●￥● どうなる価格？３Ｄソフトの乱 ●￥●

2002年 春、 ３Ｄソフトの価格に大きな地殻変動が始まった！
相次いだ有名３Ｄソフトの値下げ。。。

そのときユーザーは、価格に何を求めるのか？

お題 ：１

Maya vs XSI-----------------------------------------


Maya Unlimited (Node Lock) (定 \1,717 まん)
+mental ray (2 CPU)

SOFTIMAGE|XSI Advanced Workstation (定 \1,955 まん)
+Cloth Extreme


キャラクターアニメーション制作（ＴＶ放送レベル）において
どちらが後々、維持、プラグイン等にお金がかからない？

ありえない値段になってるので

ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー

こんなバカ高ソフトは今世紀始まって以来だな。

>そのときユーザーは、価格に何を求めるのか？

ｱﾋｬﾋｬ。価格になんにも求めねーYO!ソフトに求めるんじゃねーNO!?

価格は、小数点だ スマソ。

価格は、察してくれ！（泣）

>>1
アカデミックの価格も調べとけ

1 は 禿 げ て い る 。

>1

悲惨だな。

価格に何も求めない。適正ならヨイ。メタセコイア。

ﾜﾚｻﾞｰには関係の無い話だな

>>1
もういいから削除依頼出してこい

っていうか、ＣＧソフトの値段って、こんなもんなの？

だから、いままでのマヤの値段はボッタクリだったの。

てことはいままでのユーザーはA|Wを訴えることができるってわけだ。

>>14
そうか？
100万程度ならちょちょいと仕事したら取り戻せる。
趣味で使うなら1万円から20万まででかなりのものがある。
趣味で作るのにMayaを選ぶ奴はミーハーだな

>ちょちょい仕事
ならば、苦労は千。

金銭感覚に差があるなぁ。

>>15
気持ちは分かる。

>>14
まあ所詮、輸入物だからねソフトは。為替変動吸収分の増額も必要だし
代理店も食わなきゃいけないし、サポートもしなきゃいけない。
価格が膨らむのも当然、もろもろ高くなるのは致し方ない。

>>16
俺もそう思う。
流石におれは"ちょちょいと"と言うわけには行かんが、
本当に仕事に必要なものなら100万ぐらいまでならためらわず買う。
あとはMaYaの必要度だろねぇ。
Houdiniが100万だったら十分すぐペイできるんで買うけど、
MaYaアンリミは、俺的には100万円分の必要度を感じない。
あぁ、でもコンプリ26万なら、MaYa使ってるところと
データの受け渡しを考えて持っておいても良いかな。

LightWave と Maya の値段は許せるが、
3ds max の値段は許せるか？

formZの値段は許せるか？

ディスクリー○は殿様だからね。
無視するか、それがいやなら
一揆

formZも他に対抗馬が無いので
殿様だと思い込んでるね。
これは無視するだけでいいんじゃない。
ほっとけってこった。

既に無視されてるんじゃ…。>Form・Z

六角大王の立場は（以下略

Maya Unlimited 4.5 (Node Lock) (定価 \171.7 万)
+mental ray (2 CPU)

SOFTIMAGE|XSI 2.02 Advanced Workstation (定価 \245.5 万)
+Cloth Extreme
+DNT


比べるならこうか。

やっぱりこれからはHoudiniだろう。

LightWaveにすごく興味が出てきて値段調べたら198,000円だった・・。
どうしょう、買っちゃいそうな自分がいる！お金ないのに！！

今回のMayaの価格改定で代理店は何で儲けを得るのか？
本体利益？ 保守料？

＞LightWaveにすごく興味が出てきて値段調べたら198,000円だった・・。

安くなったよね。ＬＷ
それにセブンイレブンで買えるのが（笑）
でもアドビ製品もセブンイレブンで買えるので
ちょっと安心（何が・・？）

LWって6.5bの時16万位で買った。で、その後無償でver.7
今は20万？実売価格っていくらぐらい？

実売が198,000円だよ。

セブンイレブンで買えるだと！？
じゃ、セブンイレブンの袋に入れて持って帰るのか？（笑

あたためますか？

六角はローソンで買える

>31
フルバージョンの値段がやく半額（100万）になったね。
営業の費用なんてたかが知れてるから半額になっても倍以上の数売れば
全然OKでしょう。

コンプリートが約25万だからコンシューマー層もLWよりMAYAを選ぶかも
しれないし　今回の値下げはかなり意味のある値下げだと思うよ。

>>35
宅配でも届けてくれるみたいだ。

けど、コンビニのお兄ちゃんがLWの質問を受けられるとも思えないから、
マシンの準備やらサポートやら自分である程度できる人間しか買えないね。
2本目として買うにはいい感じかも。

それより学生版がえれぇ価格になってるけど大丈夫か?
http://mall.siliconstudio.co.jp/cattina/DSM/M10.html

＞それより学生版がえれぇ価格になってるけど大丈夫か?
ＬＷ学生版が７万台だがそれがどうした。
正式版がＬＷより高いＣ４Ｄの学生版は３万９千円だぜ。

本国の http://www.journeyed.com/cgi-bin/sgin0101.exe?UID=2002040809224094&TRAN85=Y&GEN0=&GEN2=&GEN7=&GEN5=anspecial&GEN8=WWW&GEN9=index2.htm&T1=58311773+F&FNM=00&UREQA=2&UREQB=1&UREQC=3&UREQD=4
なら$ 395.00だぜ。
ＵＳＢキー、便利そうでいいなあ。

現時点のレートなら日本円で約５万２千円ってところか、
それでもＣ４Ｄの学生版より高いよね。
Ｃ４Ｄの学生版はＵＳではいくらなんだろうね。

LWなんかはアップグレード代金と購入代金の差が・・・

そんなこといったらＭＡＹＡコンプリートなんかどうなるんや。
ＬＷはマイナーバージョンアップはほぼタダやで。
ありがたいこっちゃないか。
7.3はよでーへんかな。

LW7.3は夏ごろのウワサだな。

Maya4.5もな。

youはshoooooooooooooooooooooooock!!!!!!!

大きな違いにC4D学生版は商用利用出来ないしバージョンUPもできない
けどLW3Dは商用利用できる。で、7万円。段違い。
機能考えたら、もう殆ど無料みたいなモンだな
現行CGソフトの学生版のリスト、ヨロにも載ってた＞ttp://www.3dcg.ws/gakusei.html

シェードのアカデミック版とか　もういらないね

おれは、メタセコイアのアカデミック版を待っているんだが。

ＬＷは、未だにボーンが・・・（以下略）

フリーソフト勢に押されて、あせってるのが本当のとこだろう。

>>48
たとえばLWと言えばオークなんだけど、あそこは学生版168千円じゃん。
7万のところって、何かあるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。

>>53
7万ってさ、
バージョンアップが、じゃないの？
学生版って新規購入も7万？

>>51
LWの6以降を使ってもまだボーンアニメ出来ない人多いですね。
IKとFKを組み合わせて仕込めば結構自由に動かせるっすよ。
「5.6までは酷かった」ならそれは異論ナシ！

Max価格は検討中らしいが市場に押され来年値下げ？

>>51
コンストレイント-アップベクターって分かる？
あるのと無いのでは雲泥の差だと思うが・・・
まだ無いんでしょ？人体の腕とかどうやってるの？FK？
LWあまり知らないから何とも居えないけど、IKだと
肘の制御出来なくて辛そうに思えるんだけど。

SOFTIMAGE|XSIって一番高いソフトなの？車みたいな値段してるし。

>58 Houdini

Houdiniの安いヤツはもう出たの？
パーティクル無いんだろうな。

select欲すぃ...。

残念！MAXは値下げしないらしい。おあとがよろしいようで。

某販売店の店員はMaya売っても金にならないから売るのやめたいってさ。
どう考えてもあの値段では開発費にまわせないばかりか利益もでないらしい。

ちなみに他のCGソフト開発会社、代理店の人はかなり冷めてたよ。
まあ、自分たちが実際にソフトを作って売っているんだから、どのくらいの
資金がかかるのかわかってるらしいから。
A|W、相手にもならんてさ。

>>62
ということは、3ds maxの値段は適正価格ということだな。

某販売店の店員の話しても仕方ないっしょ。
MAYA使った事ある人なら分かると思うが、ユーザー側からすれば嬉しい話。
だけで良いんじゃないの？
今でさえ、割と完成されたソフトだとは思うよ。ＭＡＹＡコンプリートだけ
でも、ＬＷよりは全然上だし使いやすいと思うが・・・。

あの値段では開発費にまわせないばかりか利益もでないのを心配すれば良いのはA|W
だけで、ユーザーが心配しなくて良いのでは？
保守払えばサポートはしてくれるわけだし・・・。いらんおせっかいのようにも見えるな。

たとえ、A|Wが背水の陣だとして、じゃぁNewtekは倒産しちゃうかと言うとそうじゃないでしょう。
今後が見ものだと思うけど。
MAX行くぐらいだったら、あんりみ買うな。

>>65
Mayaはver5で開発打ち切りという噂もある。
だからこそ、コンプリをあれだけ値下げした。
ソースは無い。あくまでも噂レベル。

今買って、Mayaに移行するのは正しいか？
その内なくなってしまうかも知れないアプリを
学ぶ、あるいは金を掛けるのはどうなのか？
今からLWかMaxの環境をそろえ始めた方が、
先々の事を考えると得じゃないか？
というか、大規模なプロジェクトの一員にならない限り、
Mayaは必要ないのではないかと思う。
たとえ仕事で使用するにしても、個人で購入するものか？

>>66
はげしくどういです

>>66
それいったらMaxも5でおしまいって噂あるよね。
オレは仕事でMaxもMayaも使ってるけど、
個人で買うならMaya買うな。

>>66
今から環境をそろえるならMAYAにすれば。
環境といっても今日びのマシンなら普通に動くから安心しなよ。

言っとくけどLWもMaxもMAYAも覚えるのは難しくない。
だいたい、たかが３Ｄアプリになんでこう神経質になるかね。
この板には使ったことのない人しかいないのか。

>>69
フリーソフトじゃないんだよ
金が掛かってりゃ誰だって神経質になるだろ
覚える、覚えないの問題じゃない

>>70
よく見ろ。
「たとえ仕事で使用するにしても、個人で購入するものか？」が見えなかったのか。

>>71
＞たかが３Ｄアプリになんでこう神経質になるかね。
に対するレス

>>72
たとえ個人であろうと業務で使うのに26万なら考えることもないだろ。

>>73
たとえ1万円でもムダ金は使いたくない。誰でもそうじゃない？
ゆえに神経質になるってこと

>>74
2chじゃそんな発言馬鹿にされるだけ。

>>75
フフフ、やるねえ〜

>>75
あなたは中学生ですよね？

>>75
お小使いは幾らですか？

>65
某店員はまあどうでもいいとして。
av○dやdisc○○et、それ系の代理店の人の話だと、うちはそんなことしないって言ってました。
A|Wはもはや相手ではないと。値段をあそこまで下げて対抗する気はないんだってさ。
その代わり毎年のバージョンアップには絶対に期待を裏切らないほどの機能アップをしていくって
言ってた。
ハイエンドがハイエンドたる所以を見せてやると逆に意気込んでいたよ。
ここで一気にMayaをつぶす方向でいくらしい。

>あの値段では開発費にまわせないばかりか利益もでないのを心配すれば良いのはA|W
>だけで、ユーザーが心配しなくて良いのでは？
>保守払えばサポートはしてくれるわけだし・・・。いらんおせっかいのようにも見えるな。

いらんおせっかい？まあそうしてくれればいいさ。保守払ったとたんに倒産しちゃいましたってことに
ならなきゃいいけどね。

>>69
仕事でMayaを使っている。会社でな。
今のところ、自宅には3Dアプリは無い。
社外の仕事をするから何らかのアプリを購入予定。
現在、Maya以外（LWとかMax）は使っていない。

LWやMaxにする場合、プラグインなどもそろえる必要がある。
>>74の言うように、一円たりとも無駄な出費は避けたい。
趣味レベルなら、それこそいくら金を賭けても良いだろうが、
仕事で無駄金を使う気にはなれない。効率よくしたい。

Mayaを導入して、ver5で打ち切りだったら？
また新たにLWなりMaxなりを揃えるのか？
それだったら最初からLWやMaxを買ってた方がよくないか？
仕事でMayaを使ってて思うことは、
個人で購入するものじゃないな、ということ。
だから値下げしたし使い慣れてはいるが、
購入には二の足を踏んでいる。

だから迷ってるんだよ。
ものすごくどうでも良い悩みだろうが、
掲示板での悩みの書き込みくらい黙認してくれよ。

LWやMaxが長持ちする保証も無いわけで･･
仕事で使ってるならMAYA買うのがいいと思うのですが。

>>81
アドバイスｔｈｘ！
しかし、迷うんだよね。（ｗ

>>81
いや、結構有力な筋からの噂で、ver5で打ち止め、と。
この真偽を確かめたいのだが、誰か知らないか・・・

少なくとも、LWやMaxは次期バージョンで終了ってこたぁないかと。
それに、Mayaコンプリートより、
Max(LW) ＋プラグインの方が良いかもとか思ったり。

単純な算数なんだよ。

Mayaユーザーが日本に5000人いるとしよう。
保守料だけで、年間10億円ぐらいの収入だ。
Completeが26万になると、たいていのヤツは
保守料なんざ払わず、新バージョンが出たら
買い換えればイイヤ、って考える。

年間10億円を26万円のCompleteで売り上げるには、
毎年4000本は売らないといけなくなる。実際には
販売店のマージンも入るから5000本ぐらいか。
最初の数ヶ月は、このペースで売れるかもしれない。
けど、今後数年間もこのペースを維持するのは無理だ。

となると、この価格は「今後も継続する」ということを
前提にした価格ではない、ということになる。

>>79
MAXをハイエンドって思ってる時点で終わりだな。

>少なくとも、LWやMaxは次期バージョンで終了ってこたぁないかと。

元の出来が完成されてないからな。あまり、先を心配しても始まらんだろ？
違うか？

>>84
そうそう、そういう事が言いたかったのだが、
馬鹿だから上手く説明できなかった。
あの値下げは、終了間際に稼いでおく手段に思えてならない。

>>85
ハイエンドってインハウスのソフトウェアになるんじゃないか？
大体、Maya使ってる会社はどこも自社開発してるだろ。
Mayaも、もはや真の意味でハイエンドとは言い難いかもな。
Mayaパッケージだけなら、Max(LW) ＋プラグインとあまり変わらない。
そうなると、Mayaを個人（非プログラマ）で使用するメリットは、
あの秀逸なインターフェイスだけかも。
俺が使う程度の簡単Melなら、LWやMaxでもスクリプト組めるだろうし。

