこういう形で一つの
時代が終わったのだなあ・・しみじみ・・

坂井社長だけは損をしていないという罠。
債権者の一部と手を組んでいるという噂。
もともと金融業界の人間にshadeが分かっていたかという疑問。

坂井社長他、上層部の食い物にされただけじゃねーの？

金融屋はクソだ。
技術をエンジニアの手に取り戻そう。

>>290
坂井社長は銀行からの出向、金融屋でしょ。債権者側は当然。
底の浅い3DCG業界、銀行屋でも３日あったら全貌を把握できると思うけど？
Shadeがクソで商品性がないなんて、素人が触ってすぐわかるはず。

[短編小説：坂井社長の長い一日]
Exに出向を命じられ、坂井社長はとりあえずExからもらったShadeを
自宅パソコンにインストールしてみた。起動。インターフェースを見た瞬間、、
「なんだ、これは....これじゃだめだ....」と悟った。Shadeの灰色の
インターフェースを操作しながら、彼の脳裏にはEx清算のシナリオが
モデリングされていった。それはShadeの自由曲面を操作するより、
はるかに容易に構築可能であった。

MyShade、ｉShadeがまずかったんでしょうね、
廉価すぎてかえってＣＧを続けようとするユーザーを無くしてしまった。

>>292はﾅﾙｼｽﾄ

やっぱりSHADEは最高にょ

>>295
LWじゃない？

>>296
そこは「↑くそ野郎」と突っ込むのがお約束です。

>>295 ←くそ野郎

本当だったのか……
スレタイだけ見てネタスレかと思ってスルーしてたよ。

>>283
俺がまさにそれだわ。
ポリゴン触れない、メタセコわけわかんない。
ドロー系２Ｄグラフィックソフト使ってたからかもしれないけど、
あの自由曲面からもう逃げられない。
あれは業界から見たら異端だったのね……ﾊｧ

“逃げられない”じゃなく、自由曲面が肌に合ってるのでは？

ｽﾞﾊﾞｯと300ｹﾞﾄにょ

>>300
クリ野郎

ま、あれだな。
他のハイエンドソフトみたいに、会社単位でどかっと納入されるわけでも
なく、頼みの綱の個人ユーザーは、ｴﾑｴｸｰｽやらなにやらだし。
今回の件は、おまえら割れユーザーにも責任の一端があるってこった。
俺か？もち正規ユーザーだよ、iShadeだけは…。

>>302
今回の事件は、アプリケーションのリデザインの失敗による自然淘汰の例だと思うね。　
現行Shadeの使い勝手と共同作業効率の悪さの元凶は、旧態然とした「ブラウザ」に象徴される。
面倒な名前のルールでしばられていてオブジェクトの管理一つとっても容易ではない。
そして、描線一本から管理させる事をユーザーに強要していたという事実。
もちろん、他にもいろいろ微妙に効率を悪くしてる構造やバグ、インターフェースの悪さなどはあるが、
そういった問題点を開発側がなんの対策も取らず放置してたため、じわじわと
消費者であるユーザーから見捨てられていった（他のもっと使いやすいソフトに乗り換えた。）
というのが本当のところではないだろうか？

つまり、恐竜と同じで、基本的にエンジンの素性はすぐれていたが、
GUIデザインを含めたユーザー本意なアプリケーション設計で
変化したCG環境が求めた機能を備えるように進化できなかったところに絶滅の原因があると。
開発者や愛用しているユーザーは認めたがらないだろうが、やはりこれは自然淘汰だよ。

にょ！

シェードなんて割れすらインストールする価値が無いようなきがするのだが・・・？

>>304　クソ野郎

Shadeは「わかりづらい、使いにくい、楽しくない」の３重苦。

俺がShade買って最初に作ったのは、リアルなチンコだった。
そのぐらいのモノ作っているうちはまだ楽しいのだが......

>>306
> >>304　クソ野郎

流糞ですが何か？

Shadeさいこーにょ

>>307

リアルなチンコはamorphiumで作るに限る。

>>309　クソ野郎

ピクザに突っ込んでろ。

結局営業戦略が詰んじゃったんだよ。
使いにくくてもおもしろい企画があればユーザーはついてくる。
おもしろい企画が出なくなったときに、技術的な機能をてんこもりにして
カバーしようとする末期的な状況になるわけで、そのてんこもりをCG環境の
変化と呼んでもいいものかな。それぞれの3Dソフトをとりまく環境が
似たような流行を経ているのはつまり、やばいのはShadeだけじゃないって
ことと俺は認識しているよ。
もう一般人は全然3Dに魅力を感じていないんじゃないかな。
3Dの仕事も減るだろうね・・。

つまらん煽りだなあ

マジカルスケッチのあたりから真剣にやろうって
奴には見放されただろ。
あんなもんチンコ以外に何作れっちゅーねん。

最近、■はやけに「スケッチモーション（Photoshop＋Painterの2Dタッチ絵）」を
煽ってる。何となしにa~haの「Take on me」PV思いだしてしまった俺は古い人間
なんだろうな。

>315
マジスケ展覧会に応募すればもれなく、FAVOが貰えました。
景品の方が高額だったという笑えない話（実際貰ったし…）。

寺井行きがヒットした。しかし寺井行きをアニメにするときは
他のソフトが使われた。
開発者は涙が出るほど悔しかった。他に負けないアニメーション
機能を実装して見返してやると誓った。自分を見失った。
その結果・・・でしょうか。

3Dの間口を広げるとかっちゅーのは
ゲームが十分過ぎるほど役割を果たしてるんだよな。
クソボケエロガキ金融屋の薄っぺらな経済学に
耳傾けて安くする必要なんか無いんだよ。

まじ刈るスケッチ、、、
あのあたりから迷走してたよなあ、、、
なににつかえとゆーねん、まじで。
少なくとも大多数のユーザーは望んでない機能だったと思われ。

レンダリング品質だけは定評があったんだから、それをアピールする方向に注力してればまた違ったかもしれない。いまさらだけど。

amorphiumねぇ、面白そうだったから（安いし）
日本発売前に海外通販で買ったよ。
でも、チンコと隕石しかできなかった・・・

正直、アニメ機能を削ってレンダリングサイズの制限を外したパッケージを安価で出せば､まだ買う人はいると思う。
以後の開発はレンダリング速度向上だけを目指す、と開発人が明言すれば更に。

ホントもうちょっと早く絵が出てきてくれないと困るんだよな。

いまさら次郎

やっぱみんなチンコをモデリングしてたんだな。
俺だけじゃないと知ってホッとしたよ。

初めてのShade: "timpo.SHD"

amorphium扱ってたツールファームは倒産したんだっけか。
イメージワンじゃもう扱ってないな。

ツールファームはイメージワンの一部門じゃなかったっけ?

>>322
逆だろう。レンダリングサイズよりも、アニメ機能の方が派手で重要。

そもそも本来そんなに量が売れる代物ではない3DCGソフトの値段を
下げてしまったのが敗因だけどな。

まぁEフロンティアから販売は継続されるとは思う。有名ソフトだし。

>>327
いや、だからそれを目指したが故の失敗なんだって。
Shadeにアニメは初めから無理があったのよ。
それならば原点に立ち返って静止画に特化した方向
もありではないの？って>>322は言いたいのだと思う
が。いわゆる棲み分けってやつですな。

で、実際のトコ、みんなどの辺まで解脱してますか？
SHADE→アニマス→六角大王→メタセコ……
　└――――――――↑
俺は先月から悟りの世界へ旅立とうとしているんだが。

>>330
これは自由曲面からポリゴンへのフローチャートですか？

>>330

SHADE→アニマス→六角大王→メタセコ&C4D→PLUGIN製作……
　└―――――――――――――――↑


今、C++を勉強中。

>>331
この範疇の素人さんに売り込んだのが間違い

プロは最適ソフトをいくつも使いこなすって事知らないから
やれアニメがどうだとかほざくのですよ

>>331
ShadeR3ぐらいからさわり始めて、R5まで旅してしまったのです、俺…
〜　　　　△
〜〜 から △△　に行くコースとして、これは正しいもんでしょうか？

>>332
解脱っぷりが見事っスね、俺もついて逝きてぇ

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Shadeはオブジェクトの表面形状を自由曲面で作ることにとらわれすぎたのが、設計思想上の大問題だと思う。
表面形状第一だからボーンを埋め込んでキャラクタを動かすなんて今どき当たり前の機能が邪道とみなされて、
アクロバティックな（素直でない迂遠な）方法で実現しなければいけなくなってしまう。
視点変化から物体移動アニメーションに対応した時から、大多数のユーザーに指摘されていたことなのに、
あまりにもそういった声を開発側が軽視しつづけた挙げ句が、この結末。
結論。現実にカネを出して購入するユーザーのリクエストやニーズを無視するソフトは見捨てられる。

>>336
じゃMaxもあぶねぇな

>>333
プロの人こそいくつかのソフトを使いこなしていそうなんですけど。
違うんですかね。
まぁ、私のような素人に売り込んだのが間違いだったのですね…。

別にShadeが売れなくなったんじゃなくてCGソフトが売れなくなったんじゃないの?
Shadeは店頭販売で在庫負担とか相当なモンだろうし、薄利多売な分、売れ行きの低下が直撃した、と。

>>337
> >>336
> じゃMaxもあぶねぇな

プラグインや補助アプリメーカーの小判鮫許容策がうまくいってる分、
いまは持ちこたえられるだろうけど、
キャラスタ内蔵とか本体強化で手がつけられてない部分が非常に多いのも事実。
5でやっとこさモデリング機能は向上したけど、他の部分で本体強化がこれ以上遅れると
プロテクトのきつさを嫌気してMayaに乗り換えるユーザーが続出するかも。

ソフトメーカーの原価の大半って人件費でしょ？
ふつう売り上げ減で赤字ならリストラすれば食いつなげるよ・・・

やっぱ坂井が社長になって、みずほの不良不動産買ったんだろうな・・・

>341
知り合いに福岡市の商工会議所の奴がいるからなんか知ってるかも。
聞いてみるか

地所を買ったのは前々社長。坂井社長は尻拭い。

>>332
その、アニマスを経由ってのは余計だと思われ。

うううっ
ｓｈａｄｅで書く（作る）のって楽しいのに・・・・

ま〜確かに非生産性なソフトでは在るが、
なんかっ出来の悪い子供（おい等）見たいな感じで愛着湧いてるんだがにゃ〜


偶然にも二十日のは、一生懸命メタセコ覚えようと思って触ってた・・・・・
神のお告げだったのか？

>>339
CGソフト売れなくなってる今、でもその中でシェードの影は激しく薄くなってると思うよ。
シェードユーザーってＣＧ自体辞めちゃうかソフト乗り換えるかしてますよね、
ＬＷやＭＡＸ、ＳＩ、ＭＡＹＡユーザーって使い続けるしＣＧ放棄しない(ような気がする)

１万円ポッキリセールはまだですか？

コンパイルが・・・

倒産の第一要因はなんなの？事情通のカキコきぼん。
オレのユーザとしての印象としては、せっかくベジェ曲線による
モデリングというイイ視点なのに、ユーザインターフェースが
ずっとイマイチのままだったという感じだ。
だいたいが、ベジェ曲線といえばAdobe Illustratorから入った
ヒトが多いと思うのだが、イラレの感覚でシェードいじリ始めると
ストレス溜まりまくりなんだよな。馴れた人はイイというんだが
なれるまでがタイヘン。オレは挫折したクチ。
やっと、６でそのへん少し改善の気運が感じられていただけに
残念。新経営陣に期待したいところだが・・・

時枝って人がイーフロに移るとタイピングソフトとか
作りはじめるんだろうか。ﾔﾒﾃｹﾚ

shade買おうか悩んでた所だったんで踏ん切り付いて良かった

>>349
> だいたいが、ベジェ曲線といえばAdobe Illustratorから入った
> ヒトが多いと思うのだが、イラレの感覚でシェードいじリ始めると
> ストレス溜まりまくりなんだよな。馴れた人はイイというんだが
> なれるまでがタイヘン。オレは挫折したクチ。
> やっと、６でそのへん少し改善の気運が感じられていただけに
> 残念。新経営陣に期待したいところだが・・・

ポイント追加などベジェハンドリングの方法がIllustratorやFreehandなどの
スタンダードと全く異なるのがユーザーのストレスになってることは
もう10年以上前から指摘され続けてきたこと。
そういった基本的なGUI改善すら怠ってきたツケが回ってきただけ。
対策を講じるにしても全ては遅すぎた。

>>239

>経営再建中のゲームソフト開発販売のコンパイル(埼玉県所沢市、
>資本金九千七百万円、仁井谷正充社長)は二十一日、
>会社解散を明らかにした。負債総額は約三十億円。
>近く東京地裁に自己破産を申し立てる。
>一九八二年設立。「ぷよぷよ」のヒットで急成長したが、
>広告宣伝費などが負担となり、負債総額約七十五億円で
>経営破たん。九八年三月、広島地裁に和議を申請し、
>認可を受け、再生中だった。

すごいな・・・・

>>353
生まれては潰れるのがゲームメーカーじゃ常道。
困憊留の場合は、ぷよぷよ以降全くヒットらしいヒットなしに
ここまで存続できたことがむしろ驚異だ。

非ポリゴンだとアニマスくらいしかない？

ここだよね？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

普通の時の「にょ」
にょ。
元気な時の「にょ」
にょ！
楽しい時の「にょ」
にょ♪
疑問な時の「にょ」
にょ？
ビックリしたときの「にょ」
にょっ!?
悲しいときの「にょ」
にょ…
何かの決意を感じさせる「にょ」
にょ…！

Shadeがんばるにょ…！

↑糞野郎

(´ー`).｡oO(>>358こそおりぢなる…)

>>343
昨夜の福岡中州での話題。飲んでたら耳に入ってきたぞ。
前々社長は今や競馬の馬主だそうで、、、。
また、ここ１,２年に幹部連中が、さんざん会社の儲けをなにやら
不動産はじめ怪しげなものにつぎ込んだそうな、、。
そうじゃないと、人件費が大半のソフト会社がこうも簡単に潰れる
訳がない。だって、４０人ぐらいの会社でしょ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>239
神でつか？

え？21日だから情報を知ってて書いたんでしょ。

CG誌読んでていつも思ってたんだが、だいたいShadeはエクスに媚びる提灯持ちユーザーが多いんだよ。
メーカーとユーザーがあんなにベタベタしてたらやっぱダメだろ？

SHADE→SHADE+メタセコ→メタセコ+TrueSpace→メタセコ+Carrara
　└―――――――――――――――――――――――↑

ポリゴン主体に移行した今となっては、シェードで人物モデリングしている人がいるなんて信じらんない｡

ＣＧ雑誌を読んでわかるのか？

>>360
あやしげといえば、株式の高額配当を出した年があったね。あれは無茶だった。

>>360
まじ？　でもどうしてそんなことわかんの？

>>360
また競馬の馬主か！！

馬主になるのはうさんくさい奴ばかり。
最近だと、新興産業(負債222億で倒産)の安田修が記憶に新しい。
サクラの冠名で有名なモランボンの故・全演植は万景峰号'92を寄付した人だが、
在日朝鮮人経営の企業が所得税払わなくてもいいように暗躍したらしい。
船橋の倉本記念病院は、倉本理事長が競走馬12頭を中央競馬に預託、
最後は負債140億で倒産した。脱税か横領でもしなきゃ、１頭あたり
60〜75万円/月の預託料を何十頭分も払ったりできんだろ。

