■□FormZ□■

結構使ってる人いるはずなのに何故かスレがたたないFormZ。
建築、プロダクト関連の人はもちろん、
モデリングだけこのソフト使ってる人とかも多いはず。
4.0からはプラグインアーキテクチャ採用？なんて話もあり。
このソフトについての魅力、、語りましょ。

本家　http://www.formz.com/
代理店　http://www.imageone.co.jp/csi/formz/index.html
ユーザーグループ　http://www.jazu.net/
(おまけで)MOMO　http://www.3dcg.ne.jp/~momo/bbs/bbs.cgi?bbs=form_z

>>1は知らないのだろうが
ここでのZスレは何度か立ったが、一瞬で沈んでしまうのさ。
ついでに言うとここ以外のサイトに直リンクはやめとけ。むこうに迷惑だぞ。

いつもFORMZスレが沈んでしまうのは、
この板の住人はCGプロというよりCGヲタだからだろ。

>>4
核心を突いた！

昔使ったことあるよ。
でも、ＰＳのゲームのキャラとか作るには
向いてなくて(ちょっとは使ったけど）
結局みんなしてＬＷに流れた。
つか、CADのソフトだし、建築のＣＧやらない人には
用のないものかも。

建築用に特化している機能とか便利な部分は
あるんだろうけど、ゲームの開発にはあまり向いて
ないと思った。
　むかーし、ちょっとさわった事あったんだけど
建築やらない人間にとって、まず建築関係の用語
がわからなくて苦労したよ・・・。
　その辺はマニュアルで補足されている訳ではな
かったし、レンダラー関係は弱かった割に値段は
強気だったしね・・・。

使っているよ
でも　代理店があまりにダメダメちゃん
よってバージョンアップはしていない

昔使ったことあるけど、今もマニュアル
英語のヤツしかついてないの？

数年前、Macの頃使ってた。建築パース作るだけなら覚えやすいアプリとは思うけど
今の絵じゃもう使う気はない。
ユーザーグループとかのサイトの作品見てて思うんだけど、あれでお金もらえるような
甘い世界じゃないよ。

もう１０年近く使ってる。
建築の世界では確かにメジャーだね。
代理店がアレなのにここまで浸透したのはひとえにアプリが（設計の分野に）
使いやすく出来ているからだと思う。
でも実際のところモデラーとしてしか使われてない所がほとんどなのは事実。
レンダリングはMaxなどでというパターン。そういや昔はエレイメとセット販売してたよね。
だからアップデート止めちゃったっていう話はよく聞く。
まあ「良い感じに枯れた」ということなのかな。

>ユーザーグループの作品
あそこにプロはいないんじゃないの？
居たとしてもあんな所に出してるくらいだから、よっぽど暇な奴くらいじゃないかな。
俺の周りでも結構使ってる人多いが、あそこと関わってる人は知らないな。

美少女作るのがCGだと思ってる人には無縁のソフトだな。
しかし実際自由曲面や面取りが他に比べて
特に使いづらいというわけでも無いと思うんだけど。
なんで建築系以外には普及しないのか、教えてくれ。

とにかく出て来る絵がダメ。
RZより１万円で買えるshadeのほうが上では値段が１０分の１になってもお薦め
出来ない。
持ってるだけで嬉しい人は別だけど。

そうね。レンダラはいらない。不要。
Form Zだけで充分。RenderZoneとか、RadioZityはいらないヨ！
私はエレイメでレンダしてる。
買おうと思ってる輩は、Form Zだけにしときなさいってこった。

WINの場合はレンダラーは 何が合うかな？

win版　ElectricImage

モデリングはし易いんだけどねぇ。
レンダリングは>>11も書いてるけどmaxかなぁ
ちなみに俺はC4D使ってるけど意外と良いよ、早いし。

こないだFORM Z友だちにいれてもらったYO
今日、徹底解説を本屋で買ってきたYO
しばらくして勉強したらここくるYO
それまでに倉庫に逝ってないこと願ってるYO!

>>18

・・・・ドングルは・・・・・？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18318670

ちゃんと買え！
以上！

>>19
なくても何の問題もなく動くYo
ちなみにレンダーゾーンもはいってるけどV２.９なんだよね。それとも
登録が法人機関だから？まあ学生には最新ものは高くって買えません。

>>21
なんだ、ただの煽りかヨ！

確かに割れ物は昔からよく出回ってる。既に3.8とかも見かけるが。
でもなぁ、建築の事なーんも知らん学生がZ使ってもボロ出るだけだぞ。
どーしてもタダで建築CGやりたきゃJW-CADとストラタでも使っとけ。
それとv2.95辺りの割れはシステム不安定になるよ。
まあ「問題もなく動くYo」とか謂ってる馬鹿は気付かないだろうけど。

パッチ掛けてなくて、複数台登録の奴をコピしたのばれたら
オマエ一人退学どころじゃ済まないよ。LWみたいなメジャーアプリじゃないんだから
出所調べるの可能だし。

↑今、>>23がいいことイッタ！

割れ話はループするだけなのでここらでやめよう。
最初に使ったのがこれでもうショートカットが入り込んで
いるのでどうしてもＦｏｒｍＺでできないもの以外は使いつづけてる。
個人的には3.5（3.0でも）くらいでいいかと思う、3.8のＡＣＩＳを使うと反対に
いままでできていたことができなくなったりでなじめない、
今後、今までの使い勝手とＡＣＩＳの親和性が劇的によくならない限り
期待するような進化はしてくれないのかと思う。

他にＦｏｒｍＺに変わるような今後期待できるモデラーってある？
Ｒｈｉｎｏとかも使ってるけど、仕事的に現状だとポリゴンでないと
対応できないことが多いのでとって変わって使うというのには無理だし。

>>18
>>19
さらしあげ

ごめん
上の>>19
は、
>>21
の間違いです。
逝ってきます

Lightwaveで建築、土木やってますがなにか？

>>28
なんにもねぇよ。がんがれ。

もうちょっとだけ語ろう。

おまけ＿2ch検索
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=FormZ&submit=%8C%9F%8D%F5&max=100&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=cg

でも、なんだね。
もうちょっと語るネタが無いな。
だったらアゲるな！というレス付きそうだけど、
アゲてみる。

しかしアレだ、>>30のリンクから去年の過去ログ読んでたんだけど
ここ、この１年でさらに荒んできた気がするね。

なんだかこのスレだけ浮いてるな。
お前らなんだか哀愁がただよってるぞ！

悲しい事言うなよ、、。
Form Zだって、ハイエンドなんだよぉ。
使いこなしたら、建築、ID系なら充分食っていけるんだよぉ。

まあ、スレができるだけいいんじゃない。
エレイメなんてスレすらできないよ。

>>35
やさしいのね。（はあと）
でも、折れエレイメ使ってるんだ、、、。

age

>>4
Form Zについて勘違いしているしている人が多いので一言。
私も含めてForm Zを使っている人は建築関係が多いと思います。
なのでもちろんCGプロではありません。建築のプロです。
CGが成果品ではありません。あくまで建築物が成果品です。
逆に言うとCGに時間掛ける人は建築やってる人の中のCGヲタですね。
CGはあくまで道具の一つ。わたしにとっては消しゴムと同じですね。
サクサク作れて、そこそこの絵が出来ればOK。
それ以上のものが欲しければそれこそCGプロに外注ですね。
なので、スレが沈むのも当然。
道具の話より、建築そのものの方が面白いもの。

>>38
まぁそうカッカしなさんな。更年期か？

>>39
せっかくスレ伸ばそうと思ってんのに、つまんねー。
厨房か？

>Form Zについて勘違いしているしている人が多いので一言。
>私も含めてForm Zを使っている人は建築関係が多いと思います。
>なのでもちろんCGプロではありません。建築のプロです。

ここまで言い切れる根拠は？
君の書いてることは正論だが極論。
イキがってる様にしか見えないぞ。

>>41
確かに「建築」に得化は出来ないかもね。
でもプロダクトデザイン等、成果品がCGでは無い職の人が多いのは事実。
つまり、自分が表現したいことを伝えるための道具の一つ。
他に、模型、文章など沢山あります。
素人受けするのは確かにCGだけどね。

建築CGのプロであれば、モデリングに使う人はいてもレンダは別。
私の廻りにはいない。
Form Zで出来ることは自分でも出来る。
建築CGのプロに望むのは明らかに自分には出来ないこと。
むしろ手書きのパース屋さんに魅力を感じるね。

>君の書いてることは正論だが極論。
この時点で自分で認めてるじゃん。
別にイキがってないけど、中身の無い反論は意味無し。
所詮建築CGやってる人は自分でデザインしている訳じゃないから
出てくる絵がすばらしいものじゃなければ仕事なくなるよ。

おっと、スレの内容と違った話だね、これは。
Form Zはプロの「デザイナー」が使う上で最高！
これ以上は今のところ無いでしょう。
要するにCGのためのCGを創るソフトでは無いということ。
私が言いたかったのはコレです。

「建築ＣＧ屋」さん。ちゃんと文章読みとってね。

>Form Zで出来ることは自分でも出来る。

>要するにCGのためのCGを創るソフトでは無いということ。

はぁ？

バ カ で す か ？

>>43

はぁ？

糞ですかぁ？

土建屋って犯罪おかす人多いですからね。

>>42=>>44はそのうちの一人なんで、とりあえず
みなさん相手しない方がいいです

>>45

土建屋？
建築設計は土建屋とは言わない。
土建屋は工事する人ね。

無知な人こそほっときましょう。

>>38>>42
激しくスレ違いだな、それをいうと建築だけでなく絵画でもなんでも、
すべて表現されたものだけが語られるべきものであり
手法（ソフト）については語るべきものではないといことになるぞ。

別に大工が金槌の薀蓄を語ってもかまわんだろ、ここはそういうスレだ。

>>47

>3>4>5が発端。
CGヲタ呼ばわりされたので、反論しただけの話。
大工が金槌の薀蓄を語っても、鳶が虎一の作業ズボンを語っても
もちろんOK。
建築、絵画、彫刻も手法を聞いて作品の見直しをしてもOK。

42はせっかくマトモなこと言ってるんだからレベルの低い煽りに乗らないように。
で、
>Form Zはプロの「デザイナー」が使う上で最高！
>これ以上は今のところ無いでしょう。
>要するにCGのためのCGを創るソフトでは無いということ。

ツールとしては使い易いとは思うけど、CGアプリとしては中途半端な位置じゃないかな。
数年前ならたしかにハイエンドだったと思うけどね。

>所詮建築CGやってる人は自分でデザインしている訳じゃないから
>出てくる絵がすばらしいものじゃなければ仕事なくなるよ。

なんてののどこがマトモ？プライドだけが高くて業者に威張り散らしてる
建築士様の典型じゃん。

所詮建築やってる人は自分の金で建てているのではないのだから
出てくる建築がすばらしいものじゃなければ仕事なくなるよ。

>>49
失礼。短気なのでつい乗っちゃいました。

うーむ、確かに冷静に言われるとそうだね。
顧客（限定されるが。）が結構いると思うので、あぐらをかいているのかもね。
なんか、我が道を行くで他のＣＧアプリとは別の所にあるイメージがある。

他のＣＧアプリと連携できる様にしないと生き残れないかも。
特にモデリングデータ取り出しが。。

それFormZじゃなくてキミのことじゃないの(w
何か感じ悪いよ。

>>42=>>44はチンカスの溜まり過ぎでイライラ
してるだけなんだよね？

そのキモチわかるYo！

>>52
顧客（限定されるが。）が結構いると思うので、あぐらをかいているのかもね。
なんか、我が道を行くで他の建築士とは別の所にあるイメージがある。
・・合っている、俺のことだ。

他の建築士と連携できる様にしないと生き残れないかも。
・・コレは合っていない。幸か不幸か下請けはやったこと無し。
他の建築士と連携できる様にしないと生き残れない人は
すでに生き残れていないのでは？

等と本音を言うとまた揚げ足取りが・・。
２ｃｈだよ。本音言ったらまずい？

>>53
・・・の溜まり過ぎで＞・・・の溜まり場過ぎで が正解。

５年くらい前からユーザーなんですが、
そこそこ作業は速いと思っています。
そこでユーザー会に入ってみようと思うのですが、
有料ですよね？内容は良いものなんでしょうか？

技術的なことであれば、どうしても必要に迫られてなければ
入会する必要もないかと僕は思います。
以前勤めてた会社から準備会に行かされてましたが、
５年使ってる人なら得るものはあまりないかもです。
イメージワンやdes・sysとの交流も殆どないですし。
建築業界の人脈や知識を深める目的だとしたら
3Dfanclub（会費制）あたりの方がおすすめです。検索してみて下さい。

>>54
何故みんなにからかわれるのか考えてみなよ。

>>55
>>56の考えで良いと思いますよ。
5年使ってればベテランの域。
逆に技術的にはトップレベルでは？
でも、CADでもそうだけど人が作業しているのを後ろから見ていると、
「あっ、そんな使い方も出来るのか。」と発見する事もたまにある。
他の人がどう使っているのか知ることは有意義だと思いますよ。

>>56
だから、>>3>>4>>5に反論しただけなんだけどねー。。
言ってる内容についてはおかしくないと思うけど。
たしかに言い回しは我ながらむかつくかも。（Ｗ
最初の反論をちゃかされたので、このスタイルになっちゃいましたよ。
＞何故みんなにからかわれるのか考えてみなよ。
だから、こういう一言の方がおかしいと思うんだけど。
話が続かないでしょ。それとも、話はしたくない？
だったら、その一言も必要ないと思うよ。
どうも、一言でちゃかす人が多すぎるね。
2ｃｈって他の掲示板と違って本音で話せるとこだと思ったんだけど。。
つまんないので、もう来るの止めますわ。
こう言うと「もう、来んな！」とか捨てゼリフ吐くやつがいるんだろーなー。（ｗ

>>50
>所詮建築CGやってる人は自分でデザインしている訳じゃないから
>出てくる絵がすばらしいものじゃなければ仕事なくなるよ。

>所詮建築やってる人は自分の金で建てているのではないのだから
>出てくる建築がすばらしいものじゃなければ仕事なくなるよ。

どちらも表記は刺激的だけどその通り。
ただプロのCG屋のスキルに図面屋は追いつけないし、威張り散らす建築士もいない。
ここみたいな対立の構図は現場にはありません。

>>51
Form Zは値段を下げるのがちょっと遅かったと思う。
モデラーとして覚え易くても本当いえばもう一段安くならないと厳しいかもね。

って、かなり遅れた書き込みだなぁ。

モデラで20万だもんねぇ...
機能削って10万くらいになれば普及するかもね。
いっそのこと日本での販売はモデラだけにして、メディアヴィジョン辺りが取次して
C4Dとセットで売れば良いかもしんない。
メディアはダメダメっていう意見も多いがイメージワンよりはましだと思うよ。

だからな、お前らよ、>>54=>>57みたいな奴がユーザー
にいるからモデラーとしてもクソだし、ユーザーも
クソに見られるんだよ。

その辺理解してから物事語れよ。

ま、クソはクソ同士仲良くやるのもいいけどな(w

ひどいなぁ(w

煽りは無視無視。
建築CGはアオリが結構ポイントなんだけどね。

a

3.9あげ

ＭＡＸのように、レンダラを自由に入れ替えることができれば。。。。
と思うことは何度もある。

たしかに、formZのレンダラはうんこだけど、シームレスに使えるって
ことは、とても大きいんだよね。
いまのＲＺはプレビュー程度にしか使えないかな。

>>62
俺はあまりアオリたくないです。。
なんか、実際に設計したものと別物に見えてしまうので。
（というか、そんなきがするので）

というわけで、俺は迫力は無いかもしれないけれど、ごく普通の
絵になるようにしてるつもりです。
実際完成したところに、普通に写真を撮りに行ったよって感じで。

>>1
>4.0からはプラグインアーキテクチャ採用？なんて話もあり。

これってほんと？

formZ END

Ver4に期待age

昔雑誌で４万円って書いてあったのを見たことある。初期（日本語版じゃない？）の話ですが・・・・いま高値過ぎでは

>>70
マジっすか？
昔は安かったんですね。
今のはちょっと高すぎますよね。モデリングだけの奴が5万くらいに
ならないかなぁ。。

formZが新バージョンになったら個人でも導入予定なんですけど、
正直ちょっと値段的にキツイなぁと。。

モデラーだけに留めれば最強とおもうのだが、全然レスついてないね。
formZって人気ないのかな。まぁ、たしかに>>71の言うように少々お高
いのは否めんが。
Ver4の話もちらほらと出てきているが、どうも前途ﾀﾅｰﾝ

formZは日本語化なんてする必要ないんだから、その分やすくしろっ
と思うのは俺だけですか？
Ver4のプラグインでC4Dのエクスポーター激しくｷﾎﾞﾝ

で、ver4っていつ頃なのよ…

age

C4Dへのエクスポータは俺も欲しいけど、現状のDXFでそこそこ行けてるしなぁ。
機能的に必要充分だし、ver.4出てもｱﾌﾟしないわ。
モデラの値段が１０万切ったらもう一台分買ってもいいかなって方向。
どんどん重いアプリになってるしね。
昔mac版使ってたけど、メモリ100M割り当てで鬼のように軽かったんが懐かしい。

この酢れみてFormZ→C4Dへのコンバートをやってみたのですが
レイヤーの名前や分類がぐちゃぐちゃになってしまいました。
みなさん他ソフトへエクスポート→インポートする方は、モデリングする時点から
レンダラの癖を前提にモデリング(命名/分類)するとおもうんですが、
FormZ→C4Dへのコンバートの際、どのようにすればレイヤーやオブジェクト名の分類が
きれいにできるか、お使いの方ご助言いただけませんでしょうか？

　質問です。わかる方いたら教えて下さい。
（formZが少数勢力なようなので質問スレじゃなくここにしてみました）

　アニメーションを作ろうとしています。視点の動きを確認するために、
とりあえずワイヤーフレームでAVIを作成してみたところ線が全部グレーに
なってしまいます。前にやってみた時はモデリング時の線の色でワイヤー
アニメができていたんですが、その後はずっとグレーになってしまい、
確認をするにも見にくくなってしまっています。

　どこか設定がおかしいんでしょうか？

77>
FormZでってことでいいのかな？
別にカメラしか動かせないんだしワイフレでも困らんやん？
本格的に動かすなら他のソフトに持っていったほうがはるかにいいぞ。
って質問の答えになってないって？許せ！

>>78 レスthxです。そう、formZでです。

　いやぁ、そのグレーがかなり薄くて確認用のワイフレなのにかなり
確認しづらいんですよ。formZとしてはどうしてこうなってしまうのかな、
と。建物内部を歩いて家具とか作り込んであったり外が見えたりとかって
なると線が多くてグレーで染まるとわからないもので。

　まぁ、他のソフトでやれば簡単なんですよね…。早いんだろうし。
他のソフトでやりたいのは山々な（以下愚痴5000行略）。

俺も教えて君でスンマセン。
ﾍﾞｸﾀｰﾜｰｸｽ8.2からDXFで図面ﾃﾞｰﾀをformZ2.9にもってったときに時々、
うまく移行できない図形があるんだけどなんででしょうか？
とりあえず今は全部ﾍﾞｸﾀｰ上で全部線に変換してからもってくことで
しのいでいるんですが、面情報が無くなるのはやっぱり面倒で…

質問ウゼーってなら無視してください。

>>80
図面データのインポートについては俺もベクター､autocadから､果てはJWまで
色々試してみたが、結局分解して持ってくるのが一番手っ取り早し。

formZ慣れてる人なら､図面下敷きにして作っちゃった方が速いっしょ。

＞結局分解して持ってくるのが一番手っ取り早し。
んー、やっぱりそっちの方が確実か。
ただ図形によっては面情報が残ってたほうが楽ってときもあるんだよね。
まあ、そこは我慢するしかないのかな。　レスどうもです。

ver4って、いつになるんだろね。。。

建築系ならVectorworks+Renderworksで良いと思うけど。

なんでもいいんじゃなーい？
マジな話俺は一般人には3Dマイホームデザイナーを薦めてる。

＞79
レイヤの「表示状態」が「ゴースト」になっていませんか？
（レイヤパレットの◆が◇になっていないか確認してください）

＞83
噂では、今年末から年始にかけてver.4がリリースされるみたいです。

あのー、シンボルの質感って
配置してしまうと編集できないんですか？

勿論シンボル解除をすればいじれるんですが
それだとシンボル化の意味がないので…

＞87
シンボルを保存したシンボルライブラリファイルを、
ファイル->開くで開いてから質感など編集して下さい。
そうすれば配置したシンボルも自動更新されます。

form・Z、（幾何学形状の）モデラーとしてはかなり良いと思います。
特にオブジェクトスナップ。（端点、面の中心などへのスナップ）
これができるモデラーってあまり見かけないと思いますが。

>（端点、面の中心などへのスナップ）
>これができるモデラーってあまり見かけないと思いますが。

出來ないモデラーを探すはうが大變では？

>89
スナップツールのないモデラーってたとえば何？

>>91
Shade

>92
あるじゃん。

>>93
あるの？

>>92
シャデ？(w

>>95
？(ww

で、出来るのか出来ないのか、シャデなのかどっちなんだ？

自由曲面もっと簡単に出来ないのかなあ。
ケージをいじくりながら、というCGソフトの感じ。
もちろん、多面体をつくってスムースい変換できるけど、
戻れないだろ？

あぁ、あれねぇ、使ってないや、メタセコがまんま入ってくれば個人的には最高なのだが。

100

スナップといってもShadeは表示グリッドにしかスナップしません。
From_Zのスナップはオブジェクトにスナップします。
Form_Zの方が圧倒的に生産性が高いです｡
でもレンダラーはShadeがの方が断然良いです。

>>101
じゃ、やっぱりshadeでは>>89のような事は出来ないってことなんだ。

formZはレンダラは選べないのかな。

本当は表示平面にスナップしてくれると助かる・・・

>102
できるって。

formZのオープニング画面って立ち上げるたびに微妙に違うね。
今気付いたよ

>>104
両方とも持ってない俺にはさっぱりわかんないよ。
一体どっちなの…

いちおうformZ買う予定ではあるんだけど。。

＞106
建築パースの静止画を作るのならformZの１／３０の価格で買えるShadeで充分です。
というかShadeのほうが優れてます。
動画まで視野に入れるならMaxね。

