Expression 2の話をしよう

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 20:53 ID:AuulHy+2

使って楽しいexpression
好きな人も多いのでは。
そんなソフト知らんと言う人も
下のサイトを参考に一度試してみて。
体験版をDLできるよ。

日本での発売元
http://www.axim.co.jp/

メーカー
http://www.creaturehouse.com/

Expressionを楽しもう! ユーザーズページ日本語版
ttp://nx.x0.com/~moons/expression/j/

2 ：今井湯：01/10/31 00:58 ID:Lragpqps

試用中ですけど、いまいち自分の感覚には合わないみたい。
使い慣れたら楽しそうなんだけど....値段は魅力的ですね。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 01:44 ID:FjA4exiZ

あげ～

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 14:27 ID:3y1QlxC6

　全部の機能を使いこなすつもりはないので、使いたいところだけ
使っている。
　漫画やイラストのペン入れにはかなり便利だと思う。

　値段にしては、かなり便利な機能満載なんだが、パス系のツール
はなかなか一般的にならないからなぁ。
　どのくらい売れてるんだろう。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 15:37 ID:J9DrHQc8

あんまり売れてるって話はきかないなぁ。
でも、このごろ新しくでた、wacomのタブレットには
ライト版がバンドルされてるんだよね。
使ってみた人いる？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 15:42 ID:nRH++XhV

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：73447人　発行日：2001/10/16

どもども、ひろゆきですー。

既にご承知でしょうが、ついにコピぺ荒らし対策をやりましたですですー。(￣ー￣)ニヤリ
最近おいらのメルマガをパロっておちょくる馬鹿が出てきたのでその対策なんですー。

コピぺ荒らしには規制を設けることにしましたが、差別発言や他の掲示板の荒らし依頼等は
これまでどおりアクセス拒否はしませんのでこれからも何でも書いてちょ！

本当は悪質な書き込みもあぼーんしてる暇があったら、書き込み者のアクセスを拒否すればいい
んですけど、そうするとつまらなくなってしまうのでしないのですー。
２chは過激な発言が売りで、おいらもそれで知名度アップでうれちいんでちゅー。(￣ー￣)ニヤリ
だからみんな、これからも無茶な書き込み期待してるよ！
おいらの悪口以外はなんでもありだからね！

んじゃ！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 20:55 ID:nU4WLAxj

>>5

　フルバージョンの体験版使ってます。開発元にデモ用シリアル請求する
やつ…。いきなりPDFに描きだせるようになったのは便利だね。相変わら
ずデフォはRGB(イラレに読み込むとトーンが暗くなるよ…）、個人的にイ
ンターフェイスは１より扱いづらい。Mac版の場合、最小メモリは56Ｍ必
要。

　Liteは筆圧コントロールウインドウがついてない、GIF（アニメGIFも）
が読み書きできない、ビットマップ画像をトレースしたりスケルタルに登
録できない、等々の制限がある。詳しくは下記URLを参照して。

　tablet.wacom.co.jp/products/intuos2/soft/expression2.html

　それと、Liteからフルバージョンへアップグレードするにはワコム
クラブ会員に登録する必要がある。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:33 ID:W8Qsb8GN

ベクターで試用版落としたらいきなり尻聞かれてﾒﾝﾄﾞｸｻｲから捨てた

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:47 ID:JvqXI7z9

PSDへの出力が無茶苦茶時間かからない？
残り時間10分です、といいつつ１時間位掛かるのはザラ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:11 ID:hfWamqWi

い、一時間！？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 09:42 ID:+516Xstw

確かにラスタライズの時間は半端じゃないね。バックグラウンドで
レンダできないし、透明度オブジェクトはQuickDrawプリンタ（ポ
ストスクリプトじゃないやつ、通常のインクジェット）出力ではま
だうまくいかないこともある。

そういえば、１についてはＹ井宏氏の著書に挫折記が掲載されてい
たな。それと比較すれば２の出来は相当いいらしく、アクシムのサ
イトにTips寄せてるよ。フルバージョンはおいといて、まずLiteで
試してみるのも良いんじゃないか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 10:28 ID:9Lv/z3UE

よく、ラスタライズ終わってるのに、「ラスタライズ中です」のダイアログが出たままになってるな。

13 ：5：01/11/03 13:13 ID:zy3wo5h2

>>7
レスありがとう。
タブレットがあれば筆圧コントロールとか要らないかな。
intuos2買おうか迷ってたんだけど、
このさい思い切って買うことにするよ。

ユーザースペースの表紙イラスト変わったね。
けっこうイイ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 16:14 ID:0Q5gk/VW

ストロークパレットにフォーカスした状態で、
マウスのホイールを回すと、面白いことになるのは
私だけでしょうか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 12:05 ID:T7XDDlcF

＞９
　たしかに、PSDへの変換はなんか変。そのうちなおるのだろうか。

　同じラスタライズでも、TIFF への出力のほうは圧倒的に早いの
で、むしろこっちを使ったほうがいい。

＞１１
　バックグラウンドレンダリングは、いっそ Expression を２つ起動
してやればいいんでないの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 19:15 ID:HUmVHpb+

フォトショップのパスを書き出したAIファイル、読めないよね。
太さが0になってるフォトショが悪いといえば悪いのかもしれんが。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 00:31 ID:2i4pXG9b

中マドが無いって、マジ？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 18:28 ID:HAE5Ak4b

＞17
イラレと同じ方法で出来るよ？　何でそう思ったの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 19:50 ID:KC/ay49T

そりゃ、パス演算のメニューに無いからに決まってるじゃん。
他に理由が考えられる？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 19:30 ID:gECMjsr9

アップデート版が出たけど、やっぱりPSD出力は遅いままだな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 17:38 ID:0tbSG+J3

無人ですか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 01:01 ID:K4u/XYD0

無人です。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 14:53 ID:HToDy03J

Expression2 Lite、Vector取り扱いキボン。
ArtDabblerくらいの気軽さで始められるベクター絵ソフトとして
売り出して欲しいな。ツールパレットも簡略化して。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:33 ID:ntrSo448

無理無理

おまえがやれや、ビジネスチャンスだ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:35 ID:f0cSOcUf

先に店頭に並べるべきだろう。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 00:14 ID:c5YBzOkr

何かジャギ酷く無い？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 02:06 ID:p25WOuv6

ナイ

28 ：　：02/01/06 12:41 ID:Jd59b/wO

intuos2にバンドルされてるライト版いじってるんだけど、
bmpとかjpgは読み込めないの？下絵にしたいんだが。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 18:09 ID:Uvz66O76

製品版
【ファイル】→【ビットマップを読込み】

30 ：28　：02/01/06 21:46 ID:LoQ2H0qK

ライト版じゃできないのか･･･

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 22:09 ID:a3BJ7xDO

イラレを買えない赤貧厨房のためのソフトですか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 23:53 ID:peEykJr5

イラレも持ってるけど。
使い分けも出来ないのですか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 00:29 ID:nGeCbNyn

>>31
ごめんなさい。僕はそのつもりで買いました。
まあ妥協したつもりはありませんがね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 01:28 ID:p5pgZyjl

いい加減、文字の縦書きサポートしてくれや…。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 01:50 ID:Pu+imAzc

@のフォントを使わないのか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 03:12 ID:4wllTj/7

＠があるフォントばかりじゃないし。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 21:47 ID:ZQIy8FM5

イラレってそろそろBスプライン付いたっけ？
スケルタルストロークは８で付いたようだが。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 15:10 ID:H8c0r8vn

10でついたよ＞Ｂスプライン

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 00:26 ID:+oBQ1rJl

じゃ、もはやエクスプレッションの存在価値０だな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 10:45 ID:lccUSF6f

メインPainterで、Expressionはメッシュ変形とペン機能と筆圧補正使うために
使ってるのでイラ１０では全く代用できねっす。９にアップグレードしたけど使ってないや。
Photo Shopは印刷とアクションで大量ファイル処理に。
DTPとWEB・Flash関係はFreeHandで。

すげーひねくれた使い方してる？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 09:01 ID:RC1WQhwf

これはスマートスケッチみたいなソフトなの？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 10:40 ID:IR+p3pg9

スマートスケッチをそもそもさわった事がない・・。
なんつーか、Painterみたいなナチュラルメディアっぽい表現を
ビットマップじゃなく、ドローでやるソフト。
体験版あるから試してみれば？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 10:52 ID:sTfpaa96

体験版を使ってみて、かなり欲しくなりました。
タブレットにバンドルされてるLEからのアップグレード価格って
いくらですか？
タブレットを買い替えるか悩んでいるので……。
あと、タブレットはWin・Mac両対応だけど、Expressionのアップグレードは
各OS別々にしないといけないのですよね？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 12:54 ID:0eQ7fx2A

そもそも通常版も普通のソフトのアップグレード価格程度で買えるので（笑）
ダウンロード版なら\15000だし普通に買っちゃったほうが・・。
対応osに関してはどうだろう？問い合わせてみれば？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 18:31 ID:FXEWQTuj

ペイントっぽいドローっていうのは、ＦＬＡＳＨみたいな描きごこちなのかなあ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 18:48 ID:IR+p3pg9

ここいきゃExpressionで描いた作品が見れる。
http://nx.x0.com/~moons/expression/j/gallery/index.html

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 19:02 ID:GHIp8X+2

>>45
Illustratorのブラシでパターンとか筆で書いたみたいな
やつあるでしょ。あれの進化したような感じ。
Flashとはかなりちがう。

48 ：43：02/01/26 19:50 ID:sTfpaa96

>44
それはそうですが……タブレットと製品版を両方買うのはちょっと予算的に厳しい。
いま持ってるのはシリアル接続なので、USBに買い替えてMac環境に移行したいと思っていたり。
アップグレードが安いなら、intuos2を買うつもりでいますが、
でなければ型落ちバンドルなしのintuosかFAVOにして、Expressionの製品版を買おうか、
それともタブレット買い替えもExpressionもあきらめて、Illustrator(Win)をアップグレードするか、
というあたりのところで悩んでいるのです。

ちなみに、Illustrator(Mac)はアップして到着待ち。
Illustrator10のペン・ブラシは、けっこう近い書き味で出来るみたいだから、
どうしてもExpressionが必要というわけでもないし……
ただ、Expressionは触っていて楽しかったので。悩む。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 19:53 ID:3DBX/E83

Flashの方が賢いっつーか…ペイントっぽいな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 22:46 ID:yDTM77tt

>>44
それはキャンペーン価格でしょ。いまは\17850じゃなかった？

自分は凄く気に入ったし、価格にも不満はなかったけど、1分くらいで落ちちゃうの。
もちろん全然使い物にならないし、だから購入を迷ってたら、キャンペーンが終わっちゃった。
ずっと続く思ってたのに。今は次のバージョン待ちです。

ホントはアップデータも試してみたいけど、期限切れ。何が原因だったのかなぁ・・。
念のために書くと、自分の環境が普段特に不安定なことはないです。どのソフトも普通に動きます。
G450, MSI K7PRO, 512MB, Win2000。あ、当時はG400だったかも。

そうそう、タブレットからのアップは\15000くらいだったと思う。多分パッケージ版。
ユーザなら誰でも買えるっぽいよ。試してみたわけじゃないけど。
あ、ユーザってのはWACOMのね。要登録。

>>49
書き味はそうかも知れないけど、出来上がったデータには差があります。
つーか自分はドローでタブレット使わないし‥。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 23:59 ID:0zEQ/96i

さすがに次のバージョン(Expression3?)は無いと思うが…。

52 ：43：02/01/27 01:15 ID:U4y9IdKB

>50
ありがとうございます。ていうか、あなたは私ですか？（Ｗ
マシン構成ほぼ一緒。G400で1GMB、マザーOS同じ。
私の場合は体験版ですが、Expressionが固まる現象は、ビットマップ化したり、プラグインを使うとよく起こります。
それ以外は、そんなに不安定ではないです、今のところ。

アップグレード\15000かあ……あんまり変わらないんですね。
とりあえずintuos2買って、LEとイラレ10をいろいろ試してみようかなあ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:34 ID:Efh+74IR

あーちなみに、ビットマップ化で、
「推定残り時間」が０になってもまだ終わらない、って現象は、
単に変換が恐ろしく遅いだけで、固まってるわけじゃないよ。
たまに明らかに終わってもダイアログだけ出てることがあるが。
PSDへの変換でよく起きる。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 03:43 ID:dtn1WFkd

バグは報告するとあっつーまに治してバージョンアップしてくれるよ。
Web販売限定だと細かなバージョンアップを何度も出来るんだなー

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 03:46 ID:dC5OIaD/

>>48
つか、Adobeのイラレがあるなら、こんな２流ソフトに手をださんでもいいじゃん。

56 ：48：02/01/27 04:17 ID:U4y9IdKB

>53
そうなんですか。そんなに遅いとは。
ラスタライズするときも時々固まったみたいになるんですが、それも遅いだけなのかな。
あと、特定のPSプラグインで、１回目は普通に使えるのに２回目で必ず固まるという怪現象が起きてます。

>55
２流って（藁
イラレ9は重すぎ&バギーすぎ……やってると苛々するです。
仕事で使ってるせいもあるだろうけど。憎い。
Expressionはなんか楽しかったなあ。はじめてPainter触ったときと同じ感覚。
あとPhotoshopのプラグインが使えるのもポイント高かったんだけど、
フリーズさえしなければ。
ま、そんなわけでしばらくは体験版とLEとイラ10使ってみます。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 04:31 ID:ohdBeNK+

＞Adobeのイラレがあるなら、こんな２流ソフトに手をださんでもいいじゃん。

認識不足もはなはだしいね。
きみIllustrator使えてるの？（Illustratorをイラレって読んでる時点で程度が知れるが）
アドビはExpressionの機能をパクったんだが、Expressionの調節のしやすさ、描画の軽快さとアニメ機能は望むべくもない。

58 ：48：02/01/27 05:30 ID:U4y9IdKB

まあまあ、落ち着いて。
55はIllustratorユーザーだとはひとことも言ってないし。マターリしましょうよ。
私はべつに、Expressionが２流だともAdobeがパクッたとも思わないですよ。
パスでブラシ…は確かCorelDrawにもあったし。
（ちなみに、イラレって言い方、ここではデフォかと思ってた……
上の方のレスにもあるから。気に障ったのならごめんね）

＞Expressionの調節のしやすさ、描画の軽快さ
私もこれに魅力を感じています。アニメ機能は使ったことないけど、良いのかな？
Flash吐き出しは、そのままFlashで再編集できればいいのに……。無理か。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 19:27 ID:W1GV+dNI

>>56
ラスタライズの遅さは半端じゃないからなぁ。
A4/600dpiでアンチエイリアスつけてPSD出力すると4時間コース(MMX/200)。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 19:31 ID:fyY8kXXJ

それは、使うマシンが遅すぎるのと、600dpiアンチありという解像度に問題があると思われ。
白黒ならアンチはいらないし、カラーなら350dpiで十分でわ？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 20:38 ID:zCzv1yv7

いや単にＰＳＤ出力がおかしいぞ。
途中で終わらせても平気なときもあるし。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 22:43 ID:6IiOorXm

>>61
漏れの経験では、ラスタライズ中に、別の操作をしようとすると、
本当は終了してても「ラスタライズ中」のダイアログが出たままに
なることが結構あった。
見分けかたは、終わった時には音がする。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 01:07 ID:I2GV79tS

>59
今時 MMX/200ってのが問題外でしょう。
Expression1の頃、まだMetaCreation(だっけ?)から出てた時代には
「重い」と評されて不遇に終わったのが、マシンのパフォーマンスが
上がってやっと良さが体感できるようになったと思う。

それを、Expression1以前のスペックのマシン持ち出して来てもねぇ。

まぁ、たしかにラスタライズは遅いが・・・。

BMPかTIFFでアンチを効かせずに倍の解像度で書き出して、他の
ソフトで解像度落とすことが多い。そのほうが画面が荒れないから。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 04:17 ID:X9r/KA3O

Expression2良いですねー。クロスライセンシーだし、
どの位までのメモリに対応してるのでしょうか？（ウィン）

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:21 ID:Brdl7k5m

さぁ・・。あるだけ使ってくれるんじゃないですか？
うち１５００メガあるけど、さくさく動きますけど・・。

66 ：64：02/01/29 12:42 ID:quZB1w7c

>>65
ありがとうございます!!
Painterなどにメモリ制限があったので、かいちゃいました。すいません

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:03 ID:Brdl7k5m

まぁ、Painterも７では制限ないし、６も１Ｇ制限があったのは
英語版だけなんだよね。ウチでPainter6日本語版動いてる。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:34 ID:MKXtgS6w

Windows98,ArtPadIIと相性悪くない？
クリックが止まらなくなる。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 10:51 ID:39Rxvr57

クリックが止まらない？？？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 15:55 ID:0BdY8ujE

これでマンガ描いてる人いるかな？
トーン張り込むときとかどうすればいいんだろう。
ペイントソフトのバケツツールみたいに線画の境界をもとに流し込んだり
出来ないよね？Expressionって。ドローツールの中ではFlashだけかな。これができるのは・・。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 19:21 ID:XD0rR8Av

Expression@同人ノウハウ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1009646399/

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 19:49 ID:IbMQaypE

こっちより人がいないスレに誘導してどーする。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:21 ID:Yuh7m8Ep

>>70
ペン入れだけして、ラスタライズのあと、ビットマップ系で塗ってる。
台詞もこれで入れたいんだけど、縦書きできなくて鬱。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 01:09 ID:4EaqE3yE

>70
閉じた線で作ったオブジェクトに塗りを適用すりゃいいじゃん？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 03:57 ID:o2MYRARS

閉じた線でオブジェクトを作るのが一苦労だったりする。
Flashみたいに賢いといいのだけど…。
現実的には>>73が利口だと思われ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 17:59 ID:KMF83Hd/

＞閉じた線でオブジェクトを作るのが一苦労だったりする。
？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 19:08 ID:+uM0qXhy

ギャル絵とか描いた時さ、髪の毛塗りつぶそうとすると大変じゃない？
線が閉じてないから。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 20:33 ID:4EaqE3yE

>77
主線は描いているだろうから、パスの演算で結構ぴったりな
パス簡単にを作れているけど。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 20:34 ID:4EaqE3yE

>78
勘違いしてペイントソフトみたいな使い方している人だと
思いつかないのかな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 20:57 ID:cm7JCpR3

パスの演算でくっつけると丸まらないか？

81 ：：02/02/13 14:16 ID:6kB3nycn

ちょいと遅いがMacOSX対応（Carbon）版リリースage

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 22:56 ID:C5KUN6WJ

そんな阿呆な代物に対応してる閑があったらデバッグを…。

83 ：：02/02/19 12:12 ID:vAGRCgih

ExpressionLEもネット販売して欲しいな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 12:22 ID:NzkCbA7b

フルパッケージがそもそもそんなに高くないんだからいいじゃん。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 19:28 ID:jV22aCwa

意識的にこれを使ってる人は、どういう経緯でそういうことになったの？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 20:51 ID:H0MFqxWA

>85
もともと、もっと安いドローソフト使ってたんだけど
どこかのサイトでExpression（２じゃない方）について書いてあるのを
見かけて気になってたところへExpression2が出たから購入。
素人の漏れでも、簡単に色んな表現で遊べるのが気に入ってメインにしてる。
漏れが描く絵はヘタレだけど。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 00:18 ID:Uv6SGRnv

ビンボーだった。
後でイラストレーター買ってみたけど、使ってた機能にもう慣れてたしね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 01:35 ID:UaKUClEM

>85
そういう己は、何使ってるの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 19:11 ID:g5ZcXE1e

>>88
いまだにスマートスケッチを使ってるのよ。

90 ：：02/03/10 09:47 ID:qWyRmrXG

イラレ5.5でいいじゃん・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 09:35 ID:bhpLj+Nt

これって、Ｇペンみたいな入りと抜きは表現できる？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:18 ID:cawiVPhD

そういうのは得意。つーか、あらゆるツール中でトップクラス。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:59 ID:MynFbXob

Expression の漫画への適用法入門書発売あげ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:42 ID:CEF6udww

>>93
あー、確かにあの本良いね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:43 ID:l4fZ+iBJ

しらなかった。なんて言うタイトル？
どこで買える？

あ、タイトル教えてくれれば、自分で検索するよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:33 ID:u/CipvEI

>94
そうそう、あの人ゆうきまさみのアシスタントしてるんだよね。
「クニエ」なんかでも、Expression使ってるなっていうのわかる場面あるもんね、
恐ろしいほどの集中線が入ったコマとか。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 09:52 ID:z8mpPR01

