お絵描きさんねっとわ〜くってどうよ？13

お絵かきさんねっとわ〜くについてのスレです。
個人叩きや実名表記は避けましょう。sage推奨。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1030310124/

過去スレ・関連スレは>>2

本スレ
お絵描きさんねっとわーくってどうよ？（上から古い順）
http://cocoa.2ch.net/cg/kako/974/974884380.html
http://cocoa.2ch.net/cg/kako/979/979035456.html
http://cocoa.2ch.net/cg/kako/989/989215052.html
http://cocoa.2ch.net/cg/kako/992/992934011.html
http://cocoa.2ch.net/cg/kako/993/993072874.html
http://cocoa.2ch.net/cg/kako/992/992946772.html
http://cocoa.2ch.net/cg/kako/999/999960838.html
http://pc.2ch.net/cg/kako/1002/10025/1002538995.html
http://pc.2ch.net/cg/kako/1006/10068/1006858999.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1014385140/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1020488663/

関連スレ
お絵描きさんねっとわ〜くってどう？ウォッチ！
http://yasai.2ch.net/net/kako/979/979991981.html
Elemental World総合・2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1015417646/
水杜学園の人々総合（もうだめぽ）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1018747506/
過去ログ倉庫
http://oekakinet.tripod.co.jp/

ぁゃゃかわいいよぁゃゃ

>>1
乙〜。

あ、>4さんに先を越されてしもた。
>1さん乙ー
もう皆森スレは本当にだめぽですな(w

どうやら前スレの北南ﾀｿは本物だったようでつね

てっきり偽物だと思ってたのに…
ホンモノのｱﾌｫだったのか

前スレにまだいるよ＜北南ﾀｿ

あのまま放置ｹﾃｰｲですな＜北南ﾀｿ
ｱﾌｫすぎる…

自分の話題ばっかだから嬉しいのでは？＜北南チャソ
てか新スレなんだしもうやめようYO-＜北南ネタ

なんというか、中途半端なキャラなんだよね…
プロになりたいか、ただ目立ちたいのか、
語彙が足りなくて自己表現が下手なのか、ホントにおばかさんなのか
いまいち核心がつかめないよ。
恐らく本人も欲望やら自己顕示欲やらにまみれてごちゃまぜ状態なんだろうが、
こんなことしてたら君のどんなお願いもきっと叶わないよ。
それだけは確実だ。

彼女は生臭い目で見守ろう。
いつかは自分が何をしているのか気づく日が来るさ。
…きっとな。

痛々しくて見てらんない(⊃д｀)･ﾟ
彼女はこの後ちゃねらになってオンオフ限らず2ch語バリバリ
振りまく、増々可哀想な子になる、に1000ﾐﾅﾐ。

また喜んで嬉しそうにこっちのスレにも来ちゃうYO-！＜北南ﾀｿ
何気に前スレのが目立ってるのでage

＊北南のこれから＊
１　日記や掲示板で2ch語全開。
例「南的には逝ってよし〜」「南、厨房なとこあるのかな…（汗）」
２　2chデビュー、その独自の文体と構ってちゃん及び自分ﾏﾝｾｰ気味な
思考から厨認定・煽られ、キレる。
例「ここにいる人、みんな名前もあかせない弱虫。ね？　ププ。」
３　別ハンドルでお絵描きねっとに復活、すぐにばれてまた紛糾。
例「ココに来たいんです。それでもダメーって言うんならもう流石に来ま
せんが。涙。」

＞「ここにいる人、みんな名前もあかせない弱虫。ね？　ププ。」
この手の書き込み見るたびに思うんだが、
ネットでのハンドルなんて全部匿名と一緒だろうに。
なんなら南ﾀﾝ、本名あかしてよ（ｗ

絵描きって人種はプロアマ問わず（むしろプロほど?）、一般人に比べると
おしなべて物の考え方も甘いし、情緒的な脆さを持ち合わせてるものなんじゃないかって
ふと思った。

絵の世界って世間から隔絶された環境に限って考えれば、あの性格が必ずしも
マイナスにはならないのかも…なんてさ。いや、社会人としてとかは全然別で。

天下無敵の２ｃｈねらー、、ってやつか......
大口ばかり見てるのも、いいかげんもう飽きた.

死ぬ程暇でも２ｃｈなんかもう見ん.

>>18
ＣＧ仕上げようとＰＣ起動して、ついでだからネット繋げて、
つい惰性で２ｃｈ見ちゃうくせに。


俺がな。

前スレの946、「騙り疑惑を返上しろ」の意なのに奴には伝わっとらんな。
「2chの宣伝したくない」とか「あなたのアドレス知らない」とか意味不明。

ところで騙り疑惑は晴れたのか？　ソース希望。

うわ、なんだか知りませんが凄く偉そうですね。

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

みなみタソはもうだ　め　　ぽ　　　。

>20
北南のサイトの絵板参照。
嬉々として降臨報告。
普通の客が見たら引くよ、あれ。
痛い人だなとは思ってたけど嫌いじゃなかったのに・・・。
なんか一気に冷めた・・・。もう駄目だ、あの人。

え〜では、前スレより。
＞ｷﾞｬﾗﾘｰﾈｯﾄ消えた？
＞元々あそこはやる気がなさそうだったけど、専属絵師がたくさんいたのに
消えたね。一体最近どうしたっていうのか。何かあるのか！？
ｷﾞｬﾗﾘﾈｯﾄは専属絵師、みんな宣伝好きのなんちゃって自称さんでちょっとｲﾀﾀなお方ばかりだったから
あまり恵まれてはいなかったよね。（そういう人を採用したんだから自業自得だが）

　2002/10/28 (Mon.) 15:40:38
掲示板のカキコを引用するバカは相手にしなーいっぷぅ。
　きたよりみなみ。
　2002/10/28 (Mon.) 15:44:08
どこに目ぇ付いてるんだかわからないけど
自分たちにイタイカキコはすぐ目に付くんですにゃぁ。
ちっとは
『サイトの文章イラスト等の転載は絶対禁止☆☆』
を理解して欲しいぴょ？
こんなバカ管理人よりも〜っとバカが世の中沢山居るなんて。
始めてしりましたっぴゅ。
あたしもうお腹いっぱい。
　きたよりみなみ。
　2002/10/28 (Mon.) 21:40:59
あー。疲れた。
2ちゃんって改行しすぎると駄目なんだねぇ？
始めて知ったよ。
みなみ改行スキスキ人間だからなぁ♪
やっぱりあっちは1行レス用の叩き掲示板なのかねぇ？
もう、うずうずしちゃってカキコしちゃったよー。
質問とか違ってる事とか、マナー違反してる人には
なんかレスしたくなるんだよなー。
まず、引用が本人だと思うの、どうにかしてよー。ね？
っていうかむしろその前に
『引用』しちゃいけないんだってば、
引用ってわかる？転写って分る？
もーあたしより●゛◎なんだから〜☆。えぃ。
あんなに人が来る掲示板なんて書き込み初めてだよー。
(検索サイト以外ね)
早くサイト復活しようっと♪。
元気でた。

>>1

>個人叩きや実名表記は避けましょう。sage推奨。
マジで。もうお腹いっぱいだから。

>>25
ほんとに最近検索エンジンの消滅多いね…。
まあ、そもそもここ１・２年の増殖具合が異常だったからなぁ。
そろそろ淘汰の時期ってことなんじゃないかい？

北南ﾀﾝ関係は、後は痛管スレで。
南ﾀﾝに付いて来られると嫌なんで、場所は自分で調べてね。
ｻｲﾄ復活はﾁｮﾄ楽しみ

>29
良質の魚血対象だね。
このままいけば大物哀ﾄﾞﾙになりそなﾖｶｰﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ってわけで痛管逝ってきます。

みなみたんは口喧嘩で最後に「ば〜か」と
自分が言って終わらないと気が済まないタイプだね。

痛管で北南の話題してるのここの住人なんだろうけど、
そこまでの大物でもなんでもないんで見てて恥ずかしい。私怨か？

向こうは大物哀ﾄﾞﾙ以外全部スルー対象でつ。ﾖｶｰﾝじゃ駄目。

あの乗り込みを痛管スレにやってくれたり、日記で爆発したら
充分愛ドルになれるのに。おしい。

ＳＵ板住人の私怨だろうね。
っつーか、わざわざ出張って来なくても>>32

ここの住人で痛管住人でもあるけど、
昨日の仕業は結構なもんだったと思うけどな。
確かに破壊力には欠けるかもしれんが…
同じ共通哀ドル、ﾎﾟﾘたんとかと違って自覚がないから、
別な意味で化けるかもよ。漏れはﾏﾀｰﾘｦｫﾁで行く方向。

前スレ956＞
やっぱ登録２ヶ月かかるんだ。漏れも登録待ちでもうすぐ一ヶ月経過。
しかし２ヶ月待って登録不可だったら確かに落ち込むかも。

SU板の互助精神について井戸端で語ってるみたいだね。
批評の事は人それぞれだからともかくとして、違反してるﾔｼは確かにいる。
ここ五日間でも３件見つけたし。何とかならんもんか。
いくら絵が良くても違反してたら萎え・・

違反＝無料鯖の規約違反の事ね。分かりにくくてｽﾏｿ。
違反スレに持ってこうかと思ったらもうあった（ｗ

悲。

このスレ、悪口大会じゃなくなった途端に流れ止まるのな。
おえかきねっとの闇の部分を見た気分。
裏お絵描きさんねっとわ〜くって感じ？

www.oekaki.net/cgi/stepup/stepup.cgi?mode=sub_html&sub_html=1226
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033185723/349-

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞40
お絵描きねっと自体にはネタにするようなアラが少ないってことでは？

42に同意。はしくんはしっかりやってると思う。

２ｃｈ評価中の文字くらい消しておけばいいものを；
って、それ以前にまた全裸か。

時々思うんだけど、お絵描きねっとにも専用のアプロダがあればいいのにな。
評価ｽﾚとかみたいにさ。
そうすれば指摘された方もなんとなくでも分かると思うんだよね。
実際におかしい点を口で説明されるよりも簡単に分かり易く理解できるだろうし。
あと他の人が評価しやすいように色補正したりな。

…って実際あぷろだが出来ても誰も利用しなさそう(w

久しぶりにSU板に批評申し込もうと思って用意した絵が、ＣＧじゃないっぽい。
利用規約に「申し込む絵はＣＧ」って書いてあるけど、
色鉛筆画を写真屋でﾁｮﾄいじったのって、駄目かなぁ？
漏れ認識では、アナログもＰＣに取り込んでいじった時点でＣＧなんだけど……

>46
アナログ画の批評を申し込んでもＯＫだよ。
現に何人もいたし、普通に批評されてたよ。
誰も、「アナログは駄目」なんて言ってなかった。

>>47
ｱﾘｶﾞ�d。
申し込んでみるよ。

しかし今すぐやると２ちゃんねらだとバレる罠。
アナログな人は少ないように見受けられるからね（ｗ

>>49
ヽ(｀Д´)ﾉ

>>50
もちつけ、俺が悪かった。

さて、CGコンテストの〆切りだ…(´・ω・`）φ

>>45　専用のアプロダ
普通の評価でも逆ギレする人もいるのに、赤ペソなんてもっての他。
というか人の絵に添削描き込む勇気が無い。

遅レスでスマソ。

素直に評価スレ行ったほうがいいと思う。
名前出して評価する人もいないだろし赤キボンな人続出だろし。

>>50
どれかわかった（ｗ

新作掲示板に○○東○ﾀﾝが出るたびにクリック数の多さにビックリのだが
ｳｫﾁ者が多いのだろうか。
漏れもその一人だけど。（藁
ゆっくり描けばそれなりだけど、
デッサン狂いまくりの絵でＯＭＣの絵師になる気がしれん。

自作自演で50くらい叩き出してる猛者がいたのを思い出した。

>56
漏れもｳｫﾁしてるYO

>56
たまーに見てる
でもいつ見てもへ（略）だよなぁ…信者いるの？

奈良先たん、2chのサイト評価スレにまでコテハンで登場してるよ…
ちょっと尊敬した（W

やっぱあれってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなの？
ってか、結構いそうなんだけど。ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ。

OMC絵師は鉛筆転がして決めてるでしょ（藁
そうでなきゃ、700人（だっけ？）も超える絵師を採用しないよ。

○○東○ﾀﾝってﾀﾞﾚ？猛禽類？

>62
睦○○子ﾀﾝの事では

自分もたまに見てる…
絵は確かにあれなところがあるけど
管理人としては痛くないから別に…

そういや今回のイラコンってどれくらい集まったんだろ？

個人的には、日記とかの文章でなぜかﾓﾆｮﾓﾆｮするのだが…＜睦○ﾀﾝ
いや、自分でも理由はわからないのだが

やっぱ睦○○子ﾀﾝ＝猛禽類か。
漏れも実はウォッチ組。
ぶらっくたんほどではないが、あの下絵がああまで変貌するのは本当にﾋﾞｸｰﾘ。
ヘ･･じゃなかったら、もっとよかったのにね。
漏れも絵だけじゃなく、日記にももにょる。
やはりみんなヲチしてたのね。ヒット数＝ヲチ数か。

睦○○子ﾀﾝはそんなにへ…でもない気が。
体が堅そうな感じだけど。
「……」の使いすぎで文章が読みにくいけれど
内容的にはどこをヲチしていいのかわからない。

気になるのは超突きタンとの合作絵。
目指すったって、いいのかyo
「爆笑」とかいってバカにしてる感が伝わってきますが。

↑補足
「爆笑」とかコメントしてるのは超突きタンサイトの方です。

自分的に睦●タンは日記に描いてる割の進歩が
絵に見られないからかな、と思うんですが。
日記で結構"何かを得られた"的ことを描いてるけど
絵は一年前と変わってないふうに感じまつ。
塗りは結構巧い(?)のだからデッサン勉強すれば良いのにな

で、超突きタンの方はイタい…

超突きﾀﾝの絵はコワイ…
睦○ﾀﾝよりは上手いとは思うけど。

睦○ﾀﾝはCG講座はやめた方がいいとｵﾓﾀ
線画のへタレさがばれちゃうyo

話しの腰を折って悪いけど、
今日ふとランダムTOPで偶然発見したのだが、
鼻血ネタなランダムってありか？
なんだか、コワー

ttp://www.oekaki.net/top/1558.jpg

>71
ｺﾜ

奈良崎ﾀﾝ、あの勇気は尊敬に値するけどもっと文章に気をつけた方がいいね。
ちとﾓﾆｮる

>>71
そう、コレ自分も何回か目に入ったんだけど、こういうのってアリなんか？と思ってた。
TOPでこんなのは見たくないんだなー。

なんでみんなフォトショとか持ってるの？
中高生の買えるモノじゃないような気が・・・
やっぱ違法コピーなの？

>74
その質問、幾分か前にも出てたような…。
実際のところ、みんなどうしてんだろうね。

>74
フォトショはさすがに買えませんがペインターとかフォトショLEとかペンタブレットは
欲しい物を我慢してお小遣いを溜め、お年玉も丸々残し、
足りなかったら貯金＋お店で溜めたポイント使用で買いました。
高い買い物でしたが、使ってて楽しいですし買って満足してます。
ペインターの2倍近くのフォトショも、何年も頑張れば買えない事は無い…のかも。

しかし現状の多くは違法コピーが多いようです。
実際にチャットで、「フォトショは友人にコピーしてもらった」という発言を何人からか聞かされました。
高い物があっても上手くなるわけじゃないのに…もちろん即通報しますた。ﾃﾒｰﾗﾉｾｲﾃﾞﾀｶｸﾅｯﾃﾝﾀﾞﾊﾞｰﾔ!

>>76　がむばれ！

＞ﾃﾒｰﾗﾉｾｲﾃﾞﾀｶｸﾅｯﾃﾝﾀﾞﾊﾞｰﾔ!

いや、違法コピーがなくてもアドビは高いだろ。
フォトショだのペインターだのが欲しかったら大学生の
お友達をつくってアカデミーパックを代理購入してもらうか
LEをアップグレードするかだな。

アカデミックパックなら中高生でも買えない値段ではないんじゃないの？

やっぱ、パビリオンがなくなっちゃったのは淋しいなぁ…
コミュニティ作って勝手にどうぞって言われても、何か違うんだよね。
どこか、注目してるコミュニティってある？

スキャナにフォトショLEがついてたり
タブレットにペインタクラシックやフォトショエレメンツがついてた。
自分もコピーでも良いから欲しいよ！と思う心もあるがLEでも結構いけます。
弘法は筆を択ばずという言葉があるように。ぺッ

love me お絵描き掲示板のコミュニティページのお絵描き掲示板がnot foundなのには失笑した。
ちゃんと管理出来ないならコミュニティ立ち上げるなよ。同じジャンルで他の人が立ち上げにくいだろうがyo!
と、取り合えず言っておきたい。o.k.?

何も知識が無い素人の頃
知り合いの絵描きにパソ買うっていったら「ソフト入れてやるよ〜」
とさらりと言ってたので、そういうもんだと思ってた。
知らないって怖い…(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うちはタブレットのおまけのクラシックを使い込んでからペインタに乗り換えた。
（アカデミックを親類の子供に頼んで入手）
いきなりフル装備を手にするより限定版から入った方が
とっつきやすくて後が楽だよ。
フォトショなんて最初見た時は何さわって良いか
仕事で似たようなソフトを扱ってるのにも関わらずえらく混乱した。

前ここでも話題になったけど、コミュニティーのURLに自サイトURL貼ってたとこ。
消えたんだね。

>>83
なんか姉の旦那が漏れの名前でシェード買うとか云ってたけど、アカデミック版のことか？

>>84
コミュニティから消える前にサイトも消えてなかった？

他人の学生証を使ってアカデミック版を購入するのもNGでは。

あとたいていのアカデミック版は商用利用禁止だったりしますので
そういう規約のついたアカデミック版のソフトで
商売絵を描いてはまずいです。OMCとか。

でも同人誌とかCG集とか、どうなんでしょう……。
趣味ならイイのかもしれませんが。
教育・研究目的での使用のみ可ってソフトがほとんどですし。

ハナヂ絵ってひょっとしてｺｻﾞｷﾕｳｽｹのハナヂ企画の真似だろうか

>87
アカデミックってそんな規約があるの？
教育・研究目的のみなんていったら学生卒業したら
使うなって言ってるも同然ぢゃん・・・・・

このごろ、見たくねぇよ〜…って感じの
ランダムトップ絵の出現が増えた気がする。
18禁じゃなくても、一般的に不快な絵はボツにして欲しい。

眼帯はセーフ？
自分は見たくないんだけど。

コミュニティ､どうでもいいけどカテゴリに分けられるところは
ちゃんと該当カテゴリに登録して欲しい。
なんでもかんでも殆どオリジナルに入っててさがしにくいし。
ファンタジーとか少年とかロリとか名前に入ってるコミュニティが
なんでオリジナルなんだ…

それと主催して企画までやろうとしてる所は
時間ないなら諦めて欲しい。
「更新遅れてます〜」とかそんなんばっかり目立つ。
そういう遅れがただでさえ少ないであろう参加者の足を遠のかせてると
何故気付かないんだろう…。

その前に、名前だけ参加者もなんとかならないのだろうか。
参加する気がないなら、なんで登録するんだ？
強制参加じゃないとはいえ、
やる気がない人に登録されてもねぇ…。同盟じゃないんだし。

カテゴリに関しては、そもそもオリジナルの意味自体が曖昧。
極端な話、殆どが該当しちゃうんだよね。
そんなに気になるなら主催者に直接クレームつければ？

＞名前だけ参加者

コミュニティの話ですよね？
やる気がない人は参加不可というコミュニティじゃない限り
仕方のない話だと思います。

逆に自分なんかは登録だけの気軽なコミュニティじゃないと
重荷になりそうで参加する気になれません。
以前のカテゴリみたいな淡白な役割をコミュニティに求めてるので
今のみたいな皆でわいわいやるというのはちょっと敬遠気味です。

名前だけ参加者は仕方ないと思う。
コミュニティって結局はお絵かきネットの
検索システムのカテゴリみたいな物でしょう。
以前の街区の変わりみたいな感じで。

それが嫌ならコミュニティの紹介文とかに
参加する気のある人だけ登録してとか書けばいいんじゃないかと。
93はどこかのコミュニティ主催者？

告白すると、お絵描きねっとに参加した当初は
コミュニティという考え方がわからず、
コメントには宣伝文を書いていました。
違うと気づいたので今は変更しましたが。

しかし、登録しているコミュニティで企画とかやるようだったら
参加する気はまんまんなんだけど、
コミュニティの方が専用サイトもない、企画もやらない、という場合は
どうすればよいのでしょうか。

>96
以前の街区の考え方で、登録だけのコミュニティもあっていいんじゃないですか？
私は、参加交流型と、登録だけのと、両方に入ってます。
「どうすればよいのか」という意味がわからないけど…

>>97
失礼、
参加するの気がないのに登録するな、という考え方の方は
そういうのをどう思うのかな〜、と思って。

>>93
オリジナルが曖昧だからこそカテゴリ分け出来るコミュニティは
そっちへ行った方が良くないか？という事では？
クレームっつーよりコミュニティの為にも。
オリジナル数多くて埋もれちゃって確かに良く判らない。

>>98
ああ、なるほど。
それを書かれた方は、参加型コミュニティの関係者では？
参加型コミュニティの場合は、
参加しなければ意味が無いのに…と、私も思います。
コミュニティのホームにちゃんと趣旨が書かれているのに、
それすら読んでないのかな…謎。ま、いいけど。（＾＾；

コミュニティで企画全員参加を義務付けることはできないと思います。
参加型コミュニティをやるなら「活動/企画」で募集する方が
やる気の人が集まると思います。

コミュニティのジャンル区分は気にいっても、
（失礼ながら）独自の企画に魅力がなかったりする場合などは
登録だけ、ということになってしまうと思いますし。

もともとコミュニティは同好の士をみつけたり
「こういう絵が見たい」というときに
探しやすくするためのものだと思うので
「活動/企画」以外での企画自体はオマケみたいなものだと思うのですが。

交流が目的のコミュニティに、
お絵描きさん本体の方ではいつの間にか登録してるんだけど、
コミュニティの本体の方には登録申請せず、交流に参加しない人って、
何のために登録したの？
…と思っているわけです。

あ、でも、単に不気味に思っているだけのことで、
いいんです、別に。活動には支障ありませんから。

私は、一コミュニティ参加者ですが、拘束があるのなら脱退します。
主催者がそれなりに絵仕事（OMC)してる方なので、
お忙しいのに趣味の時点でお手を患わせるのは申し訳ないと思っているのですが。

OMCって何故書きたがるの？
本人が宣伝行為しているようにしか見えないﾖ。
もっと自粛してくださいな

>>104
それはここで言うことじゃないんじゃ…。
拘束があるかないかは専用ページ行けば書いてあるのでは。

絵仕事してても参加型コミュニティやってると言う事は
その為の更新の時間は取るつもりでいるという事でしょ。
104が参加してるコミュニティが何かは判らないけど
そういう気を使われて参加を遠慮されるのは淋しいんじゃないだろうか。
逆に絵仕事で忙しくて更新が出来ないでいるのなら
それは主催の方が参加型コミュニティ運営を諦めるべきじゃないかなと思うけど。

あくまでも参加型コミュニティの話ですが。

そもそもコミュニティーの意義が人によって違うと思う。
検索カテゴリとして使う人と、交流を求める人に別れてるのでは。
交流を求める人にとっては参加型の企画が無いとつまらないので
参加しないなら何の為に？ってなるけど、カテゴリとして使う人は
入ってることに意味があるんじゃないのかなー。

興味のあるコミュニティーが無い自分にとって「カテゴリとして」の
参加にさして意味があるとは思えない。検索で使う...か？
お絵描きさんを検索エンジンとして使う事がまず無いもんなー。
正直「管理人属性」のコミュニティー(URL無し)って存在意義がわからん。
参加者同士で互いのHP行き来とかするの？