スナップ機能なんてアプリを選ぶときの絶対的な条件じゃないと思うよ。

おいおい、>>102を読む限り、あなたshadeにもformZにも詳しくないんじゃないの？
まあ、どっちも一長一短なんだけど。

ごめん、俺は104だった。

すまねえ、IDで気付くべきだったね。
10年近くformZ使ってて、今更他のアプリ覚えたくないんだけど
レンダラとアニメを何とかしないと未来無いと思う。
統合しなくてもいい、せめて昔のEIASとの連携並に
C4Dに丸ごと書き出せるくらいになってくれたら次期バージョンに期待。

Shadeってテクスチャの貼り付けにBOX使えないんじゃなかったけか。
ていうかBOXにすると絶対サイズ決められないんでやめたんだ。

モデラーとしてでしか使ってないや。ＤＸＦで書き出し。
EIASとの連携って？ＦＡＣＴで吐き出すこと？

曲面を作るのに、
C-mesh,Q-subz,T-subz,Nurbz,Patch
と様々な方法があって、それぞれクセが違うのが厄介だ。
出来ればNurbzだけで済ませたい所だが、ぐにゃぐにゃの形にしか
向かない。
T-Subzはちょっとスゴイと思った。しかし後で新しい面を
挿入したりは出来ない。これが出来るのはPatchだけ。
じゃ、安いモデラでいいじゃんって事になる罠。

>>107
>スナップ機能なんてアプリを選ぶときの絶対的な条件じゃないと思うよ。

誰もそんな話してねーんだよ！ヴォケがっ！！
Shadeマンセー野郎はスッコンデロ！！！！！








と、撒き餌をしてみるテスト。

shadeで建築物作る気にはなれん。
レンダーなんてもってのほか

>>115
その理由はなんですか？

115は何をつかって建築物作ってるんですか？
formZのスレなんでformZなのかも知れないけど。

理由
・Boxでテクスチャの絶対サイズが決められなかった。
（今は出来るかもしれない）
・どう考えても数値入力が苦手
・多ポリゴンでレンダリングすると異常に時間がかかる（建築は一般に
多ポリゴンですから）
・ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄスナップ

きっと慣れればなんとかなるんだろうが・・・

FormZ高すぎです。学生でも手が出せません。Cinema4Dのアカデミック版を
買ってパースの勉強します。

個人輸入できね−の＿？

>>119
個人輸入したら安くなるの？

あげ

>>115
学生の頃shadeで作ったら
美少女立体とひやかされたyo

バキバキのけんちく学生にはイメージが悪いのかも
偏見だけどさ
国産ソフトであの価格と性能はすごいと思うよ

ところでアドビは3Dとか2DCADを作ってくれないのかな
イッキにプレゼンまでもっていけそうでよさげなのだが

>>122
myShade(いまはspiritsか）のコストパフォーマンスは確かにすさまじいけど、
建築物はformZでモデリングしたほうが、何倍も早いしモデルの使いまわしも効くと思うけどな。
パース２枚も描けば、formZ程度の値段はすぐペイできるし。
だからあまり値段は気にならないなぁ。俺がどんぶり勘定だからかもしれないけど。
3.5.5からバージョンアップもしてないし。

Shadeは学生の頃使ってました。まぁ学生にはいいんじゃないかな。
C4Dの学生版のほうがより良い選択ではあるけれど。

そういえば、なんか3.9.5だかのバージョンアップのお知らせきてたきがする。
皆も来た？

追加レス
>>122
adobeはweb3Dのは出してるんじゃなかったっけ？

>>123
きた、漏れも3.5.5バージョンアップする意味あるの？

建築のみならほとんどいらない、他にプロダクトっぽい物つくるときに
ACISでのラウンディングは使える。でも3.8で充分。

代理店替えてくれ

>>126
サンクス

>>127
それに尽きるね
あまりに糞な代理店

エレイメ他を放り出し、Media 100とCineWaveも総販売代理権を剥奪され、
社員の辞職の嵐で残りのカス社員がうろうろ、新製品の追加も皆無。
ToolFarmJapanも突然止めたし、IR情報によると、去年赤字、
おまけに第１四半期も赤字で、株価も20万円台で低迷。
取り引きされているNASDAQJも無くなるし、本当に糞な代理店だよ。
何時頃form.Zを放り出すのかな？
もうVUE4とform.Zしか残ってないぜ！

今までformZでモデリングからレンダリングまでやってました。
おかげでデータのインポート・エクスポートはさっぱりです。

お聞きしたいのですが、formZでモデリング→Shadeでレンダー
というのは簡単にできますか？
グループとか、テクスチャの割り振りもそのまま残るものなのでしょうか？

いや、Shadeじゃなくてもいいんですけど安いもんで。

>>131
残らない。やめたほうがいい。

>>132
ありがとうございます。
やっぱりそれなりの３Ｄソフト使わなくちゃだめですかね。
レンダーゾーンでこつこついきます。

MAC使いならElectric Image でも使えば？いやWIN使いでもいいけど。
すごく楽になると思うよ作業が。

エレイメ良い〜よ〜　速くおいで〜

>>134
それってFORM_Zと併用しやすいってことですか？
作業が楽になるっていうのをよろしければ具体的に教えてもらえませんか？

あ、僕はmac使ってます。５年ぐらい前まではSTRATA使ってました。
今は店舗設計のイメージ3Dがメインです。

イマドキFormZ使ってる奴
アホでしょ？
ﾁｮｰｳｹﾙw

>>136
form.ZとEI Universeの両方共がACISを採用しているので、
データの受け渡しが楽だし、
form.ZがEI UniverseのFACTもサポートしているからでしょうね。
form.Zが採用しているLightworksのレンダラーも悪くは無いですが、
EI Univierseのレンダラーを使いこなすと、手離せなくなりますね。
大量のデータでも取り扱えますし、ONYXのEI STORMも便利です。

モデリングだけで5万円以内だったら買う

それは高すぎる！

エレイメっていつのまにかWIN板も出していたんだな
全然しらなかった
ユーザーの方
マッピングとかのデータはそのまま受け渡せるの？

今使ってないけど出た当時試験的にやってみたときは問題なかったＭＡＣ->ＷＩＮ
こっちにｽﾚありhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1013559351/

かなりスレの発言者がダブってると見ましたが、セット販売の頃に導入したクチ？

イマドキFormZ使ってる奴
アホでしょ？
ﾁｮｰｳｹﾙw

http://yahooo.s2.x-beat.com/

ﾁｮｰｳｹﾙw
ﾁｮｰｳｹﾙw
ﾁｮｰｳｹﾙw
ﾁｮｰｳｹﾙw

ビデオカードは今シナジー�Uなんだけど
openGL用のバカ高いヤツ使うと効果あるの？

>>147
無い
ver4ではあると思うけど、出てないから分かんないね。

>>144
では店舗設計の３ＤＣＧにはどのアプリが良いのか教えて下さい。
できればモデラーとレンダラーを分けて教えてくれると助かります。
よろしくお願いします。

このソフトって建築とかでパースを作るためのものですよね？
パースつくるのに、他のソフト使っている人っています？
例えば3dmaxとかCinema4dとか。Shadeの人は結構いるみたいですけど。

3dsmaxでした。

なな、なんかもう根本的にズレまくってますな･･･

>>148

>>148
サンクス　買い換えようかと思ったけどもう少し様子見るよ

>>150
ソリッドモデラーで数値入力が簡単なソフトは他に無いんで
モデリングはコレ使っている人が多いです。

レンダリングはいろいろみたいですね
ベクターワークスとかVIZとかC4Dとかエレイメとか　もちろんshadeとか
パース専門の人はともかく　設計の場合業務のほんの一部なので
データコンバートの効率とか使いやすさとか価格とかも問題になります。

なんかさ、長年使ってて(今現在も横でイメージャーが稼動中）思うんだけど
formZ仕事で使ってる人って､実はそんなに新機能欲しくないでしょ？
俺もそうだけどバージョンupもしてない人多そうだし。
そう考えるとランニングコストのこれほど安いアプリもないよね。
願わくばもうちょっとレンダリング速くなるか、
ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰ製でも良いから「何でも来い」のすごいコンバータが出るか、
あと欲しいのはそのくらいだね。

>>155
レスどうもです。いろいろ参考になりましたです。

ヲヲォ!!!!!!!!!!!!!
このスレが１日でこんなに伸びてる！

>>156
うちは　3.1のママ
formZに限らず　ソフトは基本設計が一番大事で
バージョンが３〜４位でだいたい完成されるよね
それ以上頑張ってバージョンアップするなら　
もっといい基本設計の新しいソフトにしたほうがメリットが大きいと思う。
完成度の高いコンバートとレンダリングの速さは欲しいけど
速さはハード面の問題が大きいからな

今は新しいレンダリング用ソフト買うか　マシン買い換えるか
はたまた４が出たらバージョンアップするか考えているところ
156さんは　バージョンいくつなの？　レンダリングもformZ？

あとあれだな、マンションメーカー別のバルコニー手摺とかサッシュとか
屋外階段周りの自動生成マクロみたいなの。
そんなのが出来たら欲しいか。、、、と思ったけどまあいいや。
なんかもーいいかげんマンションパース飽きた。まだレンダ終わらんし。
ロンシャンの教会でものんびり作ってみてぇ。。。ああ眠い。

あ、そっす。＞レンダ
ウチの中で仕事が完結する時はformZで下絵描いてphotoshopでレタッチ（こっちの比重が大）ですね。
でかい物件だと動画が絡んでくるのでプロダクション通してもらってます。
その場合はモデリングしかしない事が多いです。

FormZはいつOSXに対応するの？
バージョンアップ代高そうだな〜、新規に買う方が良いか？

formZtってバージョンアップ料金高いから
一番安いタイプにしてたまにバージョンアップするのがいいようんが気がする。
レンダリングは他のソフトで

ver.4のモデラーだけ買ってレンダリングは3.1のでしていいすか？
すっきり新規で買いたいんだけど高いし。
レンダーワークスと一番安いのとの差額で買えるようないいレンダーってあります？

C4Dの静止画しかできない安いバージョンなら９万くらいで買える
乗り換え板ならもっと安いし　最近評判のいいソフトだし
あとはEIあたりか

エレイメを激しく勧めます、Ver5からは2点パースも出来るそうだし
建築屋さんには良いかと

>>166
エレイメいいですか
バージョンアップ料金の高さとエレイメのレンダリングの速さ考えたら　
お買い得かも知れないな。
データのコンバートもやりやすそうだし。

レンダリングの速さプラス画質の良さ、デモ版ﾀﾞｳｿして試してください。

フォームジーっていうんだね。ずーっとゼットって呼んでたよ

以前勤めてた設計事務所のボスは「フロムＺ」と言ってたわ。
バイト探しかっつの。

>>170
フロムゼットﾜﾗﾀ

イギリス読みだとZはゼェッド。
アメリカ読みではズィー
イギリス人はフォームゼェッドといっているかも知れない。
でもね、ジーはないよな、せめてズィーにしろYO！

現行のform.zとlightwaveの相性ってどうなんでしょう？
モデリングをform.zでアニメーションをlightwaveでっていうのは、
難しいのでしょうか？

lightwaveはつかってないけどマテリアルを持っていくとかではなくて
FormZでモデリングだけなら何にもっていっても大丈夫じゃないですか？
私は他で作ったものをFormZにいったん読み込ませてモデルの変換に使うこともあります。

レンダリングだけ他のソフト使って
マテリアル関係をそのままコンバートできないと
変更するとき　面倒くさくない？

キャラつくるわけじゃないから頻繁に複雑な貼り方しないし、
マテリアル見ながら変更が必須というわけじゃないので、FormZを
併用した方が効率いい、簡単な変更ならレンダリングするアプリ側で対応する。

FormZってMXに出回ってないの？
いつも検索にヒットしないんだけど

>>177
かいなよ…
モデリングの奴だけで十分だから

>>177
warezでプロテクト壊したやつが、昔出回ってたけど。
たしか、Ver2.7ぐらいだったと思う。

>>177
3.9見たこと有る

イマドキFormZ使ってる奴
アホでしょ？
ﾁｮｰｳｹﾙw

4.0の情報でないね

横レスすんません。formZ3.9がでまわってたですと！ほしいっす。どこで？（って、そんな簡単におしえれるわけないですね。。。すいません。）でも、ほしいー！

MXで出るまで何日でも検索してウィルス入りでHDアボーンでもなんでもしれ。

>>183
そのくらい買えよ。この乞食がっ。

マカーだからMXの事は良くわかんないけど
割れモノのformZってドングル無しでも起動すんの？
俺正規ユーザーだけど、ドングル無くしてホスィーんだなー。
ノートで打ち合わせに逝く時にドングル持ち歩くのがﾒﾝﾄﾞｰだし
壊れちゃったり無くしちゃったりしたら、ファミリープラン入ってないから
大変な事になっちゃうから。
出張打合せの度に鬱になる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

3.9出てるよ。3.9.0.1。
3.9.2は出てないみたい。

3.5.5で充分仕事になってるから、バージョンアップして無いや。
ちうか、2.9.5が軽いからいまだにもう一台は2.9.5使ってるけど。

割れてまで3.9ほしい奴がいるのかぁ…
formZって、バージョン上がるとより重く不安定になると思うけどなぁ。
4.0が出たら考えるけど。

>>186
VRデータにして打合せじゃダメなの？

>>186
ドングル使う程高いソフトじゃないよね

WINDOWS XP HOME ED　で3.8以降のバージョンは、動作保証していないけれど、
問題なく、使っている人はいますか？

>>191
まったく問題ないかどうかはわからないけれど､仕事仲間にその環境で
仕事しているものがいますよ。
とりあえずは動くんじゃないでしょうか。
彼は､formZ 3.9 + EI みたいです。

追記
自分の環境じゃなくてすいません。
私はWin2000で、3.5.5をつかってます。

>192さん
アドバイスありがとうございます。
しかし、最近はあまり人気の無いソフトになって来たような。。。

>>194
モデラーが5万くらいになってくれればねー。
建築でShadeなんて使う人いなくなるんじゃないかと思うんだけど。

そうですな。シェードなんてなんとなくしっくりしねえものねえ。

そうだね〜、いまだに高価格政策だもんね。
今時珍しい

建築系で今時Shadeなんて使っちゃってるヤツは
相当な・・(2ch風紀委員会添削)・・・だよ。ホント。

やっぱりSTRATAだよね。

2００！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3dsmaxってさ、VIZで出来る事もカバーしてるのですか？

>>201
確か全部はしていないと思ったけど
でもMAX持っていれば十分だと思う。

MAXは、建築のCADなんかやるときは、どう？

またFORMZから移行するときに、すぐなれそうなソフトなのかな。

>>203
建築パース作る上で、formZと同じだけの操作性を期待できる
ソフトウェアは無いと思うよ。

>>202
そうなのですかー。パース以外にも他のCGとかつくりたいから
3dsmax買おうかなぁ。
FormZも欲しいけど、建築だけって感じがするし。

建築パースなんてどんな安物アプリでもできるよ。
昔はサイクロンで作ってたんだから。

できるできないじゃなくて生産性の問題なんだがな、趣味じゃないんで。

>>206は趣味でパース描いてんのか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
随分とDeepな趣味だな（藁

生産性云々って時点でスキルの低さを物語ってるようなもんだが･･･

>>209
おまえバカだからうざいよ。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>209
なぜそういう結論になるのか不思議で仕方が無いのですが…

生産性ってのはある形をつくったり加工、配列するときに最短で何オペレーション必要か
ということなんだが？スキルが云々といっちゃうのはそもそももとから無駄無駄な
作業をしてるのがショートカットでも覚えて喜んでる話でしょうか？

フロムZだと思ってた。

フロムＺだよ

フロム乙だろ

フロムИだろ

>>213
えれえ小っちぇー定義だなあ、おいコラ。
生産性について辞書ひけよ。

ここも定期的に粘着が現れるな。

>>219
こんなチンケなソフトでしょぼいCGやってんじゃないよ
って考えているCG屋がいるっていうことでしょう。

そんなCG屋には　
「図面読めるようになってなってから　おいで」
と言うでケツ

誰でも読めるようになっているのが図面なのです。

>>221
図面も読めない、スケール感覚もまったくないCGバカは建築系CG屋さん
でも非常に多い。
某○○○センターにもそういうウンコな作業者は実は多い。

図面を３Ｄに起こすだけのCGパース屋さんは、
建築士＝設計者にずっと負い目を感じながら生活していくんでしょうね。
ちょっと悲しいな。

じゃあこれから一念発起して取ろう、と思っても事実上無理なんですよね。
建築系学科出てない人は、７年もの実務が無きゃ２級建築士の
受験資格すら得られないんですものね。
ＣＧパースでは何年やってても実務として認められないし。
別の関係ない学科出た人が、なかなかそれ関係の
（実務として認められるような）仕事につくことも難しいでしょうし。

パンチドランカーの建築家もいるけどね。

質問です
Ver2.95で作ったformZのデータを
Ver3.55で開くにはどうしたらいいんでしょう？

win98です
何故かエラーメッセージが出てしまうんです
どなたかお願いします

2.95/3.55ともに怪しいバージョンですね。
うちのmac2.95/win3.5間で普通に開けてますよ。
どうしても無理ならfactかdxfという手もある。

複製を保存で2.8で保存してみる。

やっぱりダメでした。
dwgやdxfならなんとかきましたが・・・
やっぱり正規版じゃないとこういう事ってあるんですかねぇ。

ちなみにエラーメッセージってのも
ライセンスユーザーになりたければ会社に連絡しろ
みたいな事が書いてありました

すなおに作り直します
>>227>>228さん、どうもです

もしかして体験版のワレ？いや、まぁそう、いいけど。ここに書くと叩かれるよ。
体験版とそのセーブデータはもとからそういう仕様で
期限だけしか割ってないんだよあれは。

>>229
割れユーザーならそう書かんかい　ボケッ

>>229
まじめに実験までしてくれた>>227さんに対して、おまえはどう思うんだ？

いや、実は実験してません罠(w
ver.2.95/3.55と聞けば反射的に割れセンサー動いちゃうので。
因みにウチからフリーの人にモデリング発注する時はver.確認するのですが、
上記のものの場合、初回に一応ドングル確認する内規になっています。
一度問題になりかけたことがあるので…
以上､コピーはだめよという話ですた。

ちなみに経験上>>227で書いた事は検証できますが、正解は>>228さんの方法です。

おいら正規ユーザだけど3.55からバージョンアップしてないっす。
するってえと、売り込みに逝くときには
ドンぐる持参した方が良いかな。いやまじで…

>>234
おれも3.55でとめてるけど、ドングル見せろーなんて言われたこと無いですよ。
227さんとこは、余程悪質な奴に痛い目に会ったんだと思う。

バージョンアップは4.0まで様子見する予定です。
なんか不安定不安定と聞くので、そんなもんには金払えないなーと。
それに、別に困ってないので。

バージョンアップ代たかすぎ、この間来た案内には
９マソだって…

>>236
現状に不満がないなら無視すれ

バージョンアップ高杉
俺なんか　無視しっぱなし。

仕事にも無視されっぱなし。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえぇぇん

>>239
俺もそうだから、がんばれ。
俺は暇なの利用していろいろ実験とかしてるよ。

ううっ…ｱﾘｶﾞﾄﾝ
何とかガンガル

ここ１ヶ月仕事が無い！
そろそろヤバイかも………。

最近そういう人、多いね。実際僕の周りの現場ではformZはそろそろ淘汰されかけてる感じ。
設計ツールとしての魅力も徐々に失われてきてるからねぇ。

建築CGに関していえばコストダウンの関係からautodeskのネットワークライセンスを
導入する設計事務所が今年になって急に増えたおかげで、
来年以降CG屋さんはviz+ピラネージに流れるかも、
と昨日会った某日本で一番大きい組織事務所のIT担当さんが言ってたです。

１ヶ月なんてまだ序の口
俺なんて…涙…

>>243
最近ピラネージ入れるとこ増えてるね。
VIZも増えてるのかぁ。

formZは、早いとこ4.0をC4Dartあたりと競合できるくらいの
価格で出さないとやばいね。
なにしろ、新規導入には価格がネックだよね。
モデリングしか、能が無いわけだし。

モデリングのみのを5万くらいで出せば、メタセコのような
位置付けで生き残る事は可能だと思うのだけれど。

モデリングには今以上の機能はいらないし、あとは
ポリトランス並みのデータ対応が出来ればよし。
ある意味、ｼｪｰﾀﾞｰすら搭載しなくて良し。

まぁ実は一番のネックは代理店なんだが…

formZのRenderZoneつけるべきかどうか迷っています。
formZでモデリングしたあと、手をかけずにほかのソフトで
レンダリングすることはできますか？

つまり、グループや質感の割り振りがそのまま使えたりするかとか
そんな感じなんですけど。
過去レスではE.I.が揚がってましたがどんなもんでしょう？

質感はフォーマットによるが色程度くらいと考えておいたほうがいい。
グループはオプションで割と細かく設定できるが、読み込むソフト次第、
中には読み込めても名前が切れたり変わったりもするものがある
Ｅ．Ｉ．はその点まとも、個人的にはスピード質感などいいと思うが、
モデラーが別というのがマイナス、メインはformZでモデリングするにしても
細かい修正にモデラー機能が統合されていたほうが便利、
ここらへんは作るものと好み、純粋な建築パースだけなら必要性は少ないかも。


本がでてるのね、数少ない本なのでリンク
http://home.xknowledge.co.jp/hanbai/scripts/book.asp?id=264
立ち読みしたら、初心者向きの本でした。

>>247
鳥谷部ってまた本出したのか？よくやるよ、まったく。。。。。ﾊｱ

>>247
なるほど、ありがとうございました。
formZ RenderZoneにもう一つレンダー買うことにします。

ちなみに247さんはどういった組み合わせですか？

昔はＥ．Ｉ．でしたが今はＭＡＸです、ＭＡＸですと名前の問題など
あるのですが、仕事が映像系やゲーム系が多いので細かな対応が必要な
時にはＭＡＸの方が便利です、純粋にレンダラーとしてはＥ．Ｉ．ほうが好きだったのですが

研究室で3dsmaxが導入されたものの、1から勉強する余裕もなく
モデリングをformZで済ませ
レンダリングとアニメーションだけMAXに引き継ごうと考えました。

3ｄｓファイルに変換したものの、
向こうでは開けませんでした。
どなたか併用して使っている方がいれば
アドヴァイスいただきたいです。
というかそういう方はそもそもいらっしゃるのでしょうか？

バージョンはFZは3.8、MAXは4.0です

sage

↑↑ひゅーみー

>>250
うちは昔LVS　今C4Dです。
何気にLVSが一番いいと思ってましたが、消滅してしまったので泣く泣くC4Dに。
まぁ、C4Dもそんなに悪くないし、モデルの編集も出来るので良いかなと。

>>251
マルチ(；´Д`)

会社で使うことになって
247リンク先のform・Z 学習帳を買ったんですけど
3.5ではサンプルファイルが開けませんでした。
なんとか開く手は無いでしょうか？

体験版はいってないの？体験版でセーブができるなら
複製を保存で3.5でセーブしなおすとか

体験板で保存はできないでしょう
それより　思い切って出版社に相談してしまうとか・・・

こういうとき　頼りにならない代理店のソフトって厳しいよな

やっぱり無理そうですね
開けるver持っているか知り合いを当たってみて
誰もいなかったら出版社にでも問い合わせてみよう...

