絶望的にデッサン力がない俺2

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169名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:47:47 ID:uZ77MeYB
人が見て何だかわからないような視点から描写してみることが重要
170名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:58:35 ID:rslDnaw1
鏡とかで反転させてみると形の崩れとかわかりやすいよ

でも、中途半端なCG会社ではデッサン力ある人より社蓄の方が望まれるよ
下手に実力があると不満を持ちやすいから
171連投スマソ:05/01/15 02:09:12 ID:rslDnaw1
上の方で議論されてるけど
3Dソフトってのは結局は画材の一つにすぎないと思う。
ガラス球とか簡単な工業製品は3Dだと手順さえふまえれば恐ろしく簡単にできるけど、、、
やっぱ一番大事なのは鉛筆で描ける事だよね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 03:33:07 ID:PpROCKOo
>>171
ノー!創造と言う才能が一番大事。
デッサンもある程度やれば誰でもマァマァ描けるようになる。
173名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:36:14 ID:rslDnaw1
>172
そのとおり!!
デッサンは必ずできなきゃいけない基礎!
大事だけどやればそこそこ誰でもできるようになるね
174名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:45:03 ID:jQnRH/YS
俺もデッサンはやってソンは無いと思う。


が、


一つ思う事がある。
ちと話ズレるが、まぁ聞いてくれ。
日本美術界は昔から、
それまで相手にされなかった芸術が、「権」のある者が認めたとたんに
その時点でその価値がガラっとかわってしまう。
つまり日本人は自分の目でみようとしない。自分の価値観を信じようとしない。
有名画家の絵が絵の号数と作歌の名前であらかじめ値段の相場が決まっている事の根底にある問題だね。
だからなにか安心できる「目安」を欲する。その枠から少しでもハズれると「クズ」になってしまう。
因みに、日本人の目には、アートは全て「金」にみえてしまっているような気がする。
デッサン途上主義も日本人の民族性からするととても自然な事なのかもしれないね。
ここまで異常なほどのデッサン信仰は日本と一部の国しかない。(いや、厳密には日本しかと言うべきか)
まぁCGはアートという側面よりも娯楽として発展してきているのは事実だから
板違いな話題でもうしわけない。
175名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 02:15:33 ID:Ssvm+eGz
うーん
確かにアート面は流されてるって感じはするよね。
たまによくわからん、こいつデッサンできんのかよって思うくらいのとか見るけど。
ピカソとかはアートだけど、鉛筆画もとんでもなくうまいよね。

で、日本のCG業界はあまりデッサン信仰ないと思うよ。
会社説明のときとか口だけデッサンを見るといってるけど
入ってみると鉛筆で描けない人ばっか、CGのほうもプラグインとか知ってるだけで
工業静物とかはそこそこの作れるけど、やぱり有機物になるとかなりショボイ
でも、やっぱ上に行きたいならデッサンは必須というか基礎なんだけね、、、、。
ハリウッドとかの設定集みたいのに乗ってる鉛筆画とか凄くうまいよね。
外人はもう基礎として身につけてるのが当たり前だから、デッサンデッサン言わないのかもね。
176名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 02:36:32 ID:LvdVq/dC
日本人の特異なデッサンに対する価値観は世界でも類を見ないというのはおおかた174に同意。
日本のもつ問題は(そういった精神的圧力によるものからか)デッサンなど基礎部分をへりに置いておいて
アートだ、芸術だ、感性だ、と、落書き程度のイラストで主張をする。
そして実際にそういったキャラクター商品が売れたりする国、それが日本。
それがいいか悪いかはわからない。商売として成り立っているからね。
ただ外国、特にアメリカにどんどん差をあけられていることに早く気づかないとCG業界は本当にだめになると思う。
もうもうすでに差は開きすぎてる。
アメリカではデッサンなど、基礎の技術は必須と聞く。
それは175の言うように「あたりまえ」なものだからだと思う。
基礎無しに行き当たりばったりで描いたり作ったりしたものをアートだ!と言いつづけている限り、追いつけないと思う。
177名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 03:42:26 ID:tvYt1pbD
受験デッサンていうの?
あれに凄い違和感みたいなの覚えるんだけど
178名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 03:52:00 ID:DH8wk32/
芸大は知らんが、美大でもキチンとデッサンができる奴は少ない。
うまく見せるテクニックがあんのよ、目線の動くところしか描かないとか色々。
光源が変わると駄目とか平気でいる、そのくらい補完しろよと。。
まあ本格的にやると人生全て費やすことになる。
179名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 06:18:25 ID:hWQCUXY8
>光源が変わると駄目とか平気でいる