エクスも競馬がらみじゃ倒産して当然だ。同情の余地なし。

以前の社長がそんなだからよしワシもって事か。
やっぱ技術者の手を離れた会社はダメだよ。

おまえらフーディニ使ってみ、ハマるから。

SHADEの中の人も大変ですね。

えっ、SHADE7出たの？

中の人などいない>>372

中の人など居ない！

やっぱりSHADE最高にょ

↑
くそ野郎

>>376
SHADEに最高などない！
↓
にょの反論

>>369
なんちゅう会社や！あきれるばかり。社長の坂井も競馬か？
それとこの会社、坂井の前に数ヶ月ぐらい別の社長がいた気がする。
以前、HPで社長交代の発表を見た気がする。（どうでもいいけど。）

▼2003.1.23
ユーザーの皆様へ（アップデータ公開、他について）
http://www.ex-tools.co.jp/news/to_our_customer.html

でも現在リンク切れ
(´･ω･`)

↑ショートリリーフの社長（？）なにそれ？

ひょっとして、これに関係ある？

http://www.hotarudo.com/cgi-local/a-news/a-news.cgi?date=2003.01.21

>382
数ヶ月しかいなかった前社長の日記ページであるな

ふむふむ。なるほど。良い生活だな。

にょにょいってるから倒産すんだろ、バカが（ｗ

>>380
トップページからのリンクが消されたぞ！
相変わらず何やってんだか。。。

３Ｄを捨てて２Ｄに行こう！

弊社の民事再生手続開始申立にともない、ユーザーの皆様には多大なるご心配とご迷惑をおかけしていますこと、深くお詫び申し上げます。

ご案内していました「Shade 6」シリーズ用のアップデータおよび新製品に関して、下記の通りご連絡申し上げます。

●「Shade 6 REV.20アップデータ」は、予定通りの公開に向けて準備を進めています。公開時期および方法の詳細につきましては、
決定次第、当ホームページなどでご案内いたします。

●「LUXOR for Shade 6 advance」および「Shade 6プライベートレッスン」に関しましては、2003年2月7日（金）の発売を延期させていただくことになりました。
新しい発売日が決まり次第、当ホームページなどでご案内いたします。

　

2003年1月23日
エクス・ツールス株式会社

訂正
３Ｄを捨てて２Ｄで行こう！
　　　　　　　　・

もうだめぽ

あの、エクスプローラ構造が命取りだったのかなあ。
あれをなんとかしときゃ、なんとかなったのでは？

ポリゴン導入が遅かったよ。
自由曲面モードとポリゴンモードを明確に区別して
面選択や隠面消去に対応せにゃかもだ。

操作性云々よりも、商品が和製の低価格ＣＧソフトのみ、なんて会社が
そうそう何時までも存続できるわけ無いじゃないか。

>>391
あれがShadeの命だったから。
あのトリッキーさが良いか悪いかは別として、もうちょっと工夫の余地は確かにあったかも。
ちょこっとずつ悪い部分が改善されてはいたけど。

LigthWaveかShadeかで一時悩んだ。
LigthWaveにして正解だった。
Shadeにしてたら俺のCG人生は終わっていただろう。
あれが人生の分かれ道だったんだなぁ。と、思い出にひたる俺がいる。

何にしても、日本人が3Dソフト創って、
しかもそれなりに売れているってのは、夢があったんだけどなぁ。

>>396
日本人が作ったソフトで、世界に誇れる物って
何があるだろう・・・。

TMPGEnc・・・と逝ってみるテスト。

クリエイターは和製ツールなんて使いません。ｶｺﾜﾙｲ。

>>397
ﾒﾀｾｺ

>>398
西欧コンプレックス丸出し( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>397
一太郎

>>398
ふーん

ぅぃにぃ〜とかいってみる。

くれると言われたら
shade6　と　3Ddimensionなら後者を選ぶ漏れ

なにそれ？>3Ddimension

>>400
一太郎て海外にも進出してるの？

一太郎がどうかは知らんが、
カナ漢字変換は日本語を入力したい全世界のひとたちに誇れる技術だろうな。

いやそれはどうかと思う

おいらが初めて出会った100万円のSHADEは英語版しかなかった。
だからソリッドだとか何だとかの機能を覚えるために
エイリアススケッチを買って使い方勉強した。

もしSHADEが日本語版出さなければ、
おいらもMAYA使いになってたのかなあ・・・

英語版っていうか英語表示版じゃないの？マニュアルも英語なの？

ジャパニーズイングリッシュで書かれたマニュアル(違

>>408

日本語表示機能のない英語表示版です。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

で、結局これから手を出すのは考えもの、って事でしょうか？

かららとか、気になるんですが、
どちらも「いずれＬＷとかＭＡＸとかにステップアップするもの」
と考えた場合、ｓｈａｄｅとどっちが移行しやすいでしょうか？

既にテクのある皆さんにとっては、かららは、
名前を売るチャンスなんでしょうが、
これから始めようと思っている自分には、
ユーザーも書籍も少ない(無い)という点では、ちょっと不安です。

「いずれLWやMAXに移行する」のが前提であれば
ポリゴン系ソフトにすべきですよ。少なくともShadeは絶対に×です。

モデリングはメタセコ、レンダラとしてCarrara。
それが今一番コストパフォーマンスが高いかもよ。

初心者がいきなりフリーのレンダラでもないだろうし。

（＾＾）

>>352

＞ポイント追加などベジェハンドリングの方法がIllustratorやFreehandなどの
＞スタンダードと全く異なるのがユーザーのストレスになってることは
＞もう10年以上前から指摘され続けてきたこと。

割り当てキーの変更ってできたの？今さらながら。

イーフロンティアがハイエンドなもん作り続けるとも思えないから
これからもしも万が一買うとしても絶対Advまでだな。

>>417
今までの物もハイエンドなんて言えないのでは？

ハイエンドの意味すら知らないヤツを増殖させたエクスツールスの罪。
クチだけは達者になったな、Shadeのおかげで。

>>417
> イーフロンティアがハイエンドなもん作り続けるとも思えないから
> これからもしも万が一買うとしても絶対Advまでだな。

SHADEは3Dイラストや建築物のレンダリングを目的にした傍流ユーザーを
メインターゲットにしてるから、ハイエンドとは到底言えないんですけど。

しかしこの不景気では会社があぼ〜んになったソフトなんて
存在自体縁起でもないからもうプロ版でも3、4万の売値でないと売れないだろうね。
しかし・・・使ってももう未来はなさそうだから漏れはタダでもいらない。
日本製マンセーな人には気の毒だが、これが本音。

ヴァガヤロ！
エクスのハイエンドっつー意味なんだよこのタコ！

>>422
エクスのハイエンドって云う意味ならイーフロンティアからでも出るのでは？
つか、シェードにハイエンドも糞も無いと思われシェードはシェード皆同じ

Shade Spirit : カローラ1.3X
Shade Advanve : カローラ1.5X
Shade Professional : カローラ1.8LUXEL Premium Edition

機能・性能はこの程度の差しかない。ハイエンドが聞いて呆れる。
本革シートを付けようとも、カローラは所詮カローラに過ぎない。
Maya UltimateがメルセデスS600Lとしたら、MAXがセルシオ、
C4DとLWがクラウンだな。

また車か。
そんなもん聞き飽きてんだよ。

カローラの中に詳しい人も大変だな。

nyo!

>427
kusoyarou

高級車にのっているから高級だと言うその人。
勘違いも甚だしい輩ではないでしょうか？
その、ブーブーから降りて出て来いよ。
素手でな。

>>424のおぼっちゃま。

カローラならまだいいけど、Shadeはカローラですらないよな、、、
いまさらShadeのどこがいいんだ？しょぼい機能が多くて使いにくいだけだろ？
ShadeのPro版に174,800円もの価値があると思うか？

カローラの中にいる人も大変だな。

>>424
俺の場合Shadeは使って無いけど>>424の例えで逝けば
Mayaが一番信頼性の無い欠陥商品と言う事になるな（藁
でもって使い倒すにはShadeがBESTって事になっちまうな。

それにしても未だにドイツ車信奉の香具師がこんな所に居たとは・・・。

(^^;)

今更ながらスレタイの「エクスツール倒産なの？ＳＨＡＤＥ7は」の先が
気になるな

「エクスツール倒産なの？ＳＨＡＤＥ7はタイピングソフトに！」

１．レンダリング中の四角にワードが出現！
２．そのワードをタイプすると次のエリアをレンダー！
３．タイプが速ければ速いほど、レンダリングも高速に！

まさに「作り手の技量次第」と思うがいかがか。

>>433
>それにしても未だにドイツ車信奉の香具師がこんな所に居たとは・・・。
突っ込み入れると、ドイツ車はイイよ。車として質が高い。
クラウンやカローラ(トヨタ)は高速でコーナー入るとロールがきつくて怖い、乗り心地なんてただ柔らかくすればイイだろって考えのレベル。
マジェスタなんて運転席以外酔うし(藁　車(移動手段)としては欧州車の方がまだ勝ってる
>>433の言いたい所はおそらく新車でライトに水たまるとかそう云うことでダメ出ししてるんでしょうけど、、、

>>422
> ヴァガヤロ！
> エクスのハイエンドっつー意味なんだよこのタコ！

あっ、そうか！
エクスが「はい、エンド。」て、シャレなのか。
いま分かったよ。（Ｗ

車厨必死だなｗ
トヨタ車が一番なんだよ！

じゃ、次は冷蔵庫にたとえてください。

shadeは世の中から消滅した方がよろしい　ということで

>>139
不覚にもｳｹﾀ　（Exに恨みはないけど）

Proはともかく、Advanceは適価だと思うぞ。あの値段でUV展開できるし。

↑
>>439　ね

夕べから、他業者の出入りがはげしいな〜〜〜
ま、shade叩きのチャンスだから仕方ないか。。。

試行版で感じを掴んで、
「買おうかな」と思ってた所だったのに。
良かったのか悪かったのか・・

>>440
それこそ笑える世間知らず(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>446
ｱﾝﾀ運良いな

まあカローラで走り回る奴の方が、ベンツを車庫に飾る人間よりもドライバーとして
上なわけで、盗難車のベンツを青空駐車しているのが最低なドライバーなわけだ。

オイラにぴったりのポルシェに例えられる３Ｄ・ＣＧってどれ？

だが、結局のところカローラよりベンツの方がハイポテンシャルで尚且つハンドリングも良いわけだが

>>382が、早速閉鎖されてるな。

「例え」を出すと妙な方向へ行ってしまう傾向にあるな。スマソ。
R230-SL500で川口JCTの事故渋滞にハマって帰りが遅くなったよ
(あきらめて外環〜三郷に迂回したらガラガラだった)。

単に価格と、ステイタス(＝見栄、威張り)の比較で言っただけで、
メルセデスが良いという意味ではなかったのだが。

車の例えはよくなかったが、がShadeは車とは切っても切れない関係が
あると思う。数年前のレベルでは、Shadeは金属の質感が他ソフトより
優れており、だから車のイラストなんかによく使われた。車だから、
静止画がきれいであればアニメーションはどうでもよかったわけだ。

やっぱり美少女キャラクターモノ路線が失敗のもとだったと思うね。
BryceやPoserのような性格がはっきりして代替品がないわかりやすい
ソフトですら会社が空中分解したことを考えると、ターゲットが
あいまいでわかりづらいソフトが淘汰されるのは当然か。

わたしにぴったりのスバルR2に例えられる３Ｄ・ＣＧってどれ？

>>450C4Dで我慢ｽﾚ
>>454Strataで充分

>>453
五万円台のモデリングソフトとしてやっていった方が、
生きていけたのかもしれませんね。

Shade6 Pro買ったばかーりなのによぉー
うわぁぁぁぁぁん(TwT)

>>457
イ�`

でも今からそう悲観的ばかりになる事もないんじゃない？
続けても無駄になるかどうか位会社も判断してんしょ？
甘々？

あぶなかった。
もう少しで買ってしまうところだった....
（Shade自体やったことないんだが、なんとなく興味がわいた。）

国産３Ｄ会社で残っているのは、ＣＡＤ方面の数社になってしまったようで、さみしいです。

　 　　　 　　 |　　　　　|／(-＿-)＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　| 　∩∩ |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)　…マイクロネットと終作は…入れてもらえないのかな
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／

うぬら、Mayaをつかってみよ。Shadeなど捨てられい。

だって3Dアトリエって死にかけじゃん。
（いまだにあれの面張りが理解できないし）

>>463
MAYA使ったことないから間違ってたらごめんちゃん。

MAYAってPRO仕様は100万円以上するんでしょ？
連ダラーもおまけでついてるのは大した事なさそうで
ちょっと気になる絵は皆他の連ダラーソフト（何十万もするやつ）
買ってつかってるような気がするんだけど・・・

MAXもってるけど使わないのは同じ理由なんだけど・・・

その意味でも留糞の延期はつらいんだよな〜

レンダーマン、マンセーーーーーーーーーーーー！

>>462
>…マイクロネットと終作は…入れてもらえないのかな

統合型3Ｄソフトではないからでしょ？

人種的特徴？
捨てようにもすてられん　　
皆さんのお顔は何人ですか？
黒人黄白人色人種
頬骨横ビロビロ？
それは、顔幅何ｃｍ？

まー結局はCarraraのごとく、移籍して販売は続くと思われ。

>>465
> >>463
> MAYA使ったことないから間違ってたらごめんちゃん。
>
> MAYAってPRO仕様は100万円以上するんでしょ？
> 連ダラーもおまけでついてるのは大した事なさそうで

おいおい！！アンタ、基本的すぎるところで情報古すぎ！（Ｗ
安い方のMaya Complete4.5で通常のCG製作なら十分すぎるくらいだよ。
ArtisanやMaya Paint effectsといった3Dブラシも付いて、
20万円そこそこで買えるコストパフォーマンスの良さ。
レンダリングもMentalRayが標準装備になったし。
Unlimitedだとさらに毛皮表現とか液体、衣類などの機能が標準だけど
なくてもある程度なんとかなるよ。

Houdini Apprentice
http://www.sidefx.com/jp/products/apprentice/

レンダリング640×480と小さいロゴ（MAYAのような露骨さなし）以外に制限なし。

一度、使ってみ。やはり、すごいなァ・・・と思うよ。

ついでなんでここで質問。
予算１０万で一式揃えるとしたら何を使えばいい？
最近 Shade Pro + LUXOR でもいいような気がしてきたんだけど

>>472

10万円ならC4D ART 7 + Metasequoia + PhotoshopE2

5万円ならCARARA2 + Metasequoia + GIMP

ありがとー
C4D見てみる

C4Dはアップグレード高いよ。毎回びびるよ。

Shadeからメタセコに移ってShadeのモデリングのクソさ複雑さに驚きMAXとMAYAの体験版さわってこれらのアニメーション作成の簡単さに衝撃を受けた。
けっきょくMayaが一番自分の感性に合っていた。Mayaおすすめ。えへ。

>>471
・・・あのー、マック版フーディーニはどこですか？

体験版触っただけで、高額ソフトを人に勧めるなよ…。

>>478
どんな分野の制作用ツールでも共通することだが、
スペックだけ豪華でも基本が脆弱で
効率の悪い安物をいくつも揃えるよりも、
長年使える確かな道具をひとつ買って
スキルを磨いた方が長い目でみれば得になる。

パソコンの場合は違うんだけどね。
長年使えるパソコンなんて、無い。

6年前のP-166MHzマシンがLW4.0用で現役ですが何か？

あんたすげーよ。

いまどきファーとモーションダイナミクスとパーティクル、ラジオシティ
くらい付いてないと売れないんじゃないの？
ていうわけで、LWとC4Dならこうだな。MAXとMayaはよく知らん。誰か調べて。

LW7(\184000)+Sasquatch(\60000)=\244000

C4D(\230000)+Dynamics(\68000)+Advanced Render(\68000) +PyroclusterR2(\36000)
+ Shave and a Haircut (\87000)=\489000

Maya Cloth + Fur + fｌuid
\1,118,000.