がんばってね。

昔の体験版は保存できたと思ったが？期限付きで。
変わったの？トランスポート試せないと実際に購入のための
試用としては不十分だと思うが。

>>260
3.9.5DEMOでは不可能でした

4.0待ちどおしい...。いいレンダラーがくるといいね。LightWorksなんていらね〜。

LVSをVIZに取られたのが激しく鬱だと思ってるのは俺だけですか？

いいや、漏れもだ！LVS復活させようかな
win今買うならどんなスペックになるの？おせ〜て


ください。

>263
ポリゴン分割気にしないでラジオシティやりたいね。
Insightみたいなやつがいいでしょ。
建築ＣＧのレンダラーなんだからフォトリアルを極めてほしいよね。

1年経ったのにレス数少ないね

>>264
ﾔﾊﾟｰﾘC4DよりLVSのほうが絵がしっくりくるよ。
まぁこれは好みの問題かもしれないけど。
メーカ提供のルミネアデータ使えるのは大きかったなぁ。>LVS
C4Dは優秀なモデル修正機能付のレンダラという感じ。
だから、ライティングには苦労する。

ようするに、formZにLVSがシームレスにくっついてくれてれば
こんな苦労しなかったのにとかいまさら思ってるよぅ。

fmz <--> c4d の優秀なコンバータがあればそれでも良いけど。

あくまで私見ですが、form.ZにはEIU5が一番しっくり馴染んでます。
FACTで保存して、EIU5.0.1JPで読み込めば、
日本語でオブジェクト名がそのままやりとり出来る点が便利です。
相変わらずレンダリングは速いし。
他のソフトだとその２点（遅い、名前）が特に不便です。
EIU5からRadiosityもついたし、１点透視と２点透視も役立ってます。
特に建築で使うときにレンズの設定と透視は必須ですからね。
意外とこのあたりがいい加減なソフトが多いので閉口しております。
Radiosity自体はLVSとは違うので比較は出来ませんが、
最近他のソフトよりマメにupしてくれているので次の版に期待しております。

>>268さんのみたいな私見なら大歓迎。

最近ＦｏｒｍＺのシンプルなのを買いました。
今レンダラーとしてlightwaveか3ＤＳかどちらかで迷ってるんですけど。
建築向きなのはどっちすか？
ＦｏｒｍＺはｖ3.9.5で、lightwaveファイルも吐き出せるようです。
やはり以前からデータ変換できた3ｄｓに一日の長があるんすかね？

>>270
なら素直にVIZ買えばよかったんじゃないかと小一時間…
まぁformZのモデリング手法は何物にも変えがたいけど。

ネタっぽいが、俺もEIをオススメしときます。
最新版の体験版使ってみたけど、いい感じだったよ。

lightwaveをレンダラとして買う奴はいないと思うぞ。

>>271
electricimageの体験版ってどこで入手できます？
検索してみたけど昔はサイトで配布していた形跡はあるんだけど、
今はそういうものはみあたらないんだけど・・・・

http://www.electricimage.com/products/newprodsplash.htm
日本語マニュアルは
http://www.studio-pon.com/

Universe5、いいソフトですよ。だけど、
思い通りに絵を作れるようになるまでが大変！
英語版だし、shaderのパラメーターの調整具合を
覚えるまでが大変なんです。操作できる項目が膨大で...。
いまだに納得いく絵がつくれません。Tips集とかも無いし
ユーザーも少ないから使いこなすには時間がかかりますね。
RenderZoneのほうがテクスチャの貼り方もmm単位で設定できて簡単だし
使いやすいですよ。レンダリング時間は遅いけど...。

ビデオカメラ、デジカメでも家庭用とプロ用があり、
趣味でも無い限り一般人は簡易な家庭用機種を購入する。
家庭用のビデオカメラの多くはメーカーのお仕着せの画調だ。
しかしプロ用では、設定が出来る。
自分好みの画質に細かく追い込むのがプロ。
プロでも趣味でも無い、遊びに使うだけならば家庭用を選べば良い。
プロ用のツールが一般家庭に普及しないのは健全である証拠だ。
Universe5はプロ用だと思う。

>>274
いくら性能よくても　設定項目が多すぎて
調整覚えるのに時間かかると　メリットが減る。

そう言うこと考えると　formZは便利なんだよな

>>272
273さんがURL出してくれてるけど、俺は雑誌の付録についてた奴で
試したっす。

>>274-276
EIそんなに難しいんだ。体験版しか触ってないからか、そんなに難しい
感じは受けなかったな。
シェーダーも普段C4DのSLAを使っているせいか、別に難しそうという
印象は無かったです。でも実際、使ってみなきゃ分からないことってある
から、そうなのかも。
EIではモデリングはあんまりやりたくないなと思ったです。

ただ思い通りの絵を作れるようになるまでが大変なのは、どんなソフト
でもそうだと思う。初めはrenderzoneでさへ、そうじゃないかな。
一長一短ってとこか。

しかし、renderzoneに値段分の価値があるかどうかは疑問だけど。

設定項目が多いのとすべての設定を調整しなければいけないのと
設定項目がないというのはすべて意味が違う。

>>277
formZ使い込んでるとUniverseのモデラーは使えませんね。
昔っからの憧れもあってUniverse買ったけど、無駄遣いだったかも...。
Rhinoceroseのほうが使いやすいですね。モデルデータのコンバータにも
なるしいいですよ。

モデラーはおまけだし。

formZのバージョンアップの時って、不安定になってないか心配で
ちょっと躊躇しますよね。だけどマック版のv3.92使ってるんですけど
早く4.0にバージョンアップしたくてねえ。だってOS9で動いている
のってformZだけなんですよね。だけど今までのパターンだとこんな大きな
バージョンアップのあとはしばらく安定しないっていう可能性が大きいですよね。
今のバージョンは一番安定してると思うし...まったく困るなぁ...。
みんなはどうよ？

仕事ないし…、関係ない！

4.0でBrazil　Pulug-inとかでたら、すぐ買う？

マクーだし…、関係ない！

MAYAくらい値段下げろや！
つかあれって何割引？

guest guest

ＶＲＭＬへの変換について・・・

どなたか、３ＤＣＧをｆｏｒｍＺからＶＲＭＬに変換したことのあるかた、
点・線・面の２次元物体として読み込まず、
立体の３次元物体として読み込める方法を教えてください！！

ノードで言えば「IndexFaceSet」ではなく、「Box」で変換したいということです。
他に変換ソフトがあれば情報をいただきたいです。お願いしますｍ（＿　＿）ｍ

formZ RenderZoneって、乳白のアクリルとか障子紙とか、
「光は通るけど見えない」というマテリアルを作れないすか？
タペガラスとか透光不可視なヤツです。

エリアライトでも使うのかな？

俺、めんどくさいからそういうの全部Photoshopでやっちゃう。

やっぱPhotoshopですかぁ。

サブ サーフェース ライト スキャッタリングは今時のＧＩレンダーとかでないと
実装してないんじゃ？

Photoshop使ってたらアニメーションは無理だな。

マックスかぁ〜　勢いのあるソフトは良いなぁ〜

透光不可視？
LightWorks使ってるうちはダメだな。

>>294
4.0でLightWorksもバージョンアップしてるそうだけど、どう変わったんかね。

質問君で申し訳ないんだけど。
教えてください。
データを他のソフトに持っていくときに皆さんはどんな設定してますか？
�@テクスチャーはoff？
�Aグループわけは「色ごと」「レイヤごと」「一つのグループごと」「グループごと」「オブジェクトごと」？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

テクスチャーはもとから設定しないモデリングのみ。
グループ分けはレイヤーごと、昔はオブジェクトごとに名前付けられなかったし
グループがなかったのでレイヤーごとの作業の癖がついているのでいまだにレイヤー基本。
グループとかの作業が手になじんでる人はそっちの方がいいかも。

>>298
返答ありがとうございます
なるほど。
僕が思っていたのは「色ごと」にグループわけすれば質感設定が楽になるかなと思ってたんですが。
ちょっと今からレイヤごとの作業をしてみます。

>>グループわけすれば質感設定が楽に
それは持っていくフォーマットとソフトと、どんなモデルかによるので、
レイヤーでもっていくのも含めてこれが絶対という方法はないかなと。

サーフェースの扱いがまだちょっと不安定なんだよなぁ。
オフセットとか時間かかって...。

昔と比べてオブジェクトの整理が非常にしやすくなったよ。今のは。

3.9.5ってWinとMacのハイブリッド版になったんだね。

3ＤＳに3Ｄデータ（ＤＸＦ、3ＤＳ）もっていくと壁に穴が開いているオブジェクトは
三角形分割されますよね？
そうすると3ＤＳでテクスチャーはるのにどうしてもよろしくない。
この場合、データ変換をやる前にＦＯＲＭＺで事前にその穴開き壁を四角で分割するしかないんですかね？
教えて君で申し訳ない。

３ＤＳってＭＡＸのこと？なにがよろしくないの？

それがいやならブーリアン禁止令を出すのじゃ！

>>306

すごい！！！思いつきもしないよ普通そんなこと。
天才だね、あんた。

>>305
そうですＭＡＸです
んで、よろしくないのは三角形分割されてしまうとテクスチャーを張るときに
三角形ごとにテクスチャーが張られてしまうのでごちゃごちゃになってしまう。

具体的に張ろうとしているのは「クシ引きの壁」のテクスチャなんですけど。
要するにストライプ模様なわけです。
模様無しのテクスチャなら問題はないのでしょうが、ストライプのような模様がつくと縦横・サイズがとにかく
ごちゃごちゃになってしまうのです・・・・。

えっと、状態がよく理解できないのですが、オブジェクトが
一つ一つばらばらということではないですよね？
でなければオブジェクトが一つならモデファイアのＵＶＷマップを
貼りたいサイズに指定すれば関係ないと思いますが、
そういうことではなくて？
バラバラでも、複数選択で同じ位置にＵＶＷマップを貼れば
ぴったりあって貼れますし？

限りなく不正ユーザーの疑惑を抱かせる質問

まぁ、ええやん、もう不正ユーザでもなんでも。
ユーザ数も少ないし、価格的にも危機だから4.0が出たときにでも
買ってくれるのを期待しようよ。

auto des sysは頼むから代理店変えてくれー！

>3ds
数が少ないんだったら、ブーリアンしない状態でMAXに持っていってから作れば？

代理店を替えることに一票。

4.0年内リリース予定がさりげなく2003年1月末に変わってる・・・＞本家

英語版出てから、日本語にローカライズされるまでが
待ち遠しいよね。
バージョンアップ申し込んでからＣＤが届くまでの
時間も長いし...。

あの糞代理店替えろに　もう一票。

直販してもらえば？英語版を。

>317
それが出来んのだよ。代理店を通せってさ。

>315
英語版のＣＤに日本語版のソフトが入ってるって知ってる？？
日本語版はマニュアルが日本語なだけ。

>>318
Ｒｅａｌｌｙ？

へー、そうなんだ。じゃ、一緒に入ってる英語版、日本語版、イタリア語版は同じ
WAIBUキーで動くのかな？

formZを使い込むにつれ、高度な機能の不完全さにもどかしさを
感じる場面に多く遭遇するようになるんですよね。
まあ、このクラスではよくできたソフトだと思うけど、
もうちょっとがんばって欲しいなぁ。

>>320
インストールのとき、ローカライズの選択をしてレッツ再インストール

v3.8の海賊版持ってるヤツ見たんだけど、
いったい、どこでそんなもん手に入れたんだろ？
正規ユーザーとしては気分悪いなぁ。

秋葉原の中国人じゃないの？

>>323
3.9も有るみたい。
割れざなんて、どうせたいした腕前じゃないでしょ。

4.0で安くなれば割れざも減るかな。
少なくとも、乗り換え料金みたいなのを設定すれば、Shadeの
建築ユーザくらいは取り込めるのにな。

しかし、バージョンアップしないと累積して高くなるシステムは
何とかすれー。
3.5.5な漏れは4.0にするためにゃ、一体いくら掛かるんだろうヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ

4.0で階段作成が別売りﾌﾟﾗｸﾞｲﾝになったら激しく萎え

（＾＾）

割れざさんの腕前が高いと尊敬するのか？

海賊版の分の代金がちゃんと開発費とかに回れば
もっといいソフトになるだろーが。
割れ野郎撲滅宣言！

それと腕前とはどう関係するの？

＞329
正規購入者
高い金を出したし、元を取ろうと必死にマスターする。
マニュアルが有る。
開発元のサポートが有る。
ユーザーグループに入れる。

割れざぁー
ちょっと躓くと、他のソフトをわれずする。
われずに時間を取られてソフトをいじる時間が無い。
マニュアルが無いので機能が分らない。
オナニーが大好き。

こんな所かな？？

いやー、時間かかったけど
やっと全機能を理解したよ。
分厚いマニュアルには助けられたよ。
あとauto.des.sys, incのフォーラムにもね。

ちゃんとした会社で、バリバリ仕事してて
割れ使ってる人もいくらでもいるが、偏見はみっともないなぁ。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） ＜通報ｽﾏｽﾀ！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´∀｀ ） ＜　通報ｽﾏｽﾀ!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　ｽﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−　　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　

仕事で顔が広くなると割れ物なんていくらでも手に入るんだよな･･･

たしかに、僕が知ってる設計事務所はどこも
割れ持ってたなぁ...。
設計屋って金もモラルも無いとこ多いからなぁ。

最近出た3.9.5も割れてます

旧バージョンも問題なく使えるのであれば、最新バージョンにアップしてやっても
いいんだがなぁ。
今のところ、リスク多すぎ。
しかしまぁ、あのクソ代理店は商売が下手だよな。やる気無いのか、wwwも
未だにしょぼしょぼだし。

割れについては、なんつーか、もう、どうしようもない。
２年位前に引越しした東京の某有名建築パース会社も一部のformZは割れだったよ…
しかも、他のは学生版だったし。正規品は2/3くらいだった。

確かに代理店はショボイ。
今配っているカタログも時代遅れ。
展示会には出てないし、雑誌広告も評価記事もない。
やる気は全然感じられない。

ちゃんと英文で本家に抗議しろよ、インテリさん！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

vG/PUAtY は自分も養えないほど貧乏なので正規ユーザが妬ましくてしょうがありません。
許してやってください。

4.0はまだなの？

↑割れのことではないよね？

（＾＾）

auto.des.sysに

『4.0でメタセコのインポート/エクスポーターｷｳﾞｫﾝﾇ』

とメールを出しておきました。
メタセコを理解してもらえただろうか…

むしろ内部に組み込んでほしぃ

>>345
それ、（･∀･）ｲｲ!

やたら高精度な相対数値制御可能なメタセコほしい

じゃあ、プラグインにしてもらおっか。
ほかにも、プラグインにしてもらいたいソフトある？

レンダラーにInsightプラグインとかElectricImageプラグインとか...。

electricimageプラグインがでたら、両方バージョンアップする。

radianceプラグインとかはどうかな。
今のレンダラーってダミーライトだらけにしないと
奥行き感がまったく見えてこないんだよね。
ライト少ないと、のっぺりした面が重なってしまうでしょ？

4.0リリースがさりげなく１月末から２月末に変わってるし…

今回は大きなバージョンアップだし、まあ、しょうがないでしょ？
期待して待ちましょ。

小さなバージョンアップに延々と金を払いつづけてきた漏れらって一体…

4.0出たら、Scriptをおぼえて、”ちょいツール”たくさん
作りたいね。どんなんほしい？

>>354
めたせこー

↑”ちょい”じゃないじゃんそれ

>354
構造計算ツール

だから”ちょい”じゃないじゃんそれって...。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

3.9.5を使っているんですが、オブジェクトをコピーして他のファイルにペースト
した時に表示される色が濃いグレー（黒に近いんで見づらい）になってしまい、
しかも引きずられてか今まであったオブジェクトまで色がその色に統一されて
しまうことがあります。属性パレットで属性の詳細を見ても表示色はそのまま。
仕方なしに保存かけて再起動してもデータはそのままの色になってしまい、
とても困っています。この状況だと必ず発生するという原因の特定はできて
いないんですが、わりと頻繁にあるので自分の他にもそうなってしまったり
する方いますか？

　重ねて、対処法がありましたらご教授願います。

　色々やってみたんですが、質感パレットに登録されている質感が多すぎると
こういう症状でちゃうみたいです。「使われていない質感を削除」したらとりあえず
元に戻るようになりました。

　仕様…？

へ〜、自分の環境ではなったことないっすね。
マテリアルが多すぎるって、いったい何個ぐらい登録してたんですか？

　たぶん256個めでそうなるのかと…。
いや、ひな型とかにオリジナルのを詰め込んでいたんですがそれをいちいち
呼び出すのも面倒になったんで、プリファレンスで新規を開いたらどかっと
出てくるように設定してたんですよ。調子に乗っていっぱい設定しすぎました。

　時間あいてる時にでもひな型に分類して登録しなおします。

　再現性確認しました。241個めを作成またはコピーなどで登録すると生じます。
これはマニュアルに記載されてないことですよね？報告したほうがいいのかな…。

241個？無駄にファイルサイズを増やすだけじゃないんですか？
自分は建築CGをやってるけど、そんなに使うことはまず無いですもんね。
やっぱりひな形から拾ってくる方が無難なんですよ。

　最終的には余計なデータ全部消しますけどね…。
作業中はてっとり早いかと思って。って言い訳するスレじゃないですね。
無駄にスレ消費しちゃってすいませんでした。今度からひな型使います。

いままでわざわざos9から起動して使ってたのに
Classicで使った方が全然快適だったなんて昨日知った。

ってここマカーはどのくらい居るんすか？

1ﾏｶｰ
(〃ﾟωﾟ)ノ

2ﾏｶｰ
(〃ﾟωﾟ)ノ

3!マカ。

3ﾊﾞｶｰ
(〃ﾟωﾟ)ノ

質問なんですけど
皆は樹木などの添景ってどうしてます？

シンボルを配置すべきでしょうか？
やっぱりフォトショップで合成したほうが綺麗に逝きますか？

どなたかお願いします

>>372
時間があるとき-フォトショップで合成
時間が無いとき-FormZ上で樹の画像貼ったのをつかう（90度で2枚クロスさせたやつ）
俺はこんな感じ。
綺麗に仕上げたいならやっぱりフォトショップで合成したほうがいいんでない？

>>373
レスｻﾝｸｽｺ

やっぱフォトショップで合成したほうがキレイですよね
がんばりまつ

>>367
ｵｲﾗの場合、クラ環境で起動しないんだけど。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ
もしかしてVer3.8.1だから、ドングルが対応してないのかな？

うちのver.2.9.5はクラシックで使えるなあ。
整列もできなくて大変だけど。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

WIBUキーじゃないとダメなんよ。
だから３.9.5以降のバージョンにしないとね。

>>367　
うちのマックメモリが384MBしかないんです。
こないだ作ったデータがめちゃくちゃ重く影を計算できなくなったので、
あれこれ悩んだ末に仮想メモリを400MBに設定。
700MBをform Zに割り当ててやっとこさレンダリング出来た。
もちろん激遅でした。

後日遊びでクラシック環境でやってみたら普通にレンダリング出来ました。
あの苦労は・・・と思うとちとショックでした。

>>378
だよね〜。
って事は>>376は割れ厨決定だな。w

>>380
それどころじゃないですよﾊﾟﾊﾟﾝ!

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1044948381/l50
【ネトラン】編集部のPhotoshopは割れ物【違法】

つーことは、割れの方が遥かに使えるってことだわな。
こんな安いアプリにドングルなんざいらんしよ。

正規のもっててワレズ使ってもやっぱ違法だよなあ。

>>382
俺、それしてるけどやっぱヤバい？
エミュのソフトみたいな感覚で持ってるアプリなら良いじゃんという
自己解釈なんだけど。

皆さんも打ち合わせにノート持ってってドングル忘れたり、
部屋ん中でドングル引っかかってＰＣ吹っ飛ばしかけた事ないすか？

>>383
ドングル入れてた鞄を酔って電車に忘れた事があって冷や汗もんでした。
幸い無事に出てきましたけど。
それ以来はドングルエミュ併用してます。

ﾄﾞﾝｸﾞﾙ(・∀・)ﾄﾞﾝｸﾞﾙ!!

ソフトが増えてドングルも増えてUSBポートが足りなくなりそうだよ。

ﾄﾞﾝｸﾞﾙ(・∀・)ﾄﾞﾝｸﾞﾙ!!

OpenGLがらみで不安定になるんだよね。まったく。

ﾄﾞﾝｸﾞﾙ(・∀・)ﾄﾞﾝｸﾞﾙ!!

来週が２月の"月末"だぁね。
v4.0の正式リリースは実現するんかいな？
プラグインアーキテクチャってのが気になるのよね。
BrazilとかInsightとかLUXORとかレンダラープラグインが
出るのをホントに待ってるのよ。
こういうのは実現しねーのかいな。

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ユーザーが集まって何やんの？忌めワンさん。

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ﾄﾞﾝｸﾞﾙ(・∀・)ﾄﾞﾝｸﾞﾙ!!

"form Z 4.0 to be released in March"に衣替えしますた。

ﾄﾞﾝｸﾞﾙ(・∀・)ﾄﾞﾝｸﾞﾙ!!

