1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 06:16 ID:RYYUv13e
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 06:43 ID:OaVhdidJ
3
もうLWは終わりですか?
C4Dも終わりですか?
MAXも終わりですか?
MAYAも終わりですか?
XSIも終わりですか?
そんなこと無いですよね!!
教えてください!!!
>>1 ついにRealSoftにもスレが・・。
でも良い感じに拡張されてますねぇ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 11:43 ID:HWgpDw8s
>>6 当時、LW5.0とREAL3D、どっち買おうか迷ったものです。結局LWで正解(^ー^)
当時は25万くらいだったかな>REAL3D
>結局LWで正解(^ー^)
なぜそう思うのか教えてください!!
自分はLWで作りたいと思った物は作れるし、ソフト関連の各種情報量の差が圧倒的だからです(^ー^)
もちろんREALを買って使い込んだ事は無いので、REALの方を買っていたら
REALで正解、と思ってたかもですけどね。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 13:06 ID:iM1RgdO5
確かにソフトの情報量が圧倒的に少ないけれど、Real3Dは
LWとMAXを足したようなソフトに仕上がっているし。
海外ではモデラーとしても評価が高いのに、もったいない。
NURBSモデラー専用でも高くない。
>>10 そうですか!!アハハハハハ!!ぶぴーklんmlづあこう!!
>>1に挙げられているような、重要な機能の説明や画面写真だけがなぜか全然無いですね!!
アハハハハハ!!どぅんぬるpk;kkっうっつ!!
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 13:23 ID:VzizDy/s
LWはアニメーションの進歩が無いね。REALは1回沈んでパワーアップ
してきた、価格も抑えて死にもの狂いだ、でも売り手が…
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 13:25 ID:VzizDy/s
>>1に挙げられているような、重要な機能の説明や画面写真だけがなぜか全然無いですね!!
アハハハハハ!!どぅんぬるpk;kkっうっつ!!
見つけられないの?
頭わるそうだもんね。
うん!ごめんね!!
フットステップとか3Dペイントの画面写真見てみたいな。
良かったら教えてよ!!
マターリやれや。
試しに買ってみても傷が浅い値段だなぁ。
まぁ試食版があるから買うまでもないけれど。
ちょっと触ってみるわ。
ホビーユーザーにとってもありがたい選択肢だな。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 13:53 ID:VREKanOQ
日本語マニュアルがないと私には使えません。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 14:13 ID:RSYkWUS0
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 14:36 ID:9uGoLP8K
モデラーとして見た場合、
LWやamapi、C4Dと比べてどうなんだろ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 15:48 ID:RSYkWUS0
体験版はイマイチ不安定だなぁ・・。
なんで落ちるんだろ。
ブラウザを開くとなぜかRealSoftが落ちることもある。
メール出しといた。
Pentium4 1.7GHz
GeForce 440 4Go
DDR 512MB
WindowsXP Home
不安定といえば。
パルテア行ったとき、やたらとReal3Dすすめてきたけど、
気合入れて目の前で動かしてくれるのはいいが、
数分しないうちにハングアップ。
これ以後、一切すすめてこない。
1パッケージで豊富な機能が使えること。
推奨される動作環境はロースペックPC並み。
安い。
ギャラリーに並んでいる投稿作品の質。
上記の全てを不安定であるという要素が
台無しにしてくれるなぁ・・。
安定動作している人はいます?>>ユーザーの方々
>>21 あ〜、そうなんですか(w;
アニマス二世の誕生ですか?
もう1年ぐらい使ってるけど、うちではほとんど落ちた事ないなー
ペン3−800、メモリ384、Geforce2Proだけど。OSはWin2Kね。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:04 ID:vWjl0UEx
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:18 ID:RSYkWUS0
オフィシャルページFAQより
>>どのプラットフォームがサポートされていますか?