うーん、これだけ機能が入ってこの価格は安い。

Shadeがなくなったとして、
４〜５万円以内で買えて、日本語で、
バージョン毎に解説書が３冊以上出ている
3Dソフトってそんなにあるか？

選択肢が減って喜んでいるヤツらは、自分の首しめてると思うぞ。
入り口が狭くなって、CG屋のなり手が少なくなると、
それはそれで困った事になるんじゃない？

C4Dはそんなに高くないよ。
↓本体
通常版 C4D R８／120,000円
↓プラグイン
Advanced Render／86,000円
Thinking Particles／60,000円
BodyPaint 3D／98,000円
Dynamics／86,000円
PyroCluster R2／45,000円
NET Render 3-Clients／45,000円
MOCCA／60,000円
毛／98,000円

Character Bundle、XL Bundle、Studio Bundleなどのお特な
セットがあります。そんなけ出したら豪華フルセットに毛が付いて
実売ならお釣りがドンと出ますよ。

>>485
メタセコでみんな幸せになれるさ

>>485
＞選択肢が減って喜んでいるヤツらは、自分の首しめてると思うぞ。
＞入り口が狭くなって、CG屋のなり手が少なくなると、
＞それはそれで困った事になるんじゃない？

逆だ。
淘汰された感のフォトショップがいい例だ。
学校、職場を考えたら分散はマイナス。
まあ政権を握るとメーカーが努力しなくなるというデメはあるが。

ていうかなくなってないっつーのに

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（*~ー゜)ノ　・・・・・心温まるの〜

>>484
コンプリートがそもそも安すぎなんだよな、あれ40万くらいでもいいよ。

>>488
> 逆だ。
> 淘汰された感のフォトショップがいい例だ。
> 学校、職場を考えたら分散はマイナス。
> まあ政権を握るとメーカーが努力しなくなるというデメはあるが。

マーケット全体の規模考えれば現在でも多すぎるくらいだからな。
ハイエンドからローエンドまであわせても7つからせいぜい
12種類くらいのメインアプリに集約されるのが理想だと思う。
特化した機能はそれこそプラグインや併用するアプリの形で
供給されていけばなんの問題もない。

>>480
> パソコンの場合は違うんだけどね。
> 長年使えるパソコンなんて、無い。

あ、そ、「浴び場でパソコン習ったんだー、
ボクちゃん、パソコン使えるんだじょー」って手合いだな。（Ｗ

なーんとなく無目的に使ってる君みたいなヤシほど、勘違いをしてる。
つ ま り 、ツールってのはアプリケーションの方であって、
ハードディスクなんかと同じで、パソコンは単なる消耗品なんだよ。
知っとけ、タコ。（Ｗ

そこまで勝ち誇るほどのことかしら

メタセコもレジストしてるし良いソフトだと思うけど、どうも
肌に合わないのでLW使ってる俺みたいな人間もいるしなあ。。。

MarbleCrayの開発者さんみたいにRayDreamのモデラーが一番と言う人も
いるように、Shadeの自由曲面が好きな人もたぶんいるだろう。
文字上の性能以上に、相性とフィーリングは大事。

パッチモデラーは顔とかには明らかに向いてないけど、形状によっては
速くて楽なケースもあるので一長一短。布のひだとかカーテンとか。
メタセコでもおなじみのCatmull-ClarkアルゴリズムのSDSだとケージより
小さくなるのでズレが出るケースでも、パッチの場合は頂点とエッジが
確実に任意の位置におけるので、シルエット出しやすいものもあるわけで。

アドビが3Dに参入かましてくれるとおもろいかも。と言ってみる。

むしろMSの参入ｷﾎﾞﾝﾇ

ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.caligari.com/products/trueSpace/ts65/Brochure/intro.asp

ｲﾗﾈ

Adobeは３Ｄとは相性悪いような・・・
というかあそこは自社製品が世界標準でないと気がすまない体質
だから、いまさら３Ｄをやる気はないような気がする。
Dimensionsは３Ｄではあるがあくまでもイラレの補助的なものだし。

そういえばメタクリ解体のときCarraraはAdobeっていう噂はあったね。
結局Canoma買ったんだっけ？

>>497

みんな忘れただろうな、3DMovieMaker・・・。
楽しいソフトだったね・・・。

>>497
> むしろMSの参入ｷﾎﾞﾝﾇ

以前MSが持ってたけど、プロダクション相手だと市場の広がりがなく
SOHOやアーティスト相手だとLWやMAXに押され、儲からないから
カナダで独立採算制にして後に放出したのがSoftImageだ。

> 結局Canoma買ったんだっけ？

当時はWeb用のアプリケーションを買収する方に予算が必要だったし、
Canomaはインターフェース、信頼性、スピードその他のクオリティが
アドビ側の製品基準に達してなかった。
メタクリの強欲CEOがじきじきに話持っていったけど、アドビに拒絶されました。
アドビも3D製品は欲しいみたいだけど、現在のソフト市場の冷え込みから
当分は様子見（倒れそうな所から安く買い叩ける機会を狙ってる）だそう。

test

>>496
Adobeは３Ｄやる気はないよ。MetaCreations空中分解の折、
CarraraとCanomaの買収を持ちかけられ、社内で議論になったようだが、
結局手を出さないことにした(一部３流マスコミにより、Adobeによる
Carrara買収が決定されたかのような憶測記事が書かれたことがあっただけ)。

最新技術へのキャッチアップに莫大な投資が必要な割に市場が狭く、
先行３Ｄ専門会社に勝てる見込みがなく、投資に見合った利益が得られない
というのが３Ｄをやらない理由だそうだ。２Ｄで大きくなった会社なので、
自らの得意分野に注力し、３Ｄのような危うい分野には手を出さないことに
決定したという。極めて健全な発想と言えよう。

最初に触った3DソフトがDimensionsだったな。
イラレから線をコピペで受け渡し出来きたりして
ちょっとした図形やロゴ作るには扱いやすくて好き。
Shadeの操作法が完全にAdobeコンパチだったらな、とか思ってたよ。

>>493
いくらやりこめられて悔しいからって
そう興奮してスレ違いの長文書くなよ…。

Ｃ４Ｄ　for VectorWorks　っていくらなんでしょう？

Adobeって最近も3Dっぽいソフト出してなかった？？

これ。
http://www.adobe.com/products/atmosphere/main.html

LUXOR for Shade 6 advance」および「Shade 6プライベートレッスン」に関しましては、2003年2月7日（金）の発売を延期させていただくことになりました。新しい発売日が決まり次第、当ホームページなどでご案内いたします。

　

2003年1月23日
エクス・ツールス株式会社

慣れるとShadeの操作方法はAdobe系より効率がいいんだが。

初めて買った3Dソフトは、Shadeだった。当時はR3だった。その後、
六角大王、LightWave、3ds max、Carraraを購入した。
今ではほとんど使わないShadeだが、デスクトップに飾ってある。
そして時々いじっては、懐かしさにひたっている。

>>512
もはやクラシックカメラのようですな

>>511
確かにイラレ使っててポイント追加しようとして、無意識にz+x+ドラッグを
してしまうことがある罠。

>>504
http://www.adobe.co.jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/pdfs/20000828metastream.pdf
>アドビは、クリエイターが3Dの世界へも入っていくことを支援するためにMetaCreations
>社の製品であったCanoma（カノマ）を取得しました。

>アドビはまた、MetaCreations 社の技術であるCarrara（カラーラ）のライセンスも取得し
>ました。同技術は、3D モデリング、シェーディング、シーンビルディング、アニメーショ
>ン、レンダリング、特殊効果を融合したものです。アドビ社では、自社のグラフィックお
>よびWeb 製品の次世代バージョンに同技術の一部を統合する計画です。

どう反応していいのかわかりません。

>>511、514
俺もそう思う。ツールを変えずにポイントの追加・削除ができるのはアドビより優れている。

確かになあ。
まあその「慣れれば」というのが曲者なんだが…

今日祖父地図に行ったら今までと同じように
Shadeのプロモーションビデオが延々と流れてた。
ちょっと悲しい気分になった

>518
東京鼠ランドの「何時あ酢盛る割る度」のスポンサーが、今なお十河なのと
おなじ寂しさを感じるな。

>>519
漢字使い過ぎ！

>>517
> >>511、514
> 俺もそう思う。ツールを変えずにポイントの追加・削除ができるのはアドビより優れている。

はあ？
国産ソフトで視野狭窄起こしてるみたいだな。（Ｗ
どっちみちキーを押さないと機能切り替えできないんだから
ツールに対応したキーで切り替えられるアドビ製品と手間は同じだろ？
だったらスタンダードな方がいいに決まってる。

だいたい、インターフェースで独自性を出すのなら、
誰の目にも明らかにメリットあって次のスタンダードになるくらい
優れていないと駄目だよ。
まあ、今となっては死児の齢を数えるような空しい議論だが。

Shadeのポイント編集はどう考えてもトリッキーですよ。
効率が良いと思っているのは、奇妙なI/Fに慣らされてしまっただけと思います。

Illustratorのポイント編集が面倒という人は、わざわざアイコンから選択してる
初心者だけでしょう。
>>521さんの言う通り、操作ステップ数がほぼ同じであれば、スタンダードに
あわせるのは当然の流れ。

第一、操作性をスタンダードにあわせれば総合的な効率が上がる。
Shadeしか使わない人はそれで良いかもしれないですが。

ソフトが替わったら頭も切り替えなさい。

藻もに変なヲタがいるが、かけ網シェーダーはいい鴨と思ってしまった罠・・・

しかし、途中で海外ソフトにあわせて変更してたら、いままで持たなかったと思われ。
そもそもイラストレータとShadeのユーザ層が被るかというとかなり疑問だし。

illustratorって、角度を保ったまま
接線ハンドルの伸縮ってできますか

っていうか、shadeはなくならないし。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

>>518
そりゃ当たり前だろ。
入荷した以上、売らないと、店の利益にならんからな。
潰れたメーカーへの返品をしても金は回収できないし。
在庫をさばかないと、損をするだけ。
在庫が無くなれば、入荷はもうしないだろう。
販売店が変わることにより、入荷するには、その変わった
販売元から来ないと入荷はできないし。
イーフロンティア次第ってわけだ。

まぁ、今までと違って、店も大量入荷はもうしないだろうけど。
んで、採算がとれなくなり、結局イーフロンティアも手放さなければいいけど。

この船に乗ってしまった他のネズミさん達に質問です。
次はどこへ逃げますか？参考にさせてもらいたいので。
というか、漏れも早く逃げないとヤヴァイから。

・ソフト厨＆口先クリエーター　------→C4D
・作品作りたい人　-----------------→Maya,LW
・金持ち　-------------------------→xsi,MAX
・Mな奴　--------------------------→アニマス

Houdiniは？

貴族or教授

以前はハリウッドでもメジャーだったが、3年前打ち出した
少数顧客精鋭主義、高価格維持路線が完全に裏目に出て
プロダクションや会社レベルで乗り換え組が続出。

市場のパイ分けも落ち着きかけたこの頃になって
あわてて機能限定低価格版を投入してきたが
制限つけすぎてMaya CompleteやSoftImage|3Dと比べて
あまりに見劣りする内容で、検討の余地がない。

完全に周回遅れなので放置が良いかと。
自然に会社が行き詰まればひょっとすればMacroMediaかAdobeにでも
買収されて市場競争力のある価格で出てくる可能性も。

>>531
おまえな。
なんでC4Dがそんな位置づけになるんかと。
替わりに謝るから。すびばせん。
な、考えなおしてくれ

>>531
おれ静止画しかやらないから、値段を考えると全部見劣りする。

↑　死影怒の呪いで審美眼と価値観が狂ってます。

>537
LW，Maxより上、あとは知らん。

>>537
金かかりすぎなんだよ。

「慣れれば」って言葉はクセモノで、
親指シフトみたいに「慣れれば」効率があがるのと、
質の悪い椅子のような「慣れて」質の悪さに気が付かなる場合と、
２種類あるんだよね。

>>540
臭いトイレに入って10ほど座ってると、臭わなくなるのと同じ？

>>541
上手いな例えだ、まさにshadeはそれだ

なるほど、臭いのを我慢してるうちに感じなくなったり時には臭いのが
快適になったりするﾔｼと、息を止めてしまってたまらず飛び出すﾔｼに
分かれる訳だ。

清流には住めず、濁った水を好む魚もいるのだよ。月本君。
きれい過ぎるトイレでは、落ち着いて用が足せないみたいな感じ。

どこか少し不便なものが馴染む人もいるし
嗜好の問題もあんがい大きいと思うけどね。

まじ？！
将来の就職候補の一つだったのに〜
システムソフトもおかしくなってるし。
地元で名の通ってるソフトハウスなくなっちゃう。

最期にバージョン６を５０００円くらいで放出してくれよ。

>>545
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まぁとりあえず、遅れて生まれてきてよかったな

ていうか、ソフトウェア業界に就職したいなら最大手クラスに入らないと
人生がいつどこで終わるかわかんないよ。

「パッケージソフトしか手がけてません。
　しかも、看板になるものは一つしかありません。」
なんてとこに就職したい奴の気が知れないんだが…

>>547
激同。ソフトがこけたら会社もあぼ？んなんて・・・
人生まであぼ？んしかねない。

まともに考えるならSI系とか、企業内システムを受注してるところに入った方がいいよ。
まともな経営をしているところは、そうそうつぶれないから。

パッケージ系は、本当に博打的な意味合いが強いから、当たれば大きいけど、当て続けないといけないっていう事もあるからね。

自由曲面を理解しかけてた所だったのに。

もう理解しなくてよくなったのだから、喜ばしいことではないか。
完全にマスターしてからあぼーんの方がショックがよりデカいと思われ。

売りが１つしかなくても有名出版社から本が出ているとか、全国に行渡ってるとか。
企業内だけで終わらないところを考えての事。
でも、パッケージは倒産すると権利どうなるのかな
元開発者とかが草の根で個人ＨＰたちあげて仲間をつのりオープンソフトとして
開発をつづけるとかできるの？

つか、別会社が販売/開発は継続するのでわ。
CGソフトは企業の合従連合は日常茶飯事だし。

>>548
逆だ。
馬狂いの前前名社長のせいで会社があぼーん、ソフトもあぼーん。
だいたいここ２〜３年、開発は生かさぬように殺さぬようにで青息吐息だったみたいじゃん。

今からＬＷ勉強しまふ　涙
一からかよぉー

前々社長って誰？名前は？

>555
変身せよ

馬ってのはすべからく人生を狂わせるからね。
「ＸＸという凄い血統の馬を買えそうなんだけど、5000万ぐらいしそう」
と言われて、「金が出せない」と思われるのが嫌で無理して買っちゃう。
馬業界はその存在根拠からして浮世離れしているわけだが、その中に
ズップリ漬かると、いつのまにか自分も浮世離れした経済観念になっちまう。

競馬板で「社長が馬主やってる会社の経営が傾いた時、融資してもらえない
ことがある」って書いたら、JRA関係者だか牧場関係者だか知らないが、
「訴えてやる」(何に？[ﾜﾗ)など物凄い反発がきた。浮世離れの度合いが
端的に表れている(だからJRAは民営化されてしまうわけだが)。

特許などで左団扇が保証されている会社は別として、浮沈がありうる
企業の場合、社長が馬主になった時点で倒産カウントダウンが始まる
と言っても過言ではない。

>558
おおむね同意。
それから
>「社長が馬主やってる会社の経営が傾いた時、融資してもらえないことがある」
この話だが、逆に馬主にはなりやすいらしいね（勿論ある程度金持ってることが前提だが）。
知人の銀行関係者は
「馬を買うために銀行は融資を行うことができる（というか、そういう実績がある）」
つってたな。
不動産ならまだしも、銀行が賭博の対象に平気で金貸せるなんて狂ってると思ったよ。
（それもそいつが多少自慢顔だったからなおさら狂ってると思った）

金関連の話は、ある一定の額を越えるといきなり絵空事のようなことが
一斉に起こり始めるから本当に怖い。
結局地道な経営が一番なんだよな。ありふれてるんだが。

>>559
まさか歴代経営者や側近の趣味が、
ソフト選びの重要ポイントになるとは思わなんだ。

ああそういえば、新興産業も馬であぼ（略

つーか、その馬の話のソースってどこよ？

どこが一番最初に「Shadeからの乗り換えキャンペーン」を打つか興味深々。
やっぱC4Dか?