>95
とりあえず、１を読んで探したら？　メーカサイトは更新遅いけど、
ユーザページとかにでかでか出てるよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:24 ID:i21LZyje

これだろ？
http://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~mori/img_htm/kokuchi.html

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 20:16 ID:VFpSqgLz

Oh!Xに書いてたねこの人

ttp://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~mori/

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 20:42 ID:VFpSqgLz

目ストローク

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 21:09 ID:erU04Ijw

あらよっと

大賀葉子の顔ストローク

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 12:50 ID:sOgonw4W

コミスタに勝てるの？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 13:27 ID:sOgonw4W

第１章　Expressionでいろいろなストロークを作る
　Expression2ってどんなソフト？
　手描きのペンタッチをストローク化する
　手描きペンストロークでキャラクターを描いてみる
　さまざまな効果筆
　スピード線ストロークで作る流線・集中線の作成
第２章　原稿用紙の作成とコマ割りの実際
第３章　Painterで作る効果筆
　取り込みブラシを作成する
　いろいろな取り込みブラシ
第４章　Photoshop上でのトーンワーク
　トーン貼りの手順
　キャラクターを塗り分ける------選択範囲作成のための塗り分け
第５章　Shadeで小道具を作る
　Shadeへの導入
　モノクロ原稿の小道具をShadeで作る
第６章　VectorWorksとの連携
　直線構造物制作の概要
　建築用のツールを組み込む
　学校の校舎を作る
　その他覚えておくと便利な技法
第７章　まだまだある面白ツール----------3D TIGER
付録　背景に３Ｄを利用したカラーイラストの制作

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 21:05 ID:BH/J/7yY

>>102
コミスタよりはずっと良いよ。
軽いし、使いやすいし。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 23:56 ID:YzG6R9pt

うーん、でもコミスタはページものが出来るからなあ……
比較対象ではないと思うがどうか。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 00:50 ID:dWCzMmjo

一つ言えるのは、コミスタより、大分軽い。
#レンダリング除く

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 03:07 ID:1T+/xfwz

＞解説本
目ストロークに萎え萎え。
もうね、アホかとバカかと。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 04:14 ID:LGeM/10j

ttp://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~mori/cg_kouza/manga21/com0003.htm
瞳のハイライト位置は、変えなさいと言ってるんだよ。

109 ：107：02/03/31 00:08 ID:z7ROalrr

や、なんつうか大切な「何か」を忘れいないかい？って事。
デジタル化って効率優先で結果として手を抜く事なんでしょうか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 00:21 ID:Unqe5XW5

>>109は時代がもっと昔なら、スクリーントーンの使用にも眉を顰めたタイプだな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 00:24 ID:EXQrYSBT

福笑いdeマンガ

112 ：107：02/03/31 01:16 ID:z7ROalrr

>110
・・・正解（みの風に
>111
禿同

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 01:30 ID:AGReFk+2

>デジタル化って効率優先で結果として手を抜く事なんでしょうか？
効率を上げて更に別の所に力を入れるって事じゃないですか？
このツールは知りませんが効率化ってのはそう言うことだと思うけど

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 01:56 ID:oIbWpYcC

>109
この著者がそういう人なんであって、世の中にいろいろな人間がいるうちのひとり。
キミが、この人とまるっきり同じことをしたら「何か」忘れてしまったんだろ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 10:01 ID:tA6ybrG/

P&Aが販売権獲得。
ttp://www.panda.co.jp/expression/index.html
DL版の四月末日までの特別価格が15,000円

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 10:03 ID:55wXhupI

113、いいこと言った。

117 ：107：02/04/01 06:00 ID:RTR/Ldld

みんなきちんと意志を持っているんだね。なんかほっとした。
漏れもちっとばかり考えが堅い（古い）らしい。
まんが描いた経験あると解ると思うけれどどんなに時間を掛けたページ
だろうが読者はほんの数秒で読み終えてしまうんだよね。
ならばストーリーに力を入れるのも「ひとつ」の方法かもしれないね。
なんかCG板で初めて勉強になったスレです。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 05:33 ID:V4l7/XU+

なんでみんなあと集中線やベタフラ・ウニに話題が行かないんだ～。
あれ、Illustrator形式で書き出してIllustratorで単純化すると
Painterでそのまま拡縮できるドローオブジェクトとして読み込めて
ライブラリにいいぜぇ～。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:01 ID:Km5LXqRP

顔ストロークって無理なのかなあ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 16:30 ID:V4l7/XU+

全部同じ顔になるだろ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 18:14 ID:o2G/qqCd

人物ストロークって、何か役に立つかな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 20:13 ID:V46zR7AS

背景キャラとか群衆を描くのには使えそうだけど。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 21:13 ID:V4l7/XU+

>120 それやるなら顔いっぱい描いておいて使い回せば？

124 ：：02/04/03 03:36 ID:MSazzSgD

>118
その手の話は、同人ノウハウ板の関連スレが詳しいと思う。

Illustrator8とスマートスケッチ（古ッ！）を併用して描いてたけど、
この安さならスマスケから乗り換えてもいいかな。ヌケ・ハライが本
当によさげ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:16 ID:DbAaZ+Q3

これ、ケシゴムで簡単に消せるんだっけ？
スマスケみたいに。

126 ：：02/04/03 17:32 ID:EYeRcMQf

>125
出来ない。
フルバージョンE2では筆圧コントロールを用いることで、中間テクスチャを
疑似的にかすれ・ハライ・消去する程度は出来る。

スマスケ→FLASH4までの感覚的ベジェお絵書きツールが、単体発売されれば
なぁ…。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 18:27 ID:i8PN+PV3

結論：Flash >>>>>>>>>>>>>>> Expression2

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:48 ID:w8BoNX8C

結論：Flash >>>>>>>Illustrator 10>>>>>>>> Expression2

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:52 ID:w8BoNX8C

結論：Flash >>>G.CREW8>>>>Illustrator 10>>>>>>>> Expression2

130 ：：02/04/04 12:28 ID:c/I1kzCT

>129
Fireworksも追加してくれ（藁。
筆圧対応＆鉛筆タッチでガンガンドローお絵書き＋消しゴム消しけしできるぞ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 12:59 ID:MP5Rh3/D

ほっとけって。こーゆーの見飽きたよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 18:38 ID:zS269lk/

結論：Flash >Fireworks>>G.CREW8>>>>Illustrator 10>>>>>>>> Expression2

>131
冗談だから気にするな。
基本操作は自分の慣れたものが使いやすい。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 19:11 ID:d5ur2aMW

統一見解としては、Expression2は最悪、と。
時にG.Crew8ってどうなん？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 01:43 ID:FO01a3hW

ええよもう。

VectorWorksの代りになるものないかなー。
二次元のベクトル形式で出力出来る奴。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 03:12 ID:aQGTshL9

FireWorksとFreehandってどう違うの？
と聞いてみる。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 06:07 ID:v6WnnCUK

全然違う。FireWorksはどっちかというかというとExpressionに近く、
FreeHandはIllustratorに近い。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 10:41 ID:v6WnnCUK

>134 LightWaveで輪郭出力してStreemLineで「テクニカルイラスト」設定で
アートワークに変換すれば、一応似たような結果を得る事は出来るよ。

StreemLineなら一括変換も出来るしそんな悪くもないと思うけど。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 18:13 ID:Fw0GDqNR

>137
そうかStreemLineか、実は>103を立ち読みして買わずにStreemLine買った。
試してないんだけど。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 22:15 ID:xG6L8+Iv

クリーチャーハウスが作成中のもう一つのソフト「LivingCels」はどうよ？

Expressionとの連携してFlash出力を強化してゆけば
なんか面白そうな物ができそうな感じがするのだが・・・
タップ割り系のアニメを自動化出来そうな・・・・

121>>
マルチビューで息づかいを変化させた身体ストロークをつくって
Flashで出力させたりしてというのをやってみたり・・・・
現バージョンのE2、
マルチビューストロークが透明度や色変化に対応すればもうちっと
ハァハァなFlashが出力できるのになぁ･･･重いけど

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 10:10 ID:iEBgGzYZ

スマスケに近いのは
Flash >Fireworks> Expression2>FREEHAND>>>Illustrator 10
って感じっすか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 12:20 ID:PhC+BGS5

>タップ割り系のアニメを自動化出来そうな・・・・

んー、夢を壊すようで悪いですが、それは無理です。
所定の位置に流して段ボールで梱包したり、
温度と時間を監視しながら天ぷら揚げるのとはワケが違います。
微妙なニュアンスを必要とする原動画部分が
機械に取って変わることはまずありません。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 13:53 ID:eQ0U+vYq

出来ない事を嘆くよりか物は考えようで・・・
自動化、効率化てのは先にも述べられているように
その他の部分により力を注ぐ為にあるものであって、
たとえば脚本とかね。
その、より力を注ぐべき部分まで自動化、効率化するのもどうかと思うんですよ。
「ええ！脚本までコンピュータに書かせてしまうんですか？」とね。
そのうち作物の育成やニュース番組の生成、行政、司法までコンピュータにやらせよう、
て話になってしまう。
ようするに、自動化すべきでない部分、人間がやるべき部分というのはあるわけです。
上記の『タップ割り系のアニメ』というのはどちらかと言えば、
その『自動化すべきでない部分』に該当するのではないですかね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 19:59 ID:WK8WmEwV

どの行程をPCにやらせるか、なんてのは実際に制作するヤツが決めることだ。
外野がとやかく言う事じゃない。

>141
もし自動化したら、微妙なニュアンスをプログラミングするCG作家が現れる。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 23:55 ID:vL+QSAg+

まー、落ち着け（笑）
外野が、と言うことはソレ系のところの人ですか。
なんだか余裕の無さが書き込みににじみ出ているので心配になります。
気持ちは非常に分かりますが、ちょっとでも情報工学をかじった人であれば
あなたの要求（希望）がどんなに滅茶苦茶なものであるかが理解できるはずです。
そんなに自分で絵を描きたくないですか。
気持ちいいですよ、ペンを握るのは。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 14:54 ID:aVwHmR8Y

HDDが消えてしまったのでソフトのインストールをし直しているのですが、
expression2のライセンスキーがどこに書いてあったか忘れてしまいました；
パッケージ版を購入したのですが、どなたかどこにライセンスキーが書いてあるか教えてください～
ユーザーガイドとＣＤ本体に記載されていないことは確認したのですが
箱を捨ててしまったので他に何か入っていたのか覚えていないのです・・・

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 18:32 ID:WDrzElSx

Ａ４の紙がぺらっと。

　　　　　＜＜重要＞＞

Expression2（日本語版）をお買い上げ　～略～

■登録情報

～略～

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 22:30 ID:2Rjm9DZy

>146
Ａ４のクリアファイルの中を探したら見つかりました♪
どうもありがとうございましたっ！！

148 ：139：02/04/10 00:44 ID:yMEQCdf6

>142
自分もしかしてタップ割りの認識間違えてます?

髪揺らせや息づかいぐらいなら
現行verで出来ましたぜダンナ
自分の言ってるのはのはその程度ですが
これはタップ割りとはいわんですか?

確かに人を歩かせるとかに応用はまだ無理っぽいけど
それでも動く絵が30fpsで自動で作成されたのには
ちょっと動かしたいなって時の作業を
自動化してくれてありがたやなんて思った
アニメータと全然関係のない部外者です

いまんところE2のFlash出力はループ系のみなんですが
複数オブジェクトのタイムシークエンスに対応したら
ちょっとしたデモアニメがつくれそうなんて思ったのですが

（開発中のデモアニメがあるのだけどMOVファイルだった）

>142
あぁ確かに感覚がかなり違っていたのはありましたが
変化の最初と最後だけかいて途中を自動描画してくれたので
3Dをセルシェードするよりかなり楽だと思いましたね

Flashでアニメーションをつくっている人は
なぜかビットマップを変形させてつくっているみたいなかんじですが
ドローデータを変形させてアニメーションさせる
お気楽なツールがほしいと切に願った次第

その程度手でかいたほうが早いすか？そうすか

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 21:15 ID:/nEIjUqB

つか、FlashやるならFlashが最強だろうな。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 21:59 ID:PmOXTu/D

そりゃそうだ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 11:18 ID:LQodKRIC

金がないのが前提ってことで・・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:40 ID:4yzpgTuz

AXIM潰れたの？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 12:53 ID:qP3yYv51

あげとこう

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 17:42 ID:o9DXn5al

sageてるよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 19:48 ID:rplVRZAC

保全さげ・・・

156 ：576：02/04/23 18:08 ID:bIsNG9Iz

お前等、メモリリークになりませんか？XPで。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 00:16 ID:s6hk3oLo

>>152
販売がP&Aに移っただけ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 00:59 ID:9zvs41x9

てゆーか、ＸＰに対応してたのか…。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 15:25 ID:BL3Lej8W

今までのバージョンアップ分を含み、
一つに統合された形で「Expression 2.4」として発売

・・もう２のアップデータの公開はしないのかな？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 02:42 ID:v8DLDajB

一度ぜんぶダウンロードしなおしてシリアル入れなおせば2.4に。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 04:57 ID:vltASkMq

ΣＧ（＞▽＜）気がつかなかった！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 10:05 ID:2kUUfWH5

はう

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 00:18 ID:YMVYNvVb

夏頃にメジャーバージョンアップらしいぞ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 01:25 ID:uKF6xEAE

>>159-161
素直にアップデータあてろよ…。
http://www.creaturehouse.com.hk/downloadj.htm

165 ：160：02/05/09 21:25 ID:noWblazP

>>164
そっちにあったのか…。P&Aのほうに無かったから、まだ出ないと思ってたよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:13 ID:WlFGHM15

2.4.1

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:50 ID:EL4uqS7l

変更点、販売元が変ってることしかわからん。

168 ：：02/05/13 10:39 ID:us+dxTBL

UI改善の予定はないのかな…。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:16 ID:Co4mzeE2

アップデートしたらgifで出力出来なくなった。
どゆこと？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 09:16 ID:nF3EDzYI

あ、本当だ。

171 ：：02/05/17 11:28 ID:MW+hWtJm

Expression 2の体験版は GIFファイルの入出力の機能を除いて全ての機能をお使い頂けます。この体験版は、インストールしてから30日以降はファイルの保存、印刷、出力が出来ません。
Macintosh用インストーラ
Version 2.4.1
(22.4MB)

…体験版だからって事はないよね？＞169/170

172 ：168：02/05/17 12:17 ID:7O6CPWFz

>>171
いや、体験版じゃないです。2回ほど試してみたけど、やっぱりダメでした。
他の人はきちんと出力できるの？

173 ：172：02/05/17 12:18 ID:7O6CPWFz

ごめんなさい。
×168
○169
でした。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 18:00 ID:uCpy3fB7

ｇｉｆの項目が無いけど。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 00:37 ID:ymc1ZlF3

本当だ。漏れのも出力形式からgifが無くなってた！がーん。
ま、TIFとPSDしか使わなかったから別にいいけど。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 01:03 ID:s2sktYW9

PDF書き出しできるようになってるね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 15:32 ID:9HEjhwSF

「○」をコピーして同幅でペーストしたいのですが、できます？
（電光掲示板みたいのつくりたいのです）

178 ：172：02/05/18 23:01 ID:B+uBib0W

>>177
楽勝

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 18:56 ID:8Hd89wz/

これってイラレよりもペインターっぽいんでない？
パースとかできるの？

180 ：：02/05/20 20:01 ID:77h1O/N5

マンガのコマ割り＆データ入稿等で使われることが多いから不可能ではないと思う。
↓ではあまり見ないが。
ttp://nx.x0.com/~moons/expression/j/

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 00:23 ID:qlEHgNfz

よし、これからはPNGにしよう。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 01:14 ID:s8JDGP2z

PNGってヘッダに解像度情報無いのでわ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 01:50 ID:bzGhipno

＞これってイラレよりもペインターっぽいんでない？
歴史の授業が必要だワナ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 10:14 ID:foGed95p

イラレとペインタ比べてもなー

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 16:35 ID:d4rOcwfL

>>180 >>183 >>184
お応えありがとう。
イラレとペインタ・・・無理を承知で例えたのですが消防にかわりないのでお詫びします。
作品をみると、まんがっぽいのが多くて、パースとか幾何学模様とかあまりみかけなかったので
あのような表現をしちゃいました。（ｗ
体験版いれてみたら軽さにびっくりです。WEB上でTIPSみあたらないので本でもあさってみたいと思います。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 20:03 ID:s8JDGP2z

本はなぁ…。マニュアルまんまみたいなのか、
激しくマニアックな方向のかしかないから。

187 ：：02/05/21 21:43 ID:IuCIE5KE

確かにイラレよりは軽いしペンツールとタブの相性もピカイチ
なんだけど、うちのMacで使うと作業中ずっとHDがガリガリ
うなりを上げてて怖い（HDはパーティション切ったうちの4G、
メモリは832Ｍ中90Ｍ割り当ててます・G4/450AGP）。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 01:44 ID:oIp3pseA

　メモリ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 17:03 ID:YVPwtY4D

単純にメモリもっとあてれよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 22:05 ID:aKMzqbg0

８００有るんだからなぁ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 00:07 ID:jL0dTNoF

----

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:12 ID:fJcJU4Cd

質問させて下さい。

幾何学的な模様を描きたいのですが、半分だけ作成して鏡面コピー、それらを
等感覚で並べるなんてことはできますか？

あと、外側に閉じたパスを描いて、内側に描いた閉じたパスの間を自動的に補完
(等高線みたいなの)を描く機能なんかありますか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 11:47 ID:o0TyNqAn

体験版ダウンロードして自ら試そう。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:02 ID:OdGuRMub

>193
答えてやれよ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 20:53 ID:NCF0+RPi

冷たいなぁ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:30 ID:63qON1lS

>192
出来る、結果はともかく。

197 ：192：02/06/03 18:04 ID:JiL5kDTc

>>196
レスありがとうございます。
でもなんかユーザー層のスジが良くなさそうなので購入は見送ります。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 18:25 ID:gh4YzKtn

すじ？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 18:26 ID:tyj9uLnA

まあ普通、ドロー系と名のつくものでは出来るからな。

200 ：：02/06/03 21:03 ID:k6Wbvz0D

>198

素性、性格の意味でないの？＞そのスジ
マンセー主義が鼻につくとか…。

自分はUIになじめなくて体験版どまりだけどね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 23:26 ID:OeBM+Sn0

>198
枕がどうのこうの。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 17:50 ID:hz0nvOwH

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 20:30 ID:UEySZyGd

意味がわからんぞ。
>>197は説明しろ!!

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 21:59 ID:kDGTWPyV

さ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 17:47 ID:rm6XJbvK

＞１９２
編集エディットボックスで、移動、回転等を数値入力で出来るので、
非常に簡単に出来る。体験版があるので、それを試してから質問する
ほうがよかですよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 17:27 ID:a9i9214r

げ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 18:42 ID:+iE/W6/7

げ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 16:23 ID:9T+LgBbU

終わりっぽい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 23:55 ID:VqBoTSmh

終わりかぁ…。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 13:14 ID:oPfvcF2A

スマートスケッチの様に、ベジェ概念フリーでお絵書き出来るようになればいいのに。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 21:12 ID:6nALMlzN

flashの消しゴムがあればすごくいいのに

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 03:32 ID:RVM/vGyQ

お前ら!!!　3ですよ!!!!!!!!
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/07/12/637190-000.html

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 05:03 ID:pL5smm9G

>>212

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 12:19 ID:v+vIRr88

ブラボー！
だがこの記事、何が変わったのかよくわからん・・。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 12:24 ID:RVM/vGyQ

とりあえず、パッケージがファンシーになったのが
うれしいやら恥ずかしいやら・・・。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 00:08 ID:snT/o/Vy

3の発売と同時にまたＨさんが本を出すらしいよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 14:58 ID:7RpJInBt

★Expression 3J　（8月9日発売予定）
・通常版：\24,800円→→→直販特別価格：\20,000（税別、送料込み）
・乗換え版：\19,800円→→→直販特別価格：\17,000（税別、送料込み）
・アカデミック版：\19,800円→→→直販特別価格：\17,000（税別、送料込み）
・ダウンロード版：\17,000円　（Win）
・ダウンロード版：\17,000円　（Mac）
パッケージ版はハイブリッドCD-ROMでの供給となりますが、どちらか1ライセンス分の使用と
なります。
※※　初回特典として、パッケージ版には　SCC刊の解説書籍「Expression 3Jのアイデア箱」
（価格 2,400円）同梱。
※この製品は完全日本語版です。

P & A Newsletterより。アップグレードはどうなんの？
初回特典…

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 15:14 ID:T4kTlR3W

なんつーか嬉しいんだか悲しいんだか
わからん安さだな・・・。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 18:20 ID:AvezqTr5

１は、５万ぐらいだっけかなぁ・・・。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 21:28 ID:q6eE3wcd

Expression 3J 優待アップグレードのお知らせが、
ｷﾀ-------(ﾟ∀ﾟ)-------!!!

