MAYA LIGHTWAVE CINEMA4Dどれ選ぶ？

MAYA COMPLETE 定価266000円
lightwave 定価288000円
CINEMA 4D XL 定価288000円

迷走する（･∀･）ﾖｶﾝ!

3

でじこだったらmyshadeいっぱい買って世界のでぶにょたに配ってやるにょ！
>>1、お前にもmyshadeやるにょ！

MAYAが26万になったからMAYA

>>1が学生なら文句無しにC4D。
学生でなきゃ親戚関係利用しろ。

MAYAってUnlimitedじゃなきゃ、あんまり意味無いんじゃないでしょ？
だったらやっぱり買えない。

>>7
COMPLETEで十分ですが、何か？

>>7
FREE版で十分ですが、何か？

２６万ならやはりＭＡＹＡでしょう。

LWあるけどMaYa買う

コンプリってUnlimitedの機能制限版だよね？
機能を削らちゃったために
LWとかC4D、maxとかより使いづらくなる事ってどんな所？

mayaに詳しくないんで解説キボーン

なんでＭＡＸとＸＳＩが無いのら？

MAXとXSIいくら？

ＭＡＸとＸＳＩはまだ高いから

>>12
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1016998469/30
ここ参照してね
機能制限って感じじゃないよ

3ds max \498,000

>16
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

今後サードパーティーからプラグインが販売されるようになれば、
ＭＡＹＡの勝利は決定的かな

Re:今後
　投稿日 2002年3月29日(金)20時23分 投稿者 冨士　俊雄(Fuji)

C4DMAN wrote:
>MAYAのえぐい値下げに、C4D含めこのクラスのソフトって
>生き残れるのでしょうか。かなり不安っす…。

　Mayaが何で値下げしたのか、ということをよく考えてみると、とても買う気
にならないんじゃないですか。そのうち1万円ぐらいになったら記念に買おうと
は思っていますが（昔Alias Sketchを1万円で買ったことがある）。

良かった。不治はMayaには興味が無いらしい。

いや、でもLW・C4Dも生存の道はあると思う。
今よりさらに下の購入層を狙えば･･･と言うかそれしか残されていない？
あのshadeだって、エントリークラスにターゲットを絞って成功したからね。
今度は逆にshadeは押しつぶされちゃうだろうけど（ｗ

myshadeくらいの価格帯のアプリとしてなら生き残れるかもしれないけど。
それでは利益が上がらないかな

現在の勢力図（本当に適当でｽﾏｿ）

200万　maya
100万　XSI
50万　Max
30万　LW＆C4D
14万　shadePro StrataPro C4D静止画版
5万　shade通常版　アニマス
　1万　myshade

LW・C4Dが生き残れる枠は、現在の１４万枠又は５万枠くらい？

Maya値下げの余波でMaxが安くなったらMaxを買っちゃうかも。

いい時代になったと喜ぶべきでしょう。

市販の安いプラグインさえあればMAYAだとは思うけど…
いざ使い込んでファーとかクロス、サブディビを使いたくなった時
激高アンリミしか選択肢が無いのが痛いよ。

>>24
逆にＭＡＸは上がりそうな気配だよね。

開発者には酷だけどね

>>26
サブディビは4.5でもどきを実装。
現状ではSubDってPlug-inでまにあってる。
っーか、アンリミのサブディビは現状ではそんなに高機能ではないかな。
ファーもクロスもコンプリの機能でどーにかなりますよ。
それよか、4.5ではFluid Effectsが実装されます。
\266000でFluid Effectsって...最強じゃん。
Plug-inも下がってくるだろうし、そもそもFreeでも使えるものはあるし。

lwは高性能なモデリングとサブディビとファーで生き残る道があるが
c4dはmaya相手にはlwと違って統合されてるという長所は生かせない
一番やばいのはc4dだと思う

Fluid Effectsはアンリミのみだよ

えっとねー
今号のＣＧワールドのファー特集見たけど
やっぱサスカッチの質感は他のものより
抜きに出てるよね。
もち記事書いた人の腕の差もあるけど
でもやっぱサスカッチ良いよ。
ＬＷユーザーだけどＭＡＹＡコンプリ買おうと
思ってんだけどＭＡＹＡバージョンのサスカッチを
ウォーリラボ作ってくれないかな。

MAXの一人勝ちの予感・・・

>>31
Leveraging the integration of rendering and animation
-New volume lights and volumetric rendering from Fluid Effects benefit
all users

Fluid Effectsはすべてのユーザーが恩恵を受けられる。
って書いてありますが。誤報なのかな？

３３＞＞
？？？

mayaコンプリとmaxの機能差はどんなもんなんだろう。
２０万の価格差はあるのだろうか？

保守費用かかるんですか？＞Mayaコンプリート

Fluid Effectsのオペレーションはアンリミのみです。
現在でもMAYAClothのデータがCompleteのライセンスでレンダリング
できるようなもんですね。

Mayaの価格帯に近いNURBS系のソフトは絶滅危惧種指定だね。
ところでHoudini Selectも入れてよ。

保守費用かかるんですか？＞Mayaコンプリート
かからない。

かける必要もない。

>>38
マジっすか！？
かなり期待してたんで、ちとショック...

Maya 4.5 Fluid Effects
First fully integrated fluids in any 3D application
-Atmospherics: Clouds, smoke, steam, fog
-Open Water: Ocean swells, rough seas, white caps, foam
-Pyrotechnics: Fire, explosions, nuclear blasts
-Cosmic effects: Comets, meteors, nebulae
-Molten solids: Lava, mercury, mud

期待してたのに...
じゃ、アンリミにウプしよーっと。

ちなみにDNTとどっちがいいと思いますか >>38
レンダーワールド（でしたっけ？）きれいやわ〜っておもたんですが。
しかし強気のレンダーですな。ほかのオブジェクトNGってのは。

>>38

またまたウソつかんでくださいよ。

全員使えるって書いてあるじゃないっすかー！

こんな時に混乱させんでくださいよー。

上の英字の記事は非公式情報だから丸呑みは禁物。AWサイトからの情報を
待つべし。

>>43

CGかにばるで質問できるかな？？

だれか報告きぼーん。
ちなみに31日に行くです。

国産Shadeよ。どうするよ？もう￥数万の道しか。。。

それにしても、どの記事見ても保守料のことは載って無いね。
どうなるんだろう。

Shadeの値下げはないだろう。
1万でmyShade、2万でDebut、5万でPersonal、そしてPro
国内をターゲットとしてるし人気を築き上げた今では必要ない

選択肢が増えるわけなので、ユーザーにとってはいいことだよね。
ひとつの作業でも一番手に合うツール、その人にとってのベストは違う
はずなので、ひとり勝ちでなく共存していく方向性だといいんだけど。
真の共通ファイルフォーマットさえできれば。。。

MAYAはサポート体制と今後が少し心配。
本当に次期バージョンはどうなるんだろう。

>>45

行かないので質問できません。

>>47

JAWGUAに保守料情報あり。
案の定・・・

↓ \ 1,118,000　MaYa UNLIMITED
→ \ 498,000　3D Studio MAX
↑ \ 288,000　LightWave 3D
→ \ 288,000　Cinema4D XL
↓ \ 266,000　MaYa COMPLETE
↑ \ 168,000　Shade Professional
→ \ 160,000　Cinema4D ART
→ \ 59,800　Shade Personal
→ \ 49,800　Animation Master
→ \ 9,800　MY Shade

※全て定価価格
※↑値上がり傾向　→変動なし　↓値下がり傾向
（最近の価格改定を参照し、値上がり・値下がり傾向を判定）

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>51
C4D ARTってそんなに高かったっけ？

LWは値下がり傾向だよ。修正よろ！

そうだね。
２１万ってところだ。
ＵＳでは既に定価修正済みで
日本でも実売その程度だ。
でもＬＷは昔からそのあたりで結構
上下動を繰り返してるからあまり気にならないね。

よーしパパMaYa COMPLETE 頼んじゃうぞー

そんな事より、聞いてくれよ１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のCGショップ行ったんです。CGショップ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、MAYA値下げ！、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MAYA値下げ如きで普段来てないCGショップに来てんじゃねーよ、ボケが。
MAYAだよ、MAYA。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でコンプリか。おめでてーな。
よーしパパそのうちアンリミにしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

あそ。

MayaCompleteでもスクリプト極めたらUnlimitedにしか無い機能に似た事が出来るよ。
がんばってね

lightwaveにあってmayaに無いモデリング機能って何？

＞48
どうかね？
とりあえず値段を理由にshadeを利用している人も多いよ。
アニメーションやりたいけど、１０万以上は出せないから
とりあえずshade使うしかない、とか。
shadeに不満をもっているshadeユーザーも非常に沢山いるので、
そう言う人はLWとかの値段が下がればさっさと乗り換えるだろう。

１０万中間でアニメーションがそこそこ出来るソフトが無い以上、
ShadeParsonal　5万　→　Lihgtwave 21万
この壁が結構大きいと思う。

とりあえずA|W神ケテーイ？

半年後の予想

↓ \ 1,118,000　MaYa UNLIMITED
↓ \ 398,000　3D Studio MAX
↓ \ 266,000　MaYa COMPLETE
↓ \ 118,000　LightWave 3D
↓ \ 98,000　Cinema4D XL
↓ \ 98,000　Shade Professional
↓ \ 58,000　Cinema4D ART
↓ \ 49,800　Shade Personal
→ \ 49,800　Animation Master
→ \ 9,800　MY Shade

※全て定価価格
※↑値上がり傾向　→変動なし　↓値下がり傾向
（最近の価格改定を参照し、値上がり・値下がり傾向を判定）

株みたいやね

>>63
流石に半年後じゃないとは思うけど、割と良い線いってる気も。
LWなんて最初のスタンドアローン版なんて7〜8万円だった気がするし、
俺もWINのPRE版を9万円で買った覚えがある。

ちなみに
→ \2,800,000 Houdini
↓ \260,000 Houdini Select
も足してくれないと寂すぃ。

http://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/03/29/634787-000.html
MAYAこれなら買えるかも

>>1　もちMAYA

>また同社は、既存のMaya Completeユーザーを対象に、Maya Unlimitedに20万円でアップグレードできる“特別アップデートプログラム”を4月4日に実施する。

既コンプリユーザは２０万でアンリミにして保守料払わないで
２年後にアンリミが３０万くらいになったころに買い換えるのが
得策か。

ＭａＹａの値下げで
いちばん、キツイのは
ＬＷとＣＩＮＥＭＡ４Ｄだな。
値下げしなきゃ、ＭａＹａに大挙して
流れることは目に見えてる。

３Ｄソフトウェア業界もデフレ突入だな。

１年後の予想

→ \ 2,800,000 Houdini
→ \ 1,118,000　MaYa UNLIMITED
↓ \ 398,000　3D Studio MAX
→ \ 266,000　MaYa COMPLETE
↓ \ 260,000 Houdini Select
↓ \ 118,000　LightWave 3D
↓ \ 98,000　Cinema4D XL
↓ \ 98,000　Shade Professional
↓ \ 58,000　Cinema4D ART
↓ \ 49,800　Shade Personal
→ \ 49,800　Animation Master
→ \ 9,800　MY Shade

※全て定価価格
※↑値上がり傾向　→変動なし　↓値下がり傾向
（最近の価格改定を参照し、値上がり・値下がり傾向を判定）

仕事で使っているXSIが入っていないのが哀しい・・・

MaYAは割れ物が大量にアップされてたからな〜…
やっぱLightWave3Dで。

XSIはMaYaと真っ向勝負で
↓ \998,000 XSI Advanced
↓ \258,000 XSI Essential
とか？
Essentialはソコまでは無理か...
↓ \398,000 XSI Essential
あたりが妥当？Maxの動き次第かもね。
結構ゲーム系がMaxに食われちゃったから。

でも、定価はあまり下げずに何らかのキャンペーンで
対抗しそう。

ＬＷはモデラーソフトに特化していくんじゃないかな。

１年後の予想

→ \ 2,800,000 Houdini
→ \ 1,118,000　MaYa UNLIMITED
↓ \ 998,000 XSI Advanced
↓ \ 398,000　3D Studio MAX
↓ \ 398,000 XSI Essential
→ \ 266,000　MaYa COMPLETE
↓ \ 260,000 Houdini Select
↓ \ 118,000　LightWave 3D
↓ \ 98,000　Cinema4D XL
↓ \ 98,000　Shade Professional
↓ \ 58,000　Cinema4D ART
↓ \ 49,800　Shade Personal
→ \ 49,800　Animation Master
→ \ 9,800　MY Shade

※全て定価価格
※↑値上がり傾向　→変動なし　↓値下がり傾向
（最近の価格改定を参照し、値上がり・値下がり傾向を判定）

デジコスパイラルにょ！

>>76
「わかのわからない」クソ野郎

この中でCINEMA4Dが一番悲惨だな
価格面でMaYaCOMPLETE・LightWave 3Ｄより高く
情報少ないし

青山さんあたりがMAYAに流れると、かなりの人数が後追いすると思われ

↑そんなヤツいるのか？

CINEMA4Dがいいけどモデラーは使えない。
っていうかチュートリアルでしか使ったこと無い。

いないだろ。
俺のLWは6.5で止まってるんだが、結構バージョンアップ料金も高いし
これ以上の大幅な発展も見込めないし・・・
Cinemaに乗り換えようかと検討していたんだが・・・いいなぁMAYA・・・

Cinema4DもLightWaveも16万円台程度までの値下げが限度かと。

↓ \ 188,000　LightWave 3D
↓ \ 168,000　Cinema4D XL

くらいが妥当では？

↓ \ 98,000　Shade Professional

は今の機能的に適性価格がこの程度だな。Shade Pro 16万は高すぎ。

maya　超一流と一流の統合パッケージ
lightwave　超一流と3流の統合パッケージ
cinema4d　2流の統合パッケージ

禿同>>82
ＬＷ４から７まで長い間使ってきたが、
ＩＫやモデラー・レイアウトの統合とか全然改善されないのに
バージョンアップ代で６万づつ消えて痛かった。
業界標準のＭＡＹＡに　激しく心揺らぐ今日このごろ･･･

お前のようなヤツが自分のヘタレさを道具のせいに
するんだよな（藁

わたしもＬＷ３（Amiga）から６まで使ってましたが、ボーンは改善されて
ないですね（まったくとはいいませんが）。今はＭａｙａです。もどれない。

LWもC4Dも20万円台じゃMayaと戦えない。
これは明白。

$1999=>\266000　だったら１ドル約133円のレートだから、$6999=>\931000
ぐらいのはずなんだけど。なんでUnlimitedはこんな高いのかな。

うーんＬＷ6.5からアップしてないんだが
こりゃ正解だったかな・・・流石にクラクラくる値段だ

>>89
FFムービーへのペナルティ

>>90
俺もくらくら…
うpグレしてFilmBox買うつもりで金貯めてたけど…

ところでMAYAってOBJ形式がデフォなん？

LWからMAYAへの乗換えキャンペーンがあるんだったらおりは乗り換える

そこまでエグいことはせんでしょ（w

>>92
MayaでもキャラアニメならFilmBoxあったほうがいいと思う。
MayaはNURBSモデリングが基本（優れている）。データーはいろいろ
扱えるから特に問題は無いかな。

マテヨ、乗り換えなくたって、LWのボーンから先が、
もう少し使いやすくなってくれればいいんじゃん。タノムヨ、ヌーテック

ですね。ＬＷのボーンをもう使いたくない
だけだったりするしｗ

インドはヨガの国ですから、ボーンシステムは今後LWが太刀打ちできないくらいに、
進化を遂げるでしょう

26万か〜マジで金貯めよかな。

スレの主旨とかなり関係ないんだけどさ、こないだぼくは航空管制官ってゲームやってたんです。
ぼくは航空管制官。そしたら頭がぱにくってにょにょのにょにょにょ〜
にょぴ〜にょぴ〜にょっぽぽぽにょのにょにょん〜

他のツールが2回バージョンアップしても
mayaにはとどかないだろうね。

そう考えるとますます26万円はお得。

>>101
「わかのわからない」クソ野郎

家でLW, 会社でMAYA使ってるんだけど、これくらいの値段だったらすこし
欲しくなるな…。

>>93
デフォルトはMAYA形式（ma : MAYA ascii/ mb: MAYA binary）というのがある。

４日に買うぜ
へへへ

MAYA買う買う言ってる奴って、どれだけMAYAの良さをしっているのだろうか？
ただ100万円のものが26万になったってだけで購入するんだろ？
100万円のモノだったんだから絶対凄いだろって感じで。
作品の質なんて思ったより上がらないよ、むしろ下がるだろね。

Mayaって誤解してる人いるかもしんないけど
UIが日本語化されてるバージョンはないですよ。
日本語版ってのはHelp & Documentのみのはなしです。
とはいってもMELが翻訳されたのってついこの間なんですよ。
へたれちゃんはつまづくと思います。

そうだな。Mayaはつっこんだもの作るときに良さがわかるから。
デフォルメ系ならMayaってたいしたこと無いと思ってしまうだろな。

多分これに合わせて超初心者向けMayaの解説書が沢山出ると思われ。
出版側にとってもビジネスチャンス。

Mayaってプラグインいっぱいあるの？ちゅーか、プラグインのSDKあるの？

プラグインって何を想定しているのか理解できないけど、
強力なスクリプトがついてるから要らないんじゃないかな、SDkは。>>110

MAYAは１個買っただけじゃネットワークレンダリングとかできないでしょ？

>>110
プラグインSDKついてくる。
フリーのプラグインやスクリプトははhighend3d.comから探せばそれなりにある。

MaYaを使って素敵なCGを描いているHPを教えてください。
（特に美少女系を希望）

>>109（他無数の書き込み）

なんでだ、唐突に、出版社のだ、話が、出て来るんだよ？
しつこく CG雑誌スレ作っているライターさんよ？
おまえ正体ばれていないとでも思っているのか？

>>109

おまえ、ある事情、で、2月25日、書き込みできなかったよなあ、おい。

いや実際雑誌とか記事増えるんじゃないすか？
安いですもん27万は

>112
出来るよ

>>117-118

うせろ。

おまえノートパソコンが愛用品だよなあ、おい。

フリーランス、さんよ。

>>119
どうしたんすかｗ
なんか気にくわないなら雑誌の話しやめますか？
ぜんぜん。かまいませんよ。ライターさんじゃないし

Maya低価格化で素人騙して美少女ブームもう一度…ﾊｧﾊｧ

なに動揺してやがんだ？　おい。

実名晒さらされるのが、そんなに恐いか？

>>122
どうしたの？
イマイチ理解できん

ID:GDgLNdsB
↑この人何者なんすか？

10万未満でRealsoft 3Dってあるけどこれどうよ？
http://www.parthea.co.jp/scripts_03/selectcatalog.asp?So商品名=Realsoft%203D%20v.4.2%20Win版

さっぱり理解できないす・・・
なんでからまれちゃうんだかな
全然憶えないから良いすよ。どーぞ？
なんでそのライターさんが怨まれてるのか興味あるしｗ

直接、おまえの家に行くからな。

そのときじっくり、理解させてやるぜ。

>>127
「わかのわからない」クソ野郎

GDgLNdsB うせろ　

>>127
高速バスでも乗っ取ってくださいな。

ID:GDgLNdsB は酔っ払い

雑誌とかの話題が嫌みたいだからやめますかね

別にいいじゃん。
やめなくて。

大物電波登場の予感……

ちょっと頭を冷やした方がいいにょ！

ちょっと思い当たる人物がいて、気になって眠れん。

たまーに祭りキャラが現れても
耐久力に乏しいのがＣＧ板の悲しい所すねｗ
どうしちゃったんだろ

>>135
クソ野郎

もう、君の所に向かっているのさ！

Max+Lightwaveだったけど、MaYa+Lightwaveに変更したくなってきた罠。
でも何買い足してもLightwave（のモデラー）だけは手放せん。
履き慣れた革靴が如く。あ、あとHVとSusもね。

Maya (　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

んじゃ、とりあえず悪名高い体験版で練習すっか。。。

>>140
ｱﾆﾒｰｼｮﾝだったらmayaよりMAXでしょ。
max5.0でCS・ﾘｱｸﾀｰが標準になって価格据置なら
MAYAｺﾝﾌﾟﾘｰﾄより確実に良いだろう。
次のﾊﾞｰｼﾞｮﾝは何時発売だっけMAX？