>>563
イーフロがCarraraへの乗り換えやったらおもしろいな。
・・・やるわけないよな、スマソ。

そんなんどこもするわけないじゃん・・アホか。
これだから厨房視野偏狭ていわれるんだ・・。

>>565
でも、shadeのラインナップに見直しが入ればどっかやるかもしれないよ。
抜けた部分をねらえばシェア拡大できるじゃん。

>>563
ＳｈａｄｅユーザーとＣ４Ｄユーザーって
ＭＯＭＯで結構ケンカしてたと思うが
それでもＳｈａｄｅユーザーはＣ４Ｄに流れるのだろうか？

けんかしてたのは某C4Dユーザー一人だけでしょ・・

>>563
「Shadeユーザー救済キャンペーン」な。
通常の乗り換えと異なり、持っているCDを踏んでもらう
いわゆる『踏みCD』を行って購入できる。
転びユーザーになるかわりに、Advance版やProfessional版は
割引率が大きくなる。

>>597　ShadeとS4Dって、共通の欠陥があるんよ。
それが解消されない限り、移るのは建築由佐のみだろ。
後は我慢か、別アプリだな。

結局LUXOR搭載は白紙に返ったのね・・・┐(´ー｀)┌

エクスよりもネログラフィックスの今後の方が気になる

>>572　とりあえず技術的に、RenderMan互換なんでしょ？
だったら、あとは、RenderFarmのシステムを有意と見るかどうかで、
今後の身請け先も決まりそうなもの。
(´ー`).｡oO(二桁マンなら欲しいよ、マジで…)

NURBSを採用してformZみたいなモデリング専用にならないかな？
アニメは要らない。

>>571
うそん。まじん？

>>571
> 結局LUXOR搭載は白紙に返ったのね・・・┐(´ー｀)┌

うーん、契約した相手である絵糞がいなくなってしまったら
留糞の搭載ライセンス料払いこまれなくなる。
よって寝炉はやむを得ず、ちょっと待てとストップ掛けた、
ということなのか？
しかし、SHADE引き継ぎが済めば、この契約も引き継がれるんでは？

macの人はどうするの？X対応の6買っておくの？

>>577
macの人などいない！

それをいうなら「中の人」だろ。

>577
すまぬ、俺はﾏｶなホビー3D者。
OSXonlyになったが為にShadeを買わず、六角大王Super＋POVRay＋PiXEL:3Dにしました。
たまに５の体験版で、レンダリング遊びしますけど…。

マカーなShade者だったが、OSXに見切りつけてWinに乗り換えるついでにメタセコに乗り換えた。

>>581
曲線からポリゴンに乗り換えて、どう？
得手不得手の違いある？　レビューｷﾎﾞﾝ

>>578〜579
ﾜﾗﾀ

>>582
俺ホビー厨なんで参考なるか判らんが
ちょっと前（今回のエクスの件の前）からメタセコにモデリング切り替えたんだが
正直、自由曲面ﾏﾝｾｰだった自分の脳のｼｮﾎﾞｰﾝだよ
とくにその特性上X・Y・Zに頭が分断されているのに当時は愕然とした。
要するに３Dやる上で用語とか機能の呼称なんかが独自過ぎたと言うエクスの罠。
それだけに、始めは苦労した。出来ないことはなかったんだけどね。
だから、本とかHPとか見たり読んだりすればある程度使ってた人なら切り替えるのに
そんなに時間はかからんと思うが、とにかく始めの拒絶反応は覚悟した方が
いいかと。

モデリング専用とか、フリー(シェア)ウェアとか、
超初心者用の変わり種は除いて、
モデリングからアニメーションまで一通り出来て、
日本語版パッケージがお手ごろ価格で買えるもの、
(出来ればラジオ可)っていう風に絞っていくと、
ｓｈａｄｅの代わりになるソフトって、限られちゃうね。

初心者には「目的(機能)別に組み合わせて使う」、ってハードル高いし。
マジでかららとか伸びたりしてｗ

[19] 悪の華を咲かせるのだ！！ 投稿者◆黒金の騎士 投稿日◆2003年1月26日(日) 11:38:29レス記事（1件） ━ ▲ ▼
ホームページ◆http://ginrai.hp.infoseek.co.jp
先日、ネット上を渡り歩いていたらすばらしい情報が！！
海外版のブラックコンボイがUSAエディションとして国内販売（トイザらス限定）されるそうです。
詳しいことはフィギュア王62を参照して下さい（汗）。
……しかしブラックコンボイって、海外での名前はスカージ（今回使っているアイコンのひと）なんだよね……。
この記事は 1 回修正されています。

>>585
どうせCG用語なんてほとんど英語なんだから日本語版はいらないだろうな。まぁ日本語マニュアルさえあればいい。となるとMaya Completeしかないな。

>>585
アニマス、可哀想だが君達にはアニマスがお似合いだ。

オレの会社、今回の件でｓｈａｄｅ使わなくなるらしい
ど〜しよ

未承諾訪問戦線の将兵よ、この瞬間に史上最大の規模の作戦が開始されるのである。
本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260

漢が忌むのは業者　そうあのDQNな迷惑メール業者だ

>>590
発展の可能性がないツールは制作環境では新たな表現が必要になったときに困るから、
その時点でどんだけノウハウ持ってても、乗り換えざるを得なくなるよね。

権利移転先も早く将来のロードマップを打ち出すなり
流糞問題もとりあえず無償や有償配布確約するとかユーザーにメリット示して
有効な引き留め策で対応しないと、指の隙間から落ちる砂のように
ユーザーはどんどん流出していってしまうのにね。

>>582
さんくす。
こっちはMacホビー厨なんで、ポリゴンモデラ買おうかなぁ。
自由曲線とポリゴンって、それぞれ得手不得手ありそうだし。

>>591
言いたくたって今は言えないんじゃねぇの。
現在は民事再生法適用申請中なんだから。裁判所の決定が出るまでは。

SHADE　本日を持ってアンインストールしますた。

>>593
> >>591
> 言いたくたって今は言えないんじゃねぇの。
> 現在は民事再生法適用申請中なんだから。裁判所の決定が出るまでは。

そーかあ。
悲観的な予想はしたくないけど
日本で裁判所の決定なんか待ってたら、
半年や一年くらいじゃ済まなそう。
その間、開発も凍結なら絶対廃れてしまうな。

エンジンは優秀だがI/Fが糞だったわけだが、後はもう
標準インターフェースにして、プラグインを通じ
メジャーなプログラムの外部モデラーとして動かせるように
なる道くらいしか残らないかな？

>>595
いやだからそうじゃなくって、少なくとも民事再生法申立から開始決定までは
債権履行とか一切ダメなわけで、譲渡予定先がどーしますこーしますって
言うコトじたい法的？手続き的？にマズいんでないかってこと。

ちなみに民事再生法の場合申立から開始決定までは２週間から１ヶ月だそうな。

やっぱもうだめですかぁ
乗り換え先を考えなきゃな

>>596
> ちなみに民事再生法の場合申立から開始決定までは２週間から１ヶ月だそうな。

そうか、何年もかかるわけじゃないんだ。
しかし、アナウンスできない空白期間はユーザーにとっては不安と混乱の時間なわけで
現状、ソフトが問題なく動いていたとしても、必然的なOS更新にともなって使えなくなる可能性もあるから
趣味で使ってる個人ユーザーはともかく、安全第一な会社レベルでは乗り換えざるを得ないところも出てるだろうね。

どこに金流れたんだろうね。

（＾＾）

>596
>少なくとも民事再生法申立から開始決定までは債権履行とか一切ダメなわけで

だから、
http://www.ex-tools.co.jp/news/rev20_newproducts.html
ここで言っているアップデータ配布も、言うだけならいいが民事再生法の手続きが
始まらないことには始められないってこと。

ちなみに、譲渡先はイーフロにしたいとエクソの社長は発表しているし
http://www.ex-tools.co.jp/news/rehabilitation.html
イーフロ側もその方向でいきたいと発表してる。
http://www.e-frontier.co.jp/release/news/efroextools.html

もちろん、この譲渡で再生（つーか全部イーフロに持っていくなら精算か？）が可能なら
裁判所もゴー出すでしょ。破産したら銀行に負担かかるからな。

来月の中旬ぐらいには何かしらの動きがあるんじゃないの？

>>601
>アップデータ配布も、言うだけならいいが民事再生法の手続きが
>始まらないことには始められないってこと。

そ、それは本当なのか？
LUXORもパッケージが遅れてるだけでproユーザーには
アップデータに入ってんじゃないかと甘い期待を抱いてたんだが。

これから3D始めようとしてる連中(自分含)には
手頃な入門ソフトが無くなるってのが。
(インターフェースが共通してる訳じゃないし入門にはならないか？)

shadeが入門ソフトと呼ばれているのは、単に安くて一応一通りの機能がそろってる
からでしょう。機能的にはクセがありすぎる上に独自路線まっしぐらで他のソフトに
応用が利かない（むしろ妨げ）ので、入門用としては人に勧められません。

一回ポリゴンモデルとサブディビやったらもう自由曲線なんて使えない

入門用だったら今なら今月末に出るCarraraStudio2 Basicだろうなあ、安いし。
Basicだとコースティックやボーンが使えないそうだからi/my shadeより劣る部分もあるけど
トゥーンは使えるそうだ。

コースティクスはともかくボーン無しじゃ終わってるなぁ。

CarraraStudio2 Basic買おうかな。

CarraraStudio2 Basic検索してきました
ttp://www.carrara.jp/press/20030107/press.html

　…面白そう。個人的には上位版のFLASH書きだし機能がそそります。

basic2はTGA出力出来ないのか…。CARRARA買う事にしますた。

オレんとこの会社乗り換えるらしい・・・・・鬱

次のメインツールを探します
いづれアニメーション関係の強化がなされると思い
バージョンアップの度にアップしてたが
もうエクスに怒りをぶつける気もうせた
最後のプラグイン３個とも買っちまった、、、鬱
もし不死鳥のごとく復活したら戻ってくるかも？

イーフロンティアは、元々エクスツールスの経営者や開発者達で起こされた会社だし。
言葉は悪いが、残りかすじゃエクスツールスは立ち行かなくなったから、
元々の人達のところへってことでしょう。
実質的には製品が事実上の新会社へ移るだけって感じかな。
某掲示板からコピペた

結果次第だね>>613
後半年でどれだけの魅力あるサポートが出来るかに掛かってる
出来なければユーザー大量流失だろうし

残念ながら半年も待てません

でさ、結局みんなはどうなわけよ？

〇離脱派？

●このまま頑張る派？

▲タイピングShadeに気体

お前たちはもう・・・・・・

引き続き
一つの会社が整理されて全営業権が譲渡されるさまをお楽しみください。

6が最終バージョン…現在新たな3Dツール制作を画策中…データ互換の程度は未定…

むしろその方が先行きが明るい罠。

>616
頑張るというか、待つしか無いというか・・・

会社がどうなろうと知ったこっちゃないんだが、Shade がどうなるかをハッキリして欲しいね。

譲渡先であの古くさいインターフェイスをなんとかしてくれるとかなら嬉しいんだが...
それか、>>620 が言ってるみたいに新しいソフトとして生まれ変わってくれてもいい(その場合、現行ユーザには何らかの救済をしてもらわないと困るが)。
どっちにせよ、今の宙ぶらりんな状況だけは嫌だ。

...と言ってる俺も、乗り換えを含めていろいろ考えている訳だが。

ゲームを続けると、前衛的な造形が出来上がるタイピングShade！
造形データは保存可能！

…てなゲームが出たら面白いかも。

これから買う場合は、Shadeは×？
LightWave と迷うが、どっちがお薦めですか？

>>625
自分の頭で考えて買え！
人を頼るな

以上

エクスツールを救いたければShadeがお薦め。

>>625
財布に聞け。

>>624
三回やったら飽きると思うが...

