トゥーンシェーディング＊セルシェーディング

1 ：名無し：01/10/24 19:46 ID:Qfzf1dZ3

２Ｄなレンダリングが大好きです。
アニマスのが綺麗というけど、
どうなんですか？

2 ：1を読まずにｶｷｺ：01/10/24 19:48 ID:un+x7XzX

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 19:50 ID:Qfzf1dZ3

てか正式名称ってなに？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 19:53 ID:W8We9ANK

トゥーンシェーディングでよいのでわ？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:37 ID:8Av0TJAM

ライトウェーブのが綺麗です。
アニマスのは色が濁る。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:42 ID:Ru8r1wFY

設定の追い込み方如何で仕上がりがかなりかわるよな～これって。
アニマスでもビックリするほど自然にセルアニメしてるのがあるし。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:44 ID:qeF37zYz

ライトウェブはグラディエントを上手い事併用すれば
かなり完璧にセルアニメっぽくできる。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:48 ID:mstm3N54

ときメモ３はどうなの？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:56 ID:Fcek9H+b

>>8
汚すぎて話にならん。クソ以下。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 21:27 ID:A7A+mCrj

metatoonが良いんじゃない？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 22:13 ID:ONcCAHwi

>>１０
初めて聞きました。
勉強してきます。

銅版画風にﾚﾝﾀﾞするのもあるとかで…ﾊｧﾊｧ
3Dでわざわざモデリングして2Dにするってえのがたまらなくツボなんす
アニメっぽいヘボ素体で激萎えでもご愛敬

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 22:50 ID:OqWtGiBR

メタセコからデータを持ち込む場合
ライトウェーブとアニマスのどっちがいいのでしょうか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:45 ID:2I1zB/0c

>>11
total-effects.oc.to/

>>12
ライトウェーブ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:53 ID:xJyekGvt

つーかアニマスはシェード以外のソフトからはデータまともに
受け付けないよ。ﾅﾝﾀﾞﾖｱﾚ…

15 ：ヲ：01/10/25 00:27 ID:fgPggPtD

shadeでも試してみました。
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20011025002428.gif

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 01:03 ID:rYzwdCa8

自分もセルシェードやってるのでこういうスレが
話題としてあがるとうれしいなぁ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 01:15 ID:wrRHybXn

シェードで出来るのカヨ！
じゃあなんでアニマスの勉強してるんだよ俺！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 02:06 ID:6gLN5oxo

MyShadeってプラグイン不可なのか…鬱だし脳。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 12:48 ID:ZFtzdDiw

>>10
THANXXXXXXXX!!!!!

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 18:06 ID:7nZoM9FK

MyShadeでもできんことはない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:46 ID:rJjEE9lJ

>>14
メタセコからアニマスへのコンバートツールが紹介されていた。
実際の使い勝手はどうなんだろう。
ttp://www.osk.hitec.co.jp/~makiyos/3D/Kicchu/plyconv.html

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:22 ID:k57ZYDTZ

トゥーンじゃないけど、いろんな画法が研究されてて面白いよ。
http://www.red3d.com/cwr/npr/

トゥーンレンダはソフトごとにアルゴリズムが違ってて、特徴がよく出てる。

アニマスの場合

エッジ：
Ｚバッファの閾値から算出する。
バイアス設定で、微妙な線の太さを調整でき、割と手書きチックに仕上がる。
アルゴリズムの仕様上、谷折の部分などでのエッジ検出が出来ない。
また、同仕様上、ポリゴンなどへの適応はできない。

トゥーンライン：
階調数をいくつも設定できるのでいい感じ。

その他：
他ソフトからのインポートが限りなく不可能。
パワーユーザーの作成したトゥーンＣＧはすばらしいの一言。
情報なども多い。

Lightwaveの場合（SuperCelShader）：

エッジ：
ポリゴンの各線において、エッジ判定を行う。
その際、エッジをカメラ方向に移動させるので、突き抜けたエッジがよく出る。
また、両面、交差ポリゴンに関してはエッジ検出不可
finalRenderも、サンプルを見る限りは同様のアルゴリズムを用いてるものと
推測される。

トゥーンライン：
設定は楽だが、階調ごとに自由に色が決められないのはちょっと痛い。

その他：
SuperCelShaderではなく、プラグインの
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/dhm/index.html
http://www.3d-drawing.com/
あたりを使えば、最強かも。

ＤＯＧＡの場合：

エッジ：
Lightwave同様、ポリゴンの各線に対してエッジ判定を行う。
でも、Lightwaveと違って、エッジとなる線を３Ｄ上で太くして、エッジを描画している。

トゥーンライン：
階調数が３段階しかできないので、ちょっと辛いかも。

その他：
トゥーンは「おまけ」的要素が強いので、メインで使用するにはちょっと心許ない。
ただ、静止画でトゥーンをするなら、無料なので、お金の無い人にはお薦め。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 00:39 ID:iuQQm+2e

→２１
やってないけど、どーかな？
DXF読み込んだら惨いことになるんでね。アニマスって。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 00:44 ID:7p0xepfj

フォールオフの値を極端にしてセル調にしてる

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 01:05 ID:E3GXZZCR

　>>23
コンバートを前提に低ポリでモデリングしてＬＷＯから
コンバートしてくれるツールを使っているけど、割と綺麗に
出来ているけど。　とりあえず三角ポリゴンつかわなければ
皺もそんなに出ないし。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 01:10 ID:iQvTDuHw