↑
全部で今いくらくらいだ？70万くらい？

現在mayaがコストパフォーマンス最高？

MAXの動き次第
それが最善

＞max5.0でCS・ﾘｱｸﾀｰが標準になって価格据置なら
あのボッタクリ企業のDiscreetがそんな気の利いた
ことするわけないじゃん。
combustion2の値上げの仕方みてもわかるじゃん

>147
combustion2の価格改定にはびっくりした。

combustion2ってそんなに高くなったのか？

>>145
>現在mayaがコストパフォーマンス最高？
定価がこれだけ下がってまだコストパフォーマンスが悪かったら
とっくにＭＡＹＡは存在しないソフトになっていると思うよ。

インドに開発部が移って心配してるやつがいるみたいだが、
インドすげえんだぜ
インハウスのプログラムも半分はインド産だって知ってっか？

>>151
と言うことはこのままだと
ＬＷ・C4Dは存在しなくなるのですね。

ＬＷはともかく、C4Dはヤバイかもね。

そんなことはないと思うけど、今までのままでは
まずいかもね。　自分はＬＷユーザーですが、こ
の間まで７．３情報でワクワクでしたが、少しし
らけたのは事実

クロスシミュレーションと髪の毛とラジオシティ使いたいのでLWにします

>156
ネタ、、だよね？

いいえネタではありません
LWだとパーティクルをうまく使えばシミュレーション効果で演算できます
ポリゴンを扱うならLW以外だと駄目でしょう

>>154
ネズミは自然災害を事前に察知できるといいます。
Mayaの値下げ後、不治がＭＯＭＯに現れていないのが
C4D崩壊の予兆かもしれません。

MAYAに不治がバンドル

>>159
不治が消えれば4Dは救われる
Maya+不治=Mayaの崩壊　を意味するのでは・・・

でもさ〜、C４Dは学制版が安いし、レンダリング早いし、UIカスタム使えるし、そこそこアニメも使えるし、基本設計のレヴェルが高いらしいし、いいジャンC４D。

不治Mayaにくるなよ
MayaのおかげでせっかくＬＷの糞ボーン使わずにすむんだから

１万円なら記念に買うんでしょ？
言い切ったんだから来るなよ

もう１年早かったら､､､
俺は去年の５月にライトウェーブを買った奴

MAYAに過度な夢を持たないほうが良いぞ。

正直、LWの優秀さが良く分かるよ、マジで。

LWでダメな奴は、MAYAではもっとダメ。

大体、個人でMAYA買ってどうすんだよ？

>>166
ＭＡＹＡのダメなところを教えてくれ

>>LWでダメな奴は、MAYAではもっとダメ。

確かにこれは言えるかも、もう少しLWで修行を積んでみます。

>正直、LWの優秀さが良く分かるよ、マジで

いやＬＷのモデラーは大好きだよ
いいToolだよＬＷは

まず、ULT版にしかないサブディビジョンサ−フィスがまともに使えないし、
スケルトンと併用してると、一回一回オブジェクトとの
ウェイト関連が外れる。
オブジェクトを親子関係にすると、マテリアルまでも親のを
ディフォルトで継承してしまうから、ややこしい。
ブレンドシェイプなんて、ＬＷの5.Xのころのモーフギズモそのもの
なんで、かなり白けた。
ソフト自体がかなり重い。

LW＋Messiahの方が同じことを数倍の速さで出来るよ。

LWやMAXみたいに1ライセンスのみでネットレンダリング
は出来ないし。

>ＭＡＹＡのダメなところを教えてくれ
ポリゴン系はＬＷより辛いところがある。ポリゴンを一枚セレクトして
そのオブジェのみ全部セレクト”」キー”だったかな？ができない。

>>MAYA LIGHTWAVE CINEMA4Dどれ選ぶ？って全て持てばいいじゃんｗ
　俺は持ってるよ。まぁMAYAはPC弱くてもとりあえず動くのが偉いよな。

何より、LWの基本機能で十分出来ることを、わざわざMAYAで
やってるだけとしか思えないものが多いし･･･。

クオリティーが伴ってないと説得力ないっしょ。

海外みたいにプログラマーも交えて、技術的にも映像的にも
かなり先進的で超々難関な表現を必要としない限り、MAYA
を使う意味が余り見えてこない。
増してや、フリーが個人で持つツールじゃないし。

２６万６千円でしょ。
ホビーで使うっていうのも良いかな？って思ってます。
或いはサブツールとして、
ペイントエフェクツも面白そうだし。
仕事にはメインツールのＬＷ使うつもりですよ。

「素人にはお勧めできない」
ってわけだな？

LWとかを既に使ってる人は別として、
今から20〜30万円クラスのソフトを買う人間としたら
有力な選択肢が出来て良い事です。

ＭＡＹＡにそれほど多くを求めてるわけではないです。
でもＭＡＸより面白そうだし、色々遊べそうな予感がプンプン。
なのでコレだけ安いなら買いでしょ。

誰かが何処かで書き込んでたけど
NEWTEK と A|W 合併して
もっと面白いツール出してくれないかな、
MayaWave とか・・うーん いまいちなネーミング・・・

mayaのパッケージをパクって
伊吹マヤのモデルデータが発売されないかな？
2660円で

保守費用の年間20万円はやっぱ取られるの？

北島マヤのモデルデータなら買いますが
何か？

>>173
禿同！！
国内のMayaの個人作品をみるといつもそう思う。
結局Mayaと言えどもそれなりの事をしようと思ったら、専用ツールを組む必要が出てくる。
それでもMayaが重宝されるのはそういった大きなプロジェクト用にフルカスタマイズできるから。
しかし個人作品はそういったカスタマイズを行ってる間に製作できちゃうのがほとんど。
映画の使用実績といっても肝心部分はインハウスツールってパターンが多いしね。
ま、コンビニ行くのに宇宙船は必要ないってこった。

でも趣味にお金を掛けるのが好きな人なら、26万円のオモチャを買ってみるのも
いいかもしんないよね。いじりではありそう。

個人で買うなら、Mayaは持て余すっしょ。
LWが一番いいと思う。

ふーん。Mayaはカスタマイズしないと使えない・・・と。

>>185
そんな事もないが、
個人で使う程度だと、
きっと使いこなせない。
お金の無駄。

>個人で使う程度だと、
>きっと使いこなせない。

そんな大層な代物ではないです。
なぜそう思うかね。

アニメーションするならどちらが作業効率ｲｲ？
ＬＷ　maya

>>187
maya使ってるってだけで仕事貰ってるから

何に対してひがんでるの？
悲しい人でね。
否定するしかできないんだね。

MAYA

書損じたのでもう一度。

何に対してひがんでいるの？
悲しい人ですね。
否定的なことしか言えないのですね。

＞maya使ってるってだけで仕事貰ってるから

そう思うなら　あ・な・た　もＭＡＹＡ買えばいいでしょ。
２７万位なら買えるでしょ。

>>190
その言は誰に対してのモノ？

間違えた。
MAYA、年間保守料は普通にかかるらしい。
３０万程度のソフトに２０万くらいの年間保守料…どうなのよそれは？

また氏が間違ったのは、191です。
話の途中に変なのが入ってスマソ。

また氏
↓
私
でした。
死んできます。

>>192
何でそんなにむきんなってんの？
適当に言ったらずぼしですか？

>>194
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　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)＜無駄な空騒ぎだったぜゴルァ！
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

年間保守料の契約を行うのと
バージョンアップ時に約１０万払うのと
２つを選べます。
バージョンアップしたくなければ払わなければ良いでしょう。
２年くらいしてバージョンアップしたくなったら、
バージョンアップせずに新しく購入しても良いのでは、
ライセンス増えるよ。（バージョン違いだけどね。）

>適当に言ったらずぼしですか？
ハズレです。
デモ版触っていて
これから購入を検討しているのです。

>>188
アニメーションの設定やグラフ編集はMaYaの方がやりやすい。
つか、LWは昔に比べ大分ましになったけど、アニメーションは
メジャードコの中では一番弱い。
ただ弱いといっても、大抵の事は何とかなるレベルではある。

まあ喧嘩すんな

？ここはMaya板か

>>201
なんとかならなかったら笹原組のクオリティは説明できないよね。
LWも極めればFF8のラグナロクのようなちんけなムービーまでなら可能。

ＬＷ使い慣れた人は限界を感じない以上、あえて乗り換える必要はナシ。
新規購入者でアニメーションやりたい奴はmayaにしておけ。

という事ですか？

MayaUnlimitedを買うのが正解。

CINEMAはとりあえず
BodyPaintとdynamicsは標準
かつ
LightWaveやMayaより安くないとですね。
レンダリングが速いとか、オブジェクト指向が素晴らしいとか
言ってもやはり、遅れをとっているのは事実ですものね。
好きなんですけど、C4D。

Mayaはなかなか使いこなせないとおっしゃってた方いましたね。
それはどのへんの事を云っているのでしょうか？

CINEMAのオブジェクト指向ってどういう意味？
CINEMAの持つなんかの言語？

>>207
多機能＞全ての機能を使いこなせない＞MAYAは全ての機能が使いこなせないから難しい＞MAYAは難しい
っていう風に脳内変換してるのでは？
必要な機能だけ覚えていけば難しく無いと思うが

>>207
最初はとっつき難く思えるけど、自分が今使ってるソフトで出来る事と
同じレベルの事が出来るようになると「使いやすい」とか「簡単」とか
言われてる意味がわかると思う。ただいろいろ弄れる所が多いので、それを全部
理解しようとすると難しいって事。

つか、ここでＭａｙａについて薀蓄たれているやつって、
スクウェアのバイトとかでローポリモデリングに
無駄にＭａｙａ使ってるだけの作業要員だろ？
あんなんでＭａｙａを使ってると思うなよって話じゃね？

難しくない。もてあますことは無い。
そう思うのは勝手だが、現実は違う。
Ｍａｙａの機能については、
Ｍａｙａを使いこなしてる奴が発言しろって。

>>211
そこまで使いこなしてる人ってほんの一握りでしょ。
俺は他のソフトでも出来るようなことしか出来ません。
MELなんてしりません、人違いです、他をあたってください(泣

ありがとう。

すげー人じゃないと使えないのだとばかり思ってました。

フリー版を試してみようと思います。

実際使いこなされている方の意見聞きたいです。
出来れば良い方向での。

>>211
mayaは選ばれた人のみ使えるハイエンドソフトなんだよ。
君達みたいな素人が手を出してもどうせ使いこなせないよ。

って事ですか？

もし、選ばれた人しか使えないソフトだとしたら
それはハイエンドとは呼ばない。
ただの使い辛いソフトだ。

>>214
211は使える奴が羨ましいんだよ。おそらくさっぱり使い方がわからなかったんだろうね。気にするな。簡単とは言わないがShadeの自由曲面よか楽だから。

だ〜れが選ぶの？びる？すてぃーぶ？ごーん？

ゴン。

中山？
はじめ人間？

MayaってSIのようなエフェクターって存在しないんですか？
なんか、ジョイントの先にジョイントつけて動かしてるのをよく見るんですが。

>>207は>>208に答えてください。
どんな風にオブジェクト指向っぽいのかに因っては買います。

>>220
ほとんどのことが階層構造で管理できる。
例を挙げると、
└オブジェクト
　└ツイスト（デフォーマオブジェクト）
と変形させたいオブジェクトの下にデフォーマオブジェクトを入れると
変形させることができ、オブジェクトの形状を変えれば
デフォーマがリアルタイムで反映される。

└オブジェクト
　├ツイスト（デフォーマオブジェクト）
　└シアー（デフォーマオブジェクト）
という風に変形を重ねることができる。

├ブールリアン
　├メタボール
　│├エミッタ
　││└球体
　│└ツイスト（デフォーマオブジェクト）
　└立方体
という風に組めば、パーティクルで球体を飛ばしてものを
メタボール化して、ツイストでねじったうえに
立方体でブーリアン演算で削ることができる。

すごいね。

よーしパパMAYA買っちゃうぞー。六角大王は挫折したけど、MAYAなら行けそうだー

>>223
もう見てらんない

まあ、素人は無難にLightWaveを選んでおきなさいってこった。

MAYA LIGHTWAVE CINEMA4D だけでいいのカヨ。

mayaってのはな、もっとハイエンドとしているべきなんだよ。
クリエーターみんなの憧れで、手の届かない雲の上の存在、
でもいつかは使ってみたい、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。初心者は、すっこんでろ

どれもただの道具だろ

オマエらMAYAで何がしたいのかと問いたい。問い詰めたい。レンダリングの時間中問い詰めたい。
オマエらMAYA持ってるって言いたいだけちゃうんかと。

>>229
>レンダリングの時間中問い詰めたい。
ﾜﾗﾀ

MAYA値下げしすぎ・・・

いつかはフェラーリ。

アビバでMAYA！

＞221
でも選択情報を下の階層に残せないんだよね

>オマエらMAYAで何がしたいのかと問いたい。
オレはただＭＡＹＡで遊びたいだけだ。
それ以上のことは望んでいないし、
仕事の道具として使用する気は今は無い。
もちろん、使い物になりそうなら使おうかな？
というぐらいだよ。
コンプリが２７万ならホビーユースとしては
値ごろだからね。

↑ネタにマジスレしてる春厨ハケーン

訂正→マジレス。間違っちゃった。てへ。

hazui

ﾏｼﾞｽﾚ､ｶｺﾜﾙｲ

そういえば昔Mayaと六角Sのメタなー部巣を比較してるページ読んだな。
あれどこだっけ

>>239
> ﾏｼﾞｽﾚ､ｶｺﾜﾙｲ

ぷ

>>240
ｲﾝﾃﾞｨｰｿﾞｰﾝのとこにあったﾍﾟｰｼﾞじゃなかった?

>>241
>>239
> ﾏｼﾞｽﾚ､ｶｺﾜﾙｲ

ぷ

ぷ

Mayaの値下げで、本当にMayaはハイエンドなのかと考えてしまった。すると、
MAX+Pluginが、他を寄せ付けないハイエンドになるのではと思えてきた。

やっぱり値段で価値を計るんだね。

高価なツールがハイエンドなのか、
高機能なツールがハイエンドなのか問いたい。
問い詰めたい、レンダリング中問い詰めたい。

>>246
客層をどこに定めるのかというので決まってくるのでは。
柔軟性や信頼性重視の大口のスタジオには、開発予算を上げても需要がある。
新機能や価格重視のホビー、コンシューマー(マカーなので…)は予算は上げられない。

ハードウェアは昔、ワークステーションとパソコンを明確に区別できてたんだけど
パソコンの低価格化と高性能化でもう区別ができない。

今回のはソフトウェアもハイエンド(Maya,SoftimageXSI)とホビー(LW、C4D)の
区別がつかなくなったからでは？

HoudiniもMayaも安くなった、SIxsiも対抗策に出るか、映像機能に手を出して
総合映像編集ソフトウェアになるのか？

ウンコレススマソ

C4DにBodypaintとDynamicsが統合されたら生き残れるとおもいますか？

69800円になったら生き残れるかも。

つーか、いつかフジさんが言ってたよ。
アプリはそのうち無料になって、その他の付加価値で料金を徴収する
ようになるって。
やっぱ神だね。富士山は。

ワ〜ン・ワ〜ン・・（TT）
ＬＷはホビーなのかァ〜・・
ホビーなのかァ〜・・
オレはホビーツールで今まで仕事してたのか〜〜（涙・涙・・）
247なんて・・247なんて・・だ・・だ・大嫌いだぁ〜ぁあ〜〜・・・

ＬＷ7.3そろそろ出ないかな？

>>250
接吻いれぽんで買えるソフトだもの。
庶民的で(・∀・)イイッ!

>>250
ん？shadeでも食っている奴がいるから泣くなよ。

乞食認定

MAYA使ったら、それこそ、ソフトのせいには出来ないね（プッ）

？↑誰に対してのレス？

とっころでさー
いまどきプロが使う３Ｄツールって
なんなの？
ＭＡＹＡは皆に叩かれまっくってるし、
ＸＳＩもパッとしないし。
でもＭＡＸは個人的に大嫌いだし、
Ｃ４Ｄは普及率少ないし。
ＬＷはホビーツールだなんていうアホいるし。
結局無いじゃん。
皆自分が使ってるツール以外のツール
叩くことしかしないもんね。

なんかさ、このところMAYAの動きをみていると、
エレイメと同じ道を歩んでいるように感じるんだが。
元々数百万して、映画が主な市場。
プロが高い評価しているって言うふれ込みで。
でも本当はカスタマイズしまくりで、
意外な基本機能が抜けていたり、
そして、価格がすごくやすくなったり、
Mac版のみだったのが、Winを出したり、
開発者が流出したとか、しないとか、
経営が危ないとか言われたり。

おれは人間が演技するために不都合なく作れるソフトが一番だと思っている。
SIからMayaの環境になったが、ＨＱキャラで肩と股をまともに変形できる
ソフトはまだ出会わない。
シュレックで筋肉構造を考慮した皮膚伸縮する意味が良く分かる。

>>258
たけぽん、という人があなたにキレてます。

でもさ、ハリウッド映画のＣＧって
大半ＭＡＹＡなんだよね。
それに海外はもとより国内のＣＧプロダクション
でもかなりＭＡＹＡ導入してるんだよ。
ウソだと思うなら調べてもらえば分かるとおもうよ。
へえ、こんなに導入してるところあったんだ。
しかもこんなに大量のライセンスを、なんてね。
ここでもし、ＭＡＹＡ無くなります。
ってことになったら多分何処かの金持ち企業が、
じゃ私のところで引き取りますよＭＡＹＡって
ことになるんじゃない？
いずれにせよ、ＭＡＹＡって無くなるにしても
あと２・３年はありつづけると思うよ。

　私の場合はプラグインが安く、結構な装備が標準で付いてきて値段も手ごろ、
情報が国内外を問わず豊富に手に入るソフトでないと仕事が出来ません。
　上記の条件さえ満たしていればAPIのおまけにUIが付いているような
ソフトでも、ホビーツールであっても構いません。

>私の場合はプラグインが安く、結構な装備が標準で付いてきて値段も手ごろ、
>情報が国内外を問わず豊富に手に入るソフトでないと仕事が出来ません。

それはズバリＬＷでしょう。
やっぱりＬＷっしょ。
結局ＬＷっしょ。
だよね。

＞261
そんな事、皆、知ってるって。

>>261
でもMaya導入してるプロダクションはInHouseTool使ってますよね。
カスタマイズが自力でできる所には良いんでしょうね。
これからはMayaの優良低価格Plug-inの登場に期待しましょう。

ＬＷみたく、
フリーの優良プラグがゴロゴロ出てきてほしい。

どうも　２５８です。

たけぽんさん、怒っているんですか。困りましたね〜。

でも、エレイメをバカにしているわけじゃないので、

ゆるしてほしいなあ(^^ゞ。

>>258
改行いれるあたりがニクイYO!

