1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
CGの専門学校に行って
「こんなはずでは」と思った事は少なからずあろうかと、
まずわしは、、、
<学校側の説明>
一人1台ずつ使えるO2がある。
<実際>
1年目、午前・午後クラスの入れ替わりで1台のPCを使う。
そのPCっていうのは、、、
Cel333MHz RAM32MB
ビデオカード:おそらくONボード
HDクラッシュ続出。
天下のソーテック(藁
2年目校内でウイルス大流行。
現実を思い知った。
専門学校板行けボケ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 05:55 ID:ZeH83GBc
おならぷぅ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 06:26 ID:YBxek/EG
>1
結局O2はあったの?
5 :
1:02/06/23 06:30 ID:ZeH83GBc
6 :
1:02/06/23 06:32 ID:ZeH83GBc
だから当然一人一台って訳にはいかなかった。
SI使いたい人だけ使うってシステム。
でも当然就職活動とかでいそがしいから
作品増やすのにO2なんぞ触ってられなかったのが現実。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 07:22 ID:YBxek/EG
>1
その学校は都内?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 07:25 ID:GNTDmJap
学校のある地域と頭文字だけ教えてん。勇気を出して!
9 :
:02/06/23 08:53 ID:rMLUc3Iq
東京・大久保
韓。。。
削除依頼だせ>1
学校側はね、生徒がお金にしか見えないそうだよ。
これはね、専門学校の現役校長から聞いた話なんだ。
そう、
>>1は美味しい餌に釣られた高級な魚のような
もんだよ。1匹100万円以上するくらいの…。
釣られたら最後、どう調理するかは学校側次第。
まぁ、いい社会勉強になったから良かっただろ?>1
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 14:05 ID:+HEzoItN
親御さんが可哀想だ。
--------------------------終了----------------------------
15 :
1:02/06/23 20:09 ID:Kulbxa6A
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 20:45 ID:GzObM2At
聞いてないよ
つか、今更O2もないだろ。
それにウィルスは学校のせいじゃないだろ。
馬鹿学生がつまらないものを入れたからだろ。
確かに学校の落ち度は大きいが全てを学校のせいにするのもどうかな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 22:21 ID:mCSMiY2/
東ゲ生はソフトエフエックスつかっとけ
学校はいる金で ソフトとマシン買えばよかったね
浅はかな夢を抱いてる人間の大半は、関連業界の学校を卒業したという
証がほしいものなのさ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 05:01 ID:uIoIiMil
ONYX2ならともかく、O2カヨ…
22 :
371:02/06/27 10:30 ID:KTSlfncQ
いまだにINDYの学校はどうですか?
23 :
:02/07/05 18:29 ID:m91+NeZb
O2なんて使ってないだろ、そこ。
ホコリかぶりまくり。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 18:50 ID:6w2fCVdO
つうか、校舎が廃墟。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 21:53 ID:tV31s5fb
えー 我が学校には生徒一人にIndyが1台あります
もちろんメモリは128Mもあり ワレMAYAとワレSIがざくざく入っています
手垢もひどい上にウィルスの痕跡がここそこにありますので このマシンで作った
データは 決して収録できません
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 01:16 ID:nCOv6tKk
うちの学校は入学前に入ってから1ヶ月はMAYAとXSIを両方触りどちらかを選択すると説明していたにも関わらず、
実際MAYA機の台数が8台しか無くMAYA希望者は抽選だった
今はずいぶん安くなったけど昔MAYAの保守料って80万くらいしてなかったっけ?
ちょっと考えればその学費で一人一ソフト無理だとわかりそうなもの。
甘い蜜に誘われた蜂のようだね。
哀れ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 02:20 ID:Tj7RiKfC
>>27 教育機関向けはそうでもないと思ったけど。
昔はそんなものなかったよ、一部学校が直接交渉して提携とか協力という形で
安くしてもらうのがせいぜい。今の学費ってよく知らないけど150万くらい?
それで教員の給料、学校の建物の上物の建設費にそれらの維持費、
数年しかもたないPC、いわゆる専門学校にかかる経費の上に
数年で古くなる高額のハードやソフト必要なんだから、多くを期待してもねぇ。
>><学校側の説明>
>>一人1台ずつ使えるO2がある。
今 時 S G I O2 使 え る の が 理 想 と 思 う 1 が ヤ バ イ
32 :
専門学校鑑定人:02/07/06 06:01 ID:pYd8cH/z
>東京・大久保
この場所だと、以下の3校のうちどれかと思われ。
■日本電子専門学校CG科
CG映像科はSOFTIMAGE3D CG科はMAYA 当時 O2が数十台あった。
■または、向かいの東京マルチメディア専門学校というDQN学校。
ここもO2が並んだ「あすかデジタル工房」なる施設が有るが
ちなみに「あすか」とは学長の孫娘の名前だというDQNぷり(藁)
LW3Dが導入されているが、古いバージョン。
あと、クロマキー程度でデジタル合成スタジオ とか言うのは
詐欺だと思うのでやめれ。
■これが、最有力 デジタルエンタテインメントアカデミー
http://www.d-e-a.co.jp/ 確かここに通っていたヤツから聞いた話では 1のいう環境にかなり近い。
上記二校では O2はあるけど 30台近い導入数。
DEAは確か5台。どうだ1!!!!漏れの推理はあたったぞなもし!?