Expression 3J(ダウンロード版) 13,000円
Expression 3J(パッケージ版) 15,000円
なんか、乗り換え版買えそうなんですけど。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 21:29 ID:q6eE3wcd

お。IDがE3だ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 23:23 ID:MCCOFpdn

漏れの所にはお知らせが来ないんだが、どういうこと？
AXIMで買ったからか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 00:48 ID:QHrge1C9

漏れの所にもお知らせ　ｷﾀ-------(ﾟ∀ﾟ)-------!!!

そして驚いた。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 01:05 ID:0QABTPoT

>>222
郵送の関係で遅いだけだと思われ。気になるなら、ココ見れ。
http://www.panda.co.jp/expression3/upgrade.html

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 01:13 ID:0QABTPoT

そういえば販売がP&Aになったんだから、店頭販売するよね。
だったら量販店で買えば、値引き＋ポイントで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だと思うのだが。

どっちにしろ体験版弄ってからだな、俺は。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 04:02 ID:VSDnKTvn

で、文字の縦書きは出来るようになってる？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 13:01 ID:soW3VVDm

解説書無しで結構な値段だ・・・
通常版だといくら何だろう？

てか、送られてきた紙切れだけでは
アップグレードする価値があるのかわからん～

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 11:30 ID:p/NdiQNq

>>227
>>217に。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 14:57 ID:KE+DQGGZ

で、アップグレードしる？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 16:13 ID:dtZjMoe0

紙切れも送られて来てねー。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 16:14 ID:dtZjMoe0

萌かー。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 17:12 ID:3nyWJcv2

萌えだからってクソスレ立てた奴ﾊｹｰﾝ!

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 18:00 ID:p/NdiQNq

Flashみたいな消しゴム機能がつくか、文字縦書きOKになったら買う。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 18:35 ID:3nyWJcv2

>>233
縦書きって、文字書いてから回転じゃダメなの?

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 20:49 ID:6BE8sCQE

漏れの所、アップグレードの案内が来ないんだけど・・・何で？

でも、ポリゴンモデラーやってる人は、このツール、使いやすいと思うけどなあ。
漏れもメインは3Dだけど（で、モデラーはメタセコというビンボー人の典型）、
E2で、タブレット使わずにちくちく2Dのヘタレ絵描いてるよ。言ってること変かも
しれないけど、感覚がスプラインモデラーよりポリゴンモデラーに似てるという
気がする。
体験版は良く落ちたけど、製品版では一度も落ちたことないよ（W2K/RAM512MBで）。

て言うか、漏れの場合、E2に文句言う前に、漏れの腕に文句が言いたい。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 20:57 ID:Vd4P0AZn

>>234
ダメ。フォントが限られる。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 20:58 ID:Ght/mSpb

ポリゴンみたいな絵描いてるのでわ。

238 ：235：02/07/28 21:20 ID:6BE8sCQE

やっぱりポリゴンみたいな絵を書いていると、アップグレードの案内が
こないのでせうか？うるうる。おのれ､クリーチャーハウス、許すまじ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 23:55 ID:lghWsjeA

>>235
おお、俺もメタセコと併用してるよ。言いたいこと良くわかる。
なんて言うか、好きなだけ細かい所まで作りこめるって感じかな?
テクスチャ作ってても、すぐ修正できて楽。
あと、左右対称に描けるモードでも付けばなぁ。

お知らせはP&Aから来たのでP&Aを責めるべし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 00:16 ID:YZ+U7Huh

アニマスと併用してるので、良くわからない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 22:32 ID:QDOWF+mS

アップグレードの案内が未だに来ない。鬱。

くそ、もうウイスパーもアテントも買うもんか！

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 05:43 ID:B33d3Ze2

俺はやっと昨日届いた。郵便振替用紙が同封されてたからﾋﾞﾋﾞﾀ
注文してから振込むのね。OKOK。

最悪でも発売日までには全ユーザーに届くんじゃない?
発売されても届かないようだったらもう全力でｳﾞｨﾀﾞﾙｻｯｽｩｰｰｰｰｰｰﾝや高田純次に文句を言いましょう。

243 ：242：02/07/31 05:46 ID:B33d3Ze2

っつーかP&AじゃなくてP&Gじゃねーか、それ。素で同じ会社から出てると勘違いしてますた。

244 ：241：02/07/31 20:51 ID:Rbd9XZ6t

>>243
よかった。誰も突っ込んでくれなかったらどうしようかと思ってた。ありがとう。

とこで、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、E2でホトショにエクスポートすると、
そのレイヤー上で透明な部分に囲まれた、塗りつぶしを指定したオブジェに
縁取りがついちゃうんだけど（線の属性に関係なく）。
これって、どうにかならないの？教えて君、ｽﾏｿ。

245 ：f：02/07/31 21:04 ID:+sYDO+Nf

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 21:51 ID:yEfThNRN

>244
アンチエイリアスのＯＮ・ＯＦＦとか単純な話じゃなければ、知らない。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 01:58 ID:rLkBKoCT

3の乗り換え版の乗り換え対象のアプリってどっかに書いてあります？
P&Aのサイトで見つけられなかったYO…

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 13:51 ID:XMEQQym6

P&Aから直接買った人間は
DL版3000円／パッケージ版5000円
だそうだ。＜アップグレード
何でこんなに値段が違うんだよ・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 15:23 ID:TjZxNqVP

ユーザーの差別化に決まっとろうが。

250 ：241：02/08/01 19:19 ID:/5HBD0n1

>>246
ありが㌧。アンチエイリアス使うとダメなんですね・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 19:37 ID:L+PioN12

>248
販売からあまり日数がたってないからでしょう。
P&Aから直接買った人間がその値段なのは妥当かと。

ただ乗り換え板の価格から見て、通常のアップグレード価格が高すぎる。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 20:21 ID:aNaN+bG+

アップグレード高いよね
既存ユーザーより新規ユーザー獲得のが
大切なのかもしれないけど・・
そもそもアップグレードする気がしないからいいけど

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 13:10 ID:fSTWmqCw

アクシムからデュアルパーケージ版でＭａｃとＷｉｎｄｏｗｓの両ライセンス
取得者はＰ＆Ａでは把握されて無くてどちらかのユーザーになってるみたいです。
だから，このままでは両方のアップグレードはできないよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 23:25 ID:yz218Lpg

乗り換え対象にIllustratorもFreeHandもCorel Drawも、
CANVASが対象に入って無い……
FlashやPaint Shop Proさえも入ってるのに
CANVASが対象に入って無い……

理不尽だ、理不尽すぎるよP&A！！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 00:00 ID:Qb7qicYq

CANVASって何？

256 ：254：02/08/03 07:02 ID:y2lVR/jJ

うわ、誤字だよ。
＞乗り換え対象にIllustratorもFreeHandもCorel Drawも、
乗り換え対象にIllustratorもFreeHandもCorel Drawもあるのに

>>255
6万位のドローソフトです

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 05:23 ID:vXz4Xa6+

くるくる廻る☆に効果線適用するとまんまだな。
同人ノウハウ向けかな。

258 ：257：02/08/05 05:59 ID:UvsMM0qz

消しゴムもイイ！
買いである。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 17:45 ID:aUYLJAJG

確かに使えるね。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 18:22 ID:1dWmJobH

>258
体験版のキーが期限切れでもう試用できないんだけど、消しゴム機能、
どんな感じですか？FLASHの様に筆圧対応でオブジェクトを自由に消
したりできるでしょうか。

261 ：257：02/08/08 19:26 ID:iRiUhlab

>260
消しゴムとしては無制限・・・、オブジェクトはキレない。
何せ描画モードだから。（消しゴムツールを探して見つからなかった）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 20:08 ID:FonBwXqv

かおーかどうしようか。悩みモード。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 21:31 ID:017803qL

買っても良いんじゃない。(比較的)安いソフトだし・・・。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 01:58 ID:tXPi11bO

>262
ポリゴンみたいな絵を描いてるなら必要ない新機能だ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 00:00 ID:h6BdwXmJ

>>264
さっぱりワカランが、要するに、イラレとかと違って、
消しゴムとは名ばかりの
「上にオブジェクトを透明色で描く」
って機能なのか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 02:22 ID:gCVHpQgX

今日、ちょっとソフトコーナー見てきたけど置いてなかった
パッケージ版って普通に店で売ってるってわけじゃ無いのかな。
もしかして、未だに通販だけ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 02:49 ID:Ftk3EMl1

>265
塗りをやってる人なら、消しゴムの効果としては絶大。
ベクトルデータを加工して、切り取りたい人には名ばかりの消しゴム。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 09:47 ID:0FGw3+CW

とりあえず新機能を試してるけど、結構面白いね。
フリーズレイヤーがなかなか便利そう。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 12:35 ID:zOUt/yE7

お店に出てるの？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 16:42 ID:kpo8Oo0D

イラレ8.0登場と共に、
存在意義を失ったソフトだな。
安いだけが取り柄。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 17:12 ID:kFn9az/U

>>270
おまえExpressionいじったことないな。
イラレ10でさえストロークが筆圧に対応してないんだよ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 18:10 ID:ye76sGXM

>270
イラレもいじった事ないな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 20:33 ID:9lymT9Tj

>269
今日Ｙ○電気本店で見てきた。乗り換え版はExpressionの宝箱（2400円/書籍）
がついて18600円、通常版が21800円。Win＋Macハイブリッドと箱に明記さ
れて1.0くらいの分厚い箱に入ってます。

オフレコでなじみの店員に聞いてみたけど、他のP&A製品より高価なこともあっ
てあんまり出てないらしい（何故かMacソフトコーナーに置くと売れるそうだ）。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 20:35 ID:9lymT9Tj

店頭であの値段なら、ネット特売でどかーんと9800円になればいいのに。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 21:54 ID:rSYHrz11

2から乗り換える価値はありますか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 21:57 ID:n42XvAjJ

ほすぃー

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/10 22:04 ID:AvqGyfv3

>275
オレには、その価値がある。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 00:47 ID:5Y0a9bQb

色塗りたいんですが　【2色目】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1028038943/352

塗ってきた。
全て３の体験版のストローク。
消しゴム、効果線、フリンジを使用。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 01:56 ID:FId/78qy

>>278
巧拙は別として、どうやって塗ったん？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 08:01 ID:zKON1El7

下地をＢスプラインで囲って色つけて、
四角を覆い焼きで全体にかけ、影の部分を消しゴムで抜いた。
透けてる部分は、消しゴムで薄く消した。
髪のハイライトは効果線が４束、髪の間漏れは消しゴムで消した。
虹彩に効果線使ったけど、潰れた。
フリンジ、頬にワザとらしくつけた。

これだとExpressionっぽくは無いね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 08:41 ID:xM86W5o+

>>273
ヨドバシカメラで通常版が19800円、乗り換え・アカデミックが16800円。
これでポイントも付くので結構安く買えます。
（ていうかP&Aより安くないか？）

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 09:14 ID:lyibxJBx

近所のK電気も１６８００円だす
でも１５ポイントだす

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 11:07 ID:v0cJhvbQ

インチュオス２持ってて辛うじて安い・・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 16:29 ID:4Dd5P/Gu

>>280
下地をBスプラインで囲うの、凄く辛そうなんだが…。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 19:04 ID:oKtSmxEV

３の尻を知りたい。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 20:48 ID:6ughU3ms

のび太のくせに生意気だぞ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 01:43 ID:g4MMsT9P

解説本ってどうよ？
付いてる方が得？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 04:49 ID:+B+26oK/

いらない。
基本機能の解説だけ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 09:50 ID:yi7xXyK4

２から３に変えた事で　良くなった点を具体的に聞かせて下さい。

290 ：3：02/08/15 09:56 ID:usqLWUai

>>285
こんなところで、あんまりプライベートなこと聞くなよ。
ちょっとだけ教えると、少々タレ気味で、尻毛はたくさん生えてる。痔はない。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 10:58 ID:Wnia7QH6

尻が良くなった話はいいから、３が良くなった話きかせてよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 19:24 ID:1T5pwMxp

>>290
ﾜﾗﾀ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 23:20 ID:qBZTjdw2

>291
良くなった所は、新しい機能が増えた事だ。
拡張されて初めての人でも入りやすいだろう。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 03:19 ID:bUPzVOxB

>>293
尻が拡張されて初めての人でも入りやすい…

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 19:28 ID:dxU15XQ6

>>293
あ、新しい機能って？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 19:50 ID:9bABG0R9

排泄以外の新機能。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 20:04 ID:gl8vEuaG

もっとスマートスケッチのようなとっつきやすさが欲しいかなぁ。
インターフェイスの「簡易モード」化、ベジェ曲線を感じさせない（いちいちベジェハンドルが
表示されない）フリーストロークモード等。

子供の学校（中学年）では、美術の教材に使ってるそうです。うらやましい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 23:28 ID:WhpLKMJv

Illustrator10にアップグレードしようかなとビックカメラに行ったけど
なぜかExpression3J買って帰ってきたよ。
UNDOの部分が気になるけど、それ以外はいい感じ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 23:30 ID:3l+n7kiK

2の場合だけど環境設定の新しいパスを選択のチェックを外すと
ハンドルは表示されなくなるのでは。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 23:49 ID:u4MuktDT

レイヤーのグループ化とか
レイヤーごとの描画モードとか
グループに適用する描画モードとか
なら欲しいけど

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 10:27 ID:IDLNhGEv

2→3で重くなる？軽くなる？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 10:41 ID:a1p8DRi1

３を２並に使えば、かわらない。

303 ：コギャルとHな出会い：02/08/17 10:52 ID:bybDf6kl

http://s1p.net/nnn1

　　　朝までから騒ぎ！

　　ヌキヌキ部屋へGO

　　　女子高生とH

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 12:24 ID:/wVspvGo

>302
OS9版はそう重くなったと感じなかった。ただし、容量の大きい画像を
編集した後アプリを終了するとキャッシュを消去するのに時間がかかり、
フリーズしたかのように感じることが多々有る（サンプルのE3パッケー
ジ画像等開いていじった後とか）。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 18:17 ID:XpVUz8NP

>>297はBスプラインでも使ってろと小一時間(略

306 ：f：02/08/18 18:25 ID:/Hw53O4V

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 13:20 ID:+kLk0Dx5

広告ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 17:59 ID:PLe1t2e1

3.0j買ったんですが………
落ちまくりやがります。
ズームで寄り引きしてるだけでＯＳごと固まります。
自作マシンですが、他のソフト（アニマス以外）は超安定してるんですけどね。
Ｐ＆Ａはいつからサポート始めてくれるんだろ？

ＯＳ　ＷＩＮ２０００ＳＰ３
ＧＣ　ＲＡＤＥＯＮ８５００
メモリ　１Ｇ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 18:32 ID:eLEH1uZ1

3.0問題ないけど。

ズームで落ちるの2.0でもあったな。
落ちる原因になるストロークが一本あって、そこを拡大すると落ちる。
消すと治る。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 22:44 ID:u750b2Fs

結論：Expressionは不安定な糞ソフト

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 23:41 ID:jbGp6V15

>310
・・・。
イラレも落ちるよなぁ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 00:17 ID:Of0I+tr1

何故突然イラレ？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 01:25 ID:q9gHMlzD

>310 みたいな煽りをするヤツにAdobe信者が多いからでないの？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 05:39 ID:bFZ2TuVo

続>270-272の流れで
実際何も使ったことないんじゃと。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 09:53 ID:Uz5XVmnE

>>301
Win2000で使ってるけど、重さは2のときとほとんど変わらない。

>>308
OSごと固まることは無いな、突然E3が終了することはあるけど。
まぁ、自動バックアップ＆復元があるので多少は許せる

ショートカットキー使って、せっかちにコマンド入力するとコケやすいような気が。
アイコン選択でまったり使ってると、まずコケない。

E2でもアップデートは頻繁にしてくれたから
それに期待する、と。

316 ：308：02/08/21 14:55 ID:nttP/jcj

>>309　>>315
レスありがとうございます。

とりあえず、あれこれやってみたのですが、改善はされませんでした。
素直にサポートが始まるのを待ちます。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 15:14 ID:R8XH5PvA

sp3に原因ありかと。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 21:15 ID:E7mx9tE3

クラデーション部分が非常に使いづらいよ....

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 05:34 ID:Ne0bzQRv

>318
ＢスプラインをイラレorFLASHにコピペ→塗りのグラデを設定して再度コピペは？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/23 22:34 ID:9ZgueqJN

イラレとFLASH持ってるなら何もExpressionまで使わなくてもなぁ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 00:35 ID:OkkEigv5

でも気持ちイイよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 00:35 ID:JLq3BnjF

Ｐａｉｎｔｓｈｏｐで、ＰａｉｎｔＳｈｏｐ内に幾つかの作業しているウィンドウが開いているのですけど、これらのウィンドウを全ていっぺんに一つのファイルに保存したいのですけど、どうすればいいですか
.....

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 00:41 ID:Pam03HOR

∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´･ω･`) ＜・・・・・・・・・・
( つ旦O　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 10:34 ID:xeHHZFbE

E2に比べてやたら落ちるんですけど…＞Win版E3@Win2000SP3
パスのブレンドがやばい感じ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 11:00 ID:OkkEigv5

ほんと落ちるよな・・・漏れだけかと思った。
WinXPだけど

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 18:14 ID:5HqwfqbJ

>>322

スレ違いな上にマルチポスト。
ZBrushスレにも書いただろ。
失礼この上ない。カエレ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 19:11 ID:7arFxlJE

説教厨の癖に遅レスかよ！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 15:16 ID:cbx/QtWR

MacOSX(10.2)の3D表示が自分のマシンに対応していないと判明したので、
Expression購入に資金を回そうと思います。

ワコムのサイトでLE版とフルバージョンの制の憂さについてかなり細かく
書いてありますが、実際現場（作業）において「LEだからってこれがない
のは辛い！」という機能はありますか？使ってみて初めて、ﾏｼﾞｶﾖ！と思っ
た制限があればご教授ください。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 21:58 ID:nXNTAT7a

･ビットマップオブジェクトの読み込みと編集
･オブジェクトを個別にロック可能
これ、重要。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 22:29 ID:ydnm9s/O

FLASHで言うところのオニオンスキン（トレーシングペーパー）機能も。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 23:44 ID:L7HpGhAR

>287
遅レスですが、本屋に入荷されたので立ち読みしてきました。
本当に基本の解説だけです。同じ作者の２解説本よりボリュームが
1/3以下に削減されてるし、巻頭の作品集は有名ユーザーグループ
サイトの投稿作品群（六角の本と似たような感じ）。

限定5000本同梱に合わせて作ったという印象があります。そのうち
詳細版が別途刊行されると思う。

保全あげ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 01:40 ID:oRHIMBfg

そもそも２の方もマニュアルの焼き直しレベルなのに、
それを更に削減とは一体…。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 12:12 ID:gR/6Vw4z

ユーザーのレベルが低すぎ
ママゴト遊びみたいなイラストばっかで鬱になった

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 12:37 ID://I5wGcj

低価格ソフトはそうでなくちゃ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 12:54 ID:gR/6Vw4z

尻破るのは簡単だった　
e3.log　の最後の方のコードをレジストリ・エディタ検索でチョイだゾ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 12:56 ID:HIhi9uK8

通報しますた

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 18:29 ID:hKXaObj2

本にのせるぐらいだったらもう少し気合い入れて欲しいな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 18:44 ID:qtsoTjdw

入門書は、あんまり恐ろしく上手でも
初心者が引くから、難しいのよ。
「絵の描き方」なんて本にゃ、大概一見
「うわ、漏れよりヘタレ」とか思える
のが結構あるでしょ？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 20:15 ID:rQ1wUJCc

>338
毎回ミュシャの絵をイラレ画像で再現する解説本に至っては、素人お断りといわんばかりの
プレッシャーを感じる。実際文中でもプロ向けの実践的操作入門しかないわけだが。