>>
>>RS3D は、次に示すプラットフォーム/オペレーティング・システムにポートされています。
>>Windows NT4.0/ Windows2000/ Windows XP (x86 と DEC alpha)
>>Windows 95/98
>>SGI
>>Linux
レスポンスどうもです
>>24-25 旧版がXP未対応だっただけかもしれません。
今のバージョンならいけるかも。
4.5の試用版を請求してみます。
27 :
24:02/10/15 23:12 ID:O5vjaXIg
>4.5の試用版
まだないって。あと1〜2週間後にリリース予定だそう。
それから書き忘れたけど、AUTO SAVE機能があるので、落ちても
SAVEデータが残ってる事可能性が結構高い。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 04:38 ID:rWwm0kd2
エッジウエイト出来るし、ナイフツールも曲線がつかえる。無理な多角形も
きれいにサブディビしてくれる。メタセコみたいに面を貼れる。いいよコレ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 08:53 ID:gCGwoTfN
それは素晴らしい。
LWは終わりですね。プ
LWは終わりですね。プ
LWは終わりですね。プ
LWは終わりですね。プ
30 :
↑↑:02/10/16 11:33 ID:mI7U2T03
おい、上げてやったよ。しかし頭悪げな書き込み。。
>>32 君はLWスレでもぐだぐだな書き込みをしているな。何がしたいんだ?
realsoftスレは極々たま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に立つが
こんなにレスが付いてるのは初めてだ!(w
いつも凄いスピードでdat落ちしてるからな
>>21 そりゃあ勧めるでしょ
10カ月以上前から残り33個だぜー>パルテァ
gCGwoTfNは
>>21を読んだ上で
>>29のような書き込みをしたのでしょうか?
いまだにLWスレでクダ巻いてるね。あの生物。あれが目的らしい(w
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 15:44 ID:vt3UovC2
私も画像を見てイイなと思いました。
機能もハイエンドと言われるのに比べて
劣るとは思えないんですが・・・
以前MOMOでユーザーの方が
「マテリアルの設定が骨」
「海外ではアニメより建築で」
みたいなことを言ってた様な気がします。
ただ個人的にはobjとかOKなら・・・
やり取りが不便そうで・・・
どうなんでしょうかね。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:30 ID:VMfacsH0
ちょっとデモ版おとしていじってみますた。
結構いいんじゃないかと思いました。
気になるのが画面の4分割表示(3面図表示)が出来ないような気がするんですが。
出来ないの?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:01 ID:bKRo94nW
EnvironmentsのQuadviewで4分割出来る。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:58 ID:VMfacsH0
REAL 3D Ver4.5って良くない。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 22:31 ID:ZJHKbV4D
>>42 Grazie
感謝申し上げます。
スレたてた
>>1にも感謝。
貴重な情報、ありがとう。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 10:52 ID:cstOdN4H
>>41 Environments>samples>cycletoolbarのインターフェイスがモデリングを覚えるのに
いいと思います。他にも便利なインターフェイスがあるので試してみては。
46 :
41:02/10/17 11:15 ID:SnvWuVkT
>>45 どもー。いろいろカスタマイズ出来るんですね。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 16:42 ID:ZTM+iXch
userのかたはどうやってマスターしたの?
情報の無い中で。
48 :
権太:02/10/17 21:25 ID:JHupJWGL
k-uda市に聞く
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 22:55 ID:gp4kRJ3t
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 19:36 ID:gUpRHxeW
4.5どうよ?
お触りしたい・・・。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 00:22 ID:KZghX86M
Realsoft 3D v.4.5 キャンペーン版 11月初旬 発売予定!