昔は「妖精」とか「アナログ」とかの番地ごとに
サイトを見に回ってたもんです。
気になる街区ごとに新しく入ってきた人をチェックしたり。
今はそういうことできないですね。

作られるコミュニティのカテゴリ自体
興味のわかないものが多いですし。
自分で作ろうと思っても、
ほったらかしにできなさそうなのでためらいます。

コミュニティ＝作る人も入る人もアクティブでなきゃ
という先入観みたいなものができちゃってるなあと思います。

管理人属性ってまさしく交流のためにあるのではと思います。
同じ趣味の人であつまって萌え話で盛り上がるとか？（笑

企画といってもどこでも大抵トップ絵募集かバナー募集か､
お絵かき掲示板位だよね…興味をそそるような企画あったら参加するんだけど。
なりきりは嫌いなので参加敬遠するし。

自分は入ってなくても気になるコミュニティを見に行ったりしてます。
興味の沸くサイト探すのの目安みたいなもので。街区システムの方が
良かったよなーとは思ってますが。

交流型のコミュニティなのに、
単に自サイトの宣伝目的で登録だけしたようなのも…

…と、もにょってみるテスト。

街区がなくなった今、
コミュニティにでも登録しとかないと、完全に沈んじゃうからね。

交流型と登録だけの区別がつかないです……。
コミュニティ専用のサイトがないものは、登録だけと見てＯＫ？

ところで、お絵描きねっとのトップ絵って、
募集のところでは３０枚をランダムに表示、って書いてあるけど、
実際には４０枚をランダム表示になってるね。

トップ絵も、新作しか出してはダメとか、
ある程度のレベル以上じゃなきゃダメとか
作ればいいのに、と思うんですけどどうですか。

>>ある程度のレベル以上じゃなきゃダメ
これ「下手くそは投稿するんじゃねーよ」ってこと？

>113
釣り、がむばってくださいね。

メッセで友達募集したり他サイトのチャットや掲示板に頻繁に顔出すのに
肝心の自サイトのギャラリーの更新も内容もスカスカなのはどうなんだろ？

交流もいいけど、まずは絵を描いてなんぼだと思うのだが？

ｶﾐﾔ廻さんは毎回ランダムトップ絵あるけど
アクセスランキングに入るために投稿しまくってるのでは？

宣伝したくてしているんだから、いいじゃないか。
毎回ランダムTOP絵に申し込んでいる意気込みだけは
認めてやろうとか思わないのかね？

絵を見てもらいたいだけかもしれない。別に突っかかる事ではないのでは。
でもなんでアクセスランキングに入ってるのかと思ってたけど
トップ絵投稿してたのかー。見たことなかった。

投稿者が多くて待ち時間が多いだろうに、良く連続で登場できるねぇ…
一度に何枚もの投稿は違反だよ。

>>112
OKだとおもう。

ところで参加コメント修正したら上へ上がるの？
自分より下の方にいたはずの参加者が上へ来てるんだけど
コメント変わったとも思えないし、宣伝の定期あげなのか…。

＞■注意事項 ： 同時に展示できるのはお一人様１枚のＣＧのみです。
昔はもうちょっと注意事項があった気がするけどどうだっけ。
1枚載ったらまた1枚投稿みたいな感じでやってるのかな。

一枚載るまでに一ヶ月くらいは掛かるよ

同時に展示できるのはだから、少し間をあけて投稿すれば、
同じ期間に同じ絵師の絵は載ることはないんじゃない？
だから、連続投稿しても期間が重ならなければいいってことなんじゃ？

それより、CGコン始まったよ〜。
やはり、上手い絵師とそうじゃない絵師と差が激しいけど、
同じような構図・構成もおおいけど、見るのは楽しいな。

コンテスト今回も数が多いですね。

22構図とか面白いなと思う。描ききれてないのが惜しいけど。
23とかはファンタジー入ってるけどおおっと思わせる。スキです。
42はいい。上手い。色もなにも起伏がなさ過ぎるのが難ですが。
62おもしろい絵。いいですね。
　「雨」ってテーマだったらイチオシなのだけど。すごい惜しい。
67色がまとまっていてよい。ほっとするやさしい雨って感じが珍しい。
82泥はねとか表情とかいいです。しめった緑の濃さとか。
98これも構図が面白い。わかりやすい。
　あっさりした感じだけどこの絵には似合いますね。

きのこ人気っぽいです。（笑　動物ネタもかぶりぎみ。
なんか自分の中では上手くても面白くないと
票を入れるまでいかなくなってきたというか。
上手い人の割合が増えてきたんですかね。

今一通り見て来たけど、本当にキノコ動物高校生多いなー（w

釣りのつもりはなかったのだけど……。
知ってるサイトが、えらい古い絵を出してたり、
ラクガキとしか思えないものがたま〜にでていたりするから……。
ある程度は、はしくんが審査してくれたらな、と思うのですが……。

ところで、トップ絵が４０枚ランダムなのは、
ひょっとして常識なのですか？
（スルーされてるからちょっと寂しい）

もうめんどくさいなぁ。
うーん・・・なんて言ったらいいんだろか。
だから「下手糞は投稿するな」って分かりやすく描けよ。
めでたい本人から「一生懸命描いてるのに投稿する権利もないんですか？」って言われるから。
で、「じゃあアンタは人のこと言えるほど上手なのか？」といい感じに荒れる。
つーかTOP絵にそんなにこだわる貴方が素敵。

30枚だろうが40枚だろうがどっちでもいいし。
って事じゃなかろうか。

そしていちいち反応してる128も素敵(w

コンテスト入賞しなくていいからコメントが欲しい…

前のスレッド見てて、新スレに気付かなかった・・・
漏れもコミュニティには登録だけしてる感じでつ。
やっぱり街区の方がよかったな、と思ってしまう

「一本しかない傘を女の子に差し出す男の子」、いくつかあったけど
あれを見るとトトロを思い出してしまう…
のは自分だけでつか。

>>132
俺も思ったよ。

コンテスト見て来たよー。確かにカブリ率高い！
作者コメントは全く考慮せず、パッと絵を見て「雨宿り」と思ったのは
9>12>16>26>34>40>44>50>52>55>57>61>73>77>82>89>98。
あとの作品は「ある雨の日に」や「雨上がり」とかのタイトルで
良いんじゃないかとオモタ。
個人的には26が好き。魔女の卓球bottleっぽいけど。

コンテスト、70は結構票とれそうだとｵﾓﾀ

12が好きだー。
62もいい絵なんだけどテーマ的にはちがう様な。惜しいナー

あんまりにもなテーマ違いは残念に思うけど
「雨宿り」だけって絵もつまらない。
>134であげられた絵って素直だけど
大部分が記憶に残らない絵ばかり・・・。

＞134で上がってる他にも71も結構好きなんだけど…
緑の質感とか、着物とかいい感じ。

>132
あ、トトロかー。漫画とかでも良くありそう。
それをいったら雨宿りの絵なんてどこかで見た絵ばっかりとも言え・・・
「はじめてのひとりぐらし」とか
昔のテーマの方が面白そうに感じてしまったり。
誰かが過去スレで言ってましたね。

雨宿りはシュチュエーション自体が限定されてるからな…。
そんな漏れはきっと記憶に残らない組。鬱

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
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　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
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　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

>139
そのテーマやったら双子の少女絵が増えてそうな気が。

18禁で返されたりして>142

>141
漏れもそのAAが真っ先に思い浮かんだ。

絵の中のキャラの行動を指定するテーマってはじめてかも。＜雨宿り
よく考えるとほんとに限定的ですね。
それが狙いだったのかもしれないですが。

そこをどうにかするのがアイディアなんだろうけど、
ひねって面白い絵にしようとすると
とたんに雨宿りじゃなくなり・・・。
いっそ「雨」でよかったのじゃないかなー。

人間（人型のキャラ）を描かないテーマとかそろそろ来て欲スィ。
まったくの「風景画課題」とか。写生大会みたくなりそうだけど。（笑
ファンタジーっぽく「ドラゴン」（人型不可）とか
SFっぽく「ロボット」とか。

漏れは23と89が好みだなぁ。
23は背景がﾁｮﾄ寂しい。葉っぱの色にもう少し変化があっても良かったかも。
89は構図がｲﾏｲﾁというか描くべきところを押さえてなくて惜しい。
手前の百合（？）とか上の方の葉っぱをもっとちゃんと描くべきとｵﾓﾀ。
キノコ物では55の構図が目を引いた。でも雨の表現がｲﾏｲﾁで惜しい。

でさ、53の女の子の指、多くない？

>>146
みえてるのが五本だから(作者的には)良いのでは。
思わず笑ったが。

ホントだぁ、怖いよー（w＜指

今更な話、
横のコメントがつかないと魅力が無い絵ってどうなんかね。
毎度の事ながら多いような…。

詩大会かよ！とたまに思ってしまう。

魅力…つうかコメント見てようやく
何が描いてあるのか分かることはあるけど…

>146
23、89は無難なとこだね。
個人的にはもう少し個性があったらいいなーと思ふ

私はコメントみないよ。先入観入っちゃうし、ﾎﾟｴｰﾑや言訳は
萎えるのでなるべく視線を左に向けてみてる。
イラストを見て、おっいいなと思ったのはあらためて
コメントも読むけど、大抵一行二行だったりするから不思議（でもないか？）

助け合いに強烈なバカ業者出現

>>152に同意。
良いなと思って見ると１、２行。文で補足する必要が無いからだろうね。
漏れは説明が無いとわからん絵ってどうかと思うので、読まないんだけど
コメント含めて一つの作品と思ってる描き手は多そうだ。
わざわざコメント公開でコンテストやってるから、文章含めた評価ってのも
アリなんだろうな。そういうのに限ってヘタレが多いんだが。

>>153　どれの事？

>154
多分この書き込みと思われ。
ttp://www2.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/ma0410/wforum?no=10527&reno=no&oya=10527&mode=msg_view

>>154
６本指の53とか、まさにそれだね。
文にやたらドラマチックなこと入れても、絵で説明できてない。

文が無くてもその絵の言いたい事をきちんと伝えることって大切だとオモタ。

＞文が無くてもその絵の言いたい事をきちんと伝えること
これ、作品として絵を描く上で当たり前のことだと思うけどなー。

ものすごいイージーミスやな　＞６本

まあ指６本の人は現実にいますから
６本指がおかしいというわけじゃなく。
５本で描こうとしてうっかり６本にしてしまったとか
そういうミスが透けて伝わってくるのがダメってことで……。

もし多指の方がみてらしたら。

レクター博士に触発されたんじゃねーか？

ｶｷﾞｮ子さん、某絵板でゲリラ投稿（？

ふと気になって動物ネタを数えたら、
ざっと見ただけでも101作品中41作品。多っ。

>161
どこ？

１６２の書き込みとは時差があるけど
擬人化モナー板の［２３１５］ってそうなのかな？

そもそも「雨宿り」っていうテーマにも惹かれなかっただけに…。

雨宿りってテーマで絵は思い浮かんだんだけど、
仕事の方が忙しい間に募集終わっちゃったんだよね。

募集期間が私にとっては短すぎる……。
３ヶ月とは言わないから、
せめて２ヶ月はくれないと、絵が描けない……。


それはさておき、お絵描き掲示板、荒らし降臨中？
子どもは悪気はないのか？

＞CGコン
わざと崩すとかそれ以前の
構図のすわりが悪い絵が多いなぁ。
不思議なサイズだから描きにくいのかもしれないが。
色の扱いがおざなりな絵も見てて萎える。

すばらしい発想があれば強い絵になるだろうが
そういうのがないときはせめて「絵」にこだわった
作品作りをしてほしいな。
どこまでも勝手な外野の意見ですが。

北野武か誰かがずいぶん前に何かのＴＶ番組で言ってたけど、
南の島のスコールってすごいらしいね。雨宿りできないくらい。
おいらも小笠原でそんなスコール食らったことが会るよ。
帰りの船に乗る前だったかな。音がもう「ズゴゴゴッ」ての。
リーマンが一人ずぶ濡れになって半泣きになってたのを覚えてる。
なつかしいな。そんな体験したやつ、投稿したﾔｼの中にいるのかな。
さっきｺﾝﾃｽﾄ見てきたけど、臨場感のある絵がないね。
いつもどおり淡々とした「描いてみました」ってだけのＣＧばかり。つまらん。
♪

じゃあそれらを向こうで言ってきな。盛り上がるぞ

>>168
うんうん。そのとおりだよね。
まぁ、せいぜい下手じゃない、って程度で
インパクトに欠ける絵が多い。

臨場感の言葉の使い方間違ってない？（藁
派手な絵ってこと？？（藁藁

どっかご近所の日本を描くのにスコールなんて
逆におかしいけどね。それこそ臨場感にかける。
でもファンタジーを描く人なら
スコールくらいは思いつきそうなもんだろうけどねぇ。

インパクトしかない絵もつまらん。
広告に使う絵のコンペじゃないんだから。

あ、
今の季節の雨ならしとしと雨で臨場感としては正解？

↑( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>171
167-170じゃないし完全同意もしないけど、
171は普通に読み間違ってると思ふ。

>167
には別にレスしてないんだけど。
174がはげしく見当違い

いや、臨場感とスコールは繋がらないんでないの？

あー、ただのバカか。

>169、>171、>176は２ちゃん歴の浅いお子様ですか？

哂った・・・面白い解釈だな。
スコール系の絵にしたいのは分かるけど。
ま、いいじゃね〜か、描いた人が一番悔しく思っているのかも
しれんしナ〜。でも、まぁ、相変わらずファンタジーが多いな。

こいつら縦読みを知らないのか……？

気持ちがこもってないんだよな。奴らの絵。たぶん経験や体験が
付随していないんだと思う。ｽｺｰﾙは漏れの体験談であって、それ描けとは言わないんだけど、
けっきょく普通の雨の雨宿りの絵でも、何も心に訴えかけてくるものがない。
よく見ればただの雨の絵で、雨宿りってものを絵から感じないんだ。
お前ら、テーマ鵜呑みにしてただ雨避けてる絵を描いてるだけじゃないのかって。
前にもこんな問題があったけどさ、テーマを描くってどういうことだろう？
らくな構図に要素を足して、それらしく見せるだけがテーマじゃないだろうって。
よくものを見て、経験して、心に感じて、そうして生まれるものがないといけないと思うけどな。
！

>>181
ぱちぱちぱち…

雨の描き方……。雨そのものもですが雨の日の空気が
もっとあらわれるような描き方を工夫してほしかったと思います。
思いつく限りのいまさら当たり前っぽいモチーフ
（ぬれた人・物・建物、空模様、雨、雨の空気、地面、かさetc）を、
どう描ききるかが力の差として表れてるかもしれません。

地味な課題で、地味な絵ばかりあつまったみたいですが
それが狙いのコンテストだったのかなと思います。

アイディアの面白い絵に飛びつきたくなりますが
そういうのはEWでもやってることですし
わざと限定的な同じ絵ばかり集まるようなテーマで、
「発想は置いておいて、絵として表現する段階で
どれだけのものが描けるか」が凄く問われたと思います。

あ、183は普通読みで結構ですので（笑）

あと、蛇足ですが
181はABoneとかでは最大ウィンドウじゃないと
行くずれちゃってます……。

>>180
言うなよ。
もっとひっぱってから晒すつもりだったんだから（ｗ

すごいね〜

頭いいですね。（藁）

>>128が縦読みなのかそうでないのか未だに分からん。

全然気づかなかった>>128
だけど、１２８は本文も縦も同じ事言ってるからインパクトが薄いな。
本文では同意するふりをしながら縦で煽るのが一番(・∀・）ｲｲ!

>>170のさりげなさにも涙が出そうになった。

ところで、井戸端でハダカ祭りが開催されているのだが。

…っていうか、もうそろそろ終わりだよ。<ハダカ祭り

SU掲示板で、fhurerという奴が必要以上に叩かれてるんだけど
この人なんかしたの？
ちなみに1249の投稿。

> まとめて言いますと、この絵はめちゃくちゃです。
> 絵になっていません。落書きというにもおかしい。
> 妙な作業と妙な思考を中途半端な知識と技術で実践した
> なんの価値ももたないピクセルの集まりに過ぎません。

とまで言われてるんだけど、評価は辛口希望だから
ここまで言われるのもおかしい気がする。
評価者のあまりの電波っぷりに、つい弁護しようかと思ったんだけど
北南のように、何かしら前科があるのかと思ったから
一応聞いておく。

×一応聞いておく
○聞かせてください

修正しようと思ったのになぜか書き込むボタンを押してしまった……。

SU板での前科
・「2ch批評中」と文字の入った絵（裸絵）をSUに投稿
2ch同人ノウハウ板での前科
・批評スレでなんか一悶着

確か一人前スレだったと思うが、
向こうの住人でないので詳しいことは分からない。

つか幹人でもまみでも7th seaでも何でもいいから
HN入れて批評すればいいと思いますた。

つか、横読みでさえ読んでなかった…どうでもいいから。　>縦読み

>196
釣られた方の負け惜しみですか？

釣れない負け惜しみ？　>196

わり、197宛てだった

>>198
いや、釣られた人結構いたから
負け惜しみ言う必要ないし。
というかそもそも私は縦書き作者じゃないし。
（あれはかなりハイレベルな縦書き職人だ……）

>>195
レスし忘れてた、スマソ。
ありがとー。

縦書きにもおもんないのがあるんだな。

おもんない？

次のコンテスト募集してるよ。

次は初詣かー

>>193
何があるにしてもそうとうな言い方だな、それ。
なんの価値もないピクセルの集りって…(´Д｀;)
漏れも弁護したくなったが
争いでかくするだけなので何もいえんわ。

SU板はもうだめぽ…
批評側に何故見下ろされねばならないのかわからん。

＞１９３
ぼろくそにけなしてるな。
しかも自分の批評にレスしろ、と要求してるとは。(´Д｀;)
そんなお前の絵を見せてみろと小一時間・・・

…次のコンテストのお題はどうよ。

どうよ。日本の正月。またえらく限定的やね。
巫女さん絵が多かったりしたら笑う。
それに、締め切りが12月26日って…
年末のクソ忙しい時に…

賽銭箱やら鈴振って拝む姿が多そう。
後はおみくじ？

ってか、自分が思いついただけだけども。

年賀ＣＧ兼ｺﾝﾃｽﾄＣＧということにして、投票お願いしますと触れ回るという
地方の政治家のようなことをすれば大吉。

>>193の奴､依頼者はドキュンなのかもしれんが
評価者の方も相当な厨房だよな…｡

限定されたお題のなかからいかに目立つものを出せるか。
今回と言い、次回と言い、難しいと言えば難しいテーマだ…

>>211
その依頼者、２ｃｈからつけ回してる香具師がいるって書いてたから…
粘着なことやられてるんじゃない？

>195
>2ch同人ノウハウ板での前科
>・批評スレでなんか一悶着

ややスレ違いだが貼ってみる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033185723/646-

あんまりなので擁護批評入れようかとオモタがコレ見てやめたよ。
ラ体絵のときも注意書きくらい読め！評価中ぐらい消せ！と
すごく不愉快だったし。でも今回出した絵については普通の絵
なんだから普通に批評すりゃいいのに。SU板まで出張とは
よほどの粘着くんだな。fhu氏の自業自得っぽいが。

ふーん………………………………………………………………………。
擁護カキコしなくて良かった。
あのレベルで、これだけ言うかなー…

リクエストもないのにぽんぽんと批評掲示板に出すのが
よく理解できないんだけど、どーゆー神経してるんだろか。
うまくても「・・・」だがコイツはただの手抜きだしなぁ。
解説とか返答を求められるのは可哀想だが、自業自得と言えばそうか。
でも、別に大してステップアップで痛いことやってないんだよな・・・。
つーかやってて飽きた。内容皆無だし。以後分かってもスルーの方向で。

fhurerって、エジマンでもちょい問題？起こしてる人だ。
批評好きなんだろねえ。

>>215-217
グッジョブ！

>>215-217

あまいな。荒れるときはあれるんだよ。お子ちゃまネットだからな。
まえにもあっただろう？ああいうことが。2chが震源じゃないんだよ。
いたちごっこと言えば、まあいたちごっこだろう。
よちよち歩きの坊やたちは正義感にかられて何するか分からねえ。
おはようの挨拶すらできないガキ共の群れだけどなｗ

これくらいやってみせろや。

>>220
２列縦書き！？あんたマジ職人か！？
つか、縦書きほどほどにしとこうや。なあ？

初詣コンテスト、参加数がどのくらいになるかちょっと楽しみ。
多かったらまた予選とかあるかもなあ。グランプリが決まるの２月後半になるが。

…餓鬼じゃあるめえし

>>220より>>215-217のがウマーと思いますた。
逝って参ります…

やっと登録されたYO!ぴったり一ヶ月で登録メール到着。
コンテストもばんばん出そうと思う。ワーイ！
>>221
しかし、クリスマス前に初詣のネタ出しは何かなあ。
その前に冬コミだっつーのって人も多いよな。
年賀状兼用で参加数多いって読みなのかな？

224>ガンガレーーー

初詣か・・・日本限定なの？
ファンタジ初詣見て見たいよ・・・。

220みたいな凡庸コピペ貼るアホが出てくるから
>内容皆無だし。以後分かってもスルーの方向で。
と217は言ったのだと思ふ。

>>226
スレッドストッパー・・・

コンテストに出たことあるって人がいたら聞きたいんですけど
自分で自分の作品に投票したことあります？
やってる人多いって聞いたことがあるんですが。

ないよ。別に自分の作品に自信があってそうするなら
否定はしないけど、自分自身では正直寒いし、
はしくんだって寒かろうと。>228

ゴメ、やってまつ。
もちろんほかの作品にも投票しますが。

っち、来●ゆき●と施ヶ●●
今回はコンテストに出場してないのか
大●小町もいねえし、ひな●ま●もいねえ
見てえよ。
ま、コンテストでいい成績残してしまったら
中々、次のコンテストには出場しにくい罠

>228
取りあえず気に入った絵が描けた時には自分のにも投票しまｽ
それと同時に他の方の作品に投票します。
客観的でも主観的でも自分の絵が良いと思って一票入れたければ
好きに入れても良いと思うですよ。
別に当人が一票入れたら百票になるって訳でもないですし。

>>228
全部見て自分のの方がまだ気に入っていたら
入れようと思うけど一度もそんな気になった事がない…
はしくんそこまで見てると思わない>229 投票数200票以上あるし。

ちなみにサイトで投票してねとか宣伝しまくる人には絶対投票しない。

>228
自分のには票は入れない。
深い考えがあるわけじゃなくて
なんとなくです。

だれでも投票できるのだから、
自分で自分に票入れてもいいと思いますよ。

一度グランプリ、準グランプリと取ってしまえば燃えなくなるものよ。＞コンテスト
ちなみに自分のに入れようが入れまいが問題なくグランプリ取れてしまう、とかだと
いいよね。

サイトで「見に行ってみて、気に入ったら是非」ってお絵かきにリンクとかだといんでないの？
宣伝しまくりは嫌だし、クリックしたら自分のページにしかリンクしてなきゃ絶対嫌だけどな。

企画として失敗気味な絵板大賞には触れない方がいいのだろうか。。。

SU掲示板のフューラーは動きなしか……。
ちょっとヲチ的な意味で注目してるんだけどな。
結局ヘタレか。つまらん。

誰か親切な人がいたら井戸端のアレ説明してくだちい。
訳が分からんからん。

>>238
ヌードのやつ？

裸体及びヌードデッサンをメインに描いてる１が「裸描いてると世間から
変な目で見られて辛い、絵描きの皆さんどうよ？」とトピを立てる。
デッサンの基本はヌードなので誰でも描く。しかし嫌いな人もいるので
Webで公開するなら注意書きも必要なんじゃという意見が一通り出る。
が、ここで１が「注意書き入れるのはエロサイトみたいでやだ」と暗に
「俺様の絵は芸術だからそのへんのエロ絵と一緒にするな」的発言で祭り勃発。