>>86
そうなのか？
LWやMaxは、かなり完成度高いと思うけどな。
少人数での仕事の規模なら、あれで充分以上というか。
この辺はあまり知識が無いので何とも言えないが。

なんだ？LWまた値下げか？

>>87
＞LWやMaxは、かなり完成度高いと思うけどな。

ｷﾐは現状のLWを一度触ってみたまえ。
体験版あるし。
MAYAの良さを再認識できるかもね。

>>83
MAYAが打ち止めになるかどうかはわからないけど、アメリカのオフィスを
なくして、カナダとインドで開発するってことは、もはやＣＧアプリの
フラッグシップとしての積極的な技術開発はするつもりがないってこと。
継続的なバージョンアップがあっても、今のアドバンテーシをすぐになくして
しまうのは目に見えてる。

MAXの打ち止めは結構前から言われていたこと。（４で終わりとも言われていた
ぐらい）ただ、すでに、次世代ＣＧアプリのコンセプト開発に入ってるから、
ディスクリート風の燃える名前に＊の付いたアプリに進化するんだろう。
（だからよくなるとは限らないけど）

>>84
その計算だと、LWやC4Dが現在継続している理由が説明できないですが。

DiscreetでのMAXの役目は終わった！？

SIver4の話題は出ませんか。
またキャンペーンやるのかな？

>>90
>継続的なバージョンアップ

Si3Dのことか？ MSぐらいから、ひどかったからな。
Si3Dは4.0で終わりだろ？その代わりニューコンセプトのXSIがメイン。

じゃ、Mayaも役目を終えて、次のニューコンセプトになっても
おかしくない。リンゴになって（暴

>>93
PowerAnimatorの後継でMayaが開発されたんだろ。
そんなに早く次にはならんよ。

>>94
PAはStudioですが？

MAX信者必死だな（ｗ

>>96
StudioってDesign Studioのことだけど？

>>97
PowerAnimatorとStudioは兄弟のようなものだが、
PowerAnimator＝Studioではないだろうが。

3DCGってshadeですか？

Bryceも入れちゃっていいですか？

Bryce5安いよね〜
あれだけの機能があって39800円（あってる？）だもんね〜

>>101
そんな多機能でもないが・・・。

>>102
そうかな？
まぁ俺のお気に入りだからいいや

昔、Bryceの日本語版を使っていたが、
　・値段が高い
　・リリースが遅い
　・アップデータが出ない
　・翻訳が変
などに嫌気がさして、英語版に乗り換えた。

combustionなんで値上げなんだ、しかも３０万も。
時代に逆行してるなDiscreet

>>89
前までは、MAYAの値段であの性能ならLWで十分だーと思っていたが、
今回の価格破壊でこれだったらMAYAかな〜と思う。
LWもC4Dも値段下げたら対抗出来るなんて思ってると痛いよな･･･
買う人間がどこまでお金を出せるかが問題な訳でしょ。
だったらMAYAの26万って真面目にCGやる人間にとっては普通の値段だしね。
１０万程度の差であの機能差ならMAYA買うよね。
NEWTEKもマクソンも、値段を下げるのでは無くMAYAに負けない機能・使いやすさを
提供する様にするのが企業努力じゃないのかな？
車買うとして１００万程度の車しか買えない状態でも、
３００万の車が１２０万で良いよと言われたら買わない？
販売してる方だって、他社が性能の良い車を安く売って来たら
それに対して同じグレードの物を作って同じ価格帯で売るか、
今までその価格だったものを他社と同じ位まで性能を上げるのが普通でしょ。

価格対性能比で言ったらエレイメでしょう。
他に色々と買い揃える必要も無いし、年間保守料金も無いし、
モデラーは解像度フリーだし(ACIS)、レンダラーは超高速、
Win/MacハイブリッドでMACで固定されていないし、
おまけにグローバル・イルミネーションも追加されたし。
MacとWinのO/S版の間でVersionの矛盾も無い。
Mac OS-X nativeにも対応している。
Play社から独立し、親会社の呪縛も無いし将来性もある。
何しろプログラマーを解雇したり、給料遅配も無い。
実際、米国映画やTVの製作でも採用されているし、
最新作にもどんどん採用されている。
昨年の１２月に米国定価を$995USに設定したので、
むしろ他の3Dソフトが追従して値下げしたというところでは。
特に文句は無いね。

エレイメは昔使っていたから好きだけどね、綺麗だし、
そこまで持ち上げるほどかというと？
モデラ―がACISでもレンダラーが別でポリゴン変換じゃ本末転倒だし、
建築とかだといいけどキャラアニメとか弱いし、フリーのプラグイン
とか少ないので、細かい使い勝手がメジャーなソフトに比べてどうしても、
パーティクル関係もそういう使い勝手でいまいち。
グローとかほんと簡単で綺麗にでていいんだけどなぁ。
むしろもう少し高くてもここらへんが改善されたほうがありがたい。

そうだね。
あえて他ツールから移行してまで
使おうとは全く思わないね。

>>104
そうだな、あのインターフェイスは英語の方が4096倍カッチョいいし。
日本語版はなにより代理店がアレだからな。

エレイメの今昔
先ずはUniverse4.0.6JをMac OS-X 10.1.3か
Universe 4.0.5JをWindows 2000(SP2)上で使ってから意見を言って欲しかった

キャラ・アニメが弱いって？
やっぱり最近触ったことがないね

ACIS->polygonsは、WebでもTVでも映画でも印刷にでも使える
解像度フリーの真価発揮だね

旧い世代のソフトで頑張るのもアリだけど
将来性の有るソフトに乗り換えるのも選択肢としてはアリだよ
その内、言っている意味が分かる時が来ると思うけど
まあ、その時でも遅くは無いからさ

>>111

たけぽんさん

ですか？

Mayaについては、あと半年で答えは出るよね。
Mac版はきちんと動いてないし、Windows版とバージョンあわせてこないとね。
近々に4.5ってことだから、その辺きちんと対応してきて、Mac版も同じバージ
ョンに移行できるようだったら、買ってもいいのかなと･･･
どうも、内々の噂を聞く分に、無理な気配濃厚なのだけど。

２６万のソフト買って、毎年１８万の保守費はちょっと・・

うん、最近の使ってない、アニメよくなったの？どの変が。
解像度フリーっていってもその度にモデル読み込みなおして
マテリアルやらシーンの設定をやり直すのだとなぁ。
それだったらメインのモデラーは他にＡＣＩＳなりナーブスなりのモデラー
使ってモデラーこみのソフト使ってある程度の修正はそちらの
モデリング機能使ったほうが結局効率的だし。
モデラーがアニメーターに統合されてシームレスで使えていれば
まだ使いたいんだけど。。
それかレンダラーとあの自由にレイアウトできるウィンドウが
他のソフトに入って入ってくれればそちら使いたい。
他のソフトのあの固定された4面ウィンドってなんとかならんのですか、ストレスたまる。

ＣＩＮＥＭＡ４Ｄ正規版買っちゃったんだけど、結構気に入ってるんだけど、
やっぱ将来性０ですか？

１人でチョボチョボやっていく分には大丈夫ですかね？

>114
10万以下なら何とかなるんだけど

年１８万くらいどうにでもなるだろう？この貧乏人どもが！

なりませぬ。こればっかりはなりませぬ。LW買っても
毎年高価なプラグインが買えるではありませぬか。

保守料はアマなら払う必要ないし
プロならどうせ経費で落ちるんだから
いいでしょ

>>107
エレイメってWinもあったんですね。

ACISを何だと思ってるんだ？
あれはただのモデリングカーネルだぞ？本来はCAD向け
普通にNURBSモデリングするのと同じなんだけど・・・
だいたい解像度フリーってなんだ？ACISカーネル使ってても
最後は他のソフトと同じようにポリゴン分割するんだからおんなじ
レンダーマンはレンダリング中にピクセル単位に分割するから
解像度が変化しても滑らかさが変わらないけど・・・

まぁ、今回の件でshadeは完全に潰されたな。
国産ソフトが消えていくのは悲しいが、
shadeのていたらくぶりじゃ仕方が無い。

SOFTIMAGE|3D v4.0 Baseが、Maya Completeと同じぐらいの値段なんですが
どちらがお買い得？？

>>123
何かあったの？

MAYAは魅力的だし手が届く値段だけど、CINEMA4Dの減価償却が済んで無いや.。
よくＣＧ作れないのをソフトのせいにしてコロコロソフト変えては出来ないの
繰り返す奴見るけど一番タチ悪いね。

本当にACISを何だと思っているんだ？
本来はCAD向けだって？
別にイイジャン、良ければ何向けでも
自分でも最後はポリゴン分割って書いているのに
つまり、どのようにでも最後に分割できるんだよ
ACISがNURBSモデリングだけと勘違いしているみたいだから
ゆっくり勉強しよう
NURBS以外のパッチもあるし　HASKもあるし　レンダラーもあるし

Shadeって国産ですか？
Mr. Tokiedaが開発しており、
彼ってずーっと米国在住ですよね？
もともとNEC PC-98版を移植する予定だったのが
Mac上で作り直しになって
システム・ソフトがバブルで無茶してコケて
元メンバーが新会社を設立して現在に至っている

Extoolのひとが純国産って言ってるね

MAYAの天下でごじゃる

>>125
例のあの人だよ。
C4Dの・・・

らもす・るいみたいなもんか？

今回の件って何？

MAYA貧乏な奴が急増するだけやね。

MAYAの値下げでしょ？脈絡からいって。

Shadeはモデリングに特化したら生き残れると思う。
ＬＷも同様に

どうなる価格？３Ｄソフトの乱

どうもなんねぇよ

10万以下にならんとなぁ･･･。
結局高額ソフトの域からは出ない。
まぁ、mayaのフリーはイイと思うが。

エクスの代表取締役社長がまた変わった？
坂井って人が就任したらしいけど、数ヶ月前に笹渕って人が
代表取締役社長になったよね？
プレスリリースを見ると、２月に笹渕、４月に坂井なんだけど。
代表取締役社長って１人しかなれなかった気がする。
ってことは、かわったってこと？
どうしてこんな短期間で？

>138
そんなに安くしたら採算が取れない。
３ＤＣＧなんて、それほどの規模のマーケットではない。

MAYAは保守料で引く人が多いんじゃない？初心者なんて特に。

そろそろ日本も、保守料かバーションアップ料か選択できるようになるよ。
おれは、バーションアップの方でいくな。

確かに一般ユーザーには保守料はなじみよね。

>>111
解像度フリーってどういう意味なんですか？

サブディビジョンサーフェースでモデリングして、分割数を変えるのと同じ？

>>138
mayaフリーってデモ版って事でしょ。
ビューに変な文字出さないで、ちゃんとレンダリング出来たらフリーと呼んで良いけど。

>>136
むしろモデラ―に特化するとこれ以上ユーザーは増えなくて
ジリ貧になるとおもうが、モデラ―として特殊すぎるのと低価格の
自由曲面のモデラ―が他にもでてきているのに、自由曲面のモデラ―
としての進化が止まっている状況では。
不自由があってもそれなりに綺麗なレンダラーがあるからデザイン関係で
使われているわけで、、、

shadeってレンダラー以外、全部最悪じゃん。
何もかも改良しないと、どうしようもない気がする。
でも、レンダラーは綺麗。

>>144
Objectが解像度に依存しないということです
ポリゴンに変換するには、GlobalでもObject毎でも
Tessellationを設定できます
SATやSABで受け渡しすれば、他のACISを採用しているモデラーや
CADともlosslessでデータのやりとりができます

>>148
上の方の書き込みで、解像度フリーって事をえらく強調してますけど、
それってエレイメモデラーの一番の売りなんですか？

サブディビジョンサーフェースでモデリングした場合も、ムービー用と
静止画用で分割数を変えたりしますけど。

3ds max は意地でも値下げしないみたいだ。
http://www.discreet.com/products/3dsmax/3dsmax_direction_fset.html

売れ続けるかどうか見ておこう。

Macromediaから出していたエクストリーム3Dってまだ開発してるのかな？
Shockwave3Dのみで死ぬほど軽い奴でして欲しい...
って誰も聞いてないね。ｽﾏｿﾁｮｯﾄｻﾋﾞｼｶﾀｰﾝﾀﾞﾖ...

>>149
解像度フリー以外にも売りが沢山有り過ぎて
サーフェースとソリッドのハイブリッドとか
フェースの編集が強力とか　盛り沢山です
一例だけど、球を複数個ブーリンアンする（これぐらいは出来るよね）
そして、重なった境界にラウンディングをかける（できるかな？）
さらに、元の球の部分だけを取り除きラウンディング部分だけを残す
（ここまで出来た人？）
（あれっ、誰もいなくなったYo）

なるほどエレイメってデザインCADみたいなモデラなんですね。
あまり売れてないのは代理店の怠慢？多機能スギて使い勝手が悪い？

>>153
まだまだ売りはあるますよ
Mac OS9, Mac OS-X native, WindowsNT4/2k/XP互換
しかもDuokey対応
LWもDuokeyになるみたい
モデラーじゃあないけど、LWもBVHに対応するみたい
エレイメではとっくに対応済みだけど
前の代理店の怠慢だろうねぇ
他のメーカーもどんどん見限っているようだから

ＡＣＩＳが使いたければエレイメにこだわる必要ないし、
ブーリアンとラウンディングが強力っていってもどんな
形でもやってくれるわけではない限界はある、形をつくるのに
無理が利くので作業工程がへるというだけだし、である種の
すごく複雑な形の場合グラフィック用途であるならポリゴンで
ねちねちつくったほうが早いし簡単。と、エレイメ信者を煽ってみる。

エレイメがつづくなぁ、エレイメで作ったサンプル画のあるところ教えてよ。
すごいのか？

たけぽんの

おんねんが

おんねん。

エレイメが業界でこれでもかと注目されてマンセー記事が世にあふれ出したら少しは考えます。

>>156
http://www.electricimage.com/gallery.html
特徴が無いのが特徴って感じの画像が多いです。見本に徹してるのかな？

まだそんなアホな事を・・・。
人にすごいと思わせるのは作り手の技術と執念。

StarWarsのSEとEpisode Iと言ってみる
The Fast and FuriousやThe Time Machineとも言ってみる

スタートレックはエレイメです

ちょっと前にライトウェーブ学生版が7万ってのが
出てたけど、オークやCGinまで7万だね。
しかも、キャンペーン価格（7月まで）で6万前半にまで下がってるし。

>163
6万前半って何処の代理店の価格？

>>164
おまえ、あふぉだろ。

技術と執念。

ほんとそうだね。

＞164
ＣＧＩＮで63800円くらいだった

>>161
ルーカスとの喧嘩はどうなった？

>>168
Wiredという雑誌で文句を言ったら
フォースでPlayの代表が死んでPlayは解体
おかげでエレイメは独立できてマンセー状態
でも、まだ喧嘩状態なので、誰も表立ってエレイメ使ってますって
言わなくなったみたい
愛得る笑む　としては時々使っていると公の場で喋っているようだ