通常版 \49,000
学生版 \24,500
乗換版 \35,000
やる気になったか、パルテア。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 00:30 ID:qMpE0Eim
ちょっと買ってみようかとおもう
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 03:52 ID:xLAHcXo3
乗換対象のソフトってどれなんだろう
4.5の試用版はもう入手可能デスカ?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 09:03 ID:yDY+uaiU
興味age
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 20:16 ID:7I82My5V
僕も揚げておこうと思う。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 20:25 ID:2WFHmNfs
価格 9.8000円 学生版4.5000円
↑
この区切り記号と桁のせいで9,800円と勘違いした。
一瞬安いと思ったんだが。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 01:09 ID:kTVFixLv
v4.5=佐藤寛子
そんなトコ。
>化学情報の数値的表現および規範的コード化表現と検索,
>化学情報の体系化と知識化による化学反応予測
・・・む、難しいってコト?
realsoft3Dのユーザーってどーしてへたれしかいないのか。
たれぞ説明汁!
ご自分の胸に手を当てて聞いてみるのが
一番手っ取り早いかと
オレモナー
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 21:59 ID:VUUNzDFK
優秀なクリエイターが現れれば
かなりReaiは広まる可能性がある。
64 :
63:02/10/31 22:48 ID:kTVFixLv
Realだ・・・
スマン(鬱
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:04 ID:STHfZXF5
V4.5 Demo versions will be available in November
11月に使えるようになる。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 01:21 ID:FExioY1R
>>63 豊富な想像力の具現化に応えられるだけの
ポテンシャルを秘めていると
好意的に解釈させて頂く。
昔、「AmigaFormat」で広告見たよ
あ〜なんか懐かしいなあ
これ日本語版はあるのかな?
>>67 ないです。パルテアがマニュアルを翻訳してるだけです、今んとこ。
検索して、日本語オフィシャルページを見つけたけど、
なかなかセンスがあって良いね。
俺、今trueSpaceを使っていて、
沈没する船から逃げ出す鼠のように(笑)
乗り換えソフトを探しているんだけど、
そそられるなあ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 09:21 ID:LtzDXOra
漏れはまだユーザーじゃないんだが、興味あって調べてる。
ずばりウダとかマウスみたいのが、わたしゃパワーユーザーですなんて顔して
居座ってるから駄目なんじゃねぇの?
だれかコイツらを超える作品作って見れてくれよ。
>わたしゃパワーユーザーですなんて顔して
まあまあ、そう言わんと。
4.5のリリースを機に色んな人の作品が出てくるでしょうよ。
しかし、とにかく触ってみんことには。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:09 ID:dyceobjE
どうでもいいけど、mouseっておっさんめちゃくちゃソフト持ってるな。
やすおたんね
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 01:27 ID:tugo51Xu
koutade!
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 02:24 ID:zDz00sYs
donaida!?
ホスイ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 15:36 ID:4z1bgRi6
モーフイングで
モーフターゲットを他モデラー(メタコ等)で作ったものを適応出来ますか?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 19:10 ID:vQWUEWbV
>>54 >乗換対象のソフトってどれなんだろう
TrueSpace4はOKだったよ。
とりあえず、来週あたりに注文する予定です。
レンダリングのスピードはそれほど速くないって、
モモでユーザの方が言っていたね
本当?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 02:12 ID:mj14ylHd
レンダ画像の質はMaya、MAXより上。
それより急激な改革&追加でのバグが心配。
81 :
77:02/11/08 04:38 ID:DBvswcGo
レスが無いようですので、他掲示板で聞いてみます。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 23:41 ID:K4amFH2S
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 21:30 ID:CBjOkRav
本日フィンランドを出発。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 00:40 ID:kKLE6yU9
4.5早く来ないかな(・∀・)
87 :
85:02/11/13 23:59 ID:z4pllOO3
>>86 ありゃ。ここでしたか。
日付が2002/10/23だったから
自信がなかったです。
ありがとうございました。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 06:00 ID:stOjPlf+
初3DCGソフトがこれだとキツイですか?
英語版しか無いんですよね?
別にきつくないよ
ただ、パラメータの設定の仕方が
まどろっこしいところはある
でもソフトなんてどれも似たようなもんだがな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 08:46 ID:K1ybwvxN
体験版そろそろアップされていると思って
開発元に行ったけどパーミッションエラーで入れなかった。
トップページ変わったのかなぁ?