サンクス。
なんつーか、もうアホだな。

さらにヌードデッサンを「描くこと」と「発表すること」を一緒に
しちゃってるから収拾つかなくなってる。
本人が好きなもの描いて、自サイトなら好きに発表しれ！という
当たり前な意見も何度も出てるのに、80を超すトピへと成長。

途中までは興味深かったんだが、議論の無限ループ化で萎え。

まだ描き途中だけどヘタで済みません！！(>_<)ｷﾞｬﾌﾝ


…みたいな投稿、ぶち数したくなりません？

井戸端って、一つ一つの投稿が長い上に回りくどくて
読む気にならない。
コレが、いわゆる
「丁寧な言葉で嫌味を言い合う」
みたいな世界か……。

もう私は、真面目な話は２ちゃんねるでしか出来ないな……。

すみません文章下手で
気に入らなければスルーしてください

ヌードのヤツ、ちょっと読んでみましたが、確かにアホかも
知れませんが、大いに好感をもちました。
あのトピックを立てた人のwebページを見たら、なるほどと
いう感じ。上手だし真面目だし。
「自分が女だとしても同じように女性ヌードの表現を追求することを
確信している。そのことが私がエロエロ以外の思いで描いていることの
証明だ」みたいなくだりがありましたが、論理としては無意味だけれど、
いいたい気持ちはよく分かるなぁ。
なにか合意点を探るために議論していると言うよりは気持ちの叫びというか、
そんなものではないでしょうか。
そういう意味では居酒屋で酒でも呑みながら語り合う方が相応しいと
思いますけれど…。あれだけの文章を打つのも大変だろうに…、と
思ってしまいました。

絵が好きだから余計に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

自分のサイトでコラムとか日記風に書けばいい話だよね。
あそこで話ても、結局はあなたの好きにすれば　になるもん。

ステップアップ掲示板のデリートされてるのはいったいなんだったんだろう。
漏れが知らない間になんかあったのかな？

あれじゃない？
無料サーバの規約違反で、絵を見れなかったやつ。<デリート

>>244
まぁ、噛み砕いて書かないと勝手に誤解して切れる厨房が多いからな。
警戒して長くもなるだろう。
でも長けりゃ長いで、部分だけ見て切れるのが厨房という罠。
どうせ荒れるなら短いほうがいいと思うが。

>>243
描き途中なら、最後まで描けー！
変なところがわかってるなら、まず自分で直す努力をしろー！
下手だとわかってるなら、自分ではなかなかだと思えるまで練習しろー！
手抜きだとわかってるなら、手を抜かずに描けー！
雑だとわかってるなら、丁寧に描けー！

とことんまで頑張ってみた絵を投稿して欲しいものだ。
自分では見えないところを指摘しちゃるから。

>>252
激しく同意。
自分で直せる部分があるうちに、他人に叩かれても
混乱するだけだという事がなぜ厨はわからない。

それがわからないから厨なのでつ

落書きをアップしました。どうですか？って絵に対して

>サイトを拝見しました。
>落書きではないほかの絵と並べても違和感はなかったです。

なかなか痛烈だな。

それはそれとして、ＳＵ掲示板に出始めた「はく」とかいうのが、
そこはかとなく批評厨くさぃ気がするんだがどうよ。

>>256
そろそろ誰かが言うとオモタよ。確かになー。
Fu氏にかみついてた香具師はコイツか？というのは考え過ぎだろうか。

>257
いや、'はく'と、Fhurerに噛み付いてた奴じゃ
言語センスのレベルが段違いじゃないか？

> なんの価値ももたないピクセルの集まりに過ぎません。
これはある意味名言だと思ったよ。

むしろ、煽られてムカついたFhurerが
他の投稿者を煽ってるって方がありえそう。

ところで、ＳＵ掲示板の批評者でマシなのって誰だろう？
目の付け所とか、言い方とかが。

私もたまに批評するんだけど、
批評って、結構難しいんだよね。
何か、いい方の見本がいたら参考にしたいんだけど。

おっ！おこちゃま達が語り出したぞ。批評。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

少し前に出ていたヌードの話題
「誤解です」云々がよくない、うまく伝えられない自分にも非があると
言われた途端、「それについては何度も謝ってます、*誤解です*」
と怒り気味に反論していらっしゃいまつ。ﾜｶｯﾃﾈｰ
というか延長ﾀﾝそんなに何度も謝ってました？
むしろどの辺が謝っていたのか見つけられﾅｶﾀｰﾖ！

円頂ﾀﾝ、自分だって♂の裸画は苦手っぽいね。（ｗ

スレの流れから外れてスマン
>225
漏れもファンタジ初詣見TEEEEEEEEEEEEEEE!!

個人的には、
「ヌードイラスト」より「版権キャラの女性化イラスト」の方が
注意書き欲しい気分だ＞円頂ﾀﾝ
萌ルドールへ来たのかと思タ……。

南ﾀｿ　ﾌｶｰﾂ！

もういいよ。ウザい。どうでもいい事でスレッド止めるな。
なにかにつけて祭りをやりたがる香具師がいるな…

>264
確かに女体化には注意が欲しい所だ…。特に女性向はキツいの多いからなぁ。

北南は、懲りないなぁ……。

あれの評価の一人目の赤ペンに惚れました。
私の中の、言葉にならない違和感を全部消化してくれた。
私はアレで全部納得したから、コメントつけるのはやめたのだけど。

北南ちゃんには素直にガンガッテ欲しいと思った。

ところで
Su掲示板への版権物の投稿って禁止にしてもいいんじゃないかな。
単純に批評しづらいし、キャラへのマンセーは批評にならないYO！
過去に似たような論争が起ってそうだけど、どうなのかな。

>>264
そうなんだよ。
それがあるから、単なる女好きなんじゃねー？って思っちゃうわけ。

“裸の王様” (The king of nude) と呼ばせていただきまつ。（ｗ
粘着ｽﾏｿ

裸の王様は自分こそが差別意識や偏見で満ち満ちていることを自覚すべきでつね。
ミュシャだって大衆文化から出た画家だろうに、どんな幻想持ってるんだか。

版権、禁止してもいいと思う。
版権キャラは固定の服や色があるから、本人のセンスわかりにくいし。

その手に持ってるの何だよ？みたいなのも元のキャラを知ってる人なら
わかるけどさ。知らない人には全く推測できないし、批評として
突っ込み入れて良いのかわかんないから困る。＞版権モノの絵

正直最近上がってる版権絵の元ネタがほどんとわからんせいもあるが。
楢崎タンのヒカルくらいしかわからんかった。

↑ミシャの件、そう思います。

美大卒とのことですが、勉強不足なのかも知れませんし、もともとそういうことは勉強しないのかも知れませんし。(そういうのを勉強するのは普通の大学の美術史学科とかかな?)
印象としては、ゴッホとか、ああいうスタンスを「芸術」と見なしているのかも、と思いました。そゆ意味でnaiveだと思います。

裸婦画描いてて変態呼ばわりされるって、ヌードへの偏見でもなんでもなくて
裸王様の人となりが原因だといいかげん気づかないものかね。
熱く理論武装すればするほど、変な目で見られるもんだよ。

裸王様、あれだけうだうだ言うのは、
自分が一番、変な意識を持ってるってことだよ。
別に、あの人が今更頑張らなくたって、芸術的な裸画は沢山あるわけだし。
裸画を描くことの正当性を万人に認めて欲しいなら、
万人に素晴らしい芸術だと認められる裸画を描くっきゃない。

>274
>275
その通りだと思います。
その言葉を、あっちに逝ってそのまま書いてあげて欲しいです。

ぐだぐだ言ってないでラリリればげいじつかの悩みも一発で解消。

ウザイのは一つ上の人にたいしてなんで
どうでもいいがとりあえず頑張れ。

迫害されたがっているのでしょう。
「世間の偏見と闘う真の芸術家」になりたがっているというか。
普通に考えると、今どき、ヌードを描いているからと言って、
変な眼で見る、などという奇特で保守的な人はいないのだと思う。
むしろそういう人は今どき大切にしてあげたい。

なるほど…だからあんなに話が通じないんだ。
ｶﾅｰﾘずれてるよね。
あんた、何百年前の画家だ？って感じ。

「裸王様」って ラ オ ウ サ マ って読むんでつか？
すごいゴツイの想像ｼﾁｬﾀｰﾖ

裸王様が成年女子じゃなくて幼・少女の裸を同じ考えで
描いてくれたらみんな大爆笑。

「子供のヌードは、大人のヌードよりも美しいからです」ってか？（ｗ

つうか、有名古典画家のものでも、多少ｴｯﾁな感情から描かれた裸婦絵だってあるのだが。
絵の主題にもよるが、例えば神話で美女やら妖精やらが誘惑するって場面を
描いたとき、ぜーんぜんエロースが微塵もなかったら、その絵は失敗に等しいと思うのだが。
絵って結局、デッサンやらパースの基礎ばっかりじゃなくて、その上に出てくる
臨場感や情感の方が雄弁で重要になってくると思うのだが。

そうだが、なにか？

284じゃないけど美しいだけの絵はつまらないってことでは。

裸王様の絵自体は別に「美しいだけの絵」だとは思わない。
うまいし臨場感もあると思った。
問題は自分が固定観念持ってることを素直に認められない点だと思われ。
ほら、人間て痛いところ突かれるとむきになって反論するから・・・
まあ絵描きスレで人間性を言及しても仕方ないけどな。

>259
>ところで、ＳＵ掲示板の批評者でマシなのって誰だろう？

最近見かける「ある」さんとか、結構いい感じだと思いまつが、どう？

287に同意。
割と豊富な知識と経験を感じさせる。
でもいまちょっと通して見たら、熱心さと真面目さに
ちょい引いてしまった…。
ま、ともかく、この人なら批評されたい、とは思いました。

>288
しないとは思うが向こうで本人に名指しで批評願いとかはしないでくだちい。
実際いたのよ「批評して欲しい人がいます。○○さんです！（笑）」とかぬかしたアホが。

井戸端とＳＵがなければお絵描きねっとは平和になると思いまつ。

私は、「ある」さんの、
あの独特の口調がキモくてダメ。
「○○という事で激辛評価ですね。では行きます」
ってのがウザくて仕方ない。

内容は悪くないと思うんだけどね〜。

「キモくて」は言い過ぎた。スマソ。

私は、手取り足取りの批評は好きくない。
いくら的確で親切でもね。

>289
ご忠告感謝

現にやってしまった人がいるのですね。
言われた本人には迷惑、それ以外の人には失礼、そして故に
本人にデメリットが大きいということですな。

私も手取り足取りには、批評をされる立場としては興味
なしですな。読み物としては面白いけど。
「右手が長い」と他人が感じたとして、ホントは左手が短すぎるのか、
さらに別な理由なのかは、こちらで勝手に判断します、という
スタンス。

294=246ﾀﾝは、最近2chに来たばっかの人かな？といってみるテスト

基本的にコテハンは嫌がられるから、特に名乗る必要がある話題でない限りは
名無しさんに戻った方がいいと思われ。老婆心ながら・・・(´・ω・`)ﾖﾛｼｺ

ふむ。嫌われているとまでは知りませんでした。
以降そうします。この書き込みこそは名乗っとかなきゃイカンの
かも知れないが

（´д｀；）

(ﾟДﾟ)

このスレでは始めましての初心者です。

296>降臨ですか？
以前(？)はお世話になりました。
あるさんのよーな分りやすいの好きッス。的確で。

>「○○という事で激辛評価ですね。では行きます」
あー。これは結構、身構えてしまうかも。(この絵は激辛で本当に良いんですかと迫られている感？)

それより誰か胡桃さんをなんとか自分の世界から目覚めさせてやって下さいな。
あれじゃあデッサンとか注意のしがいがあるんじゃない？……ありすぎて断念。
しかも激辛w

>>299
別に目覚めさせようとも思わないし、ｸﾙﾐﾀﾝなりに精一杯描いてるからいいんじゃないの？
ﾍﾀでも自分なりにちゃんと完成させて、その上で激辛指定だから普通「意気に感ず」じゃないかなあ。
激辛なのに「描き途中」「落書き」「ダメダメですぅ」なんて輩は満力こめて成敗しちゃうけどなｗ

つーかsageろや。

>>299
>>296は、あるさんじゃなくて>>294（246だと思うんだが……。
文脈読んだ？

>>299はなんとなくあの人のﾆｵｲがする…と書いてみるﾃｽﾄ

手取り足取りは、依存ちゃんを生む可能性大。
今回も、とってもわかりやすい例だと思うが。
いちいち「これでいい？」と他人に確認しなきゃ、前に進めないのはねぇ…
ま、需要と供給が一致してるなら、いいけどさ。（ｗ
そういうキミも、教えてくん＆依存ちゃん？とか聞いてみるテスト。

あれは途中から批評している人の絵に見えてくるような錯覚がする。

ウマいかどうかは別として発展途上にあるような方の方がある意味個性が
あるような気がする……

それを見るのが楽しみでよく見にいきます。

>299
あー。
あんなステップアップの使い方がしたけりゃ同人ノウハウ板行ってこい。

３〜４時間のバイトはじめた程度で「時間がない」とか言ってくるな。
お前はずっと家事手伝いだったかもしれないが
こっちは社会人で今帰ったところなんだ。バカにしてるのか？

誤爆ｽﾏｿ

>>299
今まで擁護してましたけど、はっきり言って幻滅しました。

>>305と>>308は、誰に言ってるの……？
２９９は名無しさんと見せかけて、実は有名人ですか？

(´・ω・`)

>>299
同じく幻滅。
というか、何も分かっていなかったんだなぁ
・・・・って感じか。

でもｸﾙﾐは……

>299=312？
sageれ

>313

ちがうよ？

どっちでもﾖｲ
sage覚えようね？

つか語尾　〜ニャ　ていう奴、なんなの？

何度も言われてるのですが…
すみません…その…sageってなんですか？>△<すみません

E-mail欄にsageを書き込む。>>317ＯＫ？

>>317
メール欄にsageと入れると、スレッドがあがらなくなる
（地下進行となり、荒れにくい）

２ちゃんねるの機能の一つ。

他にも、
名前欄に#hogehoge（hogehogeは任意の文字）とか
名前欄にfusianasanとか
機能がいろいろあるから、それぞれ試してみれ。
どれも結構便利。

って、答えてからなんだけど
こんな事、初心者板行って聞けよ。

>>319
おいおい…f…（＾＾；
初心者板じゃなくても、ちゃんと初心者用の解説があるから、
目を通しておくべし。

>>316
トモロウとかいう奴な。。。言っちゃなんだがうざったいｦｻﾝだよ。
広場評価板にに自分でUPしたニセ原稿最悪ですた

>>318　>>319
教えてくれてありがとう。本当だ便利ですね。
早速E-mail欄にsageのテストしてみた。あたってる？
>>316
〜ニャって言ってる人は、自サイトに脱力にゃんこがいるからだと思います。
言ってることは結構、的を得ていると思うケドだめ？

あの人の「ニャ」は、顔文字の代わりなんだって。
ニャを取って読めば、普通の文かと。

>>322　>>323
だめ。サイトも知ってるよ。悲しくなったよ……

>373
>それより誰か胡桃さんをなんとか自分の世界から目覚めさせてやって下さいな。
>あれじゃあデッサンとか注意のしがいがあるんじゃない？……ありすぎて断念。
>しかも激辛w
きっと貴方は凄い絵描きさんなんでしょうね。よろしければお名前を・・・。

>>300も言っているけどｸﾙﾐﾀﾝは自分なりに頑張って描いてるのがわかって
好感持てるよ。っつーか>>325は何故からんでる？
>>299ぐらいの文体は２ちゃんでは普通だとオモタ。

漏れも先日はじめてSUに絵をだしてみた。行き詰まってたので。
ビビリなので「普通」にしたけど、次は「激辛」で申し込むよ。
こういうのって本人のココロイキだと思う。＞批評レベル

>>305 >>308　>>311
>>299を誰だと想定してお話してるんでしょうか？

　きれいな絵をかくな〜ってカンジだけど、
　たま〜に正中線が激しく左右どっちかに
　よっちゃってる！って絵を描いてしまった
　りするあの人のことかな〜〜〜〜？？？
　？・・・・それとも、
　ハーレム図とか、
　ムチムチギャルとか、
　羽娘とか描いちゃうあの人のこと〜〜？
　？？？
　
個人的には前者に１００カノッサ。
　

>325
>きっと貴方は凄い絵描きさんなんでしょうね。
言いたいﾎﾟｲﾝﾄがここでないのはわかってるのだけど
この一文を言ってしまうと、ｦﾁｬとて絵のうまい人には批評できず
料理ができない人は味の良し悪しを（以下省略）なので、
「きっと貴方は自分の絵の狂いや欠点を完璧に看破し、しかも思い通りに
修正できる、優れた鑑定眼と正確無比のデッサン力を持つ絵描きさん
なんでしょうね。」
と言ってみる。長い。

>325ではないが>299の文体は、性格に痛いところのないｸﾙﾐﾀﾝを
絵がへ（略）というだけで見下した口調なのが良くないとｵﾓﾀ。
痛管みたいな「へ（略）なのに自称プロ・自信満々で他のへ（略）な
絵描きさんを見下すetc」に対して言ってるなら普通だけどさ。

>>325
ごめんなさい。それについては言い過ぎました。反省しています。
>>300の書き込みをみて『そうかぁ』と納得しましたので、それには振れませんでした。すみませんでした。
ここの掲示板ではこう言うことも、書いても良いのかな？と思ってしまいました。
本当にすみませんでした。
私ですか？私は激辛批評に泣いた女ですよぅ。(分るでしょ？
私の時の激辛は本当に怖かったですヨ？
私も私なりに頑張って描いた絵だったのですが、ダメだって言われました。
私と彼女の何が違うんですか？

>>324
『〜にゃ』のどこらへんがそんなにダメ？何か言われたの？

>>329=299
自分で化けの皮をはぐなよｗ

いい加減空気読もうよ…

え？あれ？聞かれたから…答えちゃった…いらなかったかな？
上の私の記事みて思った『私私私私』つながっててとてもウザイね…。すみません。癖です。

私と彼女の違いは性格だね。

自己主張ウザいっつーか、存在自体どうでもいい。

>329
329ﾀﾝのためにあえてﾏｼﾞﾚｽするけど、なにがダメって>300が言ってるのと
同じことじゃないかと。
ぶっちゃけ329ﾀﾝは「激辛＝厳しい意見覚悟で出した割に言い訳ばっかりしてる」
ととられたんじゃなかったっけ？（ｺﾞﾒｿ よく覚えてないんだが）
これ以上手を入れる余地がないくらい全力尽くして描いたなら
「わかってたんですけど〜」云々の言い訳が出てくるのはおかしいんだよ。
プロ志望ならなおさらだよ。もちろん、言いたくなる気持ちはわかるけど・・・

まあともかく、こんな場所にいるよりは絵に時間割くほうが・・・。
個人的には応援してるから、がんばってね。

ﾐｲﾗがﾐｲﾗﾄﾘになったつもりでまたﾐｲﾗになったか.............

だめだこりゃ！

いらん。そもそも>373と書いてある。

ふ〜ん
自分が叩かれたので、今度はｸﾙﾐﾀﾝを巻き込もうとしたのか。
そうだね。その性格、とても痛々しいよ。

自分へ評価を知りたければ、過去ログ読め！

もう放置でいいんじゃない？
真性構ってちゃんだから構われると居つくし
「アタシって大物？」とか勘違いされると困るし。

昔の絵の方が好きでした。そんだけ。

全然反省してないって事なんだ。
どうでもいいけど。


ｸﾙﾐっつーから、来seaさんの事かと思た(w

あ〜……。>329でようやく理解。

君のイタい所は、
●自分の事を名前で呼ぶ（←コレが許されるのは小学生と朝倉南だけ）
●批評されると言い訳ばかり
●その癖絵のポリシーがない
●丁寧語が性格に使えない
●感情的な面（怖い・辛い・悲しい）を口に出す
（←コレで同情してくれるのは友達だけ。他人は逆に鬱陶しく、腹が立つ）
この辺かな。

もうイイ大人なら、
批判されたら、腹が立っても反論せず
「わかりました。ありがとうございました」
と返事をする度量も必要だと思うのよ。
君の場合は
「わかりました。ありがとうございます。でも〜」
と、以下延々反論・言い訳だからね。

正直、批評する方は君の意見なんてどうでもいいの。
絵が失敗した言い訳も聞きたくないの。
後で、批評をどう生かしてくれるか。それだけが問題なのよ。
それで、批評を生かしていないようなら、
「ああ、コイツにあの批評は無意味だったんだな」
と納得して終わりなんだよ。
君は、社会に出て徹底的に怒られたり無視されたりしてみた方がいいと思う。

ところで、ここまで言ったらわかるよね？
この文章に、長文で言い訳や反論するなよ？

>>329
上で言ってる人いるけど、赤ペンしてほしければ
同人ノウハウ板の評価スレ行きなよ。
329ﾀﾝの求めるものは、ここよりあっちにある気がする。

あ、
> ●丁寧語が性格に使えない
→丁寧語が正確に使えない
の間違いです。スマソ。

>338
言いたいこと言っちゃってスマソ。
ＳＵ掲示板じゃ言えなくて、溜まってたんだ（ｗ

329ﾀﾝへ

ここまで書き込んだことはない、いち別人です。
341の「正直、批評する方は君の意見なんてどうでもいいの」ていうのは
正しい意見だと思うね。
確かどっかで「プロ志望」て書いていたよね？それ前提で意見するけど、
上の考え方は主体と客体を入れ替えても成立して、
「批評する側との気持ちのやりとりなんてどうでもいい。
よりよい批評を得られるような受け答えさえすればいいんだ。」
ぐらいのエゴイスティックな心がけでいるほうがいいと思う。
自分の絵に対してさえ誠実であればいいんだからサ。

ほれ。
【同人ノウハウ】私の絵を評価して下さい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035685857/
もう言訳レスはいらないからここへお行き。
>1-10はちゃんと熟読しろよ。

ｱﾌｫだけど悪い子じゃないと思ってたんだけどな。
今度ばかりは見損なったよ。
ｸﾙﾐたんがどうとか言ってる暇があったらもっと腕みがけ。

345に同感。
329、ものすごく前向きに復活したから、
素直におぉ、がんばれ！とオモテタノニ…。

今回のことで、329の名前を見かけただけで
吐き気をもよおすようになってしまった…。

>それより誰か胡桃さんをなんとか自分の世界から
目覚めさせてやって下さいな。

まず、お前が目覚めろ！

ＳＵ掲示板の真ん中あたりでﾅｷﾞﾀﾝが一刀両断した版権絵はなんだったか
わかる人います？

他意はないけど、消されてると気になるので。

ﾄﾞﾗｺﾞｿﾎﾞｳﾙ　ﾀﾞﾀｰﾖ

>349

即答ｱﾘｶﾞﾄ

そんなに似てたの？

普通に似ていたかと。
記憶では。

>351

ｱﾘｶﾞﾄｰ

スレの流れの腰を折ってｽﾐﾏｾﾝでした。

背景無し　色鉛筆（？）線画　顔アップ　ゴハン（？）

>353

詳細までｱﾘｶﾞﾄ

>>299 もしくは >>329 は
実は粘着な騙りだったのかもとか言ってみるテスト

別に漏れは擁護派じゃﾅｲｹﾄﾞﾈｰ

はぁ…なんか、人間のとっても醜い部分を見せられた気分
痛いだけじゃなくて、性格も悪かったんだな…

ところで、ＳＵに出してみようとｵﾓﾃたのに、
あの人がもれなく批評してるから、萎えちゃたよ
初心者だけにつけてるのなら、別に構わないのだが…

>357
漏れなく付けてるというとあの人かな。
SU掲示板、依頼者は評価者を選べないのが辛いところだよね。
子どもは親を選べないような。

前のほうで批評者を指名した香具師がいたって話があったが
逆にこの人にだけは批評されたくない！ってのもあるよな。
漏れもSU出すときチト考えた。でもそれって批評者を選んでるんだよね。