↑なんか変な荒らしが流行ってんだよね...。宇座ッ！

ﾄﾞﾝｸﾞﾙ(・∀・)ﾄﾞﾝｸﾞﾙ!!

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　 /　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　|
　　　　　〔巛巛《／;::;;＼_,,,,.-巛巛巛ヽ　　 |
　　　　　〕 く.◎ﾉ:::；;;;;;;;〆；;;::＼◎...ゝ_＿　〕
　　　　 /　　／;;二::::;;;ゝ::;;;;;;/;;::::~;;~;;;;;;::::ヽ＼⌒)
　　　　 |　 /::;:::::/;;;;;;;;;;；；;;::;;ヽ;::;;:::;;:::;:::::::::ﾉ　） /
　　　　 | ノ:::;;;;:::|:::;;;;::::;；::::::。;;;;;;;;;:;::ヽヽ／　　|/──
　　　　 | |::::;ヽ;;;＼;;;;::::ﾐ:;;:::;;;;;;;;;;::∬:＜_＿　　|
　　　／|/:::;;;;;;;;ゞ;;;＃:::《;;ソ;;:::;;::;;；《;::::::::;::;:;::〕/
　 ／　/:::::§;;:::;;;::;;::;;ヽ;;_;_;鬱::;;O:::ﾉ:::;:::::ヽく | 　＜ ﾓｰﾀｰｻｲｸﾙが400get!!!!!!!!!
／　　ﾉ::::;;；;;:;;:;;;;ヽ;:／:;::~;;::~::::ヽ;;;く::::;;;:::;:;::;:ヽ 　　　http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg
　　　/::::;;;::::::〔ヽヽ;|::::;::::::::::::::::ヾ；::；:::;;:ｿ::;;::::/
　　　ヾ::;;ゞ::::;;;~''ソ|:::::;;;;:;::::;;;;ミﾐ:::::::;;;巛ヾ＜〔
　　　　~/::;;ヽ;/ヾ〔:::::;;;;::::::;;;:::;ﾐﾉ:::::;;;;::::ｿ《ゝ;:＼
　　　　 ヽ:;;;;ﾉ　 〉|:::;;:::::;;;::;;;;:;ミ《ﾐ;;::;;;:;;;;ヽ;;;;;;::::ﾉ
　　　　　 υ　　　＼::::::;;;:::::;∧;::::::∬;::::::）〕::;::/
　　　　　　　　　　　 `ヽ;/~~　~∪⌒ι／　υ

なんかホントに出す気有るのかよって思ってきた…
致命的なバグが取れないのかなぁ。

アニマスの轍を踏まない事を祈る。

formZ 4.0 to be released in March

--------------------------------------------------------------------------------

auto・des・sys has decided to take form・Z 4.0 through a
third cycle of beta testing in its continued effort to offer as
reliable a product as possible to its customers. The new
estimated release time is now in March, provided that all
known irregularities will be corrected by then. form?Z 4.0
will initially be released as a gamma version, which will
allow for additional public testing before the release of the
final v.4.0. When the public testing is completed, auto・des・sys
will replace form・Z 4.0 gamma with the final version at no
additional cost to its users.

form・Z 4.0 will come with a completely restructured
architecture that supports plug-ins and scripts.
The release will include three new and optional plug-ins,
namely, Sketch Rendering, Point Cloud Re-engineering,
and STEP Translator.
The release of the form・Z API for 3rd party development is
expected to come 3-4 months after the release of v. 4.0.

formZって複数ウィンドウでのウォークスルーも実用的な速度でできるのかな？
それというのも映画「オーシャンズ・イレブン」で主人公達が作戦ミーティングで
ベガスの大金庫の内部構造を解説するのにそんな風に使ってた（しかも表示リフレッシュが鈍いマックで！）から。
それともあれはタイアップであらかじめレンダリングしたムービーをインポーズしただけだったのかな？

（＾＾）

おーい、もうすぐ３月も終わるぞー。

"form･Z 4.0 will ship by mid-April"に衣替えしますた。

はやく試してみたいね。v4.0。
でも、現行バージョンも良くできていると思うよね。
とても広いユーザー層の要求を実現してきていると思う。
使い込めば使い込むほどにわかるんだよね。
この段階でのアーキテクチャーの全面見直しは、
将来への希望をつなぐと思うよ。
現行版は"今時"のソフトウェアとしては物足りないところが多かったからね。
v4.0のプラグイン機構やスクリプト、マルチプロセッサ対応なんかはほんとにうれしいよ。
これで、大きなファイルを扱うときの安定性とか各ツールの融通性の向上なんかが付いてくれば文句ないんだけどね。
すぐバージョンアップする？

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ記念特価きぼんぬ！せめて今の半額くらいで。

オイラも欲しい。割れに走りそうな気分。

Ver.4はまーだだよ。

今週より出荷です

（＾＾）

（＾＾）

まーだかな？

form･Z 4.0 is now shipping

auto･des･sys is pleased to announce that form･Z 4.0
started shipping on April 15, 2003. All family plan
users and new users that purchased form･Z after April 1,
2002 will receive the update automatically.
All other users will need to order it.

4.0出荷開始ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

日本語のデモ版ないみたい。値段もよくわかりません。ＩｍａｇｅＯＮＥの対応相変わらず。

>>416
kanji版は、まだまだ後っすよ。

とりあえず、貼っておきます
http://www.formz.com/web_site_2000/images/version_4_0/OSX_Toolbar_Icons.jpg
色調は統一してるけど、割と派手め
ネジもちゃんとある

import/exportとレンダラの一部がpluginになったもよう。
sketch rendering pluginは説明を見た限りでは、かなり色々な表現ができそう。
しかし、添景は後入れ派の俺には使えないかも。
それでも、ちょっとしたイラストチックな絵が欲しいというときには良さそう。

re-engineering pluginはNURBSとポリゴンを相互変換してくれるのかな。
リダクションもしてくれそうではあるんだけど。

すみません、教えてください。
FORM・Zでかいたものを友達にフォトショップやイラストレーター
で加工してもらうのですが皆さん何ていうファイル形式で
移行してますか？正直いろいろとあってわかんない、です。

>>419
あなたのドングルには何桁の数字が書いてありますか？
その桁数によって答えが変わってきますが。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

3.8使ってるんだけど、formZは落ちすぎ
20分で3回落ちると激しくモチベーション下がるすよ

4.0で堅牢になってればアップしてもいいかなと思ったんだけど、
DEMO版もスカスカ落ちるよ
formZって悪い意味でいさぎ良いんだよな。
他のソフトだと、無理な操作しても無理なりに変なオブジェクトになったり
無理な操作が出来ないようになってるんだけど、formZはスカッと落ちるからなぁ。

2.9.5から使い始めたんだけど、そのころはあまり落ちなかった気がする。

まぁ、極々たまにしかformZは使わないから我慢できない事は無いんだけどさ。
バージョンアップより、むしろ前のバージョンに戻りたい漏れ。

3.9.5はどうなんでしょ、その辺。
落ちなくなった？

3.8使ってるけど、さすがにそんなに落ちないので環境を疑った方が？
Ｗｉｎ？Ｍａｃ？

怪しいバージョンだな。経験的にmac版よりもwin版の方が落ちやすい気がする。何故だろう。

>>422
同じだ。
曲面をいじるとすぐに落ちる。気分は最低。rhinoとか考えたくなる。

使っているのはwindows版RZです。
なぜか凄く調子がいいときもあるんすよ。

でも落ちるときは徹底して落ちるというか。
ファセットより、スムースモデルでモデリングしてるときの方が
落ちるような気もします。
NURBSとデフォームとブーリアン時がなにしろ良く落ちますです。

>3.8使ってるけど、さすがにそんなに落ちないので環境を疑った方が？

もしかしたら、それもあるのかもしれませんね。
でも、比較環境がないので良くわからないんですよ。

CPU　P4 2.26Ghz
V/C　Geforce4 Ti4200
メモリ　メーカー品のPC2100を1GB
OS　WindowsXP Pro

という、マシン構成もいたって普通なのですが。。。
メモリがｲｸﾅｲのかな。
一番の原因は、理解が浅く無理な操作をしてしまう漏れにあるとは
思うんですけどね。

rhinoとどっちが買い？

>>426
formZが落ちるのは、ある意味宿命と思いねぇ。
俺の3.5.5は調子良いよ。

余　計　な　機　能　つ　い　て　な　い　か　ら

いや、怖くてアップできないでいるだけだけど。

日本の新学期に合わせて学生相手の商売とか考えないのかね、代理店？　

学生は割るだろ

ＣＧ好きは逝かないでよし！
言いたい事ある奴はオカルト板へ来い！！

formZ4.0　参考価格

http://store.yahoo.com/intcad/autforz.html?source=overture

しかし、formZなんて日本語化する必要も無いソフトなのだから、
さっさと日本でも売り出せばいいのに。

・Point cloud threading ・Sketch rendering ・STEP translator　ｋここれってplug-in？
もｍモデラあーなら、ｎななんとかカエルかも・・・

>>433
全部別売りpluginです。sketchが3万くらいならよかったんですけどね。
高いですよね。
sketchはdemo版使ってみた限りでは、オブジェクトの重なる部分を
正しく表現できないバグがあるみたい。

formZをこれから買うなら、モデラーだけでオッケーすよ。
悪名高きレンダラの部分はほとんど改善されていないようだし。

そして、相変わらずよく落ちます。まだ4.0正式版じゃないので、正式版
では安定しているかもしれませんが。
他ツールと併用することで幸せになれるかと。

漏れ的には、モデラはもう充分使いやすいので、C4D並みの高速レンダラを標準搭載して欲しかったよ…
Autocadとの親和性はどんな感じなのかな？

ＶＩＺってどうなの？C-DILLAの実態がよくわかんないんだよね。
お試しいれてもacad2002入れたら、もうしぢらは落ちる落ちる。。。
インスコしなおそうと思っても、もうつかえないし、さ。
ためせねーよ！！！
VIZ買おうと思うけど、C-DILLAがあんなに不安定（？っていうのか？）だと、
不安だYO!で、ＶＩＺ（C-DILLA）ってどう（いう仕様）？
それでも、いいのか？
レンダリングは早いらしいけど。。。みなさん、やっぱりFORMZ?VIZ使ってる？
C-DILLAの起動ででマシンが不安定になるなら丼ぐるのがマシなのか！？

新バージョン出ても、全然盛り上がらんね。

みんなdemo版も試してないのかな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ｲﾒｰｼﾞ・ﾜﾙｲ・ﾜﾝ

>>437
試したいけど忙しくて無理っす。

Mac版のドングルクラック方法教えてください。。。

>>441
レンジでチンしてみろ

現在モデリング用にFormZモデラーの購入を考えているのですが、
FormZの上位版(RenderZone、RadioZity)で保存したデータを
FormZモデラーで開くことは可能でしょうか？
普段私はレンダリング作業は3dsmaxを使用しているの為
モデラーで十分なのですが、外注でモデリングを頼んだ時、
相手先がRenderZone、RadioZityを使用している可能性も有ります。

例）
FormZ/RenderZone、RadioZityでモデリング。。。（外注先）
↓
FormZ/modelerでモデリング修正。。。（自分）
↓
3dsmaxでレンダリング、アニメーション。（自分）


このフローで何か問題が有れば上位版の購入も考えないとなりません。
何か注意点など有りますでしょうか？
詳しい方居ましたら宜しくお願いします。

問題ないっすよ。
コツとしてはレンダの設定にもよりけりですが、外注さんへの注文事項として
オブジェクト･グループ名とレイヤ名が半角英数字になるように言ってあげて下さい｡
それだけで受け取るモデルのハンドリングが、かなり軽くなります。
あと法線とか､テクスチャ管理とかはmaxとそれ程変わらないと思います。

>>444
レス有難うございます。
これで問題無く購入できそうです。

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ間近なのに・・・・

みなさんはMAXにもっていくときはやっぱり３DS?
レイヤー単位で？オブジェクト単位？
自分は結局レイヤー単位でDXFですが。
これも名前が勝手に名前をナンバリングするし
そのせいで文字数が削られるしで、面倒なんですが。

>>447
formZのエクスポートって、色々な形式をサポートしてるにもかかわらず
どれも中途半端ですよね。

PolyTrans がformZファイルをサポートしてくれれば良いんですけどね。
マイナーだから無理かな。

やった事無いんでいい加減な事言いますけど、IGESは駄目なんですか？

中途半端はおのれの知識じゃぁないか？　ぷぷ

>>449
formZ神様御光臨です

form-zのドンぐるエミューってなに？
くわしくおしえてちょー

友人が家爺、家爺と連呼するから
何のことかと思えばFormZだった
むしろ型爺なのでは？

お前の友達はバカ。

HomeZ...

ホーモ爺…

フロムゼット

>>456
去年>>170でな、俺も書いたんだそのネタ。懐かしいじゃねえかちくしょう。

新しいヴァージョン買う気満々なのにさ、・・・・やっぱり止めとけっちゅーことかな。

4.0も落ちまくり。鬱。

最近でたVectorWorks exchange for CINEMA 4Dってどう？

その前に、C4Dでパースしている人いたらどんなカンジなのか教えてほすぃ。安いのにレンダラーがなかなかいいので気になります。

>>460
formZをもってるなら、dxf経由で formZ+C4D はかなり現実的な選択です。
んでも、C4Dは２点透視できないんで、その辺は工夫がいります。

>最近でたVectorWorks exchange for CINEMA 4Dってどう？

VWのデータは、dxfで他のツールに持って行くとき問題が多いので
VWを使ってる人には良いんでない？
でも、わざわざ導入するほどの物でもないような…

まぁ、formZ Import/exportor for C4D なんてのが出たら、多分買うけど。
テクスチャ画像をformZ側で実寸で貼りたい時もあるんで。

4.0は正直もう期待してない。
いらない機能と引き替えに良く落ちるのでは目も当てられない…
いらん機能よりも、あのレイヤパレットとオブジェクトパレット何とかしろよ。
と思う。
というか、随分前にautodessysに要望メール出したけど返事もこないなり。
あの使い難いパレットに不満持ってるの、漏れだけなのかなぁ。

VectorWorks exchange for CINEMA 4D
DXFでも完全に分解すれば問題はないが、テクスチャの張り直し
をしないで済むのでGOOD。
安いと思う。

formZからvizよりもcadからdwg_viz押し出し、
その他モデリングもvizでやった方が楽な気がします。
（特にラジオ用のモデリングとか）
そんなんでformZほとんど触らなくなってしまいました。

>463
vizってヘボいモデリングしか出来ないよね。

form z ha saikyo daro

image one tte saite-daro

コピぺですが、やはりこういう会社だったですねー、前科は正直。

> 歴史は繰り返す、などと格言を持ち出すまでもないが、イメージワンこと旧IMIは、5月9日付けでデジタルビデオ関連事業からの撤退を表明していた。
> かのHPからは撤退を告知する社長の一文も読めるが、同社がこの分野から長年利益を吸い上げてきたことを考えると、三行半とも見えるほど異様な切り捨てぶりが印象的だ。
> 特に、同社ではこれまでMedia100シリーズなどの製品についてプラチナサポート等なる高額の有料サービスを契約をすすめ、年間保守料を徴収しつづけてきた実績があるが、これら高額サービスのユーザーに対するサポートについて、一言も触れていない。
> 該当する契約者達はさぞかし寝耳に水であったろう。
> 過去、Sculpt4DシリーズやElectricImage Universeなどの高額3Dソフトで同じような突然の切り捨てで痛い目にあった経験をお持ちの諸兄には、やっぱりというかようやくというか、とにかく、こういう会社なんだ、と再び納得させるような出来事ではある。

次は、Form Zがようやく解放されるのかも。（ｗ

昔からIMIに関わってきたユーザーは、そのへんの経緯があるんで絶対的に信用してませんです。

imiが撤退したらユーザー登録します。

>>469
禿同。
それまでは意地でも合衆国本土版を使う。

つーか、日本版正規ユーザーの友人にいろいろ聞いて驚いたが、その方が断然サポートいいんでやんの。（ｗ
バグレポート（クレーム）への対応然り、ユーザー情報の配布然り、アップグレードの案内然り・・・。
たしかにマニュアルは英語だけど、高校生程度の英語力で十分理解できる。
それでもわかりにくいところは、翻訳ソフトやネイティブユーザーズに質問。
まあ、今はネットであちらのユーザーズグループとも直でやりとりできますからねえ。（ｗ
悪評かわすために社名を変えるようなド汚ねえ根性した寄生虫が関所気取りで3倍以上の値段つけて頑張ってやがる限り、日本語版には手を出さない。

既に日本語版を7年も使っちゃってる漏れはどうすれば・・・。
さすがにファミリープランと言う集金システムには加入していないが。

ちなみにｴﾚｲﾒも使ってたりする。こちらはダメワンから切れたおかげで清々した。

3D系ソフトではformZ程、英語のまんまでも困らないソフトもほかにないよね。
悲しいかな、漏れは日本語版ユーザだけど。
しかも、ぜんぜんﾊﾞｰｼﾞｮﾝうｐしてないけど(；´Д｀)

以前まぁまぁ大手にいたときは、英語版2.xでした。

>関所気取りで3倍以上の値段つけて頑張ってやがる限り、日本語版には手を出さない。

そんなに安いの？
アメリカのあるサイトでは、RZで1895USDだったよ。
↓ここ
http://www.architectstoolbox.com/pages/fzsales.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

日本版の価格は正当でしょ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

formZでプロダクトモデリングしてる人っています？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>476
最近はほとんどいないんじゃないでしょうか。
Rhinoとか安くて強力なツールが手に入る時代ですから。
formZ.comではいくつか紹介されているようですけどね...。

鹿島のレンダリングソフト「REALS」
サンプルのモデラーにformZが使われているね。
値段も安いしどうなんだろ。
ttp://www.reals3d.com/

名前ほどリアルじゃないですね。

>>479
体験版試してみたよ。
操作性が(；´Д｀)ﾜﾙｽｷﾞ
価格的には、悪くはないと思う。
マテリアルがかなりの数を用意されているって言うのも、これから3Dを導入する業者には
良いかもね。しょぼいが。

UIの抜本的な見直しと、完成画像のレイヤ分けが出来るなら使っても良いかな。
でも、いまのままだったら、絵的にもlightworksとたいして変わらないでしょ。
現状ではlightscapeの代わりにはなり得ない印象。
C4Dの安い奴買った方がはるかに良い。

とにかくソフトとして未完成っぽいですね。まったく駄目じゃないけど。
liteは9800円だけど、全く使い道なしだなこれ。

困ったことになりました。

FormZでムービーをつくっていたのですが、半分近くまで行くとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがハングしてしまします。
10秒、200枚の設定で13時間ぐらいで終わる予定だったのですが、、、、。

データが重すぎるとか、視点が悪いとかあるのでしょうか？
どなたか教えてください。

ハングメン！
わーいえむしえッ！わーいえむしえッ！

>482
プラットホームは？
マシンは？
搭載メモリは？
バージョンは？
レンダリング設定はどうしてるの？
ファイルサイズは？
レンダリングサイズは？
NURBSとかつかってる？
ライトの数は？
ライトに正確な光源とか使ってる？
エリアライトとか線光源使ってる？
テクスチャマップの数とかサイズは？
背景にテクスチャとか貼ってる？

とか弁

form･Zってさ、すいすい処理できる限界のファイルサイズが比較的小さいよね？
設計屋さん側としては形状を正確にモデリングしてもらいたいらしいのに、
ついつい、いつもの癖で必要以上にポリゴン数を増やさないようにハショっちゃうよ。
200〜300万ポリゴンくらいがすいすい扱えるようになったら、
どんなもんでも作ってやるっつーに...。

同様の用途のモデラーでもっと限界サイズの大きいのでお勧めは？

http://www.imageone.co.jp/csi/formz/v4update.html
やっと北ー

最近、MAXやVIZの世界で流行ってる、
Vrayっていうレンダラーは、安くて高速で、きれいらしい。
そういうプラグイン、formZに来ないかなぁ...。
レンダラーを選べないのが、formZの最大のガンだよね。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

VectorWorksとの連携
　投稿日 2003年6月27日(金)17時21分 投稿者 zoota
初めまして，formZの購入を検討してます。
商店建築の昔の本にformZでモデリングしたものをVWに持って
行って断面，立面，展開などを作図するやり方が出ていましたが
そういった3Dでのデータの作り方って，VWの3D性能が上がった今
やってる方いらっしゃいますでしょうか？

でかいファイル操作報告
今、開いているファイル55MB。Win2000、v3.9.5 Memory512MB
重いが、非常に安定している。レイヤも100を超えているが、
よく報告されるレイヤ関係の不具合もない。ちなみにレイヤ名は全て英語。
ただ、影付きライトの数も100を軽く超えているので、レンダリングが激重だ。
3.9.5はいままでのバージョンの中では一番安定しているのかも。

おいおい、レイヤ１００なんて少ない方だぞ。一桁間違えてんじゃないの？
レイヤが不具合起こすのはレイヤグループ(オブジェクトグループも同じ)を入れ子にした時に起こりやすいんであって、数の問題じゃないぜ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

formZのレンダラーってどうなの？
shadeとかと比べて遜色ないくらい？

>496
Shadeとは画質が全然違います。
なんというか...昔っぽいっていうか...、
最近、流行のグローバルイルミネイションなどを
使ったレンダラーと比べると少し時代遅れな雰囲気。

もちろんテクニック次第なのですが、
あんまり、"リアル"なイメージを見たことがありません。
やや、のっぺりした絵画調の雰囲気になることが多いので、
レタッチするときには便利です。
なによりマテリアル設定が簡単でシンプル。
豊富に用意されたプリセット・シェーダーなど、便利です。
このシェーダーは工夫次第で何にでも化ける"魔法の筆"といえます。
パラメータが少ないですが、その分、扱いやすいのです。

テクスチャマップは、パーセンテージ設定だけでなく、
mmなどの単位でも設定できて、わかりやすいです。

影と陰の表現にはやや苦労します。
ラジオシティーもありますが、
レイトレースの際の光源設定と同じ設定だと、
適当な明るさになりませんし、シーンがちょっと複雑だと、
時間がかかりすぎて使えません。