パルテアのリンクから飛んだのにこれじゃあな。売る気あるのか?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 09:30 ID:KguFyWkH
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 10:00 ID:K1ybwvxN
お。サンクス。
まだアップされてないのね。
キャンペーンが終わる前に体験版アップしてほしいのに。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 11:44 ID:uPMDwfmI
本日出荷です。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 17:33 ID:KguFyWkH
aistのmovie3Dは嫌なんですかね?ここのひとたちは?
realsof3dからキャラクタ関係を除いた
もので値段も安いんだけど
>>94 これはビックリ!Demo版落としてみたけど、全く同じじゃん。
ただし、バージョンは4.2のようだけど。
値段は199ドル?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 06:45 ID:w7ig1Iuc
日本語マニュアルをプリントアウトするのが一苦労だったよ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 01:31 ID:cKbdLP+i
age
みんな元気で造ってるか〜い?
俺ぁ買うかどうかまだ迷ってる。
バグとかは多くない?大丈夫?
(安いからこの辺が心配なんだよねぇ)
99 :
:02/12/04 03:28 ID:/NOpR41c
フリーのソフトでれんだらぽーざーもでらーイターリ来たりするの
疲れたからそろそろ商業統合ソフトに乗り換えたい。
でこれに目を付けてるんだがOS2kだと安定してるのかな?
その辺折れも知りたいっす。
でもXPってペインターもポーザーもコレも不安定で
何なんだ?パソ買い換えたとしても乗り換える気起こらないな〜
2kで特に不満ないし。
100 :
:02/12/04 08:07 ID:ouk3+LlP
じゃあ乗り換えるなよ
市ね
OS/2だと動かない
XPにしる
102 :
:02/12/05 02:19 ID:Sejb24zR
>>20 >>24 を見ると逆のようだが、最新バージョンはXPに
最適化されてるいるのだろうか?
103 :
:02/12/05 02:35 ID:Sejb24zR
されてるいる・・・されている
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 03:19 ID:Gympsl0j
デモCDパルテアから、貰えるようになってたんだ。
たのんでみるか。
105 :
:02/12/12 07:01 ID:0qAzKyTt
http://www.aianet.ne.jp/%7Ekasiwagi/lc/cn/c_note.cgi ■ ボーンの仕込み、よろしければいつか教えてください。ゴムボーンで少々くじけ気味。とほほ。 (六角領事 さん)
■ ボーンは難しいですね〜 私は今のところK-UDAさんの所のやり方そのままですが(^^; (かしわぎ さん)
■ うわ。落ちまくるなR3D。Momoでは書かないでこちらでこっそりグチってみる。 (六角領事 さん)
■ 不安定っすな。SP1でなおってればいいけど。 (かしわぎ さん)
■ この間なんか、起動してそのまま放置して別の作業をしていたら知らぬ間に落ちていました。笑った。 (六角領事 さん)
■ 自動保存を一分おきにしたりはしてますが、やはり安定性は必須なので何とかして欲しいところ。 (かしわぎ さん)
106 :
98:02/12/13 00:09 ID:PcJyTMU/
>>105 安定性云々以外にも貴重な情報が少なくないね。
この際だからSP1とやらが出てからの
評判まで待つ事にするっす。ホントにありがd。
107 :
:02/12/21 00:06 ID:tJTFBw2G
統合型で安価と言うとcarraca2が出たけど
使ってる人いる?
かなり色んなことが出来るみたいだし
安定してれば購入しようかと思ってるんだけど
108 :
:02/12/21 06:02 ID:tJTFBw2G
>>107 →carrara
しかもスレ立ってた、スマソ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 04:47 ID:DKc4dNl5
110 :
山崎渉:03/01/04 05:37 ID:vqkN4cBP
(^^)
サンプルシーンをたくさんレンダリングしてみたけど、
コースティクスが入ると遅すぎて使いものにならん。
と思ったが、どうよ?