「不特定多数の忌憚なき意見にさらされるという意味を考えないと
批評を申し込むのは難しい」とか言ってみるテスト。

>昔の絵の方が好きでした。そんだけ。
激しく同意だが酷いこというなぁ。

誰に評価されようと自分で取捨選択すればいいんじゃない？
と思ったけど、自分で取捨選択出来ないからSU板いくのかも
とも思った。

結局ここに書き込んでいる奴はみんな中途半端なんだよね技術的にも
人間的にもさ。自分もなんだけど・・・・なんか書いててカナスィ。

自分もと本当に思っているなら口にしない。
カナスィなら書かなきゃいいだけ。
違う？

自嘲なら自分だけにしてくれ。
つーか人間的なことはともかく技術的なことなんて
何故書き込みだけでわかるのだろうとｵﾓﾀが・・・

もう終わったかな。蒸し返しだったらすまん。

>329
この間の降臨で来るようになったのかもしれないが
そのノリで他の板・スレによっては速攻厨認定で祭られるよ。
ここの住人は全然優しい方だしね。

あと、クルミたんの画力を格下にみてるようだけど
画力レベルは君も似たようなものだよ。（煽りでなくマジで）
ぬるい褒め言葉を求めるより自分のヘタさを認識する事が
上達への第一歩だ。

そう、目覚めるのはオマ…。

ン…

>357
批評がつかないよりはなんぼかマシだと思うが
漏れなく批評してるのはある意味公平だよな、趣味なんだろうけど

ところで批評者が批評する絵を選ぶ基準ってなんなんだろう

・降ってわいた仏心
・イタブリタイ鬼畜心

私は、脳内で
「あ〜、この絵は○○を良くすればもっと良くなるのに〜」
ってのが浮かんで、
それが批評者の求めるものと近い（気がする）時に批評する。

そこまで考えているのか、偉い！>>369

漏れは一生懸命描いてるなと思ったもの(主観だが)にレスつけてるよ。
背景までちゃんと描こうとしている絵とか。絵柄では選ばないな。
自分の画風と離れてるものでも批評したりする。

おいらは369に近いなぁ。370的なこともあるけれど。
369的な発想であっても、自分の画風との遠近とは、微妙に
違うのでは？
大まかには、「あ、これお気に入り」というのには批評する。
まぁそればっかじゃないけれど。
超初心者(とおぼしき人)の絵だと、この発想ばかりではおぼつかないんで。(←偉そう)

文字で伝えられるような注意点の時、批評するかなぁ。
ちょっと直したら良くなりそうな絵とか。
あまりにもｳﾝｺみたいな絵とかｲﾀﾀなﾔｼには批評しない。

373ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ぐあっ！Σ(￣□￣)
あんまりこっちでＳＵ板の事が言われているから1年ぶりくらいで
覗いてみたんだが…何だアレは（´д｀;）
へ（略　しかいなくなってる…。
昔はもっと完成した奴がさらなるスキルアップを目指して
投稿してた感じだったんだが、今じゃ便所の落書き並。
ＳＵ板、もうだめぽ

確かに最近へ（略が続いている。
でもまあ、絵柄から見るに多分小学生ぐらいなんだろうから
あんなもんでしょ。あと６連チャン普通甘口が続くのも珍しい。
微笑ましい光景や。

線画状態でどこ直したら良いですか〜？という人と、たとえへ（略で
あっても完成させた絵に対して批評して下さい！という人では最初っから
姿勢（というか求めるもの）が違うよな。まあ使い方はそれぞれか。
最近その割合が逆転している...と見たらいかが？＞374

漏れも基本的にSU板は後者の性質であってほしいんだが。

まぁ、色塗っちゃってから修正は難しいから
線画状態で出して、おかしいところを直してほしいと言う
気持ちはわからんでもない。
２ちゃんには赤ペンしてくれるスレもあるが、
普通知らんしなー。そんなところまで。

北南のアレなんかは、
最初の人の赤ペンでだいぶ見られるものになったと思うし。
根本的な崩れはどうしようもないが。

もれなく批評するのが、いかに大変かはわかってまつ…
あれって、修行してるのかなぁ…
自分は、どーしても辛辣なことしか言えない時とかあって、
そういう時は控えてます

ところで次回CGコンテスト「初詣」もう取りかかってる人いる？
どうしようもなく遅筆なので今からネタ出しスケッチしてるんだけど
ふぁんたじ初詣の方向でいくぞ！
しかし西洋系には初詣にあたる習慣が無いんだよなー。ドウシヨ...

振袖姿のゴブリンや巫女服着たキマイラでも描けばよかろうｗ

遅レスながら＞367の
＞ところで批評者が批評する絵を選ぶ基準ってなんなんだろう
について。
漏れは「自分と絵の方向性が近い」等、有効なアドバイスできそうな絵を選んでるよ。
もっとも大抵はほっといても、良いアドバイスがつくので滅多に書き込まないけど。
なかなか批評がつかない時か、他の人の批評に？を感じた時に書き込む事が多いッス。
（真っ向から否定したりはしないけど）
まぁ、たまに荒れるけど良い企画だと思うのでﾏﾀｰﾘ長く続いて欲しいと願うッス。

＞色塗っちゃってから修正は難しいから
＞線画状態で出して、おかしいところを直してほしいと
いやいや、そのへんの心のもちようがもうすでに・・
絵なんて描かないと上達しないんだから、惜しんでないでたくさん描かないと。
特にＣＧだったら、いくらでもやり直しが効くんだから、ばんばん描きなおすくらいじゃないと
上達しないよ。
それに、そういうﾔｼに限って、線画の段階でおかしかったりするから
直すとかではなく、根本的に（以下略

＞それに、そういうﾔｼに限って、線画の段階でおかしかったりするから
＞直すとかではなく、根本的に（以下略

そーゆーやつだからこそ色塗ってからだとますます困るしその自覚も
あるから線画でだしてんでしょ？
色塗るよりは線画で出された方がマシで更に線画をいちいち出すよりは
まず当たり前の練習をもっとつんでこい、という選択の順番で。

383に同意。
自分の絵が線画の時点で問題があると自覚していることがむしろ
自分の絵をよく研究している証拠だと思う。色塗ってる時間を線画の修練に
まわしたほうがいいね。

また382は
>特にＣＧだったら、いくらでもやり直しが効くんだから、ばんばん描きなおす
>くらいじゃないと上達しないよ。
というがまず自分の欠点や人体構造の研究あっての枚数では？
やみくもに枚数描いてもそれなりに上達はするだろうけど、
効率悪い上に変な手癖がつく。だいたいCG何枚も描きまくるなんて
よっぽど早描きか暇な人でないと無理だよ。
しかもラフ系の早描き気取って描いてる383に同意。
自分の絵が線画の時点で問題があると自覚していることがむしろ
自分の絵をよく研究している証拠だと思う。色塗ってる時間を線画の修練に
まわしたほうがいいね。

また382は
>特にＣＧだったら、いくらでもやり直しが効くんだから、ばんばん描きなおす
>くらいじゃないと上達しないよ。
というがまず自分の欠点や人体構造の研究あっての枚数では？
やみくもに枚数描いてもそれなりに上達はするだろうけど、
効率悪い上に変な手癖がつく。
だいたいCG何枚も描きまくるなんて、よっぽど早描きか暇な人でないと無理。
しかもへ（略）なのにもかかわらずラフ系の早描きCGを得意げに描くﾔｼって
も う 見 て ら ん な い

スマソ、カットとコピペ間違えて大混乱してるよ

/////////////////////////////////////
383に同意。
自分の絵が線画の時点で問題があると自覚していることがむしろ
自分の絵をよく研究している証拠だと思う。色塗ってる時間を線画の修練に
まわしたほうがいいね。
また382は
>特にＣＧだったら、いくらでもやり直しが効くんだから、ばんばん描きなおす
>くらいじゃないと上達しないよ。
というがまず自分の欠点や人体構造の研究あっての枚数では？
やみくもに枚数描いてもそれなりに上達はするだろうけど、
効率悪い上に変な手癖がつく。
だいたいCG何枚も描きまくるなんて、よっぽど早描きか暇な人でないと無理。
しかもへ（略）なのにもかかわらずラフ系の早描きCGを得意げに描くﾔｼって
も う 見 て ら ん な い
//////////////////////////////////
が正解。
383がラフ系気取ってる（w なんて何故わかるんだ漏れ！
逝ってくるよ・・・ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

自覚してないからあそこに平気でアプするんだと思ってた漏れは
アマチャンですか、そうですか

＞自覚してないからあそこに平気でアプするんだ

そりゃそうだけどさ、そして自覚した方がベターなのはたしかだけれどさ、
その自覚を得ることだって簡単じゃないし(たいうかえらいムツカシイ
ことだと思う)、ある程度そこは甘ちゃんで対応するほうがよいと思うね。

「SU板はそんな甘チャンじゃいかん！」ていうことなら
それはそれで別に反論はしないけれど、
一般的なこととしてね。

さらにほそく

「SU掲示板にウプする以前の問題だ！」とまでは自覚していなくても
「よくわからないけれどなんだか自分の絵は下手なようなきがするな」
という程度の自覚のレベルっていうのはどうしたって避けられなくて、
それを切り捨ててしまうのも酷だよなと思っているオイラは確信的甘ちゃん

ところでSU板にさすがのおお甘のオイラもめまいがするのが
ひとつあったけれど(「いたずらか？」とか思ってしまった)
ああいうのはちょっと脇においといた話ということで。
(ああいう人にはだれかが愛の鉄拳をくらわすのがよいに違いない。
あの人がこれからずっと描いていって上手になった日には絶対に
その人に将来感謝するだろう。おいらはそんなお節介絶対にやらないけど。)

>>382に同意だなー
しかしまあ、あそこにいる連中がﾌﾟﾛになれるとは思えない。
所詮趣味ﾚﾍﾞﾙ止まりに5000ﾄﾞﾝｸﾞﾘ。

漏れはﾌﾟﾛだけどな！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と煽ってみるﾃｽﾄ

才能の無い奴には無理！

どっちでもいいよ。その人にあった批評をすればいいじゃん。
389の言うように下手な人は「自分はうまくない」くらいは
さすがに自覚してると思うし、叩くなら中の下くらいの画力で
勘違いしちゃってる人の方をビシビシ叩いて欲しいなあ。

というか「線画を見てください」と言って出してる以上、
「色塗りめんどくさくて線画にしたのか」なんて勝手に解釈したら
失礼じゃないだろうかと。

>>391
＞しかしまあ、あそこにいる連中がﾌﾟﾛになれるとは思えない。
その通りだと思う。
元々あそこは、目の出来たプロに批評してもらう場でも、一般購入者に意見をもらう場
でもなく、中途半端に絵を描いた、一番意見を汲んでもしょうがない人達に批判してもらう場
だからね。
あんなところで意見を拾ってたら返って遠回りになるだろうね。

ていうかさあ、プロか素人かで切るのはやめて欲しいな。
自称プロの下らない素人が多いからな。
本当のプロなら作った作品で語れ。お前は何を作ったんだ？

自分が下手だと自覚している人はおそらく今後伸びるでしょう。
プロの人だって自分が最高だとうぬぼれてはいないだろうし
自分の絵に満足したらそこで成長は止まってしまうからね。
たまにまだ未熟なのに自分は上手いと勘違いしている奴をみると
ああ、こいつは駄目だなって思う。アドバイスする気にもならないよ。
それに他人を見下すようなコメントする人も、他人を見下すことをしなければ
自分のアイデンティティーを維持できないなら無理だろうね。他人を見下しても
自分は上手くなるわけじゃないからね。

ループしだすからそろそろﾏﾀｰﾘしような( ´ー`)y-~~~~

ようやく一枚下絵が仕上がった。

おお、ｲﾊﾟｰｲ釣れたな。

>>394
>本当のプロなら作った作品で語れ。お前は何を作ったんだ？
そんなこと、ここでバカ正直に書くやついるかよ（　´∀｀）
イラストだけで年収1000ﾏｿ越えてますが、何か？
美大入試のﾃﾞｻｰﾝで満点取ってますが、何か？



と執拗にいじめてみるﾃｽﾄ。

---
一生懸命ｶﾞﾝｶﾞﾚば、そのくらいいくよ。みんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ〜！！

( ´ー`)y-~.oO（そろそろサムいからやめたほうが…）

21回コンテスト、漏れは毎回こういうのならあっと驚かれる？とか
色々考えた結果すべってしまうので、今回はあまり考えず、自分の
描きたい絵でいきまつ。
それで駄目なら仕方ないしね〜ん。

お前らｵﾓﾛ過ぎ
>>362みたいに助け船出したいﾔｼの気持ちが分かる
実はﾚｽｷｭｰとﾌｨｰﾙしないﾔｼﾗ大漁
もっと楽しましてｸﾚｲっｸﾚｲっ!!

無理すんな。

実は北南が釣りしてるのかも…と言ってみるテスト

北南のおつむでは、釣りなんて出来ないだろうから
その関係者だ…と思っていまつ。

>>380
いやでつw　でも普通にありそうな気もしてくる罠。
>>400
そうなんだよ、意表を突こうとすると滑る気がする...でも狙いたい。
そんな漏れはふぁんたじ初詣宣言。

なんかこういう流れになる気がしたのでムリヤリCGコンテストの話題を
振ってみたけど無駄だったのかと(´･ω･`)マタリスレなのに。

ファンタジー初詣ってファンタジーな巫女さんくらいしか思いつかないyo
神社をファンタジー風にするのとか面白そうだと思った。

>>398
年収1000ﾏｿってスゲー
どうやったらイラストだけで、そんなに稼げるん？
おれもあやかりたい

おれも芸大の入試デッサンで満点だったけど

>>407
東京芸大のﾃﾞｻｰﾝって点数出たっけ？違う芸大か？

>どうやったらイラストだけで、そんなに稼げるん？
実力と人脈と運かなー。あと実績。

>>405
マタリスレだったのか！それは知らなかったｺﾞﾒｿ。

398はバカ正直に書いてないだけでは？

煽りじゃなく素で聞きたいのだけど、
デッサンをやった人って、デッサンの上手い絵ってわかるもんなの？

私、中学と大学では一応「美術」も部活程度にやってたのよ。
で、石膏デッサンも裸婦デッサンも一応経験はあるんだが、
「上手いデッサン」というのが未だにわからん。
というかデッサンとは何かが根本的にわかってない気がする。

中学時代、「デッサンの基本」みたいな本を見た時、
リンゴの鉛筆デッサン絵が２つ載ってたんだよ。
で、片方が「真似して書いただけの素人の絵」、
もう片方が「デッサンが上手な人の絵」という注がついてたんだけど、
私の目には、どっちも非常に上手く見えたし、
むしろ初心者の絵の方が、濃淡の具合が上手く思えた。
デッサンって一体なんなんだ？

ピカソの「ゲルニカ」は、デッサンは上手いのか下手なのか？
ダリの溶けた時計は、デッサンが出来ているのか出来ていないのか？

>イラストだけで年収1000ﾏｿ越えてますが、何か？
スゲ〜（￣-￣；）でかくでたね
うそでもそのくらい強気で言える性格じゃなきゃ駄目だよなぁ・・

今週のあがり5万・・・・年越せね〜o(ＴoＴ)o

>>411
個人的に、芸術家はそれぐらいの方が愛らしくて（・∀・）ｲｲ!!
死んでから価値が出るかもしれん、頑張れ！

イラストは、趣味でじっくりまた〜り描いてまつ。
皆がプロめざしてるなんて、思わんといて。

>>410
本気で知りたいんならもっといい板があるんじゃないと答えようとしたけれど
ふと思い立って尋ねてみたんだろうしこんな話題は世間話としては好きなので
応じてみると
そいえばなんかのバラエティで、「片方は1000円程度のテーブルワイン、
もう片方は10万円のロマネ・コンティ。さぁあなたはどっちか分かるか？」
みたいのがあって、その二つのデッサンでやってみたら面白そうだなと
思ったり。
で、あ、当方一応石膏デッサンも裸婦デッサンもやったことが
ありましぇん。
それで、分かる人は分かるんじゃない？それもはっきりと。
われわれだって漫画とかアニメの絵の特徴とか善し悪しとか、
すげぇ細かく見分けるでしょう？これだってホントに無関係な人から
みたら、理解不能なほど微妙でしょ。
そんなのと同じだと思うよ。

とはいえゲルニカ「だけ」を見て素でデッサンの善し悪しを
判断できるヤツなんていないと思うけれど。ここでデッサンと
言っているのはいわゆる裸婦デッサンとかリアルなデッサンの
ことね。
ラスコーの壁画とかは上手いと思ったなぁ。
「モネのデッサン」とかも想像しにくい。ていうかこの人は
そーゆーデッサンを残しているのだろうか？

>>412
ども、ども
寒くなってきて気持ちがなえててのぉ(´д｀)>いかんなぁ
なまじ小器用に絵なんか描けなけりゃ、就職して
人並みに暮らせただろうに。。。などと遠くを見る。
美大入試、参考作品になってもこんなもんよ。
入試の作品は、研究所と違って、買い上げてくれなかったなぁ・・(じっと手を見る）

>>408
東京芸大は点数っていうか減点式で
Xが一つ付けば、大体落ちる（一次は通っても次でキツイ）ので
受かってる人間は基本的にデッサンは、ほぼ満点という事になる
なので俺は多分満点だったんだろうと推測
もしXが１個ついてたらスマンけど

イラスト方面の人脈は無いから、厳しいな

>>410
実際に実物を見て描いたのと、その結果を模写するのじゃ偉く話が違うと思うけどな
結果が同じような物でも、それに至る過程が全く別物
デッサンを対象を観察して平面に写す作業だとすると
平面を見て、そのまま平面に写す作業は
この場合、正確にはリンゴのデッサンとは言わないんじゃないかと、俺は思う
リンゴでなくリンゴの描いてある平面をデッサンしたとも取れなくもないけども

なんかスレ違い炸裂だね。何だこの流れは（w
どこかの有名漫画家が言っていたけど
デッサンなんて自然に身についてるくらいじゃないと
人気漫画家にはなれないとかなんとか。
（いちいちデッサン狂いをチェックしてたら時間ないから）

個人的には「人気」漫画家やイラストレーターは
所謂センスエリートなんだと思うよ。

ｵﾓﾛｸならないよう必死なのが
笑えるyo！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

おまいらは、どうやらプロという言葉を妙に意識してるようだな
ンなもんタダの通過点だろうﾀｺﾄﾞﾓ(^_^

いつのまにか糞スレ認定されてた。

>>414
みつみ美里とささきむつみの絵の違いが一目でわかるようなもんですか……。

>>417
描き方が悪かったかな？　スマソ。
どっちも「実物を見て描いた」には違いないんだ＜リンゴデッサン
でも、「デッサンが出来る人」と、「出来ない人」がいるって事らしい。
それがどーも……？？
例えば、「布のデッサン」とか言ってもいいのか？
服の皺のより具合がおかしかったら、
「服のデッサンがおかしいですよ」と言っても？

いい加減スレ違いなんだよボケ

チミらには話が難しかったようだね(w

コメント
新年になると、妖精たちは森の神様にご挨拶に行きます。
今年も森の動物達が平和に暮らせますように、という願いをこめて。

っちゅうﾌｧﾝﾀｼﾞｨ作品など、十や二十は軽く送られてくるだろうなw

それが本格ファンタジー絵だったら、見てもいい

人間型キャラクターが無駄に集ってるだけの絵だったりして。

ありがちな題材だろうと
絵としておもしろいものが見れたら幸せなのでいい。

ただのキャラ絵程度だったらどうかと思うけど。
でも自分>424は浮かばなかったよファンタジー絵。

ﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞﾁｬﾝたちは、どんなおはなちでも
たのちちょうでちゅね
また仲良くﾀﾞﾎﾞｶﾞｷ同士で
ｾｰｷﾞﾉﾐｶﾀやってｷボンヌ
おまいらホントはｹｻｰﾂｺﾞｯｺやりたいんだろ？

>428
ｽﾏｿ、どこ読めばいいのかわからん。

>>428は誤爆もしくは自爆の跡だろう。

自分も思いつかなかった >>424
お題が「元旦」でも「初日の出」でも無いところが制約のキモ？
素直にお題「年賀状」だったらいろんな絵が見れそうなのにな。パビリオン向きか。

>>428 ｷボンヌのキだけ半角なのが激しく気になる。

ここのみんなが思いつかないのは当然だYO!
そんなコメントで補足しないとわけが分からないもの、無意識に避けるように
なるのは当然じゃないか。なあ。

ところであちこちに出没しているE弱ママが、なんとなくウザーと
思っているのは漏れだけでつか。
発言そのものはマトモなんだけどさ。なんかこう...モニョるんだよな。
コテハン叩きみたいな感情なのかと思うが。

主婦は暇なんだよ。そっとしておいてやれや。

あんまり突くと、胃に穴開いちゃうよw

平和だねぇ…

初心者が初心者を呼び、初心者だらけの曲がった知識が蓄えられる。
そんな初心者スパイラルなお絵かきさんが好きです。
さあ、今日も曲がった情報を流布しやう。

漫画家フォーラムの7224の記事に「基礎はとりあえず置いといて漫画描くのを優先した方がいい」
みたいな感じでレスがついてるの、ﾁｮﾄ納得いかないな……(´･ω･｀)
漏れはもっと基礎はしっかりやった方が絶対いいと思うんだけど……

ｺﾝﾃｽｰﾄ結果ﾊﾋﾟｮｰｫ

うわっ、意外というかなんというか
いいなと思ったのが全く入ってなかった＞コンテスト

＞コンテスト
おもしろい結果だと思いました。
特に上位３作品。

第７位のやつなんかもっと上位入ると思ったのに。
客観的にみて人気ありそうと思ったのですが。

可もなく不可もなく？
やはり動物とファンタジーは強いのですね。

>>440
禿堂。いいなと思った人が全て選外。
お絵描きさんのコンテストって毎回こうだよなー。
だからEW行っちゃうんだよ、ブツブツ。
はしくんの独断で決めてるあっちの方が、よほど納得がいくのは何なんだ。

どれが良かったの？

7位にきまってんじゃん！＞いいの
とか本人ぶってみるﾃｽﾄその１

(；´Д`)｡oO（1〜3位のサムネイルが表示されないのは漏れだけなのかな・・・・）

漏れもだYO!