ブーリアンは知ってますが、ラウンディングなんですか？

ラウンディング：エッジを曲線で面取りすること。

ILMは所有していたエレイメの全ライセンスを突っ返しました。

LWは曲線で面取り出来たよね。

>>172
嘘こぐでねぇぞー

Ｍａｙａが大幅値下げした事で、ＬＷ7.3がどれだけ値下げしてくるのか？

7.3を買おうと思ってるんで・・非常に興味あるね。

実売価格１２万円ぐらいになってくれたら最高！！

LW7.3って無いだろ。7.5だろ。

本当ですよ。

>>175
ここで口だけ動かしてないで実際に行動すれば
それくらいで今でも買える。頭を使え。

実際のところＬＷが実売20万円で高いと感じてる人は居るのかな？
安い方が嬉しいのは判るけど･･

>>179
いままでの過去の価格の流れから判断すれば安い方でしょう。しかし、
３Ｄ初心者で新規購入者なら高いんじゃないかな。気分的にＰＣと同価格帯
ではそう思う。
もし、ＰＣが２００万、ソフトが２００万であれば。。。高いよな。

ええええLWって今２０万になってたの！？

>>180
需要の中心であるPCが10万円。で､使うソフトが20万円。
ユーザー層によってはかなり高いな。納得。

>>181
高い？(ｗ

ソフトはどれもそうだが、３Ｄソフトは特に知恵の塊。
正直こんなものが２０万円という安価で手に入ることが凄いと思ってる。
ま、同じソフトを共有して負担を分散しているわけだけど・・・

ソフトの値段ってアメリカの市場を元に決められてんじゃないの？（ハードも）
だったらハリウッド価格が含まれてるから高いんだよ。ハリウッドで人気の
ないソフトは安いんじゃないの？

んなかんたんな話か、だいたいハリウッド価格ってなによ？
むしろ、エンターテイメント系で使われてここまで安くなってきたのに。
プロダクト系のＣＡＤなんかのＣＧは今でもとんでもなく高額だよ。

ＣＡＤソフトって個人で買うの？
フリーの建築家がそうなのかな。

softimage やmaya は、なかなか手が出せないけど
lightwave位なら個人で買えるよ。
ちょっと頑張って、max買った連れは真面で
幸せそうだ・・・・
私はsoftimage派・・・扱いやすいからー

１８７だ
こればかりは、一生買えないな・・・
ブランド物のカバンより、ＣＧソフトが欲しいと思う
自分が悲しい（＾＾；）

softimage よりmayaの方が発色が未だに
いいような気がする・・・単なる僻みだろうか。
Tag セットVertex　失敗だ

学生（砲学）なんですが、ちょっといいですか？
今ｓｈａｄｅかLightwave、どっちか迷ってます。まあLightwaveで決める予定ですが、
他に１０万以内でいいのありますか？　学生のうちにかっとこー、と思いまして。
戦車とかビル作ってます

迷う事なくCinema4Dの学生版だな。

>>191
確か、２万５千円かね〜？
学生さんにはコレで十分かと・・・
っていうか、漏れがﾎｽｨ

>>191
学生のうちはc4dで決まりだね。
プラグインを使うとモデリングはＬＷとたいして変わらないと思う。
要は仕組みだろうから、大学辞めてから進路でソフトを決めれば良いのでは？

隊長！　アホ発見しました。17歳くらいの段階で、ソフトは使いこなして
プラグインを作ることが出来なければ、使い物にはならんよ！

どうせならレンダラーを作ることが出来なければ、使い物にはならんよ！
くらいいえば？

まあ学生はAmapiでも使ってなさいって事だ。

でも実際んところプログラムは高校生くらいで勉強しといたほうがええかも
変に色々な事に染まると面倒くさいだけだしね

>>193
>プラグインを使うとモデリングはＬＷとたいして変わらないと思う。
変わります。

>>198 どう違うの？

プログラムなんてある程度本気で取り組めば初めてでも１週間くらいで
それなりに書けるようになるもんだ。
そんな事より学生の時は数学や物理、語学をきっちりやっといた方が後で
潰しがきくよ。

俺すうがくだけは楽しかったけど、あんまし役にたってないな
全国模試３位だったけど
１位じゃないと駄目かね

３ＤＣＧをやりたければＯＳ知識がないといけない？！
エロパワーは人一倍なのだが、それだけでは奪目なんかい？

根本的にﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞをする時のｵﾍﾟﾚｰﾄの工程が違いますし、
LWの方はﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞに対して良いﾌﾟﾗｸﾞｲﾝが多いですから。

>>199
LWはちょいと慣れれば脳味噌直結しているかの如き軽快感がある。
有機的な形状を作り込むには逸品だな。
C4Dはツールの仕様上ポリゴンの編集がまどろっこしいが、
手堅く高機能で、なんでも履歴が残せるので修正も楽ちんだ。

プラグインの有無に関わらず、
道具としての有り様が鑿とNCマシン位違うって言いたいんだろうな。

>>202
OSの知識よりエロパワーの方が大事。

で、Maya Completeの実売価格はいくらなのょ？

>>201 高校の数学ならたいしたもんだ。尊敬するよ！後は応用力だな！

lightwaveは、ホント値段が下がりましたね。
価格改定って・・・。
一般向けで１８万台。一瞬学生版かと思いました。

マク版168,000円
安いなあ、、。

>>201
漏れ微分とか積分とか、名前しか知らないけど３Ｄやってます。

>>202
家庭にビデオデッキが普及したのも、パソコンが普及したのも、
インターネットが普及したのもエロパワー。

アップルもエロに走れば普及するのかなぁ？

＞＞208　ＬＷ１８万円台なの？安いなぁ保守料とかあんの？よく知らないけど。
バージョンＵＰは金かかるんでしょ。半年に一回バージョンＵＰしたりして。

マクはエロゲー少ないからなぁ・・・

LWの学生版が7万か・・・。ShadeProが9万って高すぎ！次のR6辺りで大幅値下げしてくんないかな・・・

>>213
いんやＣＤ−ＲＯＭがでたころＭＡＣが天下だった、ＷＩＮ３．１でるまでは。
特に洋物ぱっくりが、税関もなんだかわかんないからフリーみたいなんもんだった。

昔のｱﾌﾟｰﾙのｴﾛはすごかった。
漏れの友達もこれだけのためにマクかってたよ。

微分積分を熟知してないと３ＤＣＧはつくれんのかい！！
中卒なめんな！
もっとチャッチャッと作れる手軽な３ＤＣＧ作成ソフトはないかね？！
５０００円くらいで

>>217








DOGA

>>217
　やっているうちに慣れますぞ。

つまんないからあげちゃおっ。

結局どうもならなかったのかな？

値下げしたのは、MayaとLWだけだったなぁ。
XSIがちょっと下がったのかなぁ。Houdiniが安いバージョン出したし。。。
MAX、Cinema4D、Rhino、Shadeは確実に値下げだと思ったんだけどなぁ。

A|WとNewTekの謀反は自滅への道のりかぁ？

>>221
Rhinoって向こうでは安いんじゃなかったっけ？

保守料がある限り他は動かんでしょう。それこそ目に見えて売り上げが落ちたりしないと。

ひょっとして、Houdiniも今は叩き売り状態か？

XSIの上位バージョンって実際185万するけど、毎年キャンペーンやってるから
99万円だって代理店の人が言ってた。

Mayaのアンリミをさらに半額くらいまでキャンペーンするってあるのかなあ。

マヤの学生版１０万きってるってホント？
マジだったらオレ、泣くんだけど。

>>226
むかつくことに真実です。

保守料やめてほしー。

ならば迷わずって人多いと思うのだけれどなー。
マック版Maxがあれば借金してでもそちらに行きますが。

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/

o,..,o

Mayaの本国ならバージョン方法を選べるのにな。
日本は、なにかトラブってるようだな。いつになるんだろう？
解決しだい購入でも検討するか。

フディーニはどうなった？

フーディーニって、１００万ぐらいになったみたいだなぁ。
たしか数ヶ月前まで４００万ほどしてたよね？

その割には騒がれてないね。

週末に秋葉原のT-ZONEに行ったら、店頭の路上でXSI1.5アカデミックを
週末特価でなんと８万円で売ってたぞ。それでも、誰も買ってなかった
ような。Mayaは現行版でそんなものか、泣きたくなるね･･･

maxが価格的には上位になってきてしまった。

>週末特価でなんと８万円

マジですか。欲しいけど、XSIは未来無いね。9万円でMAYAでてるし。

つうか週末特価されてるのが悲しいね

３Ｄじゃないけど今日秋葉Ｔ−ＺＯＮＥ逝ったら
ＲＥＴＡＳＬｉｔｅが４万切っていた
でもＣｏｍｉｃＳｔｕｄｉｏは３万でそれほど安くなかったなあ
ＥＸは５万超えていたし
他の店でもそうなのかなと思ってヨドバシ新宿見たら
５万超えていた
Ｔ−ＺＯＮＥ秋葉本店は移転セールやっているみたいだけど
在庫が多い奴だけ安くしてんのかな？

Mac版のAfterEffects5.5のスタンダードアップデート版も山ほど残ってて、
4900円だったので買ってきた。最近、Windows版（プロフェッショナル）の
ほうだけしかバージョンアップしていなかったので･･･
プレミア6.0のアップデート版も半額になってないかと思ったら、そちらは
定価でやんの･･･月末、弊店に向けてもちっと値下がりするかな？
Mac版のLightWave6.5（在庫だなぁ）が10万円ちょっとだったけど、それは
どうだかなぁ、バージョンアップしたらすでに同額！！

思うに、売れないのは技術がチープになったからじゃなくて
みんなが興味を失ったからでは。
それなら、いくら値段を下げてみても意味は無し。
なんか「遂にバレてまった」という感じ。
こういった専門ソフトは、仕事に使っているプロしか買わなくなって
ユーザー数が激減したら、潰れるか、もしくは価格がガーンと跳ね上がるか。
価格下げるよりもまず興味を引き戻す革命的なソフトを作るか
誰かが興味を引き戻す素晴らしい作品を作るしか道はない。
ユーザーは低価格を求めているのではなく、夢を求めている。

いや、低価格大好きよ。

低価格、高機能マンセ

隊長！CGじゃないけどアドビコレクションってお得じゃないですか？
安いっちゃ。

http://finance.yahoo.com/q?s=adsk%2Cavid%2Csgi&d=t

３社の３Ｄアプリは、どれが人気？

XSIが月リースをはじめたぞ。プロジェクト用か？

www.softimage.com/products/xsi/v2/promo/XSI_lease/default.asp

夢、か・・・。

誰か発明すれ

discreetのCombustion2、８月から値上げなんですけど、、、
時代に逆行しているよ

>>248
つーかさ、当初の予価に戻すだけだろ？
最初っから期間限定特別価格ってなってたじゃん。

Combustion2って、そんなに気になるソフトなの？木になるなぁ。

XSIってそんなにクソソフトなの？C4D以下？

>>251

ひぃ〜。
C4Dってそんな基準になるくらいひどいですか？
そうなんですか？
そうですか。。。

XSIマジ死亡。つーかいらない。

くれ〜

XSIは以下のような結果になりました。

モデリング:旧SI3D以下
マッピング：LW以下
アニメーション：アニマス以下
レンダラー：シェード以下
インタフェース：Doga以下

それでいて100万以上。ホントにハイエンドなのか〜！？

>>インタフェース：Doga以下
ワラタ

言っとくけど、Shadeのレンダラーは悪くないよ
悪いのは、アニマス（のレイトレース）。

shadeもアニマスも糞。

マジで！？＞XSI

てことは前のSOFTIMAGE使っていたゲーム会社どもはそんなクソソフトでゲーム
つくっていたんか。

でもSOFTIMAGEってスターウォーズのジャージャーとかでけっこうILMで使われてる
よね？ほんとはすごいんじゃないXSIって…。

Ｍａｙａも駄目、ＸＳＩも駄目、結局のところ
Ｍａｘが凄いってことでＯＫ？

>>247
「ここで振り向く」とか「ここでカップを掴む」とか
テキストでコントロールできるとかのブレイクスルーがないと
いまいちもう盛り上がらん気がする。

Ｍａｘが凄いってことでＯＫ？>ＮＯ！クソですＭａｘｏ

やっぱＳＨＡＤＥ６にはかなわんしょ

>Shade6
せめてスペキュラーマッピングできるようになってくれー

余りの評判の悪さにＳｈａｄｅ５はインストール前にヤフオクで売り払い、
ＬＷのレイアウトで爆発寸前でござる。
ＸＳＩ駄目、Ｍａｙａ倒産寸前、Ｃ４Ｄ　不治の病＆ムービーは駄目
Ｈｏｕｄｉｎｉ　難しそう。
勢いがあるのはＭａｘかと思われるが、ハリウッドムービーでＭａｘって
そういえば余り聞かないなぁ。
Ｓｈａｄｅも６でブレークするのか！　よし　Ｓｈａｄｅだ〜！

某有名ゲーム会社の人もＭＡＹＡに移行するとか言ってたなあ

ＳＩから？

>>264
いちようシェア一位なんでいくらでも使われてるよ。
シェア一位なんでMAX使いましたといっても宣伝にならないか
表にでてこない、調べればいくらでもでてくる。

>>267
残念ながら、そんなに主としての実績がない。ゲーム系はスタンダードなんだけどね。
3D STUDIO R4までオートデスクのマーケが、｢ハリウッドのプロダクションに数本使って
もらえるよう営業努力をするんなら、企業、学校にその何倍かは売れるよう努力しろ！｣
との上からの檄があったので、あんまし力を入れてなかったし、プロダクションはプロダ
クションで向こうは変な意地があって、｢ゲーム屋のソフトなんか使うかよ｣と意固地な姿
勢が未だ見受けられるよ。まぁ、ディスクリートになってからは、ちょっと違ったアプロ
ーチもあるんだろうけどね。正直導入本数ではLightWaveの方が多いですよ。

ある意味正しいやりかたかもね。
沢山売った方が開発費もかけられるだろうし
Ｍａｙａみたいにプログラマーが流出して開発力が
落ちて挙句に値下げってパターンより。

MAXの日本での発行ライセンス数聞いたらマジびびるYO!
Mayaやばいとか言うレヴェルじゃないYO!
みんなちゃんと買えYO!