建築，プロダクト専用にモデラーを強化できないのだろうか？
最近，そのての本が出版されてるので。formZと比べて建築ではどうなんで
しょ？

使用を限定させる方向では未来は無いでしょう。
素人が夢を持てないと売れるわけがない。

建築には使いづらいよね
せめて数値入力にしてくれなと

グラフィックや映像の連中に受ければ
建築，プロダクトはついてくるよ。
パース画しか出来ないなんておもしろくも糞もない。

＞グラフィックや映像の連中に受ければ
＞建築，プロダクトはついてくるよ。

で、LWに建築は付いて来たワケ？

最初っからLW通りこしてMaxあたりに行ったんちゃう？

だいたいパース画なんて何使ったって出来るだろ。

あ・・・
消える・・・
消えるな・・・！
そうか・・・
これがShadeか・・・
よし・・・
行けっ・・・！
放たれろっ・・・！
飛散しろっ
エクスツールス・・・！

>>637

ﾜﾗﾀ。アカギの最期でつか。

「山本連合艦隊司令長官に打電！
　シェードは健在なり！....シェードは健在なり！」
「山本連合艦隊司令長官より入電！
　シェードの健闘を祈る！」

ＣＧ雑誌の記事を読み返してみるとＳｈａｄｅ結構良さそうに思えるのだが、バージョンアップするユーザーが激減したのをみるとやはり実際は良くなかったのかな？＞Ｓｈａｄｅ

オブジェクトの大きさや位置が数字で入力できないとか、普通あるような機能がすっぽり抜けてたのがキツかったかと。
一番いやだったのはカメラの位置の変更。

>>640
人によるな。
2chではこのソフトに限らず、メジャーものには悪口ばかりだが。

自分の場合、formZ歴7年で(エレイメも併用）2年前に知合いに
勧められてShade5Proを買っちまった。
当初はベジェでのモデリングが新鮮に感じて、結構楽しみながら
覚えていったが、本格的に仕事の道具として使った事は一度も無かった。
元々、設計事務所上がりでCADを使って仕事をしていた俺にとって
数値入力とスナップが使えないのは、やはり致命的だったから。。。
今まで高校、大学、社会人と建築畑一筋で、メカ物やキャラクターなどの
モデリングは一度もやった事が無いんだけど、これらのモデリングって
スナップが無くても特に不自由じゃ無いのかな？
素朴な疑問。。。

>>643
いやいや、ズレないカツラ作りだけじゃなく、単純なarrayなんかでも
スナップが無いばっかりに苦労の連続でしたよ。
「大体はみ出さない程度になってればいい」みたいな感じで
コンピュータでやる意味があるのか、と小一時間（以下略

要望もずっと出てたしバージョン6でようやくラインフィット機能がついたのに・・・

>>644
> 要望もずっと出てたしバージョン6でようやくラインフィット機能がついたのに・・・

R2の時からスナップと数値入力機能が付いたら最強だと言って
リクエストし続けてた人を知ってるよ。
今さら付いたとて手遅れだが。

スマートスケッチとラジオシティが最上の形で融合していたら、
こんな画像も作れたんだろうか…ZBrushの作例でｽﾏｿ
ttp://www.yoshii.com/zbrush/zbrush_images/TDW_0946_l.jpg

訂正、マジカルスケッチでした。
スマートスケッチって一体、いつのドローソフトだ...。

数値入力やスナップ機能を追加するスクリプト・プラグインって
いくつか出てたと思うけど。
なんでShadeの人ってアプリ本体の機能だけで全部済まそうとするのかね。
で、出来ないと大騒ぎ。
逆にLWやMAXだとなんでもかんでもプラグインでやっちゃう
印象が有るけど。

Shadeはプラグインで可能な範囲が狭いらしい。
もっとも、Shadeにむりやりスナップ+数値入力ついたところで、使えないツールには
違いないが。
その程度だったら、formZで充分すぎる。

漏れもR2からのユーザで、スナップと数値入力についての改善要望メールをずっと
出してきて、R4で見限った。

ドングルやめたから割れ大量発生....

そうそう、数値入力できるよ。
移動も複製も拡大縮小も回転も数値入力できるじゃん。
....って、これと違う事？

Shade って、ちょっと特殊すぎてた様な所があったのは事実。
そこへいろんな機能を付け足しただけで全体として昇華しきれなかったのが悪かったんでは？

でも、Shade は消えて欲しくないな....

まあ建築に使いたいなら大人しくformZ使っといた方がいいと思うけどね。
アプリの性能だけじゃなくて、建築業界だとformZシェア高いからデータ受け渡しが楽だし。

データで渡してしまうの？
奇特な人だ

エクスに続いておれも倒産しようかな…。

>>652
651がパース屋なんてかいて無いじゃん。
設計の場合、3Dで図面で確認できるから
元の3Dデータが欲しいときがあるんだよ。
あくまで業界での話、だろ。

>>654
その程度のものならformZなんて高いソフト使わなくても
VWかDXFデータで済みそうなもんだがなぁ
どうせテクスチャーも貼らないだろうし
貼ってるとすれば
テクスチャーデータ渡すだけでも奇特

>>650
> そうそう、数値入力できるよ。
> 移動も複製も拡大縮小も回転も数値入力できるじゃん。
> ....って、これと違う事？

ネタかな？
みんながここで問題にしてる数値入力はいわゆるパラメトリック機能だよ。
例えば部屋の高さとか縦横の数値を、後から入力したり
指定した関数などで変更していくようにできる機能ね。

まあ、本当にシームレスに働くならプラグインでもいいのだが
使い方が不便だったり適用できる部分に制限あったり
併用できない機能があったりするものでは使い物にならない。

>例えば部屋の高さとか縦横の数値を、後から入力したり
>指定した関数などで変更していくようにできる機能ね

位の話なら昔から性奴でもできたよ。
（頭よければマトリックス変換で、
頭わるけりゃおまけで付いてるプラグインつかってね）

Ｒ6までの性奴でできなかったのは
ラインフィットみたいな3次局面に衣服をくっつけるやつ。
もちろんポリゴン変換したらプラグインで何とかなったんだけど、
自由局面でやるって事がむずかったんだよ。
高いソフトはペジェ曲面でもできたのにね〜
（ほかのソフトはあまり知らないけど
formZ使いのパース屋さんからは
3次局面の多い家具なんかをモデリングして欲しいって
発注が結構あったよ〜）

「局面」って書くなよ。

「性奴」も止めとけ。

結局、みんなマトリックスとかパートを理解できなかったのね。

マトリックスの新作はいつ上映ですか？

Ｓｈａｄｅが無くなる、無くならないの論争はさておき、
そろそろ自分の財産の心配をしよう。
いままでＳｈａｄｅで作ってきたモデルデータ等は
貴重な財産ですよ。
他のツールでもインポート出来るフォーマットに今のうちに
変換しておきましょう。

>>662
同意。

マトリックス変換するとローカル座標系がぐちゃぐちゃになるから
嫌いなだよっ。

じゃあアニマス形式で・・。

マゾですか・・・？

いいないいな。ﾅﾝﾊﾞｰｵﾌﾞﾋﾞｰｽﾄ

原点に戻って申し訳ないが、結局今回の事って、

「内輪もめ」の末、「反乱軍の勝利」って事なの？

もしそうなら、「本来の熱意ある開発者達」が、
「やる気のない経営者(会社)」から「まんまと取り戻した」という、
期待がもてる状況になった、ともとれるけど･･･。

･･･まぁ、そこまでの期待はしちゃいけないか･･･。

>>659
ああ！！わかったぞ！
ShadeR6を起動させるとき、Command-Option-Ctrlを押しながら
マウスに向かって『バンゲリングベイ！』って三回叫んだら
起動画面に「性奴 R６」の隠し文字が・・・！！

>>668
イーフロンティアはエクスの元営業マンが独立して興した商社。
Shade開発陣とは何の関係も無いよ。昔のよしみはあるかも知れないけど、
668の言うような｢男たちの熱いストーリー｣は期待しないほうが良いです。

ぷろぜくとエッキスみたいな展開きぼー

価格が安いからSHADE・・・これが・・・すでにダメっ・・・！
それはCGを作るってことからの逸脱・・・本質からの解離・・・！
価格が安いから中国野菜ってのと・・・何も変わらないっ・・・！
栄養補給じゃなく自己破壊・・・！！
SHADEを選ぶってことは・・・とどのつまり・・・！自己破壊なんだ・・・・っ！

ぬすっとど

advの値段でLW並(以上）になれば海外でも売れる
ここまで遅れると無理だろうけど
そうなるしかない罠

.　 　 　 　 | llllllllllllllllllllllllllllllj　　丿lllllllllllllllll＿lllllllllllll
　　　　　　| :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ 　 (;;;;;;;;;;;;;;;;::::/／v::;;;;;:::　　　ぐっ・・・・・・！　うっ・・・！
　　　　 　 | ;:::::::::::::::::::::::::::::::）　 ）:::::::::::::／:::::::::::::::::::　　　　うううっ・・・・・・！
　 　 　 　 | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ　）::::::／:::::::::::::::::::::::::　　　くっ・・・・・・！
.　　　　　 | ,::::::::U:::::::::::::）:::::　)　）／　U　::::::::::::::::::::　　しかし・・・・　しかし　しかし・・・・
.　　 　 　 | ,::::::::::::::::／::　　　（.／)　　　　　:::::::::::::::::
..　　　　　| ,::::v:::::::／l 　 　 ／（　j　　　　　 ::::::::::::::::　　泣いてどうなるっ・・・・・・・・！？
　　　　　 | ,::::::::／ .丿　 ／ヽ　∪　 ,ﾍ　　　:::::::::::::::
　　 　 　 | ::::／　　￣￣　　　＼_／　 |　　 :::::::::::::::::　　嘆いてどうするっ・・・・・・！？
　　 　 　 し'´　　　　　　　　　　｀´.　　 |　 :::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　 　 | ::::U::::::::::::::::::　　涙を流し・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::/　　声を枯らして叫んでも・・・・・・・
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::u::::::::/　　　　何も変わらないっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::/　　　変わらないんだっ・・・！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ　　　事再生手続開始の申立を行ったことに・・・・！

何を期待汁

ポリゴンは陰線も消さず
自由曲面はしわだらけ。無理やり織り込んで作るから
拷問のような作業。
アイロン使ってつるつるにするより、メタセコのサブデビ使った方が細かく出来た。
あー糞だ。あー糞だ。当然の結果だ。不景気のせいにするな。

イーフロンティア、Shade事業継続に全力、海外展開で立て直し図る
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052159,00.htm

海外展開は、リスクも大きいもろ刃の剣
素人には(以下略。

今のShadeじゃダミだって。開発が先だ。
死ぬ気でやって死んでみろ。

まず、ヘンテコリンでユーザーを寄せ付けないサディスティックなインターフェースをなんとかしないとね。

州にもよるけど、アメリカの製造物責任法と消費者保護関連法を甘く見てると大やけどじゃすまないよ。
過度のマウスクリックとモニタ注視のし過ぎをまねく使いにくいインターフェースなのに
それを日本でも10数年前から指摘されていたにもかかわらず漫然と放置し続けたため、
指から肩首にかけて腱鞘炎と筋肉痛、視力低下を招いたとして
アメリカの消費者から1000万ドルの賠償請求訴訟を受けるに50万シェード。
イイ風呂の命取りにならなきゃいいんだけどね。

良くできないから売場を増やすって事でしょ。

ちゃんとバグフィクスした製品を、発表した期日どおりに発売していたら、
ピーク時並みの国内ユーザは維持できたのではないか？

＜超独自ＵＩ＞＜バグだらけ＞＜遅延だらけ＞
このままで市場対象を広げてどうするってえの？

＞Shadeの弱点は、販売先の大半が国内だけに限られている点。

もっと根本的な弱点があるだろう。

今後のShade開発費に数十億もの資金を出すとこあるのかな？
製品に対する反省が全く無いのがイタイですね。
やはりShadeに未来は無さそうです・・・やれやれ。

なに？胃開拓って昔の義理や思い入れで引き受けたの？
駄目だよ、んなことしちゃ。

>>683
キミにもCGが作れる! ってさんざん煽った成果だ。> ピーク時の国内ユーザー数
煽られた人間が買ったはいいが、難しいことに気がついてハードディスクの肥やしに
なった結果が売上不振 & 倒産。使わないツールをバージョンアップするアホはいない。

国内市場が大半なのに、
初心者用から(いちおうｗ)プロフェッショナル用まで、
４種類もパッケージがある事自体無理があったんでは？

単体で完結、な初心者用と、
プラグイン対応の上級者用(プロ用、ではないｗ)、の２つでいいよ。

それに、こうなったら、抜本的に手直しするいい機会じゃん。
(新機能よりそっちに注力すればコストも多少は･･･)

もともとシェードユーザーでしたが、映像の仕事に必要な機能
がないので自然と使わなくなりましたね。
　連番（フィールドレンダリングなど）ができない、デジタルベータカムに落としたりするもので...。
クイックタイムムービーだけではあかんのです。....

連番でレンダリングできますがなにか？>>689
ともあれ俺もこれ以上使う気になれない

ttp://www.expressiontools.com/
以前から、一応海外にも展開はしてたみたいですが・・・。
上記のサイトから、中文圏とか海外のShadeユーザーグループの
リンクあるので、少しずつユーザーは増えてるのかも。

去年ぐらい、別ソフトユーザーの海外掲示板で「日本の美少女系の
CG関係のホームページで良く見るShadeって何ですか？（ソフト名
なのかShaderの1種か？）」という質問が出てたのに対して、アメ
リカ人のShadeユーザーのひとりの話では、マイナーだし自分が
買ったのはバグが多かったのでお奨めしにくい、みたいな評価が
あったのは見たことあります。

雑誌に散々糞Tips書いた奴等もついでに逝け

映像コンテンツが足りないいま、静止画重視では如何せん生き残れるはずがない
とってつけたアニメーション機能も使い込まれるはずも無く・・・・
３Ｄに出会わせてくれたソフトだが・メタセコという神モデリングソフト
に出会ってその後は様様なソフトを使っているけど（仕事で・・・）
やっぱshadeじゃ使える仕事が限られてしまう・・・

メタセコそんなにいいか？

689です。
　仕事に使える『連番』ということです。
メタセコか.....。マックでもつかえたらなぁ

なるほど>>695
俺もMacだよ
六画もってるけどメタセコほど
洗練されてない感じだしなー

メタセコは一時間触ってたら何となくモデリングできると思う・・・
直感的にモデリングできる
と思う個人的

>>695
> 689です。
> 　仕事に使える『連番』ということです。
> メタセコか.....。マックでもつかえたらなぁ

VirtualPC上で使えてる。
Macだと簡単にWinマシンにもなるけど
Winだとエミュっても無駄な超旧式Macにしかならんから。

>>695
仕事に使える連番と、使えない連番の差を教えてプリーズ

ふ〜、やれやれ。
とりあえず700でもゲットしとくか。

桃板はあいかわらず荒れてるな。
坂井とかいう社長さん（エクスの方なのか？）
一体なに発言したんだろ？
事情知ってる人いたら教えて。

ttp://www.computernews.com/
>　しかし、年商約20億円、社員数約50人の中堅ソフト販売のイーフロンティアが、
>ほぼ同等規模のシェード事業を吸収するのは容易なことではない。
>安藤社長は、「エクス・ツールズの経営が苦しいということは、昨年後半から感じていた。
>だが、実際にShadeの営業譲渡の話しを聞いたのは民事再生手続を始める前日で、
>坂井社長から即答を求められた」と話す。

しかし、あのサスケってイタいやっちゃな。
真性の厨房と見た。

大丈夫か？ババを掴まされたイーフロ。
それにしても相変らず売上げだの海外進出だのって…
美少女バブル以前のように製品の身の丈にあった経営をすればいいんじゃないかって思うんだけど。
そんなことより先に地道にShadeをいいソフトに作りかえようって考えはないものなのか。

>>Shadeをいいソフトに
それが一番リスキーで金が掛かる仕事だが？

Shadeのお人形さんやらタイピングソフトなんつー際物で興した会社をこの御時世、
数年で社員５０人に育てるような社長が、１６億の負債抱えた会社からの営業権を
"思い入れ"だけで、即日即答で引き受けるとアンタら本気で考えてるワケ？
あの記事読んだ時は、企業経営者っつーのはこのくらいいけしゃあしゃあと抜かせる
心臓がなきゃ勤まらんのだなーと感心したよ(W