ナギスケ（ｗ

>447

SU版の発言のことか？

E弱ママやナギスケの弁護じゃないが漏れの環境でも
暗くてﾐｽﾞﾗｲﾖ。

他のﾔﾂﾗはどうよ？

ひろきには笑ったよ（ｗ

画像をコピーしてレベル補正したらﾏﾄﾓに見えるようにﾅﾘﾏｽﾀ

ﾜｻﾞと暗くしたのかどうか、疑問。

見えるよ？多分ミッシーもマカーだと思われ。
漏れも以前「真っ黒です」と言われたので何とも言えず。

マックでも暗いよ？

Power　Macintosh7300　+　Milleniumです。

何か設定し忘れてるのかな？

粘着ｸｿですまん。

・・・逝ってくる

ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. 　　タ−ン

>453
　　　　　　　　　　　　y=ｰ
ﾏﾃ、ﾊﾔﾏﾙﾅ!( ﾟдﾟ)ノ＼( ﾟдﾟ)

>454

　　y=ｰ
　　 ＼ ( ﾟдﾟ) ノ 　　　＼(T-T)　： ｶｴｼﾃｸﾚ！

>455

ｺﾉ､ﾊﾞｶﾁﾝｶﾞｰ!!!(*ﾟдﾟ)=●）゜3゜) ｸﾞﾊｯ

>456

( -.-)。〇（ ﾅｾﾞ　ｲｶｾﾃｸﾚﾅｲﾝﾀﾞ！　ｺﾝﾅ　ｦﾚﾅﾝｶ…　ｦﾚﾅﾝｶ…）

（；ｗ；）　sage忘れるし

　　　　　　　|＼ ∧/|/|
　　　　　　　　＼ｌヽ|i,|l/　sageろ！！ 　　- ― -─── ．─；─.───━━Λ━,━∴━━━
＿＿ 　 　　　 （ #ﾟДﾟ）_　　　 --,──.──∴─,，────────━━＊━ ． .;　・
───　 　r／　　 （⌒y〜ｲ,,,ノ　　 　 __ ヽ,　　　、　・,‘　　 　　　　　　. 　　,ノ ;　；　； ,Λ.
　　　 　　,;; /　 　 /ヾ,r'”イj`　ｙ'⌒Y⌒´;;`ｿヾ,、r　X´_,,-‐‐'´〜;..u、ﾙ'､ｿ⌒h'";,t, y'" ・；・
　　　　（◎/　　　,ｆ　　ﾐ--‐'ﾘ"''‐--''t）{"人,;'"r~~`´　ヽ";;,,:ﾘ､ﾞj"=-,1xﾊ:''ﾍ,,jﾐ《'　ｼ；＾ｘ＾`j・．.∴
　　　　∀ l　　_,　Ｉ　　　jヽノヽ、t`;,.�Aヽ、＿;;-'''i,ｱ~'';,,y´ 入ｿヽ‐-,,｝｀'jﾞ′ｲ 'ﾞi y’〕、.ｲ′＊つ ←>>458
　　　　 　 i　 ハ　ｆ 　　　　 ‐-ｔ"'"二＝=ﾐ ,,_'-'‐ヾ、　'"ﾞﾞ彡　　 　'ﾞﾞﾞ`⌒ヽﾆ三,, `,,　Y.:；'
　　　　 　/　/　';　ヾ　　　 - -j―── ヾ───ｿ──────━━━ゞ 〆) ・:　 ヽ━━━
　　　　／　ノ　 ヽ、 ヽ　- ―─────ゝ────────━━・━━/　 /（　 /━∵，
　─／ _,／─ 　 丶,　ヽ　 ― --───　ﾉ─────────━━━（　 /　） /━━━
─/ 　j'──── 　.〉 ,i　‐- ―────'─────────━━━．.し' ━し━.━━
　(__,ﾉ　　　　　　　　（__j 　　　　 ―─────────────━━━━

┌──────────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>htw4YnbOがお騒がせしました･･･
└───v───────────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>htw4YnbO
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

何だこれｗ

ｼｮｰﾄｺﾝﾄですが、なにか？

おもろかったです。

コンテスト１位の人のコメントってどこの方言？
関西弁じゃないし・・・

なんか…無駄に長いショートコントで、
スレの流れが完全に途絶えたって感じだ（ｗ

何となく井戸端の過去ログ斜め読みしてきたんだが...
ダントツでSU板関連がスレも多いしレスも多いね。ヤッパリナ。
次に多いのはパクリ系？しかしその中にあっても延長の裸王は
異常だなとシミジミ。

>>464　わからん。

このスレは平和ですねぇ…

最近、SU板も漫画板もあの人に染まってますが、
見識の高さに感心してまつ。
何者なんだろう…

とりあえず、おまいらは一度コンピュータ発達相談うけれ
２歳半からのよい子の発達を
コンピュータが診断してくれっから
１回千五百円です

いくら漏れが「おまいらは社会不適合な脳タリンﾁｬﾝです」
って言ってやってもわかんないだろうからな
とりあえず漏れは「立派な良い大人。御安心です」だったｙｏ

ごめん、日本語しゃべってくれ。

ただの誤爆でしょう。

どっちにしても、いい大人の書き込みとは思えんが（ｗ

ところで>>468の「あの人」って誰なのだ。ある人か？

とりあえず>>469のネタに突っ込めない
>>470-472はリアル厨ｹﾃｰｲ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

登録不許可になってしまった(;_;)
登録条件って厳しいんすか？
登録条件を見直してもいまいちどれにひっかかったのか
心当たりがなかったのですが。

>>476
一般的な条件、絵の枚数とか工事中のコンテンツ以外に、ウィルスとかは？
最近多いみたいだし。

>>476
登録条件て
＞自作のＣＧ（イラスト）展示をメインとした個人サイト。
＞個人サイトを登録対象としている為、サークルサイトや検索エンジン、企業サイトなどは登録できません。
＞ギャラリーに、ラフ画を除いて最低でも５枚以上の自作イラストの展示が必要です。
＞年齢制限のあるサイト、子供が見るには相応しくないコンテンツを含むサイトは登録できません。
＞違法行為や違法行為のほう助をしているようなサイトは登録できません。
かな？
どれか引っかかってないの？
イラストがまだ落書き系しかないとか…。
あと、別サイトでも登録しちゃったとか？

476です。
＞477, 478
情報ありがとうです。
ウィルスは…。当方マックユーザーなので、可能性は低いかなぁと考えてます。
サークルサイトと「子供が見るには相応しくないコンテンツ」が
ちょっとくさいかなぁ。
サークル活動もしていて、その活動とは別のwebページではあるのですが、
サークルのページも別に存在していて、そちらにリンクはしています。
あといちおーヌードもあります。んでも数十枚のうちの一枚ですし、
それも、これが１８禁ならたいていの美術展18禁だぞ、という程度のものだと
思ってます。
なんか「てめーのページ、載せる価値なし！」ていわれたようなもので、落ち込み。
ともあれ原因が見当ついたとして、そういう部分をなおしてもう一度挑戦、
ていうのは事実上ありうるのでしょうか。

>>479
わかりにくいな。こういう文を書く人って、問題ある香具師が多い気がする...。
動揺してんのかもしれないけどさ。んでマジレスすると
２度目の登録申し込みですんなり通った、って人もいたから手直しして
再度登録申し込みはアリだと思う。あとヌードに関しては自分基準で
「これが18禁なら〜」とか言わない方がいいと思うぞ。
つい最近も井戸端で盛大な論争になってたから、読んでみたら？

>>479
話だけ聞くと、なんで駄目だったのかわからない感じだなぁ…
ヌードも…裸の王様だって登録されてるわけだし
ギャラリーの入り口がわかりにくいなんてことはないですかね？

そういえば
18禁ってうちら参加者側が使いやすい言葉だからそういっているだけで。

15禁だろうが12禁だろうがほんとは
「年齢制限のかかるサイトの登録は認めておらず」
（「サイト案内」の運営方針より）
「年齢制限のあるサイト、子供が見るには相応しくない
コンテンツを含むサイトは登録できません。」
（「登録の登録」できるサイトの条件より）
なんですよね……。
絵じゃなくても年齢制限のかかるコンテンツがあると
登録不可だと思います。

>>479
サークルで年齢制限のかかる創作を行ってたりしたら
そのサークルページへのリンクはまずいかも。
憶測でしかアドバイス出来ませんが。
まずいかなという点を直しての再申請は全然大丈夫だと思います。

その割には、このごろ、
あそこの板で堂々とエ■取扱い自サイトへのリンク貼ってるﾔｼとか…
エ■絵云々のカキコして、後から直してたﾔｼとか…

はしくんも登録後のチェックまではしてないだろ。
お絵描きさん登録者でエロ絵置いてるとこ結構あるよ。
昔はしくんのコメントを読んだ限りでは「乳首の描写」をボーダーに
決めてるらしい。
後はサイトがリンクがわかりにくいとか無くて、普通に閲覧できたら大丈夫だと思う。
取りあえず心当たりのある絵を下げて、再チャレンジしてみたら？

479です。分かりにくい文章で申し訳なかったです。動揺しておりました。はい。
で、情報とアドバイスありがとうございます。
「乳首の描写」だったらよくわかります。描いていますので。
いただいた情報を参考にどうするか考えたいと思います。
サークルページへのリンク自体はダメということはないのですよね？
もちろんそのサークルも非１８禁(非年齢制限)だったとしての話ですが。
にしても不採択理由不開示というのはつらい…。不毛な議論の
やりとりをさけるための措置だろうけれど。

ひろきはヴァカなのですか？また笑わせてもらった（ｗ

ｵﾚﾓﾅｰ

あれはあれで、味があるコメントで面白いと思うよ。
それより、見る目も知識もないくせに、いちいちえらそーで口が悪いあいつ、
何とかならんかのぅ

>>488
誰だ？？？？

何か最近、妙に方向がズレてね？

ひろきの知ったかは俺もどうかと思うけど・・・

>>489
見る目と知識がちょっとはあるなら、イワンでもわかるだろうさ

ひろきﾀｿ結構上手だと思うけどな。
一枚ガッチリ描いたやつを見てみたい。

私だったらどうしよう……（ガクガクブルブル）

ひろきは、なんというか「文章が致命的に下手」という気がする。
批評には向いてないよ、あれは。

>494
おまいだよ。

本人かそうでないかは別として
思い当たることがあるならこれから改めればいいことでつ。
ｵﾚﾓﾅｰ

そんなこと言ってたら誰も批評できなくなるよ。
ひろきﾀﾝの言い方難しいけど、結構いいこと言ってると思う。

とりあえずヒロキはそんなに下手でない
それで十分
ビックリしたよ、ＨＰみて予想に反していたから

ところでお前ら、>1にもあるが実名表記は避けましょう。

500ｹﾞﾄー

>>500
残り少ない運を使い果たしおってこのﾊﾞｶﾁﾝが！
ﾁﾐ、今年いっぱい良いことないYO!

名前だけでサイトが分かるの？

健作君を使えない馬鹿はどこかへ行け！

>>503
出てこねえよ馬鹿

とにかく、あれ見てると、
ｱﾆｵﾀや漫画ｵﾀの類には、
それ以外の絵の批評なんかできないんだってよくわかるYO！

>>505
言ってる事の意味がよく分かりません。

あるタンの絵の批評欄をみてるとさ、みんな言ってることがバラバラだよね。
まったく正反対のことを言ってる人もいるし・・・
みんな何かおかしいのは分かってるんだけど、どこをうしたらいいのか
分かってないのにアドバイスしてる。ああいう事をされたら逆に混乱するだけだよ。
なんかお絵描きさんネトワクのレベルを象徴している欄だと思った。
あんまり人のいう事を鵜呑みにしない方がいいといういい例だね。
あそこにはプロはいないんだから。

>>507
LV云々はどうでも良くて、赤の他人の意見を聞ける事に利用価値があると
思ってるよ。マンセー意見以外って言いにくいし、聞く機会も少ないし。
最初からLVなんて知れてる。「それなりに楽しく描いてて、人の絵を見て
おかしいところが指摘できるが技術は完成していない」って括りにすりゃ
自分も含めて五十歩百歩だよ。それこそプロに添削頼んでる訳でも無し。
（プロの人もいるかもしれないが、この場合講師としてのプロってことで）
アドバイスだと思って読むから一貫性の無さに腹立つのであって、突っ込み感想
だと思って聞く分には有益。SU板の使い方って、それでいいんじゃないか？
ここがこうなので変だと思います→私はここを直したらいいと思います」で
充分だろ。鵜呑みにして混乱する人は、他人に頼りすぎなのでほっとけ。

・・・North and the southチャソとかな。

south than the north？どーでもいいわ。

批評受けてみてわかったけど、
自分でしっかり問題意識を持ってれば、
筋のいい意見と検討外れの意見は、簡単に見分けられる
プロが何だって？
昔、プロ講師に「文句無し！素晴らしい！」って講評されたことあるけど。
ま、風景画だったけど。

検討外れ→見当外れ

プロの意見は、プロになりたい奴以外には必要ない。
つまり、そういう事さ。

そりゃ、絵の趣味によって、気になるポイントは違うんだから
ある程度評価にバラつきが出るのは仕方ないだろ。
ある人には大好きな絵の描き方が、別の人には大嫌いなんて
よくある事だし。

ただ、それを理解してない、
自分がどういう方向を目指してるのかわからない奴は
ＳＵ掲示板を利用すると失敗すると思う。

逆に、自分で自分の問題点がわかりすぎてる奴は、
それ以外の何かを言われても
「見当違い」で流してしまう可能性があるから、
ＳＵ掲示板を使うのはやっぱり向いてない。

要するに、そこそこ描けて、自分では上手い方だと思うのに
いまいちぱっとしない、何かが足りない
そういう人が利用するべきなんじゃないかな。

楽しけりゃいいじゃん、とは思っていますが、我ながらあまりにも
斜に構えた態度だと思うのでそれはおいといて。

激辛っていうのは定義上(定義上ってのはSU掲示板の案内の所にある
文面上ってイミ)、本来相当に批評者の資質こそが問われるものだと
思う。その点に必ずしも思いをいたさない人が多いなと思ったり。
おいらも批評よくするけれど、割と激辛は避けてしまう。

ＳＵ掲示板なんて、半分新作お知らせ板みたいなもんなんだからよ。
批評をちゃんと聞いて検討してる奴なんか、あの中に何％いるのかわかりゃしねえ。

515に同意

みんなｶﾝﾁｶﾞｰｲしているようだが、批評の数が多いﾔｼほどﾀﾞﾒなﾔｼなんだぞ！
批評が無いほうがいいんだぞ！批評や指摘するところがないってことなんだぞ！

本来ならばなw

そうかなぁ〜〜？

さて、

ふむ、

本人がそう思うならいいのでは？

それよりも、批評してもらっておいてレスしないﾔｼ多いな

それなりに上手い人の方がレス多い気がするんだけどなぁ〜。

同意｡
自分でもわかるだろ、というレベルのヤシには
そもそも批評する気がおきないしな。

sage

批評のついた数

０〜１
・よほど上手いかよほどへたれ・
２〜５
・普通。あたりさわりない感じ。
６〜１０
・そこそこ上手。
１０以上
きっと香ばしい。

……こんな感じか？

発言数だけでは判断しにくいけどなー
申込者のﾚｽもあるし。

ところで今まで発言数0（ｾﾞﾛ）だった寂しい人っているのかな？

いくらでもいるぞ。

>>525
大体同意だが、
めちゃくちゃ上手くても０にはならんと思う。

０は、むしろなんか勘違いちゃんじゃないかと。

ｺﾐｭﾆﾃｨって、新規登録者が一番上に来るよね？
だったら、ｺﾐｭ登録しててある程度順番が下がってきたら脱退して、再登録したら
一番上ってことなのかな？

もしそうだとしたら、ﾊﾞｶﾚｰｽが始まるﾖｶｰﾝ。

>>529
ちなみに何処デスカ？今までコミュニティをろくに見てなかった自分は
一昨日初めて登録したので気になるぼ。確かに一番上（右）にくるね。
ところで前から聞いてみたかったんだけど、街区ってなんで無くなったの？
話聞いてると今のコミュニティよか実用性ありそうな感じだけど。

…気になるぼ？

脱退・再登録なんてしなくても
コメント変更すれば一番上にくるよ。
私は小さいコミュニティにいるので、一番上でも下でもあまり関係はないが。
むしろ、コメント変えただけであがっちゃって
大変恥ずかしかった。
最初のコメントがあまりに厨房臭かったから
直したかっただけなんだけど。

sage推奨って > 1に書いてあるだろ？

sageろ　厨房(w

>>525
なんとなく同意。
あと、がんばっているな、て感じの絵と、絵の要素(単に書き込み、かな?)が
多い絵には批評が多くつくと思う。
ただ、よほど上手でそれで0~1とかいうのは、まぁ一応理屈の上ではあり得るとしても
実際には殆どないのでわ?
「うまいですね〜」と、いう単なる感想+書き込みの口実のための
ほんのちょっとの批評をつけるバヤイが結構多いかと。

まだ、そこまで上手い絵をSUで見たことないからなー

「お！」と思ったら書き込みしますだ

コメントが理解してもらえそうな人に書き込む
微妙にずれた解釈をされたらヤだし

TOP絵が表示されないYO！

私も。
今週追加分が表示されてないっぽいね。
直接JPGのアドレスを叩くと４０３になるから、
なんで表示されないのか調べようがない。
うーん……。

某所でトレース？と出てたんだけど、何か覚えがあるこの
トレース丸出しの線と迫力のないクリーチャー…
http://park.zero.ad.jp/%7Ezbe81239/okamoto.html

ﾘﾝﾋﾞｮｳﾀｿ？

淋病たんかどうかはわからんけど、
「nyagirl」ってのは桂正和の漫画からの転用だろうな。

>>540
絵のタッチが全て違うってのが面白い。これって全部同じ人の作品？

右下なんてフォトショで加工しただけの写真だしな…ｱﾕ？

おい、そこのNo.24ってもしかして…

　＊作品の無断使用は厳禁！　登録していただいたイラストレーターの才能を守るために、
　違反者には断固とした処置をとらせていただきます。（文●堂店主）

だってさ・・・・・・・・・・・・
つか、そこのHP行っても画像が全部真っ白で見れないのって俺だけか？

まあハッタリはネットの華だからさ（藁

544>これか？
ttp://park.zero.ad.jp/~zbe81239/hime.html

だれでも受かるんだな、ここ。

つかｱﾕ自体CG加工の鬼だしなぁ

話のコシ折ってすまんが、クルミたん急に上手くなってビクーリ!!!
と思ったら(略
フリー背景素材使ってＣＧレクチャーで激辛批評ですか、おめでたいですね。
何やら祭りの予感がしますよ、旦那！

>549
別に対してうまくなったとは思えないし
レクチャーなんちゃらもまあ微笑ましい程度。
祭りの予感、しないよ。

>>550
背景のことだろ？

>>549
略さずに全部言ってみれw

550=552
本人でつか？

>>553
時間も違うしIDがちがう。
本人じゃないに３０万石

なんつーか、最近ｷﾀﾐﾅﾐ臭を感じてしまうんだよな…
本人かどうかは別にして。

というか549がそこまでつっかかりたくなる理由がよくわからん。

私怨か？

…という決まり文句を言ってみるテスト。

てゆーか、
へ（略）な絵をｳﾌﾟしただけじゃ祭りにはならん罠。
ｲﾀﾀなレスをすると火がついたりするわけで。

>555

！が多用されてると怪しいよね、文章もそれっぽいし。

そりゃ自分のとこの掲示板にあんな書きこみがあったら
どっかで発散したくもなるでしょうよ。勘弁してあげてくだちい。

549は、彼女をライバル視してるのかね。（ｗ

レベルの低いライバル意識だなぁ…

560的には549はｷﾀﾐﾅﾐﾀﾝにｹﾃｰｲなのか（w
だが、確かにあの掲示板の書き込みは何なんだろうと。
漫画家フォーラムの誤爆かなんかでつか？
いちいちｳﾂ病ｳﾂ病って、名前にまでつけてるし構ってﾁｬﾝだな。
当時の事知らないけど、前に叩かれた原因は本当に絵だけだったのか…？(;´Д｀)

>天なんとか
お絵かきねっとチャットにまで＠欝とか名前入れて戯言ぬかしてたので
2ch及びチャットで思いっきり叩かれてました。また名前見ることになるとは。

そして絵を叩いてたのが北南だったら笑える（それはないか）

あー、漫画家フォーラムに全く同じ文面がありますね。
閉鎖後に掲示板こしらえてますし。何だかな。

漫画家と北以外のとこでも、同じ文面見た…

ｳﾄｩをｲﾀﾀの免罪符にするなー！
本当に深刻な人に失礼ﾅﾘ

うつ病ねえ……。

サイト更新する余裕はあるんだなぁ。
まあ気分障害にも波はあるけど。

あちこちであんな報告する必要があんのか？

だ　か　ら　叩　か　れ　る　ん　だ　よ　！

鬱病の奴には優しくしてやりなさい
そうすればもっと面白い結果になる

ここで実際に叩いてたことのあるﾐﾅﾐたんが何言うかなーと思いきや！

完璧な答えなんでお姉さん感激。

鬱の人に「ｳｻﾞｲ」とかハッキリ言っちゃうあたり･･･

>572
つーかこの人の鬱ってどういう鬱なんだろうか。
病気だと自覚してて、漫画が描けないと悩んでるなら
ネットから離れて治療に専念すればいいんじゃ？
真剣に悩んで立ち向かおうとしてるようには思えない。
絵が叩かれるのが怖いとかいってそれ以外の自分の欠点に
目を向けていないあたり、鬱をネタに甘ったれてるようにしか見えないが。

ネットストーカーかと思ったよ
相手にしない方が身のためかと

風邪は馬鹿なのか？掲示板を私的利用するなよな。ウゼーヨ。

>573
てゆーか、どうして漫画家フォーラムに書くんだろうか。

あと、ｳﾄｩってサイト運営したり2ch来たりメンヘル板でスレ立てたりできるような
余力があるもんなのか？いくら日内変動あるつーても元気よすぎねーかい？
さっさと入院して治療しる！と私も思いますた。あそこの子たち優しすぎだろ。

ﾐﾅﾐたん家のカキコ、誤爆じゃなかったんでつか。そらｳｻﾞｲわ。

>天
同情ﾚｽを渇望してるだけだろ？

>風邪
つまらんｽﾚたてても返事があることに調子ずいた哀れな厨房でしょ、きっと。
ﾘｱﾙ友人がｲﾅｲﾉﾀﾞﾛｳ

577>
案外余力あるんだよねぇ、それが。
自分は鬱違うけど、しっかり引きこもって運営してる奴は
うんざりするほど知ってるよー。
いいかげんお前ら病院行って治してくれ。

あれは鬱病じゃなくてなんちゃって鬱である罠。
鬱特有の
「自分が頑張らないから他人に迷惑が……」
という思考ループが見られない。

ただの甘えた野郎でしょう。鬱陶しい。
ああいうヤシらって、
ガンガン怒られた経験とかないんだろうなぁ。
社会に出て、世間の厳しさと
世界は自分中心には回らないのだという事を少しは知って欲しい。
北南タンが「ウザい」って言い切ったの、正直すっとしたわ。

>579-580さん
どちらにしても、真面目に治そうとしてるマジ鬱の人たちにとっては迷惑な話ですな。

さっきお絵描きネット見てきたら、漫画家フォーラムで2chにリンクはってやがられますたわ。
もう呆れて涙が出そう。

北南ﾀﾝは他人にはウザイと言うくせに自分のウザさには気付かないんだよなぁ…。

ところで天（略）ﾀﾝ、リンク貼っただけで*無断転載*ですか。そうですか。
日本語の勉強からやり直そうね。

リンク先、叩きっていうか、妥当な批評に見えた…

つかリンク先はむしろ優しいと思うんだけど。なるのは可能と言ってるし。
確かにコンビニであんな感じの絵柄のエロ漫画見たことあるなぁ。

なんちゃってかどうかは知る由もないけど自己暗示かけて病院行って欝ですと言えば
あっさりと薬が貰えるご時世なので何が欝で欝じゃないかよく分からないなぁ。

北南に同情する・・・。
「あっそ」「だから？」「ふーん」あたりで。

（ ´Д⊂　･･･ﾐﾅﾐﾀﾝ･･･

内向的自己中っていうのかね、ああいうタイプ・・・。

>>586　>>587
それドコ？
つーか、めっちゃ重くて入れないんだが北南の掲示板……。

>>585
精神科医の人がTVで行ってたけど、マジ鬱の人は薬も効くし
治療するとちゃんと回復するんだって。
でもなんちゃって鬱の人には薬も治療も「まったく」効かないそうな…。