112 :
山崎渉:03/01/15 11:01 ID:8o0k0Xcp
(^^)
113 :
山崎渉:03/03/13 17:42 ID:8zs76BM9
(^^)
114 :
山崎渉:03/04/17 12:20 ID:XhmREAJ3
(^^)
115 :
山崎渉:03/04/17 12:23 ID:XhmREAJ3
(^^)
116 :
山崎渉:03/04/20 06:11 ID:MW4yM5mq
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
もうだめぽ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:38 ID:m4sR+uAN
保守っつーか、momoのヤツラ痛すぎ。人気無いわけだよ。
119 :
山崎 渉:03/07/15 11:31 ID:fzprFaKh
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>119 禿同
はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
いきなりへんな事いいだしてすまそ‥
GBAと比べてみてどうなんですかね?(シェアの事は抜きで)
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 00:19 ID:fvKJHUsT
パルテアいったんだよ。そしたら店じまい寸前みたいな状況。
realsoft3dは、この先どうなってしまうのかな。
パルテアにも見放されちゃったら、国内はもうおしまいかねえ。
一応候補に上がってたんだけど
今から買うのは辞めた方がいいのかな。
別にいまからでも悪くないと思うけど。
最近追加の機能はしらないけど、ほかよりも派手さがないだけで
とても堅実で、モデラーもベーシックなつくり。
ちょっと前までなら、いわゆる3D的なソフトでレンダリング時の
光の計算をシミュレートしてるところとか、クオリティーの高さに感動。
絵本作家のたむらしげる作の3D部分に使われてたと思う。
objファイルの入出力ってできるの?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:00:26 ID:Dl/Kc7wk
誰も書き込まないままvr.5にうpしてますが、お使いの方はおりませぬか?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 23:15:55 ID:KVXLmI0v
Real3D、LW、Imagine、CINEMA4D
全部出発がAMIGAなんだよね
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:55:48 ID:vxX3n069
__________
. / ヾ;_ |.|.| |.|.| 川 ノリ
lミミ;シ′ `ヾ、.l」L,リベ〃'/
│ X、、,__ u `く,,、 要らぬ…
|三L_` ‐-¨ニユ! iヒ'ニ¨イ 他のソフトへの乗り換え版など
|_r,=i'「::==。=:Tニf:=。==:| 要らぬ…!
F{に|.ト、:::三ヲ′ ヾ:三:::イ
. /|ミ`ァlj ┐ r __ \ ! 突き進む…!
,/ |ミ/ ヽ u ⊂ニ==-- ´ l 暴挙承知の
ニニ7 |/ ヽ. ‐一 l--- Ver5へ…!
. l |\ ヽ_____l l ̄
│ |:::::::\ /|. |
. | |:::::::::::: \ /::::::| │
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 00:52:39 ID:mQRvfF/0
Realsoft 3D 4.5英語版が3D雑誌のオマケとしてフリーで出てますね。
3D World の75号です。
体験版使ったら約1分ごとに メモリーアロケートエラー? とか表示されます(なにこれっ!)
なんとか耐えてモデリングを終えレンダリングしようとしたら
突然ウィンドウが消えて(なんとっ!)
レンダリングの設定ウィンドウだけ表示されました(どうしてっ!)
戻ることもできず(・・・・)
レンダリングもできず(・・・・・・・・・・・)
1回目の体験は苦いものでした
LIGHTWAVEと肩を並べるほどの機能を持っているけど
LIGHTWAVEの10倍ぐらいバグが多くて不安定と聞いていたのですが
決して嘘ではないような気がしてます
引き続き体験してみます
>体験版使ったら約1分ごとに メモリーアロケートエラー? とか表示されます(なにこれっ!)
どのような環境で使用されているのか書いてください。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 15:52:19 ID:NR1B1Wfg
mouse
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:32:41 ID:nnOPKVcs
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 20:44:22 ID:0Tf8pNbP
V7のリリース時期は2009年10月中ということです。