Mayaでフリーのプラグインって具体的にどんなのがあったら
欲しいとかある？

レンダラーでしょやっぱ

分散（ネット）レンダー
サスカッチなみのヘアー・ファー
グローバルイルミネーション
コンプリートで上記機能がほしい。

LWやっとりゃえーじゃん。

MayaのLightflowはどうなんですか？

MAYAって日本語版あるですか？
厨な質問でスマソ。

販売店に聞いてみれば？

>でもさ、ハリウッド映画のＣＧって
>大半ＭＡＹＡなんだよね。

MaYaを生かす為に何億もする設備作ったりするわけよ。わかりる？

CINEMA4Dも｢グラディエーター｣で使われてるYo!
でもMAYAが大半････

みんな今まで使ってたツール使って
しばらく様子見てみれば。それもまた
巡り合わせだよ。評判みてじっくり
見極めれば良い。焦ること無いんじゃない。
今までの経験値は無くなるもんじゃ無し。
自分にしっくりくる物が一番だよ。
そんな訳で俺そろそろLW乗り換えようかな。

↑じぇーどからか？

>279 いや、LWをだ。最後の文体がちょっとアレだが
どうかオチをわかってくれ。

なんどもやってるだろうけど、今回安くなったMAYAを国産車にたとえると？
そもそも今やほとんどのソフトがおれのスカジーより安いんだろ？
けんかすんな、ブォーン

ＬＷもＭＡＹＡも両方持ってる人ってどう使い分けてるの？

>>282MAYA,LW,XIMAX持ってるけど使いはしないな・・餌だしｗ

ageさせてｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

モデリングLW、 その他MAYAって人はいるみたい。

あのさ、CINEMA4D使ってる人、DXF形式のファイルはインポートできますか？
それから、lwoとの相性などはどうでしょう？
dwgなんてのは読めませんよね？　読めます？もしかして。

当方、今AutoCADとLightWave使ってるんですが、レンダリングの質感が好みに合わないので
新しい３Dソフトを買おうかと思っとります。（建築CG、静止画メインです。）

>建築CG、静止画メインです
だったらVIZ4がいいんじゃない。AutoCADつかってるんだし

４日にさっそくMaya購入した人いるかな？

是非とも使用感等聞かせて！

買っても、手元に来るまで時間かかるのかな？

>>287
ありがとうございます。
ちょっと選択肢にありませんでしたが、作品をいくつか見に行ってきます。

でも、VIZ4っていうと、3Dstudioですよね？
20万しか持ってないんですが、買えるでしょうか？
一応学生なのでアカデミでいけるんですが・・。

ＭＡＸよりは安いはずアニメション関連の機能省かれてるし

VIZ4の情報、いろいろさらってきました。
教育関連向けで、なんと\98000yen。これなら買える。
余ったお金でメモリも足せる。言うことなし。
でも、実際の作品が少ないのが難点。
ちらっと見た感じだと、テクスチャマッピングがショボそう（というか、ないのかも）。
まあ、もうちょっと情報集めてきます。
ご助言、ありがとうございました　＞287、290

HN間違えた。291＝286です。ｽﾏｿ・・

>>288
PLE使ってみれば？

去年注文したら、丸々一月かかりましたナ〜。
今スグに注文しても来月まで来なかったりして・・・。

>293

使ってみたいのはやまやまなのですが
G3Macなんですよぉ。
駄目でしたよね？PLE。

>294
うっわっ、
すごいですね....。
そういうのありなのね....。

>>286
もう遅いやも知れんけどCINEMA4D使ってます。
dxf、lwo（lwsも）オッケーです。
LW6あたりで乗り換えちゃった故、最近ので大丈夫かはわかりませんが、
当時のlwoは質感込みで持って来られてます。
dwgは駄目っス。

学生なら迷わずCinema4Dだな。

マヤ使ったらほかのソフトなんてかったるくて使えないよ。

うちWindows９８なんで使えないよ。

>>297
なんで？

>>300
単純に安い

MaYAのソフトボディってどうなん？
LWの動きってゴムっぽかないか？

モデリングしやすい。レンダリング速い　きれい　アニメーションしやす
とにかく使いやすいソフトはどれ？3つの中以外でもいいから教えて。
今のところシェイドＲ5　ライトウェイブ5.6もってるけど、なぜかトータル的にシェイド
が一番。シェイドはアニメーションにモーションブラーを充実させたらもっと...

静止画ならどれも大差なし。しいていうとLWが敷居がひくくていいね。
動画ならMayaおすすめします。ボンや各種デフォーマが充実してて
応用自在。LWより修得時間要すけど、長くノウハウを蓄積していける。

C4Dは不治氏のイメージ強いからだめ。ソフトは悪くないよ。

冨士・・・。恐るべし・・・。

C4Dは、ひそかに評判いいみたい。レンダリング速いらしいし。

>>303
C4D、確かにレンダリングは一番きれいね。
けど、体験版使ってボーン仕込んでみたんだけど、
重くて使いもんにならなかったよ。
アニメが弱いといわれている所以がよくわかった。

MPLEも触ってみたけど、こっちは操作性最高だねぇ。
ただ、唯一の欠点に思うのが、
標準のレンダラが今一古臭いとこ。
反射とか影とか弱いみたい。
バンプデフォームが写り込みに反映されないとか、
影にブラーがかからんかったりとか…。
GIもないし。
この辺、MAYAユーザーって
ハイパーシェイドを駆使して乗り切ってんのか？
まあ、それだけのことができるシェーダーってのもすごいけどねぇ。
金積んでメンタルレイとかって方法もあるし。
あと、Tipsとかは英語ページでしかほとんどないから、
ｱﾌｫには使えんなぁとおもた。

ちなみに漏れLWでアニメはメサイア使ってるんけどね。
ソフトシャドーくらいとっととつけろと。
プラグイン使ってて突然落ちんなと。
MSはいつリリースされるねんと。
不満はいろいろありまする。

理想は、MAYAにC4Dのレンダラ、これ
あとLWの情報量。これ最強。

universe 4で全て解決

モデラーは強力(ACIS採用)でサーフェースとソリッドのハイブリッド、
レンダラーはC4Dより高速で映画でも採用されている高品質、
価格は、MAYA, C4D, LW, SI, XSI, MAXよりも全然安いし、
Win2k, WinXP, Mac OS9, MacOS-X(Nativeだよ)に対応で
おまけにWin & MacハイブリッドのUSB Dongle付き

Win & Mac間で版が違う(MAYA)ことはないし、
Win & Mac間でDongleが違う(LW)こともないし、
いまのところ不治(C4D)は来ないし（嫌いと言っていた）、
MAC(MAYA)やライセンス情報(MAX)をディスク上に保持することもしないので、
会社や自宅や現場でも作業できまっせ

C4Dってそんなにレンダリング綺麗ですか？
自分LW使ってますが、LWのレンダラーってどのくらいの評価なんでしょうか？
LWしか使ったことなく・・
荒れそうな話題だったら無視してください

レンダリングのアルゴリズムまんまでやるのが一番綺麗（好みだが）
だけどそのまんまだと見てわからないような計算までするので、
恐ろしく時間がかかる（Shadeのラジオシティみたいに）

それだからプログラム化するときに
アルゴリズムを端折って組んでるのが普通
どこを削るかで変わる

結局の所好みの問題

>>308

モデラー不安定で仕事には使えんぞ、、。
実際、仕事で一回モデラー使ってみたが、ダメだ。

レンダラはうまく設定すれば、かなり高速。
なによりブラーがめちゃくちゃ綺麗で高速。

レンダラは、今まで蓄積された技術が生きてるね。
モデラーも、これから良くなる事を望む、、、。
よってage.

>>311
4.0.6Jですか？
3.xの時は確かにモデラーが不安定でした
でも、最近開発のペースが速いので、ちょっと前のものに比べると
改善や対応が滅茶早い

レンダラーのブラーとアンチエイリアスはそのとおり
かなり綺麗で高速です
しかも4.0になってから欲しい機能をかなり搭載してくれたので
価格対性能比は他を圧倒してまっせ
ネット上で分散して使うレンダラーもタダで付いてるし、
他のソフトのように数の制限もないし、
空いているPC & Macをネット上で一緒にレンダリング用として使えるので
急ぎの時や〆切近い時は結構使えまっせ
ここまで柔軟なツール、いままで観たことおまへんな

俺はエレイメでいいや・・

所詮趣味のユーザなので、個人で買える値段であっても
インタフェイスが英語のソフトはしんどい。
こんなヤツは多いはず(・∀・∀・)ﾇｯﾍｯﾎｰ

なんだ、結構使っている人多い！って、これだけだったりして。
ちなみ使っているのは4.0.6jですよ。

まだまだ完成とは行かないんじゃない？モデラー。
前のよりはかなり良くなってるけど、仕事でガシガシは使えない。

universeは使ったことないけど、
モデラー弱いならメタセコ使えばいいんでない？
うまく持っていけるかは知らないけど。

>>309〜312
レンダラではXSIのMentalRayが最高でしょ。マジできれいすぎるよ。
ちなみにXSI1.5と2.0では最高で20倍くらいレンダリングスピードちがうよ。
それだけ洗練されたってことね。
モーションブラーの品質もあがったし。

エレイメはかれこれ6年くらい使ってないなぁ・・・もう使い方忘れちった。
Form・Zと共に1本100万くらいした時代から知ってるソフトなんだが。

universe 4　995ドルとか書いてあったけど、そんなに安くなったの？

>>318
$995US
確かにEIAS($7,495US)の頃から比べると随分安くなった

>>316
2.9以前にはRendermanみたいにレンダラーだけだった経緯もあり
レンダラーがサポートしているファイル入力形式は豊富

>>309
今時ソフトシャドーに対応していないレンダラってのも珍しいらしいが。
影って遠くに離れるほどボケるでしょ。
LWにはそれがない。
エリアライトとかスポットとか不完全だし。
だいたいラジオシティがついてて、何でレイトレースのボケない影が落ちるんだよ。
なんか矛盾してるよね。
サードパーティーのプラグインでいろいろ出てるのもそれが理由。
けど、漏れ大抵使ってみたんだけど、どれも今一。
シャドーデザイナーなんて全然使えんし、
オーバーキャスターとかいうテクも「はぁ？」って感じ。
アレで満足してんのかよ！みたいな。
OGO_*はけっこういい感じだけど、それこそ設定がメチャめんどくさくて
重いのなんのって…。
で、一応自分なりの手法もあるんだけど、
それを一々設定するのが、これまためんどくさくなってきて、
「他のソフトでは1発で出来るのに」とかさ…思うわけよ。
「標準」で付いてればこんな苦労はいらんのにってね。

LWは他のソフト（特にMAYA）と比べて、
何をやるのも一手間余計にかかる気がする。
だから面倒臭く思う。
バージョンアップではそういうのを減らしていってほしいわけですよ。
まあ、営業的に新機能追加の方が受けるからねぇ。

>>317
XSI、ほすいけどたかすぎんだよね。

つーことで、選ぶのは　universe　4　ってことでｵｯｹｲ？
体験版触ってみっか。

universe 4って、
パーティクルとかダイナミクス・ファー等のエフェクト系はどうなの？
個人的には総合的に使える物であって使える物と考えたいのですが。

>>321
パーティクル、ダイナミクス・ファー等のエフェクト系

パーティクルはプラグインがありますが、不安定。
もうちょっと充実してほしいところ。
ダイナミクス・ファー等のエフェクト系は×。
これも、もっと充実させてほしいな。

>>320
Universのレイトレのソフトシャドウは、
けっこう時間かかるよ。きれいだけどね。
それよか、シャドウマップでごまかす事が多い。

スキャンラインのシャドウは、慣れが必要と思われ。

SI4 Extremeが260,000円 購入を迷ってる。
誰か背中を押してくれ！

自殺するつもりか？　ノイローゼになるぞ！

FREEの六角王に手も足もでなかったが
MAYA COMPLETEなら、値段も値段なだけに
極められそうな気がする！！俺やる！

家族の為に保険かけてからやれよ！

値段だけで気合入るならHoudiniにしろ、神になれるぞ。

---得点発表---
LightWave３D　-------　86点
MAYA　---------------　69点
CINEMA4D ------------ 58点
SI　-----------------　65点
Shade　--------------　35点
厳正な評価により700項目のテストにより決定しました。（ウソ）

>>329
Shadeの点数が高い気がする。

>>329
Shade厨発見

>>329　MAXは？

ありがとう。思いとどまったよ。
もう少しメタセコと周辺ソフトで修行する。

CINEMA4D 買いました。

＞３３４
どうしてCINEMA4Dにしたのかと小一時間（以下略
でもおれも買おうか悩んでいる。ＬＷもいいなぁ

実は何を買おうかアレコレ迷っている時が
一番楽しいワナ。

趣味程度で使う為に買うなら、
　Shade ＞ LightWave３D ＞ CINEMA4D ＞ MAX ＞ MAYA ＞ SI

けっこうマジに使う為に個人で買うなら、
　LightWave３D ＞ CINEMA4D ＞ Shade ＞ MAX ＞ MAYA ＞ SI

仕事と趣味を兼ねて個人で使う為に買うなら、
　LightWave３D ＞ MAX ＞ CINEMA4D ＞ MAYA ＞ SI ＞ Shade

仕事と趣味を兼ねるが仕事の方がウエイトが高いなら、
　MAX ＞ LightWave３D ＞ MAYA ＞ SI ＞ CINEMA4D ＞ Shade

完全に仕事で買うなら、
　MAYA ＞ MAX ＞ SI ＞ LightWave３D ＞ CINEMA4D ＞ Shade

以上、完全な主観ですた。

>>337
やめられない理由はいくらでもありそうだけど、
クスリはやめたほうがいい。

CINEMA4D のプラグインを使うとモデリングもＬＷとたいして変わらないと思うよ。
レンダリングもソコソコ綺麗だし早い。（私好み）グリッドも結構強かった。
統合型の製作画面も解り易かったし。値段も安かった事もある。
買った理由ね。

C４DってNURBS使えるんだよね？
メカやるならNURBSないと頭が痛いっしょ

ところで、LWのうpグレってカード決済できるんだよね？
衝動的にやってしまいそうだ…

>>341ただし、分割は一部代理店のみ。オークとか。

使いやすいというのは、奥が浅い、職人の腕の差が見せられないということだな。
LWにしとけ！

正直さー仕事で使うなら面倒くさい操作って邪魔なんだよね。
例えば絵コンテに合わせて作ったり、監督の指示で変更したり。
そういう時ってさ、CGやらない人が指示を出したりするから無茶言ったり
すんのよ。仕事で思った絵に仕上げていく為には、どうしても面倒な操作
を簡略化して、素早く絵を仕上げていく事が必須なのね。

やっぱりその点で見るとSIやMAYAは最高に優れてると思う。
MAXは導入した事無いから分からないけど、聞いた話では良いらしいよね。

LWは面倒な操作多いよね。
C4Dは使ったこと無いや。クオリティー低そうだし映画なんかで頻繁に使わ
れるようにならないとLW越した事にはならなさそうだね。
SI・MAYA・MAX・LWは、それぞれの特徴によって使い分けされながら映画制作
で導入されてるけど、C4Dって特徴の無いソフトに思えるのは漏れだけかな。

>>344
あんたってメインはＬＷだろ？
ＳＩとかＭＡＹＡのどこがコンテ再現しやすいのか具体的に書いてない割には
ＬＷが面倒な作業が多いって妙に実感こもってるし、確かに情報量は少ないが、
ＬＷを脅かしているＣ４Ｄを有無をいわさず特徴がないと落としているしな。
たいしたソフトではないと本当に思ってそうだし。
と、指摘したのはいいが俺もけっこう同意だったりする、
だけど俺はＳＩはつかったことないがＭＡＹＡはハッキリ言って面倒くさいぞ。
コンテをテキトーに絵として体裁整えるのに一番よいのは、ＭＡＸだな。
あとは優先順位で決められるかな。
仕込み時間さけず少なくコンテぽく動いていればいい、というならＬＷもあり。
仕込みも時間とれるし、エモーショナルな部分で何回もリテークくらう可能性が
あるならＭＡＹＡ。
その中庸をとるのがＭＡＸのような気がしる。

http://www.maxon.net/jp/jppage/interview/action.html

ものすごく少ないね。

>>347
最後の「・」は何？化けてるの？ﾏｶｰかな・・・

>>343
>使いやすいというのは、奥が浅い、職人の腕の差が見せられないということだな。
>LWにしとけ！
使いやすさは腕とは関係ない・・・
腕があろうが無かろうが、使いやすい事はありがたい事だ。

ドーデも良いけど、SI,SIって言ってるけど、XSIの事いってるんだよね？
まさかいまさら昔のSIの事いってるわけじゃあ無いよね？ね？
漏れゲームの仕事で仕方なくまだSIも使ってるけど、メンタルレイ省いたら
他のソフトに勝ってる所って殆ど無いよ。マジで。
モーションやボーンがｲｲってよく言われるけど、今となっては取り立てて
いうほどのもんじゃあない。つか機能的には2･3年前のソフトだよ。
モー早くみんなXSIに移行スレ。プログラマーも新しいコンバータはよ作れ。

XSIに移行するならMAYAにしてる所が多いと思うが？？？

Explore　＋　wavefront + SoftImage

↓

　　　　　　　　MAYA

>>349 切れすぎる包丁は、ど素人には危険だって言ってるんだな。

たかが３Ｄアプリの話しに職人の腕とかなんとか･･･。
やっぱりここって現場にいる人たちは出てこないんだね。

>>354 君がど素人だということはよく解るな！

>>351
そう？ゲーム屋さんでSIからの移行だと、Max30% MaYa15% XSI15% ってぐらいじゃない？
で、残り40%がまだ、SI使いつづけてんの。結構大手がまだSI使ってるから、納品データ
SIで渡せって言われるしなぁ。
映像屋さんだと大抵MaYaに移行してるね。
で〜も〜俺はXSIがい〜の〜だ〜！XSIにし〜て〜よ〜！社長〜〜〜〜

わし、その映像屋だから。

>>357
Renderman使ってない？

>>350はIDからしてSIに取り憑かれている罠。
一生、SIを使い続けることでしょう・・・

>>358
使ってみたいね。
結構面倒？

46 ：21,23,24,31 ：02/04/28 03:18
>>44
がんばれよ。
とにかく、学生時代はCG以外の興味を広げろよ。
絶対に後の糧になるから。これは保証する。

将来へ繋ぐためのアプリケーションの選択肢としては、

・Maya Complete
・3ds max + character studio
・LightWave + FiLMBOX Character

上記3点があると思う。

Maya Complete:266,000円 + 年間保守料:173,000円
3ds max学生版:198,000円 + character studio:198,000円
LightWave学生版:72,800円 + FiLMBOX Character:98,000円

まあ、この３つの選択肢の中からであれば、好みで選んでも問題なし。
FiLMBOXは、特にモーションキャプチャーの分野などで普及すると思われるので、
LightWave + FiLMBOX Characterが一番のオススメだ。
最初は、LightWave学生版を単体で購入して、スキルがついたら、
各種プラグインや、FiLMBOX Characterを導入していくのが良いと思う。

>>359
悲しいけど、ちょとウケタ。

>>362　俺もFilMBOXﾎｽｨ

たのむからＣ4Ｄかってくれ。

LightWave + FiLMBOX Character

これで決定だろ。

生産性＆コラボレート重視ならMaya
決まりです。
モデリングメインならなんでもいい。

>>364
Cinema4Dの不幸は、あの男が掲示板荒らしをしながら布教する事だな。
どんなに素晴らしいソフトか知らんが、悪いイメージしか持てない。

あの男をC4Dからあぼーんしたら、買ってやる。

＞３６８
わかったよ。俺がもっと腕あげてヤツを日陰者にしてやるよ・・・。
ちょっと時間はかかるが（藁
　でもＬＷに勝るとも劣らず、いいソフト。学生さんはＣ4Ｄ

＞３６８
応援しちゃうわ。がんばってね、

>>367
買ってやるなんて言う人は無理に買わなくてイイです。

学生の期間中は、会社勤めのクリエーター、フリーのクリエーター
に出来ない事をしといたほうがいいよ。
職業訓練に振り回されたら損するよ。

C4D、AEユーザー向けに185,000円で発売だって
マクソンもようやく動きは始めたようだね。
AEユーザーだけって言うのは弱いけど

ttp://www.maxon.net/jp/jppage/news/ae_campain.htm

LWを使わない奴の神経がわからない。

モデラーとレイアウトが分離してるソフト使うやつの神経が分からない。

わけのわからないインターフェースのLWを使う奴の神経がわからない。

>>372
他ソフトからの乗り換え版って、前から185,000円じゃなかったっけ。

まったくもー！
マクソン....。

AE持っている人だけとか乗り換えた人だけなんて事を
いってないで
BodyPaintとDynamics標準でつけたやつを
185000円で売りなさいよ。7.4とでも名前をつけて。

実際、後発なんだし、シェアを増やしたいとも思っている
んだろうから、そのくらいしなくちゃねー。
LWに比べて割高な感じはどうしてもしますよね。

実売160000円くらいにしてよ。
安ければ安いほどうれしいけどさ。

Dynamicsは禿同。でも、BodyPaintよりもPyloClusterが(ﾟдﾟ) ﾎｽｨ...
期間限定でもいいから本体＋上記プラグイン3点セットで\198,000-とか。

おっけー！そのセットでいこー(笑)

実売168000円でしょうか？

>>373
オレも昔にそう言っていたころがあった。
いまではLWの跡形も無い。

>>380
あっそ。
で、今何使ってる？

おいこら。
早よ答えろ。

今答えろ。
すぐ答えろ。
やれ答えろ。
そら答えろ。

ItjZyiZOは今ぶつくさいいながらローソンにメシ買いに
出かけました。
今徹夜でＭＡＹＡとＬＷ使って作業中です･･･
やっぱＭＡＹＡだけだと効率悪いです（汗）
今回はＭＡＹＡオンリーとか思ってたんですけどね（笑）