>337
あれは本に載せるから投稿募集！って名目で集められた作品集ではない（サイトの扉絵と
して募集、あとから掲載が決まったらしい）よ。作例もオンライン上のチュートリアルから抜粋
されたものっぽいのはご愛敬。

パンダ（P&A)のサイトの通販価格（24800/19800円→二万/17000円）、店頭販売にもキャン
ペーン適用されるといいな。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:27 ID:xjrmfl0O

店頭価格ポイント付いて\14800だった。

あれだけショボい絵を見せられると萎えるよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:49 ID:lVbPRU3w

>340
やすっ！
おらが街の秋葉系電気店は21800円（通常版）、18400円（乗り換え版）です。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 23:33 ID:5Tk2lSfV

ヘタレ素人専用ツールを語るスレはここですか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 23:53 ID:DNGutoiN

実際は地味な使い方多くて派手じゃナイわな。
カリカリと線やらベタベタと塗りやら、正確さが必要なとこと終わったら
ペイント系ソフトに移るわな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:53 ID:vIt64ID0

勇気雅美の足が書いた解説本…今の漫画家は目玉までスケルタルストロークで描くのか。
数年前に馬友友（要中国読み）のアルバムがデジタル編集の嵐と聞いて以来のショック。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 01:21 ID:BDfD3Aeh

>今の漫画家は目玉までスケルタルストロークで描くのか

あれはかなり特殊な使い方で
いつもああやってる訳じゃないでしょ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 09:17 ID:4FI+zs/4

画面上でビットマップに変換するのはどうするの？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 09:26 ID:WdKqtbb1

一時的にビットマップ化するなら「凍結」

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 14:38 ID:4FI+zs/4

今>>347がイイこと言った。

レイヤーを凍結するのは分かった。
じゃ　選択オブジェクトのみビットマップ化するのは？

しかし良く落ちるソフトだ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 16:11 ID:BKwNwfmP

>348
管理は面倒だが、俺はその都度「凍結」専用レイヤーを作って放り込んでます。
この作業中に痛感するんだよね、イラレのレイヤー＆グループ管理ウインドウ
の便利さと見やすさを。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 16:26 ID:BKwNwfmP

>340
ポイントがつく…ということは量販店系かな？
価格.comで調べたけど、P&Aの項にはまだ登録されてませんでした。
よろしければ店舗ヒントお願いします。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 19:36 ID:maf7fTyu

>>348
選択オブジェクトのみ表示して、ビットマップに書き出し。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 01:26 ID:bVoOI6S1

紅茶ウマー

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 18:59 ID:cVc9d7JM

>>351

やっぱりそうか　ヘボイね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 03:18 ID:5krDvL2I

ヘボというか…まだ発展途上ってことさね。
現時点ではまだイラレとPａｉｎｔｅｒいいとこどりのドローツール未満。

355 ：ぽりまー：02/09/04 09:12 ID:VyjLzgpV

発展途上か・・・
でも出てからもう4年目だぞ。
変形ブラシ機能はイラレよりも早かったし。

関係ねぇけど、イギリスのXARA Xっていうのもけっこう良いよ
ロンドンのデザイン関係者に聞いたら結構普及してて、
パーフェクト！だって言ってよ。　探したら日本版もあるんだよな。
http://www.technoleaf.com/xara-x/

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 11:26 ID:6JZCkLDc

>355
ﾏｶには使えない…こういう時、選択肢の多いWinが羨ましくなるよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 17:48 ID:3gIy+usc

３のβって、いつやったんだがわからねー。
あのユーザーサイトの内輪だけでヤッタのか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 17:59 ID:VyjLzgpV

また落ちたよ　オブジェクトが多くなってくるとダメぽ
レイヤーに小分けにして切りぬけたが・・・もういや

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 18:18 ID:z4pGpxAT

漏れはExpression2を再インストールしたよ。
3のファイルもそれなりに読めるのは意外だった。
集中線を入れたのを読むと固まるけどな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:40 ID:oTN2HZMH

>357
正式版リリース後に暴露されましたが、くだんのユーザーサイト管理人にくり茶ﾊｳｽから
（様々な描画法毎のヘビーユーザー）人選要請があり、ごく内密にテストを行っていたそ
うです。あそこのメンバーの大部分は、本当に最近までこの事実を知りませんでした。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 21:07 ID:+kOGIra7

>>360
実はMacユーザばっかとか＞人選
Windowsユーザならここまでバタバタ落ちるのを見逃す筈がない。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 21:56 ID:2wXTmsrd

東京都消費者センター経由で話をつけてお店に返品しました。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 21:58 ID:2wXTmsrd

362です書き忘れました　WindowsXPユーザーです

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 22:16 ID:oTN2HZMH

>362
そういう時に店頭購入のありがたさを痛感するよね。
ネット購入だと商品選択の自己責任が重い存在となるので、大概の通販サイトは
返品を受け付けないし、消費者センターも口を挟めない

>361
確かにユーザー比率はﾏｶｰが多いですけれど、２OS分のライセンスを買ったかどう
かは別として、最近ユーザーのOS比率は曖昧になってます。だいたいWin版があっ
てもばたばた落ちるアプリの先達には、Shade、Painter、GoLiveがありますから…。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 00:13 ID:JL4xrHQe

2の末期は安定してたのにね。
3も大して変わってないのに何が起きたのか？
つかShadeは安定してるよ。大昔は知らないけど。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 01:08 ID:3juhrl6U

公式（…）バグ・要望掲示板
ttp://hotspace.jp/~miyuki-h/XPR_BBS/elbbs.cgi

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 19:01 ID:uz8CD0QS

ま、これに懲りたら、Adobe以外の安物には手を出すな、ってこった。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 19:26 ID:xdJutRGE

>367
おまえ同人ノウハウ板でも同じ事いってるだろ。

369 ：308：02/09/06 08:07 ID:aWUr6Pdi

OSをSP２に戻したら、我慢できる程度に安定しました。
SP3ﾀﾞﾒﾎﾟ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 09:12 ID:zxDtJj0j

買ったけど、やっぱそんな使えないね
イラレのブラシの方が使い易いや

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 09:35 ID:tsGQfAbp

そうか、βテストの時はW2KSP3は出てなかったっけ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 14:07 ID:RUI1qH/m

E2のころのアップデート祭りがなくなっちゃったね。
なまじ店頭販売を始めただけに、バグつぶしへ手が回らなくなったって事？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 13:02 ID:aNHdj6AC

>>355 XARA X

デモ版があったから使ってみたけど、驚いたね。
ブラシ機能もすごいけど、これってイラレを越えてるんじゃない？
機能も充実してるし操作性も直感的だしすぐ使えたよ。
ただ、スピードがもう少しだね。

CorelXARAっていうのもあるみたいだから
CorelDRAWっていうのもこんな感じなの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:16 ID:1ZEzP0e7

CorelDRAWはブラシは全然ダメです

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:49 ID:nZ39Fwu/

俺もxara x のデモをDLして使ってみたが結構イケるんじゃない。
ブラシで描くとそのものズバリでプレビューされるところが他を越えてるね。

ただWin2000　SP2だと途中で落ちた・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 21:21 ID:VCs4NVvi

バグ修正アップデートデータ、まだー？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 17:25 ID:LRfp3tG0

もうダメぽ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:24 ID:SGybXW/l

ガーーン！
昨日パンダにオーダーしちまいました・・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:34 ID:Z6HoXe7R

気にするな。俺は一昨日14800円で（乗り換え版）店頭買い。
イラレのサイドアップグレードより安かったし…割り切って使い倒すよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 18:59 ID:ClNgjYbC

がんばれ！貴乃花

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 20:19 ID:xG3SRQiD

>380
土、ついちゃった…。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 21:58 ID:uIVTzFLh

>>380

そんな貴乃花を応援すべく
Expressionで似顔絵を描くとかすれば良いかも。

383 ：378：02/09/10 13:11 ID:ugCczHVh

>>379
パンダから発送しましたの連絡もないまま届きました。
特典で付いてきた本を見ながら一通りいじってみたトコだけど
なるほどけっこう面白い。これならいじり倒せるかも。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 13:21 ID:yAAATj/w

>383
その本、今回のおまけにするためだけに、（あの化粧箱に収まる厚さになるよう）
50Pもボツ喰らったそうだ。PDFで補完してくれないかなぁ…。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 17:07 ID:padKaP/6

もうダメぽ　パンダころ助！

V2.4..1に戻したぽ！！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 22:18 ID:JR12501L

>385
Mac版だと特に問題はないんだが？＞3

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 01:23 ID:RXcZDpYo

・・・おまけ本ついてなかった・・・鬱。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 03:16 ID:Fj1GxL77

>387
同じ著者の２本買う（借りる）方が、数倍役に立つ罠。
ノードの表示をなくす方法だけで１ページ費やすのに嘆息し、
冒頭のギャラリーで貧血を起こす。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 03:18 ID:1i3+sRo2

みんなはExpression単体で印刷などしてますか。どうも時間がかかるし
日本語回りの機能が不便なので，漏れはビットマップに書き出してPhotoshopや
イラレで印刷するようにしてますが。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 04:19 ID:gYnc94zB

漏れ漏れも。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 13:14 ID:Hhb428b6

最終的な色み調整や仕上げをPhotoshopで仕上げることが多いので、
そもそもExpression自体で印刷したことがありません（汗。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 16:17 ID:GhcwRWRl

漏れも最後は写真屋だなぁ・・
イラレ→Expression→写真屋

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 16:53 ID:7i1NPu9B

>>388ノードの表示をなくす方法

ぜひ教えてくれませんか、
いつも表示が邪魔な感じがしていました。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 17:11 ID:acLtoOzI

>393
環境設定→表示→「表示設定　選択されたオブジェクトノードを表示」off

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 18:11 ID:rvvQhPZx

389です。
Mac版Expression２で（ＣＭＹＫパレットの）Ｋだけのデータを
ビットマップに書き出してPhotoshopで読みこんだ時とんでもない
事になってます。Photoshop上で何とかＫのみのデータに変換して
います。大変よ。ＥxpressionのＣＭＹＫはみせかけなんかな？
元来イラレのようなＣＭＹＫモードは存在してないんだろうか。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 20:26 ID:pb8WA9VQ

>395
３でも駄目なのか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 01:07 ID:dBa5ZfYZ

だからイラレ以外はおもちゃだっての。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 11:20 ID:uWNWPmY5

>>397
結構面白い玩具だよ。
仕事ではIllustrator使うけど、たまに遊びで絵を描くならこっちの方が良いよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 12:19 ID:m+ZedzD+

>>395は厨房なんで勘弁してやってくれ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 15:13 ID:LFS5O8N3

「○○は厨房」って物言いは大抵の場合、
「気に入らない、でも反論したいけどできない」
という幼稚さの現われであったりするわけですが。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 16:34 ID:JCOUaxqw

くどくど反論されるより厨房の一言で済ましてくれる方がいいけど・・

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 18:41 ID:XavxChgN

>>396
３でもダメみたいです
RGB画像としてしか書き出せないようです。
（イラレCMYK画像として書き出せ，カラー管理をいじればね）

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 18:46 ID:OIH9lD/V

PDFマニュアル　4.2カラーマネージメントから

お使いのOSでモニターのプロフィールを既に正しく設定されている場合、
E3は自動的に同じモニターのプロフィールを選ぶので（以下略

CMYK色を使うときは、プロセスカラーで最終印刷するときの色とモニタ
ー画面上の色を一致させるために、カラープロフィールを正しく設定して
下さい

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 22:53 ID:hvxVRBkJ

RGBとCMYKのプロファイルは何をお使いですか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 01:10 ID:+5JoZToI

カラーマネジメント・エンジンがありません

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 01:45 ID:r9cNkxMC

ビットマップ以外の書出しのEPSやAI
ファイルはPSファイルでイラレにはCMYKのデータがそのまま認識されます。
E2のビットマップ書出しファイルはRGBでもCMYKで作っても，Photoshopで読み
こむとRGB画像として認識されます。
結局
E2のRGB画像ー＞Photoshopで画像調整ー＞CMYK変換ー＞イラレ貼り付け
で正解でしょう。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 02:29 ID:zp7swTeZ

結局、PhotoshopとIllustratorが必要なのね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 05:07 ID:CUWUGcT6

>>407
RGB画像オンリーで
Expression -> Paint shop pro のP&AコンビでもQDプリンタ印刷だけなら
何とかなりそうだが。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 05:10 ID:CUWUGcT6

>>408
訂正　（誤）QDプリンタ　（正）GDIプリンタ　

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 13:16 ID:+5JoZToI

なんでExpressionでCMYKなんて言い出すわけ？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 13:22 ID:2LcpQIXM

印刷用に使いたいんじゃ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 18:00 ID:oEgaHnIv

Expressionって印刷できるの・・・ふ～ん

413 ：：02/09/17 19:20 ID:zewkrOPk

何が何でもイラレと比較したいんだろ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 20:10 ID:7jLwyJH7

Painterも、７でCMYK対応マンセーになっちまったからなぁ（;´Д｀）。
結局最後はPhotoshopで修正するんだから変わらないのだけど。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 20:34 ID:oEgaHnIv

そのPainterのCMYKもなんかへんだな。
オレはDICのプロファイル使ってるが・・・

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 09:13 ID:1OmiHuMu

印刷屋さんを困らすなよ
Adobeのデータしかないんだからさ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 10:57 ID:Yz6p68B3

Adobe製品以外を使うのは、素人。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:25 ID:SBP3oxIh

Adobe製品以外を使えないのは、玄人。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 17:00 ID:hIocEo4D

玄人志向。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 17:57 ID:0b/aaUyD

ｼｮｳﾓﾅｲｺｶｸﾅﾎﾞｹ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 22:17 ID:wLWsuxql

Win2KSP3で落ちない修正版、まだ～？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 22:28 ID:W+6mYkrF

Mac買えってことさ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 11:30 ID:/vfXoEds

昨晩Win2k SP2でやってたら
珍しく落ちないので調子にのってたら
やっぱり落ちた

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 13:08 ID:tpe5XRQy

例えば、バグで不正なメモリ領域へのアクセスがあるアプリケーションの
場合、その辺チェックが厳しいNT系OSでは、OSにすぐ「不正な処理が…」と
殺されてしまうが、チェックが甘い95系OSでは何事も無くスルーする場合が
ある(その代わり、度が過ぎるとOSごと落ちる罠)。
Win98で使うのはどうだろう。

425 ：242：02/09/21 23:06 ID:Fi4uoRbg

ウチは98だけど確かに落ちない。
ってゆ－か全くもって正常。これは喜んでいいのか?

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 02:59 ID:fR6nMeeK

結論：MacOSはアプリのメモリアクセスチェックがザル。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 11:21 ID:y0x7+i4H

>>424
メッセージも出ないんだよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 12:24 ID:wVYs3BH/

ﾋｷｰとその仲間達サイト以外に、Expressionな作品サイトってないものかね。
あのおまけ本収録ギャラリーを目にして以降、ぐぐってはいるのだけど。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 10:52 ID:Rk/bLM5d

>428
トレースネタにしては頑張ったほうかと。
ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~moons/expression/j/gallery/free/free6/miki.html

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 22:08 ID:CUr3d2C8

>>429
デジカメがあれば１秒で完成するような…。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 23:05 ID:Y+HHaVuE

バｋラのグラスを買えないだろよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 16:45 ID:Q8sfcDK0

例のおまけ本ギャラリーに載せてもらったものだけど、ここで
下手下手って思い切り本音で言われてちょっとショック。
まぁ私のがあの中で一番うまかったやつですけどね（w

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 17:57 ID:AX9qW5E1

お前、度土弩か？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 18:51 ID:12ai28t0

ネタもないので乗ってやりたいが、特定出来ない。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 18:52 ID:12ai28t0

触手ストロークとか奇抜なモノつくった人いる？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 13:39 ID:TEvtiON3

結局販売元が，（何でも屋のメディアビジョンのような）P＆Aになった時点で
終局に近づいている　Ｅ３はいらない　Ｅ２で充分，次のＥ４でこのアプリの
運命が決まりそうだな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 17:35 ID:6Sza5axU

終わったな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 18:31 ID:Dq14TAFu

>436
E3は「取りあえずOSXでも動くドローソフト」って感じ…。
インターフェイスが雑然としているのが気に入らないけど、
チュートリアル繰り返すうちにベジェ曲線アレルギーが軽減された。

正直E4はいらない。E3の安定性を（特にWin版）追及してくれ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 19:06 ID:jS/OrAMY

おれもヴァージョンうっぷは、これから慎重にするよ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 21:28 ID:rBbMW0Z8

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1009646399/108

この価格差がどうも納得できないので、バージョンうぷ見送り～
使わない機能が増えただけなようだしな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 21:55 ID:B0Z2S8B6

アップデート祭りをキボンヌ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 21:56 ID:Ibczb3fw

>440
P&Aに発売元が委譲されてからすぐのバージョンアップだったろ。
だからP&Aブランドで購入したユーザーについては、その値段で
提供したって事のようだぞ。

仮に俺がアクシム名義で買っていてこの扱いを受けたら、やはり
見送ってただろうな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 23:07 ID:kPtVeIBU

P&Aに移るとすぐにE3になったしね。
つか、他所の会社の製品を買っていた香具師に何故値引き販売せにゃならんのか、と小１時間(略
競合相手からシェアを奪う、って目的でもないのに。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 00:00 ID:dgUAKTfP

そんなに頭に来るなら支離アル書き込んでみるよ！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 01:29 ID:98mpPKgR

結論：イラレに乗り換えろ！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 05:00 ID:PA0FMAeS

漏れがExpressionで使いたいのはビットマップストロークの機能だけ。
これと同等の機能を次期イラレに搭載してほしい。
そうなると日本語やプリント機能の面倒なExpressionを使わなくて済む。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 05:01 ID:PA0FMAeS

>>446
　誤・・・面倒な　正・・・不完全な

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 11:58 ID:dgUAKTfP

どどどさんの絵好きだよオレ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 04:28 ID:fhfOdfgP

>>443
日本語にこだわり無ければ英語版の方が製造元にストレートで，販売元のP&A
通さなくてもよいから正解でしょう。今度また販売元が変わると結局迷惑を
被るのはユーザーだからね。漏れはマキシムの時のＥ２ユーザーだけどそうす
る。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:38 ID:64WuwRZa

WinXPでも使ってるうちに止まって動かなくなるけど・・・？？？？？？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:22 ID:VOt6R6gE

>449
開発元に一番声が通るのは、ﾋｷｰﾀさんとこのサイト掲示板orバグ報告板だろ。
…ちょっと選民意識めいた雰囲気が鼻につくけど。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:41 ID:hGYc3g6a

ﾋｷｰﾀさん、MACPOWERに３のレビューを書いているんだが、
評価がいきなし機能-星５個、操作性-星4.5個、
プライスパフォーマンス-星5個。満点に近い。
エバンジェリストを自称するのであれば、
甘すぎる評価はいかがなものか。
それに作例の絵もいかがなものかと。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 11:21 ID:VOt6R6gE

でも開発元のクリーチャーハウスが、Expressionを支持するユーザーが集まって
出来たExpressionユーザーズページ（※ﾋｷｰﾀサイト）を見て、当時の総代理店で
あったメタクリエーションから販売権を取り戻し、開発を再開してくれました。
そしてExpression２が…という類い稀な経緯を持つ「ユーザー（※ﾋｷｰﾀサイト）
の支持ででき上がった」ソフトなのです。

　　　　　　　　　　　　（SCC　Expression２なんでも玉手箱　前書きより）

Expression２/３を持っている人は「Expressionについて...」を開いてみるといい。
「以下の方々に最大の謝辞を捧げます」一番に出てくるのはﾋｷｰﾀ女史の名だ。
口は悪いが、モロ関係者のマンセー記事って事>452。

454 ：452：02/10/01 12:03 ID:hGYc3g6a

>>453
それは知っている。マンセー記事も禿同。
メタクリエーションズに見捨てられ、塩漬けにされた原因は
クリーチャー・ハウスにあると聞いた。ユーザーの熱烈な支持で開発を
再開と言うが、本来ならば再開する必要もなかった。ペイントソフトに
於けるペインターのように、ドローソフトの雄になる可能性大だったの
だが。不運なソフトではある。オレは好きなソフトだが。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 13:01 ID:VOt6R6gE

>449
P&A発行（店頭製品版）の尻で九里茶家に登録することは可能なの？
P&Aってなんか胡散臭くて、ユーザー登録してないままなんだよね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 17:43 ID:loh/dc0C