当たったので終了したいと思います
お疲れ様ですた。
34 :
1:02/07/06 10:12 ID:OnxEPLKt
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 10:14 ID:wFFejt0M
O2ってなに?さんそか何か?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 10:21 ID:wFFejt0M
1の学校は専門にしては、結構遅くまで残れるし、講師に頼めば自習で
デッサンのモチーフ組ませてくれるから、まだましなほうなんじゃないの?
一応、デッサンに関してはまともな質問に答えれる講師は常駐してるし。
とにかく最新の機材に長い時間触り続けられば安心だなんて考えは
逝って良しだと思うけど。
38 :
1:02/07/06 11:05 ID:XuL/yr/A
>>36 >にかく最新の機材に長い時間触り続けられば安心だなんて考えは
>って良しだと思うけど。
いやね、そんなんじゃなくて、
別に学校でおしえてもらうことについては文句はないんだよ。
実際やくにたってるし。
でも金額がわりにあわんと思ってるの。機材・講座内容とかで。
他の学校も調べたりしたんだけど、選ぶのに失敗したかなって思ったってこと。
39 :
1:02/07/06 11:07 ID:XuL/yr/A
追加。
>一応、デッサンに関してはまともな質問に答えれる講師は常駐してるし。
ちょっと疑問。特に1年目は。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 11:09 ID:PDVIcs8q
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 11:12 ID:PDVIcs8q
追加
これから
>>32の学校のうち
どれかに入ってくる人のために言いなさい
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 12:19 ID:wFFejt0M
東ゲじゃないの?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 12:30 ID:TEDpirGD
東ゲって講師素人なの?
ゲー専講師にプロなんていないよ
45 :
1:02/07/06 14:06 ID:N5iF1Mes
云わんとだめ?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 14:12 ID:2ZyUN9BN
48 :
1:02/07/06 15:21 ID:N5iF1Mes
東ゲor
>>32のどれか。
それ以上はいえません。
49 :
専門学校鑑定人:02/07/06 15:32 ID:pYd8cH/z
あーじゃあ もう確実に デジタルエンタティメントアカデミーだな。
日本電子も東京マルチメディアと、MAYAとSOFTIMAGE選択なんて無いから。
50 :
学校関係者:02/07/06 15:44 ID:ecS+sKWg
今、学校関係者の者を
>>1の元へ向かわせますた。
焼き頃すので覚悟汁
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 18:28 ID:wFFejt0M
ってか、14で吐いてるやん。。。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 18:40 ID:tg+GcuEw
うちの学校はPowerMacの180くらいのやつで
ShadeR4ダターヨ
どう思う?
入学する前に気付け
SGIのワークステーションがあるという話ダターヨ
4台だけだったガナー
まー結局のところさー
学校に入ってくる求人情報でちょっと就職に有利になるくらいで
技術身に付ける事に関しては
自分でコツコツやらないとだめなわけで
専門学校ってあまり意味無いな、とか思う
こんなはずでは、じゃないが
まぁこんなもんか、と
>>58 それを言ってしまうと、専門卒から「横の繋がりができた」とか
「大勢で勉強する事に意味がある」とか、定番の論議を巻き起こす
だけ。
と言ってみるテスト。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 23:47 ID:xi1bSE8J
高々「横の繋がりができた」とか「大勢で勉強する事に意味がある」とかの
ために数百万払うのは馬鹿げているな
せいぜい多く見積もっても年間2〜30万ぐらいが妥当だろう
と
>>59のレスからそう思った
だったら美大いったほうがいいと思うよ。
俺の学校は札幌だけど、SGI40台ぐらい?あって
MAYAとXSIが20台ずつ入ってる
デッサン等の美術系の授業も他の専門より多いらしいがSGIのマウスがぼろいの何とかしてくれ・・・
フォトショでテクスチャ書こうとしてもマウスが動かないよ(;´Д`)
札幌の学校じゃ、マウスがぼろいのもいいけど、業界就職は
ほとんど不可能の思われるね〜。
最近は都内の学校でも業界就職は、ほんの一握りだからなー。
札幌でCGしてどうすうの?