もうSTRATA使ってる人って居ないんですかね？結構好きなんですけど…。

trueSpaceが一回も出てきてないのが悲しい・・・。

マカーは知らんが普通にWindows使ってたらLWの操作なんて出来ない。

LightWaveってCloth無いんだよね？
プラグインとかあんの？

標準です。

PIXELS:3Dってどう？

普及率が一番の問題では

幸か不幸か日本においては、LWがダントツで多い。
今後、新しいCGビジネスを考えているのであれば
LWを無視してはできない。日本ではね！

>>390

現在発表されている4は
製品として出しちゃまずいだろう？っていうようなものです。

3.x
ナーブスモデラーとしてはとても優秀だと思います。

フュージョンというオブジェクトどうしのつなぎ目を
ソフト内でうまくブレンドしてくれる機能は素晴らしい。

ShaderMakerは
ほんとーに良いよ。

ボーン周りは駄目です。思うような制御が出来ません。
あちらを立てればこちらが立たずというような感じです。
なんとかしようと思うと莫大な量のNullを作らなくちゃならなくなる(笑)
おまけに後からの修正が困難。

オブジェクトが増えたり、複雑になったりする時の
重さが半端じゃない。
複数のキャラクターが存在するシーンなんかではとても
使う気になれない。
どのソフトでも重たくはなるのだと思いますが。
それでも酷いと思うな。
あたしの環境のせいもあるのでしょうが。


開発陣が数人という状況みたいなので
なかなかうまくいかないみたいです。
実際4が出たのも（出たとはいいたくないが）当初の予定より2年も
遅れているのです。
だれか大金出してあげれば結構良い方向に行けそうな気はするのですが。

たしか出たときはSIキラーとかって言われていたんですよね(汗）

>>393
いろいろ詳しくありがとうございます。参考になりました。

FiLMBOX animation 対応３Dアプリケーション

Softimage 3D
Lightwave
3D Studio MAX

さらに、FiLMBOX Character というLW用の格安パッケージがある。

どう考えても、LightWave + FiLMBOX Character が最強。

>FiLMBOX Character

コンストレイントがありません。
よって却下。

LightWave + FiLMBOX Character はエントリーレベルだろうな。

RayTrek と　Personal　Links　そして　amiga(LW) かつて、この3つが主流で
あった。当時もシンボリックスというソフトがあったが、ハード込みで3000万円
位はした。そこへ100万円以下で構築できる三大ソフトが登場するのである。
僅か10年前の話である。

LightWaveは使いやすくなったが、ボーンを仕込むのがまだまだ
大変と聞いた。FiLMBOX Character を使うとボーンのしこみ
が楽になって、アニメーションつくりやすくなりますか？

Ｆｉｌｍｂｏｘ使ってもボーンの仕込みは別なんですかね

人物系作るのであればMayaに圧倒的軍パイ。
LWやCINEMA4Dでこれ↓を超えるものあるなら見せてYO
ttp://www.metadoll.com/mov13.htm

何も表示されないべ

>>402
shockwaveプラグインを入れれ。あと気長に待つべ。

metadollか･･･。
オカズにしています。
つーかホント、これ以上の作品って存在するの？映画、ｹﾞｰﾑ等除いてさ。
なかなか出会わない。
髪、うまいよね。ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝとかつかうのかな？

降臨期待age

metadoll　凄いね。
うまい！　マヤかわなきゃと思っても買ってもなかなか、まねは・・
ひさいぶりに興奮しました。
これは、好きな人。非難する人、真っ二つに分かれそう。

みんな六角大王を買うにょ！
http://www.eziman.com/bbs/hanken/ez_dat/img/1006238654_8.jpg

Cinema 4D がトップなんだけど、どうよ？

http://digitmagazine.freepolls.com/cgi-bin/pollresults/005

なに？これ↓
http://digitmagazine.freepolls.com/cgi-bin/pollresults/005

マヤは本当に魅力的なソフト。
使いやすい使いやすい思い通り思い通り
こうしたいってのがちゃんとできる
こんなにしっくりくるソフトは他にはないよ。

でもインターフェイスはMAXのほうが惹かれるなぁ。

>>408
MAYAに入れときました

むむむ。Cinema4Dか。

MAYAはいいよ。MAXから個人使用も移動しました。

>>413
ん？2日で60票くらい入ってない？

>>308以下で話題になっているUniverse4の弱点はモデラー
みたいですがアニメーションはどうですか？

投票所に痛いCinema4D信者がいる模様。

マヤがｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞ９８でも使えてもうちょっと軽くなってくれたらいいのに･･･

>>418　（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なぜ９８なんだ？ゲーム宅男よ。

>>420
よく分かってんじゃん（ｗ

mayaで建築パース書いてる人っているのかな。
俺もいろいろ悩んでるんですが、どんなもんでしょ。。

統合化されたLWへ期待。
現状のLWへは期待は出来ない。
統合反対の使えないバカユーザーなど切り捨てた方がLWの為。

>>423
禿同です。

>>423
なに言ってんの！？統合したらＬＷの魅力半減だよ！
統合より便利なＨＵＢがあるじゃん！きちんとユーザーのこと考えて作ってるんだよ！

ＨＵＢ使ったことありません。
だって使えないんだもん。
統合されて欲しいところだけど最初はひどいバグだらけになりそうなのが怖い…
F9押したら落ちちゃうとか（藁

バグを恐れていたらいつまでもLWはこのままですね。
MAYAも、MAXも、XSIも何かを得るために冒険して来ているのですよ。
もしかしたら皆さんの予想を遥かに越えるソフトが誕生するかも知れませんよ。

昔のはポイントをドラッグしただけで落ちたし…

圧倒的なコストパフォーマンスを発揮するソフトの開発をバカなユーザーが
止めていると考えても良いのかも知れない。
他のソフト開発陣は笑ってるだろうね。（逆に統合したらかなり焦るだろう）
MAYAの低価格化よりLWの統合の方が業界にはインパクトがある。
>>425
みたいな他のソフトユーザーもLWが統合したらヤバイと思ってる。
（こんな煽りに乗るユーザーもユーザーだが・・・）

＞４２９
禿同です。

>>429
> みたいな他のソフトユーザーもLWが統合したらヤバイと思ってる。

なに焦ってるの？自分にいいきかせてるのかな？
まあ、あまりCGソフトごときに感情移入しない方がいいとおもうぞ。
妄想入ってて、はっきりいって気持ち悪い。

>>431
焦ってないぞ？何を焦るの？
CGやってる奴がソフトの機能が上がって使いやすくなる事に対し、
あーだこーだ言うのは当たり前の事だろ。
（使いやすくなったら仕事にかける時間が少なくなるんだよ！）
妄想ねー妄想なら良いがね。

前も書いた気がするけど、同メーカーでソフト2本立ては出来ないのかね。
現在のスタイルのLWと、統合されたLW（別にLWって名前でなくとも良いけど）とで。
現在のLWの方はもう新規開発はせずに、統合型とのファイル互換のみにして
枯れたソフトとして安価に提供するの。
で、統合型の方ではギンギンに機能面を攻めるって感じ。

>>433
それをメッカでよろしく！って感じなのだけど、
ただ、二つあると開発に余計な時間を使いそうだなー

>>433
SIとXSIみたいなもんか。

> みたいな他のソフトユーザーもLWが統合したらヤバイと思ってる。
ユーザーでなく開発側ではないかと思われ。
(それぞれ需要があるのでそれほど気にしていないかもしれないが)
ユーザーは普通、複数のソフトを使い分けるので
開発側には焦ってくれた方がありがたいと思われ。

スレの主旨と違ってしまったかも・・・スマソ

ロリキャラなら４Ｄ、アートならＭＡＹＡ、響きが違うぜ。
自分のモデルでマスかくなら４Ｄ。

Deep Exploration
ttp://www.righthemisphere.com/products/dexp/index.htm
PolyTransキラーが出たな。

CINEMA 4D が化ける予感。

>>440

どのへんがどのへんが？
ドキドキ

なんか情報有り？

>>441

今月発売のCGWORLDの表紙

C4Dはもともと描く能力はあるソフト。
牛耳っている顔役がヘタレなのが絵が描けないと思われている原因。

BNNから出てるC4Dの本、作例しょぼ過ぎ。
見れるのは魚くらい。　　マテリアル手抜き、ってか作れないのか
センス無いのか謎だが。　　本来もっと仕上げ詰めるべき。
完成とは言いがたい出来。
　あれじゃ売れない。　イタイ顔役も困るが、もっと良い作例出そうな。
モデリング苦労するのは覚悟でC4D使うのは、レンダリンに魅力あるから。

画は良い物できるんだから、もっとメジャーになって欲しいよ・・

　これだな。　　上手いわ。　　JpサイトではダントツのC4D使いか・・

http://www2.jan.ne.jp/~yutakai/

>>445
私も2ちゃんで初めて知ったんですけど、ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘ...
好きでCGやってる方みたいですね？

プロダクト系のデザイナー出身なんでしょうか...

>>445
ダントツではないな。
他にもいろいろといるよ。ただ、オモテにでない・・・
オモテに出てきてる分では、Matchacci Motorsさんも
いい作品並べてるよ。

二人ともモデリングにC4Dを使っていないという罠

C4Dが化けるって話じゃないのですね....。

自分が使ってるソフトの普及率にしか興味がない連中ですから。

>>447
まっちゃきさん、冨士氏ともめてMOMOに来なくなったね。
ライノ板にも来なくなった（抹茶さんかもだが）。

私も結構・・・迷ってるよ。

ＭＡＹＡも魅力的なんだが、保守料ってのが圧倒的に気になるね。
これさえなけりゃあ、ＭＡＹＡだね。

>>445
ここまで出来るようになるにはどれ位の時間とお金がかかりますか。できれば超えたいのですが。

>>451

公にでてないけど実は保守料無しのもあるよ。
確かNGCあたりがひそかに保守無しのもやってるはず。

>>453
それはバージョンアップは出来るの？

うう〜〜ん
保守費用20万でしょ？MAYAって。
これはねぇ……
Lightwaveかな〜
保守費用は基本的にないんでしょ？
270万する3DCG作成ソフトあるけどさぁ〜
MAYAが27万になってから厳しくなってきてんじゃないの？

できる。
バージョンアップ料は９万ちょっとだったかな。

Universe 4 ならば20万以下で保守費用もないけど。

>>454
出来るらすぃ。
10万弱だったかな。

>Universe 4 ならば20万以下で保守費用もないけど。
未来もなさそうだ...

おまえらって個人かなんかで仕事やってんの？

分業でやるんならmayaしかねーよ
アマチュアさんならLWでいいかもしれんがなｗ

>>459
Universeが一番元気だと思うよ。
昨年の12月にアプグと同時に値下げしてから、LWもC4DもMAYAも今年に入ってから
追いかけて値下げ。
Universe 4.0でサポートされたGlobal Illuminationは優れもの。
最近のパッチのリリースも凄い。
単なる不具合修正のみでなく、しかも無償。
Shadeあたりだったら間違いなく有償にされている内容だ。
メーカーは独立した企業だし、ソフト自体がMacでもWinでも動く。
メタセコ用の入出力プラグインも出た。
OS-XでもNativeだし、相変わらず超高速レンダラー。
MentalRayで７時間以上かかった某カットがUniverseでは15分もかからない。
しかも出来上がりがより綺麗との評価も受けた。
C4Dのようにネットレンダラー数に制限もない。
MAYAやMAXのようにマシンを替えてもいちいちメーカーからコードを貰う必要もない。
例えば現場のLaptopと会社のDesktopで共有して作業が出来るのが嬉しい。
MAYAのように一方通行互換のみ(Mac->Win)でもない。
MAXのように無償プラグインを標準にしてアプグとは言わないし、
なにより、LWやMAYAのようにプログラマーが沈没船から逃げてもいない。
プラグインも増えているし、極めればHollywoodでも就職できる。
MAXは親会社のお荷物部門で赤字を累積しまくっている。
まあ、１−２年後に乗り換えても別にいいけどね。

UniverseってTIPSとか書籍とか見かけないけど、あるんですか？
体験版やってみてよさげなら購入検討しようかと。
C4Dのキャラアニメのできなささにはもういい加減にしてくれよと。

某氏の発言によれば
「キャラアニメがやりたいならアニマスでも使ってください」

460とか見て疑問なんだが、
まともなプロがMaya「だけ」で仕事なんかするかぁ？
パートごとに使い分けしてないの？？

>>463
基本がマヤ
ｴﾌｪｸﾄ系にﾌｰﾃﾞｨﾆ？
ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞにﾚﾝﾀﾞｰﾏﾝ
こんな感じですかね。
大きな会社だと一つのソフトだけで才能のある人を集めるのは困難だから、何種類か別れてもいるだろうし。
外注によっても個々のﾃﾞｻﾞｲﾅｰによってメインツールが違うからいろいろなツールが使用される。
ゲームと映像などでも仕事内容が違うとメインで使うソフトも違う。
まぁ、当たり前の話だけど。

>>461
>MAXのように無償プラグインを標準にしてアプグとは言わないし、
>なにより、LWやMAYAのようにプログラマーが沈没船から逃げてもいない。
??開発元のエレクトリックイメージ社だっけ？もここ数年で何人か辞めてるぞ。
それにLWはNewTekから開発メンバが独立したんだろ？Mayaは本当はどうかは知
らんが、エイリアスの古い部隊が居なくなっただけのことだろうに。
それとも何か新情報があるのかね？

>>461
情報が古すぎるか、嘘つきか、無能か、またはその全てか。

>>462
Universe 4は30日間無償の体験版が有ります。
Tutorialもメーカーのサイトやパワーユーザーのサイトに有ります。
英語の方が豊富ですが、日本語のものも有ります。
もちろん無料です。
有料のものは、元ILMの連中が作っている3D Tookitが有ります。
残念ながら英語のみですが、QuickTimeなので、英語が苦手でも
なんとなく理解できます。一部分がメーカーのサイトに有ります。
Star WarsやMission ImpossibleやSpawnなどのスタッフなので、
色々と勉強になります。
キャラクターアニメーションはUniverse 4だけでも出来ますが、
Credo Interactive社製のLife Forms Studio 4を併用するとより効果的です。

毎月２万弱円貯めていこう

全部買え



-----------------------------終了------------------------------------

C4Dにしようかと思ったけど、キャラアニメ作りたいのでUniverse4の方がいいみたいですね。
C4DでUniverse4並にキャラアニメ作りやすくするプラグインを作るのは難しいですか?
プラグインでキャラアニメが作りやすくなるならC4Dにしたい。

それから、プラグインはC4DならExpressonで作れるみたいだけど、
Universe4でプラグインは簡単に作れるでしょうか? C/C++だと、UI作るのが面倒そう。

後でAfterEffectsやPremiereで編集するのは、C4Dは連携取り易いみたいだけど、
Universe4は問題ないでしょうか?

また、G400DHだけどC4D、Universe4は動く?

元ILMって何人いるんだ？常時1000人は働いているよなー
ほとんどはプロジェクト毎に集められて、社員ってのは少ないのかなILMは？

日本語版が出てる奴も、
やっぱり英語版を使えたほうがいいの？
（将来的に仕事場に対応することとか考えると

>>472
アプリは徹底して使えれば英語版とか関係なくならない？
なんとなく体で覚えてる感じ

>>468
ワラタ　漏れも貯金するべ

日本語変。
Maxの「中心オブジェクト」(基点をオブジェクトの中心に移動する機能)とか
はじめた見たとき笑っちゃった。

>>472
英語は慣れといたほうがいいぞ、shadeなら別に構わんけど。

>>470
Expressonって何？

MAYAとSI4とLWとMAXでまよってるのでage

Ｂｌｅｎｄｅｒが化けます

>>477
　！？！？

>>470
EI Universe 4でプラグインを作るって書いてましたが、目的が不明です。
もしアニメーション可能なパラメーターを数式表現するだけならば、
Universe用のXpressionistというプラグインを使えば、数式表現が可能です。
またSDKが公開されているので、自作するならば、C++でしょうね。
Universe 5も発表されましたので、これにも注目です。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレを生暖かく見守るようです。

c4dR8にするか、
LW8（妄想）にするか・・・

みんななんでタダでダウンロードできるのに買うの？

>>482
君はただでダウンロードしているの？

割れユーザーって絶対ソフト使いこなしてないと思う、、、
割れのＬＷ触った事あるけど不安定すぎて話にならんよ

金だして買ったものは
いとおしいよ。

おれだったらライトウェイブ
なんとなくかっこいいやん

mayaでしょー。MAYAのダイナミクス機能が大好き。
クロスもダイナミクスでごまかせるよ。

アンリミ買ったところでファーはサスカッチに絶対負ける。
フルードエフェクトは触った奴にきくととりあえず載せて
みましたレベルらしい。

だがコンプリの26万は大きいよ。モデリングも全然出来るよ。

でも保守費用とやらを毎年何十万もはらわかなきゃならないんじゃないの。

>>488
保守はべつに払わなくていい。

C4Dの毛「Shave and a Haircut」の評価はどうなんですか？
マクソンのサンプル画像はしょぼいから参考になりそうにないけど、
LWのサスカッチと機能、表現力そんなに変わらないように思うのですが・・・
http://www.maxon.net/jp/index.html
http://www.worley.com/japanese/Sasquatch/sasquatch.html
だけど「Shave and a Haircut」はLW用も出ているけど、「Sasquath」ほど
有名じゃないって事は、やはり「Sasquath」の方が上なのか・・・・
ちなみに
「Shaveは基本的にスタンドアローンプログラムとして開発されています。
将来的にMaya、Houdini、Softimage、3ds max等から素早く簡単に髪の毛と
毛のアニメーションを作成できるような環境を整えつつあります。」
とありますが、実は業界標準だったりするんですか？なんせ、国産CGアプリしか
使った事ないんで厨質問で失礼つかまつるでごじゃいます。


ところで
C4Dart乗り換え版を買ったが、他の機能買うか迷ってる。
ボディペイントだけは買うつもりだけど・・・・
自分はレンダリングスピードとラジオシティー命なんで
C4Dの値段に非常に魅力を感じて乗り換えますた。

まあ、乗り換えた元が４年使い続けたShadeなんで、自分としては
大きな飛躍なんだけど・・・・
しかし、最近のShadeはひどい。製品リリースからなんとかきちんと動作
して仕事に使えるまで６ヶ月以上もかかる。で、やっと動くようになったら
次バージョンだもんね。
雑誌で「史上最強」のなんて宣伝しまくっていますが、まじで
「史上最凶」ですよね。

素朴な質問です。
私は人体モデリングするにも非常に難しいと感じているｿﾌﾄSTmage3.0
使ってるんですけど、高価なｿﾌﾄを使った皆さんの作品ってどのくらいの
レベルのものが出来るんですか?
よろしければ個人の作品を1つか2つ自信作を載せてもらえると参考になる
のですが。ちなみに私はオブジェ程度しか出来ません。部品が多いと極端に
遅いです。

>>491
>高価なｿﾌﾄを使った皆さんの作品ってどのくらいの
> レベルのものが出来るんですか?

