お絵描きさんねっとわ〜くってどうなのよ？９

ここの住人だと分かったらいらない揚げ足とられるんでないのー？

それは覚悟の上で。
２ちゃんのノリでかいてるわけでも無しにで大丈夫だとは思うんだが･･揚げ足とられるかな。

でもここを見て井戸端に流れて行く人が出ないことを祈る。
そしてアイタタな書き込みをつけてはしくんに削除の手間とらせるのだけは勘弁。
それだけは勘弁してください。
ほんまに頼むわ・・

>.
同人ノウハウの批評系スレとか似合いそうな。
無責任なところからテキトーに見下し批評は
絵を描くよりずっと手軽で気持ちいいものだからねー。ｵﾚﾓﾅｰ

＞でもここを見て井戸端に流れて行く人が出ないことを祈る。
悪い、どう考えても煽ってるとしか思えないわ。
本当に本人なら嘘でも適当なHNを使うべきだし、
わざわざ2chで報告する意味が分からない。

>905
ここで言ったのはあれかいたんこのスレの住人か？て言われる前にかいとくか、
っつー安易な考えでしかなかった。確かにこれじゃ煽りだわな｡ｽﾏｿ。逝って来る。

早速、イタタ厨房釣れちゃってるね＜井戸端

ところで、ザ・サファリと擬人化展覧会、
後者って最初擬人化ア●パンマンとかが
やりたいのかなって思って覗いてみたら
どうも主催者がやりたいのは動物の擬人化(版権不可)。
これじゃあ前者とどう違うんだ？
はしくんも何で許可したんだろう。
もしかしたら単に擬人化がテーマとしか
申請されてなかったのかもしれないけど。

無生物の擬人化とかも想定してるんじゃない？

謎すぎる…＞擬人化
すでにフェチ入ってそうだ。

瀬口まゆｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!

投稿者は「すんません、仮にの話なんで…」とあくまで例え話にしてる事に
かわいそうとか言って食って掛かる瀬口ﾀﾝ…
そのくせ、きちんと表示されなくて困ってる人の気持ちはどうでもいいんだね！

>>903
下手な運営で、批判されることを甘んじて受ければ、どんな運営でもOK。
複数のブラウザで調べることは、色々なブラウザを使う人からも見てもらいたい
から調べるのであって、見る人の立場を重んじているわけでは無い。
見てもらう自分自身の立場を重んじているに過ぎない。

これに反論する人は、もちろん英語表記ページを用意している筈だ。
日本人だけに見てもらいたいのだからOKだというなら、自分と同じ環境の人
だけに参加してもらえればOKという考え方と何ら変わらない。
ま、そういう奴に限って、Sorry! This site is written only in japanese.
とのたまうもんだ（ﾜﾗ

>912

上一行には半分位同意だけど、他はどうかな〜
主催するからにはみんなに楽しんでもらいたい、っていうのは
勿論自分自身のためでもあるけど　志が同じ人が喜んでくれたら、っていう誠意も
下心になっちゃうのかな。100%間違いとは言わないけど
言いきれてしまうのもちょっとさびしい。

＞英語表記
それいったら「じゃあ英語が喋れない人の参加権を無視するですか！ゆるさんです！」とか
キリなくなるって。あくまで例えなんだろうけど、ちょっと極端過ぎるよ。
まず企画を立ち上げる根本的な部分で既に
言語とかもそうだけど投稿するための機材環境とか
いちいち上げてられないような条件が沢山できてるもん。
そういう部分は「運営方針」として許容範囲内だということになってるんじゃないかな。
はっきり意識したり宣言したりしていないからそんなの憶測だと言われればそれまでだけど
クレームをつけている人はあんまりいないよね。

だけどデザインの為のJAVAだのスタイルシートだの、「これも運営方針なの？」みたいな
本当にどうでもいい所で損をしている人が多くて問題になっているんじゃないかな。

もちろんどうでもいいかよくないかは個人の主観だけど、殆どの人は
デザインを見に来たんじゃなくてパビリオンを見たいわけだから
頭に来てるんじゃないかと思うよ。

言われて思い出したけど俺も淋病たん（林藤たくまさん）は気になるよ〜
みんな気にならないの？

今も彼は八神ひろきの絵を真似て描いてるんでしょうか？

うがったものの見方しか出来ないのも悲しいな。

>>913
始めの一行さえ通じればそれでいいのだが、敢えて少しだけ。
極端すぎるという反論は、論理的じゃないね。
「キリが無くなる」というのなら、なぜキリをつけるのかを考えて欲しい。
自分の周りだけで良いからじゃないのか？
遠い異国で不満に思う人は、身近に感じられないから。ただそれだけなんだよ。