そんな連中ばかりだったのですか?
180名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 11:31:07 ID:Ssvm+eGz
>>176
日本は個人じゃあ凄い人いるけど
会社レベルだとジュラシックパーク1、タームネーター2のレベルにも
達してるかどうか危いよね
181名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:22:04 ID:u5ykdv0k
危ういというか達してないよ・・・・
今は一発芸状態で、ボリュームを連続して出してく事が人材と
場所が無いから物理的に不可能なんだよ・・・

国が少し援助してくれないと教育設備が追いつかないし・・
今の大学、専門の勉強は随分と時代遅れのフォーマットで
やってるんだけど、どうにもこうにもお金が無いのでメスが入れられない状態
182名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 15:58:43 ID:9+/Fv1st
このオタ気質と、デッサンの狂いは正にアートだ!!!

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4988008027181.html

これってプロの仕事?それとも土人?
まさか、プロじゃないよね。。。。
183名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:10:40 ID:5UepnK0Z
>>182
原作の味わいを余すところ無く再現((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
アニメーターさん乙、としか言いようがない。
184名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 16:44:58 ID:mrPyLMXO
鉛筆のみでデッサンで撫子とか乱れた花びら描けるヤシいますか?
得が足りないせいか私には難しいんですが
185名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:39:13 ID:XNDCIQLQ
アメリカと比べるなよ・・人口比率的に優れた人材が少ないのは
どうしようもないだろうが。
教育設備がどうこういう問題じゃない。
186名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 03:15:19 ID:00kRFSue
人口比率を考えられるなら
教育設備が今はとても悪いだろうという事も少し考えれば想像できるだろ?。

比べられるのが嫌なのは解るが、比べないと悪い部分を直せないし
新しい事を吸収できないじゃん。
187名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 09:32:10 ID:HSdS4E/6
確かに比べる事しな人はデッサンもヘタだよな・・・
188名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:09:12 ID:FVj94ygu
ネットあれば環境は充分だよ
189名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:51:54 ID:L+orHLus
>174
外国の画の価値ってどうやって決まっているんですか?ついでに日本のも。
そして、それを比較したら、日本の画の問題点が見えるかもしれません。
190名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 04:37:36 ID:04zSNYKH
そもそもメッセージを伝えるために、人に合わせるのは
当然の事だろ。ピカソみたいなキャラじゃ相手にメッセージが伝わらないし。
何か人に対してつたえるためには「世間の平均」を見出した上で動かないと
何をしても人に伝わらないよ。
芸術は爆発だーて人は狭い市場の中で暮らせばいいし。

日本も外国もそこらへんは同じだよ。人種が好む造型はあるしさ。
価値ってそういう中で賛同者が出てきて生まれるから。
今の芸術と昔の芸術じゃもう市場自体が全く違うし。

デッサンしながら考えるといいよ。現代の美しさ、カッコよさ、エロサ、世界観。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 20:50:52 ID:xHamd9Vh
デッサン = スケッチ = 写生
192名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 13:59:19 ID:KwhE5wM/
デッサン好き
193名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 14:20:33 ID:xEqY/sW/
デッサン=紙面で物を立体的に見せる力
194名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 21:29:28 ID:3IUPN4w8
クロワッサン
195名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 17:53:33 ID:MLs54kuq
196名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 21:19:56 ID:MBfIbLMm
コサイン
197名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:31:55 ID:OP/6AGxz
絵に関する悩みのほとんどは、デッサン力の欠如が原因です。
「次世代のためのデッサン教室 −1日講習会−」