ウォークスルーアニメーションにだけ対応しています。


ただ、formZは、非常にベーシックなレンダリング環境を持っていて、
おぼえやすいし、扱いやすいということはいえます。

◆◇◆◇　海外サイトだから安心無修正　◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
ココは丸見え！　今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>497
formZはレンダリングをLightWorksというソフトウェア会社の
レンダリングエンジンに頼っています。
これが嫌いな人が最近ハマっているのがCINEMA 4Dです。
同価格帯のソフトをはるかに凌ぐパフォーマンスを発揮します。
データ互換の手間を惜しまないのなら、おすすめです。

formZの次に学ぶべきソフトって何か良いのありますか？
モデリングはformZで全然間に合っていますが>>497さんの言うように
レンダラがちょっと。。。って感じなので・・・

ちなみにshade、LW、3dsmaxを学習できる環境にあります
↑
どれをやればいいかワカラン・・・本当はＣ4Ｄが良いのかもしれないけど。
アドバイスお願いします。

サンプルムービー見てタダ抜き
http://www.k-514.com/sample/sample.html

その3つならＭＡＸか、Ｓｈａｄeは今更だしＬＷよりＭＡＸの方が建築系では使われてるし。

MAXそれならMaxがいいですね。
Maxは、建築業界で普及しているAutoCADと
データの互換性の面で優れていまし、
高速な標準レンダラーの他に、
選択に迷うほどの魅力的な外部レンダラーが
いくつも揃っているところが
formZとは大きく違うところです。
そして一番のメリットはアニメーション機能です。
formZと違って、アニメーション"できないものはありません。"
それに、メジャーなソフトなので、
世界中からTipsや各種の情報を
得ることができるのもいいところです｡

Universeは．．．．．．．．．．．．．．ダメか？






　　　　　　　　　　　　　俺は使ってるけど　　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

Universe？
安くなった時に勢いで買ったけど、
最近はペンティアム4でformZもそこそこ快適に
仕事できるようになったので
手つかずになっちゃいましたよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

4.0日本語版はちゃんとバグ取れてるかなぁ...。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

↑何これ？

↑
↑朝鮮人

あれ？もうすぐ7月終わるぞ。4.0バージョンアップ案内来た？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

案内やっと来た

【社会】白装束集団がタマちゃん捕獲を強行
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l50

祭ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

今日のご褒美に！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

このスレ立ってからだいぶたつよな。
そしてやっと4.0が目の前に...。
届くのは9月か？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

制服？Ｅカップ？なんかタイトルを聞いただけで勃起してしまいます。
色白ムッチリボディーに巨乳！オマンコも綺麗なピンク色をしていますよ。
制服の下から手を入れてこのおっぱいをもみもみ！やってみたいと思いませんか？
http://www.pinkschool.com/

>>514
ウチも来たけど、3.8からのUPだから結構高いな〜（ドングル交換含む）
別段3.8で困って無いから、人柱の登場待ち。。。

今回のDMで一番気になった事。
『ファミリープラン加入者様向けのアップグレード特別価格提供サービスは
　2003年8月31日にて終了させて頂きます。』

ってｦｲｦｲ！　これが終了じゃファミリープランなんて誰も入らね〜だろ(w
エレイメ使いの１人としては、この先に待ち受けるかもしれない
恐ろしい発表をｶﾞｸﾌﾞﾙしながら想像してしまうのであった。。。

うちはまだこない
いっそのこと直接本国から買えないの？
アップ代糞高そうだし…

売れなくなれば日本国内代理店が取り扱いを突然停止するから大丈夫。
Electric ImageもMedia 100もCinewaveも全部そう。
他にも売りっぱなしの製品がごろごろ。
歴史が証明している。
form.Zも間近では？
本国から買わないと無駄なお金をあの無責任な代理店に寄付することになる。
代理店のIR情報を読んで分かったことだけど、CGから撤退の構えだ。
form.Zは素晴らしいが代理店は糞。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

>524
しばらくは大丈夫じゃない？
ElectricImageとかに比べればシェアが大きいし、
"ビジュアライズ"を商売にしているあの会社的には、
必要な商品だろ？
もっとも、あの会社の姿勢が代理店としては向かないのが
つらいよな。

>522
「アップグレード特別価格提供サービスは・・・」とは記載していますので、
バージョンアップとは無関係ですよね。
もともとアップグレードなんかする人いるんですかね？
モデリングしか使わなくなった人の方が多そうですし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku02.html

form.Zは素晴らしいがってさあ　使った人間じゃないとわかんねんじゃね？
うまいやついるの？

>>529
建築に関しては良い方だと思うけど。（モデリングね）
それに作品の善し悪しとソフトの善し悪しは、あまり関係ないと
思うが。。。
仮に万人が認める素晴らしいソフトがあったとして、それを使った者
すべてが素晴らしい作品を作れる訳じゃ無し。
ｼｮﾎﾞｲソフトでも、ビックリする程上手い人も少なからずいるからね。


って、何でそんなムキになってるんだい？>>529

でも、しょうがないですよ。
formZの画像ってのは、今どきのグローバルイルミネーションレンダラーを
使った作品と比べれば、陰影表現がおとなしいし、インパクトに欠けるんですもん。
インパクトだけで評価されちゃうのもパースの宿命かも...。
しかし、formZはレンダリングエンジンをLightWorks社に頼っているんだから、
あくまで、モデラーとして評価してあげないとね。
その意味では、ほんとにすばらしいですよ。この価格帯のソフトにしてはがんばってるほうですよ。

まぁある意味パースなんてマイホームデザイナーで充分なんだけどな
品質にこだわってるのは、客じゃなくてパース屋だから

客喜ばすにゃ、レンダラもformZので充分すよ

4.0で、一番期待しているのは、
"Ｃライクなスクリプト言語" なんだけど、
どこにも情報が無い。日本語版リリースには間に合わないのかな...。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

formZはモデラーとしては優秀だがレンダラーとしては重すぎ

Win日本語版★form･Z RadioZity Ver.3.9★オマケ又は値引き有り　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41417007

RadioZityなんていらん

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

LUXORとかMaxみるといいねー。リアリズムだね。
FORMZの仕上がりはかえって誤解を生むのだ。
今後レンダリング技術をあげるのはFORMZでは無理なのかい。
razioなんか見たくもない。
逃げる準備が必要か。

4.0で外部レンダラープラグインなんか出ればいいよね。
MentalRayとかBrazilなんてどうかな...。

あれ？formZのUSBキーがWIBUキーになってる...。
ちょっと前までRainbowじゃなかったっけ？
また変わったの？

vrayがいいよ

VrayはMac版は作らないよな...。

ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ特別ｾｰﾙｷﾎﾞｿﾇ

イメワンのサポートってホントにアホだよ。
この前、WIBUキーがらみでメールで連絡取りあってたら、
700KBを超えるサイズのメールを送ってきやがった！
世の中、ダイヤルアップ接続の人もいるだろうに...。
嫌がらせか？
その内、数MBの"ダイレクトメール"を送ってくるな...。
ビジネスマナーも知らないと見たね。

設計者が使うモデラーとして、ＤＲＡ−ＣＡＤを使ってる人いませんか？
自分は図面をＤＲＡで描くので、そのまま３次元に立ち上げられるのがとても便利なんです。
パース用に作ったモデルでそのまま日影図もできるし・・・
サーフィスモデラーなのにブーリアン演算もできるようになったんです。（よく固まるけど）
だけどformZの話を聞くと３Ｄはそっちに切り替えた方が効率いいのかなーとかも思ってます。
どっちも使ったことがある方、ご意見聞かせて下さい。

あとレンダリングはダメみたい。データの相性の良いＣＧソフトやレンダリングソフト、
ご存じの方もよろしくお願いします。

LightWorksがAppleのG5に最適化したそうだ。
LightWorksってCAD系のアプリに搭載されているのが多いよね。
地味だけど儲けてるのかもね。

formZ のOSXバージョン来た人いる？

10月3日発売でしょ？

まったく、今日届くように送れよなぁ...。4.0

4.0手に入れた人はすぐ報告きぼんぬ

ユーザー会ホムペの掲示板によると
ファミリープラン無償バージョンアップ組は今月中旬頃だそうです・・(T T)

マジ？...。
そういうことはメールなり、JAZUなりで教えてほしいよなぁ。
イメワンさんよぉ...。

バージョンアップ品のお届けは11月初旬になるとかいうメールが来たぞ

そのまま潰れたりして、ｲﾒｰｼﾞ悪いﾜﾝ

連打ーゾーンって、結構難しいね。
特にインテリアは難しいよ。
なーんか暗い部屋になっちゃうんだよね。
白い壁を白く見せるテクニックおせーて！

>>556
マットオプションのグローの数値を上げてやるといいですよ。
あと、平行光をメインの光源にするのではなく、スポットライトのコンスタント
を大きく作って照らしてやるとペッタリとした色の面ではなくタッチの入った
面になるとです。（補助光は平行でもスポットでもお好みで）

バージョンアップまだ来ないの？
代理店変わってくれないかなぁ…

>557
すぱしーば。
うーん、たしかに白くなるよね。
でも全体の環境光を30%以上とか高めにしてると、
グローを上げすぎるとすぐに露出オーバーになっちゃうんだね。
加減が難しいね。

>559　それならば
環境光を10〜15ぐらいに落とす。
左右に30〜60％ぐらいの平行光を与える。
飛びすぎる部分を
1.個体ならばグローや色彩を落とした配色を与える。
2.一部分ならばテクスチャマッピングで飛ぶ部分だけをグローや色彩を落とした
質感を与えて調整をする。

基本的に全体をそのままの質感でレンダかけてもウマくいかない場合が多いので
光をアレコレ調節するより、面によって配色の調節をした方が作業的に早いのでは？

いちいち調節してやらなきゃイカンので面倒くさいアホソフトですよ、ホント。

>560
おぶりがーど。あみーご。
細かいライト配置が面倒で、
ついつい上げすぎてしまう環境光が最悪だったんだね...。

でも、要は伝統的なCGの手法を地道にやるしかないんでしょう？
このソフトは...。

テクスチャー毎にグローの設定を調整するのが、けっこう大変。

guest　guest

もともとFD２枚の英語版ソフトに24万円も出してしもーた。

v4まだ？

・・・ダメワン撤退？

そもそも、ライトは何個くらい使うのさ？
何個まで使えるのさ？

＞＞566
トンネル作った時は、影を与えなければかなりの数（170個以上）の点光源
を配置することが出来ました。
ソフトな影用の光はせいぜい3個ぐらいが限度で、もっと欲しい場合はライト
のソフトマッピングオプションの解像度で数値を低く設定します。
初設定は1になっているので 手前の影は0.7ぐらい、奥の影は0.1というふうに
目安をつければ10個程影を与えられます。
でも、ハードの影では無理です。2個ぐらいが限度でしょう。　　　ってな感じ？

>567
MacOS 9.2ですか？
Win環境ではもっとたくさんあっても大丈夫っすね。
影ありだろうが無しだろうが関係ないっす。
ただ重くなるだけで、レンダリングがストップしたりはしないようです。
重いシェーダーを使ってると、10時間とかかかっちゃいますけど...。

>568
そうです、MacOs9.2です。
影あり無しが関係なくレンダリングが止まらないとは・・・いいですね。
ハードの影もそうなのでしょうか？
それと WinではMacと比べて
例えば,大きなマンションで、壁にでこぼこのバンプマッピングを与えた場合
普通に影2個とかだとレンダリング時間ってのは早いのでしょうか？
Win専用の３ＤソフトとMac専用だと、根本的な中身の考え方が違うと聞きます。
両方に存在するFormZとかのソフトだとレンダリングの早さはどうなんでしょう？

>567
>ソフトな影用の光はせいぜい3個ぐらいが限度
>ハードの影では無理です。2個ぐらいが限度

ウチもMacOS 9.2だけど、そんなに少ないわけないでしょ！！！
そんだけだったら仕事にならんし、そもそもform･Z RZ使えん。
割り当てメモリーいくつにしてるの？
適切な設定をちゃんとしてるの？？

＞570
そんな ビックリマークみっつも付けて驚かなくても（笑

じゃあメモリいくつにして適切な設定というのを書いてくれれば助かりますが。
うちはメモリ300ぐらい当ててます。
G3だとそんなものじゃないでしょうか？G4でもやっぱり、影のマッピングのメモリ
割り当てが足りませんって出ます。(T_T)
なのでソフトマッピングオプションの解像度で数値を低く設定してます。

>571

すみません。驚きすぎました。（w

確かにform･Z RZはシャドウマッピングに対して妙にメモリー喰いますね。
でも、300は少な過ぎだと思いますよ。ウチは1000充ててます。1GB割り当ては最低条件だと考えています。
1000で計算できなかったプロジェクトは無いけど、さすがに300では計算できない。
（G4とかG3とかはシャドウマッピングについては関係ないです）
疑似天空光もどきでソフトシャドウ設定のスポットライトを30個程でテスト（建築モデル）したけど、キチンと計算してくれました。
特にメモリー喰いなのはポイントライトのコンスタント。これをいくつも使わない・・・ってこれは誰でも知ってるか。。
シャドウマッピングの解像度を低くするのは影が汚くなるから、あんまり使ったことないです。

ということで、

>ソフトな影用の光はせいぜい3個ぐらいが限度
>ハードの影では無理です。2個ぐらいが限度

メモリー割り当て300なら納得です。。。

>572
わーい、レスありがとうございました。
大変参考になりました。IGBあればOKですね。
でもうちの会社メモリ買ってくれるかな・・・

納期がない場合が多いので、ちゃちゃっとフォトショでレタッチした方が
早く仕上がるんですよね。。。

formZを使っている、すごい絵がうまいサイトってありますか？

www.renderers.net/web-ex2003/

11月から公開されるから、期待して見てみな。
すごい絵がうまい、かどうかは補償できんが。
建築ばかりだが。

4.0が届かない＆遅れる事に関して、何のアナウンスも無い。

　一　体　ど　〜　な　っ　て　る　ん　だ　？

EIを放棄したのも年末だったよね〜。まさかformZも？？？？
放棄するならするで、サッサとやってくれよ！！！

ダメワンさんよ〜！！

http://shop.store.yahoo.com/intcad/autforz.html
http://www.architectstoolbox.com/pages/fzsales.html

海外は安いね。

formZで「グローバルイルミもどき」を表現する場合は
スポットライトを半球状に配置すれば良いんでしょうか？
配置の間隔は雑誌に出ていたShadeのTipsを参考にして配置してみたり
影の種類やボケ方のパラメーターを弄るなど、いろいろ試しては見たのですが、
どれも薄汚い感じになってしまい、ぜんぜん上手く出来ません。
何方か御教授して頂けませんでしょうか？

>578
ライト配置の基本は一緒だけど、
スポットじゃなくて平行光でやってみいよ。
今試したら、33個の平行光源でも、そこそこの
絵になったよ。
影は、標準、コンスタント、
ソフト（マッピング）、
品質：高
エッジの滑らかさ：100
許容範囲：40
影マップの解像度：1回分
って感じ。
多少うす汚い感じは残るけど
許容範囲だと思わなくっちゃね。

どうやらv4にverUPしなかった人が
勝ち組の様です。
まだしばらく OS9＋v3.9.Xが宜しいようで。

バクてんこ盛り(￣Δ￣;)(￣Δ￣;)(￣Δ￣;)・・・V4

>>580
たしかに3.9.5は安定していて良いバージョンだよね。
昔からこういう歴史を繰り返すメーカーなんだよね。
よくなった！、不安定！？、よくなった！、不安定！？、よくなった！、不安定！？
たぶん、4.5が正式バージョンなんだなぁ。きっと...。

4.0って環境設定でいろんな外国語にできるね。
昔のデモ版にイタリア語版が入っていて、
へぇーって思ったけど、
今や世界中の人が使うソフトになったんだね。
ためしに韓国語とかにしてみたら戻すときちょっとあせったよ。
字が読めなくて...。

4.0でファイル書き出し時の不具合の件なんですけど、
オブジェクト名に日本語が入っていると駄目なんだそうです。
OS X版ならアプリのローカライズファイルをテキストエディタで修正すれば
　〜コピー　でなくて　〜Copy　に簡単にできます。試してみて。
ところで、Win版はどうやるのか教えてください。

新しいバージョン（v4.0）
しかもメジャーアップデートだってーのに
盛り上がらんのはform･Z の宿命だな・・・。

まぁ、いまだにイメワンサイトでは、
「v4.0新機能（暫定版）」
■暫定版■暫定版■暫定版■暫定版■暫定版
なわけだが、やる気あるんか？

「この夏に登場するformZの新バージョン（v4.0）では、・・・（以下略）」
■夏■夏■夏■夏■夏
って書いてあるんだが、恥ずかしくないんか？

なんか緊張感が無いな。

『ユーザーの皆様に重要なお知らせ』

○年○月○日を持ちまして、form-Zの販売&サポートを終ry・・・







ってなDMが届く日も近いんだろうか・・・・・・・。

Studio Pon さんとかで扱ってくれたら良さげですけどねぇ。
EI Pluginとか作ってもらうように働きかけてもらったりしてね...。

C4Dのアドバンストレンダープラグインでねーかなーと思ってる奴は
少なくないはずだ

てか、あの最強に使いにくいオブジェクトパレットとレイヤーパレットの
リプレースプラグイン出ないかな
C4Dのオブジェクトブラウザを見習って欲しい

auto.des.sysが出さなくても良いから、いいサードパーティーが育つと良いな。

イメワンは氏ね
>>585
むしろ福音

form･Zのレイヤーパレットって結構良いと思うんだけど、
どんな感じに使いにくいのさ？
逆に理想的なレイヤーパレットを持ってるアプリを教えてよ？
自分はIllustratorの色ポッチをドラッグしてレイヤ移動させる方法は好きだな。
AutoCADのは使いにくい。必ず名前順に並んじゃうし...。
VectorWorksのは操作がかったるいが、登録画面があるからまだまし。
Jwwのは理解するまで時間がかかった...。
他は？

form･Zのレイヤーパレットは、基本を押さえてて使いやすいです。
オブジェクトパレットは・・・使い道が分からん。

イメワン、１ヶ月くらい前に、初めてメールでサポートに問い合わせたんだが、
未だに返事来ず。こんなもん？

AutoCADとVWはレイヤ移動が簡単

>>587
もしかしてWin版ですか？
どうもWin版とMac版で挙動が違うようですね。
Win版で最低のなのはレイヤ名の変更の際に
日本語がちゃんとインライン入力できないことですね。
これは使いづらい...。

ＦＯＲＭ・自慰

ホルモン・爺

ってこのシリーズ、繰り返されてるぞ。

フロムＺ

FORM・G

ＦＯＲＭ・痔

三毛猫Form-Z

3.9.5のパッチ
ないかーー

>598
ない

あっちでは4.0.4のパッチが12/18に出てるよー
日本語パッチまだーー？？

↑
ごめん
4.0.4日本語パッチ、あちらのサイトにありましたです。

そんなパッチなんかいらん！4.5を出せ！

Ver4の使用感の報告希望
当方VerUp見送りなので

>602
最低です。

プロのパース屋さんがシビアな使い方をするんだったら、
まだ3.9.5のほうが安定していていいかも。
でも、設計屋さんがちょっと形を見たいとかなら全然OK。
インターフェースも美しくなったし、OpenGLも良好。
でも元の環境にセッティングするまでが結構大変かな。
うちはMacだけど、OS Xにしてメモリのことを気にする必要がなくなったのも良いね。

form･ZもRhinocerosみたいにベータ版を完全公開して
しっかりバグ取りしてから出してほしいですね。
4.0はプロには無理です。4.5に期待。

v4.0は仕事に使えませんか？
ウチ、Macのv3.9.2なんだけど、せめてclassic対応のv3.9.5に
バージョンアップしとけばよかったと後悔中。。
CAD、フォトショ等、OS Xをメインにしつつあるんだけど、
form･Z「だけ」のために、再起動してOS9に切り替えてます。

そんなわけで近いうちにv4.0にアップしようと考えてたけど
そんなにダメダメ？
デモ版をさらっと触ったかぎりは感触よかったんだけど。

なんにしても、4.5・・いや、4.9に期待。

うん、お遊び程度ならいいんだけどそれ以上はダメですね。
3.x時代には見たことなかったバグが多くてイライラがつのる一方です。

話変わるけどFrom　Zでパース書くのにどのビデオカードが最適？

どんなんでも大体大丈夫

ビデオカードにこだわって仕事しているform･Zユーザーなんているのかい？

少なそう。
こだわってる人でもform-Zではなく、併用ソフトとの相性重視で選択してそう。

やっと4.1ですか。
ちゃんと直ってんだろーなぁ...。

v4.1 DEMO（English）試した人いる？
インストーラーを起動しても、インストーラーが落ちるんだけど・・
MacOS X

さあ、昼休みだ
今日のメシは何にするかな

>>614
今日はAランチ！
最近FormZのレンダに限界を感じてきました。
今さら新しいものに手を出す余裕・・・つうか脳みそもないし・・・
あぁ・・・がんばろぅ

>>615
じゃあ、Photoshopによるレタッチを " 極めて" みるとか...。

4.1.1のパッチが出てる。
4.1のアナウンスから10日後って・・・
なんだか4.0からパッチあてが多いな。
・・・4.1にはなれんが。

やっぱり4.1Jでたらファミリープラン以外は金とるのかな？

ファミリープラン以外は4.5までおあずけじゃない？

4.1.1は国内では無償配布だそうです。
1ピクセル程度の良心はあるらしいw

今更有料ｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞする気のない俺としては
問題は[k]パッチが使えるかどうかなんだが。

formZのマニュアル（v3.9.5）って、
登録ユーザーにはフルセット17000円で追加購入出来たが
ヤフオクだとこんなに高値に・・・
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44101878?
しかもv3.0だけ。

kユーザーには必要なんか？
formZパッケージ買うより安いってか？

俺もXSIとLWのマニュアルだすかな

マニュアルを売るなんて、挫折して廃業した連中のすることでしょ？
それともフルマスターしたの？
フルマスターした人が金に困ることなんか無いよなぁ。
仕事あるだろ？

代理店が善意でロハで複数くれるのを
無断拝借して売るという手があります

v3.9.5ユーザーなんで知らないんだけど、
v4ってマニュアルは新規に作られたの？
やっぱりv4アテンダム？
新規に作られたんなら、v3.9.5までのマニュアル売るって手はある。。