>>263
スペキュラーにMAPも使えない３Dソフトって・・・・
使えるとか言うレベルでは無いよなー

MAYAの開発陣がインドだかどこかに移したっていうけど、プログラマって
他人の作ったプログラムなんて引継ぎたくないんだよね。
解析すんのがメンドくさいって。
まあインド人は優秀だって聞くけど、それにしてもね〜。

自分で打ち込んだソースコードでも
５年前くらいのものになるとやっぱ見たくない
ってのもあるんよ。
思い出すのがめんどくさいヨって。
だもんだから、人のは、ちょっと、ねぇ。
とりあえず解析してから、自分流に書き換えないと。

>>270
詳細キボンヌ

30000じゃなかったっけ？

>>271
Shadeは今のバージョンでも一次、二次光沢のマップありますよ。
どっちにしてもダメソフトには違いないけど（ｗ

2年前は16,000だったね。

ＸＳＩ買うなら今か？

www.softimage.com/Products/XSI/v2/promo/XSI_upgrade/

Until June 25th, 2002, Softimage is offering attractive trade-in credit options towards
the latest version of SOFTIMAGE|XSI on the following software packages:


Alias|Wavefront Maya Builder, Maya Complete and Maya Unlimited
Discreet 3ds max
NewTek Lightwave
Side Effects Houdini


Protect your existing 3-D investment and upgrade to XSI today!

高くて買えまそん。

ttp://www.avid.co.jp/softimage/promo/softimage_promo_may_2002.htm

キャンペーンだって
…もちょっと安かったらなぁ。

さらに安くなったか？Houdini

Houdini Select is now available at a list price of US$1299 for a node-locked version and US$1599 for a floating license

ディスクリート、『3ds max』ベースの3DCGアニメーションソフトを9万 8000円で発売
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/06/01/636194-000.html

今月号のCGWORLDに、
「HOUDINIが7月1日から価格大幅改定」
って書いてあったよ。
いくらになるんだろ。

たぶん26万6千円だろ。

みんなで仲良く２６万円か、おめでてーな

会社が金だすから、どうでもいいわ。
みんなフリーでやってるの？
凄いね。

ん？漏れがもらった正式な価格表では
Select \295000
Houdini \950000
ってなってるよ。

Selectのノードロックは、どう考えても１０万円台後半ぐらいでしょう。
そのあたりのソフトって激戦区だな。

▽ Houdini → 値下げするとの情報アリ
〜 XSI → 安売りキャンペーン実施？
▽ MAX → 廉価版発表、本体値下げは動向不明
▽ Maya → 値下げ
〜 Rhino → 動向不明
▽ C4D → 安売りキャンペーン中
▽ LW → 値下げ
▲ Shade → 値上げ
〜 AnimationMaster → 動向不明

▽ Houdini → 値下げするとの情報アリ
〜 XSI → 安売りキャンペーン実施？
▽ MAX → 廉価版発表、本体値下げは動向不明
▽ Maya → 値下げ
〜 Rhino → 動向不明
▽ Cinema 4D → 安売りキャンペーン中
▽ LightWave3D → 値下げ
▲ Shade Pro → 値上げ
〜 AnimationMaster → 動向不明

何故か二重投稿・・・ｽﾏﾝ。

>>282
なんか微妙。
まだまだケチだな。

MAXは、そのうち大幅値下げに踏み切るだろうね。
現時点でコストパフォーマンスが優れているとはいいがたい。

Houdiniは安くなったみたいだけど、ホビーで使えるか疑問だ。
セールスポイントはなんだろうか？

>293
ホビーで使えるかだぁ？
ネタだよね？

→ \ 1,575,000 SOFTIMAGE|XSI A,W
↓ \ 1,118,000 MaYa UNLIMITED
↓ \ 　950,000 Houdini
→ \ 900,000 SOFTIMAGE|XSI Essentials
→ \ 498,000　3D Studio MAX
↓ \ 295,000 Houdini Select
→ \ 288,000　Cinema4D XL
↓ \ 266,000　MaYa COMPLETE
↓ \ 190,000　LightWave 3D（オープン価格））
↑ \ 168,000　Shade Professional
→ \ 160,000　Cinema4D ART
↓ \ 98,000 plasma(MAX廉価版）
→ \ 59,800　Shade Personal
→ \ 49,800　Animation Master
\ 17,800 Shade 6 spirit
→ \ 9,800　MY Shade
→ \ 5,000 メタセコイヤ

※基本は希望小売価格だが実売とかけ離れた場合は例外有り。
　（オープン価格の場合は実売価格）
※↑値上がり傾向　→変動なし　↓値下がり傾向（

今、XSIもあの手この手状態だから、万策尽きた時には。。。

3Dソフトの値段はこれだけ下がっているのに
2Dは全然やね。
フォトショが4万9800、
イラストレーターエレメント発売とか・・・なんかないの?

＞イラストレーターエレメント発売とか・・・なんかないの?
これ狙ってるんだけど　競合製品が無いから
多分出さないんだろうなぁ

プレミアなんか　競合しまくってるからかなり下げてるけどね

Illustrator 10 (Adobe) → 競合製品 → FreeHand 10(Macromedia)
北米での売り上げは5:5くらい。日本では9:1くらい。

XSI Advancedは毎年99万円キャンペーンやってるから
そのときに買ってくださいって代理店さんが言ってた。

てことはMaya Unlimitedより安く買えるじゃん。
さすがにUnlimitedはキャンペーンやらんでしょ。

ちなみにこの前XSIのセミナーにいってきたけど、次のXSIは新機能を2500追加
だって。
さらに1.5→2.0時に追加された2500の機能は2.5で完成させると言ってた。

あとはメモリ管理を動的に扱うからポリゴン数が増えたからといってオペレーションの
レスポンスが下がるということはないらしい。
（当然、GL表示は下がるが、新しいプロジェクト管理で操作性は格段にあがるとのこと）

あとはマウスの操作を最小限にするとか、MentalRayのバージョンがあがるとか。

出荷は今年の秋くらいとのこと。
XSIはかならず1年に1回メジャーバージョンアップをしていくらしいよ。
Mayaとの値段の差は機能差で勝負するって言ってた。
毎年シーグラフで発表される新理論のいくつかを取り入れていく方向らしいよ。

あ、次のバージョン2.5ってかいたけど、3.0かもしれない。
まだ決まっていないらしいよ。憶測で書いてしまった…。

MaYa COMPLETEからMaYa UNLIMITEDのアップ料金20万
てことは50万でMaYa UNLIMITEDが買える？

>303
No!それは価格改定以前に購入した人が対象でしょ

>303
そんなうまい話はナイ

期間内なら頼み込んだらいけるとか。

SOFTIMAGE|3D NOW AVAILABLE FOR $1,495 US
だってさ。
http://www.softimage.com/corporate/press/pressreleases/020606_3D_Legend.htm

>>307
これってXSIじゃなくてSI3Dの事だよね。
だとすると、国内は既にキャンペーンでBASE19万 Extreme28万ぐらいになってるから
変わらないんじゃないかな。

SOFTIMAGE|3D 　MAYA が今ごろになってlight wave と同じぐらいの
値段に近づいてきたね。

最後の悪あがきだろ

SIなんかよりMayaのほうが圧倒的にシェアあるだろ。10倍以上は。

とかいってみる。ﾝﾅﾜｹﾈｰﾖ

-MAX５-
夏公開。（ｼｰｸﾞﾗﾌで見よ！）

新しいキャラクターベースアニメーションシステム。
ﾄﾞｩｰﾌﾟｼｰﾄ。
ｽﾌﾟﾗｲﾝIK。
ﾗｼﾞｵｼﾃｨ＆ﾄｩｰﾝﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ、ｴﾘｱｼｬﾄﾞｳ。
低ポリゴンで高ポリゴンシーンをシミュレートする方法の搭載。（ﾏｲｸﾛﾎﾟﾘｺﾞﾝ搭載か？）
CS４。
などなど・・・

でてきていないものに文句いうのもあれだが劇的な変化はなさそう、
ﾗｼﾞｵｼﾃｨ、ﾄｩｰﾝﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞなどあれば便利だろうけどいつも使うものじゃないものが
増えてもなぁ、ほんとにマクロポリゴンならうれしいとか、すっげぇアニメが
使いやすくなってるとかしてくれればいいんだけど。

>新しいキャラクターベースアニメーションシステム。

まさかノンリニアアニメーション！？

>ﾄﾞｩｰﾌﾟｼｰﾄ。
>ｽﾌﾟﾗｲﾝIK。

またSIのマネですか？いいかげんに独自性をだせよな。

max5にリアクターがインテグレートされるという噂も聞いたYo。

MAX5、パーティクル強化の噂はどこ行った？

>>314

Maxはハイエンドじゃないんでそんなもんゼヨ。

>>316
シンキングパーティクル買え

>>318
質問の回答になってねーＹｏ！

MAYA学生版 9万？　シェイド6　LW7.5 より安い？
どうなてん？

結局，MAYAと3DSMax，買うならどっちですか？
MAYAは次期Ver.で打ち切りと分かっていれば
保守料払わずに済むのに…

結局、マヤとＬＷ、買うならどっちですか？

　ＬｉｇｈｔＷａｖｅをお勧めします。

LWの方がWEBとかで情報が多いから初心者には良いのでは？

>>314
アホ、SIしか使えないモーション奴隷をなだめる為に入れてんだよ

LWは教えたがりユーザー多いな。

おかげでＴｉｐｓは充実してるかも・・・

MAXも380000円に値下げだって。

発表がないから、MAX6に向けての在庫整理キャンペーンだろう。

>329
MAX5でしょう

�d�jｗ

!

ソース出せやｺﾞﾙｱ！

MAXの2倍ぐらいの値段だったＭＡＹＡ　ＳＩが急降下　
ＭＡＸより安い。ＭＡＸはなかなか下げないね。

WinMXならただ。

誰も書かないんで、一応。
http://www.newtek.com/buynow/software/lw_compet.html

出荷がUSAだけなんで日本からは買えないけど、適当にリストから選んでオーダー
入れるだけだから実質的には拡売キャンペーン。（ってことは、シーグラフで
そのまま値下げ発表かも）

パルテアではもう38万円で売ってるよ。

高くて もう何が何だか…制作費だけで赤字になりそうナリよ

ＬｉｇｈｔＷａｖｅ買っちまいました。ＣＧ童貞です。ﾏｼﾞ
このツールに魂捧げていいんですよ･･･ね？
本もいっぱい購入したんで頑張ります。

A|W DesignStudio 10　 333,000
安いなあキャンペーン。
ドットからモデルを起こしてくれるヤツは付くのだろうか？

　時代はＭＡＹＡです。初心者は間違ってもＬＷなんか買わないよう。
　>>339　死亡ですね。　

時代はXSIです。初心者は間違ってもMAYAなんか買わないよう。
>>341　死亡ですね。

ＭＡＹＡ　ＶＳ　XSI　ＶＳ　ＬＷ
最終決戦　勝利を勝ち取るのは

Mayaはレンダリングがなぁ…

泥沼の戦いで３Ｄ衰退。

昔みたいにべらぼうな開発費はかけられないだろうね。
注目はＭＡＸ。アーキテクチャを変えないとＬＷみたいに
にっちもさっちもいかなくなる。
ＰＡがＭａｙａになりＰｒｉｓｍｓがＨｏｕｄｉｎｉになり
ＳＩがＸＳＩになったが、ＭＡＸが楽しみ。
しまった、スレ違いでしたか……

MAX xsi MAYA と　インストールしてますが
mayaの起動率が今のところ高いです。
家ではmaxだけど、mayaが家にもほしい。
３Dボードも安くなったしね。houdiniのフリー版が
とりあえずやりたい今日この頃。

>>347
どうしてＭａｙａですか？
凄く知りたいです。

CINEMA4Dってこのスレ的にどうですか？

>>346
LWがMECCAという噂が・・・・・。

XSI半額？age

>>340
安くなったねえ。３年前にこの価格だったら絶対買ってた。
デも、本当に売る気があるならもう一声行かないとね。
MAYAよりこっちの方がズット使える、俺の場合。

アビッドジャパン、SOFTIMAGE製品の価格を改訂
avid.co.jp/news/press_releases/nr2002/nr2002vol24.html

じわじわと。確実に。

３ＤＣＧのブームは、いづこへ？

できないことがない３Ｄソフトだと思うhoudini master ￥950000
レンダラーマンまでついてる。。
これ以上、買い足すことがないのならいいかも。
レンダリングスピードとか早いのかな？

>355
レンダラーマンって何ですか(w

rendererman

たすけてっ！！レンダーマ〜ン！！！

　　　　　｡ 　∧＿∧｡ﾟ　　　　う
　　　　　　ﾟ（ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ　え　
　　　　　　 ( つ　　/　　　　ぇ
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）　　 ぇ
　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ん
　　　　　　　　　　　　　　 !!

まてまて〜レンダラーマ〜ン！！

レンダラーメン2号参上!!