それから、貴方の言う通り、許容範囲など人によって様々。
だから、禁止事項があるなら、初めから用意するべき。各自主催者に任せたのな
ら、任せた事項について後から文句を言っても仕方がない。

最後に、勝手に頭に来るのは自由だし、筋違いの文句を言うのも自由。
だが、ナンセンス。俺が言いたいのはそれだけ。

論理的である必要はどこにもないのだ。

そもそもパビリオンは多少なりとも公共性があるから見る人にも配慮が必要。
趣味で運営の個人サイトでは無いから下手な運営でも批判を受ける覚悟があればOKとはいかない、というのが立脚点なのではないのかな。

ところでSUの.は一体何を考えてるのだろう？

>918
>ところでSUの.は一体何を考えてるのだろう？
ああいう話題は井戸端でやって欲しいと思うんだが。
画像も上げないでSU掲示板に書き込むって言うのは何なんだろう。

＞公共性が必要

それはあんまり考えてなかった。
結局参加者が少なくて損をするのは主催者だし。
公共性の有無は、義務というよりも客を呼ぶための手段のような気もする。
でも、席が８つしかないとなると選択肢も少ないから
不満が溜まりやすいのは凄い良く判る。
これがもし　登録数無制限だったら
駄目な所は素通りして、同じ主旨のサイトでそれぞれが居心地の良い所に落ち着くから
不満もそんなに出ないんじゃないかな。

だから、はしくんもそろそろ
パビリオンを懇切丁寧にトップから紹介とかしないで
自動登録で無制限にしてしまえば
競争率も上がって駄目な所は淘汰されるし
宣伝厨も減るし、どうよ？

私自身はパビリオンなんかに拘らないで
個人で企画をたち上げて色々なところから客を集めて
ついでに機会があったらパビリオンにも登録する、
くらいでいいんじゃないかという気もするけど。
しっかり管理が出来る人ならお絵かきねっとの威を借りなくたって作品は集まるだろうし。
お絵かきねっとの空気に浸り切っているよりは新しい人が入った方が刺激的だし。

>916
や、通じてはいるんだけど納得はイマイチだよ
理由は上の通りです。

キリに関しては今まであんまり考えてなかったけど
よくわかったよ。サンクソ。

>>919
多分・・・・・馬鹿〜♪
というか絶対頭おかしいよ。
２ｃｈねら〜の匂ひがプンプン♪

tp://www3.jcss.ne.jp/~oekaki/stepup/stepup.cgi?mode=sub_html&sub_html=535か。
なんかＳＵの趣旨とずれてるよな？
多分話題になってるのこれだよな…。
ほんと井戸端でやれyo!

公共の場ということは、それは「みんなの場」ってことだから、
「みんな」の方にも当然義務が生じるぞ。
その場合、愚痴ばかりで何もしない奴は、何の権利もなくなる
んだが、それでよろしいか？

権利と義務は厳密にいうと相関関係はないよ。
義務は果たす果たさないに限らず
権利が守られる場合もある。

.に対して立ち上がった人たちがいるよ。

あはは。厳密には、関係大有りだよ。
何処まで突き詰めて考えているか知らないが、何故義務を果たさずとも権利
が守られるのかを考えれば、密接な関係があることは自明だが。

そして、更に先へ考えれば、義務も権利も何処にも無い。
生命として生まれ出でてから、生涯何にも縛られることはない。

補足。
おっと。唯一縛られていた。自分にだ。

国籍を取得している時点で色々義務や権利が有るんじゃないの？
そして話を大きくしていかにも自分は正しいみたいに見せ掛けるのはどうかと思うよ。

ＳＵ、俺もここから流れて２つ３つ批評付けたが、「.」の批評もあれで
そんなには悪くは無いんじゃねえか？
何にも評価着かないよりは、あんなんでも良いような気がした。
もっともあのスレだけは、他でやれよと思った……つか意味あんのかね（ﾜﾗ

>>928
大きくしたのは俺か？
まあ良い、俺の間違いってことで構わんよ。

権利と義務は契約関係だから
どちらか一方しか果たされない
という場合もありうるわけ。

某板の戸田タンを思い出すyo!
つーか９８２１のこともなんとなく思い出した…。
エロＣＧ置いてないのにエロＣＧサイト騙ってる9821タンね。

ゴメソ。この話題はやめよう。どうやらお互い論点が違うし、板違いだから。
やるなら哲学板でやろう。

そういえば９００越したけど引越しは９５０で良かったんだっけ？
そろそろだよね。

私的に是非とも.には下の絵を批評してもらいたい（ｗ
tp://akimimi.ath.cx/gbbs/img-box/img20020222024803.jpg

>934
なんだこりゃ！（笑）

一般哲学じゃない、法律の話。
権利は権利としてあり、義務は義務としてそれぞれ独立して存在する。
その両者を結びつけるのは契約によってなのです。
義務だけ、権利だけの契約もあるけどネ。