セイジャックスナドッキンは批評させるだけさせておいてお礼を書かないタイプか？
絵共々最悪だな。

>590
そんなのザラにあるんじゃないですか。
名前の呼び方にはﾜﾛﾀが。

しばらくスレ読んでたが、ここってSU在住の人意外に多いのな。

ｳﾄｩって、気分がいい時には同人活動もｺｽﾌﾟﾚもできますだよ。
知り合いは、その後、ついに自殺してしまいたがﾞ…(T T)
だから、そういうレベルで嘘だとか決めつけないでね

>>590
そういえば、まだ残ってる前のでも、お礼の言葉は一言も無いね（ｗ

>590
まぁ、ガンガって絵を描いていて気がつかないんだ、とおもってあきらめるよ。
絵のほうは好きだし。

ageちまいました。ゴメソ
速やかに逝ってきまつ。

都築タン、
はっきり言おう！　あ　き　ら　め　ろ。

向こうでは言えないからこっちで言ってみた。
あの年であんなに甘えたって気持ち悪い。
小学生がダダこねてるみたい。

みんなにひどい目にあったね、可哀想だねって言って欲しいんだね…
何故からまれてるのか良く判らんがﾐﾅﾐたんにはいい反面教師になっただろ。
自分の絵叩きをこやしにするか、無視するか、ベソかくか
どう味付けして喰うかは自分次第だ。

ＳＵ版すたれてるな・・・。投稿者も他の人の作品に批評しないし
批評されても、返事すらかかないからどんどん廃れてくな。

都築タンは絵の基礎というものをやったことが無いんだと思われ。
基本的知識が無いから、あのままいくら絵を描いても絶対に上達はしない。
マジで上手くなりたいならデッサンの本ぐらい読もうね。
あれ？でも確か専門学校いってるんだったよね・・・・・(；一_一)
ま、まあとにかく、あの絵柄がカッコイイと思ってる時点で彼の感性は貧相。
もっと様々な絵をみましょう。視野が狭すぎ。
あんな絵柄のプロの作品見つける方がむずかしいヨ。

>>598
プラス「『そんなに上手いんだから辞めないでください！』って励まして
もらいたがってる」に1000ｸﾗｻﾞｰﾙ。
このまま悲劇の主人公っぷりをｦﾁさせてもらいたい気も。

>600
あの手の絵でプロ・・・近いのはこ○で　た○とか・・・？
まあどの絵柄で描くかは好きずきだしﾅｰ。

ただ単に現実として　売　れ　な　い　だ　け　で　。

都築ﾀﾝ・・・

>小学生の頃は、100点をバンバン取り続ける優等生でした。
>親や先生に褒められるのが嬉しくて、どんどん頑張って
>良い成績を次々と叩き出していきました。
>中学の頃も学年で一ケタに入るくらいの成績で、
>学区で一番の公立高校（福岡では公立が私立より格上）にも
>見事に入学する事が出来ました…。
>…と、そこまでは良かったのですが…。
>同じようなランクの人たちがどんどん集まるわ、
>問題はどんどん難しくなるわ、…で次第に順位も落ちてしまい、
>褒められることが無くなり、代わりに叱られることが増え、
>次第に勉強が嫌いになっていきました。
>「自分は叱られるために勉強している訳じゃない！」
>そう考えるようになったのでしょうね。
>今の自分の絵のことも、これに当てはまってるんでしょうね。
>「自分は褒められる為に絵が描きたいんだ！」
>「叩かれる為に絵を描いているんじゃないんだ！」
>こうやって、勉強と同じように、
>自分は絵が嫌いになっていくのでしょうか…。
>そんなのは嫌だ…。
>子供みたいな論理ですけどね…。

なんていうか、すごい今更なんだけどさ。
点（略）ﾀﾝ…ネタじゃなくて現実にいる人間なんだよね…すごいね…。

>>603
絵は単にﾁﾔﾎﾔの材料かと。
ﾊｧ(;´Д｀)何か自分には信じられない考え方だけど、結構多いのかもね。
他人に誉められるため、見返りを求めて絵を描く人、別に否定はしないけど
「誉めてよ！」とあからさまに口に出すのは幼稚園までにした方がよかよ。
みっともないから。

大学サーバ使って同人系サイト開く人は
個人的にどうなんだろと思うけどまぁそれはおいといて。

＞「自分は褒められる為に絵が描きたいんだ！」
マジな話、2chの半角板あたりでｷﾀ──言ってもらうのが一番簡単だと思ふ。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>成長の遅さを指摘された所で、絵ってのはどんなきっかけで超進化するか判らないし。
>＜自分をふりかえるにつけ。ひどいぞ、私が都○さんと同い年のころの絵は…

どーでもいいことだが、何気にこれが一番酷いと思たーよ。

今気づいたけど、もしかして北南タンと都築タンってともに代々木アニメ学院？
・・・・・・これがもし本当ならスゴイ学校だ・・・。
ＣＭで９９、９％の就職率って歌い文句は信憑性ゼロだな（ｗ
前に講○社のスクールの講習会に参加した時、対応した人が代々木は卒業する頃には
入学したときの半分もいないって言ってたけど、どうやら本当みたいだな・・・。

北南は働いてる（ただし、絵とは関係のないバイト）
都築たんは高校→大学→専門（？）
検索で高校名と大学名は分かったけど専門だけは分からない罠。

むしろ北南がクラスでは中くらいと言ってたのが
激しく気になってるのだが、専門校ってそんな程度のものなのか？そろそろスレ違いか？

点ﾀﾝもﾎﾟｶｰﾝなんだけど、井戸端の名化無裸ﾀﾝもﾎﾟｶｰﾝなのでつが。
自分は「トクメイさんたちに禿げ同」とレスしようと思ったら、
あんなレスがついてて書けなかったよ。

大学もそうだけど専門学校も絵の上手い奴もいれば下手な奴もいる。
そういうところを出たからといってみんな上手いわけではない。
そう実感したよ。所詮は学生レベルです。
大学とか専門とかの卒業作品とか見てみればどの程度か分かるよ。

北南タンは代々木アニメ学院卒業だね。

専門は、いいところと悪いところの幅が激しいからね……。
いいところを見分ける目も大事。
だけど、正直絵描きを目指すなら、
専門より美大が良いと思う。
入る段階で選別があるってのは、
やっぱり大事なことじゃないかな。

ところで、お絵描きさんねっとわ〜く、気持ち悪い場所になったねぇ……。

代アニ三鷹寮の内装工事で一週間くらい常駐したことあるけど
世間を知らずに同族だけで培養されるのは、怖いなと思った。
普段着コスプレ、言葉使いなど仲間内での言動をそのまま外に
出た時もやっちゃう子が目立った。もちろん純粋にひとつのことを
極めた卒業生も中にはいるんだろうが、思春期にああいった施設に
入ってしまうと外界に出てから自分を否定するものに対して
対応できなくなるんだろうな。そろそろスレ違いか、スマソ。

某一流アニメーション制作会社の人と会う機会があって
「社員さんはアニメの専門学校卒の人が多いんですか？」
と聞いたら鼻で笑ってた。。。

ﾅｶﾑﾗﾀﾝ痛いなー…
確かに匿名もアレだが、レス貰っといてあの態度かyo！

なんか最近、お絵描きさんを利用してる奴は
リアルにイタイ奴ばっかなんだなと感じてきた・・・。悲しひ。

ﾅｶﾑﾗﾀﾝ、趣味じゃないヘタレ絵をしつこく絵を押し付けられる、
なんてことがまだない、幸せな人なんだろーなー…
一度でいいから週に３枚以上のヘタレ絵添付メール貰ってみたら、
あんなスレ立てることもなかろうに。

でもさ…ホント、日頃お付き合いがほとんどない人から、
その時期になって突然へ（略）な季節のイラスト送られてもなぁ…
困るよ、正直。

しかもそういう奴に限って「どうしてアップしてくれないんですか？」
とはずかしげもなく言って来るﾍﾀﾚｽﾊﾟｲﾗﾙ…

>617
悲しくも、その方がこのスレに活気が出るんだよな…
もし痛いﾔｼが全くいなかったら、このスレは存続するのか？

あまりの痛さに、誘惑に勝てずﾅｶﾑﾗﾀﾝのサイトを見に行った。
単行本発売、とあったので説明を見たが出版社等書いてない。ﾄﾞｼﾞﾝか?
お絵かきさんの登録の方では「一応プロ」とあったのだが
正直、　ﾈ　ﾀ　で　す　か　？　とｵﾓﾀ。
下手だとは全然思わないけど、プロというほどでもないような・・・
和塩の規約違反だしﾅｰ(;´Д｀)

上手くてもあまり親しくない人からのBCCメールには
反応すらしてないなぁ。私的にはマルチポストと同じ扱いでﾎﾟｲｯ。

>ヘタレ絵をしつこく押し付ける

ｽﾐﾏｾﾝ、昔やってました　(つд｀;)
今はやってないけどね。

ﾅｶﾑﾗﾀﾝ、HNがついてない方には強気ﾀﾞﾈ(w

通りすがったﾔｼのｾﾘﾌの真意も読み取れないほど
ｵｺﾁｬﾏみたいだね。

>真意
あのｾﾘﾌの原典はエロゲなのでｵｺﾁｬﾏには読み取れない罠。

人の絵なんていらんょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ

アイツはせっかく私が絵を贈ってやったのに飾りもしねぇ、ｷｰ!!
アイツは私より下手なのに飾ってもらえてる、ｷｰ!!
贈ってやったんだからつべこべ言わずにサイトにうｐしろやｺﾞﾙｧ!!

ﾅｶﾑﾗﾀﾝの心の声を代弁してみました。
つーか、贈られた絵を飾るって、お礼というより自慢に近い行為（こんな人
と付き合いがある、こんな絵をもらえた、みたいな）だから、ﾅｶﾑﾗﾀﾝの絵は
贈られた人にとっては、人に自慢できるようなものじゃなかったんだろうよ。

>625

…（ﾟдﾟ）そうだったのか

随分、端的かつ簡素に書かれているのは流用したからなのか。

>628
うん、実際はもっと長い。

そんなに匿名がいいなら2chでスレ立てるか
同人板のネットで困ったことスレ行って
ボロボロに叩かれてこいやと書こうとしたが思いとどまってよかった。

ｲﾁｺﾞﾀﾝ、あんたすげぇょ、格好良いよ、最高だyo

・・・イタイ奴に理詰めで語りかけるところが。

ﾅｶﾑﾗﾀﾝ、痛いし偉そうだし。

ﾅﾆｻﾏですか？

>わたしは送る方のサイトとは何の交流もありませんよ？
>間借りしている小説サイトのリンク先に
>送っているだけですから。（実際は送る作業もしてません）

（゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
リンク先とはいえ、直接交流のない絵描きから絵を贈られたって、相手も困るよ…。
贈り先のサイトの小説内容に合ったものなら喜んでもらえそうだけど、そんな感じじゃ
ないみたいな文面だしなぁ。そりゃあ飾ってもらえないよ、ﾅｶﾑﾗﾀﾝ…。
ｲﾁｺﾞﾀﾝにどんなレス返すことやら。

ﾅｶﾑﾗたんの言ってた「自分以下」云々は、

そこのサイトの管理人は、送られてきた絵の中から管理人自身より
へ（略なものだけを選んで載せている（自分より上手いのはあぼんしてる）

と言いたいのだと思われ。
どちらにせよﾅｶﾑﾗたんの態度がｲﾀﾀなのは変わらんが。

>633
どちらの解釈にしろ「ﾜﾀｼの方が絵がｳﾏｲのよｷｰ！」といっているのには変わりない罠。

そうだ思い出した。前にﾅｶﾑﾗタンその絵ＳＵ版にアップしてたんだ。
その時も確か他の人のサイトにその絵をプレゼントしたんだけど
えらく不評だったみたいで、「何処がいけないのでしょう？」って聞いてたよ。
その絵はかなり毒々しい絵柄だった。どう見ても暑中見舞いとかで送る絵柄じゃなかったよ。
送られたほうも困ったと思うよ、あんな暑中見舞い貰って・・・・
一方的に送っておいて、それでアップされなかったからって逆ギレって・・・・
ﾅｶﾑﾗﾀﾝ。カ、カコイイ（ｗ

ハナクソに北南ﾀﾝに都築ﾀﾝにﾅｶﾑﾗﾀﾝ・・・・・etc
お絵描きさんからは次々と伝説の人物が生まれるな。

あと、とりあえずﾅｶﾑﾗﾀﾝはＳＵ版に絵を投稿してるんだから
批評してくれた人にお礼ぐらいは書こうね。人として。

コイツ馬鹿？
先に匿名に好き勝手に文句言ってたのそっちじゃんか。

というか間借りしてるらしいからﾅｶﾑﾗﾀﾝが悪いんじゃないだろうが
ジオの規約違反だyo！

ﾅｶﾑﾗﾀﾝのSUの絵か…
特に上手いとも思わんけどなぁ…何が彼をあんなに自信過剰にさせるんだろう
正直、自分のが上手いヨ（ｗ

(　´_ゝ｀)

(　´_ゝ｀)

よかったー！都築たんが復活してる！

信じてないな。ホントだヨ。…なんて (　´_ゝ｀)

良かった……か？
個人的に、閉鎖中の掲示板では、ほとんど誰もカキコしてくれなかったから
寂しくなったのではないかと予想している。

「私ってかわいそう。
もっと私にやさしくしてよ！」
なんて思ってるうちは、絶対成長しないのにね。
/*
* 幸せは他人が持ってきてくれるものではなく、
* 自分の力で掴み取るもの……。
*/

どうでもいいが、明確なきっかけや対象があるのは
うつ病ではなくて神経症のはずだが。
ノイローゼじゃ３２条が効かないから、簡単にうつ病って名づけちゃうのかしら？

ついでに、漫画家フォーラムで都築タンのスレの最後にレスしてる、
飛鳥タンのような態度ならけっこう好きだ。

ネットを離れることが出来ること、
泣きながらでも書きつづる事。
こういうのが出来る人は嫌いじゃない。

自分のへたれは見てみぬふりで、
ちょっと叩かれたら「もう描けない……描くの大好きなのに……」なんて
夢を言い訳にしてるとしか思えない。

自分の食い扶持を自分で稼いで、
家事も全部自分でする。
成人として、それが出来ないのはまず「欠陥品」なんだって理解して欲しい。
なにも出来ないくせにプライドだけは山より高く、海より深い。
根拠のないプライドだから傷つきやすい……。
最近こういう人多いけど、ホント鬱陶しいわ。

熱くなってスマソ。

top絵みて良さそうだったから、サイトの方に行ったのにぃ、にぃ、
ぃ・・・(´･д･`)ｼｮﾎﾞｰｿ

誰の事さ。

よくある事さ。

都築タンって女かと思っていたら男？
サイト見るまでてっきり女かと思っていたので驚いた。
性別書いてないけど、絵とかあれは男だよね。
何かエロゲーにまんまありげな絵っぽいし。

鬱とか何とかリア厨高女がよく言うからそういう系と思っていたけど
20代半ばで男となると状況見る目変わるなぁ…。
生暖かく見ていたのに。
そうか…。

ネット依存してるうちは治らんと思うな。
俺も気を付けよ。

>>646-648　ワラタw
まあ投稿してから載るまで一ヶ月くらいあるし＞TOP絵
逆に「この絵で客は呼べまいに・・・」というイラストの方が
ある種気合いを感じる事も。

復活したと聞き、どんなもんかと訪れてはみたが･･･

いろいろ言われたからってｳﾄｩになるほどの絵か･･･？
･･･なんつーか･･･よっぽど自分の絵が上手いと勘違いしてたんだな･･･。
下手の自覚ナシは伸びないョ。

SU板に動きがなくて寂しいよう。

全体的に書き込みが少ないのは2chの存在を
知ってしまたからかなぁ？

単に、
是非何か言ってやりたいと思わせるほどインパクトのある絵が少ないからでは？

批評しても返事がないﾔｼが多いからでは？

お礼の返事もかけない奴は投稿するな！

そういや、
前回、激辛批評に関する皆の反省の後にたまたま遭遇して
沢山のコメントもらっていい思いができたあの子も
今回はレスないね
せっかく好意的な励ましコメントもらってるのに

投稿してる中で他の人にもコメントしている人って
２、３人ぐらいしかいないね。ＳＵ版がしょぼくなるわけだ・・・・。
それにコメントしてもらっても返事もかけないウンチも沢山・・・。
おっさんは悲しいよ。
なので以下の者がブラックリストに載りますた。
セイジャックスナドッキン、クルミﾀﾝ、ユコ、ギン
こいつらが次投稿してきたときは注意ッス！

自分の実力が、どの程度か知っているなら
他人の絵に口出ししにくいのもわからんでもない。

返事が書けないのは論外だがな。

でも
自分ならこうするとか、こうなんじゃないの？とか
理想論を披露するのも刺激にはなると思う（そう思いたい）
ので互助意識を持って貰いたいとも思うのは
SU板では贅沢なのだろうと思いましたﾏﾙ

>>658　名指しで「注意ッス！ 」とは私怨臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝでつな（w

ｼﾞｬｯｸは前回の途中カキコで、激しく勘違いﾔﾛｰかもしれんとｵﾓﾀ

top絵がｳﾏｰだった→今日はラッキーデイ
ヘ（略　だった→今日はツイてないデイ

とか勝手におみくじやってごめんなさい。

それじゃあ大抵はツイてないデイじゃん
そんな歩の悪いおみくじは引きたくないな…（ｗ

ｼﾞｬｯｸは聞く耳持たずオタ男系と勝手に想像。
サイト見るほど興味は無いので未確認だが。

TOP絵おみくじは「萌え☆覆い焼きキラキラ」以外が出ると
漏れ的に当り、ラッキーと。いずれにせよツイてないdayが
多いことに変わりはないのぅ。

SU掲示板は、実際には投稿と批評の両方をやってる人は
見た目よりは多いと思うよ。

（私自身が、批評のときは批評用のハンドルを使ってるので）

なんで普段のハンドルで批評をしないかというと、
自分のへたれ絵っぷりを知ってるだけに、
絵を知られると
「他人には偉そうに言うくせに自分の絵は」
とか思われそうで嫌だという事。

あと、自分が批評されるときも、
へたれな人に批評されると、
筋違いだと思いつつ上記のような事を思っちゃうから。
自分と全然絵の趣味の違う人に批評されると、
わかってないんじゃないかなぁ、とか思うし。

絵を描く技術と、絵を批評する技術は別物だとは知ってるんだけど
どうしても多少は偏見が入ると思うので、
私は投稿者が投稿と同じHNで批評する必要はないと思う。

漏れは投稿も批評も同じHNだけど、そういう考え方もあるか。
お前に言われたかねーYO！とか思われてるんだろうなぁ。いいけど。

ｲﾗﾚﾌｫﾗﾑで絵描きが書いていることはﾎﾝﾄのことか？

知ったかぶり野郎であるに1000ｼｯﾀｶｰ

>>666

>「他人には偉そうに言うくせに自分の絵は」
>とか思われそうで嫌だという事。

健作君でも出てこないハンドルで滅茶苦茶なこと言ってるﾔｼは、
所詮はﾍﾀﾚだろって思われてる罠。

>>668
いや、知ったかぶりじゃないと思うよ。
「キャラ描くことしか出来ない」なんてそんな使えないﾔｼは雇ってもらえないよ。
画面のデザインもできて、2D、3D、動画もある程度できないとダメ。
それに正直、キャラデザだけじゃ食っていけないでしょ。

>>669
滅茶苦茶な事言ってる奴は、
絵が上手くてもヘタれかデムパと思われてる罠。

問題は、いい批評をしてても
絵のヘタれっぷりのせいで、そう思われない事で。

>>671
いい批評は伝わる

感想は誰にでもできるけど
アドバイスはそれなりの技術がないとできない。
テレビで野球見てて下手糞とはいえるけど、ここをこうしろとかの正確なアドバイスは出来ない。

一連の流れを見て分かった事があるよ。
ＳＵ版でコメントしてて検索に引っかからない名前のﾔｼは
ＳＵ版をよく利用している誰かが違う名前で書いてるってことが
更に同じ時期に作品を投稿している可能性が高いって事が。
これから俺も絵を投稿するときは回りの絵を注意してみよっと。

なるほど…じゃあ、あいつらもあの中に…ﾓﾆｮﾓﾆｮ

なんでこだわるかっていうとさ、
一時期、えらく乱暴で偏狭な物の見方をするﾔｼが、
ストレス解消みたいにあちこちで偉そーに書いてて、
すげー感じ悪かったんだよね。
そいつの絵を見てやろーじゃねーかとｵﾓﾀが…

>>673はマトを得た発言だと思うけど、自分は「下手糞!」のヤジでも
聞きたいので出してる。自サイトは所詮一人でバッティングセンター
に通うようなものなので。他の人のスイング見たり、見られたりする
機会は逃さず利用したいのよ。
ごめん、うまく例えがまとまらん....。基本的には同意。

あとSU板見る時って、みんな割と身元調べるんだな。とオモタ。

とりあえずVbmWHeRKみたいなガキは
さっさと小便たれて寝れ
立派なｵﾄﾅに成れるよう祈っていてやるから

っとオモテタラ
スマソです
もう寝てるな、ﾏﾝﾏに叱られるからな
ｵﾔｽﾐﾎﾞｳﾔ

どうした？>679
VbmWHeRKからお返事がなくてさみしかったのか？
20分の空白が気になった（w

さみしかった

>674
そういう例もあるんだろうけど一応漏れの場合は
批評のみで参加してます。登録者じゃないし。
でも批評は真剣かつ偏らないように頑張ってるよ。
良い企画だとおもうから荒れたり廃れたりしないといいなぁ。

登録者じゃない人にも見てもらえてるのは盲点だったな。
今後もよろしく>>682
ところで今週追加のランダムTOPに一部ホラー!?な絵が！
怖いって。そして話題のSU板でヘ（略）に丁寧な批評を
していたあの人が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでびびった。
・・・やっぱ巧い人はいい批評するな。

a

>>683
誰？

>>683
巧くなった人は色んな経験を積んでるからね。
で、自分もかつて通った道だってことを忘れてないのがいいよね。

ぎゃ〜！トップ絵おみくじ大凶だった！！

>687
どうした！ﾅｶﾑﾗﾀﾝの絵でもあたったんでつか？（w

>688
ﾅｶﾑﾗﾀﾝじゃないけど、ここで時々話題になる人の絵ﾀﾞﾀｰﾖ

>689
北南ﾀﾝでつか？だったら正に大凶だ！

>690
北南ﾀﾝのって今ﾗﾝﾀﾞﾑTopにあったっけ？

>691
ないっぽい。
現在のトップ絵：

"伽羅ゆう";　　　"NAKATO";
"うに";　　　　　　"ＫＥＩ";
"浦上奈美";　　 "由希";
"園長";　　　　　 "タケムラキョウコ";
"慧都";　　　　 　"なち";
"彩月あや";　　 "神谷廻";
"りくうみ空";　　 "鳴空きら";
"つきのみやここはく";
"海森すみ";　　 "あかる";
"葵原裕樹";　　 "水月えな";
"光影紫音";　　 "冴木みやこ";
"天都蒼";　　　　"あおいうみ";
"都";　　　　　　　"摩理亜";
"神谷閑馬";　　 "poo";
"三谷柚架";　　　"自動ポチポチ";
"林玖";　　　　　　"埼束早";
"たかすみ";　　　"河原千寿";
"財部香里";　　　"青柳武緒";
"桃井あゆみ";　 "えこ";
"紫鷹";　　　　　　"緋汐唯";
"胡多";