>>624
>挫折して廃業した連中のすることでしょ？
パッケージ１式を売りそうだけどなぁ。

それにしても、マニュアルに3満5線も出すなんて・・・

3満6線5佰煙ですた。
3満5線以上で入札してるのが3人もいるんだぁ。

大体¥2,500→¥13,000→¥35,000の上がり方が異常じゃない？

キケー！

だいたい、みな、ちゃんとマニュアル読んでるんだろか？

読んで操作を覚えるというより、分からない時に調べる辞書って感じ。
特にformZは調べやすく上手く作られてるし、
手元にマニュアルが無いと不安。。

チャートリアルはボリュームあるけど、やっておくといいよ。

本家サイトのチュートリアルが結構いいんですよね。

ヤフオクで3000円くらいで売ってるformZには使用上の問題は何かあります？
分かる人教えて下さい。

ただ捕まるだけじゃない？

犯罪者仲間から割れに金払うマヌケと呼ばれます。

使用上の問題は無いだろうが、問題があったとしても文句が言えない。

それよりも何よりも、違法行為なので出品者が逮捕されれば
芋づる式に落札者も逮捕される可能性のリスクあり。
最近は取り締まりが厳しくなってる模様。
まぁ、買ってみれば？日々ビクビクしながらformZを使ってくれ。

http://www.microsoft.com/japan/legal/enforcement/news/
http://news.braina.com/2003/1003/enter_20031003_003_0007___.html

そういや、ウチのバイト先も警告されていたぁ。なんとか協会が訴えるって...。
仕方ないよな。クラックやらピーコやらで何百万円分も浮かしているんだからさ...。

パース画、動画を作るのにForm-Zでモデリングしてから他のアプリに持っていきレンダリングしています。
VizやMAXももちろん試しましたが、やはりC４Dが一番連携と言う点で扱い易いかなと思いました。
過去はEIなんかも使っていましたが、進化停止しているし、C4Dはホントに落ちないので安心して使えます。
DXFによる書き出しも日本語名は使えないけど、それ以外は不満ありません。
レイヤーもしくはグループ出力時にモデルが一体化してしまいますが、あとで分離することもできますし。
VIZ&MAXを使っていた時のあのなんとも言えないもどかしさを考えれば天国のような環境ですね。
検討されている方にはお勧めできますよ。
ウチも最初はディスクリートの宣伝にダマされ、また業界標準ということでVIZ&MAX導入してみましたが、苦労の割に作業効率は上がりませんでしたよ。
メーカーの宣伝より実際の使用されているか方のアドバイスの方が本当でした。

MAX厨房の宣伝ウザイね
大嫌いだ

AutoCADとVIZを使えば馬鹿でも3Dパース作れるみたーな宣伝シトルけど
うんなこたーない、結構めんどくさいぜ。
漏れもその点ダマされたな。

えー、最新の3ds max 6でも、“問題あり”なのかなぁ...。
買おうと思ってたのに...。

Form-ZとMAXの組み合わせは昔からあまり良くないですね
MAX6になっても5よりレイヤーウインドウが開きっぱなしにナットとはいえ、
まだまともにレイヤーをつかったモデル管理ができませんから

それは組み合わせ以前のMAXの仕様なんでは？
レイヤーは使わないねぇ。

レイヤーを使わないとすれば
物凄く沢山オブジェクトがある場合の管理はどうされています？
たとえばオブジェクト数だけで5000程ある場合で、
しかも外部のモデラーから読込んだりした場合なんですけど

大量のオブジェクトはまとめる、レイヤーごとに１オブジェクトみたいな感じ、
オブジェクトごとにローカル座標とか持たれるとどんなソフトでも重くてしょうがないし。
昔FormZがレイヤー管理とは別にオブジェクト管理ができるようになって処理が
劇重になったのを思い出した。
レイヤー管理もそうだけどForｍZ->MAXはオブジェクト名とか
何とかしてほしいなぁ。

オブジェクト名なんか MaxScript でなんとかしてださい。
つうか、VIZとは別にLightScapeを復活させる気はないんかなぁ...。プラグインにしたい...。

>>646
スクリプトで何とかするというのはどうするのですか？
具体的に教えて下さい。

FormZだけでレンダリングを全てこなす奴ってどのくらい居るかな？
俺はどうしても光りと影がうまく操れないから、最後はフォトショップで
タッチアップしてしまうよ。
酷いときはテクスチャをそのまま貼り付けるし。

>>648
formZに限らず
3DCGソフトだけでレンダリングを完結させる奴なんて、いねぇよ。
（除・初心者）
フォトショでレンダリング仕上するのは普通の事だろ。

レンダリングを仕上げるためのフォトショップでしょ

フォトショはレタッチっつうことね
Form-Zだけでレンダリングを終わらせる場合もありますよ。
それこそForm-Zのサイトに行けばいっぱい
http://www.formZ.com/gallery/user_pages.html
なんかどでしょ

>>651
3-D Design, Inc.のCraig Lofgreenさんの作品は、かなり良いなと思いました。

あれはラジオシティか・・・
やっぱ自然風に見えていいよね。

使い方がいまいち分からん。
てか時間がかかりすぎて仕事では使えん。

ラジオシティっていっても、誰がやっても同じように
きれいにレンダリングできるわけじゃないんだよねぇ。
僕は、LightWorksのサイトにある、東邸と教会がうまいと思うよ。
自分はあそこまでつめられないなぁ...。

確かにForm-Zのラジオシティは難しい
難しすぎます〜ToT

LightWorksのサイトを見ると、HDRI環境マップを使った
新しいサンプル画像があるんだけど、
近いうちにformZもHDRIを実装してくれるんかな。
あと「simple sky shader with soft shadows」なんてサンプルもあるが
（トカゲの画像）影がキレイに生成されてるね。

実装されるんなら「RadioZity」だろうから、
「RenderZone」ユーザーのおれには関係ないか・・・

よく見たら新しいLightWorks v7.4が12/17に発表されて、
そのバージョンで

・リアルタイムシェーダー
・HDRI
・グローバルイルミネーション　スカイシェーダー

などが実装されたとありました。ちょっとだけ期待。

Form-Zは派手目な進化がとても遅く感じるけど
他のアプリに持っていかなくても
なんとかForm-Z内部だけでトレンドのレンダリングができればいいなと
思いますよね。
http://www.lightworkdesign.com/lw_home.htm
ライトワークスの開発に期待！

>657
そのv7.4が搭載されるのは早くてもv4.5ぐらいでしょうかねぇ...。
そのまえに、LightWorksの他のシェーダーを取り込めるようにしてもらいたいですね。
LWA対応ってね。

今、レンダリングで“重くなる要素”について調べているのですが、
もっと情報が欲しいので、長い経験を持つform･Zユーザーの方、教えてください。

どんなオブジェクトがあると重くなるのか？
どんなライトが重いのか？
どんなマテリアルが重いのか？
どんなレンダリング設定が重くなるのか？

と、その回避策と代替手法などあれば教えてください。
仕事場のパソコンがショボくて大変なんです...。

とりあえず、今わかっていることは、

・ファセットよりスムーズのほうが重い。
・エリアライトと線光源は重い。
・ライトは“正確”にすると重い。
・影付きのライトが多いと重くなる。
・“ガラス精密”は重い。
・反射マテリアルが多いと重くなる。
・スーパーサンプリングをオンにすると激重になる。

こんな感じですがもっとほかにも問題になるシーンはあるでしょうか？とりあえず、今わかっていることは、

・ファセットよりスムーズのほうが重い。
・エリアライトと線光源は重い。
・ライトは“正確”にすると重い。
・影付きのライトが多いと重くなる。
・“ガラス精密”は重い。
・反射マテリアルが多いと重くなる。
・スーパーサンプリングをオンにすると激重になる。

こんな感じですがもっとほかにも問題になるシーンはあるでしょうか？

昔のだとオブジェクト名、レイヤ名に日本語が入ってると操作が重くなってた。
何年も使ってないので最近のは不明。

>>662
レンダリング速度には影響ないと思いますが、
オブジェクト名が長いとファイルサイズが増えるようですね。

デフォルトだと、“オブジェクト1254のコピー5213”とか
やたら長い名前になるのが原因だそうです。
20MBほどのファイルの全オブジェクト名を“1”だけに書き換えてみたことが
あるのですが、17MBくらいになったのをおぼえています。

スーパーサンプリングが実装された時、これでタイル目地の
モアレから解放されると喜んで使ってみたら、それまで2時間程度で
レンダリング終了してたデータが、丸2日かかった。
こんなに時間がかかるなら、倍のサイズでレンダリングして
フォトショでリサイズした方が、余程早いと言う事に気付いて
それ以来二度とスーパーサンプリングは使っていない。

スーパーサンプリングは、シェーダーやテクスチャに関しては
あまり意味がないと思います。
スーパーサンプリングが効果的なシーンというのは
“細かいオブジェクトがたくさん並んでいる”ようなシーンだと思いますが...。

つーか、もう３月です。バージョンアップディスク来ませんね。
いつも予定は守られないのですね。

>>666
イメワンの新たなアナウンスがあたよ。
v4.1.1じゃなくて、v4.1.2だてよ。
今回は日付まで案内してるから・・・遅れたら暴れるか。
なんか案内読むかぎり、イメワンが悪いというより、あっちのようだな。

すいません、基本的な事かも知れませんがちょっと教えて下さい。
知合いの事務所でform-Zを貸してもらって、ちょっとしたパースを
作っているのですが、スポットライトの設定でハイライトの角度を
減衰の角度の1/2より小さくする事は出来ないのでしょうか？
以前使った事のあるソフト（名前は失念）では、ハイライト5度、減衰100度
といった感じのボヤっとしたライトができたのですが、form-Zでは
どうやっても減衰の1/2になってしまいます。
ちなみに知合い(否パワーユーザー)に聞いた所、「出来ないと思うよ」との返事でした。
これが出来ないと、壁際のダウンライト等で減衰コーンの内と外のコントラストが
ありすぎて、すごく不自然になってしまうので・・・。
もし角度の問題は回避できないのであれば、このコントラスト差をもう少し
自然な感じにする秘策は有りませんでしょうか？
ここにいらっしゃるパワーユーザーの方々、何卒御教授をお願いいたします。

>>668
普通にできるけど？
ハイライト、減衰の角度のスライダがあるでしょ？

>>668
使用しているVerは3.8.1なのですが、最新Verだと出来るんですか？
スライダであろうと、直接数値入力であろうと
ハイライトの角度が減衰の角度の1/2未満になると、強制的に1/2の値に
設定されてしまいます。
デフォルトのスポットライトであれば
減衰：60　ハイライト：45　となっていますが、このまま減衰の
角度をスライダで上げていき90を超えると、勝手にハイライトが
1/2の値で追随してきます。
>>668さんの場合は、減衰：100　ハイライト：5なんて設定も可能なんですか？
バージョンを上げれば可能になるなら、私の自腹で上げてもらおうと
思うんですが。

最新Verでも無理ですね。
（669さんに、どうやって出来るのか聞きたい。）

>減衰の角度の1/2より小さくする事は出来ないのでしょうか？
マニュアルにしっかり書いてあるからちゃんと嫁。
その事務所に行けば、あるんでしょ？マニュアル。

ごめんなさい。
確認もしないで書きました。
やっぱりできませんね。
ホントにごめんなさい。

>>671
やっぱり無理でしたか・・・。
いや、マニュアルは有るのですが英語Verなモノでして。トホホ

さて、どうしよう。

明るさをそのままに影の濃さだけ薄くしたいときに、
同じ位置にライトをコピペして、
片方だけに影チェックというのをやるんですけど、
スポットライトの角度、明るさを変えたものを
同じ位置に複数配置で似たような結果が得られませんかね・・・

って、また思いつきで試しもしないで書きました・・・
ホントごめんなさい・・・

>>669
え、そうなの？いいこと聞いたって、
丸1日かかってレンダリングしたものをやり直しちゃったよ！

悪いことは続くもんでレンダリングをキャンセルしたらＨＤＤもが再起不能に。
とほほ…。

ごめんなさ・・・
あんまりイジメないで・・・

v4.1.2 MacOS X 使って簡単な仕事しました。
まだ、若干、問題ありますね。
スムーズモデルをレンダリングできない場合がある問題とか、
※ウチでは穴空きのサーフェースで問題があった。
操作が速すぎると、アプリの挙動がしばらく止まってしまう問題とか...。
でも、だいたいはいいよ。まだ、でかいプロジェクトでは試してないけど、
もう仕事で使えるんじゃないかな。

ショートカットキーの編集がきつい。

「formZ 4.1.2 修正点・改善点一覧」
イメワンから公開されたけど
出来れば
「改善されていない点」が知りたいね。
アプリの不具合なのか、自分の操作ミスなのか悩む時がある。
そんな事に時間を費やしたくないんだよ。
イメワンさん、勇気を出してユーザーのために公開を！！

古くから使っていると、多少のバグでは驚かない...。
こんなもんかと...。
完璧なform･Zを見てみたい。

シンプルなのになぜか非常にレンダリングが重くなるシーンに出会いました。
“非常に広い範囲”にオブジェクトがある場合です。10kmとか20km...。
それもソリッドより、サーフェースオブジェクトのほうが重くなります。
みなさん、都市計画など大きな仕事の時には注意しましょう。

うんなこたあじょうしきよじょうしき

うんまあ当然だな

(問3)その理由を述べなさい。

理由って言われるとはっきり答えられないなぁ...。

知らんかった

10kmとかのスケールじゃなく、工場とかの数百メートルな敷地でも
じゅうぶん遅くなるね。
ｲﾒｰｼﾞｬｰでレンダさせておくと、プログレスバーの最後の数ミリで止まったまま
まるでフリーズでもしたのか？と思うくらい数時間動かない事もあるし。

あくまで俺個人の見解だが、アングルも関係有る気がする。
鳥瞰よりもアイレベルの方が時間かかる事から、広大な敷地をサーフェースで
作った場合、視点が低くなる程レンダリング時間がかかるんじゃないのかな？

理由は何故？詳しい人プリーズ！

プリーズ！

Zバッファー方式の弱点

>>689
どこがどう弱点なのか教えて下さいませませ。

この現象、東京湾を作っていた時、体験しました。
“大地と海なし”バージョンと比べて
数十倍から数百倍の時間がかかるようです。
ある意味、致命的です...。

で、何故レンダリングが遅くなるのか
と言う謎は解けたのかね？

　　　　　　　　　　　　金田一君。

あのう
金田一は視聴率悪いからもうとっくの昔にやめちゃって
いまは犬夜叉やってますけど
こいつは探偵ではないですね

そんなことより昨日イメワンからきたメールにネットワークレンダリングのことが書いてあったけど、この機能使ってる人いる？

使ってみた事はあるが、
ネットワークでやるほどの重いアニメーションはForm-Zではやらない
外部にもっていってやった方が早い

>>694
うちの会社のリプレースかけたマシンでやったことあるよ。
まあ出来ないよりマシだけどって感じでした。

そうなんだ。
うちマシンは3台あるけど、ライセンス１つだけなんで作業しながらレンダリングかけれなかったんだよね。
だからちょっと期待している。
4.1.2が安定バージョンだったらソッコーで3.9.5消すんだけどなぁ。

金持ちの学生雇って、レンダリングだけ、彼の自宅でやらせるってのはどう？

なんかもうボロボロだな、このアプリ。

いや。まだまだ需要はあるよ
っていうかこのアプリは特定の用途では右に出る物がない
分かる？？
でゅ湯飲み？　お湯飲み？

これからプラグインメーカーも参加してくるだろうし、
特にMAXみたいにレンダラのプラグインができるといいですね。

>>699
たしかに、これに変わるソフトって見つからないんですよ。
使い込んでないとこのソフトの良さはわからないですけどね。

結構、ニッチな市場だと思うんだけど、
あとは、サードパーティがどれだけ注目してくれるかが問題ですね。

v4.1.2をMac OS Xで使っていますが、
テクスチャマップにPhotoshopファイルをそのまま使えるようになってます！
これってWin版でもできるようになってますか？

それ、いいですね！知らんかったよ！
地味でもこういう改良は好感持てるね。

>>701
auto-des-sysがサードパーティーにどれだけの開発環境を与えられるかに
よるんだろうけど・・・でもあんまし期待しすぎない方がいいよ。
BRAZILやfinalrender程のプラグインは考えられないよね。

会社にformZがあるけど、誰も使って無いのでちょっと触って見てるんですが
どうしても上手くいかない部分があるので、ここにいるベテランの方々に
教えて頂きたく書込みました。
その上手くいかない部分とは、内観パースにおいて天井のトラフ照明が表現出来ない
と言う事です。サッシと平行してトラフがW=8000位ありまして、それを表現する為に
まず蛍光管と同サイズのモデルをエリアライトに設定してレンダリングしてみたのですが
トラフ全体がぼんやり発光する事は無く、蛍光管の中心部分が発光している感じで
設置したエリアライトの数だけポツン、ポツンと点光源画ある感じになってしまいました。
次にW=1000の平面をエリアライトに設定しレンダリングしてみましたが、これも
上記と同様に点光源の様になってしまいました。
w=8000のトラフを全体に均一に発光させるにはどの様な方法を用いれば良いのでしょうか。
説明が下手で解り難いとは思いますが、何方か教えて頂けませんでしょうか？

環境はMacOS9.2.2　formZ3.9.5です。

レンダリング設定で、代用ライトが設定されてんだろ？
つまりエリアライトをちゃんと計算してないんじゃない？

でもエリアライトを沢山置くと時間かかりますよ。
コンスタントマテリアルをおいて、そのままポイントライトとして計算させるやり方もありですね

ウチもFL管をコンスタントにしてる。
照明の位置をある程度考えながらポイントライトを置いてレンダリング。
あとはフォトショでFL管を発光させてます。

“formZ”ってGoogleすると、Hなページがたくさん引っかかっちゃいます。
なんでしょこれ...。

http://www.reals3d.com/index_j.php
↑
これってエレイメよりも使えるかな？
安いですね。Mac版が無いようなので残念です。

どなたか使ってらっしゃいませんか？

>>710
静止画見る限り、これ使うメリットが見出せないのですが・・・
エレメイは分かりませんが、formZRZの方が綺麗なレンダだと思います。

>>711
時間がかかり過ぎて業務での使用は･･･
ﾗｼﾞｵｼﾃｨは難し過ぎるし･･･

＞712
そうそう、そのたうり。

＞711
線光源が扱えるなんざ、蛍光灯に使うには現実的ですよね。
めんどくさいformZの照明計算がいらないし。
簡単な設定で高速に間接光を考慮した画像を作成できると説明があったよね？

>>710
エレイメ(現ユニバース)と比べると、価格以外は相手にならないと思われ。
すっかり過去のソフト的なポジションに成り下がってしまった感のある
エレイメだが、>>710のリンク先にある鹿島のソレでは正直、相手にならない。

リンク先のレベル程度で鹿島が納品させてくれたらこんな嬉しいことはないんだが。
今夜も徹夜だ･･･。

>>713
確かに光源のページに書かれてることは良さそうですね。
でも、作品集にある絵を見てもfromZよりもレベルが上のようには思えません。
まぁ、これは作者の技術であってソフトの問題ではないと思いますが。
あ、でも体験版あるから一回触ってみます。
私もformZのレンダには限界感じてたんで。

>715
ほ〜
そんな発言するあなたのレベルを見てみたいです。
貼ってくれませんか？
あんまり身近でformZでの 習作じゃない建築パースを見た事が無いもので。
（同業者ってシェードとかライトウエブ、Maxが多いですよね）

残念ながらformZはとっくに見切ってますんで。
ついでにゼネコンに納めた建築パースを外には出せないよ。

「納めた絵は外に出せない」という↑のような事を聞きますが、
実際はどうなんでしょう？
うちでは、堂々と営業に使ってますし、
逆に勝手にクラが使っていたら注意しますよ。
といっても、契約書を交わさなかった場合だけですけどね。
皆さんのところではどうですか？FormZと関係ありませんけど・・・

そりゃモノによって違うよ。
コンペとかのは自分とこの営業に使うのも厳密に言えばマズイでしょ。
最近はこういうトラブルも多いしね。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/izumichou/

>>717が>>715に突っかかる理由がわからん。
>>715は、極めて当り前の事を言ってると思うんだが・・・。

>>717は、スーパーゼネコンに『成果品』として収め、金を貰うのに
あの程度のパースで及第だとでも思ってるんだろうか？

それとも鹿島はホントにあの程度で納品しても、金払ってくれるの？

私も>>717が何突っかかるんか分からん。
鹿島じゃなくてSと取引してるけど、確かにあの程度じゃ2度と仕事は来ないです。
そもそも「貼ってくれませんか？」なんて言える人は、パースの仕事をホントに
してるの？疑問だね。。。

>>719
勝手には出せないし、わざわざ公開するために許可を得る事もしません。
ただ（取引した社名は出さずに）営業資料には使っています。

Sや大手設計事務所と取引してるけど、formZでも別に問題無いよ。
formZというよりPhotoshop勝負だけど。

んじゃ、ホームページで載ってる『成果品』はどうなんでしょ？
ゼネコンに納めた建築パースは、現物が出来てもダメなんですかね？
出来上がったものに対しての完成予想図ってもう意味無い様な気が・・・

>722
さりげな〜く　　　いいっすね。

自分は超老舗のゼネコンに勤めてる友人トコに行った時、アレ以下っていうより
ＣＧパース初期って感じの絵見たよ。
結局は時間と金がないのでそういうとこに頼むしかないって言ってました。
内装関係はあれで十分ですってば。

しかし、結局はレタッチすか・・・

715たん
今は何のソフト使ってるんでつか？（見切って正解だとおもふ）
そのソフトはformZからの乗り換えでも苦労しないでつか？

思うんでつけど、formZ使ってハイレベルな『成果品』をしてる人ってほとんどいないんじゃ？

うん？
これってForm-Zとつるんで使えるアプリなのでは？

V4.1.3

配布だよ〜（Auto.des.sys）

Shadeユーザーに言わせると、formZは断じてCADではなく、モデラーなのだそうだ・・・。（ｗ
詳しくはShade7スレ、http://pc3.2ch.net/cg/#1へ。

formZもRhinocerosも設計の道具として使えるから“CAD”だよ。
なおかつ優秀なモデラーだよ。

3ds max6とformZの組み合わせで仕事している方いますか？
3ds max6はDWGの読み込みを改善したとありますが、
実用的なレベルになっていますか？
以前のバージョンは苦労が多かったと聞きますが...どうですか？