とうさん・・東京は毎日雨が続いてるわけで・・・

その晩わたしは、どどどさんに抱かれる夢を見ました・・・

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 18:51 ID:5e8it6E3

>456
ｵｴｯ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:19 ID:xHLTMiiR

バグさえなければ、という点でアニマスに似た惜しい駄目ソフトではある。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:35 ID:xTNTIE9w

とうさん・・東京は台風が近づいて来ているわけで・・・

その晩わたしは、美幸さんに抱かれる夢を見ました・・・

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:51 ID:pmacxMdw

人食い箱は不思議な踊りを踊った！>457は混乱している！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 03:21 ID:uBOv3H2u

関係者マンセーじゃロクなソフトにならない！！
ひとつオイラがヒキータさんの掲示板の常連にでもなるかな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 10:50 ID:iyUcSAyV

>461
捨てメアドで潜入を試みたが、あの掲示板に入り浸ると洗脳されてしまうぞ。
ニフティの中庭かと思うほど、マンセーとヘタレ誉め殺し愛の巣窟だ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 18:01 ID:S6pR0GY2

だから向上しなんだ。
１の頃とさほど変らんし。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 18:03 ID:uBOv3H2u

やはりニフティか！！！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 19:24 ID:MKMbJjhT

>>463は、1の使えなさを知らない素人。
2になって相当良くなった。
#2と3は余り変わらないけどな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 00:02 ID:0DM5kG9Q

ヘタレ誉め殺し愛の巣窟だ。
×だから向上しなんだ。
○だから向上しないんだ。
１の頃（昔と）比べて、

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 09:20 ID:h9z8GlP6

まぁ、所詮Adobe製品以外を使うようなヤツだし。
#つか466は他人が誉められてるのがそんなに悔しいのか…(w。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 17:56 ID:k1UTsYOy

まぁ、所詮２ちゃんねるに住み着いてるようなヤツだし。
#つか467は何しにこのスレにいるんだ、Adobe関連スレで初心者呼ばわりされたとか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 21:43 ID:wthEDSfd

Adobe製品以外を使ってるのは、素人。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 21:54 ID:oJUzI89w

>469
するとogre葉子も素人って事になるな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 23:53 ID:eyjX/TDH

Adobe製品を使ってるのは、マジにプロか、自分が上手くなったと勘違いするヘタレな素人、
のどっちか。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 00:12 ID:ycimw2u7

素人志向。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 16:26 ID:konN9ZEp

adobe製品はもってて当たり前ですが。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 19:17 ID:iWPAjySR

＞473は富豪　もしくは　われーざー
でカエシはいいかい？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 22:15 ID:/TfO1Zp0

Adobe製品を知り合いのオタク同人女どもは会社のコピーか
正規ユーザーから尻とアップグレード版だけ安く買い取って使ってる。
それで同人アンソロジー本に描いて原稿料貰っとるよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 22:29 ID:ObMPSGiF

そんな常識的実態言わなくても。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 10:23 ID:M0O7q2Rn

とうさん・・東京は毎日晴天が続いているわけで・・・

　　その晩わたしは、葉子さんに抱かれる夢を見ました・・・

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 10:55 ID:oSWFIVEQ

>475

有明のお祭りで一斉摘発行ったら、護送車いくら用意しても足りなさそう。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 14:02 ID:RvqBA4CL

花びらも生物ストロークだよね？アカン？(^◇^;;)
http://hotspace.jp/~miyuki-h/xpr-picture/p-4/hikita1.jpg

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 10:55 ID:BsmeHrRB

活発なスレに成長しない…。
それだけCG板内では評価されていないということか。

FAVOオマケ版だけでも遊べるぞage

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 19:01 ID:BEnwCzSN

一生懸命、煽りかまって活気のあるふりしてるのにな。
煽りも話題が途切れると出てくるのでわざとじゃないかと。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 19:52 ID:5tJVdMxz

>479
あのサイト、日参者・BBSの仲間じゃないとExpressionユーザーじゃありません、と
言わんばかりの選民意識が嫌だ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 22:32 ID:yzlw5yiZ

>>482
寂しがりやだな(藁
友達居ないのか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 10:18 ID:OI5Obz1/

結局、お友達に見せるお絵かきソフトなんすか？？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 10:41 ID:UGxp9LDH

そうなんじゃないの？（既に投げやり）

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:08 ID:l9DMS/TI

いや、漏れは普通に使ってるが。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:17 ID:hkMVQYBK

同人ノウハウ板のExpressionスレも伸びが悪いねぇ。
Painterテクスチャの吸い出しTipsは、役にたったが。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 01:44 ID:cT1PeoGb

Painterテクスチャの吸い出しTips　教えれ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 02:02 ID:P8FUu4FH

以下コピペ
===========
Painterファミリー（Classic、Dabblerも可）を持っているなら、テクスチャをBMP
ファイルに書き出してTextureフォルダに保存。ブラシストロークも同じ要領でイン
ポートすれば、いくらでも移植可能。
===========

Dabblerの付録テクスチャはClassicなりPainterで読みこみ可能。コツはテクスチャ窓
のxy幅をBMP画像サイズにすることと、コントラストを上げる（そのままだとボケる）。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 02:17 ID:HPsIW6/f

これってmacじゃ出来ないでしょ？かなすぃ・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 09:53 ID:cT1PeoGb

Tips　つうか　当たり前の機能のような・・・

「私のPainter裏技」キボン

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 09:53 ID:Rtfxm4hq

>490
Mac版でも.bmp/.psdテクスチャファイルは読み込めますが、何か？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 11:33 ID:iAOvtosl

大昔の雑誌付録CD-ROMに収録されたExpression１体験版のブラシを移植してみた。
木炭調・鉛筆系のブラシ数が結構多い上、書き味がいい（ストロークが軽い）。サ
ンプル画像の「カエルと蜻蛉」、鳥獣戯画っぽくて好きです。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 18:27 ID:cT1PeoGb

軽いのは全部ベクトルだからだす

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 04:01 ID:21oaSZra

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 12:34 ID:JNVt/j6K

はじめまして！
突然の書き込みあいすみません。
個人が配信する動画・音楽・ライブカメラ
などのホームページをリンクする
「ＤＯＧＡ」というポータルサイト
をたちあげました。

ブロードバンドをもっと楽しみましょう！
-------------------------------------
http://doga.s20.xrea.com/
-------------------------------------
ストリーミングコンテンツを含む
サイトをお持ちのあなた！
自動登録となっておりますので
お気軽にご利用ください。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 16:58 ID:PFF3xB13

Expression3のHPでサポートがCreatureもP&Aもないね。
Expression2が売れてそれで十分でアップデートが不人気だったかなと思う

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 18:13 ID:7Y7W4jn9

あがってる・・
Expression2ってもう落とせないよね・・

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 07:44 ID:gFJKzTWX

英語版ならまだ落とせる。クリーチャーハウス（英語版サイト）いってみれ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 09:28 ID:odHUHxig

thanks!!

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 12:02 ID:+SKgALPO

店頭販売が復活した事は、素直に嬉しい。安い店が探せるし、ポイントもつく。
更にユーザー登録はがき（個人情報）も出さなくったって構わない。

機能面については…線と塗りの属性設定パレット、イラレって本当良く出来てる
んだなぁと痛感します田。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 19:23 ID:XJQDqh4b

つまり、Adobe製品以外を使う香具師は、厨房ってこった。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 01:32 ID:qJA0xx+y

厨房もしくは消防の娘、スジモノ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 12:29 ID:iM0fIVgh

おまえら言い過ぎ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 17:52 ID:6F9EW88W

次のネタを探して、我らが森川師匠の新作。
ttp://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~mori/

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 01:13 ID:VX1sdbW0

結婚？めでてーな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 20:48 ID:GpeSDNy7

age

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 21:14 ID:jKRJNzDd

今回アップデータ出るの遅いね…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 19:41 ID:VXHkS9xb

Win2KSP3対応まだ～？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 13:31 ID:inh7KqfE

話をしようにも、他に使っている人がこの板にいるのだろうか…

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 19:08 ID:RU9tYJpb

３ブームが去って、また閑散とした感じに戻っただけだ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 20:03 ID:2YLEYSBA

Mac Fanの年賀状特集で、おすすめCGソフトとして紹介されてたよ（体験版つき）。
筆書きの年賀状をどうぞ、ってサンプル画像は殆どベタなドローアートだけど。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 20:04 ID:2YLEYSBA

>505
亀レスだが、これのこと？
ttp://hotspace.jp/~miyuki-h/xpr-picture/cover5/morikawa.jpg

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 23:30 ID:60iXflLN

>513
ttp://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~mori/img_htm/girlbar2.htm
その当時の新作は、こっちの+Painterのほう。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 07:54 ID:Ov850wuT

修正パッチ、まだ～？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 09:21 ID:EGKeSixe

一向に出る気配を見せないな。
疋田女史のサイトでバグ報告BBS公開してるから、投書してみたら？日本語で
要望がクリーチャーハウスに（確実に）伝わるのはあそこくらい。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 11:26 ID:3YPMrapE

アニマスなんて明らかにバグ残ったままなのに
次のバージョンへ開発が移ってしまったんだから・・・・(涙)

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 01:35 ID:NOr4dms7

さすがにアニマスと同一視しては失礼だろう。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 19:06 ID:q+Kvxh9r

FAVOについてきたExpressionLE使ってるorインストールしている人、どのくらいいる？age

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 19:36 ID:fmTCHEsZ

( ﾟωﾟ)ノ　はーい

521 ：338：02/11/09 02:08 ID:S6uNufYc

P&Aのサポートは未だに工事中だし，結局やる気の問題だろう。Expressionは部分的
には結構役に立つんだけど，末路が目に見えてきたような。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 10:48 ID:kcl9gDgl

つかAdobe製品じゃないドローツールって時点でもうダメ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 16:51 ID:PW544abX

>>522
Adobe社員。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 19:20 ID:Qu3vdvKW

>>523
Corel社員

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 19:31 ID:FNKkpeog

↓Macromedia社員と書く香具師

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 23:10 ID:+Bs7PsaM

>>525
Macromedia社員

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 23:50 ID:JiYxBVW9

>>526
MetaCreations社員

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 06:09 ID:vjuAVX9J

AdobeもCorelもMacromediaもMetaCreationsも相手にしてない気が・・

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 07:56 ID:NQdZP/8F

つっかかってきてるのはAdobe厨だけ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 17:04 ID:qUaj5Lk2

>>529
P&A社員

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 17:07 ID:IMO5KT1u

>>530
マリオペイント厨

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 21:52 ID:KkRN4J2S

>>531
墜ちたな、ヲイ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 23:11 ID:C1zgSSz8

AXIMってどうなったの？潰れた？

534 ：338：02/11/11 01:12 ID:31+1PIiX

>>533
そうなりました。

535 ：338：02/11/11 01:18 ID:owqtn1kI

Illustrator10でATM日本語入力ー＞アウトラインー＞Ex2にペースト
ー＞整形ー＞Photoshopでクリッピングパスー＞保存
ー＞イラレ10でドロップシャドウ　やりましたEx2で十分です。

536 ：338：02/11/12 02:18 ID:joM9AnZz

しずかなだあ　キミたちExpressionが永遠にいなくなっても平気かい？
漏れは平気だけど。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 02:19 ID:L5Wkc+BF

イラレ10を持ってればそりゃ平気だろうよ…。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 11:01 ID:3+j7kC8B

イラレ10が動くほどのスペックがないMac使いには、Expressionの存在は有り難い。
…iBookが値下げしたので、最後のOS9ブート可能機種として買い替え検討中ですが。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:35 ID:/xUEPEG8

オブジェクトの拡大縮小の時、２だと左上が固定されてたんだけど、
３だと中心になってて使い難い事この上なし。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:48 ID:Pui4rQMB

>539
フィードバック送った？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 21:55 ID:/xUEPEG8

フィードバックって何？

542 ：338：02/11/14 00:12 ID:9Ws5hEg3

どう考えてもイラレとExpressionでは土俵が違うから議論にはならない

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 18:40 ID:kfAKUNA4

>542
禿同！

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 21:54 ID:+NZa/9n+

そうなんだけど、Expressionを使ったことも無い香具師が
「Adobeのアプリは世界一ィィィ！」って煽ってくるんだよな。
仮にExpression使ってもイラレと同じ使い方しかしないから
「機能の少ないイラレ」扱いしちまうんだろうな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 00:53 ID:fOVg8tZ7

道具に使われてるタイプだな。

546 ：大阪：02/11/15 09:44 ID:+tr+hZuu

はっ。
そうや。ちよちゃんはイラレに操られてるんや。
ちよちゃん助けたるー。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 20:02 ID:L5hL8Vg0

いや、実際機能の少ない廉価版イラレだろ？
妙なゲテモノ機能つけて素人騙してるけど。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 22:22 ID:CmOJBQPn

確かにカネが無いからExpressionを買ったんだけどさ、
カネがあったらPainterを買うわけよ。イラレなんか欲しくない。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:03 ID:v3d2M8Ha

ループだな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:52 ID:MtNHwDy6

＞妙なゲテモノ機能つけて素人騙してるけど。
イラレ程じゃないな。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 11:20 ID:+MEhGUw8

なぁ、起動直後にデフォルトで選択されてるスケルタルストローク「S01」、
ストロークのウィンドウに載ってないんだが…。
一旦別のストローク使った後にS01をまた使いたい時はどうすれば良いん？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 11:53 ID:oUGRs3Ma

>551
君、同人ノウハウ板でも同じ質問してたろ。
Win版かMac版か知らないけど、うちのMac版（１～３）ではちゃんと使えるぞ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:45 ID:VsU/m3O9

>>552みたいな、同一カキコチェックくんってうざいよな。
何がしたいんだろう。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 18:38 ID:OdJRt5pa

マルチポストの注意だろうと。
俺は、同人ノウハウみてレスつけようと起動したところだった。

S01ないな。
つかわないので気がつかなかった。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 20:13 ID:cVqi8Fgq

>>553みたいのもウザ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 23:09 ID:0Z3L//a5

>551
1を押してもS01使えないのか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 22:19 ID:C/yJe5Ac

Windows2000だけど、
言われて見れば漏れのも確かにS01が無いな～。

>>556
「1を押す」って操作を説明きぼん。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 23:19 ID:MS+z1Uh8

起動直後にS01をストローク編集で追加すれば良いじゃん。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 23:55 ID:xddw1GZL

ユーザ様にそんな手間をかけさせるとは…。
やっぱダメソフトだな。

560 ：558：02/11/18 00:26 ID:tTrp+doz

>>559
手間と思ってなかった（w

までも、確かにこーゆー事やらせるようじゃ駄目だな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 04:41 ID:MFJjz4eS

オリジナルのストローク使えよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 19:19 ID:VFsJ5RWx

>557
ｸｲｯｸｽﾄﾛｰｸと言って、ﾃﾝｷｰにｽﾄﾛｰｸを割り当てる事ができる。
S01は、最初からｸｲｯｸｽﾄﾛｰｸに登録されているので、ﾃﾝｷｰの1を押す。
詳しくはﾏﾆｭｱﾙ参照。

でもS02もS03もｸｲｯｸにも登録されているのに
S01だけｽﾄﾛｰｸｳｨﾝﾄﾞｳに入れてないのは変だよな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 23:10 ID:agG/sD/H

なるほど。クリックの存在をしらなんだ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:36 ID:enMTHmp4

やっぱりダメぽ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 13:53 ID:EydePGmk

ver.1からずっと入れ忘れなら本当にダメだな。
わざとなら、どういう意図なのか教えて欲しい。

566 ：素人：02/11/23 14:48 ID:pn5NxOyV

買う。
PDF出力出来て18000円なら安い。
Illustratorは高いし、そんなに高度な機能もいらない。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:58 ID:YwAL9Al5

>566
PSD出力と間違えてませんか？

568 ：素人：02/11/23 15:10 ID:IJH9vo68

>>567
ごめん、Expression3Jの話だった。
E3なら、PDFファイルへのエクスポートができるみたい。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:14 ID:cuubevlp

出来るけど。
何に使うかは人それぞれだから問わない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 16:17 ID:gg22BZ5B

どの程度までPDF出力が出来るのか問わないのが素人だ
だから許す。

571 ：素人：02/11/23 16:40 ID:IJH9vo68

>>570
普通のパンフレットもどきを作るときとか・・・。
ウェブサイトで使う画像とか、簡単なチラシが作れて、
Illustrator形式、WMF/EMF形式が入出力できる安価な
ソフトを探してたんだけど。これがよさそうと思った。
WindowsDRAW7は、被害者の会ができるくらいダメらし
いし。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 17:44 ID:Qbd2ol05

まぁその程度の用途なら良い選択かも知れぬ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 18:43 ID:gg22BZ5B

そこまでは無理
日本語フォントのピッチがへん

574 ：素人：02/11/23 21:38 ID:pn5NxOyV

体験版つかってみると
テキスト関係の機能がだめなような気が・・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 22:42 ID:911hDGe6

>574
３０日制限版は、製品そのものだよ？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 22:47 ID:XytaYhuu

つうかPDFはテキストをベクトルに変換してるから巨大なファイルになる。
これをWEBでどう使う気だ？

577 ：素人：02/11/23 22:48 ID:IJH9vo68

>>575
うん。それは知ってる。
このソフトは、イラスト用で、チラシとか、テキストが多い
書類を作るのには向いていないのかな。

578 ：素人：02/11/23 22:50 ID:IJH9vo68

>>576
確かに、そのようだ。WebでPDFを使う気はないけど。
やっぱ、とりあえず買うのやめた。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 23:32 ID:FkxMdNbW

てゆーか、縦書きできないし、ページの概念も無い。
所詮Adobe製じゃないおもちゃ。
#イラレもページの概念無いけど。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:30 ID:P1IaXZ41

G.Crew,これ、最強。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 09:20 ID:Hn6c/F0t

あれが最強か・・・・?

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 11:03 ID:6B71e4oJ

http://www.freemoviegalleries.com/asian/0001/32/cut00010.mpg

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 12:51 ID:eLjVwSlh

G.Crewなつかしぃ～まだ売ってるの？
持ってたけど使ったこと無かった。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:05 ID:/Vo4BB52

>>580
安いけどインポート可能ファイルの種類が少ないよ。
「epsはプレビュー情報付きのみ対応」だし。
今、WindowsDRAW LE使ってるけどそれと変わらん。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:06 ID:/Vo4BB52

Expression3J か Corel Draw ESSENTIAL かで、迷ってるんだが。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:13 ID:jcnI5uDW

GCrewは5のあたりから大した進歩しとらん
軽くていいソフトとは思うのでさっさと進化して欲しいんだが
おそらく良い下請けがいないのだろう

587 ：586：02/11/25 14:30 ID:jcnI5uDW

GCrewはその激軽さが大変よろしいソフツ
チラシとかポップは当然、割引チケ＋地図とか
webで拾った画像をA4内に配置といった
とにかくとりあえずプリンタに出力したい、なんてな時の
レイアウトには実に良い

で、そこにExpの出力(epsとかaiとか)をもってこれれば最高に良いんですが
対応する気は全然なさげ。２回くらいアンケートハガキで
提案などしてみたんですが無反応。

>>585
用途が違うっぽいので、やりたいことがイラストﾒｲﾝか編集ﾒｲﾝかを
見極めて考えるべし

588 ：585：02/11/25 15:04 ID:/Vo4BB52

>>587
編集メインで文字を多用したいから、Corel Draw ESSENTIAL
にしようかと思う。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 17:29 ID:wj44GpDt

昔はイラレもｶｰﾆﾝｸﾞとかの調整できなくて
文字をﾊﾞﾗ打ちして並べてた時代があったな…。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 22:02 ID:jcnI5uDW

イラレ２の頃なんて色が出ないんですよ、色が！
全部モノクロでつよ！

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 23:21 ID:XVToCvve

お前ら、tgifとLaTex使え＞編集

592 ：585：02/11/26 00:00 ID:Zcmzj+/c

>>591
ユーザインタフェースがフレンドリーじゃないじゃん。
仕上がりはきれいだけど。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 12:18 ID:x3qpBTBO

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 01:30 ID:dIVirvae

ま、素直にWordでも使ってなさいってこった。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:45 ID:QhRXtan3

で、まだアップデートは出とらんのですか

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 19:42 ID:fSbU/p93

出ませんねぇ…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:44 ID:tcgafZfK

P&Aお得意の売り逃げ作戦さ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:49 ID:I79MhNp6

それでいいのかそれで

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 01:49 ID:j3lz4uB7

パス演算関係以外ではあまり落ちないようだ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 03:37 ID:AwjPTnwN

夜中に600ｹﾞﾄ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 15:41 ID:frCp8KkK

>599
Mac版だとパス演算程度じゃ落ちないけど…
どういったオブジェクトを処理対象にしてますか？
俺の場合、フリーハンドツール（パスを滑らかに...の後処理なし）で描いた多角形オブジェクト20個以上
まとめて合体・分離しても落ちたことはないです（割り当てメモリ100M）。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 18:00 ID:94obPWPo

閉曲線３個で落ちますがなにか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 20:45 ID:Q2MaqGaI

もっと我慢汁

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 23:33 ID:1UqjTvBP

そうそう閉曲線２個で使い魔性。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 01:34 ID:PurHlnJT

落ちないけど、突然、描画モードがプレビューからアウトラインになってしまうことが
あるのは漏れだけ？
線の太さや種類を変えた時に起きることがあるんだが…。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 02:11 ID:OwBOHZPI

今さらだけど.クリーチャ－ハウスのサイトにあるE2のアップデータって297f
でP&Aの297dより新しいデータなんですね。6/5にアップした物らしいです。
今日になって解りました。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 14:33 ID:K9ddQ0fT

なんだ知らなかったの？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 21:28 ID:J0E/g/ug

漏れも知らなかった…てゆーか、297a使ってた。
なんで297の次が298じゃねーんだyo!