遅いマントラはどこいった？

レンダラーウーマンよ！

次回、「えっ？実は悪者？レンダラーマンブラックのワナ」お楽しみに

モデラーマンでも作ったらどうだい

>355
レンダ―マンはHoudiniにはついてないぞ。
ribが標準で吐き出せるだけだ。
ちなみにレンダラーマンもついてないぞ。

どうだ！まいったか！

Videographers! LightWave [7.5] $ 1,595 > $995 September 30th, 2002まで。

↑マジ？

メタセコとセットで

Mikoto　高機能モーション編集ソフト
http://www3.nbn.ne.jp/you-ri/

Animadio 3Dアニメーション作成ソフト
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020410/n0204101.html

一番高性能で有名なNT用CGソフトってなんですか？　金に糸目はつけません

>>369
その都度作品にあわせてプログラマーが組む

>369
>金に糸目はつけません

う〜ん、いいことばだ。ほれたゼ！
A|W StudioTools 10 AutoStudio \9,360,000
www.alias-wavefront.co.jp/new_web/partner/sales/stprice.html
これにしなされ。

>>371
ありがとうございます。　さっそくヤフオクでさがしてみます。100円買います。

ハリウッドで一番使われてる定番ＣＧ製作ソフトって何ですか？　　
タイタニックとかマトリクスとかのクオリティのＣＧソフトで。　　

>>372
StudioTools10に100円も出すのか？
おれなら・・・

>>373
Mohikan3D

>>373
nAdo

もってけ！ゲーム屋！
ttp://www.newtek.com/buynow/software/lw_game.html

今、一番高い3DCGソフトっていくらするの？
>371の936万ってまじ？

シネマ４Ｄの新バージョンは、100,000円だぞ…
本気でShade・LWと闘うつもりなのか。

LWは死亡？！MAYAなんて買えませんよ……
今週LW買おうと思ってる俺は終わってるって事？！そんな……

C4D_R8の販売形式はモジュール販売だよ
情報に流されず、どの機能がいくらで買えるのか
良く調べてみよう

>>379
安いバージョンがでしょ。

一番高い奴買わなきゃ売りの機能付いてこないじゃん。
34万だよー

LWとメシアとG2とサス
大満足

>>373
Softimage>MAYA>LightWave>>>>>>>MAX、そのほか。
で間違ってないと思う。下はDigitalDomeinが作ったアディダスのCM。
LWとMAYAでつくられてるよ。

ttp://www.luxology.net/articles/092302_DigitalDomain/page2.aspx

＞＞383
なれるまで大混乱（^ｗ^）/

＞＞383
プラグインをもっとたくさん集めないと・・・
標準はだめですか？

Discreetは、コンバッションを80万から15万にするようなところだからね。
MAXもそろそろテコか。

>>387
いや、コンポジットツールはたくさんあるから一番下位のツールはどうでもいいんじゃない？
Maxなんて3Dツールの重要なポストじゃん。

Mayaみたいに上位版下位版なんてないからそう簡単に値下げはできんでしょ。

正直、俺は再びLWが高騰する日が来ると思ってたのだが。。
Ｍａｙａがああなっちゃうとねぇ・・・どうにも。

>>371
凄すぎ！どんな事に使うソフトなんでしょうか？
とても趣味で使えるようなものではありませんね

おねがいだからmax安くなってください。　せめてmayaと同じ値段になってください　　

mayaのどこがいいのよ

変な絵のところ

>>390
主に工業デザインに使用されます。
GUIはPAとほぼ同じです。

トヨタとかホンダとかGMとか、そのあたりが大口顧客でしょ。

田の字画面での作業は古い　　

ﾊﾟｰｽﾋﾞｭｰでの作業が一番楽なのはＭａｙａかＣ４Ｄですか？　
＞田の字画面での作業は古い
ＬＷ使ってるとその気持ちは良くわかります･･･　

Discreetに変化あり。製品が安くなるかも。

Mayaの良さ？
CGのアルゴリズムをダイレクトに触っている感触があるって所かな。
メジャーな幾何モデルをほとんどサポートしているのも良いし、
PaintEffectsというMaya独自の定義型の幾何モデルも面白い。

Discreetも経費圧縮か。

MAXがMaya並に安くなると同時にMaya並のバージョンアップしかしなくてもいいと？

MAXのソースコードきたないからね。
メンテするのも大変だわ。

まー、ソースコードがいくらﾋｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶでもユーザーには分からんよねぇ。
ソースコードの美ってのは一応あるが、誰にも理解してもらえないからねぇ。

絵は見て理解してもらえるからイイねぇ(´･ω･`)

AdobeのAtmosphereって何時出るのよ？

あどビは、２Ｄのメーカーだからなぁ。なかなか完成できない。
でぃすくりートのPlasmaは？

3DS MAX 5 $1,949

＞田の字画面での作業は古い

じゃなにでやってんのよ

3DS MAX 5 $1,546
でも、いらない〜。

a

それにしてもプラグイン類は本体ソフトが高いときの価格を
頑なに維持し続けるサードパーティの奴らが多すぎると思わないか？
バランスとれないから本体にシンクロして同じ割合で安くしろっつーの！！

>>407
> ＞田の字画面での作業は古い
>
> じゃなにでやってんのよ

姦の字。

品の字

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/28 22:02 ID:4dxJAla3
>>407
> ＞田の字画面での作業は古い
>
> じゃなにでやってんのよ

姦の字。


パースビューでの作業が馬鹿なソフトのことだろ
ＬＷとか

基本はロの字、smartScrollのショートカットで切り替え。
画面は広く使えるし、処理速度もUPだからって意味。

>>403
そのせいでバグがなかなかとれないのはユーザーには迷惑だよ

遅レスだっつーのよ >>415

晶の字

あのAutostudioもPLE配布だね。　欲しいな。
値下げの前兆だろうね。MAYAは売り上げ7倍？にしたっていうしさ。
MAYAの宣伝はほんと激しいね。　ちょっと必死ぽいな。

値段と性能が比例するなら、３ＤではＸＳＩが一番なのかな？

来年はどうなるかね、価格帯

どれかのソフトがフリーになるとか。
Houd...（爆

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/mona/

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

drm7

あげ

2005年、Mayaは再び大幅なバージョンアップをはかり、
新生PowerAnimatorになります。

XSIよ。。。おまえもか。

最近、XSIの価格動向の行方が気になるね。
NAB2004に注目かな？

ＡＲＩＵＳ３Ｄっていうソフト、普及しているのですか？

>>431
ソースが無いのがおしい

さあ、どうするMAX、C4D。

SOFTIMAGE|XSI v.4.0 Essentials $1,995

先進的でも結局機能パクられてユーザー増えないXSI
コンプリばらまきが効いてきて上り坂のMAYA

MAYAとXSIの死闘の中、横合いから殴りつけるMAX
最後に勝つのはMAX

買え！最強だ！

3ds max 6 + subscription $3,055
ttp://estore.discreet.com/dr/v2/ec_MAIN.Entry?CID=0&SID=37482&SP=10007&DSP=0&CUR=840&PGRP=0&CACHE_ID=0

ハイエンドソフトを個人購入しても、やれる事は限られてるな
維持の問題と、物量の問題と、それを使いこなせるだけの腕と時間。

趣味でやるならアニマスで十分。
広く薄く、まんべんなく作品作りをすればいいやん。
仕事じゃないんなら、家に帰ってまで重いソフト使いたかねーや

ぶっちゃけハイエンドハイエンド言ってるのは機能ｦﾀ。

ハイエンドハイエンド言いたいだけなんと・・・

さて、3ds max の価格評価でもするか。


Alias Maya Complete v.6.0 $1,999

Avid SOFTIMAGE|XSI v.4.0 Essentials $1,995

Discreet 3ds max v.7.0 $1,699

NewTek LightWave 3D v.8.0 $1,695




このくらいか？

※価格は税込み(保守料金別)。XSI等は改定前の価格。
※実売価格はとりあえずパルテアから引用。

・Maya Unlimited v6 商用 ﾉｰﾄﾞﾛｯｸ\804300 (定価 \976500)
・Maya Complete v6 商用 ﾉｰﾄﾞﾛｯｸ \240450(定価 \279300)

・XSI Advanced v4.0 　\1282785(定価 \1350300)
・XSI Essentials v4.0 　\588525(定価 \619500)
・XSI Foundation v4.0 \276307(定価 \290850)

・3dsmax6 Subﾊﾞﾝﾄﾞﾙ \393592(定価 \512400)
・LightWave3D 8.0J \181650(定価 オープン価格)

・CINEMA 4D R8.5 Studio&SketchBundle　\373800 (定価 \467250)
・CINEMA 4D R8.5 StudioBundle \334950 (定価 \441000)
・CINEMA 4D R8.5 XLBundle　\294000(定価 \222600)
・CINEMA 4D R8.5(モジュラーなし)　\126000(定価 \94500)

>>442
年末にはマヤアンリミやエグアドバンは60万円台セールかな？
そしてコンプリやエッセンは10万円台後半に。

そのドミノ倒しで年明けにはマックソや光波、島根が軒並み10万台から10万切る価格帯へ。

あんまりさがったらそのうち
僕ワープロ出来ますってのと同次元になるな
まあ高卒の半分知障みたいな奴らばっかだからしらね

使いこなせているヤツは多くない、心配するな。

現時点で、３Dソフトのオペレーションが出来ますと言って仕事があるか？

ワープロ出来ますと同次元だよ、昔から。

>>441-444
オペレータ職うんぬんはともかく、これまで「独自のおもしろ機能とそこそこのレンダリング品質で低価格」を売り物というか
拠り所にしてた6万円以下の価格帯の廉価3Dソフトが軒並み存在意義がなくなりつつある。

ノウハウを蓄積する手間暇やスキルの市場価値を考えると
安くなったプロ用ソフトの廉価版を買っておくのが将来的にも安全確実、
という判断はプロやプロを志す者にとっては当たり前の選択だからだ。
そしてアマチュアは価格が安ければ当然、プロの道具を使いたがるだろう。

こういった心理が働く限り、廉価を売りにしてたソフトは半値にしたところで売り上げを伸ばすことはできないのだ。

今後1、2年の間に、開発停止したり、身売りして統合再開発に生き残りを賭けたり、特化した機能でプラグインなどに姿を変える低価格ソフトが続出するものと思われる。

>>447
>こういった心理が働く限り、廉価を売りにしてたソフトは半値にしたところで売り上げを伸ばすことはできないのだ。

うまく機能を「お手軽」にまとめて、それなりに低価格で出せば
Webページ作成ソフトにおける「ホームページビルダー」のように
一定の売れ行きを確保できるのではないかと思われ。

誰もが「3DCGでプロになりたい」などと思っている訳ではなく、
ちょっとしたビジネスユースや趣味での使用がある。

>>448
だってさ、最新メンタレ2CPUとクロス付きのXSI Foundationのパッケージが今や6万円だぜ？

もし他が低価格お手軽路線で売り方をするんなら、現在の実売4万〜6万円くらいなのを5千〜1万5千円で
10万〜21万円くらいなのを3万〜7万円で出さなければ、もはや価格競争力はないからね。

トップが頭でわかってても簡単に切り替えできるかといえば、半分以上は答えはノーだろうし。

>だってさ、最新メンタレ2CPUとクロス付きのXSI Foundationのパッケージが今や6万円だぜ？

嘘はｲｸﾅｲ
SOFTIMAGE|XSI v.4.0 Foundation を 78,000円（税込み価格）にて提供
http://www.softimage.jp/news/press_releases/nr2004/nr2004vol05.htm

３Ｄソフトを車で例えるならマニュアル車はコアな人向けみたいなもので、初心者や足に
している人はオートマ車だろ。マニュアル車並の走りを味わいたい人はインテリジェント
オートマ車とか。つまり、低価格ソフトでも優れたオートマチック・モデラーやアニメ機能が
あれば競争力はあると思うが。

アニマトリックスレベルのモデルが人種データーベースと任意の部位パラメーターで
映画レベルのアニメーション・モデルとテクスチャー付で出力できるインテリジェント・オー
トマチック・モデラーみたいなものが搭載された六角大王が、２０ﾏｿしても漏れは買うｿﾞ。

価格を下げてきたXSIが凄いのではなく、XSIの価格が今まで高すぎたという意見もあるな。
どちらにしても、同価格帯〜それ以上で売ってきたソフトは生き残れるのか微妙だな。

まぁ、そうやって値下げして自滅したソフトも多々あるわけだが、
自滅するようなソフトだから値下げするしかなかったともいえるが、
ＸＳＩはどうなることやら。

ユーザーがソフトを腐らせて開発が止まります。

>>450
> 嘘はｲｸﾅｲ

アメで購入するの前提で書いてたんだよ。
うっかり書き忘れてただけ。

なぜ日本に入ってくると値段が上がるのだろう…。
マニュアルの和訳代だろうか？

>>456
日本語マニュアル別だから和訳代は入らない。
無駄メシ食いの日本法人が吸い上げる中間マージン分だけボッタくられるだけ。

>>456
あとは、向こうだとでは直販価格の表示で、
日本は、値引き前提の価格というケースもある

おぃおぃ、XSIも自滅モード発動か？。
あんまし安くしすぎると変なユーザー増えるぞ・・・。

低価格すぎても代理店のやる気も起きないし、余計なサポートが増えるFoundationの販売を止めればいいのに・・・。
MayaやMAXと価格競争ができるEssentials＆Advancedに集中すればいいのに・・・。

従来のいわゆる初級〜中級向け「低価格」3Dソフトの動向ですが、
まずCarraraのEOVIA社が動きましたね。

http://www.eovia.com/carrara4/product_intro_car4.jsp

でアナウンスされたように次期バージョンCarrara4では、
ラインナップを$299のスタンダードと$599のプロフェッショナルの二つに分けて
プロフェッショナル版はネットワークレンダリングやリアルなモーションブラー、
LWO・COBなどのファイル読み込み対応、さらに従来別売りだった TransPoser、CADstyle、Amapi Designer 7などをバンドル、
こちらに誘導しようというつもりのようです。

これでも内容的にはまだまだですが
アップグレードだとスタンダードで$129、プロで$199と安上がりなので
離れかけてるユーザー層を一時的に引き留める効果はありそうです。

まだ、生きていたのかCarrara・・・。
もう、XSI、Maya、MAX、LW、C4D、Houdini、Shadeくらいしか生き残っていないのかと思ったよ・・・。

Shade・・・生き残ってないと思うぞ。

Shade、死にそうなのか・・・。
寂しいな、ソフトが減っていくのは・・・。

２つ目のソフトがあってもいいだろ。
XSI 4.0 Foundation \78,000
買え！


参考資料
max6+CS → max7 \ 92,400
LightWave 7 → LightWave 8 \60,900
Maya Complete 5 → Maya Complete 6 \124,950

数年前までは年収分の価格だったのが今では月収分の価格。
再来年くらいには日給くらいまで下がると思われ。

それはない

>>465
つまり、myShadeは、時代の先を行き過ぎていたと言うことですね。

MAX たたき売り突入か？

Special Bundle: 3ds max 7 with Deep Exploration, Deep Paint, and Deep UV
$3,995

MAXいらね。使ってる奴きもい。

ttp://www.discreet.jp/purchase/software_price.htm#max
3ds max 7 本体価格　488,000

早くしないとﾎﾞｰﾅｽ使っちゃう

本来初心者は、ﾌﾘｰｳｪｱのBlenderを使ってほしい。
が、むしろ現状は、3DCGをこなせて且つPC自体にも詳しい、いわゆるﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰが、
いろいろ辿ってきて、たどり着くというのが、Blenderの実情。ｻﾞﾝﾈﾝ
こういう素晴らしいものは、初心者がまず3DCGの最初に接して欲しいもの。

Blenderだと、標準の英語ﾒﾆｭｰを日本語ﾒﾆｭｰ化する方法。
そして、Blenderを使う上で、もっとも重要なPython言語をｲﾝｽﾄｰﾙして、
そのPythonへパスを通す設定法等々、初心者に敷居の高い世界。
それとフリーの宿命、バグに悩まされたりもする。

が、それらの困難を排して、Blenderを自在に使いこなせるようになると、
このﾌﾘｰｳｪｱの奥深さに、誰もが引き込まれていく。
それはちょうど、かつて、CommodoreAMIGAや68系Mac時代のワクワクするCGの、
楽しさ面白さの原点を堪能させてくれるから。