もうMAXには愛想つかして乗り捨てましたのでわかりません

max6になってDWGインポート時の設定項目が増えました。
実用的なレベルです。

ver3.8ってWINXPでは使えないんですか？

いんちきユーザーには教えてあげない

>>733
何故にいんちき？

>>731
そうですか。すばらしいです。
モデラーとして非常に使いやすいformZと
レンダラーとして最高峰の3ds maxの組み合わせで
スーパーリアル建築シミュレーションに挑戦してみたかったんです。
以前のバージョンはデータ互換の際の相性が悪いと噂されていたので、
今回の機能改善に期待していたんです。
実際には、コスト的問題で3ds maxではなく、VIZを
導入すると思いますが、踏ん切りがつきそうです。

きっと後悔するでしょうね
かわいそうに

>>731
formZのDWG入力オプション「3次元ソリッドを生成」みたいに取り込めたらいいけど。
レイヤごとに1つの塊になるんだったらイラネ。

プラグインでC4Dのexport機能がほしいよ。

配置ツールで格闘中。
どうしても一定の間隔でパスに沿って配置できないんだが、
どうすればいいんしょ？だいたい間隔の値を入れるボックス
が見当たりませんが？

間隔はマウス指定なんだろ？

なぬ？数値指定出来ない？
以外に使えないんだな欝

できるよボケ、なにをどうしてできないか書いてないからどうしたいのかも
わからないのを想像しつつ懇切丁寧に出来ることとできないことを
解説するのはクソめんどくさいので、後は知らない。

>>742
数値入力なんてできんの？
“指定した間隔”というのはマウスクリックのことでしょ？
スナップをうまく使って適当にやるんだよ。

パスにそって配置はできますが、間隔をリアルスケールの数値で指定する
ことはできませんし。しかし必ずしもマウスで間隔を指定する必要はありません。

しかし、その方法がマウスで間隔指定するよりよりよい方法であるか
どうかはどのような正確さを求めるものかで変わるので
742のような書き方をしています。　わぁ、なんか不治っぽい書き方だよ。

単純に、
３０００ピッチで図形を曲線パスに沿って配置

というような事はできないの？
外溝や土木でニーズが多いと思うが。

使えないジャン

>>745
その機能は欲しいね。
道路の並木とか、ガードレールとか...。

ラインの長さを割って分割数を求めればできるでしょ。
長さが正確に割り切れるように厳密な調整が必要なら面倒だけど。

曲線でも？

曲線でもラインの長さわかるでしょ。

土木で使ってる。業務は橋梁とか道路のCGです。
線形にsweep使ってｓｔの間隔を数値指定でやってます。
縦断入れるのがめんどくさいけど、テキストで座標流し込んだりすることもある。

んで、幅員伸びるところは悲しいかな手作業で修正してる。
のり面とか道路幅から勝手に判断して自動生成してくれるといいんだけどなぁ。＜やり方ある？

ただ、ポリゴンを細かくしてあげないとレンダ時にテクスチャとか影が粗くなったりするかも。

あ。ごめん。。配置の事か。。。
勘違いだわ

VIZてもうないんだべ。
あんまし売れんもんだで、マックスウに
きゅうしゅうされつまったべ。
ちがうべが？おまえさんもさいすん情報いれねば
ついでいかれねーべした。なも。

>>748
分割した距離を求められるかどうかではなくて、
そのポイントに木のオブジェクトを一発配置できるかどうかって訊きたいんだけどさ...。

分割した距離を求められるかってなに？そのポイントってどのポイント？

ライン上に任意の分割数で配置はできるでしょ
というかこんだけいってもまだオプション見直して確かめてないのか
それとも自分のやりたい機能じゃないのか？おじさんなにがわからないのかわからないよ

っていうか、おじさん、ちゃんとCG作ってないでしょ？
そりゃ、単一のオブジェクトなら、どんな３次元曲線にも配置出来るけどさ、
そんな状況って仕事じゃあまり多くないでしょ？

おれが訊きたいのはさ、
たとえば、うねって曲がっている“高低差”のある道路の脇に、
“樹木のシンボル”をきれいに一発で配置できるか？っていうことだよ。
formZの配置ツールじゃできないだろ？

せいぜい、ポイント（点オブジェクト）を仮に配置しておいて、
あとから、ひとつずつシンボルを配置して行くぐらいしか無いじゃん。

まあ、これができれば、道路の自動車だって、街灯だって、並木だって簡単に
何百本も配置できんだけどね。

単に数値で指定したいだけなのに・・・
凝った事は必要ないのに・・・
VWだって出来るのに・・・

>>756
>せいぜい、ポイント（点オブジェクト）を仮に配置しておいて、
>あとから、ひとつずつシンボルを配置して行くぐらいしか無いじゃん。

おいおい、ホントにユーザーか？？
v3.Xなら、チャートリアルのP188以降をじっくりやってみ。
例えば高低差のある曲線1本描いて、その曲線上に、あるピッチなり分割数で
一発配置は普通に出来る。何百本でもクリック2〜3回だよ。
市販の解説書には書いてないから、チャートリアル読んだうえで
何が言いたいのか>>756さん教えてくれ。たのむわ。

１つ訂正
そいえば配置ツールはシンボルオブジェクトを扱えないんだった。
シンボルは、配置ツールでひとつづつ配置する事も出来ない。はず。
違ってたら指摘してちょうだい。

できないよぉ〜。おじちゃん。
チュートリアルみても、六角形の単一ポリゴンが配置されてるだけじゃん...。
たとえば街灯のオブジェクなんかを作って、
それを一発配置するにはどのオプションをいじればいいのさ？
オブジェクトを複数選択しただけでダメだし、グループ図形もダメだったんだけど...。。
もしかして、部品を“１つずつ”やるってことなの？

わかった！ジョインすればできるんだ！
でもシンボルのままがいいんだよな...。

全く、まともに触ったこともないのに
ばかなことばかり聞く奴がいるんだな
糞だろ

でも、女陰しちゃうとあとで変更したいときは、やり直しだもんね。
なにかと面倒な仕様だよな...。

セグメントに分割したパスを作成しろと・・・
めんどくさいね

>>1 使ってる人いるのか？

何で分割するの？

指定値で配置したいから

指定した数で配置でだめなのかい

だめ、距離じゃないと

しかし等距離分割した曲線パスなんかできる？

Metaballの使い方がさっぱり・・・
建築には使わないんだけど、CGに挑戦しようとして挫折しますた

メタボール使ってモデリングしてる人はどのソフト使い
でもいないのでそれですげぇもの作ってたらむしろ神。

4.5が待ち遠しい今日この頃。
というよりレンダラーのバージョンアップが待ち遠しい。

例えば、ふっくらしたハート型を描きたい場合、どのようにするんでしょうか？

　　1)2Dでハート型を描く
　　2)Copy＋Scaleで小さめのハート型を作る　× 複数回
　　3)2)のハートに高さを与える
　　4)Nurbzで、合成する

手間がかかる割に、全然、ふっくらかわいいハート型にならないんだょ..(>_<)

オブジェクトが意図しないレイヤに勝手に移動されてしまう問題が時々発生する。
オペレーションによる再現性があるのかないのかもよくわからない。
わかっているのはファイルがデカい時に起こるということだけ...。
最新版では解決されていますか？

「それ」はどのバージョンなのよん。
ウチは3.9.2だけど、その問題は発生してないです。

3.8で頻繁に起こるが、3.9.2でも起こる。
ただし、3.9.2の場合は、より複雑で巨大なファイルの時に起こる。

はじめてだ！　777...。

えっとこれは何番目？

検証を重ねて見ると、アプリの問題というより、
ファイルの損傷と言えるかも知れない。
特定のファイルだけがそうなるのだ。
まあ、アプリがちゃんと保存してくれないからなのだが...。

AUTO CAD系のスタジオVIZが気になります。
グローバルイルミの光の調節が簡単に出来そうで、これだったら間接光を一々設定するＺより
時間の無駄になんなくて良さそう。
FormZもCADに近いので、乗り換えても違和感無く使えますでしょうか？

両刀使っている方います？
教えてエロい人。

↑体験版使ってみる。

↑
↑VIZ買ってみる。

↑ 全然面白くないし。

FormZ使ってる人ってＭａｃユーザ多そうだから、Ｖｉｚのこと聞いてもあまり情報出てこない予感。

そうなんです。MacなのでVIZ導入と共に winも買わなくてはいけないんです。
よって体験版も使えない状況です。

>>787
インターフェースの確認だけなら、大変遅くなるけどＶＰＣ上でやってみたらどうですか？
Ｔｒｉｏってサポートしてるかわからないけど。i810の内蔵グラフィックでもとりあえず動くから可能とは思うけど。
ただ俺の個人的感想だけど、ＺとＶｉｚでモデリングの使用感はかなり違うよ。
照明とかレンダラーとかは、つっこんでいじったこと無いからよくわからないけど。誰か経験者よろ。

VIZ LABOで訊けよ。

↑なんで？

↑　Viz4使い込んでる人はこのスレには少ないでしょ。

だからぁ...。

↑↑↑　Form-Zの話しようぜ！

“ガラス”の質感がどうにもうまく行かない。
ガラス板の向こう側の見えがかりが不自然に明るくなったり、
暗くなったりするのは仕様なんだろうか...。
formZのはコントロールが難しすぎる...。

実は“タペガラス”や“ガラスブロック”がもっと困る...。
光が通るのに、物は判別できないようにするのが難しい。
というか出来ない。
みんな、どうやってる？

>>794
>>795
書いてる意味がよく分からんですが、影設定を「全てを不透明」に
してるとか。
formZのレンダリングコントロールは他と比べて優しいですよ。
（設定項目が少ないから）

板ガラスはともかく、硝子ブロックは難しい。
中でも、いわゆる“透光半透視”のガラスブロックなんか全然ダメだ。なかなか雰囲気が出ない。
乳白色のヤツもうまく表現できない。
コントロールが優しいとかそういう問題じゃないのだが...。
Photoshopでもなかなか難しいと思う。

↑　それはデッサン力の問題でしょ？

表現力では？

でこぼこの表現がもっと細かく、設定出来れば幅が広がるのにと思う。
水の表面とか凸凹の緩やかな設定がダメダメですよね。

>>798
完璧な“デッサン力”で表現された硝子ブロックの画像を見せてくださいな。

↑逆ギレすんならカキコすんじゃねーよ。
素人じゃないんだから。

見たいな。

それだけ。キレてないって。

だからさぁ、デッサン力なんて必要ないんだよ。
CGアプリ使ってる限り。
どこぞの大王にデッサン力あるように見えるか？



オレは一生懸命手を動かして絵を描くけど。

例えばインナーパースで家具をモデリングする時、
家具の資料が写真しかない場合には、
モデリング作業にデッサン力が必要。

家具に限った話じゃなく、数値が無い場合はデッサン力が必要

＞864
「それらしく見える」為には、表現上多少の誇張や省略が必要なの。
シェーダーの設定にしろレタッチにしろ。
手描きよりは遙かに楽だけどね。やっぱり３ＤＣＧ・手描きに関わらず表現する以上、基本的なデッサン力は必要だと思う。
ＣＧで出来ちゃいましたor出来ませんでした　でいい人には関係ないかもしれないけどね。

パース屋さんは自分の“表現”をすることで他社との差別化をするのだから、
いくらでも誇張や省略をすればいい。Photoshopで好きなだけ直せばいい。
でも設計屋さんは違う使い方もしている。
設計中に“シミュレーション的な”絵が欲しい時がある。
形のシミュレーションが多いが、光のシミュレーションもしてみたいというのが本音だ。
非常に精度よくモデリングできるソフトなのに、これは出来ないようだが...。

別のレンダラー使えばいいじゃん。
Form-Zのレンダラなんてそんなに出来良くないし。

807さんには半分同意だが
差別化（個性化）するために誇張・省略する訳じゃないのだけれど。おれも設計業だし。
より自然に見せるためには機械便りなだけじゃだめよっていいたかったんだ。
出てきた（シミュレーションした）絵が現実っぽいか嘘っぽいか判断する基準はデッサン力でしょ。
レンダリングの仕組み自体まだ完全に光学現象＆人間の視覚の補完現象を再現したロジックに至っていないんだからさ。
別にあなたにかみついている訳じゃないんで気を悪くしないでね。
＞804のデッサン力いらないっていうレスへの個人的な意見なんで。連カキコすまん。

>>809
大王様に対しての皮肉で言ったつもりだったんだが・・・
オレは、デッサン力必要だと思ってるよ。
デッサンも沢山描いてきたし。
formZで表現できないとこは、フォトショップで描き描きしてるし。
そういうこと。

パッチが出てます

>>807
LVS使う

フォームＺはモデリングだけだね。
使ってるのは。
レンダリングは、アートランティスって奴使ってるけど、
そっちの方が、早いね。レンダリング。
つか、フォームＺって、レンダリング遅くありませんか？

設計屋は、むしろ“ソフトまかせ”でリアルなレンダリングが出来るほうがいいだろう。
設計の“嘘”を“確認”できるからだ。

多かれ少なかれ、パースというのは“嘘”だ。
営業的な“誇張”や、作成者の未熟さによるもの、
あるいは、絵画調ゆえの表現の“曖昧さ”だったりする。
お施主様には、それを見せればいい。納得してもらうのがこういったパースの役割だ。


だが、設計屋が極限まで設計を煮詰めていく過程では、“嘘”の無い“リアル”なCGを作成すべきだ。
少しでもいいものを確実に設計しようとするのがプロだ。
いい加減な設計をしていると、すぐわかってしまうような素直なCGソフトがあるといい。


もちろん、ただの画像が実際の空間を“代弁”できるわけがないが、
設計ツールとしては十分な役割を果たすだろう。

http://www.seasar.net/
こいつは？

>>814
そんなレンダラあれば俺もほしい。
LightｓcapeとうごうしたViz４とかなら近いのかな？
でもいずれにせよ、シェーダーの設定とか、テクスチャ作るときは人間の手が入るんで
製作者の審美眼や観察力が必要なのはかわらない。

>>808
これって割れの正規販売店？

>>817
連絡先等、一切表記してないんだから、
おもいっきり不正コピーなんじゃない？
通報しとこ

>>815のWhoisでの検索結果

Domain�name:�seasar.net

Registrant�Contact:
���Personal�Web�Network�Inc.
���Misaki�Kennedy�([email protected])
���+1.3232555487
���Fax:�323-255-5487
���1260�Huntington�Dr209
���None
���So.Pasadena,�CA91030�91030
���USA

実際のところ、
業者が倒産したからって
それを勝手に買い取ってばらまいたりはできないでしょ？

ご本家のサイトにv4.5の情報ページができました。
注目すべきはクローンのサポートと、影付きのOpenGLレンダリングでしょうか。
フレームツールも使えそうです。
C言語ライクなスクリプト言語の搭載はうれしい機能です。
日本語版がでるのは、初冬ごろか...。
http://www.formz.com/products/version_4_5/version_4_5_new_features.html

>>821
影付きOpenGLいいね
ビューワとして独立してくれないかな
そうすれば強力なプレゼンツールになりそうだが

まぁとにかく安定が最優先だけどね

サードパーティープラグインもたくさん出ると良いが

Mac版はOS Xネイティブになって少し安定性が増すと書かれているけど、
あてにならないだろうなぁ。
せいぜい、OSを巻き込んで逝ってしまうことが無くなる程度？

落ちた寸前までは戻れるソフトってあるけど、
あれはヒストリーベースのアプリに限ったことなのだろうか？
formZもそうなってほしい。

RenderZoneは放置プレイが続くんでしょか。
LightWorks7.4では既にHDRIやGI skylight等の機能があるのに
なんでformZでは対応してくれないのよ。

4.5からだって。

4.5について詳しく教えて下さい

4.5まだ〜

4.5から、代理店がかわRｔｒわあ うわぁやｍろ なにＳうるんあｄｓｊっｋｄさいあふぁっｚｘ；；ｚ

ほんとかあああああ
もしそうだったらバージョンアップ汁〜〜〜
うれぴ〜〜〜

久々に質問系です。
例えばライティングで400個近く、点光源とスポットをランダムに配置しました。
ライトの色を後から暖色系にしたいと思ったのですが、全部一度に色変換 出来ないのでしょうか？
一個一個ライトのオプションを開いて色を数値入力して又閉じてと繰り返さなければ
ならないものですか？
20階建てマンションで、外壁のタイルの割を大きくしたい場合も（バルコニー部分等）
20Ｆ分一度に設定出来ますか？
やはり一個一個ずつ設定開いて入力していくしかないんですか？

>>830
ライト---「ライトグループ」で簡単解決
（んでも400個っていったい・・）

テクスチャ---状況により、方法はいろいろ
（形が同じならシンボル使うとか、マッピング画像やシェーダー側でサイズを変えるとか）

4.5まだ〜

4.9.5まだ〜

>>830
もしかして、v3.6.5とか古いの使ってる？

>>831
返答ありがとうございます！！
でも「ライトグループ」ってドコにあるんでしょう？

>>834
はい、v3.5.5です。

古いのには無い機能です。

うちもそろそろバージョンアップしようかな。
今だに２．９．５だっけ？使ってるよ。

本家サイト
form？Z RadioZity 4.2 Demo（Kanji）
デモ版公開age

どうせすぐにKが出まわるんだろうな...

あれは腹立つよ。
個人で買って、今まで何十万もかけてバージョンアップを
繰り返してきた自分としては、ちょっと許せないね。
割れ野郎の為に金払ってんじゃねーつうの。
まあ、割れユーザーなんてろくな仕事していないと思うけどな...。

マシン買い換えようかと思うんだが
やはりデュアルCPUの方がいいのでしょうかね？

デュアル積むより、メモリを多く積んだ方がレンダ時間も早いし
影を多く設定していても計算してくれる様な気がする。
実際1.25Gデュアルより1Gシングルのメモリ多めの方がレンダしてくれた。

お金があれば両方あるに越した事はねいケド。。。

それはもともとメモリがすくなすぎるんでないかい。
Winなら現状２G以上つんでもあまり意味ないし。

64bitOSに期待
MACなら来年から標準環境

アプリが対応しないと意味なし
しかもformZは対応遅い

>>842
>>843
thx。
やはりメモリーですか
今日ライト100個くらい使って影作ってレンダリングしたら
メモリー1Gじゃ足りなかった。
参考にしまつ。

>>846
ソフトシャドウ使ってるなら、マッピングオプションは設定してる？
1Gで100個なら、適切な設定すれば問題ないはず。デフォの値じゃダメ。

それよりも何よりも、影付ライト100個なんて、いったいどんなプロジェクト？
まさか単体の建築じゃないよね・・
適切なライティング計画もしましょう。

>>847
たまにしか使わないんで　どうもダメですねえ。
マッピングオプションは使っているのですが・・・
しょうがないのでライト　減らしました。

テクニックが無い分　マシンパワーで乗り切りたい

ポイントライトでソフトシャドウを使用する場合、
デフォルトの設定ではいくらメモリーがあっても足りないので、
強さはコンスタント以外の減衰を使用しましょう。
また、ソフトシャドウの設定では必ず512×512を使用するようにします。
そうするとうまく行くはずですよ。

環境光を上げて全体を明るくしてしまう方法は嫌いなので、
丁寧にスポットライトなんかを配置していくと、100個なんてすぐ超えちゃう...。
たしかに重くなるけどね...。

初心者の作るインテリアパースが、白っぽく陰影に乏しい絵になるのは、
環境光を40とか50に上げて、数個のライトのみでレンダリングしているからだね。
光源の色は白のままだし、影もデフォルト。なんの工夫もない。
観察眼を養おうと風景をよく見るようになるとうまくなるんだけどね...。

100個くらいいくことはあるけど、数が単に数が増えるのも
下手なやり方だと思う。

>>850
>環境光を40とか50に上げて、数個のライトのみでレンダリングしているからだね。
初心者とはいえ、いくらなんでもそんなレンダリング設定してないでしょ。。
ちなみに光源100個使うのって、どんな建築のパース？？
大劇場の内観？都市計画の鳥瞰？

彫り込み天井等の間接照明の入れ方ってどうされてます？
旧バージョンだと線光源が無いので、点光源を並べて配置するしかないんですか？
そうなると100個は軽く越えてしまいますが。。。

光源100個って、擬似ラジオですか？

私も以前、展示会のブースデザインしたときに、
クラが「イメージスケッチじゃなくて、きちんとシミュレーションしたものが見たい」
って言うので、実際の数＋反射光用のライト　計60個ほど使ったことがあります。
（レンダゾーンなので擬似ラジオですw）
もちろんデザイン料以外にCG制作費請求しました。
クラ怒ってましたけど払わせました。

>>853
時間がないときは、光源を最小限にして、後は光が当たっているようなテクスチャーで誤魔化します。
まぁ、はっきり言っちゃえば、料金次第ってとこですかね。

>>854
いえいえ、時間はたっぷり。
でも料金は安目。

ハイクオリティーを求められるもので。（他社が3DSMaxでやってるんだよねー）

>>855
時間がたっぷりで安価だったら、採算が合わない。
つーか、おいしく無い罠。

>>853
間接照明に線光源やエリアライトを置くのは重くなりすぎて大変。
ポリ板に、グラデーション状の透明マップとグローマップを貼って、並べるほうが軽くていい。

>>855
MAXと比べられましたか・・・私もC4Dと比べられて、C4D使えゴルァって言われたことあります。
ということで、他のレンダラーも勉強中です。（MAX）
でも、一本のアプリで全部できた方が効率良いですよね。

>ポリ板に、グラデーション状の透明マップとグローマップを貼って
　私の方法もこれです。

Form-ZからMAXに持って行くのがけっこう大変だよね
修正が頻繁にあると涙が出てくるよ

formZに比べると、VIZは“重い”って聞いたけど実際使ってる方どうですか？
街並を含む20MBから40Mの大きなformZのモデルを、
データ互換してスムーズに作業できますでしょうか？

データを移行する場合、オブジェクトの数が多いと大変です。
Form-Zはデフォルトでオブジェクトの名前が同じものになってしまいますから。
その辺をキチンとしておかないとVIZに持って行けても、後の作業が苦痛になります。