さあどれかな？

>692
馬鹿。せめて伏せろよ。

>>692
氏ね！！

素で気づかなかった。マジスマソ。＜伏せる　
なんかごく自然に書いてた。

反省をこめて当分逝ってきます。
名前あげちゃった人には、嫌な思いさせて申し訳ありませんでした。

>>692
全部調べてやんの・・・・キモイよお前。マジデ

そもそもは下らないこと言い出した>663が元凶のような。

つか俺なんだけど。ゴメソ。

>>692は自爆テロだな。
自爆するなら一人でやれ。ｲﾀｲﾁｬｿは巻き込んでもいいが
一般市民を巻き込むな。それが正しいテロの精神だ。

ついでなので考えた。>>683の今のTOPでウマーでSU板批評参加
してんのって円長タソか青矢木タソか？
んで大凶は予想通り桃=クルミな訳か。彼女頑張ってると思うがなぁ。
さっき見たらちゃんとレスいれてたし。

デジグレは皆さんから見てヘタレですかねー、どんなもんでしょ？
メーワクかけてんじゃないかと心配ですよ。

>>698
？正しいテロの精神？！
一般市民を巻き込むからテロと言われるんだよ
　き　み　は　本　当　に　ば　か　だ　な

自分は一般市民だとオモテいるﾔｼはｲﾀｲﾁｬｿばかりな罠

つーか誤爆テロだよな。

それより、点ｻﾝが漫ﾌｫで何か問うておられるぞ。

>>701
テロに巻き込まれる一般市民はテロリストにとって敵国人である場合が多いという罠。

>>692も>>701ももっと勉強しる！

>>702
あー見て来たよ。本当にウザイですな。
度を過ぎた構って君なのかね。リアで友達居ないんだろな。

>>697
つーか、それにのって煽ったつーか、
あれでｵｼﾏｲのつもりだったんだが結果的に…
687=689が火元です…ｽﾝﾏｿ(つд｀;)

>705
気にしるな。俺ももっと面白く誘導するべきﾀﾞﾀｰﾖ。
それにしても>705といいすぐ反省した>695といい、このスレは基本的にいい奴の
集まりだな。もちろん、すぐルール違反に気づいた>693-694もな。そういうの好きぜ。

話変わるが、あまりにも頭来たんで突入してしまたよ。ｦﾁｬｰ失格だわ俺。
10BASE-Tで首吊って逝ってくる。

>706
確かに乗り込み（･A･）ｲｸﾅｲ!! けど私は、706さんが間違ったことをしたとは思わないよ、
むしろｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！って感じ。お疲れ様でつた。

というかえろえろ言っているのも勿論問題だが、それよりも、うつ病うつ病
連呼してることの方が気になる……。サイトの方でまででかでかと書いているみたいだし。
自慢したいのか?だとしたらそれは自慢するようなことなのか？もにょもにょするよー。
べーてーあーさんが突っ込んでくれて、少しｽｷｰﾘした。

>>707
でもこの場合、あの人のあの発言は場を荒らすだけだと思われ。
言ってることはそこそこ正しいが、場所が悪い。
お絵描きちゃまねっとわーくなんだぞ！もっと巧妙に言うべきだよ。
「そんな言い方ないんじゃないですか！」と反論してくるﾔｼが現れるに3000点

＞あの人のあの発言
ﾍﾞｰﾃｰｱﾀﾝのことね。>>706のことじゃないYO！念のため。

>707
フォローｻﾝｸｽｺ。ちょっと余計なお世話かも……
とか自己嫌悪ってたんでマジ泣けてきますた(つд｀;)。
あとカキコ口調が友達に似てたんで個人的に嬉しかった。私事ｽﾏｿ。

点画たん、べーてーあーさんのカキコちゃんと読んでくれてりゃいいんだけどな。

思うにあの漫画家フォーラムに書きこんでいる人たちの中で、
実際プロになれる人はよくて１人か２人ぐらいだと思う。
さらに食ってけるくらいとなると無だとおもう。
そのくらい漫画家になるのは難しいと思う。
絵も書けなきゃ駄目だし、脚本もしっかり書けるぐらいの文法能力も必要、
当然面白いストーリーを書けなければならないし（その物語を広げられる
豊富なネタと知識も必要）
あとデザイナーなみのデザインセンスも必要だし、
さらには実際の撮影技術の知識も必要な構図、
物語の展開を組み立てる構成能力も求められる。
漫画家になるには映画監督なみの高い能力をもった人間でなければ無理。
ただ絵を書くのが好き＝漫画家になりたいっていう、まず叶わない夢を持つより
絵を書くのが好き＝絵を描く仕事に就きたいを目指した方がいいと思うんだけど・・・
漫画家は天才じゃないと無理だと思うな・・・・。努力家でなれる職業ではないと思う。

えらい長文を書いてしまった。ｽﾏｿ逝って来るよ・・・。

そのわりにはつまらない漫画が世の中に山程あるね

まあ実際つまらない漫画は山ほどあるが、
そういうのでもプロデビューして描かせてもらえるようになるにはかなりの難関だろう。
弱小出版社の３流雑誌ならともかく、
大手の雑誌ならたとえどんな作家でもバカにできん。

平凡なﾔｼが平凡を嫌い才能がものを言う世界に飛び込んで敗れ平凡以下になる…
普通に暮らしてりゃ小さな家庭持ってそこそこ幸せな人生送れるはずなのにね。
最近漫画しか描けないﾔｼが多い。漫画も描けるってﾔｼでないと、いろんな意味で
平凡以下の人生になると思うのだが、お絵描きねっとでそれに気づいている
ﾔｼはいないのか？

>>711
いいこと言っているが、残念なことに一番重要なものが抜けているぞ。

707>708
うん、それはそうだね……確かに言い方は良くなかったとは思うけど……。
>お絵描きちゃまねっとわーくなんだぞ！
言い得て妙。でもだからこそ、点ﾀﾝみたいなのは……問題あるんじゃないかなぁ。

>710
読まないに85＠うつ病治療中。

>711
……むしろ本気でなりたいと思ってる人間自体、少ないんじゃないかと思うけど。
「憧れてる」のではなく「叶えよう」としている人間は殆どいないと思う。
最近の若い子って、そういう人多いよね。
リア幼とかリア小（低年齢）が、先生に聞かれて「あたし○○になりたぁーい」みたいな
印象を受けるよ。叶えようとしている人は、一人でも頑張るもの。

漫画はあんまり読まないけど、知ってる範囲で
ワンピースとかハンター×２とか名探偵ｺﾅﾝの
作者は才能にあふれてるなーって思う。まさに無尽蔵なアイデアの持ち主。
あのくらいの才能をもった人は、残念ながらお絵描きさんの中には・・・・（；´д⊂）

あふれ返ってるつまらない漫画やお絵かきさんの甘ったれた若者の
「漫画家になりた〜い」書き込みを読んだ後で、
昔から名のある漫画家はやっぱり偉大だなあ〜と思った。
何十年経った後でも面白い、と思える物語を描けるんだものな。
これからそういう人材を期待するほうが無理なのかもしれん、とか思った。

スレの流れ無視してｽﾏｿ

ＳＵ板、このごろの批評申し込み者は、
どうしてレベルが近い者どうしで批評し合わないんだ？
レベルが他より高めの人は、他は批評しにくかろうし、
他からも批評してもらえなさそうだから、互助精神を問わずに批評するが…
健全な自信を維持しつつ前に進むには、
一番理解し合える、同じようなレベルどうしで
長所をみつけ合うのが一番なのにな
以前は、もっと互いのカキコが多かったと思うんだが…

それだけ他人の絵には興味がないって事だろ？
悲しいことﾃﾞﾂ

どこもかしこも受け身の教えてくんばかりか…
ゆゆしきことでつな

>720
悲しい…と言うか折角の機会なのに勿体ない。
普段は他人の絵に興味なくても良いけど批評する時位は興味を持てよと思う。
意見を言葉にする事で自分自身の勉強になる場合も有るのにﾅｰ。

ｵﾏｴﾗみたいな底の連中が、ガタガタ抜かすから
廃れるんだよＳＵ板。
知恵が薄いと其処まで頭が回らんモノか？
いい加減おこちゃまにも程があるぞ。

あれ？　漫フォの天の立てたトピ、消えた？

まさかエロという言葉に過敏に反応したﾔｼがはしくんに直訴したのではあるまいな？

どんな事が書いてあったの？＜点たんのトピ

消えてたなー。はしくん降臨？召喚？
まあ、あれは正直見てて不快だったから消えてくれて嬉しいが。
エロにも鬱にも。
天の記事とか読んでると、ほんとに治す気あるのか疑わしくなってくる。

ええと、天氏のトピの最後の書き込みが、
自分だったと思うので少し緊張しています。
結構キツい事を書いたので、そのせいかと思うのですが。

天氏が自分で消したのならまだいいのですが、
はしくんの手を煩わせる事になっていたら申し訳ないな、と思います。

>726
漫画家になりたい理由から始まり
いつのまにかｴﾛﾏﾝｶﾞの話に
最後はみんなでｴﾛｴﾛの大合唱ってとこです。

>意見を言葉にする事で自分自身の勉強になる

それがわからない連中が多いだけ。
親切な誰か、指導してやったら？

>728
はしくん降臨だったら恐らくエロエロ乱れ撃ちが原因だと
思うので気にしなくてもいいのでは？

>726
>729に補足させてもらうと、いつものやつですた。
「僕はこんなにｶﾜｲｿｳな目に遭ったので皆さん同情してくだちい」
だってさ。

正直彼の存在は励みになった。
人間としてああはなりたくないなーという嫌悪感と、
自分も一歩間違ってたらああなってたかも（なるのかも）という戦慄が
いい具合に自分を煽ってくれている。（外道ですな）
ネーム切ろっと。みんなもがんがれ。

>730
ありがとう。少し気が楽になりました。
そうだよね、私のカキコだけが問題なら、私の所だけ消すよね。

ただ、少しでも天氏に伝わればいいと思って
かなり一生懸命書いたので、読まれてないかもと思うと正直鬱です。
はしくんは、降臨した時は何か一言でいいから
メッセージを出してくれると助かるのですが。

はしくんにあんまり負担かけんな(つД｀)

ま、あーなったら人生終わりだな、と。
（つーか親いなくなったらどうするんだろ）

天氏、自分で削除したみたいだね。
泣き言言いたくなる気持ちもわかるけど、ああいう場で垂れ流せば
どうなるかって想像しないのかな。

また始まったよ。
鬱仲間を増やしたいだけじゃないの？
まともに聞いてると頭がおかしくなりそう。
漫画フォーラム雰囲気悪いね。

引きこもりのネット友人を知ってるけど、本当に治したいのならネットなんかやめた方がいい。
他人に同情求めているうちは治らないと思うよ。
ＨＰ閉鎖＆再開を繰り返しながら自分も周りもボロボロになるのだけ。（´｀）

ttp://www.hwsjpn.net/mmn/minibbs.cgi
出張してる…。

>738
見てきが…なんか…なんていうか…なんとも言えんﾔｼだな…。
…何がしたいんだか…同情票集め？

天さんの絵、大好きです！絶対止めるなんて言わないで！
プロになっても応援しまーす！
・・・・てなカキコが殺到するまでﾔｼはｳｻﾞカキコの旅を止めない気がする。
とにかくあのＨＮやめろ！と言いたい。

まじで頭のおかしな奴がいるんだなって分かったよ。ホンマに・・・ああはなりたくないな。

見てる人にも迷惑だよな。萎える。

彼のＨＮ（ＰＮ？）なんて読むの？苗字。

>>743
「つづき」じゃないの？それより＠の後を何とかしてくれ。
なろうね会の方、ﾔﾂ粘着開始。

つづきの書き込みはここまでくるともうネタとしか思えんな。

>740
>・・・・てなカキコが殺到するまでﾔｼはｳｻﾞカキコの旅を止めない気がする。

じゃ永遠に終わんないじゃん（ﾌﾟ

ツヅキﾀﾝは自分には普通の漫画家になれる才能はないとはわかってるみたいだね。
だからエロ漫画家をめざしてる。普通の漫画家は無理だけど
レベルの低いエロ漫画家なら俺でもなれそうって勘違いしてるんだろうね。
尚更絵のレベルが求められるってのに・・・・あの絵じゃね・・・・。
きちんとデッサンを勉強して、ちゃんと現実の人間を写実的に描けるように
ならなきゃ、漫画絵のようなデフォルメもかけるようにはならないのにね。
ツヅキﾀﾝの場合そこまでいくにはあと８年以上かかるんじゃない？

お絵描きさんの所以外にああいうＳＵ版とか
助け合い掲示板みたいなのがあるＨＰってあるの？

>748
SU板ならエジマンにいってみ。
アドレス知らなきゃエジマンBBSでググれば簡単に見つかるよ。
2chにもスレがあったはず・・・

お絵かきさんに慣れた身では刺激が強いかもしれん、気をつけなされ。

しまった！
>748がツヅキﾀﾝだったらどうしよう？

神よ、この愚か者にどうか護慈悲を (つд｀)

ツヅキﾀﾝ、また削除してない…？

>>723
底の連中って誰に言ってんだよ、あぁ？

また消えてるね。

>>752
わざわざ反応してくれてありがとう。
底辺のﾔｼらはすぐレスくれるとオモテたけど
続きﾀﾝにカッさわれてつまんなかったｙｏ。

絵の勉強ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。応援してるよ。
ｶ　ﾞ　ﾝ　ｶ　ﾞ　ﾚ　ー　！　フ　レ　ー　！

今回は見てなかったのだが多分､
厳しい正論を言われるたびに削除してるのだろう｡
欲しいのは現実逃避させてくれる優しいなぐさめと褒め言葉であって､
現実を直視しなきゃいけない正当な評価じゃないものね｡
ホント､親が死んだらどうする気だろ｡

早く冬休み終わらないかね… (´<_｀)

ｳﾂがかまって欲しいがための嘘だったりしたら、
それはそれである意味すごいなーと思う。
似非ｳﾂじゃないかとか、思いたくもなる。
だって本人治す気さらさらないっしょ？
治したら同情票なくなるし、かまってもらえなくなるから。
ネットで見かけなくなったら本当のｳﾂ＆治す気有だと思ってやらう。

あの人の絵柄はさて置いて、下半身も描か（け）ないような人間が
どうやってエロ漫画家になるんだろうと思いました。

勝手にトピ削除などの掲示板の私物化は
普通に意見してくれた人に無礼だと思ふ。

つーかあの活動形跡を見ると激しく腹が立つ。
お絵かき系じゃなくて欝系の掲示板行けば
絵も褒めてくれるってことになぜ気づかないのか。

鬱もそうだけどああいうタイプは空気読めないってのもある。
自分も気をつけよっと。

ツヅキ……
逝ってよし！！

朝から嫌なもの見ました。

>相手にショックを与えるような事を書いて
>「削除キーは●●です」と書くのが最近の流行ですか？
>
>相手をさんざん非難中傷した上で「削除キーは●●です」
>というような事を２度も書かれて（しかも削除出来ないし）
>個人的にどう答えたらいいのかも分からず
>記事を２度も消さざるを得なかったのですが…。
>
>「削除キーさえ書いておけば何を書いてもいい」
>みたいな印象を受け、大変不愉快なのですが…。


しかし暇だね彼も。叩かれるのが嫌ならネットやめちまえ。

逝ってよし！！
久しぶりに聞いたような気がする。良い響きだね。(ﾟ∀ﾟ)

ホンマやりたい放題だな。あいつのせいで掲示板がどんどん荒れてく。

誰か、『ツヅキﾀﾝ宛てのレス専用スレッド』を漫フォに立てたらどうだ？
ツヅキﾀﾝが立てたスレにカキコしてても、いつ消されるかわからんし。

結局甘えてるだけだよな･･･。
悲劇のﾋﾛｲﾝぶってるだけ。もう皆相手にすんな。
あ、ﾋﾛｲﾝじゃおかしいか。
優しいことだけ言って欲しいなら自分のﾏﾏﾝにでも頼めっつーの。

どうしてこう人生なめてるﾔｼばっかなんだ。
たいした努力もしてないのにﾌﾟﾛになるだのもう諦めるしか…だの。
そんなお気軽な気持ちでなりたい職業につけるんだったらだれも苦労しない。

>738の掲示板でも激痛な返答を…。もはや荒らしと変わらんよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

代アニひどい言われようだな。ボロクソニ言われてるよ。

お絵かき掲示板荒らされてるし。

冬休みだからね・・・。

冬休みだぁねぇ…。

うつ病ってそんなに公言したい病気なのか？

人前でわざとため息とかついてくれそなタイプですか

>>754
何やっても中途半端なﾔｼは馬鹿のひとつ覚えだ…
何かひとつくらいトップレベルまで極めてみ？できるものならな（ｗ
おまいが立ち直るきっかけになればと親切心でレスしてやるよ

>>774
なぜ釣り師>>752が釣り上げた魚をﾘﾘｰｽするようなﾏﾈをするのだ？

ネットではなかなか上手く伝わらないですね。昨日の
夕方くらいに見たらもう消されていたのはちょっと・・・。
でも、いろいろ言ってますが中には都築さんのことを
すごく心配している人もいると思いますよ。欝の人には
がんばってとは言えませんが、絵も個性的で上手ですし
何かのきっかけでまた描くことができれば、都築さんの
かけがえのない才能なら（私はプロですが）正直抜かれる気がします。

>776
そういうことは直接、本人の掲示板に書いてあげて下さい。
ここに書かれても・・・ねぇ？

>>777
たて、縦！

>777
同意。いつから2chってネット初心者が
書き込むようなところになったんだか。

>>776
や、やるな・・・。夕がタか・・・。なるほどと感心してしまったよ。

>立て

（￣д￣；

そうか、ここは2chだった・・・
まだまだ甘いな、漏れ。
はっ、恥ずかしいぃぃ〜!!!!! (*´д｀*)

>>776
うますぎる…。
才能の浪費というか…。

>>776
以前ここで縦やってた職人でつか？

冬厨まみれのスレはここですか？

そろそろ頭突きをここに誘導してやれよ。更に面白くなるぞ

ヲチ的にはその方が面白いんだが、
あんなのが流れ込むと、他のところに避難所を作らなきゃいけなくなる。
鬱陶しい。

代アニって東京だけじゃなかったのか・・・初めて知った。

ネットから離れる為に入院するとのこと。
金があるって羨ましいなー。

街区制の頃の方がサイト探すのが楽しかったと思いつつ
コミュニティ制になってからの方が自サイトへのアクセスが多いという矛盾

都築氏のスレに関してだけどさ、
最も問題だと思うのは、
人には誠意を求めるくせに、自分はまったく人に誠意を返そうとしない点で。
あれじゃ荒れて当然だよ……。
あんなへたれ絵で、自分が上手いと勘違いしてる点もそうだけど、
彼は自分を何様だと思ってるんだろうか。
周りの人間は彼のママじゃないっつーの。

ネットから離れたければ、バイトでもすればいいのに。
一日八時間みっちり働いて、周りから怒られまくって
へとへとになって帰って、さらに漫画も書こうと思えば
自然ネットなんてしてる暇なくなるって。

当然その流れでいくと
へとへとになって帰ってきて、ネットうろついて、寝ちまって
漫画描く時間がなくなる罠

バイトなり働いたりすること（で人に接すること）が嫌で
漫画家になろうとしているのでわ？

漫画家って2chで叩かれたくらいでへこむ人間に向いた
職業ではないと思うんだがなあ…
モチ、打たれ強さはどんな仕事には必要だが。

漫画家は自分のペースで仕事して、ファンにちやほやされてるように
彼には見えるんだろうか？
20も過ぎてんのにみっともない…

普通の仕事がつとまらない奴は、当然漫画家もつとまるはずがないのだが……。

まーだ「続きの続きはあのねのね」やってんのかよ…粘着だな（ｗ

仕方ネーよ
ここらの連中は
天真爛漫な子供たちなんだから

まー３０超える頃にはにっちもさっちも
いかなくなってるだろうがな

とかなんとか言ってるうちに次回CGコンの締め切りが近くなっているわけだが。

まだ終らなーい！初詣、ハツモウデ・・・・

アルゴリズムってなに？

ほら、ヨーヨーで戦う…

アルゴリズムって言ったら体操に決まってるだろうが。

何の話さ？

>798や>801には難しいかもしれないけど、
正確には「アルゴリズム」というのは
二十世紀初頭に起こった芸術運動のひとつをさすんだよ。
ヨーヨーを使う人もいるし、体操って意味もあるけどね。

匿名論議、意外と盛り上がってるね
…ってここで言ってﾓﾅｰだが（ｗ

匿名叩きは「他に反論できるところがありません」と同意なんで
生暖かく見守るくらいしかできん。

マジレスｶｺﾜﾙｲ（w

かっこわるいね。すいません。しね。

(;´Д｀).o(>802宛だったんだけどそんな過敏に反応されると)

(;´Д｀).o(漏れも>>802には突っ込みたかったよ)
いや「井戸端でヒローキが」という返事が欲しかっただけなんだ。
どこだかわかんなくってさ。

アルゴリズム……一瞬プログラミングとかの話かと思った…。

すんません上げちまいました逝ってきます。

>807
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･802でつが
どこらへんがどうﾏｼﾞﾚｽしているように見えたのでつか・・？
ﾃﾞﾀﾗﾒｼｶｶｲﾃﾅｲｰﾖ･･･

>>811
それがﾏｼﾞﾚｽな罠
おまいはからかわれてんだよ！ｶﾞｷ共に

それに最近の研究では19世紀の終わり頃、すでにアルゴリズム派が
存在してたってのも定説になってるぞ。

もういいから。

いつの頃からか単に煽る事が２chだと思ってる香具師が紛れ込んで
しまったようだ。

ｵﾏ（略　ｵﾚ（略

>>806
「しね」だって。
禿藁www

冬休みだっけ…

ﾏﾀｰﾘしようyo 皆の衆　(´▽｀)ノ

一人で過ごすクリスマス・イヴ…

>820
仲間ｲﾀｰﾖ！

>821
☆
*^
^^*^
^^*^^^
^^*^^*^^
^*^^^*^^*^
■■■
■■

ｽﾍﾟｰｽ消えてずれまくってる…ｽﾏｿ

>>823いや、なごんだw　
イブのこんな時間にココ来て、しかもハラシマ合間にさっきCGコン提出
してきた漏れも仲間に入れて・・・。

ズレだったのか。
一人用だから控えめにコッソリしてるツリーなのかと思ってた。

頼むから1枚絵に台詞を入れるのはやめてくれ。寒いこの上ない。
しかも変な台詞ばかりだし・・・と思うのは俺だけ？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038394534/

メンヘル板より。ﾂﾂﾞｷﾀﾝ…。

>826
藻前の日本語も寒いけどな。

>>827
メール欄に毎回ＵＲＬ載せてるね。
ウツウツ言いながら、かなり自己主張が激しい。

>>828
キターー！！絵に台詞入れてる方でつか？
お願いだから台詞いれないで絵の世界観を表現できるようになってね。
あと自分だけの思い込みの台詞見せられても
「・・・・・・・・・・・・」。だからやめてね♪

思いっきりネットに依存してるな。自らスレ立てるとは・・・
奴は２ｃｈ嫌いじゃなかったのか？痛すぎる・・・・。

>>828
？？、なんで在日の人がきてるんだ？

>>829
最初URL書いてなかったのに思い出したかのように途中から入ってるね。
さらに新しいバージョンではHPの名前まで追加してるよ・・・・。
もう本当に理解できん。あれが精神異常をきたした人間の行動なのか・・・。
怖いな。