高価なソフトだとすばらしい作品ができると
考えるのは間違い。

>>491
けなしたりしないから君の作ったのをアップしてみなされ。

建築パースでＣＧを導入したいのですが、ご意見うかがってもよろしいでしょうか？
ラジオシティ（やグローバルイルミネーション）でのレンダリングのみでやりたいです。
アニメーションはまったく不要で、他所とのデータのやり取りもしません。
一応自分としては、
CINEMA 4D ART R7 → R8 + Advanced Render
か、
3ds max R4 → R5
かに絞ったのですが、どちらが良いでしょうか？レンダリングの品質をもっとも重視しています。
買う金くらいはあるけど、時間もある（悲しいことに暇になってしまいました…）ので
多少覚えにくくても腰を据えてしっかり勉強する意欲はあります。

>>494
とりあえずC4Dはデモ版があるので、
いじってみることをおすすめしまス。

Maxと同じ会社のAutodesk VIZ 4という建築に特化してるCGソフトもあって
それもデモ版があるので入手して比較検討してみてはどうでしょうか。
操作はMaxとほとんど同じらしいし。

両方使ってる人はそんなにいないと思うので自分で比較して決めるしか
無いと思われ。

>>495さん
早速C4D体験版落としました。これからいじります。
「max以外だとplasmaってのがあるのか。でもちょっと違うな」と思って
Autodesk関係（というかdiscreet関係）はそれ以上見てませんでしたが、
VIZ 4ですか。こちらも検討してみます。
丁寧にありがとうございました。

建築パースくらいデータ量が少なくていいんなら、やっぱC4Dでしょう。
レンダリングは煙草２本くらいで終了するし。

マイホームデザイナーっていう手もありますぜ、だんな。

>>497さん
> レンダリングは煙草２本
おおそうなんですか。それは快適そうですね。

> マイホームデザイナー
ラジオかGIでアイデアスケッチorプレゼンしたいのです。
マイホームデザイナーは絵のできあがりが平たく感じられるので
あまり考えてません。レイトレのみでも頑張ればいけるんでしょうか。
最終的には腕の問題なんですかね。

マイホームデザイナーは店頭でパッケージしか見てませんが、
ラジオも常備だし、高価なソフトに引けを取らないくらい
綺麗でリアルですよ。パッケージ絵は・・・
http://www.megasoft.co.jp/3dpro/jirei.html
3Dオフィスデザイナーもね
http://www.megasoft.co.jp/odpro/

ごめん。
ラジオ常備は3Dオフィスデザイナーだったかな？
いや、、、
マイホームデザイナーだったような気が・・・

ごめん。
ラジオはこっちだった。
http://www.megasoft.co.jp/3didpro/index.html

MAXはゲーム関係で使ってる。

>>497さん
レスどうもです。
建築内観パースに特化しているという意味では
インテリアデザイナーProは、受注から納品までは早くできそうですね。
ただ、建築に特化していると逆にアイデアが偏りそうなんで、汎用的な
ツールがいいかなと思ってます。クライアントに見せないところでも使うので。

とりあえずC4Dに決めました。
皆さんありがとうございました。

>>503
C4Dはやめとけ！そんな一人の意見で気軽に決めるな。絶対後悔する。
C4D使用者の俺としては違うのにすることを薦める。

Shadeも意外と良いですよ。

いろいろ問題もあるようですが・・・
ラジオはProの３なら、使い勝手も多少上がってます。
建築関係の丸と四角で構成されるものなら、バンバンポリゴン化して
バンバンラジオできます。
今はまだ発売されてないルクソーレンダラーも期待大です。
形状集も格安で出ていますのでいいですよ。

まあ、C4Dでダメだった場合は、Shadeアドバンス+ルクソーがいいでしょう。
５~６万で買えるしね。
Shade６の体験版も出たようなので・・・・
http://www.ex-tools.co.jp/download/index.html#demo

そうか、、C4Dartも６万台でしたね・・・・
まあ、お金に余裕があるようなので、２つくらい買ってもいいんじゃない？
どっちかは自分にあってるでしょう。

さらにレスが！

>>504さん
一応C4Dなどのツール別のスレや過去ログ、関連サイトはざっと読んでます。
多少暇なので（藁
C4Dは体験版ちょこちょこいじっていて、リファレンスなくて
わからない部分も多いですが印象としては悪くないです。

>>505さん
Shadeは以前勤めてた事務所でR5をほんの少しやりましたが、
面の表裏確認がウザかったです。ラジオ３で改善されたと聞き、
導入もありかなぁと一時考えてました。
エクスHPでは、アドバンスにもラジオ３の一部機能導入とか書いてある
http://www.ex-tools.co.jp/shade/features/new_radio3.html
ので、C4Dがどうしても使いこなせないと思ったらアリですね。
そういえば２つ買うってのは全然考えてませんでした。

ただ、これが使いこなせなかったらあっち、みたいな「逃げ」を
用意していると上達が遅くなるとこのスレのあちこちで見てるので、
一つにきっちり絞って身に付けていきたいと覚悟しとります。

C4Dの難点はユーザーが少ない。
そんだけ。

C4D XL8はMAYAにくりそつ〜〜〜〜〜

C4D XL8バンドルはともかく7はマジでやめとけ。ていうかどう考えてもMAYAだろ。

>>509
噛み付くつもりはないけど、
どう考えるとMAYAなのよ？
そんなに簡単に結論がだせるなら
こんなにソフトが乱立しないと思うが。

たぶんmayaもC4Dも使った事すらないんじゃないかな。
C4Dよりもmayaだろって言いたいだけの、なんちゃってmayaユーザでしょ。

会社でmaya、自宅でC4D使ってるみから言わせていただければ、操作性
が似てくれるのは非常に助かります。

あと、関係ないけどC4DはR8で一からポリゴン貼れるようになったかなぁ…
なってないだろうなぁ…

>>511
＞C4DはR8で一からポリゴン貼れるようになったかなぁ
R7で出来るけど？
まあ、ポリゴン張る前にポイントを打たなきゃならんわけだが。

例えば、これから３ＤＣＧを勉強して、ゆくゆくはプロになりたいと
考えた場合はどれがお勧めですか？(コストパフォーマンス含む)
　○ MAYA
　○ LIGHTWAVE
　○ CINEMA4D
　○ その他

Ｃ４ＤとＭａｙａの体験版使い比べて、Ｃ４Ｄが良いという人が、買えば良い
だけで、無理にＭａｙａを薦めてもしょうがないと思う。ホビーユーザーに
Ｍａｙａを使いこなせというのは酷だよ。

>>513
何をするのかによると思われ。
どんなﾌﾟﾛになりたいのですか？

>>513
各ソフトの「操作スキル」を磨いても、入った会社のソフトが違ったらアウトだし…
上三つなら何でもいいんじゃねぇの？
メタセコや六角で「ポリゴンを１枚単位で貼る」というのも覚えて悪かないし。

ここ３ヶ月くらいかなぁ、Cinema 4D が挙げられることが多くなったね。

貧弱なソフトでそこそこの作品ができるようになったら、

高価なソフトを買う。

ただ、ShadeからC4Dに乗り換えたが、ポリゴンの編集はかなり慣れと頭の
切り替えが必要だった・・・・Shadeでもポリゴン変換なんて全くやってなかったし・・

>>513
「今から」始めるのならXSIが良いのでは。学生版なら１０万ちょいで買える。
MAYAから鞍替えしましたが、すごいよ。net viewとrender tree、animation mixerはかなりやばい。
VBS,JS,perl等でちょちょっと拡張できるので、MEL覚えるより汎用性あるし。
ただ２年ライセンスなので、それまでに仕事を見つけましょう。
学生じゃなければ、MAYAですかね。やっぱり。
まあ、どうせ仕事始めてから覚えることの方が多いので、
どれを使うかというよりどれを使いたいかの方が大事ですかね。
結局自分で悩みましょうということですね。

仕事にしたいなら、3dsMAXかLWかMayaの選択肢しかないという罠。
ただし、LWの仕事は単価が安い。

宣伝ウゼー

こんどのC4Dは、MAYAそのものです〜〜〜〜〜

C4D勉強すれば就職しやすくなりますか？

>>515
3DCGを使う仕事といったら、ゲーム・映像・デザイン(建築・工業・etc)
位ですか？
ムービー製作をしたいのでゲーム・映像でしょうか。

それで、もう一つ質問。
各業界(ゲーム・映像・デザイン)毎でスタンダードなソフトと云うものは
あるのでしょうか？
予想でもかまいませんので、教えてください。

ゲーム業界＝PS２　FF７
映像関係＝ファイナルカットプロ
デザイン関係＝フォトショップ

ちょっとスレ違いになるけど、『初心者向け』のソフトって結局何が
初心者向けなんだ？って思うんだよね。
「初心者の人はしょぼいソフトで修行してからハイエンドに移行しましょう」
ってアドバイスしてる人とかよく見かけるけど、しょぼソフトでの練習が
本当に『修行』になるのかって考えたことあんのかな。
初心者向けと世間で認知されてるソフトって、たいていインターフェースや
操作性が独特なものが多くて、そこで培った技術というのはそのソフトでしか
通用しないものも少なくない。
何が初心者向けかって、結局価格が初心者向けなものでしかないんだよね。
初心者向けソフトをずっと使っていくってのじゃなければ、ケチケチしないで
はじめからハイエンドまたはミッドレンジのものを買ったほうが
いいんじゃないかと思うわけよ。

で何が言いたいかって、MAYA、LightWave、C4Dで選ぶとしたら、
これくらいのソフトになるとそれぞれがそれぞれでいいところを
持ってて、基本機能は十分足りてるわけだから、体験版いじるなりして
自分の手になじむやつを選べばいいんじゃないかと思うわけさ。

>>523
ゲーム→SI=MAX>>>MAYA
映像→SI>MAYA>>>>>MAX
デザイン→範囲が広すぎて分からない。
思いっきり主観。MAYAいいよ。おすすめ。

motion picturesでMacならば
キャラクター＝自作プログラム、各種キャプチュア、MAYA
爆発、シュミレーション等＝自作プログラム
特殊効果＝プラグイン、自作プログラム
マットペインター＝Electric Image UniverseとAfterEffectsかCommotion
MA＝protools、protoolsHD

なんで　英語版買わないんだ？
Unlimited　＄6999
LW　　　　　＄1250
Animation　Master　＄180

日本のソフト　高すぎ！
暴利そのもの

1$=\130と考えたら、そんな騒ぐほど値段の差ないじゃん。
個人で輸入したら逆に高くなるんじゃないの。
海外で買ったソフトって国内で使う事って出来たっけ？

>529
高ぇよ！
通常　もっと安く買えるし
どこで使おうとユーザーの自由じゃん
マヤ使うほどプロ意識・覚悟　あるんだったら
英語版がお勧め（藁

海外で買ってそれを国内自マシンへ送る・・・と。
ドングルとマニュアルをお持ち帰り。　　あ、税関で文句言われる？

Shadeの英語版　安いよ

>>529
個人さまならそれでもOKだろうが、
いちいちアメリカとかにサポートちゅーのもね。
暴利？？だってマニュアル、ローカライズ（MAYAはどうか知らない）、
etc・・・そりゃー代理店だって金かかるっしょ。大体最初は趣味人
のために開発されたわけでも何でもなくてよ。

ソフトとマニュアルは英語版でサポートだけでいいわけだが。

>>534
おれもそう思うよ。
そう思うけど、マニュアルが日本語ちゅーのも必要なお方も
いらっさるのよ。お仕事をしていく上でさ。

>>525
それは、本人がこれからゲーム会社等で、MAYAやSI使って飯食っていく事
を前提とした場合だろ。
HIGHENDソフトは初心者にとって、使わない機能が多い。買う前はやる気があっても、
自分の才能のなさに挫折したり、途中でつまらなくなるかもしれない。
そういうことを考えて初心者には、安いソフトを勧めている。
そういう安いソフトを使っていると、ワンランク上のソフトに魅力的な機能があるのに気づく。
そしたら買えばいい、自分が必要に応じて買ったんだから、失敗が少なくなるだろう。

>>528
実売価格考えたら、1割〜2割程度じゃん。日本語化したり、
日本語マニュアル代の事考えると妥当でしょう。
あとあとトラブルの事考えたら日本語版がおすすめ。
倍以上値段が違うんならまだしもね。

>>536
そうそう。賛同。
みんな、初手から高いもの買わなくてもよろしい。

ちょー初心者なんですがMAYAの年間保守料って何のために払うんですか？

>>538
なんだてめぇは！

＞ちょー初心者なんですが・・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なにいってんのお前？
初心者ですが、といっとけば
おいそれと教えてくれるとおもってんのか？

しかもなんだその質問、ほんと呆れた。馬鹿。
さっさと氏ねよ。(^Д^)

>>525
初心者向けってのは、えてして「挫折しても損害少ないでーす」という廉価版
の事だったりするよなー。

BryceやPoserあたりが、真の意味で「初心者向け3Dソフト」じゃないかと思う。
値段云々じゃなく、触っていて楽しいんだよね。出来る事は少ないけどさ。

>>538
年間保守契約にはその期間のバージョンアップグレードの出荷、そして販売代理店を通してのホットラインサポートが含まれます。

ばーか、ばーか、ID:aBTO4Ayuのばーかー、541さんはえらいねぇ。
さっさと氏ねよ。(^Д^) ＞539....,
おまえがイキガッテいられるのはここだけだけどな。

>>503
Ｃ４Ｄでタバコ２本ならＭＡＸの方でＦＲ使ったらもっと早いかもね。
Ｃ４Ｄのラジオの機能アップ版ですからねＦＲは。
クォリティもＦＲの方が高いですよ。
Ｃ４Ｄでは出来ない事も出来ますから。
モデリングもMAXの方が使いやすいと思いますしねー
お金が使えるならMAXをお薦めいたします。
他のラジオシティを試したかったら何種類もありますから。

>>539
>>542

兄弟げんかはやめなさい。みっともない。

>>543
機能アップ版が速度が速いとは限らない
それにＭＡＸ自体のレンダリングが他のそれより早いということを
聞いたことがない。
それにＭＡＸ自体のレンダ品質は写実的でない。

速度で比較したらUniverseでしょ。
Universe 4のSingle CPUでも最速だったけど、
Universe 5でDual CPUならばUniverse 4の倍速にもなる。
MAYA+MentalRayで８時間以上かかっても終わらないカットが
Universe 4で１０分ちょっとで終わって、さらに画質が良かった。
同じカットをUniverse 5でレンダーしたら１０分以内は確実だね。

なんか定期的にUniverseﾏﾝｾｰな人が書き込んでるね。
>>546
同じような事、何度も書かなくていいＹＯ!

>>461
>OS-XでもNativeだし、相変わらず超高速レンダラー。
>MentalRayで７時間以上かかった某カットがUniverseでは15分もかからない

>>546
8時間と10分以下の差となる要因はなんですか？
そのシーンの状況をもっと詳しくレスしてくださいな。
総ポリゴン数とかライトの数とか、使っているシェーダとか、レンダリング品質・サイズとか、
アンチの品質とか、・・・。

あと両ソフトでレンダリングした画像アップもｷﾎﾞﾝﾇ

CINEMA4D、なかなかいいじゃん。
Maxやめてもいいかな。

>>546
たとえ違うレンダラーでもそんなに差が出るかぁああ？？？
おかしいぞ、7時間50分も差が出るなんて。

>>546
Mayaでレンダリングするとき、ハードディスクがガリガリいってなかった？（ｗ

Mayaの体験版のすかしが超ウザイ！！！！！！！！
売るきないと感じた。

Maya日本語フォーラムできたね。先が楽しみだ。
さて3年たったら何を買おうかな♪

>>553
元々買うきないと感じた。

>>543さん
>>545さん
レス遅れました。
結局C4Dにしたのですが、やはりMaxも良いなと思っています。
当方、建築パース専門ではなく設計の補助で使う立場なので、
そう簡単にツールを買い換えるなんてことはできないのですが、
C4Dに慣れた後で、また金に余裕が出たら次はMaxでいきたいと思います。
ツールの「優劣」を気にするよりも、自分にとって使いやすいものを
見つける必要があるだろうということで、最終的には、仕事と関係なく
趣味レベルでも使ってみて決めようと思うことにしました。
ありがとうございました。

Maxってフォトンマップもパストレーサーもいろんなレンダリングタイプ
積んでるくせに、仕上がり品質で定評が有るわけじゃないね。
なんでだろ？

画質もレンダー時間も体験版がでてるから試してみればいいじゃん。

Ｃ4Ｄ　+　Metaseqoia　+　photoshop　が価格との折り合いでちょうど良いと思うのだが

>>558
体験版探しに言ってきたよ。
分かりづらいところにあるね。
しかもCD-ROM郵送。
面倒なのでちょっと二の足を踏むね。
ttp://www.discreet.jp/products/max5/max5_demo.html
ところで、レンダ速度で業界最高をアピールしてるC4Dより
Maxは早いの？

>>560
C4D？
最速はEI Universeって聞いているけど。
これも体験版があるから試せばいいじゃん。
試してから結果を教えてくりゃれ。

>>557
GI付いたのがついこないだだからではないでしょうか。

ここで同じファイルでレンダリング比較やってるので
自分の目で確かめてみるのがよろし。
環境やレンダ時間つきで、C4DもLightScapeもLWなど色々
ttp://hdri.cgtechniques.com/~sibenik2/

Universeのレンダ時間ってスキャンラインでレンダリングして
比べてるんでは。
2chに来てるUniverse使いって、異常に偏った変なヤツ多そうに
見える。

エレクトリックイメージのレンダリングって世代遅れなんでしょ？
早いだけがとりえって載ってたけど。１~２年前PacPowerの新製品紹介で。

>レンダリング方式はレイトレーシングではなくスキャンラインだが、マッピングの活用でレイトレーシングに劣らぬ表現力と、はるかに高速なレンダリングスピードが得られる。

世代遅れかどうかなんてどうでも良いんだよ。
自分の作りたい絵が作れて満足出来ればそれでOKだ。

MAXもベースはスキャンライン。
レイトレモードもあるが遅い。
やはりＦＲ等の外部レンダリングに頼ることになる。

スキャンラインの苦手とするものは、リアルな透明体とか・・・

マヤのレンダラはメンタルレイが無償提供なので昔のようにもう馬鹿にしないでくださいね。
いまのところ最高部類に入るデス。スピードは遅いかもしれんですが、クオリティは最高デス。

エレクトリックイメージってスキャンラインの他に
レイトレースもラジオシティも最初から入ってます。

最初って？

マヤのメンタルレイはスキャンラインもレイトレースもGIもコースティックスもファイナルギャザリングも
入ってまつ。
やっぱマヤはすごいでつ！

オプションじゃあないって事です。

>>568 571
XSIからメンタルレイ奪ったとたんにこれかい（藁

>マヤのメンタルレイはスキャンラインもレイトレースもGIもコースティックスもファイナルギャザリングも
入ってまつ。

Maxも入ってるよ

MAX+CSかな

>>574
Maxもファイナルギャザリングってあったんだ？知らなかった。

>>571
ぜんぜんすごくない。というよりMaya情けない。
fRもMRもどちらもすごいと思う。fRもst1でMaxと統合レベルまでいってるようだし、
MRもXSIの完全統合にはMayaなんて足元にも及ばないレベル。

LightWave3DとShade6 pro、買うならどっち？

ってかGIなんて別にいらん。

>>1の検討してるソフト内ではMayaだろう。

C4Dを学生版で買うならまだしも、通常版を買った人はご愁傷様といったところか。

どうでもいいけど、いやよくないけど、MAYAをやろうとしているならC言語は必須だよ。
MELができるかでないかでMAYAの価値はきまるよ。

C言語できるならMAYA。できないならLWやC4dがいいと思うよ。

自分で作ったC4DとSTRATAなどの形状集を売ろうと思うのだけれど、これってメーカーに
登録したり、パテント払ったりしなきゃいけないの？

>>583
必要なし

>>584

サンクス。
よ〜し、Shadeの形状集並に大量にこさえて、売りまくるぞ〜！
みんな買ってね。
で、どんな形状が欲しい？

Mayaは、モデラーでしゅ。

>>582
すると、CUIに吐き気を感じ、学生でマカーな漏れはC4D逝っとけってことですかね、師父。

>>585
個人相手じゃたいした商売にならんよ。
変な期待はしないほうがいい。

CできんくてもMayaだ

値段と機能考えるとmayaぢゃないですか？　兄貴ｨ　
とても直感的に操れる素直なツールだと普通に思った

次買おう　

なんだ？ＬＷが終わったようなこと言うなヨ。

ageでいわなくても･･･
ごめん。

MAYAって、MEL組めないことには何にもできないソフトなんでしょ？
LWのExpressionすら億劫に感じる私は、手を出す気にならんですたい。

>>585
陶器の食器類。磁器は簡単に作れるけど、陶器はメンドクサイしなぁ。
あとは…人物用のカツラかなぁ。髪つくるのメンドクサイ。

>>585
超リアル電柱plz

それと、ポリゴン少なめだけどアップにも耐えるお台所セット。

カツラセットは激しく欲しいね〜。
老若男女まんべんなくぷりーず。

ＬＷかぁ〜。（合掌

＞593

んなことは無い。本買ってタダ版やってみれ

ＭＡＸよ。。。さらば。。。。。
ってここはＭＡＸは関係ないのね。

600

>>594
確かにカツラってのは用途多そうだな。
頭だけ自作してかぶせたらなば、素材臭（←造語）もそれほどしない。

MAYAのMELならMayaスレで聞けばいいし。
昔、自分じゃ書けなかったのを作ってもらってしまった。

MAXも、タタキ売り目前だからねぇ。

MAYA、LW、C4D･･･
俺の中ではどれも終わったイメージがあるんだけど・・・
（C4Dは日本市場では終わった感じ）

敢えて選ぶならMAYAかなぁ。
でも機能多すぎて多くの人は使いこなせなそう。
もちろん俺も。

XSIが3.0になってかなりよくなったらしいね。

MAXが欲しいけど高嶺の花です

すみませんが、艦船をリアルに製作したいのですが
どのソフトが制作に適してますかね？誰か教えてくらはい

ロボットのようにぐりぐり動かす予定はありません（砲台やレーダくらいかな）
スケールの緻密さや表現力も大事かな。
あとプラス風景ＣＧでイイのがあれば教えてくらはい。

どれでもおｋ

ＸＳＩなんてＬＷ以下だよ。ぜんぜんつかえねぇって。とくにボーン周りはクソ。なのに馬鹿高。

いや其れは違う。ボーン周りは良くて他は...