また全て３角ポリゴンに（VIZ,MAXでは仕方が無い）なりますので。
その影響もあって激重になり、操作性でもイライラさせられますよ。

一度には読込めないでしょうから、分割作業になるでしょうが、
あまり重いものは止めておいた方がいいです。

VIZや3ds maxが“重い”ってのはちょっと以外です。映画でも使われるようなソフトなのに...。
あと、DWGを使えば四角ポリゴンで行けないのでしょうか？

逆にポリゴン数が多くなっても軽いソフトってありますでしょうか？
formZでアニメーションを作る場合があるのですが、ファイルが大きくなるとほとんど無理なのです。
大きい物件ほど、アニメーションが効果的だというのに...。

映画ではハードなどの環境が整っていたり時間的余裕があるのでしょう。
それに合成や編集が使えるので、必要な部分だけを計算させて
重い作業を軽減することができます。
建築の仕事は納期が短い上に規模が大きく、修正変更も多いですから
映画より大変かもしれませんね(W)
そういう場合うちではCinema4Dも使っています。
こいつはDXFでも４角ポリゴンで来ますし重いデータも一度に読み込めますね。
MAXより建築向きだと感じています。

Cinema4Dですかぁ。そんなにポテンシャル高いソフトなら、
導入の価値がありそうですね。所長に“おねだり”してみます。
情報ありがとうございました。

モデリングをformZで　レンダリングをCinema4Dでやる場合
データ移行の手間はどうなんでしょうか
結構大変なのかな

Cinema4Dはセーブできない体験版があってダウンロードできますよ。

>>865
専用ファイル形式はないけど楽ですよ

DXFで出力する場合、レイヤー別で出せば、レイヤーの中が全てジョインされて来ます。
おなじテクスチャを貼る場合に一度に貼れて便利です。
一旦読み込んだ後でも、C4Dの中で再びジョインを解除することも可能です。
Form-Z上ではモデリングのために結構細かくレイヤーを分けたりしますよね。
>1F壁
>1F柱
>1Fサッシ
>1Fベランダ手すり　　
>2F~　　　　　　　　
のように

でもC4Dに持って行きテクスチャを貼るだけなら
>KABE
>HASIRA
>SASSI
>WINDOW
みたいに
マテリアル別にレイヤー整理しておくと楽です。


オブジェクト別で出す場合はオブジェクトひとつひとつに固有名称をつけておいた方が良いでしょうね。
C4Dの中でさらにグループ化したり入れ替えたりすることも用意です。
ドラッグするだけですから。

>一旦読み込んだ後でも、C4Dの中で再びジョインを解除することも可能です。

取り込むとレイヤーごとの塊になるんだけど、オブジェクトごとにきれいに
バラバラに出来るのですか？
デモ版でDXF取込の検証した事あるけど、レイヤーごとの塊になって、
「こりゃ変更修正大変！」って諦めたんだけど。

できるよ〜

オブジェクトを選択してポリゴンモードにします。
ポリゴンをどこかさわって（うす赤になる）から右クリックで
セグメントごとに分離を選べば
自動的にフォルダができてその中にオブジェクトがバラバラになってます。
また１つにするにはそれらをドラッグで選択して一体化を選ぶだけ

いろいろ触ってみたけど、建築物のモデリングはformZが一番。
他のCGソフトや3DCADに比べて格段に生産性が高い。
迷ってる人はだまされたと思って買ってみてね。
レンダラーが弱いって意見も、レタッチ主体の仕事の仕方をする人には関係ないよね。
むしろ、マテリアルの設定が簡単でわかりやすい。
建築パースにはそれで十分。
テクスチャもmm単位でサイズ指定出来るし、かなり実務ベースのアプリだよね。
あとはレンダラーの進化を待つのみ。
おーい、LightWorksがんばれや〜...。

>>870
ダウンロードしたマニュアル見ながらやってみました。
なるほどキレイにバラバラになりますね。
これならレンダラーとして使えるかな・・でも新たにアプリ操作を覚えるのって勇気が必要ですね。。ひとつ大きな疑問が解けました。ありがとう。
>>871
確かにそうかも。formZでおおまかにレンダして、フォトショで時間をかけてレンダするスタイルだから、分かりやすいformZのレンダラーは捨てがたい。でも最近特に内観パースのレベルが妙に高くて・・ラジオなパースが怖いです。
LightWorksの最新バージョンは良さげだよ。formZが実装してないだけ。

>>870
その点だけでもMAXより使い勝手がよさそうですね

DXFデータの読込みはMAXと比べると圧倒的に早い
しかも確実

ずーと、formZユーザーだったので、
レンダリングがきれいな3ds maxやCinema4Dがうらやましくて仕方が無かった。
でも、formZを評価する人もいるんだね。
なんだかうれしい。

プロダクトに使いたいんですが、ライノセラスとどっちがいいんですかね。
価格もにたようなもんだし、、、。

プロダクトならライノでないかね。

プロダクトなら　ライノしかないでしょ

あほか
プロダクトものなら
StudioToolsだろが






あ，
ボンビーだったのね
ごめんなさい

>>880さま
ついでにお伺いします。
ＳtudioToolsもＭＡＹＡもＡ/Ｗですが、ＭＡＹＡはプロダクトには
あまり使われないんでしょうか？

すぐにレス下さったのでお答えしましょう

StudioToolsでモデリングしてMAYAでレンダします
これが普通のやり方、ワークフローです。

お金のないプロダクトデザインや個人ではライノを使っていますが、
みな買えるのならStudioToolsを使いたいと思っていますよ。

もし自分が若手工業デザイナーなら、使えそうな道具は何でも買う。
StudioToolsでもRhinocerosでも必要なら買う。
決して個人で買えない値段じゃないよね。

そんなもん、人それぞれの考えなんだから
どうでもいいじゃん。
買わないから貧乏人だ、みたいなこと
２ちゃんねるで言いたがる人多いけど。

サーフェイスで囲って、四角のキューブをつくって、
それを単なるサーフェイスの集合から、ソリッドに変換にする方法はあるのかな？

>>883
どうでもいいことならなぜわざわざ書き込む？？
何か言わないと気がすまないというわけか？？

>>885
どうでもいいのは
「他人が（その富裕において）どのツールを選択するか」
という点であって、あの発言そのものではない。

>>885
日本語が不自由なのがバレましたね

↑同じく不自由でつね

墓穴ホリホリハズカチイデツ

>>884
スティッチすればいいじゃん。

nurbzで作った曲面って、一度トリムしたりして、切断したりすると、
もう、attachやblend出来なくなるのかな？
加工に関しては、あまり使えないね。。。

formZでは、トポロジーな図形って作りにくい？
ウニュウニュしたものを単発では作れるけど、加工したり変形したりは
まだまだ不自由だね。
ファセットとかスムーズとか混在してて、間際らしいし。

ライノなみの機能が付けば最高

いろいろなデータ形式が混在してて、相互の操作が出来ない場合が
まだ多いから、人体とか動物といった曲面の合成分離を多く必要とするものを
作成するには、むいてないよ。
直線の部品構成して作るような建築系には、向いてるとおもうけど。
家具も作りにくいね。
正確に寸法追って作っていくやり方しないと難しいね。

4.2どうですか？

今日来た
まだいれてない

入れてみた
見た目は変わらないね

バグフィックスだそうだが
以前の4.1.4もどこにバグがあるかわからなかったので
4.2の違いがわからないのが現状です

使い込んでみないとね...。

使い込まないうちに次のアップでーた来ちゃうんだもん
ぷんぷん

安いソフトじゃねえんだから、ちゃんと使ってやれよ！

うちでは毎日業務で死ぬ程コキ使っております

そう、毎日使ってるからこそ、バグが気になる。
なんとかしてくれーって思う。
そして、不安定なツールは使わなくなる。
せっかくの新機能も無駄になるのさ。

ファイルが壊れたときの対処法をさらしてください。
レンダリング途中で落ちたり、開くと空っぽとか、いろいろ問題でます。このソフト...。

禿同
高い金払ってこれかよ！って感じ。
数時間かけて制作したファイルがあぽーん。

>>904
>レンダリング途中で落ちたり
オブジェクトの一つ（もしくは複数）がおかしい。
ブーリアン繰り返してたりとか、他から持ってきたデータとか、
そのへん作り直してみ。

>開くと空っぽとか
ファイルを直接開くのではなく、アプリ起動してから、左上のファイルの開くからか、
取り込みを試して。

次の方、フォローお願い。

>レンダリング途中で落ちたり

レンダリング途中で落ちた事は今までに経験ないです。
>>906さんの言うとおり、おかしなオブジェクトがあるとか、クラック版で作った
ファイルを受け取って作業すると不安定になるというのは聞いたことあります。

>開くと空っぽとか

これは数回経験あります。ファイル情報を見ると0kバイトになってしまっているので、
まさに空っぽです。（原因は不明。再現も出来なかった）
環境設定で「バックアップを生成」に設定しておけば、元ファイルが空っぽになっても
バックアップファイルが残っているので安心です。

alpha付きテクスチャを貼ったオブジェクトがガンだったことも...。
勝手にカメラの傾きがひっくり返ったりも...。

ネットワークライセンスの場合、
イメージャーでのレンダリングが途中でよく止まります。
その時エンターキーを押してやらないと止まったままなので
翌朝見た時ガッカリすることがあります。

テクスチャが勝手に入れ替わったり、レイヤグループが全部解除されてしまったり...

>>910
もう8年ほど使ってるが、そんな経験は一度も無いぞ。

>>910
ウチも5年程使ってるが、経験ないなぁ。
その不具合は、どのバージョン？Win？Mac？　参考に教えて。

>>908
>勝手にカメラの傾きがひっくり返ったりも...。

これも気になる・・

217

すっごい大きな円弧の中心とって、連チャン回転複写するとき、
スナップしたはずのオブジェクトの基点が、いつのまにかズレて違う位置を握ってるの...
コピーを繰り返していくと、ずれるんだよなぁ...

それは大変ですね

>>915
それは連続コピーツールの仕様だと思われ。
別に大きな円弧じゃなくても、その現象は再現出来る。
連続コピーツールでコピーしている最中に、コピーされた
オブジェクトが描画されるより早く、その次のコピーポイントに
カーソルを持って行ってしまうと、描画が完了した時点での
カーソル位置がコピーの基準点になる為に、意図していないズレが生じる。
解決策は、オブジェクトの描画が完了するまでカーソルは基準点に
置いておく事。
逆に、これを利用すると意図的に基準点を変えた連続コピーもできる。

仕様なの？...

しようがないね〜

●formZ v4.2.0ダウンロードサービス開始のご案内●
　8月31日より、formZ v4.2.0アップデータのダウンロードサービスを開始
　いたしました。
　formZ v4.2.0では、ASICモジュールがR12からR13に変更されており、
　スムーズモデリング関連ツールの安定性が向上しています。
　formZ v4.1.4をお持ちのお客様は、ぜひご利用ください。
　詳細はこちらへ
-> http://www.imageone.co.jp/csi/formz/downloads/420patch.html
　※本アップデートソフトはformZ v4.1.4専用となっております。

●formZサポート受付方法変更のお知らせ●
　4月1日より、formZサポート窓口が変更となりました。
　・電話番号　：
　　　　03-5908-2841　（技術的なお問い合せ）
　　　　03-5908-2840　（バージョンアップ、ファミリープランの問合せ）
　・メールアドレス：
　　　　[email protected]　（formZに関する問合せ全般）

　※恐れ入りますがFAXによるサポートサービスは終了させていただきます。

ACISだよ。A C I S。

アクシズと読むのでつか？

釣りでつか？

おのれシャアめ〜

いいかげんアデンダムじゃなくて
一冊にまとめてくれ。
3.0からアデンダム追加してばっかで
調べにくいわ

マニュアルなんて一回、目を通して全部頭に入れておけよ。

暗記パンが便利です

あのマニュアル、日本人が翻訳してるのかな？
読めば読むほど頭に排卵。

たしかに、このマニュアルはわかりにくいが内容の多くは基本的な制作手法ばかりだよ。
ほかの、アマチュア向けのCGソフトのマニュアルなんかを読んで、
基礎知識を得てから読み直すと、言いたいことがわかるようになるよ。

form-Zのアデンダムなんて、まだ全然マシだよ。

EIASのマニュアルなんて、そりゃもう・・・・・・泣ける

初心者なんですが、わかりやすい参考書はどこのでしょうか？

参考書なんて買うな！マニュアルに書いてあることとほとんど変わらない。
結構高いし、立ち読み程度がちょうどいい。
ちなみにformZ関係の本は2〜３冊しか出ていない。

>>931
付属のチャートリアルで十分だと思うけど、分かりにくかったって事でしょか。
解説書だったら今は2つしかないから、両方買ったらどう？
http://home.xknowledge.co.jp/hanbai/scripts/book.asp?id=235&key1=form
http://home.xknowledge.co.jp/hanbai/scripts/book.asp?id=264&key1=form

学習帳の方は、在庫僅少のようです。（v4未対応）

ありがとうございました。
本屋いってきます

formZで都市計画系のスタディをしてるんですが、
ピックした多数のボリュームの総体積を一度に知ることって
できるんでしょうか？
単体だったら「情報」でわかるんですが。

総体積÷階高で大体の容積率がわかるから便利だと思うんだけど。

>>935
ジョインすれば良いだけかと・・・

なるほど！

そんなときはですね
「ア、ナルほど」というわけですよ

ジョインしなくても 全選択してジオメトリックのスケールをクリック
したら（絶対値）X.Y.Zの数値出ますよね

なに一点だ濃い津？

formz4徹底解説って本買いますたが、
30分でビルを製作するってとこの、３Fのスラブを作るのができません。
ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾖｰ、ちゃんと解説どおりにやってるのに。。。
いきなりつまずいちゃった。orz

そのレスの書き方じゃ、本を持って無い人には応えようが無いよ。

いちいち、つまずいて止まってたら、formZなんていつまでたってもおぼえられないよ。
先は長いから、とにかく進みなさい。

時間が出来たらやってあげるから、そこはとばしてP67からどうぞ。

了解しました！！！ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

>945
悪いことは言わん、FormZはやめとけ。
後で後悔するから。。。

>>946
ではお勧めのﾓﾃﾞﾗｰをおしえてください

>>947
それはForm-Z RenderZone です

別に後悔しねえよ。建築系なら需要大いし、
ほかのアプリが必要になったら、それをまたおぼえるだけだろ？
スキルが増えるだけ。

OSがWinXPとMacOSXとではどちらで使った方がFormZは安定しますかね？
会社はどちらを買ってもいいよって言ってくれるんですけど・・・
他に使うのはPhotoshopぐらいなんで使う方はどっちのOSでもいいんですよね。
処理速度より安定してることを優先したいんです。

FmZ覚えるだけで時間の無駄だって言ってるの
他の３Dソフトとは明らかに違うわけだし
いきなりMaxかMayaにしとけって
仕事他の業者に取られるよ

>>950
OSの違いによる安定度なんて、今はたいした違いは無いです。
使用しているCADのプラットフォームによって決めたらどうですか？

>>951
まぁ、どうせアプリ覚えるのに手間取ってる程度じゃ遅かれ早かれ
仕事なんかとられるわけだが、それでもわざわざ専用ｽﾚまできて
文句つけたいならちゃんと論理的に展開した話してくれないかな。

>>951
MaxかMayaにしとけ、なんてアプリ名知ってる程度だろうが
ココをわざわざ見てる事が面白い奴だわ

他の業者に取られるのは、オマイの場合他の原因だろうな

>>953-954
社員さん乙です

なんか よく事情を知らない９５３と９５４がほざいてますが
そんなにFormZマンセーならさぞかしMayaを超える作品が作れているんでしょうね
聞いたことないよw

そもそも、formZと、Mayaや3ds maxなんて比較にならない。
多く使用されている分野が全然違うし、ソフトの方向性もまるで違う。
極端に言えば、日本では、"建築屋"と"CG屋"の違いがある。
"実際にモノを作る分野"と、"夢の世界を作る分野"の違いとも言える。
必要な方を選ぶべきでしょ？

max/MAYAは夢の世界の物は作れるが、
現実に建つ、製造される物は作れない。
FormZは、その逆

ソフト批判をしてる段階は
まだまだ素人

がんがれ

いまの半額以下になるまでみんな買うな

んなことしたら、ホントになくなっちゃうよー

>>956

ふはは

子供杉

ガキか？

ただのお宅か？

>>956 作れる作れないじゃなくて、生産性と効率の問題なんですよ、
必要ならＭＡＸだってＭａｙａだって使う、それにどこでＦｏｒｍＺマンセー
してます？その事情というものでもかまいませんから具体的かつ
論理的に話してくれませんかという話です。

956に反応してる人も含めてね。

>>952
CADもベクターワークスなんでどっちのOSでもいいんですよね

>>964
MacもWinもハードが1種類しか無いなら意見出てくるだろうが
環境は皆違うんだよ。

どちらを買うも何も
現行バージョンのUSB版はMac/Winハイブリッドなんだから
何を迷う？
どっちが安定するかは自分とこの環境で試して判断しなよ。

>>941
>30分でビルを製作するってとこの、３Fのスラブを作るのができません。
これってP60-61（STEP2.01-2.03）でいいのかな？
やってみたけど、普通にあっけなく出来るよ。
本に間違いはないから、まぁじっくりやってくれ。

>>966それでつ。。

なぜだろう。。もう一回やってみます！
ありがとうございました

ピックして、面の選択（赤くなる）はできるんですが、
そこから立ち上がらないのです。うわぁあん

っていうか、面を選択した瞬間に立ち上がるんだけど。。。
多分「柱体の派生」ツール選んでないんじゃない？

本に書いてる順番通りにやれば出来るし、分かりにくい書き方されてるわけでも
ないし・・・この程度でつまずいてちゃアカンですよ。
もいっぺん書くけど、「本に間違いはないから、まぁじっくりやってくれ。」

状況わからんけど、表示平面はXY座標になってるんかな？

ムック本を所持していない身としては、何がどう出来ないのか
非常に気になる訳だが。
もうちょい具体的に書いて味噌。

>>968
>ピックして、面の選択（赤くなる）はできるんですが、

もしかしてピックツール（4R-1）を使ってるのかな？
本の場合、面レベルがオンで柱体派生ツールをアクティブにしてあるのだから
後は直接希望の面（任意の2辺）をクリックするだけで立ち上がるんだけどな。
（面の選択（赤くなる）という状態はない。）
一応、ピックツール（4R-1）で面の選択後、柱体派生ツールをアクティブにし、
作業画面の空いている所をクリックしても同じ結果を得られるけどね。
>>971
既に作ってある2Fの壁の上面を利用して3Fのスラブを作る。

あの本、実はベストセラーなんだね...。

あああ！！
柱体の派生と、柱体の作成を、まちがえてました。。
どうも、すみませんでした。うまくできました。
ありがとうございます！

実はVIZ2005を買った。（※今、半額セール中なのだ。）
早速、formZモデルをDWG経由でインポートしてみる。
レイヤグループは来ないし、なんだか、使いづらいレイヤパレットだ。
まあ、慣れの問題か...。
モデルはすんなり読み込めた。
さすがにシェーダーなどはそのまま来ないが、近い色にはなる。
太陽一つで、デフォルトのラジオ計算を１分ほど...。
レンダリングしてみる。
おお！なんとお手軽にきれいなレンダリングができるのだ！
これなら、バカでもできる！
ちょっとカラーブリーディングがひどいが、formZで同じ絵を作ろうとしたら、
素人では、１日かかるだろう。

〜建築CGオタブログより

VIZで
DWGモデル、光源１つ、デフォ設定ラジオで感動出来るのは
ラジオ計算を初めて見た猿レベル
話にならん

formZのラジオは使いにくいし、VIZいいかも。

VIZのラジオって三角メッシュでしかできないよ
なんで？

LightScapeなら自動でメッシュを細分化したり
四角メッシュできれいな影の境界線ができたものだが

>>976
くやしいの？
Zのラジオ設定より楽だし綺麗じゃん。
話にならない根拠書けよ。

つーかさ、VIZスレでやれよ。
なけりゃ、おまいが建てろ。

>>990　次スレよろ

VIZなんてまだ使っているとこあるのか？

VIZも新バージョンが出たみたいだが
MAXよりもVIZを選択するメリットってどこにある？？

>>979
日本語の読解力の無い厨房だな。
よく読んで出直してこい。

つーかVIZスレへ行け。

VIZはレンダラーとしては優秀だと思う。
けど、モデリングでは圧倒的にformZの優位。
生産性が違いすぎる...。
VIZでモデリングまでやってるとこって、
"表面"しか作らなくていいような、パース屋さんが多いんだよね。
細かく作って、いろいろ検討したい向きには無理だよね...。
formZにも優秀なプラグインレンダラーがほしいよ...。

まだ厨房とか言ってんの？ボキャ乏しいね。
根拠も書けてないし。
釣りにマジレス、荒しと同じじゃん。


某竹中のパースはVIZでやってるみたいね。

>>985
早い段階から取りかかればVIZでも何とかなるだろ。

>>985
お前さぁ、根拠根拠って煩いんだけど、
お前はいちいち人の書き込みに根拠を求めるのか？？
根拠を求めるのは悪くはないが、だったらさぁ、

>Zのラジオ設定より楽だし綺麗じゃん。
根拠どこにも書けてねー文章じゃん（ｗ

>根拠も書けてないし。
オレ、根拠を書くって言ったかな？（ｗ

オレはVIZよりZのラジオがいいなんて書いてないし、
そもそもZのラジオなんて持ってないし使ったことも無いわ。
ラジオ計算のごくごく一般的な事を書いたまでなんだが、
そんな事も理解出来ないのか？
文章力からするに、だいたいお前の程度を察することが出来るがね。

毎度ながら好きなツール使えよ。

VIZは面垂れついてないの？

>>985
某竹中をはじめ大手ゼネコンはいろんなCADやCGソフト使っている
会社でまとめて買っているものもあれば、担当者が好みで導入しているのもある。
むろん某竹中でもForm-Zはバリバリ使ってるぜ。

formZ初心者です。
レンダリングでガラスを使うと、ガラスの向こうが真っ暗になってしまいます。
設定をどういじってもうまくいきません。
完璧な設定を教えてください。