CG専門はクソってことで ひとつ
俺も芸術大学にいけばよかた
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 03:09 ID:BQzG04rS
age
遅いマシンなら待てばいいじゃん。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 19:36 ID:HvRCmgUf
代アニ...
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 20:08 ID:piikXsMP
札幌ってCG制作会社ってあるの?北海道限定のTVCMとかを請け負っているところとか。
おれは都内だからイパーイ仕事あるけど、実家が札幌なんで気になるな…。
71 :
山崎渉:03/01/15 11:12 ID:8XqVMiSN
(^^)
72 :
山崎渉:03/03/13 17:58 ID:wo9Ut/Sl
(^^)
73 :
山崎渉:03/04/17 12:17 ID:6oeBlv4U
(^^)
74 :
山崎渉:03/04/17 12:21 ID:6oeBlv4U
(^^)
75 :
山崎渉:03/04/20 06:12 ID:vS0Z2W6n
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
76 :
山崎渉:03/05/22 02:22 ID:RyXGL2O1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:35 ID:rulBWp4b
78 :
山崎渉:03/05/28 16:48 ID:ZMNs47Wr
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
79 :
山崎 渉:03/07/15 11:36 ID:fzprFaKh
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
82 :
山崎 渉:03/08/15 23:23 ID:i7Yv1l4W
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 02:53 ID:pbZa/ZY7
しかし制作環境が用意されてて就職情報も有利なら芸大じゃなく専門を選ぶと思うんだけど。。。どうなんだろ?
専門学校の奴等は入学金さえ貰えばいいみたいなクソしかいないから
製作環境(客寄せ)は意外と揃ってるけど講師とかは出席取る以外何もしないよ。
やる気のある奴は独学で何とかするんだろうけどね。就職は独自でやるしかないかと。
うちはただのパソコン教室です
テキストは市販本です
基礎的素養のなさでつまづきます。
デッサン かけません
モデリング下手糞です アニメーション いつやるんだろう
フォトショッポ わかりません テクスチャ いつやるんだろ
さらっと本のチュートをみんなでやって その後は課題製作と称して実質放置くらいます
就職は1/10くらいの確率だそうです
実際何もかれらは教えません
ほっといても上手いひとは上手いしへたな人はへたなまんまです
マシン一人一台てのは授業中の話であり、放課後は別ですし
残る時間もありません
そんなわけで 鉛筆デッサン入門 を買ってきました
>>87 気の毒な事を言うことになるかもしれない
けど、本はあまり役に立たないと思う。。。
>>87 デッサン教室いってみるとか?
金はかかるが一人でやるよか早く上達するとおもうが
デッサンとかって、自転車とか逆上がりと同じぽ
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < 学校側はね、生徒がお金にしか見えないそうだよ。
川川 ∴)д(∴)〜 \これはね、専門学校の現役校長から聞いた話なんだ。
川川 〜 /〜 カタカタカタ \_______________
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
↑
>>11
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < そう、
>>1は美味しい餌に釣られた高級な魚のような
川川 ∴)д(∴)〜 \もんだよ。1匹100万円以上するくらいの…。
川川 〜 /〜 カタカタカタ \_______________
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
↑
>>11
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < 釣られたら最後、どう調理するかは学校側次第。
川川 ∴)д(∴)〜 \まぁ、いい社会勉強になったから良かっただろ?>1っと
川川 〜 /〜 カタカタカタ \こう書けば専門卒も減るだろけけけ。
川川‖ 〜 /‖ _____ \_______________
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
↑暇人な
>>11
↓3流パソコン教室の生徒の
>>85 _ -――- 、
´ ______ ヽ
/ /______\ ヽ
/ / / / /  ̄ |
( ( ( ( _ ( 〈〈_ ) ) |
\ | l´ ◎ ◎ `l'| |ν | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /.\ ∴) ∀ (∴ | | | | < うちはただのパソコン教室です
/ /⌒\ ノ| ノ | \テキストは市販本です
/ \ )TTTTT´ ノ / | \___________
\/\ // / |
/ \/ レ レ' ノ
↓3流専門学校の
>>1 _____
======= /::::::::::::::::::::::::::\
======= /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
======= |:::::::::::::::::|_|_|_|_| ハァハァ
======= |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
======= |::( 6 ー─◎─◎ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
======= |ノ (∵∴ ( o o)∴) / HDクラッシュ続出
======= | < ∵ 3 ∵> < 天下のソーテック(藁
======= \ ヽ ノ \ 現実を思い知った。
=========ゝ_____ノ \_________
========/ \
=======(_ノヽ ノ\_)
========= ( ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ ) ずんずんずんずん
==========ノノ `J
川|川川 川
‖川 | | | ー ー|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 | |ー□--□l < まぁこんなもんか、と
川川| | \ J/|| \_______________
川川‖ | ロ|/| カタカタカタ
川川|‖\|__|l|l _____
/川川川__/川川 | | ̄ ̄\ \
| 川川| |/川l__,| | | ̄ ̄|
| \_|__|_|、__| | |__|
| \____|つ |__|__/ /
| | | | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
↑
>>58
/::::::::::::::::::::::::^::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ
/::::::::::/ |::://∧::::ノ ソ ヾ::::::::::::丶
|:::::::::::/ |/ |ノ |/ ノ |:::/ヾ::::::::|
|::::::::::/ ::::::::::::: ::::::::::V::|:::::::|
|:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
| =ロ -=・=- |, | -=・=- ロ= |
|:/丶 /ノ ヽ / ヽ|ヽ
/|/ `─── / ` ─── | |
(|| (●_●) |ノ
| l l |
| __-- ̄`´ ̄--__ |
| -二二二二- | と言ってみるテスト。
\ /
ヽ _- ̄ ̄ ̄-_ /
丶 /
/| \_______/ | ̄\
/ ̄\ 丶 /
↑
>>59
結局自力でやらなきゃ何にもならないって事でFA?