>>606
最初で最後のShade
サクサクせんべいでモデリング

メタセコイヤ+MyShadeで20000円でおつりが来るョ。
あとMaya

>>606
マジカルスケッチとカシミール

Cinema4Dって細かい機能が弱いなぁ。。
マテリアルの反転とかって付いてないし・・

サーフェイス重ねラレナイシ・・

メタセコイヤ? めちゃセコイや
Maya？　　　まーやぁねぇ〜　　　　


ぎゃはははは　

>>614
休日出勤ご苦労様

MAXを薦めないのはなぜ？まあアレは高くつきそうな感じがする
でもC4Dも十分高いLWも...Mayaは値ごろな感じ

>>616
＞MAXを薦めないのはなぜ？
スレタイを500回くらい読み直すと理解できるよ。

Max厨房を板違いとして排除できるわけだな（苦笑

やっぱLW最高だと思う？

いや、MAYAだろう

Maya杏里み　が188000円になったら世界制覇できるよ　
プラグインいらないもん　

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://web2000.kakiko.com/koma/

>>618
　穿ち過ぎだってば（＾＾；
　MAXが除外されるのは単純に高いから。
　スレタイに挙がっているアプリはそれこそ中堅所得層が
ホビー用途にだって使えるアプリケーションだ。

マカーですがMacで動かすというとMAYA無理、でLWとC4Dではどっちが
マク向き？

>>613
> Cinema4Dって細かい機能が弱いなぁ。。
> マテリアルの反転とかって付いてないし・・
>
> サーフェイス重ねラレナイシ・・
どっちもできるよ。

正直MAYAのポリゴンモデラーはヘボい。使ってみりゃわかる。

やっぱりLWだよ
ポチポチポイント動かして追加してポリゴンきってぽちぽちぽち。
プラグインフル装備で超クール

やっぱりシネマ４Ｄでしょ。
マイナーだし最高。

MAYAのポリゴンモデラーはバーテックスやエッジ、ポリゴンの追加中にポイント移動できない。
こんなヘボいモデラーはじめて見たぜ！

分かってないなあ(w
モデラーは作り込まないと差が出ないんだってば。
試しにこのくらいのもの作ってみたら？Mayaの強みが良く分かるよ。
http://www.metadoll.com/image125.jpg

>>630
MAYAは厚化粧のオバサンを作るのには最適という事でFA？

>>630
クビがちょんぎれてるぞ（ｗ

MAYAのモデラーはいちいちエンターキー押さなきゃいかんのがウザイ。
エンターキーの位置が比較的右側にあるから左手でエンターキー押しまくるのが
腱鞘炎を誘発しそうだよ。

>>629
追加中にポイントを動かす必要性(便利さ)と、それができるソフト知りたいです。
マジで。

>>633

めちゃせこいわ

>>633

せっくすえすあい

>632

（mayaでいう）tool系の話だろ？
だったらenterじゃなくて"y"を使わないか？
それでも不便ならhotkey割り振っちまえばいい話だし。
"Ctrl+Space"あたりに割り振ると便利かと。
俺はmarking menuに割り振ってたがな。

>>633
禿げしく同意。
俺も聞きたい。

MAYAはエッジ・バーテックス・面を作成するにはそのツールのみが機能していて
他の機能は割り込みできない。
面を多数作成していて途中でバーテックスを移動したかったら、面作成の機能を中断して
バーテックスの移動ツールで移動、再び面作成機能を呼び出さなければならない。

他ソフトでいえば例えばXSIは面作成機能は有効にしたままバーテックス移動ができるので
面を作りつつバーテックス移動で整形というのが連続でできる。いちいち再び面作成機能を呼び出さなくても
いい。これはエッジ作成でもバーテックス作成でも同じ。

この手際良くモデリングできるのはそのソフトを使ってみないとわからない。

やっぱLWだべ。ポイント作って面張って、サブデビってお茶飲んで。
光波ﾏﾝﾁｪｰヽ(・∀・)ノ

>>637
んなら、作成中カメラすら動かせないMAXは論外ですか？

あと面作成や頂点追加はやろうと思ってからツール起動してるから、途中でバーテクッス
を動かそうなんて思わんし、メンドイと思ったことも一度も無いけどな・・・。
ま、あったらあったで使う機会があるのかもしれんが。

MayaにはHistoryやShapeがあるのれす。
モデリングメソッド自体がnodeとして存在するのれす。
これらはリアルタイムに変更できるのれす、そのためそれまでのモデリングメソッドを変更したい場合はnodeの変数を変更するだけで済むのれす、これらの作業はExpressionによってRenderingの際に呼び出しも可能れす。
また、エディットの最中に占有されるのはmanipulatorに拠る操作についてだけであり、実際にはmanipulatorを介さなければ編集は可能れす。
なのれ、manipulatorを退避し、別のmanipulatorを呼び出し、記憶されたmanipulatorを呼び出すScriptを用意すればよいわけれす。
　
ポリゴンモデリングに付いてはMayaLiveでmanipulatorにコンストレインを与えれば、NUBSなどを任意な形にポリゴン分割にする時に役立つれすし、法線の管理などもEdge単位で制御できる（頂点を共有されたEdgeについて）など便利な機能もあるれす。
　
ただ、基本概念の違うものについて優劣を競うことは不可能だと思えるれす。
特に、個人それぞれにモデリングメソッドがあるものを、一個人のメソッドに合わないというだけで、判断する事について、著しく違和感を憶えるのは私だけれは無いれしょう。

そんんなおかしな口調で言われても説得力ありません。

なんて失礼な　

さすが､その日暮らしさん｡
けどヒストリて重くなるイメージがあって､消さないと気持ち悪い｡
ヒストリを自由にグループ化＆最適化とかって出来ないものかしら

>>630
MAYAのポリゴンモデリング作っているとは限らないのでは?
HP見たら作者はLightWaveやら六角も使うみたいだけど?
630は↓こう言うが、作った本人ではナイと思われるのだが...
>試しにこのくらいのもの作ってみたら？Mayaの強みが良く分かるよ。

めたどるﾀﾝは最近はマヤでモデリングしてるって言ってたよ
大元のベースは六角だろうけど

Maxは4なら安いらしい。代理店に聞いてみてくれ

…六角ってあなどれないなぁ

>>647
あなどれるよ。

XSIって日本語表記じゃなくて英語表記オンリー？

学生がこれから始めるならＸＳＩって上のほうに
書いてあったけど、英語はつらいなぁ・・・・。

しかし12万円で買えるなら、と思ってる。
ＭＡＸも英語オンリー？

>649
max、日本語版あるよ。

>>650
じゃあsoftimageだけ英語のみなのか。
３Ｄソフトは感覚的なものだというし、
実はSI3Dもちょっと触ったんだけど・・・う〜ん、馴染みにくかった。

やっぱり日本語のほうがとっつき易そうと
考えるのは早計だろうか。

>>649
XSIは日本語版でるよ。メニューが日本語のやつ。3.0からだからもうそろそろ
アナウンスあるんじゃないかな。
でもね、ヘボいよ。使うのは学生とか教育機関向けだろうけど、日本語で覚えるなんて
カッコワルイ。このくらい英語で覚えろって。

ちなみに英語版のみなんていくらでもあるぞ。MAYAもHOUDINIもそうだし。

てゆうかマニュアルが日本語なら、インターフェースの言語なんてどっちでも一緒だもん。
文字を記号として認識すれば良いだけの話。ワケ無い。

日本語がカッコワルイ…なんて言うヒトに、
綺麗なCGが作れるのか？

どっちでもいいけど、英語できないと損
国内Cipより凄いから、英語メニューで説明してあるしね
それでもやっぱりマニュアルは日本語がいいでしょ

表記が英語であることはたいした壁にはならないよ。
MAXはほぼ完全日本語版として出てるけど、知らない人には意味不明な言葉ばかり
ならんでるし。むしろ、いつも記号のような日本語表記の中でオペレーションして
て、plugin入れたら英語だとまわりが日本語の分妙にうくし。海外のTipsとかも、
機能が表記されてても何の機能か皆目検討つかないし。

>>654
日本語がかっこわるいじゃなくて、あの程度のものをわざわざ、日本語にしてもらわない
と・・・と言ってる姿勢がかっこわるいと言ってるのでは？

興味本位なら止めとけといいたい。金出して苦労買うようなもんだから
仕事なら割り切れるけど

コンピュータ用語は直感的な単語も多いし、MAYAの場合ではMELとか
やるなら必然として英語覚えるでしょ。

> どっちでもいいけど、英語できないと損
> 国内Cipより凄いから、英語メニューで説明してあるしね
というか、TipをCipと書いている655は英語ができるのか？

>>659
読めりゃ良いんじゃない？
英語圏にも素晴らしい誤字を披露してくれる人はいる。

ソフトに日本語版があるのに、あえて
英語版を選んだユーザーさんいますか？

日本語表記と言ったって
ベベル→Bevel
スムース押し出し→SmoothShift

これなら英語の方が…
ちなみにLWね。

max5の英語版を買った。その後日本語版が出て、2週間ほどしてから
日本語版が手元に届いたけど、未だ英語版のまま使っている。
使っているうちに慣れれば、英語表記自体はそれほど気にならない。

（ここでふとスレタイ見て、しょぼーん。スレ違い・・・）

>>656
…まぁ、日本語訳が単に「カタカナ読みしただけ」ってソフトは
カッコワルイと思う、たしかに。
でも、日本語版が出ているソフトで、わざわざ英語版選ぶのって…
安いとかラグが半年くらいあるとかならともかく。

>>661
2D,3Dとわずプロは英語版が多いね。
単に新バージョンが英語版の方が発売時期が早いという点も
あるだろうけどね。
安いし。

それと一般的に英語版（オリジナル）の方が
安定して早いと言われてる。
日本語版とかはローカライズされた時点で人の手が加わってる
ということでバグが発生する可能性があることは否めないっす。
基本的な2byteの問題もあるしね。
（基本的なのにたまに解決されてないアプリにぶち当たることがあるから
侮れない・・・。）

同じようにOSの点でも同じことが言えるだろうね。

LWの場合、「英語版」と「日本語版の英語メニュー」とあるからね。

CINEMA4DはボーンとIKが腐ってるからやめとけって。

MAYAコンプ･･･と言いたいとこだけど
年間保守１７万円で
ドングルライセンス+２万円よ？
まぁ、バージョンアップ勝手にに送られてくるけどね。
個人購入の話しだったらＭＡＸがいいでしょ。

>>年間保守１７万円で
年間保守に入らずに、バージョンアップ料を払えばバージョンアップできる購入方法もあるってさ。
しかしMAXって何で変な和訳がなされているんだろう、Ｘフォームの集約とか使っててウザイよ・・・。

いや〜ん、XSI3.0のライセンスが届いたわ〜ん

>>669

うむ。
その場合30万くらいで。
バージョンアップするのにいくらだったかな〜？忘れた。
サポート受けられないんじゃ？

MAX英語のインターフェース使った方良いよ。
日本語色々不具合あるしな。あんなローカライズせんでもな〜ｗ

XSI個人的には好きだが。世の流れはMAYAかね？
会社は全部MAYA化したよ；；

XSIは、どうも一昔前のソフトを
使ってる感じがして馴染めない・・・・

いや〜ん、XSIは糞ですか？

XSI安くなんないかな〜＾＾

XSI１０万で叩き売りｷﾎﾞﾝﾇ　(^-^)ﾆｺｯ

>>675
XSIの学生版は、Advancedが１２万円で買えますよ。(^-^)ﾆｺｯ

個人で買うって言う話？
学生うらやましい！と言いたい所だが…
あとで安く手に入れた分のお金は取られる罠（藁
会社入ったらいわゆるハイエンドツール（っぷ
なんて嫌でも使うので、手に届くもの買うよろし。
だいたい３Dツールなんてある程度のもん覚えとけば他のツール覚えるのなんて
1週間もあれば一通り出来るようになると思われ。
おれもMAX推奨だな。ちと高いがな。
CINEMA4Dは使ったこと無いからなんとも言えん…
個人ではLightWave持っているが、もうモデラーとしてすら使ってないよ…
どうすんだよこれ。
MAYAと交換してください。

と熱く語ってみるテスツ

>>677
交換相手が見つかるといいね。(^-^)ﾆｺｯ

doukana

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/28 00:13 ID:1xWJ8bOw
　ソースは言えないが、米国NewtekによるLightWaveの開発が事実上、終了したようだ。
　これまでの開発陣はスピンアウトして、別会社に異動しており、Newtekには
　20名しか社員が残っていないとのこと。

　よって、LightWave 8.0はないということだな。

海外で8.0のスクリーンショットみたよ。(^-^)ﾆｺｯ
普通に統合してなかったよ　(^-^)ﾆｺｯ

脳内で語るのはやめてね。(^-^)ﾆｺｯ

このみっつなら・・・
個人的にはLWかな。
C4Dはユーザー少ないし、MAYAはコンプリしか手が出せないし
今度のバージョンはあまり変化ないしMAYA自体落ち目だし。

>>681
URLｷﾎﾞﾝ(^-^)ﾆｺｯ
β版は出来てるらしいけど。

この3つの中だとこんな感じ？
・キャラクタアニメーション主体、ヘビーにMEL書けるならMAYA。
・情報量、Worley製品やトゥーンレンダ重視ならLW。
・静止画主体、レンダリン速度重視で不治の影響力と存在が
　無視できるならC4D。

>>684
http://forums.newtek.com/discus/messages/2/20230.html?1019176634
681じゃないけどこれかな？(^-^)ﾆｺｯ

これって「こうなったらなー」っていうヤツでしょ。
でも統合するならこんな感じになって欲しいな。ボタン切り替えで
ほぼ今のままのモデラー/レイアウト環境に近い操作が出来るヤツ。

>>685
これはほんとに8.0の開発画面なの？

>>686が読めないのか・・てゆうか貼った本人の文読めよ・・

LW8.0ってほんとにつくってんのかな

しらんがな

LWのスタッフのほとんどが離脱して、新しい3DCGソフトを作ってるという噂。

>LWのスタッフのほとんどが離脱して、新しい3DCGソフトを作ってるという噂。

いや、それがメッカ(次世代ＬＷ)でんがな。
ルクソロジーという会社を作ってそこで開発中。
でもＮｅｗＴｅｋと決別したわけじゃなく、３Ｄツール開発チーム
（主なＬＷ開発者チーム）が分社化して外からも３Ｄ開発者募って
集中的に３Ｄツールを作ろうという体制になったってこと。
完成した暁には製品版はＮｅｗＴｅｋより発売されるはず。

6.5からメッカにバージョンアップとか可能だといいな。
それくらいまで、これでいきたいんで。

(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　お前ら、このピッキ様を差し置いて新スレとはいい度胸だ！　　　
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) 　　　　　ピッキは強い！　ピッキはすごい！　ピッキは砂漠を守ってる！
　　(m　　　⌒＼ 　　ＰＩＴＴＫＹ is the strongest!　ＰＩＴＴＫＹ is the ｇｒｅａｔ!　ＰＩＴＴＫＹ is protecting the desert!
　　　ﾉ　　　 / ／　
　　 （　　　/￣ ＞
ﾐヘ丿　∩| 　　l|
(ヽ＿ノゝ　＿ノ

>>689-690の哀しい自演が光ります。

LW8.0ってほんとにつくってんのかな

MXでｍａｙａと３ＤスタジオＭＡＸ落としましたが・・・

昔使ってたRaydreamもモデラとレイアウトが別れてたけど
なかなかいい感じに行き来できて、あれはあれで使いやす
かったなぁ・・・

700

>LW8
一応NEWTEK社の広報担当Chuck Baker（役職はDirector of Corporate
Communications）は、LW開発進行中とは明言してます。（NewTekフォ
ーラム等のLuxrogyやLW8関係のスレ参照）

でも前回の7.0や7.3（7.5）の時も、Dstormが早くに発表したのに、
本当に公開直前まで沈黙してたように「リリース時期や仕様は事前に
具体的には発表しないのが会社のポリシー」なんだそうなので、毎回
良くも悪くも色んな噂が出ることになってます。

"嘘を嘘であることを、見ぬける人でないと（略）。"

LWはどうしてアイコン使わないのかなー？
文字列を見てると楽しくないよね。
っていうか可愛くないよね。
よく言えばクールだけど・・・

で、Ｄ-ＳΤογΜピンチなのか？

レンダリングしたときのCGの質は問わないで、３Dゲーに使うためだけのモデリングソフトとしてはどれがいいんだろう。

>>702
俺的にはアイコンより今の方がずっと解りやすいから、アイコン化だけは止めて欲しい。
まあ俺の場合は英語メニュー使用で、文字の意味で機能を憶えてるわけでなくて、
文字列を記号として憶えてるんでアイコンと一緒なんだけどさ。
最小のドットスペースで機能を表現するには一番だと思う＞文字メニュー
小さくて解り難いアイコンほどムカつくものは無い。大きいと邪魔だし。

バージョンが10に近付くまで開発継続するのはダメ。
刷新したアーキテクチャであらたな名前で設計し直すべし。
過去の栄光の放棄と革新こそが人類を導くのだよ。

新規開発は多いに結構だけど、前の遺産も残しといて欲しいんだよネ。
少なくともニーズがあるうちはさ。やっぱ2本立てだな＞ニウテク

アイコンより文字のほうが人に説明しやすい。
トンカチみたいなアイコンを押して・・・・とか、
説明し辛いよ。

>705
激同！　おまけにバージョンアップで意味なくアイコンの絵柄変えられ
たりしたらウザくて……ディスクリートの奴とかみたく

今さら統合ソフト以外が売れるかどうか、
バカでもわかる事なんだけどね。
確実にＬＷの売上は減ってるでしょ。

ソフトの実力としてはスレタイの中で一番下だねＬＷ　
でもまだ使うよ。乗り換え面倒　(^-^)ﾆｺｯ

(^-^)ﾆｺｯ

CGWじゃC4Dの名前でてなかたね。

それはきちんとした製品版が日本でまだ流通していないからです。

おれのLW割れだから7.5にアップグレードできねえや
ｷﾞｬｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

ﾂｰﾌｫｩしますた

CARARRASTUDIO2はどうですかすごくやすい

ちゃっちゃっちゃっ　ちゃららちゃっちゃっちゃっ
ちゃららちゃっちゃっちゃっ　ちゃららちゃっ　ﾂｰﾌｫｩ

>>717
自分は、Carraraに乗換えを決定しました。
元々､Infini-Dから乗り換えてきたので、元の流れに戻るということですが。

Mayaは大丈夫なんでしょうか?
購入する前にPLEで覚えようかなとか思っていたんですけど、
↓momoにこんなカキコもありましたし…
>調べて見ると他の競合３ＤＣＧソフトの株価は2桁以上、
>ちょっと前に流れた「ＡＷがヤバイ説」の元はこれかな？
>雑誌などでは良く見るけどＭＡＹＡ余りうれてないみたい。
>日本とアメリカで少しって所かな、
>ヨーロッパでは人気が余り無いみたいだし、
>値下げして購入者が７倍に増えたとアナウンスが在ったが
>元のユーザーの少なさの露呈。１を７倍にする容易さ、１０を7倍する難しさ。
>あ、そうそう　ＳＧＩの株ランクは5段階中３、後1つランクが下がると株主の売りが始ます、
>売りが始まればランクと株価はすぐに落ち「投売り」が始まり倒産の可能性大
>ＡＷが生き残るにはＳＧＩからの独立か、売却され新しい親会社の元再出発か
>何にせよ今のＳＧＩの元ではＭＡＹＡが駄目になってしまう。

じゃあやっぱMAXしかないのか。

>>720
それ書いたやつ莫迦だから気にしない方がいいよ。
使いたいものや使いやすいものを使えばいい。それが市場原理。
　
そもそもsgiは株の発行数が違うし、サーバーの会社でもある、他のCGツールの会社とは規模が違うし業務が違う、米の軍需産業の一角でもある。
また、メインフレーム系の会社で生き残ってるところはほとんど無いのにまだ生きている。
（現在他に残っているのはSunとIBMくらいでそのほかの大手は死亡、一昔前じゃDECが亡くなるなんて誰も思わなかったろう）
　
AWについて言えば、7倍売れたってことは、安くしたとしても2倍の利益があったことを意味する。
使っていた高給取りのプログラーマーをリストラして現実的な開発スタンスに戻った。
なので、今までのビジネスモデルでも収益が上がっていたことのほうが異常であったと思う、いわゆるバブル期。
ということで経営を圧迫する前に日産と同じような社内改革をしているのだから逆に好感すべきところ。
　
米映画産業のインカム次第で業績が変わってしまうのを、バランスシートを見直すことで平均化しようとしている。
価格設定だけをとってもユーザーのことを良く考えてくれるようになったと言える（ｗ
ま、結果は見てから判断すればいいんじゃない。
　
で、最後に>>720、釣餌の内容で頭が悪いのがわかってしまうようでは「2chでは難しくないか？」と思うぞ（ｗ
優しい俺様からの忠告だ、ありがたく受け取っておけ。