これにプラス、これまたフリーのGIMPでﾃｸｽﾁｬを作ったりすれば、金出してアプリ
買うオロカさがわかる。
かく言う漏れも、LWで3DCGを身に付け、かつてはPhotoshopまで買ったこともあるんだがね。
そして、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ時代の当今、ﾌﾘｰｳｪｱはネット上から情報を収集するのも醍醐味の部分。

時代は、確実に、オープンソースの時代に向かってる。
どうしても人は、よく話題に上り、メーカーが宣伝するものに目が行きがちになるけど、
Blender、GIMPの世界を知ると、業務や仕事は別にして、パーソナルで既成ﾊﾟｯｹｰｼﾞを
購入することが馬鹿らしくなるよ。

高機能になっていっても、ワクワク感、ある意味ハチャメチャ感て、反比例して減少してるよね。

俺もblender路線に向かっている。
60万円程の手元の金を、3Dハード・ソフト両方にどう振り分けるか迷っていた。
知り合いは割れでMayaマンセーな奴らばかりだが、自分としては正規品しか考えていない。
しばらく前からblender使い始めて、バグは多いわレンダ遅いわで困ったもんだが
使い慣れると、他の3Dソフトを開く機会が減ってゆく。
予算全額ハードにつぎ込んで、バグは処理の速さでカバーという方向でblender一筋になりそうだ。

ちなみにそのBlenderが有料になったとしたら、
いくらまでならお金を出せますか？

昔から、日本では形の無いソフトウェアにお金をかけるのを嫌がる人多いね。
自分たちがそのソフトを使った作業結果も、物理的な結果を残さない
データというソフトウェアなのにね。

個人ならまだしも、会社丸ごと割れてるところで
仕事したことあります、、

>>474
なるわけないでしょ。
何をトンチンカンなこと言う。
すでにGPLﾗｲｾﾝｽの元で発展していくんだから。
まずオープンソースとGNU/GPL、GNU/Linuxのお勉強からしなさい。

>>475
日本だけじゃないですよ。だからこそオープンソース運動が活発になってきたわけで。
それはﾏｲｸﾛｿﾌﾄやｱｯﾌﾟﾙを代表とする、そして、既存ｿﾌﾄｳｪｱﾍﾞﾝﾀﾞｰの、ぼったくりも
限界に来たということ。

>>476
よく通報されませんでしたね。

若干訂正
GPLﾗｲｾﾝｽ下のものでも、有料での販売は当然あるわけで。
Blenderがﾌﾘｰｳｪｱで提供されて、世界中に多数ユーザーを抱えた以上、
有料化しようものなら、大ブーイングで、やはり有りえない。

>>478
いや、なるわけないとかそういう話じゃなくて、
仮になったらの話ですよ。

質問の仕方が悪かったかも。
Blenderってどれくらいの市場価値があるのですか？

>>479-480
「隗（かい）より始めよ」
まず使ってみること。それで自分で値踏みすれば良い。
これが無料提供というのは、ただただウマ〜

クロスまで使えたような・・

blenderは、右利きなら、右でマウス左でキーボードの同時使用が、
軽快で効率的レスポンスになる。
このソフトなれたら、サクサクサクって感じで、愉快だよ。

バグ出っぱなしのシロモノに、用は、ありましぇ〜ん

>>480
具体的な数字は当然わからんが現状が全てを物語ってるだろう
つまりほとんどない
ただソースが見れると言う点でアカデミックな意味では重要かもしれない

そんなこといったら、Blenderユーザーの数に既成パッケージ怖じ気づくんじゃぁ。
世間の人たち、どうしてもメーカーの宣伝に乗せられるからね。
言うほどバグも無いよ。
CGから消滅しつつある、楽しくて夢中になる、これが無くなったらお仕舞よ。

ぶれんだあマンセ〜する香具師ら、
あんなバグだらけ、ほんとにまともに使ってるんか？
プライベートで使うにしても、とても使えんだろ。
悪くないんだが、いかんせん、バグ大杉

バグバグしたオランダ野郎のブレンちゃんなんかより、GPLライセンスで無料提供の星は、
なんと言っても、Moonlight3D様だ。
最新で0.92だったかな？　Windows版も出るとかで、将来的に漏れはLinux環境への
移行を考えてるもんで、そりゃもう、楽しみなソフト。
旧SoftImage3DそっくりのUIは、可能性を感じさせる。
日本語環境も手付かずにして、国内ユーザーも少なく、だからこそ、
やりがいも有るというもの。
Linuxの世界では、こうやってタダで手に入るわけだからな、ｳﾝ
いまからワクワクしてるよ

訂正
ソースコードの最新は、0.55（Windowsもこのバージョンから配布とか）
0.92はLinux用セットアップスクリプトらしい

でもMoonlight3Dはモデラーだべ？

>>488
静止画しか作れないソフトはいりません。

つーかさ
> Windows版も出るとかで、将来的に漏れはLinux環境への
> 移行を考えてるもんで、そりゃもう、楽しみなソフト。
使ったこと無いのかよ！

>>490
アニメーション機能無いが、レンダリングできますよ〜ん
将来は、もち、アニメ機能もつけるとか

>>491
圧倒的に美しい静止画は、糞な動画を圧倒する感動をあたえる

>>493
でも3DCGで動画作れなきゃ仕事の分野で普及しないし、
普及出来なきゃスグ消える。
3DCGを仕事でやってる人で静止画をメインにやってる人なんて、
3DCG人口の中では１％位じゃない？

なんで仕事メインの考え方なんだ?

3DCGを趣味でやってる人で動画をメインにやってる人なんて、
3DCG人口の中では１％位じゃない？

>>496
正解。
が、プロでも美しい静止画に情熱燃やすひと、ｲﾊﾟ〜ｲ、いるはずだ。

静止画に使える動画機能もバカには出来ないんだよなぁ…　ボーンとか

>>494, >>497
「正解」と「いるはずだ」の根拠がわからんが、１％は少なすぎ。

少なくとも、過去6回のもも展の出品数からみると
動画出展数　304 ÷ 総数 2585 ＝ 11.8 ％
の人が作品を「完成」させてる。

動画に興味持ってる人は、この数倍いるだろう。

（もも出展数のソースは
　もも展スレ１０ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1103079499/244 ）

素人にでも趣味で動画が出来る時代ということが
わかってないんだろう。
あるいはそれがばれたら自分の領域まで侵される気がして、
必死なんだろう。

もも展ってCGでご飯食べてる人とか
専門学生もだしてるからなぁ

仕事でメインに使われてない物はバックボーン的にも後押しがないから、
時間が進めば他より性能が落ちてくるから必然的に使われなくなる。
LW・SIが地に落ち始めてるのは仕事で使われなくなってきてるからでしょ。

>>496
静止画メインにしてる奴らはPSかIllがメインソフトだろ。
動画作る気無いなら３ＤＣＧなんてやる必要ないと思うが？

>>500
ちなみに誰に言ってるの？
素人が頑張っても仕事でやってる奴より良い絵が作れるとは思えないからねー。
仕事でやってる人は自分の領域まで侵される気なんて全然感じてる人なんていないと思うよ。

えっとー、静止画でも3D使ってるよ。
マイノリティかもしれんけど。

地に落ち始めてるのはLWとMAYAじゃないの?

地に落ちてるかどうかは知らんが、取り合えず仕事上での体感的シェア@映像業界&ゲーム業界は
Maya=Max >>> XSI > SI > 超えづらい壁 > LW > C4D > 超えられない壁 > Shade > Animas
ソフト自体の機能差は又違うだろうけど。

つか、仕事だとMayaとMax以外の選択肢だと、仕事の幅がぐぐっと狭くなる。

あ、機能面での話でなくてクライアントの都合でって事ね。

君の体感って偏ってるね。

ナムコとスクウェアがMAYAなんだから
とりあえずMAYAでいいよ

カプコンはXSIに鞍替えしたそうだね。
ドラクエ8もXSIだそうだ。

>>508
カプコンってリアルタイムのローポリしかやってない
ムービーはぜんぶ別の会社だし。
ドラクエは論外

>>506
XSIはもうちょっとあるかも知れんが、そんなもんじゃネノ？
超えづらい壁より下は、お目にかかんないから知らんけど。

まあMAYAは駄目ってことで論外

お前の頭が駄目で論外

お前の頭が駄目で論外

Autodesk M&E 3ds max 7.5
世ろこべ。こらあ値下げするぞ。

　>>514
嘘付け糞ソフトのくせに生意気だぞ

XSIが乗り換えキャンペーン「49350円！」

XSI Foundation
特定3Dアプリケーションユーザ向け特別価格キャンペーン開催！
CINEMA 4D
Shade
LightWave 3Dを
お持ちのユーザ様に朗報です！
本日より6月15日までの期間限定で、
XSI Foundationを47,000円（税込49,350円）にて提供します。
お持ちのアプリケーションのバージョンは一切問いません。持っているだけで特別価格が適用されます！
なかなか無い機会ですので、是非ご検討下さい。
−−−−−−−−−−−−

Blenderは入ってないのか・・・

>>516
ワロタ

いつかぜったい9800円のXSIがでるよ。

MayaPLEとどっこいの機能で49350円取って放置のアビットって
情けないかも
しかもメンタルレイついてないんじゃない？

メンタルレイがRenderTreeごと使えてその値段ならレンダラーとしても最高じゃないか？
たとえ1CPUのみ対応だとしても現在のCPUは速くなってきているし、ほんの数年前までは考えられなかったことだよ。
アニメーションだって最高の機能がついているんだし。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/21(木) 02:26:47 ID:+JnROzUg
MayaPLEとどっこいの機能で49350円取って放置のアビットって
情けないかも
しかもメンタルレイついてないんじゃない？

>>519
メンタルレイなかったらどうやってレンダリングするんだ？
PLEはガッツリウォーターマーク入っちゃうんで名前の通り教育用でしかないんで
比較する事自体がおかしい気が。

まぁ、俺はSI3Dの頃の使いにくさがトラウマになってるから
2度とSI系のソフトは触る気にならんが。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

LightWave 3D [8]　価格の改定

218,000円＞128,000円

もはやアプグレ価格。

SOFTIMAGE|XSI Foundation　　78,000円 (新規) > 　78,000円 (UPG)
Shade pro　　　　　　　　　　　　　　95,048円 (新規) > 　19,048円 (UPG)
LightWave　　　　　　　　　　　　　128,000円 (新規) > 　40,000円 (UPG)
Maya Complete　　　　　　　　　　266,000円 (新規) > 119,000円 (UPG)
3ds Max　　　　　　　　　　　　　　488,000円 (新規) >　100,000円 (UPG)

*税別

ＭＡＸだと毎回アップするならサブスクのが安い、
入らないとマイナーアップとか受けられないし、せこいのう。

LightWaveはサスライト使えるけど、
XSIはヘアできないんだよな。

髪一覧

XSI Foundation　　ヘア使うには１００万のアドバンスドを買うしかない
Shade pro　　　　　　　？　　　　　　　　
LightWave　　　　　　標準でサスライト付き、プラグインで業界最高のサスカッチが使える　　　　　　
Maya Complete　　　　ペイントエフェクツで髪は一応できる。　　　　　
3ds Max　　　　　　標準でShave and a Haircutが使える（7.5から）　　他にも格安ヘアのプラグイン有　　

LightWaveええやん。

XSI Foundationは出来ない事多すぎで真面目にやるなら向かないのでは？？？
XSI Essentialsで良いんじゃないか？？

Lightwaveは完全統合で新UI（modoみたいに）になり、
ｷｬﾗｸﾀｰｱﾆﾒｰｼｮﾝﾂｰﾙがXSI・MAYA・MAXレベルまで上がればためらいも無く、
ユーザーは増大するだろう。
こんな簡単な事をするのに躊躇しユーザーを減らし、
業界内での評価を落としたNEWTEKはバカすぎる。

じゃあ、

Maya Complete　　　　266,000円 (新規) > 119,000円 (UPG)
XSI Essentials　　　　　399000円(1年保守付パックしかないっぽい）　それ以降　保守代　\168,000
3ds Max　　　　　　　　488,000円 (新規) >　100,000円 (UPG)

MAX8のヘア機能、Shave and a Haircut は XSI　Advanced\120万に付いている物と同じ。
MAYA7コンプリはPaintEffectsでヘアが出来る、モーションビルダーのリグFullBodyIKが統合されている。

最上級パッケージで比較しろよ

LightWaveの良さの話なんだから、そこまで高いのは
入れる必要無いです。

Shave and a Haircut 自体はそんなに高くないプラグなんだけどな。
XSI Essentialsに付いていてもよさそう。

3DCGアニメーションソフト最上級パッケージ比較
*税別

Houdini Master 　　　　　　　　　　　　約 2,091,000円 ($17,000 USD x \123)
Maya Unlimited (ノードロック) 　　　　　1,170,000円 (本体 930,000円+1年保守 240,000円)
XSI Advanced SP (1年保守込) 　　　　1,150,000円
3ds Max スタンドアロン (1年保守込)　　488,000円
CINEMA 4D Studio　　　　　　　　　　　　　441,000円
LightWave 3D 　　　　　　　　　　　　　　　　128,000円
Electric Image Animation (Silo Modeler付 $109) >
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約 110,085円 ($895 USD x \123)
Shade professional　　　　　　　　　　　　　　95,048円

つーか、その並びにShadeが入ることは著しい違和感を感じるんだが。
Shade入れるんなら、ついでにTrueSpaceとかRead3Dも入れたれやって感じがする。

ep1
http://www.softimage.jp/user_stories/starwars.htm

ep2 クリーチャーはすべてSOFTIMAGE|3Dでアニメート
現在ILMはXSIを評価している段階
http://www.softimage.jp/user_stories/sw/sw.htm

ep3
http://www.alias.co.jp/community/customer_stories/ilm_starwars3/
90分を超えるイメージの多くはデジタルで、ほとんどがエイリアスのMayaを使用して実現
Mayaを主要アニメーション技術として組み込めるように制作パイプラインを改良
この最新エピソードは、ILM社が主要な3DアプリケーションのMayaを
キャラクタのアニメーションに使用した初回作品を記念するもの

学閥ってのが無いかわりに、ソフ閥ってのがあるんかな。

最上級でみると、LightWaveとMayaって１０倍ほどの差があったんだな。
アルトとレクサスをくらべるくらい意味がないか。

レクサスこそ意味ないし

今買うんならなんだろうなぁ。
XSI欲しいけど高いからな(T_T)

XSI Fand.は6万だぞ？

でも、それエサだし・・・

だよね(-.-;)

そうだったのか…(;´-`)

(･ω･)