開発が駄目で売れなくなったっつーのはその通りだと思うけど、じゃあShadeが
「いいソフト」になったら、日本国内でこれ以上一体誰が買うんだ？
今後Shadeの販売枠埋めるくらいに数がハケるソフトが他にドコにあるんだ？CARRARA?Cinema4D?Maya?LW?
とっくに国内のパイは食い尽くされてんのさ。

shade買ったヤシすべてがshade使ってるとは限らない罠

悪名轟いてない海外で子供騙しなソフトを売り付けよう、と。
参りました。

とりあえずプラグインベンダー安く使って
子供騙し機能追加・・・程度だな。

この不景気でよく「生き残りを賭けて！」などとリストラとか
頑張っちゃう会社も多いけどね。
はっきしいって生き残る価値のある会社なんかあんまり無いんすよ。
ソフトでも同じ事っすよ。Shade一つで持ってた会社が消えちまうっつー
事はShadeに生き残る価値が無かったんすよ。いいんだ、どーせ。

DirectXべったりにしちゃえばいいのに。

>>704
> 今後Shadeの販売枠埋めるくらいに数がハケるソフトが他にドコにあるんだ？CARRARA?Cinema4D?Maya?LW?
> とっくに国内のパイは食い尽くされてんのさ。

CARRARAとMayaあたりが順当じゃない？
心配しなくても不況になればなるほど、パソコン使えてたってだけで
才能もスキルも皆無なクセにCGデザイナーや映像作家で一攫千金を
夢見て購入する奴らは増えるから緩やかだけどコンスタントに市場は拡大を続ける。
が、悲しいかなどんなに安くとも先行き不透明なアプリは敬遠されるだろうから
Shadeはほとんど売れなくなるだろうな。
だいたい生産性が致命的に悪いから、いまの性能やインターフェースだったらプロ版でも2万くらいが妥当だ。

むしろ国内のパイを食い尽くすチャンスをみすみすフイにしてたんだよな。
入門者向けでは独占状態だったんだから。
なのにただのブリッジソフトのまま終わってしまったんだよ。
エクスが3D人口を増やし、LWなりMAYAなりにお客さんを提供してるわけだ。
そんな俺はProユーザー　（ ´Д⊂ヽ

拝啓Shadeの馬鹿開発様
とりあえずポリゴンの陰線ぐらい消してみな。

ＧＷのインタビューによると、
Ｃ４Ｄが入門版出すみたいだけど、
Ｓｈａｄｅやカラーラと価格的に並んだ場合、どうなの？
どんなソフトなのか、あんまり連載とかで読んだ事無いけど。

713
コアプログラムのことじゃないの、１２万ぐらいだから、

CINEMA4D GOが過去にあったじゃん。

>>714

なんだ、１２万のヤツがそれなのか。
何かＲ８以降に、新たに初心者用パッケージが出る話かと思った。

仕事に使える連番と、使えない連番の差を教えてプリーズ...

仕事では短い期間に時間の長い（アニメや映画）のレンダリングするとき
全ての台をシェードで連番していたらマックスやライトェーブやソフイマ
が使えないじゃないですか！アフターイフェクトのどの効果も加えられない
...フィールドレンダリングやモーションブラー、720X486ピクセルの
吐き出し、アルファチャンネル、ファイナルカットプロや
DDRハードディスク....なんかも......説明すんのガメンどくなってきた。
もうカキコやめます。....
　映像系の仕事をしたい新人にはシェードは買わないだろうし....。
バーチャルPCハ...遅いですね。試しました僕も....。昔のPCって感じです。

ただの厨だったんだ...。

ただの厨ただの厨ただの厨ただの厨ただの厨
718が

>717
全ての台？

>>720
パチンコ台。

>>717
は留学生かなんかだと思う。

どっかのアニメーション学院CG科って感じがするぞ＞717

3Dを捨てて家を出よう！
3Dの狼煙は焚くな、終わりだ。

戦争はもう終わった。

紙に筆ペンで十分です。
おのおの方、出番ですぞ！

Shadeは終わらせてやった方がいい様な気がする。
CG界のために。

金の無いShadeユーザーなので困る。
金も無いからアップデートもしないんだけどね。

「Shade 6 REV.20アップデータ」に関するお知らせ（2003.2.3）

「Shade 6」シリーズを最新リビジョンにする「Shade 6 REV.20 アップデータ」
の無償ダウンロードサービスを、 間もなく開始します。

>>729
一応、LUXOR は付くのね。

間もなくと言われたら数時間以内に始まりそうなもんだが。

言い方は悪いが完全に玉砕するまでやってほしい。
Shadeがんばれ（涙。。。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

誰かmomoのShade板のさスケをやっつけてください。
おねがいします。

間もなくとは、2月上旬中ということです。

>>734
禿同。
さスケ、桃のC4D板でも暴れてたヤシだろ。だいたい
ナニ書いてもあとで謝れば許してもらえると思ってるところが禿厨。

お前等、いい加減にCARRARAに乗り換えろよ…。
お前等見てると沈みゆくタイタニック号の中で出口を探して
右往左往してる乗客に見えてくるよ。

Shadeって、次から次へと痛い輩を生み出しますね。

安い→厨が飛びつく→厨は自分の能力を過信してる→思うとおりにいかない→痛い行動を取る
次に厨の巣窟になるのは、CARRARAか、はたまたC4Dか・・・

C4Dは厨が飛びつくには、ちょっとお高いのでCARRARAかと

っつーか、shade叩きの他社の皆さん

　　　　　　　必　　死　　だ　　な

>>741が、一番悲壮感漂って見えるのは俺だけか。
お前、少し冷静になれよ。

>お前等、いい加減にCARRARAに乗り換えろよ…。

CARRARAって既に２回位沈んだんじゃなかったっけ…。

最初に買ったのがraydreamですた

エクスのミスはサポート体制の敷居の高さだな。がめつさ丸出しなんだよ。
shadeの分際でアップデートのDLにいちいちパスワード入力させんな。
めんどくさすぎ。
ユーザー獲得数多いほうが長い目で見れば勝つ。
パスワード紛失でほったらかしになってるユーザーもったいないねー。

いっそのこと他のソフトの追従を許さないくらいにフリー素材ばんばん提供して
ほんとの初心者でもちゃんとした作品作れるまで面倒見ていくとか・・・
結局難しさと使いにくさが客離れの原因だもんな。

>>741
叩いて壊れる物は、手応えがあってストレス発散に
なる場合が有る。（陶器とかね）
でも、粉々になった物を叩いても全然楽しくない。

>>745
パスワード式になったのはわらわら増えた腐れ割れ厨の所為でつ。
パスワードは、なくしてもユーザー登録してればサポートが教えてくれまつ。
正式なユーザーなら、パスワード入力なんか大した手間ではありません。


つまり、　　　　割　　れ　　厨　　必　　死　　だ　　な　　（　藁

>>745
> エクスのミスはサポート体制の敷居の高さだな。がめつさ丸出しなんだよ。

そんなこと言ってたら年間保守料を要求するMayaやFormZはどうなるんだ？

>>748
ユーザー層が違うだろうが、この割れ厨

だからめんどくさいじゃん。
もう心配しなくていいからよかったねー。
今度は生活費の心配、がんばってねん。

Shadeユーザって、他のミドルエンド以上のソフトウェアのユーザと
自分が同等の物を使ってると本気で思ってるんだな…

ある意味かわいそうというか。なんかそんな感じ。

shade叩く香具師って、shadeより上のソフト使ってるだけで、
優位に立ってるつもりになれるんだよな。おめでてーな。

本当に優位に立ってる香具師ってのは、黙って見下すもんだ。

>>751
どうせヒヨコしか作れないくせに、偉そうに、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

ｼｴｰどでもイイ作品作る人いるよね｡
マヤやMaxならもっとたくさんいるけどw

けちけちせずマヤにしとかれ

>>753
Rhinoかよっ（ﾜﾗ

>>751
ミドルエンドってなんじゃらほい。意味が通らんぞ。

「ミドルエンド以上のソフト」などない！
751の脳内ソフトなのか！？

さスケﾀﾝがまた暴れてますよ！

「エンド」って言葉を「クラス」かなんかと同じ意味で使ってるんだろうか・・

Shadeは終わったと思いつつ、使い慣れたツールってなかなか手放せないな。
ちょっと何か作ろうとするとつい立ち上げてしまう。作業手順を手が覚えちゃって
るって感じ。いまさら他のツールを覚える気力がない。メタセコすらインストールして
から一度も使ってない。

>>747
アップデータもネットで流れてるじゃん。意味なし。
どうせいたちごっこなんだから、割れをやらない（知らない）層をターゲットにする
とか（それがマジカルスケッチ？　だめか…）、メーカー製パソコンとかグラボに
バンドルするとかしたほうがよくないか？

乗り換えを考えた時、Shade(Pro) の価格が微妙な事に気が付く。
LightWave 3D や CINEMA 4D 以上のクラスと10万以下のクラスの丁度中間で、同価格帯のソフトってないんだね。

>>759
それでいいんだよ。今自分の使ってるソフトで作りたいモノが作れればそれだけで良い。
仮にShadeが終わったとして、自分のShadeがパソコンから消えるわけでないしね。
作りたいモノが作れてるのにソフトを変える必要なんて全く無い。

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１年で９万円・・・

やっぱりローエンドなソフトはそれなりの性能だね。

10年で82万円…

ほれ。
>>767
CARRARAの連中エサだぞ。

>>751
じゃあお前がハイエンドだかナイスミドルだかのソフトで作品つくって発表してみろ。
俺たちローエンドなシェードユーザがそれを模倣してみようと無駄な努力してやるから。

ナイスミドルかよ

しゃで。

さスケ、やっつけられた〜。
ありがと〜、みなさん。

「お客様、お肉の焼き加減はいかがなさいますか？」
「ミドルエンドで！」

･･･お粗末。

糞買わせやがって。「Ｓｈａｄｅな人々」のTips描いた糞ども
全員逝けや。

なあ。
絶対ここに串を使ってID変えながら
Shadeを擁護しつつ叩いてる物好きがいるだろ。

…とか思ってる俺は２ｃｈに毒されすぎなのだろうか

しるか

ていうか、叩き派と擁護派を両方やりました。

まぁﾈﾀｽﾚなんで、ｺﾞﾒﾝして
本気の人いたらﾏｼﾞｺﾞﾒﾝ

>>776 Proxy規制が入ってるのにどうやって？

串テスト

…ということで、●持ちだと串規制が緩くなるんだよね

>>778
まあさすがにいないだろ。
というか、そういうのが普通にあるから２ｃｈなんだと思うよ

http://dot100.hp.infoseek.co.jp

Online GWのＢＢＳにここの書き込みがあった。。。
shade？？？

>>783
見た。見事にﾃﾞﾑﾊﾟだな。

耳作ってないじゃん

>>783
ネタっていうには手がかかってる気がするんだよね。多分本物じゃないかな？
世界最高水準、だっけ？

モデルというより、テクスチャーのかたまりだな…

そういうのを、世界最高水準といっていいんだろうか…

>>787
そうだね。オブジェクト自体は大した造りじゃないし。

今回のルクソール、一応使えるレベルで実装されるといいな・・・・

>>783のサイト、日本語が奇妙奇天烈。
今井塾や愛わきゅーぴっどと同じ臭いがする。

日本語の奇妙さと、自意識過剰なところを見ると　さスケ　の可能性があるな。

もうじき暖かくなると
こんなのがｲｯﾊﾟｲでてくるぞ

>>788
テクスチャーも、何処かで観たことあり。・・・・と記憶を辿れば
[POSER4]のFreeテクスチャーに行き着いた。レタッチやコラージュ
技術も「ハァ？？？」との感あり。春も近いねェ・・・

＞ビギナーズ社
.......初心者かよ。

手のこんだエイプリルフールﾈﾀだなぁ・・・3ヶ月も早いが。

エイプリルフールまであと２ヶ月切ってるだろ？

下の人もたいへんだな

>>797
下の人などいない！！

後ろの席の人もたいへんだな

>>799
後ろの席の人などいない！！

「間もなく」と言って、今週は放置か…
がっくし

ルクソってMayaのプラグインでも発売されるんだね。
知らなかった。。。。。
これでMaya版のルクソが評判良かったら、Shadeのｼﾎﾞｰﾝは
決定的になっちゃうんだろうか？

いずれ、あの風変わりなマンションみたいな社屋から立ち退くのだろうな。
社員の半分以上はどこへ行くのだろう。全員イーフ○で受け入れてもらえるわけ
ないしね。

>>803
あちこちの会社に履歴書送りまくる。
「以前の経歴・経験を生かした仕事がしたい」
「以前と同水準の給与を希望」
そんな履歴書は、ろくすっぽ読まれずにゴミ箱へＧＯ！

BRAZILと張り合うぐらいになって欲しいね。

枝糞倒産ﾏﾀﾞー？<＾_＾>枝糞倒産ﾏﾀﾞー？<＾_＾>枝糞倒産ﾏﾀﾞー？<＾_＾>
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>>804
確かに。
コケたソフト作ってましたと言っても何のキャリアにもならんからな。
C++使えるってことでIT業界行くしかないね。

>807
３Ｄの理論て、普通のＩＴ業界での開発とちと違うんじゃないの？
ソフトはコケても多少のキャリアにはなるっしょ。
大変なのは事務とかマニュアル作成の人とかなんじゃないの？
イー風呂の関連会社って確か出版物も作ってたよね。
MDNとか違ったっヶ。

「Shade 6 REV.20 アップデータ」の無償ダウンロードサービスを、下記
　日程で開始します。

　●2003年2月12日(水) 「Shade 6 professional REV.20 アップデータ」
　●2003年2月13日(木) 「Shade 6 advance REV.20 アップデータ」
　●2003年2月14日(金) 「Shade 6 spirit REV.20 アップデータ」
　●2003年2月15日(土) 「myShade 6/iShade 6 REV.20 アップデータ」

proのログインID忘れたんだけど
最近かた　Shade 6 spirit のIDで 「Shade 6 professional REV.20 アップデータ」
落とせますか？ 落とせるんならユーザー登録しようと思う

>>810
無理
ProはPro　spiritはspiritのみ
ってかログイン情報確認でわかるだろ

以前、マカーだったんだが、
R1〜２あたりの頃は、
Shade以外のソフトはかなり重かった。
しかもよく落ちた。
最初は何で落ちるのかすら分からなかった。
３Dソフトはバグが多いのを後で知った。
あの安定度はすごかった。
Shadeは、さくさくモデリングできて、
それなりに自由度が高かった。
あの頃は、キビキビ動いてそれだけでうれしかった。
でも、それからがしょぼかったなあ。
今思えば、モデリングぐらいしかしてなかったから、落ちなくて当たり前か、
軽いのも当たり前か。

昔ＦｏｍＺとエレイメ使っていていうほど落ちなかったし、重くもない。

>808
なるほど３Ｄから足を洗えば、就職口はないこともないってワケか？

「Shade 6 REV.20 アップデータ」の無償ダウンロードサービスを、下記
　日程で開始します。


　●2003年2月12日(水) 「Shade 6 professional REV.20 アップデータ」
　●2003年2月13日(木) 「Shade 6 advance REV.20 アップデータ」
　●2003年2月14日(金) 「Shade 6 spirit REV.20 アップデータ」
　●2003年2月15日(土) 「myShade 6/iShade 6 REV.20 アップデータ」


　※各アップデータには、Windows版とMac OS X版があります。
　　
　※公開開始は、それぞれ14時からを予定しています。各公開開始日
　　および時間は変更される場合があります。

>>815
同じもん書き込むなボケ！

最後のアップデータで有終の美を飾り、会社解散と…

絵糞倒産オメー！

銀行破綻の際の取り付け騒動みたくなりそうだな。<アップデート
サーバーパンクしたら元も子もないので、みな餅ついた行動を
おながいします。

痛い、痛すぎる
桃のshade板で画像を晒してる人達...
やっぱshadeもうだめぽ....