長文お疲れ(^-^)ﾆｺｯ

ということはSGIは非常に正常な経営をしていて、AWも今まさに絶頂期にあるということですか？
7倍売れて利益2倍ということだが、そもそも元が売れていないのでここまで落ちぶれたのでは？
それが2倍になったところでいままでの優秀なプログラマ達が作ったものよりもいいものを残ったプログラマが
作れるのですか？
そのへんの仕組みをぜひ>>722に詳しく説明していただきたい。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

正直プログラマーは経営なんか知ったこっちゃねーって感じなんじゃないか？
奴らぐらいのGeekになると経営状況なんか興味無いだろ。
やりたいプロジェクトがあればどこへでも行くんじゃない？
かっこいいな。

>>720
それ2年前の記事をソースにしてるんだよ。
んなヴァカまともに相手にしない方がいいよ。
つか、2年前の記事をソースにして誰もなにも言わないってのが笑えるな。

>>727
ん？引用した記事まちがったって訂正してたじゃん。
2年前じゃなくて今のこと言ってるぞ。よく見れヴァーカ。

昨日、とうとう上司に胸ぐらつかまれて
「テメいつまでLWでやってけるとおもっとんじゃ！　年明けには
いい加減でMAXかMAYAのどちらか使えるようになっとけゴルァ！」
と言われてしまいますた。どっちにしようかな〜。ってぇか正月休み
奪うつもりなのね……トホー。

>>729
いつまでたっても使いこなそうとしない人間には
時には厳しく接しないとね。(^-^)ﾆｺｯ

>>722自体がコピペ（藁

(^-^)ﾆｺｯ

>>729
MAXかMAYA俺にくれ。
そしたら俺が使いこなすよ。

フリー六角､myShade､フリーストラタ､LW と
使って稼いできました｡
わらしべ長者の如く｡
今はMaya使ってますが今思うと全部必要なソフトだったなと｡

>733
フッ……

でさ、MAYA LIGHTWAVE CINEMA4Dどれ選ぶ？

だから　Shade　(^-^)ﾆｺｯ

死ねば4U。

MAX (^-^)ﾆｺｯ

XSIしかないよ

>>737-740
なんだよ、こんだけもめて結局MayaなのかYO!
フザケンナ！

LWは一応持っといて、それで日銭を稼ぎながらMayaかXSIの勉強をするのが
いいのではないでしょうか。
いきなりMayaとかXSI買っても使いこなすまで時間かかるから
資金繰り悪くして仕事にならないYO！

LWだけでずっとやっていくのはキツイかと。

>>742
なんで日銭稼ぐの？「プロ限定スレ」なんてどこにも書いてないし。

Maya complete買うのに年間保守料とかもいるのですか？

アニマスな漏れは逝ってきまつ…

とりあえず、自分はXSIを買うことにしました。いちおうadvanced。金が底を尽きるな…（T T)

Maya Complete 4.5 for Mac OS X はいつ出荷されるんでしょうか？

XSIが１０万になったら全てが終わる

>>1
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://web2001.kakiko.com/koma/

Maya Completeには布のシミュレーションする奴ついてないみたいだけど
LWにはついてるの？

>>750
ＬＷにクロスは付いてるよ。（ﾓｰｼｮﾝﾃﾞｻﾞｲﾅｰ）

ちなみに、ＭＡＸにも５から標準。（ﾘｱｸﾀｰ）
４ならフリープラグインで使えます。（ｼﾑｸﾛｽ）

Ｃ４Ｄは追加で可能。（高いバージョンなら標準）

4大ｿﾌﾄのｸﾛｽ評価ではＬＷは結構良い評価だった気がしたよ。

でさ、MAYA maxどれ選ぶ？
弄った感じmayaのほうが扱いやすそうだけど、いきなりfrictionとかresiloenceって言われても
困しなぁ

>>752
細かいところでMayaは使いにくいよ。インターフェースに統一感がなくて使いにくい。
Maxは知らん。

ちょっと調べたけどmax5ってダイナミクス標準なんだね
ｷｬﾗｽﾀついて学生版198000か
卒業後も商用利用可
お得ジャン　　　きまりだ

>>753
細かいところでMaxは使いにくいよ。
Mayaは知らん。

>>753-755
ヽ(`Д´)ﾉ

C4Dのアニメーション機能ってほかのソフトに比べるとどうなんでしょうか。
モデリングはメタセコなんでレンダリングやアニメーション機能が気になります。

C4Dにクロスシミュレータモジュールなんてありましたっけ？
もしかして物理法則モジュールに入ってるのかな？
リアルタイムに見れたりしますか？
使用感などお聞かせください。

>>751　758
ダイナミクスの事だよね？
でもこれ、デフォーマー系には非対応らしくて、
仮に一体成形のキャラをボーンを入れて服着せても
ボーンを使って動かす物には無効らしいよ。
キャラに称したい場合は、ダミーのオブジェクトを作って、
それに影響を与える様にしないといけないらしい。

しかし、何でボーン対応しないんだよと思ったよ！
どうせ、クロスはクロス専用プラグインでも出すんだろうな!

LW使いなのだが何気にMOMOのC4Dスレ見て笑った。
「タイムカーブでギクシャクする」のやり取り。
冨士さん最高。
好きだな。ああいう人。
C4Dには興味無いけど冨士さんには興味がある。
ちなみにオレはノーマルで男には興味無いよ。
冨士という人間に妙な好感を持ってしまったってこと。
ほんと笑っちゃうほど好きだね。

LWでもmayaでもアニマスでも、なんでもやってみろ。
ごちゃごちゃ言うな！

意外に綺麗な火花や爆発が作りにくいＭＡＹＡ
古井戸はアンリミのみだっつーのが痛い

ＬＷのボクセルは魅力だなあー

>>760
富士山すげー！！

>R8は、機能は増えてますが、バグが多いし、精度も全体的に低めなので使えないですよ。

ｺﾚﾆﾊﾜﾗﾀ

shade、lightwave、ＭＡＸと触ってきて
なんかどれも完璧じゃない気がしてきた、、、
shade　スプライン周りが使いやすいけどアニメーションは論外
ＬＷ　モデリング最強、アニメーション糞
ＭＡＸ　モデリング糞、アニメーション最強
一体何使ったらいいんだ、、、

>>764
HoudiniかC4Dでｗ

自分のツールすら否定する富士山かこいい

＞764
ＭＡＸ　アニメーション最強


↑信じていいんだな？？

>>765
> 自分のツールすら否定する富士山かこいい

MAX5に乗り換え中。
乗り換えたら今まで使ってたツール（Infini-D褒めちぎってた（Ｗ）を
クソミソに言い出す天唾野郎だから、変わり身の早さだけなら世界一。

え？
富士山乗り換え中だったの？
いやー　あはは

i

MAX5で、LWのモデラー超えた？

MAYAの年間保守料って・・・何なの？

あの不明な料金のせいでMAYAの普及を非常に妨げているような気もするが？
あれが無けりゃあ・・・今すぐにでもMAYAにするが。

>>771
別に払わなくてもいいんだよ。

ココ知ってる？
http://digikei.kir.jp/

MAYAの保守料ってどういう仕組みなんでしょう。

バージョンアップ費を含む。
払わなくてもいいけど間があいたら次回その分高く払わなければならない。
払わない間はサポート受けられない。

とか、こんな感じなんでしょうか。

MAYAって毛とか水、クロスのプラグインを後付け出来るの？

ＭＡＹＡスレで聞いた方がいいよ
人居ないし

ｴｲﾘｱｽが出してるﾌﾟﾗｸﾞｲﾝは薔薇売りはしてないのよ

全部ウィニーで落としたよ

初心者にオススメするとしたらスレタイの３つのうちどれがいいでしょ？
Mayaは敷居が高いかな・・いや、うーん。

初深謝はﾗｲﾄｳｪｰﾌﾞにしといたら?
ﾓﾃﾞﾗｰとして長く使えるよ

ﾏﾔは英語読めないと無理だし3D用語に精通してないと
ﾏﾆｭｱﾙ分からない｡から

逆にいうとﾏﾔは3D用語や原理がわかてる人なら
英語はさほど障害にならない

＞778
コラコラ。

富士山まじで乗り換え中なの？
C4D R8、、仕事に限らず趣味でも使えません。って、、

>>783
何に乗り換え中なの？
上にかいてあるようにMax５？

どこへでも逝け。

ソフトが大規模になってくると開発者の意識の統一も乱れてくるし
ユーザーが増えることで、搭載しなくちゃならない機能も当然増える。
開発当初のコンセプトは何処へやら
あちこち破綻が起きてきて不満も増える。
これ、メジャーソフトなら良くある事。
やっとC4Dもそこまできたって感じなのかな。

誰かソフトウェアの建築家はおらんか〜？

実際使えないC4D

富士が飯食っていける理由は、
マイナーなアプリの第一人者だからだろう？
Maxに乗り換えて飯食えるのかい？
Maxのユーザーレベルは知らないが、
Mayaに乗り換えても誰も相手にしない気がする。
Mayaユーザーには、あれよりCGに詳しくて電波じゃない人が沢山いるし。

フジが便利なプラグインいっぱい書いてくれるんなら多少ウザくても
ＭＡＸにきてもいいよ。まってるよ。

C4Dってモデリングとかアニメーションの機能なんて
全部捨てて純粋に連打ラーになって生きていくのが
いいと思うのだがだめかね？

C4DのレンダラーはMAXのFinalRenderのエンジンのライセンスの"一部"を買い取って作ってあるんだよ。
つまり、FinalRender >>> C4Dレンダラー。レンダラーとしての価値はない。

結局ＭＡＸが最強って事？

XSIだろ
エイリアスとwavefront合併以前からSIのほうがアニメ強いし
正直MAYA情けない

でもソフトなんておもちゃなんだよ
さっさと絵つくれ

>>791
待ってくれ。
あれはあれでいいとこあるんだから。

FinalRenderと比較されても正直困るがな。
MAXからFinalRender取ったらどんなレンダラーが残るとゆーねん。

というかFinal自体、日頃からそんなに頻繁に使う機能かなぁ？

>>795
>MAXからFinalRender取ったらどんなレンダラーが残るとゆーねん。

BRAZIL。

ヤフオクでLightwave7.0を5000円で買っちゃった。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

PCソフトってヤフオクに出してもいいの？
全然違うジャンルだがモリサワフォント使わなくなったので売りたい。

そうか、格安のレンダラーにしたら
欲しい人はけっこういると思ったんだがな。

>799
797はそっとしておこう。

日本人ってソフト買う前にごたく並べて、
買ってから大したことないんだよね。
BBSにしたって、海外のBBSみたいな活発さが全然ない。
ソースは公表しないし、叩くの大好きだし。
なんか陰鬱としてるよな。

アメリカンな話題を振ってくれるそうです

test

HASHのアニマス使ってる。先月バイト終わってショップに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして良い。ドラッグすると変形する、マジで。ちょっと
感動。しかも３ＤＣＧなのにスプラインだから操作も簡単で良い。アニマスは不安定と言わ
れてるけど個人的には良いと思う。ＭＡＸと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただファイルに保存とかするとちょっと怖いね。保存したのにデータ壊れるし。
レンダリングにかんしては多分ＭＡＸもアニマスも変わらないでしょ。ＭＡＸ使ったことないから
知らないけどFinalRenderがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアニマスな
んて買わないでしょ。個人的にはアニマスでも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけどショップで触っててマジでＭＡＸより
変形した。つまりはＭＡＸですらHASHのアニマスには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

＞805
ネタ？
おいら、まじレスしたくなっちゃったよヽ(´ー｀)ノ

>FinalRenderがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
>だれもアニマスなんて買わないでしょ。

いや、FinalRender1本でアニマス2本買えるし。
MAX1本でアニマス10本買えるし。
人にはそれぞれ予算と言うものがあるんだよ。

>ショップで触っててマジでＭＡＸより変形した。

これどういう意味か説明求む！！

まじレスしちゃったよヽ(´ー｀)ノ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1023906994/202

久々に笑ったよ(＾▽＾

マジレスすんなよ。
>>805はなんかのコピペ改造版だよ。
元ネタは忘れた、車関係だったかな・・・

ＧＴＯですよ
でもいいセンスですね

北朝鮮の女使ってる。先月バイト終わって平壌に行ったら見た瞬間に即決した。
カワイイ、マジで。そして良い。ドラッグあげると変形する、マジで。ちょっと
感動。しかも美人なのにヤリマンだから操作も簡単で良い。ヤリマンは不安定と言わ
れてるけど個人的には良いと思う。韓国女と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって監視員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ戸籍に登録とかするとちょっと怖いね。結婚したのに生活壊れるし。
マンコにかんしては多分朝鮮女も韓国女も変わらないでしょ。韓国女使ったことないから
知らないけど将軍様バッジがあるかないかでそんなに変わったらキムチ臭くてだれも朝鮮女な
んて買わないでしょ。個人的には朝鮮女でも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけど現地で触っててマジで韓国女より
変形した。つまりは韓国女ですら北朝鮮のマンコには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

マじれ酢

>>805
そんなに使いやすいのなら何で会社レベルで使ってる会社無いの？
君がFF8程度のCGを5分程度作って世に上げたら？アニマス使えますよって。
FF8程度でもアニマスで作ったならみんな驚くよ。

どのソフトを使えば５分で出来るのか知りたい

FF8程度のCGを5分で作れるソフトなんて未来永劫出てこないだろう

813と814のような天才が同時代にこの世に生まれ存在するミラクル

>>813
>>814

なんか滅茶苦茶だな、ここも・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ

ということでオヒラキ。。。
＞817

sage age

>>819

あそんでんじゃねー↑

>>819>>820>>821

(^-^)ﾆｺｯ

>>822
(^v^)v

>>813
>>814
５分って尺の話。
５分で作れって事では無い。
チャント読んで見て。

>824
でもよー、mayaその他ハイエンドソフトでも、
FF8なみの個人製作ムービーなんて見たことねーぞ。

あったらおせーろよ。
言っとくけどメカものは却下だからな。

パワークリエイターズガイドのMAYAの作例しょぼすぎ

そのシリーズのXSIの表紙うまいよね
あれだれさ

>>825
あんたのいってること>>812とおんなじなんだけど・・・・。

（＾＾）

アニマス...仕事でも結構使ってるとこあります。
北海道のサテライト（アルジュナのメインソフトはアニマス）とか....。
セルシェーディングが一番使えるんだそうです。

MAYA COMPLETE 定価266000円
lightwave 定価288000円
CINEMA 4D XL 定価288000円

全部Winnyで落としました。ギャハ（＾ﾜ＾）

>>831
　　　　　♪＿＿＿
　　　♪　 ヽ＝＠=ﾉ¶　　ﾀｲｰﾎ
　　　　　ヽ（　・∀・）ﾉ 　　ﾀｲｰﾎ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　>>831 ﾀｲｰﾎ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀｲｰﾎ

>>830
サテライトが言ってるだけでしょ。（アニマス使いがいただけ）
他の会社見てみろよアニマス使ってる会社あるか？

他の会社見てみろよアニマス使ってる会社あるか？...
　AICもある

>>831,832
レベル低い嵐はやめれ。MAX最高。

>>835
モデリングも、ですか？
慣れの問題でしょうか
手が滑りすぎる感じがしました

シェードで挫折してらいとウェーブに変えたんだけど、
モデリングが非常に直感的にできるような気がしました。
シェードで下絵をよみこんでモデリングしようとしたけど...
ウィンドウにあわせて下絵が動かなかったのでショック....。
ライトウェーブは下絵がちゃんと（三面とも）動いたので感動しました。
マックスは会社で使ってます。マヤと４Dはしらないです。

今までShade、LWと使ってきたんですがMAYAかMAXで迷い中です。
主にアニメーションやるのですが結局ドチラがオススメなんでしょうか？
ドチラもアニメーションは評判良いようなので・・・。
"どちらが敷居が低いか"等でも結構です、情報お願いします。
あ、あとMAYAがMEL必須ってマジですか？

>>834
貧乏？

>>834
アニマス使ってる会社あるよ。PS2のゲーム作ってたけど、なんていう名前の
会社かはわすれた。

結局Webを見渡して自分の作りたいものに近いものを
実現してる人をみつけるのが近道だと思うぞ
で､俺の場合はmetadoll師匠の作品を見てMayaに即決｡

同じﾂｰﾙを揃えたからといって真似はできない罠

metadoll師匠はストラタ､六角大王､アニマス､LightWaveを使い込ん
だ後だからMayaが使えるのだと思う｡
いきなりMaya使うのは難しいと思う｡

MAYA使いこなしたいなら英語は必須科目でちゅ（海外のＨＰ行かなきゃいけなくなるんで）
不得意な人はＬＷの方がいいと思うでちゅ

正直LWは糞

正直LW以外は糞

　　 　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html
　　　　/, 　　つ
　　( (（_（＿,　）) )
　　　　　しし'

>>837
Shade6だとテンプレートも一緒に移動・拡大するようになってるけど？

6になるまでそんなこともできなかったのか・・・

mayaのﾚﾝﾀﾞﾗて改善されたの?
LWに負けてる気するんだけど｡早さも質も｡

めんたるれい

俺の彼女がこんなとこに・・・
http://click.dtiserv2.com/Click/1-45-2963

>八呉柔
貴方の腕の問題。

メンタルレイってファイナルギャザリングもフォトンマッピングも
グローバルイルミネーションもあるんでしょ？
LWのパチもんラジオシティとは比較にならないね

>>854
すごいネタだな。

と、吊られてみるテスト。

>>855
なんか間違ってるの？

LWがレンダリング早いのは当たり前だろ。。。

今シェード使ってますが、
ＪＷＣＡＤのような操作感覚のソフトってありますか？
建築関係のＣＧ作りたいんですが、シェードだとちょっと・・・
自由曲面の操作性よりも数値で四角形や角度、斜線、円型、が
がんがん入力可能なソフトがﾎｽｨのです。
後、縮尺操作がわかりやすいのも。
プラットフォームはＭａｃの方がありがたいです。
レンダリングとかは遅くても何とかなるので良いです。
作業効率早めたいのでご存じの方宜しくです。

C4Dでいいんじゃねーの
レンダリン定評あるし
LWのモデラーは自由すぎてちょっと建築だと戸惑うかも　
女体なら最強だけどね
http://www.maxon.net/jp/index.html
ver7の体験版もマニュアルも落とせるよ
アニメ省いたverならやすいんじゃないかな。
MAYAは小難しいしね

>>859
ｻﾝｸｽｺ･･
自分でも色々調べてみますた。
結果的にはそうなりそうです。
建築のモデリングのみなので
ﾌｫｰﾑｽﾞとかﾍﾞｸﾀｰﾜｰｸｽはコストパフォーマンスがﾁｮﾄ････
Ｃ４Ｄなら学生版がお手頃に手に入りそうだし・・・・。

オークじゃCINEMA 4D XL 学生版39000円か　安いなー
でもver8にはアップできないんだね
ver8学生版はまだみたい

でるかどうかもまだ分からんけどな＞R8学生版

今は使ってないがC４Dはお勧めするぞ。
フジ以外はかなりのクオリティだと思う。

r8はフジ評価ではかなり厳しいらしいが7までしか使ったことないので知らん。

openGLプレビューもレンダリングも速くてきれいで軽いのってどーれ？
XSI？C4D？
LWで3万ポリ超えるとワイヤー表示でグリッドも消さなきゃなんなくなっていやーん
かんべんしてください（＞＿＜）

割れ厨氏ねー

↑ﾊｧ？

来月、lightwave7.5買いにいってきます。

(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ(^-^)ﾆｺｯ
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>>858
普通に考えるとform-Zか。
Mac、建築CADっぽい、数値入力、スナップ強力・・・