・・・(´･ω･`)


(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

¶:3ﾐ

>>534
この中でシェア普及率ユーザ層の厚みや実用機能と値段が釣り合ってないのは
やっぱCinema4D Studioだな。

なんたって売りの機能の大半が中途半端。
髪の毛作るにはさらにプラグイン必要だし。

現在の半額以下の18万円前後が適正価格だよ。

6ﾏﾝでも十分すぎねぇか･･･？
http://www.softimage.jp/softimage/product/XSI/v5/package/model_comparison.htm?pkg=adv

ホビーなら十分過ぎて、宝の持ち腐れになる。
というか取り回しきれないで、挫折の道へ。
しかし、それを越えれば昇天。

>547
またここにもCinema4Dをろくに触ったことも無いくせに、
知った風なことをかいているやつがいるな。
C4Dをちゃんと使い込んでから書いてくれ。

>>548
XSI Foundation、2足、4足用リグとガイド、IK/FK ブレンド、アニメーションミキサ、パーティクルや爆発、Softimage クロス、流体ダイナミクス、ソフトボディダイナミクス、mental ray v.3.4、解像度無制限レンダリングも含むのか。

それでたったの6万円・・・orz
もうShadeとかCarraraとか検討してる場合じゃねえな。

>>551
今の4.2じゃ、とりあえず出来るってだけで
それほど洗練されている物じゃ無い、イマイチな機能が多いので
やめとけ。

mental ray v.3.4使えるようになったの？

>>553
XSI 5.0では使える。

>>554
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
6.0が出て48000円になったら買うか。

>>552
551氏はShadeやCarraraと比較してるんでしょ。

Maya Complete 定価￥266,000 > 実売 \228,000 (税別)
買え！

>>557
Maya Completeはクロスシムも流体シムもソフトボディダイナミクスも付いてない。
それらが付いてるXSI Foundationの6万円と比べるとメチャクチャ高いと思う。

確かに気合の入ったＣＧ野郎には、5.0Fndは買いだろうね。おすすめだ。
でも、気合入ってないとねぇ〜

>>552
どのへんが洗練されてないの？
ブーリアンでモデルが消え、ベベルでUVが消え、UVエディターでフリップすらできないで、履歴の入れ替えもできない
非破壊どころか破壊系の仕様のMayaが洗練されてるのか？

>ベベルでUVが消え、UVエディターでフリップすらできないで

にわかに信じがたいが、事実なのですか？？？

>>561
すまん、フリップはUV内でのフリップができないってことね。UVが変更されちゃうと困るということ。

セーブで落ちるXSIってすごいよね

それはマシンが糞なだけ

確かにポリに穴があいてるとブーリアンで消えます
べベルでUVも消えます

ところで
UV内でのフリップってなんですか？
履歴の入れ替えってなんですか？

>>565
知らんのかよ…。
XSIは履歴が自由なだけでなく並列でな5.0でさらに強化される。
これがGATORという恐ろしい機能を可能にしたらしい。
MAYA使いには理解できないだろうな。

>>566
マヤでは全ての操作はノードとして記録され
操作内容は後でいつでも調整可能ですし
ノード自体もおそらくあなたの言うところ並列で
それぞれをそれぞれに自由に接続可能です

しかし例えば　面Aを分割　という操作を　面Aを作成
という操作の前に行うことは不可能です
そういった矛盾はユーザーがそれぞれに考慮して
ノードを組み立てる必要があります
だから

　XSIにはそういったことを克服した
　画期的な仕様やインターフェースが存在するのかなぁ

とそう思って質問した次第です

>>567
Mayaって並列だっけ？Texture ProjectionのあとのModelingの履歴をフリーズすると
TexProjも消えるよね？直列に繋がっているからじゃないの？
それとも並列の履歴も一気にフリーズ？

>>568
履歴が並列という意味がよくわからなくなりました
履歴のフリーズとは履歴を確定しメモリを解放する操作と判断します

実際のところマヤには履歴というものがありません
オブジェクトを回転・移動・スケーリングさせるのもノードの仕事
面を押し出すのも変形させるのもノードの仕事
平面マッピングもブーリアンもベベルもノードの仕事です
アニメートさせるのもレンダリングをするのもノードの仕事です

そしてそれらのノードがコネクトされ最終的にシェーディングノードにコネクトされることで
初めてモニタにオブジェクトが表示されます
もちろん一回目のベベルと2回目のベベルは別ノードです

マヤではこれらのノードのうち主にモデリング操作に関わるノードを
便宜的にヒストリと呼び扱っています
モデリング操作は基本的に前回の操作によるところが大きいので
多くの場合ヒストリは直列的にコネクトされることになります

が　データの流れが矛盾したり再起しない限り
それぞれのノードは自由にコネクト可能です
また別オブジェクトのノードとして共有も可能です

よって>>568のケースですとTexture Projection（planer mapping等のことだと判断します）
はモデリング操作なのでdelete history（履歴のフリーズ）をするとフリーズされます
数行のMELであるヒストリ以前のヒストリをフリーズさせることは可能ですが
必要なときにしっかりdelete historyを行うことが推奨されています

ヒストリを部分的にフリーズすることは出来ません（削除は出来ます）
そんなことする意味もわかりません（わずかでもメモリを稼ぐためでしょうか）
XSIでは可能なのですか？

XSIも1回目のベベルと2回目のベベルは別ノードです。
が、XSIもMAYAのように基本的なTranceformノードとShapeノード、Materialノードがあります。
これらはXSIではKinematicsノード、Polygonノード（ポリゴンの場合）、Materialノードにあたり、これらが
並列になっています（他にも基本ノードがいくつかある）。
で、モデリングやシェイプ、テクスチャ、アニメーションなどはPolygonノードの下に並列に並んでいて
作業をしていくと該当するノードがそれぞれの履歴に格納されていきます。
ですからモデリングの履歴をフリーズしてもシェイプの履歴には影響しませんしスキンの履歴にも影響しません。
それどころか相関関係を維持できるのでスキン後にモデリングしても、増えた頂点は
自動的に周りのウエイトから算出されたウエイトが割りふられたりします。

またUVを設定した後やプロジェクションを設定した後にポリゴンを増やしても自動でUVが補完されたりします。
並列というのはそういうことで入れ替えもできるし、他のモデルに履歴をコピーすることもできるし、
意味はないかもしれませんがモデリングの履歴をアニメーションの履歴に入れることもできます。

部分的にヒストリーのフリーズの必要性とのことですが、XSIでは可能ですが直列の部分ヒストリーはあまり
必要性は感じません。つまりすでにノードが並列化されているのでフリーズしたい列だけ全部フリーズしたりしてます。

XSIは何をやっても非破壊の構造を持っていますが、それでも矛盾が出るので4.2でも
未完成で5.0でさらに進化したというわけです。そのよい例がGATORだと思います。

ただXSIでは「共有」関係がMayaに比べて弱い気がします。
とくにマテリアルの共有は未だにわかりづらいです。
このへんはMayaのノードの自由度に差を感じるところです。

個々のノードがありそれらにモデリングやテクスチャという属性があり
同属性のノードはまとまって一つの出力を吐くデカイノードのようなものして扱われる感じでしょうか？

だとしたら確かに便利なような気がします
マヤのではノードはほぼ完全に独立しているせいでシーン全体でみた場合
あまりに複雑すぎてちょっと気が遠くなることがありますから
まぁ逆に共有が強いと言われるのもそれゆえとも言えるのでしょうが

何だかXSIが使いたくなってきました

でもXSIは・・・UIが気にｸﾜﾅ・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>571
プライドもなにもありませんが･･･。
http://www.softimage.com/Products/Xsi/v5/features/media/Maya_Migration.jpg

画像ではわかりませんがホットキーはMayaと同じになります。
シェルフはアイコンにできますがダサいです。
スペース長押しでマーキングメニューは出ません（特許？）

cameraって英字で表示されるのと
カメラの絵のアイコンと
どっちが良い？
ソフトに関係なく。

Shadeは国民的３Ｄソフト。良くも悪くも日本３ＤＣＧ文化の根幹だ。

>>574
まあ、一応そうなんだけどさあ。

AutodeskのAlias買収で、遅かれ早かれ市場から統合３Ｄソフトが１つ減るのは避けられないな。

価格帯競合の組み合わせの行方が、だいたい

100万帯　Mayamax Unlimited? と XSI Advanced+ZBrush
40万帯　　Mayamax Complete? と XSI Essentials+ZBrush と CINEMA 4D Studio
10万帯　　Mayamax Lite? と XSI Fnd と LightWave 3D と Shade pro

になるか。

XSIってプリセットいちいち保存しないでエクスプローラから履歴を右クリックでコピペみたいなこととかってできないの？
SI3D使ってたからXSIの操作性はなじみやすいと思うんだけどずっとMAX使ってたからどうもなあ・・・

国民的３Ｄソフト？なんじゃそりゃ。国産３Ｄソフトの間違いだろｗ

必要な技術を取得した後は、それなりに利益の出る値段で
インドのバンガロールあたりの企業に、Mayaだけ身売り
されそうな悪寒。
映画とかアニメーションの市場もでかいし、技術者も多いので。

>>576
XSI Fndは7万円台なので10万円台ではないですよ。

>>577
Ctrl＋ドラッグでコピペできますよ。

MAYAが事実上滅んでせいせいした。
一番信者がうざい、しつこいソフトだったからな。

スクウェア、FF信者と同類なんだろうけど。子供が多い。

>>Ctrl＋ドラッグでコピペできますよ。
やってみたけどできませーん。
例えばポリゴン押し出してその値を別のポリゴンに適用するには？

ep1
http://www.softimage.jp/user_stories/starwars.htm

ep2 クリーチャーはすべてSOFTIMAGE|3Dでアニメート
現在ILMはXSIを評価している段階
http://www.softimage.jp/user_stories/sw/sw.htm

ep3
http://www.alias.co.jp/community/customer_stories/ilm_starwars3/
90分を超えるイメージの多くはデジタルで、ほとんどがエイリアスのMayaを使用して実現
Mayaを主要アニメーション技術として組み込めるように制作パイプラインを改良
この最新エピソードは、ILM社が主要な3DアプリケーションのMayaを
キャラクタのアニメーションに使用した初回作品を記念するもの

max値下げの悪寒。

>>582
�@エクスプローラで「すべて＋アニメート可能なパラメータ」でパラメータを表示
�Aコピー元のExtrude Opの下のパラメータを全て選択
�B右クリック＞キーの設定
�CExtrude Opを右クリック＞すべてのアニメーションをコピー
�Dコピー先のExtrude Opを右クリック＞すべてのアニメーションを貼り付け

でコピーしたらキー削除するって方法どう？元々アニメーションしてるなら簡単だけど。
マークパラメータのコピーってないのかねえ。
まあ上記の方法ならスクリプトに簡単にできるね。

>>585
なるほど。スクリプト作ればいいんだけど、なんで標準でつけないんだろか？
AVIDってソフト開発するときにユーザビリティテストやらないのかな？

maxは値下げしないと存在価値なくなる。C4Dも。

存在価値どころかMAYAは実際に消えるけどな。

学生向けの値段が変わった？

3dsMax8 学生版フルシステム\49350
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?siteID=1169823&id=6177574&linkID=5965257
学生でよかった。でも、結局サブスクリプションは買わないとアップグレードできないし？
サブスクリプションの仕組みってどうなってるの？
LWはマイナーアップは無料だが、メジャーは基本は有料。但し時期によっては
（*.5が出たあたりで）無料になる仕組み。（違ってたらスマソ
Maxのメジョー、マイナーバージョンアップグレ−ドはどうなってるの？
そのへん知っている人詳しく頼む。

>>590
サブスク中はメジャーマイナー関係なく最新版を提供してもらえる。

>>590
サブスクリプションは英語で関節技 のこと。
高度なIK制御を使う必要がなければ申し込まなくても良い。

えーと、

さあ、もう一本行っとくか。
Maya 7 Complete 226,800円

別の板で廉価版を出すとメーカーが潰れるという話があったが、妙に納得してしまった。
まぁ安い事にこした事はないのだけど、Mayaみたいになっちゃうのもどうか思う。

>590
簡単に言えば年会費みたいなもんだ。
｢年間保守料｣を毎年払えば、バージョンアップしてもタダで貰えたり有料サポートが無料になったりイベントやｾﾐﾅｰに招待されたりする。
MayaとXSIはよく知らんけど、Maxは年間6万円くらいで年一回アップグレードを目標にして、次期バージョンに搭載する機能を前倒しで現行バージョンの追加機能として提供してくれる。
数年に一度アップグレードするソフトよりは保守契約の中身がちょっとお得で懇意にする代理店があれば値引きで実質五万後半。
Maxの年間保守料は実質次期バージョン用の特別アップグレード料金みたいな捉え方だよ。

>590
学生版のソフトウェアにはサブスクつけられないのね？
皆,Thanks.

フリーのBlenderは使えるぞ

MAXのバージョンアップって.5以下でもいいような内容で上がっていくんだよな。

詐欺みたいなもんだ。

>599
それをMAX本スレで声高に言い触らしてあそこの奴らを納得させれたらお前の言うことを信じよう。

もっとも、お前はMAX3くらいまでしか触ったことが無い様だがなw

SHADEっていう３Dソフトっていいんかいな

>>601
いいよ。
本当にどうでもいいよ。

>>602
あ、どっちっすか？
どうでもいいってどういうことなんじゃろか

SHADEは現場で使う企業がほとんどないような位置付けと。
著書など多いので、ホビーでなら安心かもしれませんよ。

SHADEはスムースオペレーター

SHADEは信仰

ではSHADE買って３Dソフト慣れでもすっか。
みなさんどうもありがとうですね

>>３Dソフト慣れ
Shadeは今となっては独自すぎてShadeなれはしても
３Dソフト慣れはしないというワナ。

入門には、メタセコイヤがいいんじゃないかな？
MAX,MAYA,XSIにいっても、使い続ける可能性があるし。

MAYAはMAXに統合されるから
今からはやめたほうがいいよ。

今からじゃMayaの方がいいかもね。
Maya買ってサブスクリプション価格で新統合ソフトへ。ｳﾏｰ
Max買ってサブスクリプション価格で新統合ソフトへ。差額損

新統合ソフト=母体はMAXだから
Mayaを憶えても意味なくなるよ。

ハリウッドじゃMAYAのほうが圧倒的多数なのに
MAXベースにするわけがない。MAXは将来無いなぁ。

ハリウッドがなんぼのもんじゃい

MAXの会社にMAYAは買収されたんだから
完全にいいとこ取りされて解体されるよ。
また独立してライバルになられると困るから
徹底的に潰すと思うよ。

解体させても、Aliasの天才技術者逃げたらどうしようもないけどなあ。
潰すのは楽だよ。でも潰したら買収が無駄になる。人材がAVIDにでも行くだろね
良いところを取ると行っても、オートデスク単体では至難の業だろう。

契約で縛ってるから問題ない

なんか敗れたのにMaya信者まだ必死なのか

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　 ｷｬﾝﾍﾟｰｿ!!　ｷｬﾝﾍﾟｰｿ!!
　⊂彡

次世代モデラー競争といわれていた

modo201やzbrush2.5、SILO　2
発売日がぜんぜん見えて来ない！！

お互い牽制していたりして

そこに突然ダークホースが！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来たら面白いね。

ダークホース＞六角大王

Googleのビジネス戦略ビジョン(Web 2.0)でウェブベースの生産性アプリケーションが
騒がしいみたいだけど、3Dアプリケーションもウェブベースになれば月額5,000円で
Mayaが使えるとかなる？

Webベースじゃなくても、modoは既にサブスクリプション版をリリースしていて、
年間42,000円で常に最新版が使えるようになってる。
月額にすると3500円だな。

>>Aliasの天才技術者
べつに買収されなくてもそこら辺の技術者はあっちいったり
こっちいったりしてる、MAXにも元Mayaの開発者なんて珍しくない。

しかし最早Autodeskしか開発元する資金豊かな企業は無いわけで。
どっかある?