★対象 初心者
★会場 アトリエ ざっく (中央線立川駅前)
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詳細→http://www7.ocn.ne.jp/~zack/image/09detsankai.jpg



198名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 17:25:11 ID:3G6UtJX5
骨格と筋肉のつき方が詳細にわかる本ありますか?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 19:35:19 ID:26CIKOxM
医学関係の本
200名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 19:58:24 ID:3G6UtJX5
探してみます
ありがとうございました
201名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:19:20 ID:Axb3kAX6
人の体(特に女の頭)をいろいろな角度から描きたいのですが、動かせる3Dがあるサイトってありますか?
マネキンや関節を動かせるドールを買おうかとも思ったんですけど、結構高いので、とりあえずは良さそうなサイト探してます。
とりあえず自分が見つけたのは「おっぱいスライダー」w
でもこの女、「 妙 に 」 乳でかいし、髪が邪魔で顔を描ける角度が限られてしまうので、もっといいの探してます。
好さ気なのがあったら教えてください。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:46:01 ID:5VTlbI2O
ちょっと大きめの書店(書泉とか、有隣堂とか)に行くと
デザイン書籍コーナーに本が売ってる。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:08:59 ID:JpJA2RU0
>>201
今日までPoser5英語版が無料で落とせるから手に入れてみては?

やりかたはこのへん
ttp://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?Poser5Free
204名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:41:54 ID:9odcqJ9P
■--うはぁ〜(^o^;
++ まゃ

まだやってるシ
なんかケータイに着信凄かっタ〜
こりゃ事件ダネ、しばらくは他のケータイにしとくかラね
あんたらにはビックリさせられタワ
でも謝るも何も悪いコトしてないんだからナ
モグの気持ちなんて関係ないヨミ彡ミ★
開き直りもあるけどネ、謝ったからナニサ?
あんたらは正義のヒーローぶってここのコウゲキやめないヨネ
狩りは幸セのエンターテイメント〜きゃは♪
なんでも勝手にやりゃあイイベ
あたしにワ〜かけがえのない仲間と大好きなしょうクンがついてるゾ!
住所ワカッタノ?だから何?
押し掛けテ、レイプでもしようってワケ?こぇぇ〜きゃ〜
205出痔で困ってます。:2006/11/10(金) 09:33:21 ID:vOa6yx0e
デッサンは出来たほうがいい。
要は画がうまいほうが良い。
でも、
>>204てなにもの??
206名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 13:46:17 ID:AyIvjz6F
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163257377/
この辺の話だねー
204は誤爆?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 14:45:42 ID:zzz4e2Ki
lasksdlk


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208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:46:12 ID:I0VwzyNo
美大、しかもデッサン死ぬほどやらされる日本画科出でも
異次元デッサン生み出した故・あつし御大も居るからな〜
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 09:40:33 ID:DPrqyLhY
油絵より日本画のほうがデッサンきついのか
2101977美しが丘:2009/09/10(木) 20:18:08 ID:09V3n6zN
吉川亮は死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・ヤクザ者
社会の敵・被告・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・間抜け・ドジ・ごろつき
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首・アウトサイダー
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、腐れ根性
狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、困りもの、厄介者、村八分、迷惑
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、異端者
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 18:35:20 ID:ad/YMsYu
テスト
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 02:03:06 ID:ckCR9mPn
test
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 14:17:54 ID:VBjpgp2B
u
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:02:52.06 ID:ox0Dml9Z
マジレスするとデッサンよりMAYAを実務で使いこなす方が大変
MAX〜LW〜SIは楽なのにMAYAはキチガイのように複雑
しかし今現場はMAYA一本化(コンシューマはSIの所もあり)
使いこなせないと働けない
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 23:46:46.72 ID:6DKZXVd1
デッサンうまくても、CGに反映できなければ何の意味もないな。
デッサン自体が目的になってる悪例か
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 05:32:16.93 ID:JFlFa/f0
ローポリはテクスチャ描画にデッサン
ハイポリはモデリングにデッサン
217名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 22:24:00.62 ID:/62e94tx
古いチラ裏だね
218名無しさん@お腹いっぱい。
デッサン(笑)