って>>860で結論出てたのか。ﾌｫｰﾑｽﾞじゃわかんねーよ。

そもそもセックスなんて何が面白いのかわからん
相手に精液飲ませたり、お尻の穴に舌入れたり・・・
そんな低次元な体操をやってて一体何が楽しいんだと思うよ
従ってC4Dの勝ち

>>864
GLで軽いのはXSIじゃない？3.0でかなりスピードアップしたっていうし。

>>871
君はヘルスでしかしてないからそれがセクース
だと思ってるみたいだね。
気付いてないみたいだけど、君は童貞だ。

-お金をドブに捨てずに3DCGを勉強できる学校を探すスレ-

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1042994742/

>>873 が本当のｾｸｰｽを教えてくれるそうです
てかなんでCINEMA４D

・・・・。・・・・。かわいい〜★
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ

Cinema4DとUniverseどっちが良いのかな。
ﾓﾃﾞﾗｰはﾒﾀｾｺ使うのでｱﾆﾒｰｼｮﾝとﾚﾝﾀﾞｰの質で比較したいんだが・・・。
いかんせん後者は情報が少なすぎる・・・。ﾃﾞﾓ版公式から落とせないし、
って完全にｽﾚ違いだ罠。

>>875
>>873が言ってるのは超エッチの事だと思います。

割れで落としたとか言ってる奴、可愛いよな（ｗ

○○○が○○なきゃ○○○だろ？普通

↑

ｵｶﾏ　ﾀﾏ　ｵﾝﾅ

>>879

おいら　やら　なんで

ｵﾔｼﾞ　ｽｷ　ﾊﾞｸﾗ

LWのどこに不満を感じてMAYAやMAXに行くのか教えてください…。
これからLWを買おうとしているので…。
操作性なのか、質なのか…。

>>883
実力派の3Ｄソフトの中でUniverseとLWだけがモデラーとレイアウトが別。
ひとりでこつこつ作るのなら別にこれはこれでもかまわないのだが、
〆切に追われ、シフトやチーム組んでの制作環境には、ファイルの管理を含め効率が悪い。
操作系が増改築を繰り返した違法建築旅館のようにごちゃごちゃしている。

>>883
ＬＷのキャラクターアニメーションには
根気とテクニックが必要なんだ。
それを生産性が悪いとかの理由で楽？な
ＭＡＸやＭＡＹＡを欲しがるんだな。
でもコストパフォーマンス考えりゃ
引けを取ってはいない。
ＭＡＹＡは安くなったとはいえ、アンリミテッドは
未だ１００万近くするし、コンプリートだって
年間保守料考えたら決して安くはない。

>>885
>それを生産性が悪いとかの理由で楽？な
>ＭＡＸやＭＡＹＡを欲しがるんだな。

十分な理由じゃねぇか。あほかこいつ。
いまどきLWでアニメーションつけてますって、口が裂けても言いたくないよなｗ

>>885
3Dソフトほど、安物買いのゼニ失いって言葉がよくあてはまるものも少ないぞ。
試行錯誤であがき苦しんで無駄にする自分の時間と労力を
コストと考えることができる、経営的に正常な感覚の持ち主なら
Maya CompleteかSoftImage|3D、Maxあたりを選ぶでしょうね。
XSI3が出たため安くなってるけど、現役で最高レベルのキャラクタアニメ作れるのはSoftImage|3Dの方だし。

あと、当たり前のことだけど年貢（年間保守料金）は強制じゃないから払わなくていいんですよ。
儲かって税金に取られるよりは経費で処理したくなったら保守料払ってバージョンアップするとか
新しいバージョンが出たとき追加購入するとかが最善と思う。

コストパフォーマンスの話をしただけだ。
オレはＭＡＸとＬＷ両方を持ってるけど、
アフターバーンやシャグヘアーは持ってなくってね。
そういう仕事する時は標準でハイパーボクセルやサスカッチライト
付いてるＬＷをメインで使うよ。
それを逆に一々ＭＡＸでアニメ付けてＬＷへ持っていくほうが
面倒なんでＬＷでアニメ付けるけどね。
ＬＷも７以降少しはキャラアニメしやすくなったしね。
それにＭＡＸにはモーションミキサーの機能が逆に無いんだよね。

LWでもテクがあったらカッチョイイ
モーション付けられるっしょ。
腕があったらLWで充分っしょ。
腕があったら

趣味でやるなら時間と労力をかけてコツコツやるのも悪くないだろうけど、
仕事で考えると効率を考えるのが賢い人間だろうね。
効率が良ければトライ＆エラーを繰り返して、よりよいものが作れる。

で結局効率という観点でソフトを見ると、SI(3DでもXSIでも？)が
現時点ではもっとも優れてるんじゃないかと思ったり。
その分お財布は大打撃ですがね。

>>888
> コストパフォーマンスの話をしただけだ。

ほう、君自身のコストがもっとも安いわけだな。（Ｗ

>>889
ＬＷでヒイヒイ言って１ヶ月かけて作ったモーションを
ＭＡＸユーザーは１日で作ったと言われても
何とも思わなければそれでもいいのでは。

俺はそれで全然構わないから良いや。
つーか他人の製作事情なんて関心無いし。

ライトウェーブってなんでそんなにクソ扱いなんだ？具体的に聞きたい。
SIしか使ってこなかったけど、LWの仕様や作品見てもクソだとは思わんよ。
少なくとも、スレタイの三つじゃLWで良いだろと思ってしまう。

昔は、動作環境が甘いとかモデリングとかセル調とかサスカッチとか
情報量がCG雑誌で一番充実してたんで、羨ましいなと
思う所も結構あったんだど、それはもうメリットじゃないのかな。

結局、なんでもいいんじゃね？

最初に覚える分には、名前のあがってる
ようなソフトならなんでも良いでしょ。
ちゃんと使いこなせるとこまで行ければ、あとは
その人の腕でしょうし、乗り換えや使い分けは後からでも出来る。
ソフトで貶し合ってるのを見ると、学生さんかなと微笑ましく思う。

使いやすさは体験版落として自分に合った奴を選べばいいだけの話しじゃん
何でもすぐに購入って言うのは自分の使い方、使い道で決まってくるもんだと思うけど
ようはやる気とセンスで使える人はどれでも使えるんじゃない？

>ＬＷでヒイヒイ言って１ヶ月かけて作ったモーションを
>ＭＡＸユーザーは１日で作ったと言われても

Maxで１日ならLWで２日かな。

>>883
LWの不満が知りたいなら、ｌW救済スレを見とけ。

>>898
もうチョイ差が縮む気がするけど。。。
Maxはキャラスタ込みってこと？

LWって、D'sの頃(5.6-6.0)は過大評価されすぎで
現在(7.5)は過小評価されすぎな気が。

最高とか最低とか、極端過ぎる意見が変なのは
どこの世界でも同じ。

おととい、Shade６ pro買ったばかーりだおー
号泣

>901
このスレでshadeは論外です。

「おととい」ってことは24日に買ったのか？
エクスのサイトに「民事再生手続開始申立のお知らせ」が載ったのは
1月20日なんだが……なぜその後に……？

>>901
気にするな。君の今月の運勢が最悪だったんだ。
これで厄落としできたと思って、
まだ情報掴んでないトンマがいるうちに
ヤフオクその他で処分しろ。
→　ソフトでババヌキ。

Shadeはインターネットの貞子ビデオだからな。

>>901
ライセンス使って他社乗り換え版を買うとか・・・

>１
何に使うの？

今リアルタイムで食えるのはMaxとSoftimage|3D
これから３年くらいを考えるとXsi

これはゲーム屋相手の話。スマソ

>>907
ぷっ。おまえらＸＳＩなんて使ってんの？もうＭＡＹＡが主流になるって時にご苦労さん。
ＳＩ３Ｄ信者は早く死んでね

>>907
CGワールド辺りを情報源に業界人面すると笑われるよ。
ある所では、随分前にＭＡＹＡはもう開発中止だから
今後一切のプロジェクトでの使用禁止令が全系列に出されたの知ってる？

>>909
SeGa社員必死だな

>>908
進化しないMAYAなどもうおさらば。いつまで過去の遺物にしがみついてるの？
MAYAが主流ってさ、どのへんがすごいの？ポリゴンモデラーなんてヘボすぎて使えません。
なんだよ、あの使えないsubDは。笑わせんなってかんじに使えなさすぎだよ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

908Mayaマニアの厨房
909Mayaファンのセガ系列開発社員
てことで｡

Mayaは開発中止で日本の大手ゲームメーカーやハリウッドからソウスカンをくった｡いづれ捨てるのは事実｡
Mayaまんせｰ!なのは雑誌などの記事広告を信じている日本のマニアだけ｡

XSI信者はカプコソ社員か？
進化してねえのはどっちだ、ＳＩの方だろうが。

>>911
ぷっ。お前自分の能無しを披露してどーすんの？
てめえみてえなローポリ専門下請け業者にはメタセコがお似合いだっつーの

>>913
ハア？ちょっとかじっただけの学生には言われたくないね

ってゆーか就職なんかやめろよ。
金は株で稼いでクリエイティブしようぜ。

Mayaは事実メーカーにこれ以上開発する意志がなく､ユーザー側の要望に対応することもできない以上新規にプロジェクトを起こすのには勇気がいるね

MAYA開発停止ってデマなの？

事実なら、Maya開発スタッフはどこかへ移籍したりするのだろうか。
今のうちに、PLE手に入れておくかな。

Mayaは今までの開発チームが解散して開発部がインドに引っ越したまでは聞いたが。
LightWaveは限りなく開発停止状態に近いらしく、別チームの新ソフトの方が期待できるらしい。
C4Dは人材の出入りがあって開発ラインがぐちゃぐちゃで、バグすら取りきれない状態らしい。
Shadeは先日会社が会社更生法の手続きとって、とりあえず販売は元子会社に引き継がれるらしい。

なんだかなぁ・・・

>>914
いつまでSIと比べてんの？XSIの存在しらんのですか？
SIが開発終了したなんて誰でも知ってるのになにをいまさら。
しかもメタセコを馬鹿にしているところで業界にも入れない低脳厨房だと見た。

>>920
いや、914はXSIって書いてあるから知ってるだろ。SIっていうのはSIシリーズっていう意味だと思う。XSIも一応SIシリーズでしょう。

てことはXSIは進化してないということですかい？それでいいんですかい？

>>919
×Mayaは今までの開発チームが解散して開発部がインドに引っ越したまでは聞いたが。
○Mac版のMayaを開発していた人間がインドに帰ったため、Mac版のMayaの開発がインドへ移動。

>>919
それは逆に次期(と言うか後継)LightWaveが期待できるってことでは？
今のLWのノウハウ持った状態でのゼロからの設計し直しでしょ。

>>919
WIN版のC4D８はオープンGLを最新版に更新してから一度も落ちたこと無いんだけど
特にTPのできは相当良いよ。趣味で買ったけどパーティクル同士の衝突判定、擬似ダイナミクスはかなりの物
エクスプレッションが適用できない事以外の不満はなし。

>>924
一部の人間は
3dsMAXの開発に引き抜かれたんじゃなかったっけ？

CINEMA 4D XLはposerと連動してる強みがあります。








どうでもｲｲｹﾄﾞﾅｰ　ｼﾈﾏ持ってもいないｹﾄﾞﾅ
他のソフト、どれか連携させてくれよ・・・
その時はシェードでも乗り換えるよ・・・

バージョンが６〜７を超えるようになったら
最新の技術で刷新したプロジェクトを立ち上げる
ぐらいじゃないとダメなのかもな。
Shadeなんかチマチマ名前変えたけど実際バージョンいくつよ。
１２〜３はいってんじゃないか？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>928
> Shadeなんかチマチマ名前変えたけど実際バージョンいくつよ。
> １２〜３はいってんじゃないか？

そうだね、CINEMAとかMAYAで言ったら
SHADEはR6でv.2.5くらいだね。

どのソフトでもそうだけど、あまり極端に仕様変更すると
特に仕事で使いこんでるユーザーが簡単に乗りかえられないので
困ることもあるかも。
ユーザーからすると、今までの資産が使えなくなるのも困るし
下位互換も、ある意味、思い切った進歩の足を引っ張る面もある
のでタイミングが難しいね。

>>919
LW8は順当に行けば、今年出るみたい。
7.0か7.5でCOPYRIGHTがAllen Hastingから正式にNewTekに変ってる
の見ても、権利関係が正式に変ったみたいなので、そのへんで手間
取ってる、という噂もあるけど。
もっとも単にLWの開発は昔から2年ペース（6.5から7.0は例外）で
のんびり＆発表まで完全黙秘なので、いつも通りのペースだと思う。
Meccaの方は情報少なすぎて、さっぱり不明。

>>926
自分の知る限りメインの開発者で、LW関係以外に移籍した人はいないよ。
開発職以外の仕事で、フランスに帰った人はいるけど。

この書きこみも含めて、ネット上のソース不明な情報は眉唾で見ないと・・・・。

MAYAってモノ自体は26万でも年間保守料が17万もするんでしょ？
サポートやらバージョンアップやらしなくてもいいなら
払わなくてもいいんだろうけど、やっぱり個人向けって
感じじゃないでしょ？

>>927
http://www.reiss-studio.com/index.php/article/articleview/26/

ネタは古いけどＭＡＹＡとＣ４Ｄの間には色々あるみたい。
特にドイツ、ヨーロッパユーザーにたいしては
http://www.aliaswavefront.de/community/news/quickstart/index.php

>>935
英語ならまだしもドイツ語ではさすがに何が書いてあるのかわからん。
軽くでいいから、ヤクを、誰かヤクをくれ。

>>935
読めんちゅうの・・・

>>932
> >>919
> LW8は順当に行けば、今年出るみたい。

今度こそモデラーとアニメーターじゃなかったレイアウトが
統合されるのかな？
そしたら見送ってるウプグレをするし。
でも、もしそうでなかったら今度こそ見限る。

CINEMA4Dユーザーは特にMAYAへ関心を持ってくれているので、
CINEMA4D向けに特化したデータコンバートとかを説明してる。
のかな？よくわからん。
まぁ勝手にんな宣伝されたらCINEMA側はいい気せんでしょうな。

↑
ドイツ語→英語→日本語の機械翻訳で殆ど文章になってなかった
ので信用しないように。

>>939
ヤクありがとSUN。
でもネタ元の人、もう少し詳しい事情とヤクくれ。

１２月２７日までのキャンペーンみたいですね。終わってるけど
Ｃ４Ｄユーザー限定のサービスで特別サポート、価格でＭＡＹＡを購入できるみたいですね。
購入の際Ｃ４Ｄのシリアルナンバーがいるみたいです。
私の翻訳は怪しいですよ　あしからず。

ヨーロッパ特にドイツ、ドイツ周辺の国々でのＣ４Ｄの普及率が高く
そのユーザーを狙った販売戦略でしょうね。
アメリカや日本のＡＷのサイトではこのサービスのアナウンスが無かったので
ドイツ語圏限定のサービスでしょう。

>ネタは古いけどＭＡＹＡとＣ４Ｄの間には色々あるみたい。

ＬＷとＭＡＹＡにはイイ関係があるみたい。

>>928
Illustlatorなんて、Ver.10だけど？
まあ、ジャンルが違うから単純に比較できないのはわかってるが、
版権やら商標やらネームバリューやら既存ユーザへの対応やら、
そんな単純な問題でもねーだろ、と言っておく。

結局、六角大王が一番ってことでいいのね？
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ﾜｶｯﾀﾖ‥

maxとmaya ってどっちがモデリングうんこかな〜

マックソ。マヤはもで倫gはメタセコ以上

マッ糞(＾Д＾)ｷﾞｬﾊ

マ糞ン(＾Д＾)ｷﾞｬﾊ

MAYAのモデラーはうんこだよ。頂点追加が連続的にできないし。Yキーいちいちはさまんと
できない仕様ってなんとかならんの？

体験版以外に使った事はないんだが、
なんか C4D と Maya って、UI 似てない？

似てない？

似てませんか？ってことか。なるほどね。

>>949
ぶ、お前まさかデフォルトツールしか使ったことねーの？
プラグインで腐るほどあるぞ、そんな機能。

厨は頼むからＭＡＹＡつかわんでくれー質が下がるー
まあ、ドキュソご用達のＳＩがぴったりだよ

>>952
ププ。質が下がるんじゃなくて元から低いんだよｗ
その他の機能でヘボいのたくさんあるじゃんｗｗ

マッ糞て操作系統全般が気にくわん
マウスに鉛が入って腕が吊るような感じだ

>>953
他のソフトと比べてみてへぼい機能はどのへんですか？
参考までに教えて下さい。

>>953
あれ泣き虫が泣いている〜　ﾁﾝﾁﾛﾁﾝﾁﾛ

>>953
www

952>>プラグインで腐るほどあるぞ、そんな機能。

オススメあれば教えてもらえませんか？

なんだかキナくさくなってきたぞ

頭の弱い人が書き込むスレはここですか？

１０００とったソフトが最強でいいよ
僕はMayaだね

>>961
よしきた、じゃあStrata3d

MAYAの体験版ってファイルの変更などの保存もできるの？
もし保存もできるならスゲー。

製品版との互換性はないけどファイル保存できる。

へぇ、そうなんだ。
保存が出来るなら割れものなんて落とす意味もないね。。

いやウザイロゴ入るし・・・・

ああ、レンダリングしたときの画像には
そりゃ何か入るだろうねぇ。。

Shade最高にょ！！

>>968
クソ野郎

次スレ立てておかない？
どうせ似たようなスレは立つだろうし、初心者向け3DCGスレとは
選択の幅も違うはず。
過去スレ活かすにも継続スレのほうがいいと思われ。

「shade?Lightwave?」なんてスレもあるので、引越しでもいいけど。

次スレはいらない
どうなる３DCGの価格　みたいなスレも↓に埋まってるし
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1017916999/l50
てことでmax最高だクズ共（ﾜﾗ

まっクソは選択枠にありません。
万セーバカは逝ってよし。

むしろアニマスかと

guest　guest

>>974
ここでtestするなよ

クズども？

クズども？

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

XSIて凄く難しくないですか？
ショートカット全部覚えなきゃいけないのかな
mayaとかｍａｘのほうが楽そう

はぁ？ショートカットはmayaにもmaxにもあるし、どのソフトもメニューやアイコンからコマンドを起動できる。
mayaだからショートカットは覚えやすいとか全然ないだろボケ野郎。

>>978
XSIだってマウスのみでやろうと思えばやれるじゃん
ショートカット使うのは文字通り
近道するためだし
あとMAXはXSIと同じ様な機能を全て付けようと
プラグイン集めたらXSIより高価ですよ

でスレタイの2種ならMaYAがいいと思います
やっぱりシェアも高いので解説書も豊富だし
職に就きたいならなおさら

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

pi-po pi-po

Mayaのホットボックスとかオブジェ右クリックしてfaceだのedgeだのvertexだの選べたりとか
すきなメニュー切りとってフローティングさせたり
Maxの右クリックでサクサク進めるのとか
あれって便利じゃないですか
XSIにもそんなのあるのかなと体験版弄ってます。
素人発言すまーん

>>983
エディタ類は大概フローティングで出るし
(キーボードの数字キー適当に押してごらん、テンキーじゃ無い方)
フローティングじゃないけど右側のセレクトパネルは分りやすいと思うけど
ショートカットもまぁ分りやすいし
XSIは随分良心的な作りだと思うけどな…
(価格は除く)

すまーん

XSIはコンテキストメニュー以外にショートカットキーでマウスのところに独自のメニューを呼び出せるよ。
RC Toolsがいい例じゃん。
Mayaみたいにスペースキー長押しでホットボックスみたいのは出せないけど、
Alt+スペースキーとかには割り当てできるよ。まぁスペースキーだけでもいいけど、XSIの場合は
選択モードだからね。

>>983
Mayaみたいにメニュー全部は無理だろうけど、オブジェクトモード、コンポーネントモードなど
モードによってAlt+右クリック（SI3Dモードでは右クリックかな）で出てくる内容は違うよ。

988

きみはダレ？>>990

　　　　　　　＿
　　　　　　　　_'~_ ミﾐ
　　　　　　　　ひ` 3彡
　　　　　　　　 匸／|　　　　 ｱｯﾀﾏｯﾄｹ
　　　　　　　　 ノ 　└　　　　　
　　　 　　／ノl　 .　 .　ﾍ　＼　　　
　　　　／／｜　　　　| 　 ＼＼
　___／／ 　｜　　x 　＼　 　＼ヽ___
　｀ｰ-'　　　 | 　 　∩　　＼　 　 ー-´
　　　　 　 　 |　　/ω ＼　 ヽ
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