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 00:27 ID:dOO256pl

わしも知らなんだ～
うれしい情報でした♪　E2使い続けてるもんで・・・・

＞なんだ知らなかったの？

だって、P&Aのサイトにあるのって、e2jexe297　dとかｆ　って書いてないじゃん。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 00:26 ID:LltcRTPr

E2で文字書いた後で修正ってできませんか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 00:33 ID:oDfnvOqH

出来ます。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 11:37 ID:ZFGJPln0

嘘書くなよ！出来ません。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 12:08 ID:r3lIygzl

どういう修正だろうか？
文字をパスに変換して、文字を修正？
文章自体を部分的に書き直す修正？

どちらもできるんじゃない？？？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 00:26 ID:7XQz5J/Z

610,612 は、何がしたかったんだろう？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 01:04 ID:qN1yxHdZ

思うに、パス化後に文章を変更したかったと。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 12:43 ID:TYCmX1I8

殺伐としています・・・・スレも。ソフト自体も。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 13:02 ID:sFWRIi1z

E2に満足してますよ♪

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 14:57 ID:Ip/JQBWQ

>文章自体を部分的に書き直す修正？
やり方教えてください。お願いします。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 15:01 ID:iHzsnsGz

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620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 15:04 ID:CeoJ/QIO

ツールボックスから「テキスト」選んで、直したい文章の上でクリックだろ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 15:12 ID:sFWRIi1z

補足（蛇足かな？）

＞ツールボックスから「テキスト」選んで、直したい文章の上でクリックだろ？

この際、かなりシビアだよね～
ぼくは、一度ドラッグして白黒反転させて、
その状態で矢印キーを押すという方法で対処してます。
もっとスマートな方法ある？

622 ：620：02/12/18 15:18 ID:CeoJ/QIO

620の補足
きちんと目的の文章を指定できていれば、オブジェクトリストの対象部分に
マークがつくので確認しれ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 15:25 ID:tyWSqmvK

嘘書くなよ！出来ません。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 15:27 ID:FJ/XOLz8

ネタだよな・・

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 20:07 ID:BW39IqLy

文字を書き終えると同時にその場で、パスに変換されてしまうから、
文字としての編集は無理でわ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 20:58 ID:sFWRIi1z

e2　好きなのでいろいろカキコしたいと思ってるんだけど
やっぱりネタだよね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:23 ID:f4E5CzeM

ホシュ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:37 ID:m4GjnuWJ

P&Aが悪いのか?　クリーチャーハウスが悪いのか?　どっちだ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:26 ID:1z2oGhQy

相性

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:09 ID:156wRe7o

AXIMが販売してた頃からそうだったから、
開発元のクリーチャーハウスが悪いと思われ。

E3では、拡大縮小機能を改悪してるし。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 00:17 ID:asc2P+F9

http://www.creaturehouse.com.hk/downloadj.htm
E2 build297f
E3 build322

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 15:48 ID:lETR8aT9

再インストールしようとしたらアクシムから購入した
E2のシリアルナンバー用紙をなくしちゃって出来なかった；
新規にE3を買うかーイラレあるから無くてもいいのだけど・・
E3にバージョンアップした方、買って良かったですか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:32 ID:P1DYmAIj

使っていたのがWin版なら、バグ修正版…最悪次バージョンが出るまで待った方がいいと思ふ。
E2がサクサク動いたThinkPadで落ちまくっているのを見ているとモチベーションがた落ちよ。

Mac版の場合、ぶっちゃけイラレ（９以上）があるなら、あぷぐれーどする必要もない。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 20:26 ID:KvCEOnYw

もうダメぽ

635 ：632：02/12/30 15:20 ID:ksl0rVV1

>633
持ってるのはWin版です
イラレ１０持っているのですけど、expression なんとなく好きなんですよ

次バージョンはいつでるのかなぁ・・何年も後って感じでしょうか(T-T)

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 18:37 ID:e5uWOLUr

>633
フォトショップやイラレの補助に使う時は重宝するが，
Expression 単品では（日本語ダメなのはダメ）使えない。
Expressionは，漏れはE2で十分だ。Ｅ3で落ちた評判は，取り返しつかないと思う。
Painter7と共に残念の代表選手である。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 18:38 ID:SEP7N2Z2

>>1こと子チンカスよ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かないチンカス野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷチンカスきわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のようなチンカスは､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…チンカス中心（ＷＷチンカス世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォチンカスが気持ちよくなれればそれでいい
自己チンカス満足しか頭に無い､典型的オナニーチンカス（ＷＷＷ
まさに幼児チンカスがする会話。幼稚チンカスの典型（Ｗお前の話は､ゴミだよチンカスちゃん（ＷＷＷ
イカレチンカスのオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレチンカス芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレチンカス芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいというチンカス望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆーチンカスには通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
チンカスはチンカスを不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴがチンカスだからだよチンカス野郎（ＷＷＷ話の通じない狂チンカス。狂気チンカス見参（ＷＷＷ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 19:15 ID:/mWXfCEU

WindowsでE2->E3にしたものだが、
パスファインダ相当の操作でオチまくる、
拡大縮小が中心固定で激しく使い難い、
にも関わらず、E3を使うことが多いのは、
Bスプラインの時に、右クリックが「取り消し」
になってるから。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 22:19 ID:kBEqUvq0

>>635
＞次バージョン
P&Aが潰れたとき。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 23:14 ID:M8Dw6WTQ

漏れもイラレ10持ってるけどExpressionで絵描くの好きだな。
別に絵を描くだけなら日本語ダメでも構わんし。

ところで日本語ダメってどういう意味なん？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:33 ID:nCBo/zTV

E2ってまだ売ってるんじゃなかったけ？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 03:09 ID:ApaclEd9

>640
年賀状が書きづらいんじゃないか。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 03:11 ID:AGdleIlV

日本語は問題なく使えるが、縦書きが無いんだよね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 03:13 ID:ApaclEd9

年賀状書く時はイラレ使ってなさい。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 03:34 ID:MGyLW9rX

>>643
そういうこと。WindowsのTruetype Fontの縦書き用フォントに頼ることになる。
MacではTrutype FontでもATM Fontでも縦書き文は書けない。だから，補助的に
部品を作成するツールとなってしまう。これ単体で印刷は辛いものがある。
これとMac書道山水は漏れのイラレの補助ツールとしては存在価値はある。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 03:40 ID:ApaclEd9

ちなみに今、年賀状書いてるんだ。
このスレにいるのでExpression使いなんだが、
他人の年賀状なので、書式が細かく指定されていて
面倒なので、イラレで書いている。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 05:58 ID:GrDlXpn9

微妙ではあるが、役立つソフト・・・。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 14:27 ID:sBORSsv6

とりあえず、冬コミの新刊はこれで全部ペン入れしたYO!

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 15:10 ID:PoRoHr2W

おまい、気合い入りすぎ（藁
折れは表紙だけでめげたyo

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 15:15 ID:sBORSsv6

でも縦書きできないから台詞は入れられなかったYO!

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 16:04 ID:PoRoHr2W

expressionだと
http://fine.tok2.com/home/g7/hpfont/fonttsukiji.html
が使えないyo

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:51 ID:NqiOMzBO

@つきのフォントで書いて９０度回転させれば、
縦書きになるけどなにか？

653 ：652：03/01/03 22:07 ID:NqiOMzBO

あ、macではだめだということか・・・

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:47 ID:qiK6ovDS

>>652
>>653
と　>>645 に書いてあるが。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 15:10 ID:rVWufyBJ

ﾁｬﾝｺﾛ製の癖に縦書きが無いとは何事か。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 20:20 ID:uXr4epIB

香港だからね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:26 ID:f+g44HOP

Win版イラレを買う金がなくてE3買った。
ノートパソにぶちこんで、ベジェの練習・ネタづくりに重宝してまつ。

E3発売時の活気はどこへいっちゃったんだろう、このスレ…

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 16:33 ID:utjE7mJk

adobe製品を買えない時点で負け犬

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 16:55 ID:LJZf2e+Y

▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

　　　　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:07 ID:vrhpt/md

>658
買っても使えない、負け犬。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:12 ID:VDeI+QSH

>658
イラレはフォトショと統合されます。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 19:36 ID:Fz2OUMM9

イラレなんていらね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:00 ID:MIC/XC72

>>653
E2と全然代わり映えしないしー。
改悪点多いしー。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:08 ID:IPTLacPn

　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　血祭りにしてやる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　　　
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　　ヽ__::::::::::::::　＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼
　｜　　＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|
もう逝ってしまったか・・・・・

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 00:36 ID:z8XJP4SW

MAC OSXを２にアップしたので直したのでもう一度期間限定の体験版Ｅ３Ｊが使えま
す。今度は真面目に使ってみる　と言ってみるテスト
英語版のは日本語ＯＳでは使えなくしている　ユーザーをなめとんか　と言って
みるテスト２

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 00:39 ID:z8XJP4SW

上記訂正
したので直したのでー＞したので
律儀な漏れ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 09:54 ID:egEuquNv

E4と言ってみるテスｔo

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 10:18 ID:2mmhvsOX

>665
英語版うんぬんがOSX上での話なら、コントロールパネルの言語設定→起動言語を
英語にしてみな。OS9の話ならｽﾏﾝｶｯﾀ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 19:09 ID:IBTVzbGW

Expression 3J 登録ユーザーの皆様へ

日頃は、Expression 3J をご愛用いただき、誠に有難うございます。

弊社では、Expression 3J の新バージョン、Expression 3.1J をリリースいた
しました。

3.1J では、Unicode テキストがサポートされ、異なる言語の文字を混在させ
ることが可能になった他、無駄な再描画の数を減らすことで、操作のレスポン
スが向上しました。その他にも Expression をより使いやすくするための改良
や問題点の修正が行われました。

正規登録ユーザーの皆様は、無償で新バージョンへアップデートしていただく
ことができます。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:44 ID:e5/untZz

>669
アップデータDL先リンク
ttp://www.panda.co.jp/products/expression3/support/index.html

去年の８月から一度も更新してなかったんだな、公式サイト。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:45 ID:yYadKHPm

言語混在はどーでもいいから、縦書きをさせれ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 02:38 ID:L9sBzhnz

P&AのWebにE3のHybrid版があったがあれの存在価値はなんだろなー。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 02:48 ID:L9sBzhnz

昔，アクシム？のＥ３のHybrid版は２ライセンス版だったが，P&Aのは違う。
Ｅ３へのバージョンアップはどうしているのかな。漏れの２ライセンス版は
宙に浮いて自然消滅にさせられたのかな。

674 ：山崎渉：03/01/15 10:34 ID:8o0k0Xcp

（＾＾）

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 11:12 ID:2boQepEo

>673
E3へのバージョンアップは使うOS別に登録する必要があります。
残念ながら、Win主体でサブにMacも使っていた方の場合、アップグレード
料金は２倍増し扱いと言われました…結局今もE2のままです。

ユーザーページには、保存用？と手持ちPC台数分あわせて十数本分のライ
センスを買った猛者もいらっしゃるようで。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 11:58 ID:BynME4xS

これでやっとこのソフトもまともに・・・┐( ´д｀)┌ ﾊｰﾔﾚﾔﾚ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 15:09 ID:h0+4k+z7

>>675
契約？で当時の２ライセンスが認められたら良いわけです。Ｅ３への対応は
P&Aの通りでしょうがないです。
アクシムのHibridの２ライセンス版のユーザー登録はP&Aには引継ぎがなかった。
つまり，１シリアルNo＝１ライセンスとしてP&Aは引き継いでいる。倒産？でどた
ばたしたからそこまで管理できなかったみたい。こういう事はありがちな事だから，
箱や関連書類はしっかりとっておかないと。

で，Ｅ３の１ライセンスのHybrid版の存在意義はなんだろうな？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 01:40 ID:37AYmQkm

build 342になった
ttp://www.panda.co.jp/products/expression3/support/index.html

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 17:10 ID:xyD/9ak7

>>668
ありがと　うまく行った
イラレ10（日本語版）とも同時に行き来できる
>>678
英語版のtryout版はbuild342だったよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 21:08 ID:Xr1kvEwJ

買おうかどうか迷ってるんですけど、今回のバージョンアップで
落ちまくることはなくなったんですか？

ちなみにWin2000SP2でつ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 21:12 ID:ol5pv2iU

>680
Winでは一番「CGやるなら即捨てろ」と言われそうなWinMe（Aptiva添付版）上で
走らせていますが、オブジェクト演算さえ大量かつ面倒な形状を扱わなければ、今の
ところ安定した環境で動いてます。

他に入っているソフトがOS標準アクセサリ＋一太郎（ATOKは入れてません）＋VJEｰ
DELTAだけだからかも知れませんが。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 22:56 ID:Xr1kvEwJ

>>681
レスどうも。あんまり無理させなきゃ無闇やたらに
落ちたりはしないのですね。

購入する方向で検討してみます。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 23:41 ID:leTIP6vY

とりあえず体験版で試すのが吉

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 10:50 ID:N1wQ5R1M

>>683
ども。そうしてみます。

685 ：hjk：03/01/21 14:35 ID:SolSKTPE

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686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:52 ID:jPnoJWK7

>>679
> >>668
> ありがと　うまく行った
> イラレ10（日本語版）とも同時に行き来できる

イラレ言うな！！
Illustratorときちんと発音しる！！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 11:53 ID:nxyT1Amh

>>686 さんへ
なんで　>>679さんにばかり言うの？
他も調べて全部に言いなよ　と小１時間　と釣られてやった

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 19:59 ID:EGoS72Ue

我々はナゼ、Illustratorをイラレと呼び
ExpressionをExpressionと呼ぶのか！

http://www.ex-tools.co.jp/亡き後、何もはばかる事もない！
エクスと呼ぼう！

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 20:30 ID:Ozb01mMY

エエクスプレシィオンの質問です。
図形の合成、切り抜きとか分割とかできます？
あとブレンドってできます？
よろぴく～。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 20:49 ID:RzdOiv/b

エエクスプレシィオンってなんだか知らないが、
Expression2,3なら、できる。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 21:04 ID:Ozb01mMY

>>690
レスどうもです。
体験版DLして確かめました。どーやらできるみたいです。
多機能っぽいですね。
The Graphics [ドロー] for Windowsってやつと迷ってるけど
（こちらは体験版なしでよーわからない）
エクスプッレッシオンに軍配あがりそうです。
いろいろやってみます。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 21:12 ID:ngAqkt5m

>>686
>イラレ言うな！！
>Illustratorときちんと発音しる！！
は
イラレと書くな！！
Illustratorときちんと綴れ!!
のほうが，発音までは書けぬので，よいと思うが。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 21:52 ID:/W/zKKyW

ネタがないのか・・・

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 23:18 ID:5Q2fUNBp

エクス！エクス！エクス！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 23:22 ID:5Q2fUNBp

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　エクスエクス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　エクスエクスエクス！
エクス～～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 02:50 ID:QoTavJxE

エックがかわいくてよい　エックが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 05:02 ID:wbC0Hv+Z

俺はエクプレと呼んでるが

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 08:30 ID:mWoVtYqY

俺は｢どどど｣｢ひきた3号｣と呼んでいるがこれは少数派かな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 15:40 ID:2Jx39P21

保守

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:32 ID:8dqPwKX+

保守がひつようなのか。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 06:39 ID:PcpQ2VYi

スレタイに問題があるのでは？
「Ex～の話をしよう２」なら分かるが、
最初てっきり「バージョン２限定」かと思って、しばらく見てなかったよ。
･･･すぐに気が付いたが。
たぶんあのスレ立てたヤツもそう早とちりしたんだと思われるw

体験版付き本で面白そうだと思ったんだけど、
今一歩購入に踏み切れていないのだが。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:12 ID:cnOrofg1

イラレ買えない貧民のおもちゃ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 17:56 ID:OUZZjYfI

いやぁ、イラレも持ってる。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:52 ID:5VqmCjLf

じゃ要らないじゃん。Adobeのがあるんだから。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:30 ID:UQSWdNrc

そうか！、気がつかなかったよ！、ヤッタ-ヽ(´▽｀)ノ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:37 ID:GHwuqzYV

WACOMタブレットのおまけについてたLEは便利だったよ。お気軽FLASHアニメも作れたし。
今度のバンドルソフト群から外されたのは、やはり「イラレなりFLASHがあるなら（略」か、優
待アップグレード利用者が殆どいなかったせいか。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 20:34 ID:5VqmCjLf

Adobe製品があれば、他は要らないだろ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:55 ID:0vSj0SCS

Ｂスプラインも実装出来ないで、フレアなんてつけてる末期肥満アプリさえあればいいだろ！

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 01:57 ID:098+FMA0

Adobe社員きもい

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 11:20 ID:9XJHBKKG

たまにはage。
スマートスケッチ程の手軽さはないけど、フリーハンドでちゃっちゃと落書きできる感覚が好き。
タブレット付属のLE版ユーザー。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 16:19 ID:KOmf5Xwa

不吉な一言を言ってあげよう。

Expression 2るず。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 17:54 ID:nLjI7s8n

713 ：山崎歩：03/02/21 18:22 ID:HLwGti+B

714 ：山崎歩：03/02/22 12:51 ID:5lHWFB1Q

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 12:53 ID:6L/afks/

>>714それやるとアク禁になるよ。

716 ：山崎歩(^^ ：03/02/22 21:22 ID:QZTPZHVn

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 23:21 ID:S88EKqyC

softimageのエクスプレションのやり方おしえてください

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 13:03 ID:P1lTcZTy

激しくソフト違いです

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 14:10 ID:m7Y1VrwJ

エスプレッソの作り方教えて下さい。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 16:57 ID:sWCIkCF9

おいしいゆで卵の作り方きぼんぬ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 15:17 ID:Zn9X8Zip

このスレの現在の利用法はCG掲示板への橋渡し

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:30 ID:8E7rOKrI

>>701
このスレたてた者だけど、日付よく見てね。
まだバージョン3なんて影も形もない時期だったのよ。
だいたい、２と３でスレ分けるほどユーザー数が多いとは思えないし
話題もほとんどない（w

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:43 ID:KPCrpjeZ

確かに話題に出来るような裏技もない（あってもﾋｷｰたんやDo*3たんサイトで既出）。
他にユーザーさんはいないか、某掲示板ではかけないような欠点指摘・褒め殺しはな
いかと見てる。ま、次スレ立つまでの間さえ４は出そうもないやね。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 20:04 ID:kZizE6Z9

欠点の筆頭は、不安定。
次に、拡大縮小が、左上固定から中心固定に大改悪されたこと。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 02:36 ID:YQu4x6QJ

>>722
だから、
＞最初てっきり～（中略）～すぐに気が付いたが。
＞たぶんあのスレ立てたヤツもそう早とちりしたんだと思われる
って書いてるじゃん。･･･読解力ある？

＞スレタイに問題があるのでは？
＝立てたヤツはバカ、と読んだのか？

「そういうスレタイだから、流れを知らないヤツは勘違いした」という意味でしょ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 02:39 ID:F4f/yAwN

煽るやめだけにわざわざageですか。ご苦労様。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 03:08 ID:jF4XsrHL