続きﾀﾝ、逝く先々で必ずウザがられているあたりが嗤いを誘いますね。
か　わ　い　そ　♪

実際、彼は何が目的なんでしょうか。
>827でも指摘されてるみたいに自サイトのアクセス稼ぎ？
でもそのための自虐的パフォーマンスにしては痛すぎるような……。

ﾂﾂﾞｷﾀﾝ。
ｳｻﾞｲを通り越して、次はどこで見かけるのかが面白くなってきたので、
これからも冷めた目で見守っていきたいと思いまつ。

こんなふうにアクセス数稼いで嬉しいのかねぇ？

えーと、やたらはしゃいでる人♪は南ﾀｿじゃないのかと
勘ぐってしまうのは毒され過ぎでしょうか？

ﾂﾂﾞｷﾀｿに面と向かって言えるものなら言いたい
周りの人に迷惑かけるのはやめなさいと

ｸﾞｸﾞﾙでﾂﾂﾞｷﾀﾝのお写真が。。。そうか。。。ﾂﾂﾞｷﾀﾝ。。。

ＳＵ版いつのまにか絵一個なくなってる・・・。

確かにツヅキﾀﾝのお顔が・・・拝見できる。

普通にいい年やんか。あれで子供口調・・・・・。想像してたのと全然違った。

続きﾀﾝ…鬱とは違うﾋﾞｮｰｷなんじゃないでつか？とｵﾓﾀ…

ああ、境界性人格障害とかってやつですね。鋭い指摘かも。
どちらにしろ他の人の迷惑には違いないんですけど。

>836
うう、証明はできませんけど違います。
私のカキコが紛らわしかったですね。ｽﾏｿ。

自己愛性人格障害と境界性人格障害の併発みたいな感じだね。
こういう場合は、重いほうを取って境界性人格障害と呼ぶのかもしれないけど。

発達理論で言えば、口腔期か肛門期に固着しちゃったように見える。

乳・幼児期には、子どもってのは世界の中心は自分だと思ってるんだけど、
それが成長するにしたがって、自分が万能ではない事に気付く。
すると次に、自分を認めてくれる人（主に親）を万能の存在と思う事で、
「自分は万能では無いが、万能な存在にとって大切な一部である」
と感じるようになる。

そして、その時期も乗り越えて、いわゆる「ありのまま」の自分を認めた上で
「ありのまま」の自分は、努力によって成長できると理解していくんだけど……。
彼はそこが全くできてないな。

彼が恥ずかしがったり、悲しむべきは、
「自分が傷つく事を極端に恐れている自分自身」
だけだと思うんだけどねぇ。そこさえなんとかなれば、あとはどうにでもなるもの。
傷つく事って、そんなに怖い事かね。
悪意でもって受け取れば、傷つく事は自分を壊すだけだけど、
上手に受け取れば、折れた骨は丈夫になる、みたいに、
自分をよりよくする種になるのに。

マニアックな長文スマソ。

寒い事この上ない。

寒さも限界までくれば、あったかく感じるって言うよ。

台詞かくやつリアルにキモイ。

>844
ふむ…ちょっと勉強になったかも。
ところで藻前さん達、CGｺﾝの提出は今日でつが間に合いそうでつか？

>>848
とっくに提出済みでつ（・∀・）／
いっぱい応募あるといいねぇ。楽しみだなー。

続きﾀﾝってハングル得意なの？

あ、あとさCGコンも応募確認メールって来る？
なんも来てないんだけどダイジョウブカシラ。

>851
ギリで出すと確認メールが遅いよ。一週間は見た方がいいと思う。
催促してはしくんに迷惑かけんようにね。

で、どーでもいいことだがメンヘル系の話題になると
絶対「ﾎﾞｰﾀﾞｰとは…」「自己愛とは…」って蘊蓄レスが入るよね（w

コロスケ全て言ってる方向が逆だよ。右左わからないのかにゃ・・・。
それに耳がちょっと浮いているように見えるのは耳の色が明るすぎるからだにゃ・・・。

>>853
殺す毛がココ見て凹むからやめといたれ
ﾔｼはマジ凹みしそうだから
その後マジ切れな罠

でもさ、ここで批評者批判してたら、
態度悪かった香具師がこのごろは腰が低くなってきたじゃないか（ｗ

>855
見てるのかな、やっぱり（ｗ

でも最も気がついて欲しい人間は気がつかないか、
気がついても今まで通りのテンションで居座るようになってしまった罠。

たち○な○夢ﾀｿのサイト消えてる？
日記が毎回香ばしいので魚血していたんだが。

>>851
CGコン確認メールだけど、自分は23日に送信して26日に受信確認メール来たよ。
でもギリだと今週末以降かもね。いずれにせよ、はしくんに手間かけさすのは
良くないので暫し待て。

忙しいと思うけれど、こんな時期にごめんなさい。

某盗作夫婦の件で、未だに盗作元さんがわからない絵が沢山あります。
お絵かきさんのコンテストで賞を取った絵や、ＥＷの絵があることから、
夫婦がおえかきさんを悪用していたのは確実なようです。

どなたかご存知の作者様はいらっしゃらないでしょうか？
サイトのほうにメルフォがありますので、どうぞご連絡下さい、お願いします。

検証サイト　　　　　　　　　ttp://kensyo01.easter.ne.jp/index.html
未検証画像置き場　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/7787/

>859
悲しくなってきた…なんだかなぁ…。
俺の知ってる人はいなかったです。
役に立てなくてｽﾏｿ。

>859
どこかで見たことだけは確かな絵が一枚あるんだけど
どこで見たのか思い出せない　検索系のコンテストだった気がするのだが
pictroomの16

>861
自分も見覚えが……
スキ●サーチか、壮作でLINK、のどっちかかな…？

>>859
検証ご苦労様です。残念ながら自分も知っている絵はなかったです。
しかしまあ、平然とこういう事やっている奴がいるんですね。

パクリとか言っても、どうせ
構図が似てるとか、タッチが近いとか、
顔や体の描き方を真似してるとかいう話だろうと思ったら…。

あそこまでやると、いっそ感動するな。ヲチ対象として。

「商品一覧 / postcard collection」の左から２枚目は
ﾀﾞｲｽﾞｺﾏﾁ氏っぽく思われるのだが、サイトも閉鎖してるし確かな事は言えない。
しかしヒドイねこれは…。

ご存知なかった方がいるんですね……。

盗作夫婦ｽﾚの方で、「管理人さんにメールを出した」という書き込みがあったんですが、
管理人さんから、なにも連絡いってなかったですか？
お忙しいそうなので、仕方がないかとも思いますが、その報告があったの、
９月か１０月なんですが……。

自分のサイトが悪用されているのを知りつつ、利用者に何の連絡もなかったのでしょうか？

>利用者に連絡
以前似たケースで利用者に連絡して（詳しい経緯は忘れましたが）叩かれたことがあります。
また、その話は向こうでもさんざん既出なので勘弁してください。

今回の件では既に逃亡後だし
前回のそれとは又一味違うような気がするのだけどどうなんだろう。

正直、検証サイトさんにリンク貼るとか
お知らせにちょこっとでもいいから動いてほしい…

>857
いきなり消えたよね。漏れも魚血してましたが

>857
コミュニティーページも一緒に消えてしまった…　登録者としてはどーすればいいわけ？
オリジナル紹介とか、結構楽しみにしてたのに…

>>871
藻前が遺志を継いで作ればいいじゃないか。

そういえば、引き継ぎ制度があったんだよね。
でも、主催者が引き継ぎ相手を選ぶみたいだし、正直自分のサイトだけでいっぱいいっぱい。

>左眼のあたりを見て、気分を害した方がいらっしゃったらすいません
そういう問題じゃねぇよ！怖すぎ！((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
朝からイヤなもん見ちゃったよ・・・

>874
俺なんか寝る前に見ちまったもんだから、
寝れなくてずっと起きてますた。
睡眠を返せ。

>866
その件については盗作夫婦本スレで既出だと思います。
連絡まわしてどうにかなるもんでもないという意見がありましたが
それに私も同意します。

次なる被害を防ごうと考えるならば
事件そのものを喧伝するのではなく、
盗作夫婦に関することは一事例として取り上げるにとどめ
著作権そのものに関する啓蒙活動等に尽力するのが最善かと思われます。

ってするとパロで活動されている方々の立場が
あやうくなってしまう諸刃の剣…。

盗作夫婦って有名なの? 初めて知った｡
スレのURL教えてー｡

>>876
んー、でも、多くの出版社は、同人をある程度は「黙認」している。

つまり、二次創作ってのは、出版社や原作者の
好意に甘えて*やらせて頂いている*
って状況なわけで。

著作権に関する知識が浅い厨な方々などは、
「二次創作を*やってやる*」
というふうに思いがちだし、
そうすると、内容的に逸脱して訴えられるという事態にもなるから
（某ときメモや電気鼠など……）
著作権に関する啓蒙活動をすること自体は、決して悪いことではないと思うよ。

その上で、何か特別なアナウンスが出るまでは、
好意に甘えて、著作権が作者にある事を明確にしてなら
原作側の黙認に甘えてしまっても、悪くはないと思う。

（「特別なアナウンス」→コナミや小学館、サンライズなどは
一部、二次創作をお断りしていた記憶が）

文章下手でごめん。

ところで
アクセス数ｶｸﾆｰﾝで出てくる数とアクセスランキングの数には時差があるんだね
どーでもいいことだが…話の腰を折ってｽﾏｿ

>877
ﾎｲﾖ(　´∀｀)つ　ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1035720755/l50

>562 名前：名無し草 本日の投稿：02/12/28 04:00
>>561
>そうだよね、ほんのちょっと、３ｽﾚに書き込まれただけで1つ（見たことある、も含めれば２つ）発覚したんだし。
>悪用されたお絵描きさんが動けば……。香具師らから身を守る術にもなると思うんだよね。
>サイトマスターが気がついてなければ、香具師ら繰り返し利用するだろうけど、
>気付いて注意を喚起してるところは、さすがに避けて通るだろうし。
>
>向こうのｽﾚでも出てるけどさ、
>前回は逃亡前の話。　結果、一部の暴走もあって逃亡。
>今回は逃亡後の話。　このままだと、香具師らが再開した場合、新たな被害が出る可能性も。
>少しは動いて欲しいなー、元絵の作者様探しのためにも…。
>
>迷子の絵が、親を求めて「とおちゃん、かあちゃん」と泣いてる声が聞こえませんかー？！

> 563 名前：名無し草 本日の投稿：02/12/28 04:06
>なんというか、
>おえかきさんの管理人擁護の意見、
>どちらかというと、最零ｽﾚで「混狂騒動は最零にはもう関係ない」とか言ってた、
>事勿れ主義者と同じ臭いがする……。


管理人擁護と言うより、「その話は止めろ」という人たち、かな。

迷子の絵…？
親元では迷子になんかなっちゃいないという罠
勝手にコピーされたクローン達だからな…

＞左眼のあたりを見て、気分を害した方がいらっしゃったらすいません
今思ったんだけど左目じゃなくて右目じゃない？
それとも左目の方は普通（？）そうに見えて実はこっちが
普通じゃないとか？
あー。なんか意味わかんなくなってきた。

>>878
フリーミッキーって運動が面白いよ。
ミッキーマウスの版権をディズニーから市民の手に取り返そうとする運動があるんだけど，
著作権には，作った奴と権利と，使う奴の権利を折り合いつけるため，
のものであるのも知っといた方がいいよ。
まぁそんな卑屈にならなくても，と思いました。

注意を喚起って極論はコンテストに参加するなということでしょ。

>882
そういやそうだな。右だよ。
あまりの恐ろしさにすぐ閉じちゃったから気づかなかったよ…。
きっと鏡に映ってるんだよ、と言ってみたり。

左の目って書いたらいいんだよな。または向かって左とか。

漏れはそんなに怖くもなければ気にもならなかった。あの程度のことでいちいち
反応してたらお絵描きネットはｦﾁできないしｗ
ＳＵも寂れてるし井戸端も停滞してるからﾈﾀがないのは分かるけどな。

なんかあちらの盗作夫婦スレずっとROMってたのですが
ほんとにイヤになるのは、なぜかはしくんさんのことを
悪く言いたい人がいるって事実なんですよね。
「なにもしてくれない」って一点張りで
結局何をして欲しいのかすらスレの相違として明確になってない。
著作権について改めて考えるきっかけになると思うのに。
スレの方向性は迷走を極めてますね。

誤字失礼しました
相違→総意

たち○な○夢タンのサイト、復活してるね。
一時的に更新かなんかのために消えてただけみたいだ。

あ、でも「現在、当サイトは閉鎖しています」って書いてある。
正式復活は１月１日以降らしい。

>861,862
ｻﾝｸｽｺ
見てみたけど、創作の方にはなかったようなので、
そうするとスキル……。ｱｯﾁﾂﾌﾞﾚﾁｬｯﾀﾉﾖﾈ……。

こうして見ると検索サイトって一杯あるんだねぇ……。
でもお絵描きさんは別格に映るのは、私の贔屓目なのだろうか（ｗ

>887
私はあっちに前からいるけど、べつにはしくんのことを　悪　く　言　お　う　と　し　て　い　る　人
はいないと思うよ。　対　応　を　批　判　している人はいるけれど、
必ず「忙しい人だし」とかなんらかのフォローが入るし。
貶めようとするのと、対応の批判とは違うんじゃない？
少なくとも、私はなんらかの形で利用者に知らせて欲しいと思って、対応を批判したけれど
はしくんのこと、嫌いじゃない。むしろ好きだよ。頑張って欲しいと思ってる。

関係ない話でｽﾏｿ

私には悪く言おうとしているようにしか読めませんでした。
これも色眼鏡かな。

最初はメールを出した方の日本語そのものが良くわからなくて
？？となっておりました。
はしくんさんの対応にどんな批判される点があるのか、
その批判の根拠がなんなのかも読み取れませんでした。
よくわからないうちに、「対応が悪い」ということになっていたので
その点は一種の異様さを感じました。

なぜ対応が悪いということになったのか、
レス番付きで解説していただけるとありがたいです。

>891
スレ違いの話題だってことに気付け。
あっちはあっち、こっちはこっちだろ。
やりたかったらﾒｱﾄﾞか掲示板でもとってやってくれんかのう。

管理人さんとしてのはしくんさんについての話題が
スレ違いだとは思いもよりませんでした。
すみませんでした。

まぁ、お絵かきさんねっとわ〜くの管理人なんだから
スレ違いではないと思うが。
ただ、そういう風に言われても、正直向こうのスレには興味がないと
状況も見えんし、わけがわからんのよ。
他スレの話題を持ち込まれてるだけに思えるというか。

どうしてもこのスレに持ち込みたいなら、せめて、
・あっちのスレで行われた、はしくんへのアプローチ内容
・はしくんが実際に取った対応
・あっちのスレで挙げられている、はしくんの批判点
・はしくん擁護者の擁護点
を、読みやすくまとめて紹介してくれんかのう。
>>880みたいに抜き出されても、前後の流れがさっぱりわからないし。

特に話題もないし３日目参加で暇なので書いてみる、フォローよろ。

・あっちのスレで行われた、はしくんへのアプローチ内容
「お絵かきねっとでのコンテスト絵がパクられて商売に使われてますよ」と報告

・はしくんが実際に取った対応
むしろ検証サイトが無断転載では？と返事
（法律上での転載条件を満たしていない）

・あっちのスレで挙げられている、はしくんの批判点
登録者に何か働きかけてほしい。

・はしくん擁護者の擁護点
忙しい人だから。昔、似たケースで登録者に報告して叩かれた。


つーか、メールではしくんがどう返答したかスレで報告したり
対応を相談したりしてるのに誰も文句つけないという異常な空気が怖い。
で、警鐘を鳴らすのは884と同意だがその点はどうすんの？と言いたいが。
（もし警鐘メール貰ったのにコンテストやってたら間違いなく叩かれるだろ）

作る側に注意を呼び掛けても盗む側は何食わぬ顔で
盗んでいくだろうし、かといって何も注意しないで
おけば自分の作品を盗作された事に気が付かない人もいる。
ただ、安易に全員に警告すれば、まず間違いなく
正義感の熱い方々が必要以上に騒いで問題解決を
難しくするのは目に見えている。
しかし盗作と思われる作品を自分の目で確認し、個人個人に
報告をするまでの責任はあるものなのかは疑問だし、
仮に頑張ってそれを実行したところで公には出来ないので
部外者には状況がわからない。

一つだけ確かな事は、
自分は絶対コミュニティ系サイトの管理人はやらない(;´Д｀)

2chから出る盗作騒動は私念レベルからピンキリで山程あるけど
検証サイトが出来るレベルはガセじゃないし内容にも納得はいくよ。自分は。

ま、大抵が難民に落ち着くので、あそことこことはスレの空気が
違いすぎて拒否反応あるのかもしれないけどね。
ここは優しいよね。…いろんな意味で。

なんぺーちゃん最盛期のころ難民に入り浸ってたけど
盗作スレはちと異常なやからが紛れ込んでるように感じる。
アンチかおもしろがってるやつがあおってるのでは…。

あのＳＵ版の絵もしかしたら史上初の０で終わるのかな・・・。

0だと史上初になるんでつか！？
おー…。

批評しようかなと思ったけどジオガイドが全くないのでやめたヽ(`Д´)ﾉ　　　　　

他人事として見ると、ネタとして面白いので０で終わってほしい気もするが、
冬コミが終われば、
「批評のついていない作品を見かけると批評している、通りすがりのものです」
みたいな人たちが出てきて、批評していくでしょう。

お絵描きさんねっとわ〜くのスレなのに、
CGコンテストのことには誰も触れてない…
そうか……そういうスレなのか……

良いお年を

書き込み時間をみれー
初詣少ないですな……

パッと見で良いと思えたのは、
９、１３、２７かな。
かぶってるのが多くて残念。
ファンタジー初詣は無いのね・・・

うわっゴメん！投票ページ出たのつい数時間前だったか(´Д｀;

ちなみにオレは、4、15、28が目に付いた。色の濃いのが好きなのもあるが。
かぶりは……まあしょうがないね。

うわ、少ない。もっと殺到するかと思ってた。
全体的にほのぼの系が多いね。

＞ほのぼの系多し
流血・包帯・眼帯ネタがなくてちょっとほっとしました。（笑
そういえばキラキラしいピカルン系もあまりないですね。
今回はジミコンと見た。イイ。
流行も変わっていくのかな。

26,27,28がｲｲ


コンテスト見に行こうとTOP絵見たら裸首輪少年絵ﾀﾞﾀｰﾖ(;´Д`)
鬱

26、28や3はｲｲとは思うんだけど、最近あの系統が
（ラフ＋水彩みたいな）多いので私はちょっとマンネリ気味かな…
最初の頃は目新しさもあってもっと際立って見えてた気がする。

＞903　9はファンタジー初詣？じゃないかな。
漏れのいいな！と思ったのは3（アングルがいい）
5(カポーものではこの絵柄が好き。)26(こんな絵葉書貰ったら嬉しい)の
３つかな。それにしても応募数思ったより少なかったな。

ごめ、＞905だった。

3好きだ。紙肌だかテクスチャっぽいのだかが
ちょっとうるさい気もするけれど。

26も28も3も自分には、ラフには見えないでした。
あれがラフだったら自分の絵は……　　　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
逆に書き込んでいるんじゃないかなあと感じました。
水彩っぽいというか脱CGっぽいというのは思いました。

あの系統とひとくくりにするのはちと乱暴かも。
この3枚の絵だけみてもずいぶん違う味わいがそれぞれあるのではないかと。

漏れは12かな。

漏れは１３．１４がいいと思ったけど
１５は年賀状としてならいいけど、初詣じゃないよな？

傍から見ても地味だけど18に一票…かな。
萌え度で選べば13だけどｗ

うーん。１３、１５かな？
あと１８を見ると共感を持てる自分に・・・

>>913
書き込んであるとはちょっと言いがたいなあ。
ほのぼの水彩系で書き込みなら「風のｻ○ｷﾞ」さん位の
ものを想像しちゃう。

今気が付いたけど15は帯結んでないね（w

「風のｻ○ｷﾞ」さんはペイン太厚塗り系だと思う。

ゴメ
エアブラシ系に訂正。

スレお引越しは950ですよね。
920じゃないよね……

２３の背景って写真じゃないの？

>921
どうだろね。キャラとのあわせ方がﾏｽﾞｰだな。
写真ではないようにみえるけど。

うん、写真じゃないと思う。でもどれのことか、すぐピンときたw
改めてゆっくり見入ると、背景がっつり描いてる派多くて良いな。

２３の背景は手で描いた様にも見えるし
カットアウトなどで加工をしたみたいにも見える。
樹が良く描けすぎているので微妙ー。
でも本当に手描きならウマー。あこがれまふ。

あれはどう見ても写真加工だろ？
人物の描写との差がありすぎるよ。

SU板、まただよ。・・・半裸だけど

利用する前に、の部分に掲載できない内容を
きちんと書くべきなのではないかと思う今日この頃。

どう？

ＳＵ用のアップローダー設置したら、需要あるかな？
設置しようかと思ってるんだけど…。

批評ついちゃった…　川(;−＿−)ｶﾞｸｯﾘ…

>926
はっきり書かないとわからんﾔｿが多いのであった方がいいと思う。
あれはぱっと見エロくはないけどね〜…半裸だけどね〜…。

>927
需要はありすぎるくらいあると思うよ。
……でも、今のお絵描きさんだとなぁ。

ちゃんと要綱を守らないなんて当たり前、
自分の不手際なのに、提供者が悪いと責任転嫁、
よく読みもせずに「わかりません〜（＞＜）　助けて〜！！ｷｬﾊ☆」、
の嵐に巻き込まれること必至のような気がする。
または厄介な（思い込み）理論武装系の意味不明な長文攻撃とか。

ﾁｸｰﾋﾞは明らかにまずいだろうね
手に持ってるのがｺﾝﾄﾞｰﾑに見えたよ

個人的に3と26に頑張ってほしい。ああいうの好きだ。

ﾃｨｸｰﾋﾞの描写は表現の仕方によるだろうね。
明らかに狙ってるのはさすがにまずいだろうけど。

>>928
俺もガックリ・・・。０で彼は神になれたのに・・・

>>930
ﾜﾗﾀ。いい想像力でつ。

>>930
そう言われてしまうと
もうコンドームにしか見えなくなるよー

ﾃｨｸｰﾋﾞダメよコメントには何も返さない…
…気づいてないのか、無視しとるのか。
普通なら削除するんだろうけどなぁ…。
というか、批評常連の人たちがﾃｨｸｰﾋﾞダメよに触れないで
普通に批評しとるのにはﾋﾞｸｰﾘﾀﾞﾀｰﾖ。
エロくなくても女性の上半身裸は禁止だったよね？

なんだって何も考えずに描いた記号みたいな裸を
それでさえ制約がある「お絵描きさん」の批評板に出したがるんだろーね。
上手ければまだしも意図がわからん。

俺はあれはあれで好きだが…でも平気で出す神経はわからんな。

ら○むﾀﾝのサイト閉鎖しちゃったね。

急に止まったね。
冬厨帰省中？

>938
ネタがないからじゃない？

>938
冬厨ﾊｹｰﾝ

ネタがないよねー
絵でも描くか

絵「でも」とかいうﾔｼはかかんでよろしい(w

平和だなあ…

SU掲示板のへタレラッシュが感動的。

CGコンの投票しようとしたら「既にこのメールアドレスで投票されてます」ん？
スンナバカナ！投票確認メール来てないので、他人に使われた訳じゃないと思うが
フに落ちない・・・なんかのバグ？仕方無いので携帯アド使い送信(無効かな〜)。
他にもそういう香具師います？

>944
ちょっとみなかった間にヘ(略)ラッシュが…!!
か、感動だぁっ！！！！ヘ(略)なのに激辛ばっか！
これまた感動だぁっ！！！！

やっぱ冬休みだよねぇ（ｗ

これならレスなしdat落ちも夢じゃないかも

ヘタレで且つｲﾀﾀな北南ﾀｿ系ならヲチに充分
値すると思うけど、ヘタレなだけで笑うのは
ちょっとスレ違い気味つか、情けなくないかな？>>946

アヤセは放置する気です。

は誰がするの？
ちなみに漏れはする気はないです、別に無くなっても気にならんし。

>946
!が多い文はなんか北南臭がする・・・