>>819
何がどうだめぽなんか解説してけろ

テスト画像をUPしてるだけのやりとりのどのへんが
>>819にクリーンヒットしたのだろう・・・

819の感性は世界最高水準なので凡人には理解できません。

あれ？

........エクスのサイトがない？

>>823
エクスのサイトなど無い！！

　またエクスに、だ・ま・さ・れ・た・ぁ・〜・っ・！！！

明日以降に延期だとよ。

まじ、もういいよ。氏ねよ。

公式掲示板で前から警告しておいていたように、エクスさんは
スケジュールに関して信用してはいけません。
発表スケジュール＋2ヶ月の余裕を見ておかないと裏切られます。
まー私も最近スケジュールを更新する毎に＋2ヶ月しないと
駄目なことを発見してさらに落ち込んでますけどね。

公式掲示板がつぶれてので、ここで愚痴を書かせてもらいました。
ｽﾝﾏｿ

システムダウンじゃなくて、アップデータに不具合があったんでしょ。

待つことが苦手な漏れにとって、度重なるこのおあずけ状態は拷問に値するな。

しかし毎度毎度、笑っちゃうくらいに予想通りなボケかましててくれるよね。

Shadeユーザーでない俺にとっては楽しみな娯楽の1つ（w

みんなが見た頃には既に黄色い画面になってたからいいよ。
俺が見た時は、いきなりサーバのページが表示されて、

「えっ？」

って.....
何度も何度も再読み込みしたよ。

「あぁ、ついに来るべき時が来たか。」

って思ったよ。
いやぁ、最後までやってくれるね。
エクスちゃん♥

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>>831
俺もそれ見たよ。
こういう悪いイメージを振りまいてるようなモンが生き残れるとは思えん、、

で、プロユーザーは18時からですが
無事落とせましたか？

落とせたよ

只今、テストレンダリング中。
本格的には明日やるのでレビューはまた明日ね。

ってな訳で、やすみなさい。

もうおねむかyo

LUXORさわってみた。初心者なので見当違いかもしれんが、
レンダリングがとてもはやい、絵もきれいだ。
びっくりした。

そりゃ良かったじゃないか。

よさそうやのぅ。

じゃぁVersionUpしようかなぁ・・・・もうちょっと待とうかなぁ・・・・やっぱり止めとこうかなぁ・・・

>>841
MAYA版がでるぜ

MAYA版約１２万円、Shade版約６万円
この差はいったいどこから…

AdvにVerUPしてLUXOR買うより
いっそのことPro買ったほういいんだけどなぁ・・・・。
それより、これからエクスツールズは大丈夫なのか…。

>843
いまのところ、すごく難しい位置であるのはたしかだなぁ
７が出るかどうかも解らんし、それだけでなく、細かいバグつぶし
だって、やれるかどうか解らんわけだ。
しかし、現在ある大量の解説本と形状データ集、使いづらいけど
なれたインタフェースは捨てがたかったりするわけで・・・
まったくの新規ユーザにはお勧めできないけど、ヴァージョンアップって
いうなら、少しだけ考えてもいいのでは？
だけど、上に書いたリスクは変わらんけどね。
現状の仕様で満足だ！というのならお勧めかも・・・
って、そんなヤツいないか（笑

Maya 版 LUXOR に少し足すだけで LUXOR 付き ShadePro が買える罠。

>>846
付いててもいらないけどな。

LUXORきれいではやいんだ、、いいなぁ。
それなのになんでサンプルとかをもっとのっけないんだ？
てっきりデキが悪くってサンプルだせないのか、もしくはバグバグでつかいもの
にならないからかと思ってたよ。これもまたへたくそなマーケティングの一環なのか？
絵がみてみたいなぁ。

週末あたりにポロポロ出てくるんじゃないっすかね。
忙しいもんね。

只今 LUXOR テスト中。

毎度の事ながら、それ専用のモデリングをしないときれいにレンダリング出来ないようです。

.....って、当たり前か。
あぁ...慣れるまでややこしい。

Maya保守料でもSha（以下略

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CINEMA 4D XL6 から XL8 へのバージョンアップ料金で Shade 6 Profes..........(以下略

それを言うなら..........(以下略

Pro のUpdate だれかウプしてくれ！！いいだろ
どーせ 潰れるんだから

↑割れ厨逝ってよし！

>>855
このワレ野郎･･･

ＶｅｒｓｉｏｎＵｐキットの投売りはまだか？

>>855
この割れ目野郎！！

>>855
この割れ目ちゃん(ry

>>855
この亜奈留ヤロウ！！

>>855
通報すますた。

最新版の日経ビジネスに社長の倒産に関する記事が載ってた。
どーせ、事実はほとんど語ってないのだろーし、自分の経営
能力はさておき、周りの環境のせいにしてるみたい。
ひょっとして、自分を売り込んでるの？

負け犬はとことんいじめないと｡
日本は勝ち負けになｱなｱだから弱体化したんだ

↑負け犬をいじめる暇な負け犬

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ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

>>864　負け犬をいじめる無職の野良犬

>>864
負け犬をいじめるバター犬。ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ、ﾊｧﾊｧ

864の雄姿を見よ⇒
http://www.bestiality.com/samples/sample2.html

Shade 6のユーザーをOSXに限定した時点で
もう駄目ぽと思ったよ。
サポートセンターによると要望は多いけど
9以前のOSには対応する気はないって。

・・・CARRARA買お。

>869
同志よ。俺もCarraraか再来月の超六画４の購入になりそうです。

>>868
負け犬たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>869
俺もそう思う。ル糞がどんなに良くてもね。
プロにする金があればC4D買えるし、つーか買いますた。

871
私はLWにしました。

R3ぐらいから他に移ってたけどLUXORで帰って来ました。
なぜかバージョンアップはしてたけど。
法線も出るしリンク形状なんか付いてるし数値入力も初期形状作るだけ
なら使えるし（Undoさせろぉ）、ちょっとづつ良くなってんじゃ
ないすか〜。LUXORおもろいっす〜。C4Dにも作って作って。

LUXORいろいろいじってみた結果・・・
時間をかけるとそれだけ綺麗になるけど
時間をかけずに綺麗に描画する設定が難しい
適正値を探るのに結構経験が必要そう。

でも、既存のモデルが、ほぼそのまま使えるので
過去に作った奴とか、森シリーズで
ラジオシティやパストレースのときみたく
変な光が入らないのがうれしかったり

あとは、設定さえしっかりできれば
綺麗に早く描画できそう。

LWデモ番で練習してるけど(お金貯めてほしいけど)
私の腕では曲面が難しいので
Shadeで書いてエクスポートかな?やっぱり

http://f-cc.com/~momonga/

>>876
最近は色んな所で君をみかけるよね。
今でもティムポ型のおもちゃが好きなのかい？

>>874
結局、その後のレイトレースに時間がかかるのだからなぁ
Shadeはもう捨てるほうが、いいと思う

初心者にはcarraraのほうが扱いやすいだろうし

>結局、その後のレイトレースに時間がかかるのだからなぁ
???
厨房？

>878
あ、厨だ。

>>878　厨ﾊｹｰﾝ！

>結局、その後のレイトレースに時間がかかるのだからなぁ
ラジオシティと勘違いしてませんか？
LUXORはレンダラーですよ。

ﾗｼﾞｵｼﾃｨもﾚｲﾄﾚのうちじゃないの?

導入もせずに適当なこと言ってｺﾞﾒｿ
つまり、ワンパスってこと？

>>883
ちがいます。

>>882
ねぇねぇ、AiさんってＭＯＭＯ展のとき
寒い水着ブ少女出展してた人？
（・∀・）(ﾆﾔﾆﾔ

想像していたのとはいい意味で違う。目から鱗だよ。
分散レイトレとかパストレーシングの美味しいとこどりの
レンダリングがマイクロポリゴンと自由自在なモデリングで、
しかも高速に出来ちゃうんだよ。
何言ってんのかわかんないよね。
マニュアルだけでもホームページで公開すればいいのになぁ。

>>887
エクスのお陰で情報量はこの先期待できないと言う罠

>888

ここら辺りで質問してくれれば、答えられる範囲で答えます。

>886
ちがいます。
ＭＯＭＯ掲示板は利用しています。
ＭＯＭＯ展はStudio MOMOを知った当時に一度見たことがあるような気がしますが、出展したことはありません。

キレイで高速なら言うことないじゃん。

>太洋さん
shadeの標準レンダラには無いLUXORの特徴、
まとめてもらえると有り難や。

>892
分散レイトレも含めて

まーあれだ
分散レイトレとパストレーシングとフォトンマップで
コーティクスとグローバルイルミネーションが
高速でいーかんじなのに、マイクロポリゴンや
フルネイル反射までやってくれる・・・
って自分でも何言ってるのやら、解らなくなってきた。
説明できる人よろしく

らんまるうぜえ。スキルねえんだから汚すな。

俺もスキル無えが、
セレクティブレイトレーシングの速さ、フォトンマップのGI効果・コースティクス、
ディスプレースメントマップ、マイクロポリゴンの滑らかさ、
隠し機能でない自由なフレネルコントロール、ぐらいはわかる。
知りたいのは後発追加されたパストレイスやシェーダーの拡張、
ロードマップにあったその他諸機能がどんな具合かってこと。
スレタイ考えて比較って形で聞いたけどな。

長くなったんで３回に分ける
既知だったらゴメン

レイトレース
・ハイブリッドレンダリング
　スキャンライン／レイトレース／分散レイトレースを場所ごとに使い分ける
・アダプティブアンチエイリアス
　最大145個までのサンプリングポイントまで、必要な部分に対してオーバーサンプリングする。
・Z値に対するアンチエイリアスの引き金
　色の差だけじゃなく、奥行きの変化している部分でAA(アンチエイリアス）処理する。
・反射と屈折の探索回数個別指定
・配置光源の照度／距離によるカットオフで影計算最適化を編集できる
・アンチ品質を形状単位で変更
・ステップレンダリング＜解像度を保ったまま、荒いプレビューができる。マジ便利
・光源の明るさを一括変更＜結構便利
・アンチエイリアスのフィルタ幅を変更できる＜納品アニメやるなら必須
・イメージマップのフィルタ幅指定できる＜モアレ消しに有効
・MIPマップ＜遠くの形状のイメージマップは粗いものを使用することで最適化

形状系
・自由曲面の自動分割
　レンダリングイメージの上で滑らかになるまで自由曲面を細分割
・ディスプレースメントマップ
　自由曲面の表面をマッピングで凸凹にできる
・アイレイからの可視／不可視設定
　カメラから見えるが影、反射、屈折像には現れる
・裏表別の表面材質設定できる

表面材質
・フレネル効果
・視線と法線の角度で各種パラメータを増減できる＜輪郭部と正面部で拡散反射、光沢、反射、透明度、発光の量など変更できる。
　布などの表現力は上がる
・材質を合成できる＜％で合成、α合成、視線と法線の角度で合成とか。合成できる数は無限
・異方性反射＜光沢のサイズをUV個別に指定できる。金属表現によい
・荒さで発生するぼけの品質を、材質個別、反射、透過個別に指定できる

光源
・フォトンマップ使用時に球、形状を光源として使える。
・天空光は単色、曇天、晴天、IBLの４種を混在させて複数使用できる
・光源の影響範囲を距離、照度で個別に指定できる＜隣の部屋の照明を計算しなくなる＜速くなる

グローバルイルミネーション
・フォトンマップでグローバルイルミネーションを計算できる
　フォトンマップ計算＞レンダリングの２パス。フォトンマップはファイルに埋めてほかのマシンで使える。Mac/Win互換
　フォトンマップが保存されているときはカメラの移動だけならフォトンの再計算は不要＜ウォークスルーは結構イケル
　コースティクスは自動発生＜ただし、品質詰めるのはちと時間がかかる
・一次間接光まで探索するパストレース
　フォトンマップは解像度のあるGI計算になるんで、小さな形状だとフォトン当たらずに不正になる。
　そういうときは形状単位でパストレースすればとりあえず間接光がきちんと計算できる。
　ただ、光沢を反映しないんでちと暗めに仕上がってしまう。パストレはあくまで補助。
フォトンマップには大量にパラメータはあるけど、基本的にはフォトンを効率良く使うためのもの。ちと難解。

まとめと、ロードマップなど。

ロードマップにあったもの、ってぇとこのへんかな？
・ファブリックシェーダー＜ない
・サブサーフェススキャッタリング＜ない


ほかにも、Z値がアンチされていないのでポスプロするときに抜けがいいとか
ホワイトクリッピングがあるので、白とびを押さえられるとか＜一部エフェクタが使えなくなるが
かなり設定が柔軟にできるので、時間＜＞品質のトレードオフを
ありとあらゆるところでできる。ってのが実際に使い込んだ時に嬉しいんじゃないかと。

ここで上げちゃっていいかな？

遥かに期待以上で嬉しや。
特に食指無茶苦茶そそるのは、shade標準レンダラで痛かった部分のカバーと、
太洋さん仰る通りの「時間＜＞品質のトレードオフ」が可能な設定の幅広さ。
ミップマップや異方性反射、荒さコントロールなんか、
期待してなかった機能も嬉しい。
パストレイスも、コストパフォーマンス最高のPathTracerとぶつからず安心。
使いこなしにゃ時間かかりそうだけど、買います。

シェーダーは直触り無理ですか？

>899
あんまり期待させるのもアレなんで...