>>98 そー
だからヘンな専門や各種学校ですらない
デジハリやWAO!みたいなデジタルスクールに逝くより
入学するための出費でマシン買って独学でやるのが一番
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 13:57 ID:XbjXToIM
' /⌒⌒\
,' , ・,‘/ / \ \
/ /| /\ \ , ・,‘
◇/ | WAO!| \ ◇
/ /\ / | / /\ \
┌ / \ \∧ ∧ ∧∧/ \ ┐
|| /\( ´Д`(__ )\ ||
 ̄ // │ / \〉  ̄
〈/ | │
┴ / ̄\
( ̄ ┐ / │ ∧ ∧ | / ̄_)
| │ │ │( ´Д` )| | | |
□ ├‐┤ /⌒ | | ̄| □
| ├‐┤│ ..| | ̄| |
| |(__)| (__) | |
( \ | | / /
\ \ / |/ / //
\ \ / / / //
\ \ \/ ∨ ∧ //
\ |\ \_/ / | /
― ・ ∴.'| | | | , ・,‘
 ̄ ̄――.∴ ' \| 〉デジハリ 〈 | / .'
 ̄ ・,' / | | .∴ ' ―――
( ̄ / ・,'' ,‘ \  ̄) ――― ̄ ̄ ̄
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \
/ // \
/ // \
101 :
名無し:03/09/03 02:10 ID:gq8aTTuR
美大でた方が独学しなきゃならない。
美大→専門
この経由で俺は確信した。
ていうか専門選び上手くいったのかもね・・・・
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 01:27 ID:X2AdSL1C
専門学校に自宅のマウスとタブレットをもって通うのはどうだろう?
PCを使う授業が極端に少なかった。
勿論一人に一台もなく、終了&卒業制作の際にはPCの取り合い。
しかも糞重いわすぐにフリーズするわ、
データの保存は部屋に一台しかないMOでするしかないわ、
一枚プリントアウトするのに何十分も待たされるわ。
デカイサイズがプリントできるプリンターも死んでたな。
印刷屋で出してくれと言われた。
終了制作は学校に行かず、自宅にこもって制作しますた。
PCを使う授業が極端に少なかった。
勿論一人に一台もなく、終了&卒業制作の際にはPCの取り合い。
しかも糞重いわすぐにフリーズするわ、
データの保存は部屋に一台しかないMOでするしかないわ、
一枚プリントアウトするのに何十分も待たされるわ。
デカイサイズがプリントできるプリンターも死んでたな。
印刷屋で出してくれと言われた。
終了制作は学校に行かず、自宅にこもって制作しますた。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 03:35 ID:HfAgQ85D
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:44 ID:3AKBVaqX
ある日、先生が言った何よりもショックな言葉
「2ちゃん見てる人は就職できません」
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:25:32 ID:xtU8C91p
>>106 授業中に見てたら言われるだろうw
ちゃんと授業聞けよ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 01:01:24 ID:Fprli1te
もきゅ
^?ω^?)いいこときいたお
もきゅっ。
あ
ほう
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:15:04 ID:kTaenH4X
ん
学校を勘違いしてるやつが多すぎる。
ホストクラブじゃあるまいし生徒の機嫌取りなんかしないぞ。
手取り足取り教えたって上達しないのはベテランほど知っている。
自力で試行錯誤する習慣が身につかないヤツは現場出ても無理だ。
やる気があるなら文句いわずにやれよ。
tes
tes
test
tes
…はあ、本当にAlchemyの講師陣はゴミクズだったよ、正真正銘のクズだ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
今じゃアイホーン1台あれば十分じゃね?