おもしろいソフトだけど、
あんまりいい気になって描込んでいると、画面のリフレッシュが…。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 23:13 ID:RWyyB3Nd

>724
その中央固定式って、ほかのソフトでもあまり採用されていない気がする。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 23:56 ID:ijt13o/6

>>728
ctrlキーとかAltキーを押しながらやると
中央固定／左上固定が切り替わるソフトはけっこうある。

真円を描くときは中心固定の方が便利なシーンがあるからだ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:21 ID:koGa+pXj

表示を回転させた状態で、ズームイン・アウトすると中心がずれてく。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 18:57 ID:/cG7Lknj

>>730
E3から、マウスカーソルの位置に寄って行くように、改悪されている。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:09 ID:fKv6Phbe

Expression使ってますってユーザー、2chでも山崎しかいない（@ネタ雑談板）のを見ると、国内でも本当に
ユーザーが少ないんだなと思う。保全sage

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 11:19 ID:r32VG+JW

淀で、見た感じ初回出荷分はさばけてるけど。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 12:47 ID:7S2dvy4O

他ドロー・ビットマップCGアプリからの乗換版は完売しましたが、
通常版は全く捌けません。

735 ：785：03/03/17 03:43 ID:3Jd8VvbO

E2のままで行く事に決定　E3はパス　E4のころは？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 04:27 ID:klcU5Zb5

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 14:57 ID:UieD4Upm

保全

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 20:01 ID:qhAftsDc

エントリー版がでるそうな。
ttp://www.panda.co.jp/e3pure/

739 ：bloom：03/04/16 20:13 ID:7Rv4+9sM

http://www2.leverage.jp/start/

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 20:20 ID:nOQuqOc/

>738
さっそく行ってみたよ。
「さどんどんコンテンツを充実させていく予定です」ってなんじゃい。

741 ：740：03/04/16 20:25 ID:nOQuqOc/

すまん、途中で送っちまった。
で、機能比較をざっと見たんだが
筆圧パレット・ライブラリパレット・ワープメッシュがないのが
俺的には痛いな。この辺は個人差だと思うが。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 20:46 ID:YbXmzvEO

まぁ値段が１/3じゃあんなものだろう。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 21:18 ID:1YnP1RI/

FAVOバンドル版より機能が削られている気がする。
PainterClassic2の悪夢二度にならなきゃ良いんだが。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 21:39 ID:YBlJPZ0p

Expressionの特長が削除されたのが何たらpureだから，これを自己矛盾と言わず
して何というか？自らの首を絞めてますな（経費かかってしゃーないんでは？）。
やはり，Expression３をAll or Nothing（買うべきか買わざるべきか？）
ということですな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 21:58 ID:YBlJPZ0p

Expression3J自体そんなに高価ではないのに安物（買いの銭失い）版
出すってことはよほど売れてないということか。これも運命だな。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 22:10 ID:HouM9yLq

>>745
一般人にしてみりゃ高価。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 22:15 ID:YBlJPZ0p

>>746
pureは相対的高価。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 22:35 ID:HouM9yLq

>>747
それは使う人によって違う

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:44 ID:Vkprgs4P

The Graphics[ドロー]　＞＞＞　Expressionプア

750 ：山崎渉：03/04/17 11:46 ID:XhmREAJ3

（＾＾）

751 ：山崎渉：03/04/17 11:50 ID:XhmREAJ3

（＾＾）

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 15:52 ID:TuwwSzfT

保守しとく

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:02 ID:inJDEBkN

>>749
>Expressionプア
藁

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:07 ID:inJDEBkN

ExpressionにしてExpressionでないのは
なんでだローなんでなんでだロー

755 ：佐々木健介：03/04/18 00:10 ID:cRFzVEpf

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 12:19 ID:SSYfekAG

いっそ2のダウンロード販売再開しないかね

757 ：動画直リン：03/04/18 12:26 ID:2GAK7dxH

http://www.agemasukudasai.com/movie/

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 13:55 ID:Dv8uy+Rc

>756
Expressionは３から入ったので「前バージョンの方が良かった」と言われてもピンと
来ないのだけど、具体的にどう違うんでしょうか？体験版は１しか見つかりませんで
した。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 19:54 ID:k7LeDGYq

２の方が良い点
　拡大縮小の時、左上が固定されている。
　最終版は殆ど落ちない。

３の方が良い点
　Ｂスプライン使ってる時、右クリックでキャンセルされる。
　落ちても自動バックアップがある。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 13:40 ID:pGYm1G+u

>>758
↑と同意かな。拡縮はなんとかしてほしい
でも3だとeでパス隠せるのが便利なんだよなぁ。

3は劇的に進化したわけじゃないから、安定性求めるなら2で十分かもしれない

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:32 ID:kEbl13EJ

入手困難な２を勧めるのは如何なものか。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:39 ID:2yomutSH

>>761

>2で十分かもしれない
↑これが薦めていることに見えてしまう貴方に乾杯

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 16:22 ID:ftfPQ3h2

３の「非アクティブレイヤーをビットマップに凍結」機能は誰も評価してないのか…
設定をワンタッチorショートカットでできないのは面倒くさいけど、これを使うだけで
もズーム・フィルタ使用時の再描画が早くなって楽なんだけど。

とか言ってる俺は、ｲﾗﾚ８で出来ないことをExpressionで補完するって使い方して
ます。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 18:15 ID:fBKAdWbQ

Expressionプアを他に薦める理由がない

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 18:22 ID:fBKAdWbQ

P&Aのこの商法どこに習ったんだろうか　意味ないわな
安かろう悪かろうでポシャルかも

766 ：動画直リン：03/04/19 18:39 ID:yeqrwuqw

http://www.agemasukudasai.com/movie/

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 20:28 ID:vTkew0f+

>>761
人に勧めるとかじゃなくて、自分で使う上でね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 23:13 ID:w2PDTfn3

Expressionは落書き板として使ってる。計画性なくチャチャッと描く。
意外に面白いイラストができたりすることがあって楽しい。

ソフトの持つポテンシャルを全く引き出してはいないけど、
このソフトは使って楽しければそれでいいんじゃないかと思う。
その程度の使い方だと、不安定さとか気にならない。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 01:49 ID:2P8QCZ4g

２のときは日本語ATMフォントが使用できない有名なバグを３のバージョンアップ
で直したのはP&Aの卑怯な戦略だったと思う。

770 ：山崎渉：03/04/20 05:50 ID:vS0Z2W6n

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 09:42 ID:g3OU7pMw

>769
スマートスケッチからFLASHへのアップグレード通知がきた時、Expressionに乗り換えた。
らくがき感覚でさらさら書けはしなくなったけど、（スケルタルストロークで）筆の種類がふ
えるのがウレシかったなぁ。

あとで印刷する必要が出たときに、「ゲーッ！解像度72dpiのデータしか保存してねぇよ！」
ってな事もないし。PainterClassicでよくやる失敗なんですが。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 16:35 ID:siCIiN4O

ﾌﾟｱのページに海図師がチュートリアルを書いているが、なんの反応も無いんだな。
ttp://www.panda.co.jp/e3pure/index.html

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 16:54 ID:Tg5R+tjR

>772
もともと海図氏のサイケデリックな色彩絵が好きじゃないし…
プア、PainterClassic2以上に機能削り過ぎててあの値段はなぁ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 00:53 ID:xtbacCXU

中途リアル見てたら目がちかちかしますた。

ペンクラ2といいプアといい製作側には
ソフトに対する愛はないんだね・・・・

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 14:45 ID:Ebm0Q8J8

>774
PhotoshopElementsが出た当初は、「げっ、LEより初心者向け（ヘルプの充実＋レシピ）＆使え
なくなってないか？！」と思ったものだが…。

同じ一万円札を財布から出すなら、Elements2の方がコストパフォーマンスは高いと思う。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 19:11 ID:GTqrWvh/

Elements2と比較しても仕方ないかと

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 03:16 ID:j5Jw3/SF

デフォルトの水墨ストロークがあるが，筆圧設定できないのに筆も無いもんだ罠。
自分でphotoshopかpainterで色々描いて登録かいな。これじゃ初心者向けでないし。
やっぱりどう考えてもプアはダメだ。よくこんなの出したものだとあきれたい。
買ったヤシ入るかな。で，気に入って本チャンを買うんだろうか？
意味不明かつまやかしですな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 03:14 ID:uVCIm0OI

>777
タブレットで描いたときの筆圧関知はちゃんとする。
ストロークを選択して、後から自在に編集できる筆圧パレットが存在しない。

ビットマップの下書きが取り込めないって、バージョン１と同じ仕様制限じゃまいか。

779 ：777：03/05/18 01:56 ID:hwteGu0f

>>778
＞ストロークを選択して、後から自在に編集できる筆圧パレットが存在しない。
漏れが言いたかったのは正にそのこと。
正に　PoorExpression 1だな。
E2X(OS X(10.2.6)版Expression2)が日本語のOTF・CID(ついでにWindows用TrueType
フォント）が使えるようになり，E3のことは考えないですむので助かります。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 02:20 ID:8UypYGdX

>779
Expression1が出たころはLCIII（コ・プロなし）使っていてデモ版試せず、
２の時は再販されていたことを知らず、３でようやく購入した人間なので、
安定しているらしい＆拡大縮小ツールが左上基点ズームするE2ユーザーが
羨ましい。

E3のいいとこ探しつつ、がんがります。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 04:33 ID:81MYidkJ

E2のころはバグフィックスが頻繁にされて活気があったが，E3になって全くその
動きがなくなってしまい，挙句のはてにプアとは．．．自らドドメを刺したみたい。

782 ：maya ha unko：03/05/19 06:16 ID:9pUhC3M5

daro? sodaro?

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 09:33 ID:gWY/3TSE

＞781
ﾊﾟﾝﾀﾞがコントロールしているらしい。
自らトドメっつーよりﾊﾟﾝﾀﾞは抹殺したいのか？…と疑ってしまうのは漏れだけか？

784 ：_：03/05/19 10:03 ID:ojKkXpau

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 23:02 ID:IWdgfWXp

>>783
だな。デュアルプラットホーム（WindowsとMac両方ライセンス）版のバージョンアップ
本家（栗茶）と販売元（パンダ）の姿勢とを比べてみ。それがよく分かる。
E3はとりあえずパスして次のE4は本家からがよかと思うべ。日本の景気が悪くなるはずだ。

786 ：bloom：03/05/19 23:11 ID:lSLnYqji

http://homepage.mac.com/ayaya16/

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 23:25 ID:AeT3zFLS

本家のGalleryコーナー、まったりした絵が多くて好きだー。
ﾌﾟｱのチュートリアル画像は色彩感覚についていけません。

ttp://www.creaturehouse.com/gallery.htm

…実は３店頭乗り換え版を買ったものの、ユーザー登録していない。
４が出た暁にはｸﾘﾁｬから買おうと思う。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 23:34 ID:IzHNFOQq

メニューが英語な罠。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 23:41 ID:AeT3zFLS

>788
英語インターフェイスは慣れれば問題ありませんが、E3からは何と、
日本語OS上で起動できなくなったそうです。鬱だ…。

Important note: this tryout version does not run on Japanese language systems.
Please visit the official Expression 3J page from our distributor in Japan for more
information about the Japanese version and to download a tryout.

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:07 ID:DSYLV/GV

起動できなくしたんじゃないのか、販売の都合で。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:57 ID:zocm3krn

もう、Ver.2を使いつづけるしかないな。
っていうかさ。Ver.2、十分すぎるほど完成度高いよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 01:02 ID:Omd9FncL

E3も落ちなければ使い勝手は向上してるんだがなぁ。
#拡大縮小以外

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 01:56 ID:v2Il8z9t

>>789
それは以前のことで、よく栗茶のWeb調べてみな。international版（英語版）の
TryOutバージョンが落とせるよ。少なくともこのTryOut版はWindows2000とWindows98SE上では、
動作しているよ。そこまで姑息ではないでしょ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 09:50 ID:cybeVHWK

>785,787
栗茶の姿勢は好きだが、ﾊﾟﾝﾀﾞはどうも好きになれん。
ﾕｰｻﾞをバカにしているのか…と伺いたくなる。
漏れもVer.4は本家から買うだろうな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 21:37 ID:bK00CjPA

Expression3には、イラレの様な「仮想記憶ディスク」設定を切り替えるオプションは
存在しないのでしょうか。現在体験版を試用中ですが、環境設定画面や付属PDFマニュ
アルを検索しても見あたりません。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 22:05 ID:IS2u5Elp

んなモノは無い。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:41 ID:gQnfXwv7

>796
やはり、ありませんか…レス有り難うございました。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 11:53 ID:iyQHNYgz

日本語版は3.1b342どまりのままだけど、英語版はもう
3.2b350(アップデート日時4/15)まで進化してたのね。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　４ﾊ　ｴｲｺﾞﾊﾞﾝｶｯﾃﾔﾙ-

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 20:25 ID:ZuuARrKr

P&A、早く日本語化しる！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 20:54 ID:1xGEpE/4

店頭版日本語版シリアルで、繰り茶屋には…登録できないよね……（ﾊﾟﾝﾀﾞには
登録してません）。

3.2になって何が変更されているのか気になるのでトライアウト落としている処
です。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:48 ID:RW6wtBQL

以前のver.2の時は、英語版のアップデートファイルを日本語版に入れても動作したが
今はその辺り分からんな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:59 ID:VLavgL+d

http://life.fam.cx/

803 ：山崎渉：03/05/22 01:46 ID:RyXGL2O1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 14:39 ID:ue6RD7nO

>799
プアのバージョンは、3.1/3.2のどっちがベースになっているんだろう。
3.2だったら泣くよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 10:58 ID:iIBntlxh

3.2まだぁ？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 13:19 ID:Ovg3wUtZ

プアの他に3LEも存在するんだよな。中身はまんまプアだけど

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:10 ID:ZT0/ynnb

デモ版落として、感動して製品買いますた。
ちょいちょい落ちるけど、Expressionには何か光るモノがありますね。
肥大化するばかりで使うと疲れるアプリとは一線を画してる感じがしますね。
それでちょっと気になったんだけど、
文字にベベルつけるのはやっぱり-xx.xxptしかないんでしょうか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:25 ID:TXii3mFo

>807
ひねくれた使い方ですが、オブジェクト化したテキストを前面コピペ→塗色変更、
下オブジェクトにフリンジかけて「なんちゃって発光」させてます。

ところで、ご購入されたのは英語版でしょうか？バージョンいくつになっていま
したか？

809 ：807：03/05/26 23:55 ID:VV/BeC2o

>808
をを！なるほど！　早速試してみます。
ありがとうございました。
残念ながら、仕事の関係上、日本語フォントの扱いで泣かされたくなかったので、
日本語版です。ビルドはV3 (322)になっとります。

810 ：山崎渉：03/05/28 16:46 ID:NVlMir3w

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:12 ID:A1rYYPRz

プア、海図チュートリアル２回目。ちなみに９回まで連載決定。
ttp://www.panda.co.jp/e3pure/tour/index.html

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 21:21 ID:6cScQSiD

今日、問屋からﾌﾟｱが５本も届きました。
Win＆Macハイブリッドとパッケージに書いてあるから両方使えるよね？と
尋ねられても、OSごとにお買い求めいただくライセンス形式ですので…って
答えたら棚に戻される罠。正直他にこれぞ、ってセールスポイントありますか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 19:51 ID:Avj3oMWY

ハコの色と、使えば使うほどたまるストレス！
スグにExpressionを買い直す罠付きのところかな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 17:59 ID:jTwunU9H

>>812
P&Aはデュアルプラットフォーム版を知らん振りしてハイブリッド版と言い張り、
２ライセンスを知らん振りした香具師です。
ハイブリッド版はＰの製造上の都合ではないの。ＣＤが１枚ですむから。
いわゆる自社都合ですな。ユーザー無視のＰちゃんですな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:20 ID:KlK5mXtu

昔から２ライセンスでなかったような。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 10:33 ID:8DHOMi2v

>>815
漏れはそれを使ってるから言っているわけだが。キミのソースは？
ここの発言をさかのぼって見直す気があればどうぞ。（なければそれでもよし）

817 ：816：03/06/02 10:39 ID:8DHOMi2v

参考までに　アクシム当時の記事をあげる
ttp://www.zdnet.co.jp/macweek/0011/24/n_axim.html
これを今のハイブリッド版と同じと言わば言えだな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 13:27 ID:Ebk6tdHq

なんでそんなに必死なんだ

819 ：816：03/06/02 13:36 ID:JG8cDhSh

>>818
いやもうどうでもいいんだ。そういう姿勢のところからは何も
買わないだけだから。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 14:21 ID:xowMn9Gr

マスクのやり方教えて！

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 15:09 ID:9nd9ml/7

>820
Expression3　ユーザーズガイド

　P65　7.26切り抜きを使用する
　P140　14.4.2ビットマップマスクを描く

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:30 ID:vBw+V17Q

MacとWindowsに両方居れる香具師は少ないと思われ。まぁいいけど。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 12:48 ID:tN2Mc26y

>822
モバイルWinノートとデスクトップMacに入れてます。
結果今でもE2。今度E4が出たら、クリーチャーから買うよ…。

824 ：816：03/06/06 14:29 ID:9NOan4+8

>>822
世間知らずな香具師

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:27 ID:5byu7pMD

816必死だな（ｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 23:27 ID:KDRDa1sZ

825言えたな（藁

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:21 ID:CpYXz16K

しかし旧メタクリ系ソフトにしてはPainterのようにはならず
マトモな道を歩んでいるとは言えんかね、このソフト。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 09:00 ID:y6NYRCdi

>827
最初から香港クリーチャーハウス開発・販売はフラクタルデザイン（当時）じゃ
なかったっけ？カタログ捨てるんじゃなかったな…

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 09:09 ID:orXEXs+C

>828
フラクタル→メタクリ→自社だったように記憶している

830 ：無料動画直リン：03/06/07 09:13 ID:B0Ge197s

http://homepage.mac.com/norika27/

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 16:41 ID:q6nWREe6

Expressionは2で復活してくれただけで嬉しかったさ。
幻のソフトになると思い込んでたもん。
3が出るなんて想像もしてなかった。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:40 ID:laJ/UxGV

3にウップグレードしたほうがいいの？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:51 ID:fXkkaADN

>832
ビットマップストロークに反復設定が聞くようになったり、編集しないレイヤーを
ビットマップ表示に「凍結」して再描画の手間を省けるようにはなったけど…。

Mac版だったらそんなに乗り換える理由はないです。OSX対応も２で実現してるし。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 18:14 ID:laJ/UxGV

　ありがとん！乗り換えなくてよかた！！

　　　　　　 ∧＿∧∩　
　　　　　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二　　／　　
　　　　　　　)　　/
　　　　　　 /　　￣）
　　　　　　( <⌒<.<
　　　　　　　>/

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:48 ID:8TyHXE3C

intuosについてたExpression 2LEじゃだめですか？
最近のはOSXにも対応してるんですが………。

Expression2を探してでも買えってトコあったら教えてくらはい。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:49 ID:8TyHXE3C

intuosについてたExpression 2LEじゃだめですか？
OSXにも対応してるんですが………。

Expression2を探してでも買えってトコあったら教えてくらはい。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:40 ID:ix7QTLpq

スキャナで読んだ下絵を読み込めるとこ。
筆圧がコントロールできるとこ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:56 ID:XbWnx2Dv

>>837
>筆圧がコントロールできるとこ
これが目玉です。
これができるから、Ｅ３である必要はないです。
これができないためにピュアはプアになってます。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:03 ID:4TMs0b9/

Mac OS9.1で、
タブレットについていたExpression2 LE使ってます。
イラレ形式に書き出せないのはLEだからですか?
正確には書き出しはできるんだけど、データが壊れてます。

設定あれこれいじったり、ソフト再インストールもしたのですが。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:21 ID:9PjmQpCC

>839
E2LEで描きだしたai形式ファイルを開きたいイラレのバージョンはいくつですか？
ai5で書きだされたファイルをMac版8で開いたときは特に不都合無かったですけど、
透明度の設定が多い場合はイラレ形式に変換するとき膨大なオブジェクト数に分解さ
れるので不都合が出るかも知れません。

Pureだと下記形式のみ対応のよう（ありゃ、９形式には対応していないか）。
ai3・5・7/SWF/EPS/
PSD/TIFF/JPEG/
BMP(Windows)/XPR2