3万位なら余裕で買えるのにな

Max学生版は5万になったが、コア設計が古すぎるし
Mayaと融合した新ソフトのリリースまでは他のソフトで様子見の方がいいかもな。

wiki百科事典によれば　http://ja.wikipedia.org/wiki/3ds_max

【3dsMax】

非常に不具合の多いソフトで、

他社製の3Ｄソフトと比較しても、

「動作が不安定、
　　落ちやすい、
　　　データが破損しやすい、
　　　　グラフィックカードとの相性が良くない」、

といった欠点・不備が目立つ。

世界中のユーザーの手によってプラグインが開発され、

それによって何とか利便性を保っている面がある。

2005年10月、

ライバルソフトであるMayaの開発会社エイリアスをオートデスクが買収したことで、

Mayaの完成された操作性がmaxにも導入されることが期待されている。

>>629
> Mayaの完成された操作性

ここにはちょっと異論があるぞ。

修正出来るみたいだぞ。
ただ、余程の世話焼きか、利害関係のある人でないと、
文章の編集までする気にはならんな。

>>630
だな。

グラボってそんな相性あったっけ？ＳＧＩから移植した当時の
ＭａｙａとかＳｏｆｔＩｍａｇｅはかなりデリケートな印象あるけど。

Maya7.5Compの保守（プラチナ・メンバーシップ）は、本体価格的にもMaxの保守（サブスクリ
プション）\60,900より安く設定しないと変だよな。

今のオートデスクならMAXの保守料を値上げしてきそう

いや、Mayaの料金大幅値上げで
滅ぼす気だろ。
逆にMaxは安くする。

まだ、Mayaの保守料記載されてないし。
どっちにしろ保守料改定だろな。

で、これからやるなら何がいいかね？

XSI　Foundation　コストパフォーマンス最高
安い書籍が出始めれば趣味用ＣＧソフトの主流になるんじゃない。

XSI　Foundation日本語版って出ないんすか？出ないなら出ないでいいかとも思うけど、
出るなら待つ方がいいかなあとか。。

Xsiはありゃサイテーだ

趣味ユース狙うにも単なる廉価版で売るにしても特筆すべき点がなす
数年前なら話は違ったんだけどお

とLWユーザーが叩いてます。

なぜLW

>>641
xsiはfoundationでもＬＷより機能は上。

つまりLWをライバル視してる訳か

してねえだろよｗｗｗ幼稚園児を相手にするようなもんだｗｗｗあほかｗｗｗ

質問です
ハロワの職業訓練校でCAD科に通う予定ですが、
3dsの学生割引は適用されるのでしょうか？

通常版だと「3ds Max 8 フルシステム　488,000円」ですが、
学生版だと「3ds Max 8 フルシステム　47,000円」
と価格が大きく異なります。

学生版は何か使えない機能などがあるのでしょうか？

商用利用できない

CADを本格的にやるんならMaxじゃあダメだろ。

C4D科に見えた

>>646
ＬＷはミドルエンド、ＸＳＩはハイエンド、土俵が違う。
ＬＷはＸＳＩが値下げしたため慌てて値下げしたがやはり性能が違う。
どちらも使ったことがあるがＸＳＩのほうがやはり洗練されている。

>>649
個人の作品制作だけで、あとはデモリール作りたいので
3dsを学生価格で購入する為に学校に行きたいのです。

>>650
CADに関しては図面を読めるようになりたいのが目的です。
将来パースの仕事をしたいので。

>>648
それなら学生版でぜんぜん良いよ。
仕事ほしけりゃMAX、MAYAしかないもんなぁ。

XSIだと仕事ないすか？foundation買おうかと思ってるのに。。

映像系だと、単純に求人数がMAYAやMAXと比べて少ない。4倍くらい差があるだろう。
能力があれば別って、そりゃ本当に出来る人の話だし、
現にソフト指定の求人が多い。
だから専門学校も、ソフイマ、XSI廃止してMAYAやMAXにした所がいくつもある。
就職しないと始まらないからね。長いものに巻かれよだ。

プロ志望がfndで自学？趣味程度じゃどこも採らないよ。

>>656
現状の概要としてはあまり間違ってないけど
『現状』って奴は常に変化していくものだからね。

すでに、MayaがAutode$kに買収されて今後のラインナップと供給価格に暗雲が垂れ込めてる
わけで、いますぐにMayaから乗り換える制作現場はないだろうけど
もしMotionBuilderみたいに廉価版廃止、Win版Unlimitedのみになって値上げされるような事態になったら
危険分散の意味でも、XSIに移住する会社は一気に増えると思われ。

>>657
映像系老舗や、その中の有名なキーマンが中身変らないし、
2年前くらいと、構図、勢力図って変ってないよ。
ざっと05-06年の邦画思い返しても、
やってる会社変ってないし、同じツール、どこもMaya、Maxばっかの
気がする。
（新興勢力って無いだろ？いくつか、資本金2億以上溜め込んでる、
何かやりそうな所は知ってるが、経験者集めなのでやっぱ変ってない）

10人程度の小さいところは知らないけど。

>>657
softimageのfacerobotなんかえらい値段ふっかける気みたいだが?

もう、ここ何年かはMayaとMaxばっかだね。

危険分散の為にとかの訳わからん理由で、あらかじめソフト切り替える会社は普通無いよ。
資産運用じゃ有るまいし。
別にいきなり1〜2ヶ月の間にソフトが滅ぶ事も無いし、開発会社が倒産した所で
いきなり明日からソフトが使えなる訳じゃない。

例えオートデスクが倒産した所で、そこから別のソフトに切り替えても
全然間に合う。

ちゅーか、現状は常に変化するし、だから未来もどうなるかなんて判らん。
なのに、あらかじめソフト移住とか無駄になるかも知れん事する会社は
普通無いだろ。

ぶっちゃけ、どうせどのソフトがどうなるかなんて全然わからんのだから。

つまりはこれから始めるなら、MAXかMAYAにしとけと。そういう事だね。

あ、俺270じゃないです。間違いごめん。

>>662
昨日深夜テレビの映画で感動したから赤の他人に良い事しる！
ゲーム業界歴7年ちょい現役で制作現場で日夜よい子の為にソフト作ってる
俺がもしこれから3DCG始めるのに際しチョイスするソフトは…

真面目に熟考してMayaコンプリ学生版だ。
なぬ？学生じゃない？家族親戚ぐるっと見回せば一人位いんだろ！
名義かりれ。この際五月蝿くモラル云々言う輩は無視スレ。
ついでに進路前の学生なら俺は美大か有名どころの大学入っとく。
なぬ？親が大変そう？うっせー！
放蕩息子の最後の我儘じゃ借金してでも金出せ！
（俺の親がそうでした…2浪もしたのに金に余裕があるわけじゃないのに
銀行に借金して田舎から美大入れてくれて親父ほんとうに有難う泣）。
恩は後でたんまり返すから可愛い子の為4年間骨折れや。
入学したら同好の士見っけて切磋琢磨しながら
メダル目指して映像作品つくる！これだ！

ソフト作ってる人ってこんなんなの・・・？

ソフト作ってる人の中では比較的普通な方だろう

まともなタイプだな
ネット人格かもしれんがｗ

でも、MAYAってMAXの会社に吸収されちゃったんでしょ。やっとこさ
覚えたと思ったら、ＬＷみたいになってたら嫌っぽい。

>665
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

MAYAXが出るまで待ったがいいな

「向こう側の力」を手に入れた代償ってやつさ。

>669
PCマシーンと3DCGソフトに待ちという概念は存在しない。
必要な時に買う。これ基本、定説、都市伝説。
つか出るまで何年待つつもりよ？時は金なりよ。
MayaかMAX使えりゃ新ソフト移行は、発売されてから
バグフィクスされてソフトが安定する頃にゃ使えるようになるって。
それ迄はどこの会社も旧ソフト併用つーことになるから心配スンナ。

昨日タバコのお釣り募金したからこれで3つ他人に良い事した。
みんなも役立ったと思ったら、3つ他人に良い事してくれ！
世界は変わる…かもよ

学生版って中学生でもいいのかな？周り見渡したら、今年厨房になった
甥しかおらん。あとは小学生か。

しかし、不思議とこれが、与える側の人間は常に与え続け、貰う側の人間は常に貰い続けるものである。
故に、世界は、変わらない。

ＭＡＸの学生版って安いよね。
Foundation使ってるけど、来年まで学生版買えるので買うか迷ってる。

卒業ギリギリで買っとけ。
社会人になったら、5〜6万なんて屁みたいなもんだ。
プラグイン1個買うだけでそれぐらい行く。

>>675
でもきちんと就職できてれば会社が買ってくれるものだから
社会人が自分で出費することはないよ？

（個人事業主を除いての話だけど、社会人でいきなり事業主なんて
少数だから省いて考えてみてのお話ね。）

CG業界に就職とは限らんだろ。

趣味でやってるのに5万も6万も払うなんて馬鹿みたいじゃんか

逆だろ。趣味だから無駄に金をつぎ込めるんじゃねえの？

収入云々は別として5万が高いか安いかなんて人それぞれ
自分以外の価値観もあると言う事を認識しましょう

趣味に５〜６万って普通だと思うが
ちょっと旅行にいけばそのくらい飛んでくし

DTMにかれこれ30万は掛けてます

趣味でこそ時間投資に対する価値を重視したい

趣味でMAX買っちゃいました

質問です。私は今３Ｄソフトを探しています。目的は他にはない個性的な動画を
作成したいと考えております。例えば「ＯＬさんと力士が相撲してる動画」あるいは
「女子高生がレスラーを肩車してる動画」を３Ｄで作成したいと考えております。
昔ＳＨＡＤＥに挑戦しましたが顔面を作成するのに困難で挫折しました。私は普通の
サラリーマンなので勉強する時間がありません。そこでお願いがあります。簡単に
自分好みの３Ｄを作成できるソフトを紹介してください。
理想のソフト
�@風景を自由に選べる
�A人の体系の種類がいくらかある
�B顔の種類がいくらかある。
�C服の種類がいくらかある。
�D動画が可能
�E一から作成するのではなく選択するだけでオリジナルの３Ｄ動画が可能


このようなソフトがあれば教えてください。
勿論プレステなどのゲームでもいいです。こんなのがあれば教えてください。

また最近「ＤＯＳＣＨ」という３Ｄソフトを最近耳に挟んだのですが、どのようなソフトなのですか？
簡単に動画を作成できるのでしょうか？

>>684
ttp://www.e-frontier.co.jp/poser/

DOSCHって素材集じゃなかったか
とりあえずPOSERでFA

>>684
DAZ破産の素質があるｗ

ニュー速のSketchUpスレから誘導されてきたマルチさんみたいね
レスして損した気分

価格性能比が良いソフトはどれなのか!


shade VS light wave

それは最下位決定戦じゃねーか

投資効果的にはベタにシェア高いハイエンド一般が良いんだろう

単なる廉価比較なら、SketchUpやWings3D、メタセコ、Blenderあたりで比較した方が面白いんじゃないの

>>689
やりたいことでずいぶん違うだろ。
静止画と簡単なアニメーションなら、
Shadeの方がコストパフォーマンス高いと思う。

工工エエェェェェエエ工工

light waveのレンダリングはunrealプラグイン入れるとセル画っぽくできるのがいい。
ただ、poserをlight wave6のlwo形式で保存して
そのデータをlight waveのオブジェクトで開くメニューで開くと
灰色なんだよな。これでは使えん

オートデスクはCADソフトだけでなくCGまでボッタクリ価格なんだな

Lightwaveはもうどうしようもないな

max割高過ぎるんだよ。まともなプラグイン最初から入れとけやボケ

勝ち組だから値下げなんてしませんよ

maxじゃなくCADものでな。

いつまで勝ち組でいられるやら？

mayaには完全勝利したし、LWは過去の遺物だし
脅威はXSIぐらいだな。

そうか。
じゃあ当分はmaxの天下だな。

そうだな。
同意するよ。

ふふ、はたしていつまでその地位を守れるかな？お山の大将さん。

でかいお山だなあ

それはともかく独占状態は好ましくないしな
俺も敢えてXSI応援しとくお

じゃあXSIを使うのか？

アニマス「ちょぉいとまぁちなはぁ〜ん」

foundationにヘアーとGATORがついたら、一気に動くと思うんだが…
無理か

無理に動かす意味があるかどうかだな
マジックプライス掴んでいっきに普及するかもしらんけど
上位ラインナップの売上げに響き過ぎたらヤバくなる上に
一度安売りしたらなかなか高価路線に戻せなくなるし

Mayaに変動あるかな。

>>708
ヘアーはシェアのが出たよ。Advのヘアーと同じシェーダ使ってるから品質は同レベルだけど。

>>671
ペイフォワード？

>>712
yes,hahann〜

聞いておくれ。私は学割でMAX五萬、MAYA壱拾萬で買えるんだよ。個人的にはMAYAが欲しいんだよ。でも高いからMAXでいいんだよ。でも親がだめって言うんだよ。哀しいぜ。

そのくらいなら自分の金で買えるでしょ。

>>714
MAYAが買収されたの知ってる?

GeForce2以上の3Dグラフィックカードがほしーだーよ・・・

あれってフリーないのかね？

unk

MAYA、MAX、どこので買うのが一番安い？

ヤフオクじゃね？

あああ

sage

ん？

よっす