非対応部分も結構あるってのは覚悟しといたほうがいいです。
パストレースやラジに比べりゃ全然対応度が高いんだけど、SDKの制限からくるものと
もともとのLUXORに存在しない機能（自由曲面への「距離」マップとか...普通モデリングプラットホーム側にあるようなもの）
なんかは使えないってことになるわけでして。

モデリングをやりはじめるときからLUXORでレンダリングプレビューしてれば
気にならないっちゃならないんだけどね。

>>899
>シェーダーは直触り無理ですか？

これは無理です。
ただ、LUXOR本体の持つパラメータはとりあえず全部とはいわんまでも、
普通に必要なものはきちんとShadeから使えるようになっている様子。

先があるのかどうか現時点では分からないけど将来に期待するしかないね。

舞台がShadeって時点でSDKからくる制約は覚悟してたが、
それほどマイナス要素でもなさそうなんで安心。
先があるとして、Shade側がLUXORの足を引っ張らんよう
SDKだけでなく基盤から見直されると吉。
LUXORは足元きっちりしてるだろうから、
それを最高に引き出せるような状態ってのは
他のグレードにもメリットあるだろうし。
LUXOR側には、シェーダー直触りとまでは行かなくても、
SSS含めシェーダー周り追加できるといいんだが。
っても、続けばの話。続くと思ってるが。

個人的には今の機能でももてあましてるぐらいだから(腕がない)
このままでもいいから続いてほしいな
レンダリング速度だけ早くしてほしい。
たぶんLW買うだろうけどShadeも続いたらバージョン上げてくから
腕ないけどWinの始めからのユーザー
Shadeガンバレー

>>898　個人の自由の範疇だが、、、
◆ここで上げちゃっていいかな？
質問スレの方が向いてるとは思われ。
(´ー`).｡oO(こっち見てないユザもいるっぽいし…)

マジで本物の太洋さんなのか？！
何故2chに！？

>何故2chに！？

エクスのフォーラムが停止してるから。
だいたい、私の名前を騙ってそれっぽい事書いたって意味ないでしょう（笑）

次スレ作りました。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1045471137/
もうちょっと情報欲しいんで。

>>907
なんでわざわざｽﾚ立てるかな…
Shadeｽﾚならいっぱい有るだろよ

聞きたい事があるなら、相談ｽﾚもあるのだし

Shade新レンダラ LUXOR 専用スレ歓迎（＾＾）

>>909
ｳｿﾂｷﾊﾄﾞﾛﾎﾞｳﾉﾊｼﾞﾏﾘ

>>890
MOMOへ（・∀・）ｶｴﾚ!!

age

>>910
おまえは小学生か！（＾＾）

　　　正　　　直　　　言　　　っ　　　て　　　山　　　崎　　　は　　　ゴ　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -つ:：：*：.：∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__ノ.....∴:：：：（　＾＾　）・：.
　　　　　　　　　　　　　　　　／ /　∴:：：*：.*：　_>　　⌒ヽ*：.
　　　　　,,,,,＿＿　　　　　／ ／― ＝￣:：：*...../　　　 へ ＼
　　　　(ｍｎ)＿ 　ヽ　　／ ／／・／　ｿ／　ﾉ /　 　 /　＼＼＼
　　　　　　∧＿∧　）_（　 /- ― ＝￣　￣ 　ﾚ　　ノ　　　　ヽ_ヽ_つ
　　ｍ　　（´∀｀　）⌒:　／／・ｿ　／彡/　　/　 /
　　）| |　　　　_／　／　/- ― ＝￣　　　　/　 /|
　（　_￣￣￣　_／___　/彡ソ/　//／　　　（　（　､
　　　　￣￣￣　/　／　　　　　　　　　　　 |　 |､　＼
　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　 （　（　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　|　/　　　　　　　　　　　(＿／
　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　ノ　 ）
　　　　　　　(＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -つ:：：*：.：∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__ノ.....∴:：：：（　＾＾　）
　　　　　　　　　　　　　　　　／ /　∴:：：*：.*：　_>　　⌒ヽ
　　　　　,,,,,＿＿　　　　　／ ／― ＝￣:：：*...../　　　 へ ＼
　　　　(ｍｎ)＿ 　ヽ　　／ ／／・／　ｿ／　ﾉ /　 　 /　＼＼＼
　　　　　　∧＿∧　）_（　 /- ― ＝￣　￣ 　ﾚ　　ノ　　　　ヽ_ヽ_つ
　　ｍ　　（´∀｀　）⌒:　／／・ｿ　／彡/　　/　 /
　　）| |　　　　_／　／　/- ― ＝￣　　　　/　 /|　　　　　ヒラリ〜
　（　_￣￣￣　_／___　/彡ソ/　//／　　　（　（　､　　　　　ふぁはははははは
　　　　￣￣￣　/　／　　　　　　　　　　　 |　 |､　＼　　　短足！
　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　 （　（　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　|　/　　　　　　　　　　　(＿／
　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　ノ　 ）
　　　　　　　(＿／

それで・・・だ。
山崎渉いま何人いるんだ？
前の（＾＾）エヘヘ同様沢山いるんだろうな・・・

●サーバーメンテナンスのお知らせ
ホームページサーバーメンテナンスのため、以下の期間、
すべての オンラインサービスを停止させていただきます。
大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご了承いただきますようお願い申し上げます。

サービスを停止する期間
2003年2月19日（水）9:30 〜 18:00（予定）

もうすぐ復活

☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

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どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

見れねぇ〜じゃん。

やはり予定は未定だったか....

見れた。

でも、フリチントークはやっぱりまだなのね。

祝(?)hp復活

何処が祝？
どうみても、ＢＢＳとＳＤＮを止める方向への準備としか思えんが。＞停止
案の定、そこだけ未だに停止で、その他は復活。
見え見えなんですが。

その２つだけは存続できないんだろ。

だから祝(?)かっこ内?なんでしょ

頼むよー
だれかアップデータ上げてくれよ
最後の記念なんだしさー、ルクソ使わせてよー
なんでも交換しちゃうから

やだね。

>>928
お前のクレジットカードと交換するか？

>>928
お前の命と交換してやろう

Lightwaveが売れてるのは日本だけだって、
編集やってる友人から聞いたんだけど。
世界ではプロもアマも、Lightwave使うくらいなら3DS使うって。

そこんとこ、どうなのよ？

>>932
> Lightwaveが売れてるのは日本だけだって、
> 編集やってる友人から聞いたんだけど。
> 世界ではプロもアマも、Lightwave使うくらいなら3DS使うって。

はは、オートデスクの謀略宣伝にハマってら。
こういう不安商法って、ＭＳやら家電メーカーが昔から良く使ってきた手でな。
やれ、世界的シェアがどうだの、これからの世界標準はどうたらって
統計資料の算出法はおろか出所もあいまいなままに消費者の不安感を煽る。
たったこれだけでも、主体性のない奴はそれでパニクるからひとたまりもなく買っちゃう。

実際に使うのは世界や社会とかいう集合じゃなくて、消費者個人個人なのにな。
まったく、自分というモノを持たないバカばっかで嗤っちゃうぜ。

>>933
よっしゃ、翔英社勤務の彼にそういっておくわ。(w

「翔泳社」だったな。すまん。

>>934
君の彼氏によろすく

タイタニックはＬＷだったような

モデリングだけでしょ＜タイタニック

だからハリウッドでも使われてるっちゅ〜こった、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

>>938
日経CGの記事によるとモデリングだけ。
さすがにシェーダは別でしょね、あのクオリティなら。

まぁ、世界の潮流がどうであったところで、3DSは愚かLW買う金すらないけどな〜。
年に二作品くらいしか作らない漏れにはShadeでも高いかもね。(w

>>937
> タイタニックはＬＷだったような

タイタニックのLW班は、本当は予定よりはるかに早く仕事を終えてたが
他の班と同じ残業手当がもらいたくて、クオリティの向上作業と称して
いろいろ遊んでいた話はあまりにも有名。

エンジン室に大型原潜用の原子炉を組み込んでみたり、艦砲やミサイルで武装させてみたり、
果ては宇宙船に改造してエンタープライズ号と（残念ながらヤ○トではなかったそうだ）と闘わせてさせてみたり。
しかし、派手にやりすぎてバレて監督とケンカ、そのまま独立して別のプロダクションになった。

なんとなくLW使いらしい話だなぁ（w

LW使いは、『でぶおた（巨乳な幼女と宇宙戦艦が好き)』ということでよろしいか？

Shade使いは、『ロリコン(犯罪者一歩手前)』だけどな

C4D使いは、『マゾ(言葉責めが好き)』

そんな漏れは、ロリコンを卒業したマゾ（真性）でつ

私はLW使いですが、「巨乳幼女」よりも「巨乳おねいさん〜うふふ、教えてあ・げ・る」が好きです。
また、宇宙戦艦よりも現用航空機が好きです。

荒れてるね
日進月歩してるソフトでそこまで言い合っても仕方ないと思うけど。
得手不得手はあるだろうし 自分に合ったの使えばいいと思うよ。
私は最低形状データーの互換を優先したいけど。

＞935
そのバカな翔泳社の編集者にいっといて。
CG業界自体を語るならインダストリアルとかもかたれよとってね。
大体、お前の会社自体つぶれそうなのに、くだらないこといってんなって事も加え解いて。

かたれよとってねage

なにで作ろうが
自分の表現したいものができればいいじゃんかよ。
Shadeは製作時の試行錯誤を楽しめないと面白くないよ。
静止画のクオリティも趣味レベルなら十分だし
レンダ後の画像見て苦労が報われたと一服できれば
いいのでは？
最近は、強制終了なんていう責めもしてくれるしさ。
道具に使われてどうすんのよ。。。という感じもするけどね。

花形ベンチャーの不可解な倒産劇
創業者・経営陣に募る疑惑
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/228ekusu.html

結局お山の大将が馬鹿やっただけじゃないか
イーフロンティアに代わってよかったかも
まだ確定じゃないけど

>>949記事
クソッボケッカス！！告発されて逮捕されろ。
と言いたい。

ヨゴレテルノハケイエイジンダケジャナイヨソノウチハナシガデテクルトオモウケドナ

素性明かさないとupdataひとつ入手させないような
腐れ会社のツールなんざ、買う前から選択肢外です

LWのほうがユーザー多いし百倍マシw

>>952
この際知ってる事全部言っちまいな。

花形ベンチャーの不可解な倒産劇
創業者・経営陣に募る疑惑

エクス・ツールス�括@

　３次元コンピュータ・グラフィック（ＣＧ）ソフト『Shade（シェード）』で業界トップシェアを誇る福岡のITベンチャー、エクス・ツールス�鰍ｪ、１月20日、東京地裁に民事再生法を申請し、倒産した。
　同分野の草分けであり、トップシェアも堅持していた花形ベンチャーが、なぜかくもあっさりと手を挙げてしまったのか。取材するうちに、とんでもないカラクリが見えてきた。

http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/228ekusu.html

すみません。全部私が仕組んだことです。

そして、事実、その裏にはとんでもないカラクリがあった。

−続く−

早く続きが見たい罠。

>>956
社長!
謝罪しる

イイーじゃん、安いじゃん、サカイじゃんー

>>953　割れ野郎ﾊｹｰﾝ！ﾂｰﾎｰすますた。

ソフト開発の遅れが常態化している開発人が同じなら
どこに移ってもだめ。

http://www.data-max.co.jp/ib/vo811/report.html

紙面では続きが読める模様｡福岡周辺でしか売ってないのかなあ

あげ

もうだめぼ。

計画倒産か。もう付き合いきれねーな。

>>962
こっちが本文？
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/304ekusu.html

割れユーザーの主張
泥棒のソフトを泥棒ちてなにが悪いYO!
糞に糞塗り固めたｵｳﾁ糞ｿﾌﾄのﾙ糞ーるでちくろうとおもったぼ。

　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/sinagawa/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ま、Shadeに限り、メーカーの著作権なんざ糞食らえだね。
こんな悪逆非道の限りを尽くした会社が、ユーザーにライセンス遵守を
強要できる資格などあろうはずがない。幹部は全員磔獄門にすべきだな。

>>965
最初から計画倒産臭がプンプンしてたでしょ。鼻が曲がりそうなほどに。

>>969　割れ厨ﾊｹｰﾝ！ﾂｰﾎｰすますた。

どーぞ。好きにしてくれ。割れてないから通報でもなんでも
好きにするがいいさ。アホくさ。

割れてれば、こんなに腹も立つまいて。

マジメに開発とりくんでた人とか
正規ユーザー達をナメきってる

マジむかつく

本当だよな>>972
でも開発と経営陣で溝が深かったのかも？
あと半年で良い結果が出せないのであれば
ソフト乗り換えます

新スレの
タイトル考えて下さい。
　　例）計画倒産糞ツールス

エクス幹部…イーフロ幹部…T氏…疑惑もろもろ…ほんとにShade終わりかもよ…┓(´_`)┏

>>971　ﾂｰﾎｰﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ！

つか通報ネタとかいまだにやってる阿呆って化石ものだよなw

>>977　体裁のとりつくろいに割れ厨必死だな（藁

阿呆の MHoYnrAu が見事に釣れますたw
pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1028037225/30

さて問題です。
自分こそﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてしまった馬鹿丸出しでｶｯｺﾜﾙｲ真性厨の
MHoYnrAuは、この後どうやって体裁をとりつくろうでしょうかw

ここはレベルの低いインターネットですね。

>>979 Σ(ﾟдﾟ；) ｶﾞｰﾝ
漏れが厨でした。逝ってきます・・・

藻藻２CH出張所はここでつか？

泥棒うんこウソまみれ

ん、Shadeﾜﾚｻﾞｰをﾂｰﾎｰするもなにも、会社が存在しないんじゃﾈｪ。
当のｴｸｽ幹部が特別背任とか詐欺とかでﾂｰﾎｰされるんじゃないの？
e-frontierだって同じ穴の狢。

そっちの方が遥かにｻﾂｹｲにとって重要でしょ。億単位の金がからむ詐欺だよ。

なんにしてもShadeはｵﾜｯﾀﾈ。次ﾊﾞｰｼﾞｮﾝなんか出るわけ無いよ。
さっさとLWなりC4Dなりを覚えた方が賢いな。

俺が別ソフトに乗り換えてからツブれて欲しかった。
何かくやしい。

>>973
今更新スレ立てて、この糞会社を叩くのも余り意味が無い気もするが
何となく釈然としないのも本心。
きっとイーフロも共犯だろうから、叩くならこっちかな？とも思う。
でも！叩いた末に投げ遺りになって、フリーで公開なんてされたら
もっとムカツクし。。。今頃はバカ島が大金抱えてノウノウとしてる事を
想像すると、ブッ殺したいくらいムカツクし・・・。
ん〜、このｲﾗｲﾗは何処にぶつければいいんだろう。

【許すまじ！】糞エクスの樺島は詐欺師か？【計画倒産】

　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレタイじゃ削除かな?(w

このネタGWとかでもっと突っ込んで記事やってくれないかなぁ。
CG雑誌がこういう記事載せてくれたら少しは見直すんだが。

たしかに、あんな話を知ってしまうと、正規ユーザとして非常に腹が立つね。
まじめにバージョンアップしてた俺って...

あらま、もう次スレの季節なのね。ってか、このスレ続くのね。
じゃ、俺もスレタイ考えようかな...
やっぱり初めの名前を踏襲して、

エクスツール計画倒産なの？みんなグル？知りたい事は何ですか？

ってのはどうかしら？
だめ？
あ、文字数制限って何文字だっけ？

あれが事実なら、開発者は悪くないだろ。
本来「金を回せよ！」って所に金が回ってなかったんだから。

>>989
＞ソフト開発の遅れが常態化し、多額の開発費の支払いが先行するようになり、
＞資金繰りが圧迫されるようになった。

だから開発者を擁護するべきではないと思うが。

というか、ゴタゴタが収まらないとなると、Shadeは終わりそうだねえ。

終わらない　　　　　　　　　　　　　　ェ

ユーザーの脳内では確かに終わらないかもね。
でも物質世界には存在しなくなる......

次ｽﾚ
「詐欺師絵糞の崩壊と精神世界を彷徨うShade」

開発者達の耳にもいろんなゴタゴタが聞こえてきて…嫌な現場だったろうよ…

スレタイが過激だと消されるし、オーソドックスが一番だべ。

【希望？】Ex-tools倒産・Shadeの未来は？Ｒ２【絶望？】

【希望スレタイ】エクス.ツールス疑惑の倒産劇！どうなるShade？

どうかな？

むしろ次スレはいらないというのはどうだろうか。

それもいいかもね。
どうせしょーもない会社のしょーもない製品。
見捨てて振り返る者なし、が妥当な処置かと。

なので1000にしてしまうね。

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。