841 ：839：03/06/08 23:58 ID:yoeH22iE

>>840
レスありがとう。
早速言われた通りに
透明度の設定をあれこれいじってみましたが、ダメでした。

イラレは持ってなくて、
LiveMotionとFlashに
ベクターデータのままデータを持っていきたくて
.aiで書き出しているんですが、
どちらでも、どの.ai形式でも壊れたデータになってしまいます。

LiveMotionは汎用EPSに書き出して対応してますが、
Flashだと汎用EPSを読み込んでくれないので
E2LE→Flashができなくて困っています。

Flashから書き出した.aiは
LiveMotionでもE2LEでも読めるんですけどね。

840さんのレスからすると
どうやらイラレでは問題がないようなので
読み込む方との相性の問題なのかもしれません。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 21:59 ID:Hmusrs6B

FLASHって透明度情報を保ってるaiファイル読めるようになったの？
MX2は使ったことないからしらんな～。

843 ：839：03/06/14 03:15 ID:IquVFlDQ

Expression2LEで書き出したイラレファイルが
FlashやLiveMotionで読めないと書いたものです。

あれから設定をあれこれいじったり試したり
E3の体験版を落として試してみました。

E3で書き出したものも最初読めなくてがっかりしましたが、
設定をあれこれいじったところ
Flashで読み込めるようになりました。

具体的にどの設定の変更が有効だったのかは
よくわからないのですが(スイマセン)。

LiveMotionで読み込むと相変わらず壊れているんですが、
Flashから書き出した.aiは読めるので
この場合は経由させて使いたいと思います。

お騒がせしました。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 11:37 ID:VvxmKVyu

どうせ透過あたりだろう。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:05 ID:PEc9FvEk

切り抜きじゃないか。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 11:32 ID:EJuRwMP5

Expression4はいつ出るのでしょうか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 12:00 ID:1uEm/5tL

>>846
販売元がメディアビジョン辺りに変わったとき

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 15:22 ID:NuBiNt/q

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:36 ID:nBQ0WV8O

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 14:54 ID:2jRwRmet

Expressionﾌﾟｱ、体験版落としてきました。ビルド番号が350bになっとる。
フルバージョンよりビルドが上野廉価版なんて初めてだよ（;´Д｀）。

パンダよﾌﾟｱのページばかり更新せず、早く350アップデータ出してくれ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 22:19 ID:ruEj4J4M

…ショックです。

売れないアップデータより
売れるものを作っておこうということなのだろうな。
次のバージョンでは脱日本版決定。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 00:08 ID:IEvMyonI

売り物だけど、売れないと思う。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 12:52 ID:bbPfOsWn

数打って外れたら他へ売るのも戦略のうちだな。このアプリへの愛情は
P&Aには見当たらない。

854 ：_：03/06/25 13:06 ID:9P3GZj8+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 14:39 ID:IkBcg6jN

最近、海外のExpressionユーザーサイトを見て回るんだけど
ttp://www.studioe3.com/Showcase/lambert3.htm

自分の使い方はまだまだ甘い、精進しようと思いました（´･ω･`）ｽｹﾞｪﾖ...。

アップデータの件については、「今更だけどアクシムって頑張ってたんだなぁ」。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 15:25 ID:TuXeQVhO

>855
このウサギの形が白抜きなのは、どうやってやってるのかな？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 16:24 ID:IkBcg6jN

>856
制作年月日が2002年（E3リリース前？）なので、スクリーン等のモード変更で
やったのではと思っているのだけど…

ttp://www.studioe3.com/MoreZone/eric.htm
絵柄はとても好きなんだが、最下段に紹介してあるXResの…それはちょっとまずいのでは。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 16:40 ID:EJUSG0yO

>857
It was done with Expression 3 using masks and
Jessica`s Watercolor Strokes.
と書いてあるが。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 16:53 ID:IkBcg6jN

>858

Fauve Matisse in greyscale can be downloaded from FileLibrary.com (look for
a file named matisseg.zip). X-res, the spinoff of Fauve Matisse,
can be downloaded from IDP.

こっち。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 20:51 ID:KyzbgZZd

>>859
フリー版使ったらなんかまずいのか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:48 ID:MYBSQiGb

>860
フリー版だなんて、そんなもんMacromedeiaが出すか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:28 ID:MrS9FnnQ

ﾌﾟｱ大歓迎
￥19,800って微妙に高くて手を出しづらかった
好きだけどたいして使いそうに無いから
￥7,800なら勢いで買っちゃうよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 09:00 ID:dRz800rw

だって機能が削られてるんでしょ？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 09:09 ID:cQIA4OG2

>>861
Macromedeiaだから何？
現にSEが存在して余所でも紹介されてるだろ。
Painterスレでも見たが何一人で舞い上がってんだ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 11:27 ID:D+hup7AP

>863
ざっとこのくらい削られてる。E1とE2の間くらい…？

ttp://www.panda.co.jp/products/e3pure/comparison.html
■・●ツールがない、αチャンネルつきビットマップストロークが作れない
一切のビットマップ画像を読み込めない為下絵を固定してのトレース作業は
出来ない、筆圧/ライブラリパレットない、フリンジ・エンボス・反射マップ
・テクスチャは使えません

CMYKは問題なく使えるようだ。

書きだしファイル形式は…PNG/GIFが×。
ai3,5,7/SWF/EPS/PSD/TIFF/JPEG/BMP(Windows)/XPR2

>861,864
　xRes2.0SEのブラシテクスチャを使ってるって事ではないのか？双方持ち付け。
　昔1.5を買って地獄を見た漏れ（落ちるわ重いわ）。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 11:56 ID:D+hup7AP

>856
兎の形自体は白の単純なオブジェクトと睨んで、手法復元を試み中。
ベクターイラストと決めつけられない、うまい描き方するわと、繰り
茶屋英語版のサイトの作例を見ても思う（サファリパークのカット）。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 14:45 ID:dRz800rw

>865
ああそっか、ビットマップが使えないとトレースができないのか。
これじゃやっぱりＥ３を買わないとダメって事になるわ。
うまくできてる～

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 16:37 ID:zJLNxnZe

フォトショでコピーしたビットマップが
LE(2の)にペーストできるってのは既出ですか?

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 17:25 ID:vjsoymzw

>868
初耳。E3ﾌﾟｱではしっかり出来なくなってる。
それとビットマップ保存なんだが、PNGは描きだし可能ですた。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 01:32 ID:Jt6DfdVG

>>867
何にも知らない人用だよプアは。で、この安物を餌にして釣っておいて
E3に勧誘する寸法ですな。いわば撒き餌ですなプアは。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 11:45 ID:k4HwAQA4

その上ハイブリッドライセンスじゃないだもんなぁ…。
いきなり３のウプグレ通知でどちらのOSか選択せよ、って言われたときは驚いた。
未だに２続投中。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:47 ID:5T05PUKl

正直、今更ハイブリッドライセンスはいらねーだろ…。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 21:03 ID:qp63Lldu

Macユーザーだった場合は「いつWinに乗り換えてもいいように」ハイブリッドを確保して
おいた方が後で助かる、事もある。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:48 ID:t6w5gLTa

>>871
漏れんところも同じ。必要を感じさせないアップデート内容だったからＥ２のまま。
Win（Mac）だけアップしたら片方のライセンスはどうなるか聞いてみたかい？
傑作だったよ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 19:08 ID:adbtQzol

Expression3の最大の利点
ショートカットキーカスタマイズが出来る

・・・・・・・
そりゃこれが無いと困ってしまう体になってるけどさぁ・・・
エンボスより
マルチビューストロークに色・透明度変化が欲しかった

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 22:41 ID:vFN9MmA3

今週のMac Fanにプアの紹介記事が掲載されてました。
内容文と最後の評価の違いに思わず吹き出しそうになったのは漏れだけか。
正規版（E3J)と17,000円の違いだけのことはあるとあったのに最後の評価が
良かったのはなんでだろう？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 22:46 ID:vFN9MmA3

プアは確実に安物に徹したものなのに提灯評価記事を書く辛さもあるな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 23:53 ID:LQ6ybg45

>876
正規版と書いた人が同じだからなぁ＞レビュー。
一世代前の「FAVOのおまけ」のままだったら、不満も抱かれなかったろうに。

拡大縮小をいちいち別パレットから数値指定して実行するのが面倒くさい…。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 23:33 ID:XgG1G9tP

久しぶりにじっくExpressionさわってみました。やっぱり中中のもんです。
改めてＥ２の出来に感心しました。いたずらにバージョンアップの必要なし。
ＯＳに対応する限り次Ｅ４（？）もスキップしても構いませんな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 11:17 ID:8JACMDWX

こういう提灯評価記事書いてると、後で辛くなるぞ。
いつも自分に正直に生きていないと後悔するよ・・・（ｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 11:44 ID:fmAxMhex

こいつの言うことは信用できねえ　これは買えねえ。ってことになりますな。

882 ：無料動画直リン：03/07/05 11:44 ID:Jorg5MRG

http://homepage.mac.com/miku24/

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 00:10 ID:uckd23Kn

Expressionで作られた作品で、これは！　と思えるような作品が
掲載されているサイト知りませんか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 02:37 ID:ZacjvPsj

>>883
検索してみて、これはとご自分で思ってください。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 02:56 ID:BjVJef03

〉884
検索するのも疲れたので、Expressionで作られた作品で、
これは！　と思えるような作品が掲載されているサイト知りませんか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:23 ID:Ed/pSyUc

>>885
検索してもなかったらWeb上にはないですよ。
有名どころからリンクで探してもなければないですよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 08:23 ID:xpadi+kM

〉886
やはりExpressionユーザーは少ないんでしょうか？
Expressionでどれだけのクオリティの作品ができるのかを
知りたかったんですが、独自に追求する他ないですね。
どうもありがとうございました。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 08:52 ID:ecAy6xiN

>887
>855の兎絵はダメか…

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 13:14 ID:pYkjrn8h

>>887
googleでexpressionと入れて検索してみたらいっぱい出てきたが
あれじゃダメなんか？？？海外にもいっぱいあるんだが。
検索方法から始めた方がいいのか？君の要求する画像のレベルは
そんなもんじゃないのか？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:04 ID:NS8hBBkR

>888
>889
兎絵を見たので、あのクオリティの作品がもっと他にも見られないかと
思ったのです。自分もGoogleで同様の検索をしてみたのですが、
あのレベルの作品を見つけることができなかったので。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:35 ID:tiuxTiIH

>>890
なら　人に頼らずご自分で追及されるのがよろしいでしょう。
美術雑誌や美術館に有名画家の作品がありますから、それをお手本に
されると究極かもしれませんな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:57 ID:cQx7B76s

〉891
そうかもしれませんな。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:04 ID:o0XTvoU9

今のバージョンはもうExpression３だよね？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:26 ID:tiuxTiIH

>>893
最新バージョンはそう

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:31 ID:iIb7rwVs

>892
左様でございますな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 03:18 ID:r7dtdrXi

Expression２は数値入力ができんがな。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 17:48 ID:w5ygbk08

どこの数値？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 18:04 ID:Mp1OWqV/

12ミリ×43ミリの長方形をあえて数値入力で書きたいときだす。
変形パレットにないんだす。３はあるんだす。イラレはあるんだす。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:19 ID:EKiZi8D9

大体でよいならプラスチック定規をディスプレイに当てて書くというのも
ありです。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:31 ID:ykGJoY+x

もともとExpressionはきっちりした図形を書くことを目的としていないんだろうね。たぶん。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:07 ID:h8TaO4rT

>>900
お絵かきですから。アプリ内で相対的な位置関係が崩れなければよろしいかと。
プリンタ印刷で更に形が1ミリ程度崩れますから、イラレでも本当にその通りか
どうかは誰にも分からんわけです。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 10:06 ID:WRTG2RE7

>>901
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 13:01 ID:5Q0rtcst

>>901
禿同。
プリンタドライバによるし。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 23:38 ID:MK7w/PJu

>>901,903
プリンタによる歪みはメーカー保証内の誤差も含めてどうしようもないものがあり。
カラーレーザープリンタでは、
誤差の範囲（１mm前後）で紙送りによるねじれ（不規則的）
用紙の熱変形によるもの（やや不規則的）
元々のレーザープリンタの原理によるもの（規則的）
と３拍子揃っている。どれも避け得ないもので、変形の仕方に規則性があれば
データの方で変形させておくなどの方法を取ったりして調節する事もある。
丸い時計を描いたつもりが楕円に出力される。地球楕円より始末が悪い。
（プリンタメーカーに１mm程度ずれると言うと大体納得させられます）
ディスプレイ上では未調整では結構ゆがむ。
バグのないアプリのメモリ空間上では歪みがないと信じるしかない。
話を戻して、Expressionで形がずれているなどとクレームをつけることは難しい。
いろいろあります。

905 ：山崎渉：03/07/15 11:18 ID:zGAhjaup

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 21:14 ID:1HVv/7CN

プハッと浮上

907 ：_：03/07/17 21:29 ID:Thqmmx8P

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

908 ：_：03/07/17 21:40 ID:Thqmmx8P

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 17:08 ID:ClZbqmsv

欲しいなぁ、とは思うが微妙に高価。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:42 ID:RQ02Ry89

>909
乗り換え版なら店頭価格14800円、筆圧を後からいじりたい・ビットマップ画像を
テンプレートに使いたい人にはお勧めできないが、廉価版Pureなら実売5～6000円。

国内ユーザーのテクニカルかつ凝った（いかにも「これがドローイラストだ！」的）
作例より、海外ユーザーのシンプルなイラストの方が俺は好き。

購入の決め手になったのはコレだけど。
ttp://www.creaturehouse.com.hk/mov/linchong2.mov

911 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:15 ID:0Tyb4Buz

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 23:22 ID:Y6yrpBhh

好きなんだけど　これを使って絵を描いているというと場が白ける　無情かな

age

913 ：@@@：03/08/07 23:29 ID:fJllHlo8

コスプレ度ＮＯ１。ケンタッキーのバイト娘です。
制服着用のままフェラ、本番をこなしてくれます。
性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
http://www.geisyagirl.com/

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 12:09 ID:JUVU3Zg+

-----------------------------------
俺が体験版使い始めた日
-----------------------------------

915 ：山崎渉：03/08/15 22:12 ID:i7Yv1l4W

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

916 ：山崎渉：03/08/15 22:34 ID:i7Yv1l4W

917 ：♥ ◆7a6JaqYY2A ：03/08/16 00:15 ID:0/U+brGp

ｷﾀ

918 ：　：03/08/16 19:52 ID:4TE4F/Zx

Expressionの詳しい解説本あればいいな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:24 ID:GjqPlv7e

>918
Ｈ田女史のやつじゃ駄目か？

同人ノウハウ板からのリンクだと…
ttp://crafts.jp/~babi/

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:04 ID:ewk8mZax

Adobe以外使う時点で負け犬（ｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:56 ID:74InX8Vu

Adobe厨は割れ、マジ。
俺は正規ユーザーなのでAdobeを恨むね。
チャンスがあれば乗換えようとするね、絶対。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 02:37 ID:fb2/5GWL

2正規版を買えるショップってありませかね。
3は売ってるとこあるケド。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 08:18 ID:S+gVCNEl

2ってネット通販のみだったって聞いたような…
店頭在庫は無いだろうから実質無理かと。

924 ：　：03/08/23 06:33 ID:wdyB8L0v

>>919
初心者の私にはちょうどいい
描くのが楽しいな♪

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 01:22 ID:d5isqVrF

>923
ありがﾄﾝ。売ってないのかあ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 04:53 ID:XXaZ6jr0

>>923
２はもはや売ってない。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 14:43 ID:r1EbrTg9

3Jに英語版のパッチって当てられるの？
保守も兼ねてあげ。

928 ：　：03/08/27 08:49 ID:48f4lvxq

体験版使ってみたけどなかなかかゆいところに手が届きそうな予感がする。
使いこなすにはまだ時間がかかりそうだが。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 15:07 ID:43FpeU9j

>>922
売ってないが、ハウツウ本に付いている
シリアルは・・・ネットに落ちている・・・

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 21:50 ID:HLrPHVzu

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931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 00:46 ID:0AF9lhbB

>927
問題ないんじゃないかな？ただ、英語版のパッチって、
英語版ユーザー登録してないと落とせないでしょ？確か。

問題ないと思う根拠はこう。
１．英語版に日本語の一つ前のUPデータｰの
　　言語ファイル入れると、見かけ上は1箇所くらい英語のままで、
　　ちゃんと使える。
２．今までのアップデーターが、ただ圧縮しただけのEXE本体だから。

購入は英語版にして、体験版かUPデーターから言語ファイルだけ
移植すればそれがベストなんではないかな？

一応日本語フォントはしっかり問題なく使えたしね。

日本語版って言語ファイル違うだけだよね？
たかだかテキストファイルの書き換えだけ。
どうしてほんの少しの翻訳くらいしないんだろう。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 08:43 ID:RE572Ce+

＞931
＞ほんの少しの翻訳くらいしない
？ん？

日本語の言語ファイルを（英語から）作る作業
＝（メニューやパレット表示の）翻訳
ではないの？

それに正しく「国際化」したアプリでは
英語版ほかで日本語が問題なく使えて当たり前では？(^^;

英語圏の人が（２バイトに慣れてない為）
なかなか「正しく国際化」できないから、
英語版で日本語に問題がでるとか、

日本の代理店との契約で「わざと日本語に問題を作る」、
とか色々あるけど。。。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 11:06 ID:JAIqL5Ga

>日本の代理店との契約で「わざと日本語に問題を作る」、

それはありえない。
機能制限と混同してないか。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 12:18 ID:QLh+E2CG

>932
ごめん、何を言ってるのか良く分からない。
言語ファイルを覗いてみる限りだと、
localizeJ.txt
ってのがそうだと思うんだけど、中身はただのテキストファイルで

”日本語化したい英文”=>”日本語訳”

という記述がずらずらと3千行くらい続いている。
3の最新バージョンと初期のバージョンで、
ほとんど増加してる項目は無いのでただ、
その増えた分を追加すればいいというだけのこと。

他言語の言語ファイルを見てみれば、どの程度行数増えたかも分かる。
ほんとにほんの少し。
"#[ToolPage]#Resize handles: scale from center"=>"日本語を入れてね”
たとえば環境設定画面だとここだけ。
つか、他に日本語化するべきところ知らないや。ほとんど調べてないんで。

すべての部分の日本語化が、こういう記述でこのテキストファイルに書かれてるの。

ちなみに、言語ファイルの行数の長さは
他言語版最新と日本語版最新では、300行くらいだったと思った。
専門的な用語があったとしても1日で終わらせたい量だよ。

935 ：932：03/08/30 19:34 ID:5BI9jFSV

＞934　m(_ _)m
＞たかだかテキストファイルの書き換えだけ。
＞どうしてほんの少しの翻訳くらいしないんだろう。
を誤解しました。

localizeJ.txtの構造、差分のみ翻訳すればokな事、その通りです。

もともとExpression2も3も日本語版が他言語版より先にでましたが、
それを可能/容易にするためにlocalizeJ.txtのみで済むようにしたわけで。

２も３も初版は日本語版を先に出せたのに
マイナーアップデートはナカナカ日本語版がでないのは？(^^;

初版を先に出せた「技術的な」理由はlocalizeJ.txtと言う仕組みと、
日本人のβテスタの積極的な関与だと思いますが、
後者についてはホントのところは
当事者（Creature HouseとAXIMとP&A）でないと判りません。。。

とりあえず、要望をだす、差分の翻訳を買って出る、とか。。。
この状況でユーザーが動かずに事態が動く可能性は低いかと。。。

＞933　m(_ _)m
ワザと混同してます。問題 vs. 機能制限
英語版でよい or 英語版が必要なユーザーにとって
「問題」なのは同じなので。
ただ、ここで発言すべき内容ではありませんでしたね。m(_ _)m

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 18:26 ID:HdP51Gmk

次スレは如何されますか皆の集。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 18:50 ID:qtCyYRsH

２ぬきだけど２。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 04:46 ID:OgD9BZjv

バージョン４（が出る場合）のアップデータ対象者はバージョン３ユーザのみって
ことはないだろうなP＆A殿

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 09:05 ID:SsTrzH7D

そうなったら意を決して英語版ユーザーに…。
やですよ、４になったらまた代理店変わってただなんて。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 12:14 ID:KJg2u0+n

２世代前の製品から乗り換えってのをやるかどうかは謎だな。
やらない所も多いし。
ましてや他社製品だったりすると…やらないんじゃない？
漏れがPANDAだったらやらないな。

941 ：　：03/09/08 00:50 ID:bol2SzPR

疋