>912さんは、なぜ哲学の話になったのかな。
お絵描きネットスレでのパビリオン運営に関するお話なら
主催者と参加者という契約関係としての義務権利の話だろうと思うのだけど。
ま、いいや。

権利と義務について「え？」と思ったら調べてみることをお勧めするよ。
ネットじゃなくて、信頼の置けるご本で。商法とかわかりやすくていいかも。
究極的には私の書き込みすら信じるに値するかあやしいものだけど（笑
自分自身でちょっと苦労して調べてみるのもいいかもよ。
というわけで退散するよ。

うう。仕方がない。
法律の話ではなくて、俺がしてたのは、最初からモラル上の話だからだよ。
論点が違うのよ。つーことでＯＫか？

あ、反応もらえるとは思ってなかったので・・・
モラルは個人によって考え方が大きく異なり絶対的な基準とはいえません。
>912さんの　>>923 発言
＞公共の場ということは、それは「みんなの場」ってことだから、
＞「みんな」の方にも当然義務が生じるぞ。

ここで「モラル上の話」なのであれば
「当然」とはいえないわけだね。
だから勘違いしてしまったのです・・・・・・。

どうも。伝わらなかったのは俺の責任ですわ。
引用部分については、確かに誤解を招くと思う。勘違いさせて申し訳ない。

みんながモラルで主催者を責めていたから、俺はモラルについて話していた。
「モラルで責めるなら、”当然”モラルに則って、みんなで努力するんだろうな？」
という意味合いだったんだ。スマソ。

ゴメン。ミスってageてしまった。

SUの.さんのコメントって
昔あったCG検索サイトの批評掲示板を思い出す。
匿名で、ほとんどの人が一言レスで「〜が変」ということだけ指摘してたな。
そこだったら.さんの批評はちっとも浮いていなかったろうな。

>935
半角二次元板の某スレから（ｗ
ムネヲハウスだyo!

しかしもうちょっと日本語使えないのか、.は。
少なくともあれじゃ神経逆撫でしているだけだぞ。

５１８が.か。本当かどうかは分からんが。
批評では結構正しげな指摘をしていたと思ったんだが描く方はさっぱりか。

誰だよ、2ｃｈ用語使ってんの。
あんまりやるとまた９８２１の時みたくなるぞ？
しかし５１８の絵を見る限りでは…あんまりうまいとは…。
そんなもんなのかもしれんけどさ。
せめて批評に出すならラフではなく色ぐらいは塗れと小一時間（略

と言うかお引越しは９５０でいいのか？

モラルでせめているのでモラルでせめ返した形ですね。

大勢の人間がよりあつまるばしょで、モラルということを
もちだして場を治めようとするのはかなり無理があると思います。＞諸氏
今回のパビリオンの話では
はしくんさんと主催者の間でどのように取り決めがなされているのか
ということが気になりますが。
テーマについての検討は行なわれているようですが、その後の開催について
なにかの「約束ごと」があるのか、ないのか。

（お絵描きネットスレ本来の話題をふって消えます）
スレ立ては込んでない時にやるのが一番ラクなんですがね・・・。

「.」墓穴掘ってんなァ。あんな書き込みしなけりゃ２ｃｈで叩かれてるだけだったのに。
絵柄を見る限り結構年いってるように思えるんだが。
それからパソコン上での画像処理に関しては素人かと思われます。
いらん白いとこ多すぎだから。どうでもいいわな。

５１８に子供っぽい報復レスつけてるのは誰だよ。（w;

.偉そうな事言ってたわりには、ド下手だったね。
多分、自分の絵には相当自信あったんだろうね。
他人の絵を上から見下してたから。
それにしてもアホやな。あの程度の絵でいい気になるとは・・・
それに自分の無能さを晒すとは・・・・。
隠したままにしておけばいいものを・・・

＞誰だよ、2ｃｈ用語使ってんの。
確かに。誰だ〜「逝ってよし」なんて２ｃｈ用語使ってんの。
バレチャウダロ。駄目駄〜目♪

お引越し。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1014385140/

えらい　よく踏んでくれた