ふーん。イイのか…

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 15:58 ID:IhWFidQq

>>24
マク～スのフォールオフ？
おいらもそれでやってるんだけど、色数が限定されてしまうのが不便といえば不便。
color#1とcolor#2のグラデーションで塗る事になるから。
色を入れ子状にすることもできるが、思い通りにコントロールできないや。
フォールオフをつかったいいやり方ないんかにゃ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 16:02 ID:2sGQ2gMP

やっぱFCPだよね　うん。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:01 ID:n0DxBv5l

maxのフリーのセルルックシェーダプラグイン、ink paintってmax4版出ないのかなあ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:36 ID:qmx6rAw/

C4Dのトゥーンは使えねえ。
ただ色数が少ないだけに見える。
俺はトゥーンを使うときはLWでやってる。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 11:05 ID:f2WLwRAC

ＬＷのセルは結構良いよ（使ってる）
アニマス綺麗（いろんなサイト見て）
ＭＡＸも綺麗なの見た（本）
metatoonnだっけかな？　ソフトは詳しく知らないが出来上がった作品は凄かった（サイト）
ＳＩ３Ｄ　エッジが綺麗（本）

　他のソフトは良く知りません　ここに書いたのもたいして知らないけど・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 11:29 ID:rou2a0bz

ソフトイマージはどうなのよ？
たしかアニメのゾイドはコレでトゥーンレンダリングしてたと思ったのだが。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 11:32 ID:fp8/L4kZ

ゾイドかっこよかったっすよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 12:52 ID:ZP9+uawP

>>33
山川えりかか？

MAXのプラグインでCOMICSHOPってどうなったのよ？
Max4用って出てんの？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 15:30 ID:AngdlxT/

いつかのCGWでMAYA、SI3D、LW、MAXのトゥーンレンダリング比較が載ってたな。
MAYAが意外と苦戦してたって事しか覚えて無いけど・・・。

36 ：33：01/10/27 19:49 ID:ml8gxdbD

別人です

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 21:33 ID:6H6GzORC

>>34
COMICSHOPは、開発元のMeme-Xが権利を売ったので、なんか変な
感じになってます。
http://www.trimediaweb.com/products/comicshop.htm
MAX4版はまだ出てないようだ。
Meme-Xも何やってるかわからなくなったし。
http://www.meme-x.com/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 19:01 ID:LvbHu/vd

そういえばトゥ－ンと輪郭線の描画は
別物なんでしたっけ。
勉強がたりない…ついでに参考文献もないよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 20:01 ID:LvbHu/vd

shadeて輪郭出せますか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 20:39 ID:p+k641sl

プラグインが無いと出せません

41 ：34：01/10/29 20:52 ID:RnF3u7vE

>>37
Thanks!
でも残念・・・。
COMICSHOPの方がILLUSTRATE!より良さそうなのに・・・。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 21:13 ID:Zq2yYIdD

>>41
私も両方持っていますが、Illustrate!はインターフェース含めて
好きになれません。ただ、オプションは多いので、使いこなせれば
結構使えるのだろうと思います。
残念ながら、今のところMAX4には、トゥーンシェーダーはIllustrate!
しかないので、私はいまだにMAXをアップデートできません。
InkWorksも、売り方見ると、MAX4版は出ないようだし。
http://www.cam-ani.co.uk/products/inkworks.htm

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 23:54 ID:xHKQxnSO

>>34
山川えりかをこの間久しぶりにテレビで見たけど、
いつのまにあんなに早口でまくしたてるように喋るように
なったんだ？精神状態悪そうな女だな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:31 ID:usCprh1s

tp://ha6.seikyou.ne.jp/home/julie/dld/pentoon_top.html

45 ：：01/10/31 21:07 ID:J3j61D2E

>44
LightWaveでも出来るね。面白い。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 21:12 ID:910EdGVS

そんな事より聞いてくれよ>>43。スレとはあまり関係ないけどさ。
この前テレビ見てたんです。そしたらなんか画面が山川えりかでいっぱいなんです。
で、自分のこと「自分」とか言ってるんです。
もうアホかと。馬鹿かと。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 01:00 ID:zx21TPiv

どうしてもシェルシェーディングって言ってしまいます

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 02:47 ID:T8ogrOHq

SOFTIMAGEが最強です。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 18:47 ID:RPGflgYz

UP板に誰かあげてるね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 20:08 ID:jE5cGp/z

>49
六角スレのひと。
というか、観察小屋のひとかな？（ｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 20:24 ID:AXTHhZja

観察小屋って何？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 20:36 ID:jE5cGp/z

>51
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1004684887/l50
ここ。黒姉というキャラなので。
関係ない話題でスマソ。

53 ：ＬＷさん：01/11/04 21:18 ID:+VjsBK1K

>>48

ＳＩ最強ですか・・　確かにいいですねー
さわってみたいけど自分じゃ買えないっす
どっかでさわってみたいなぁー

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 21:54 ID:c8d7gAFo

>>46
ＵＰ板ってどこですか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 23:48 ID:NLq+iKO3

>>54
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
CG板@2Ch画像UP掲示板

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 03:21 ID:lC/HQIGV

>>55
ありがとう

57 ：お腹いっぱい：01/11/07 22:55 ID:jwc+VOm3

なんか　いいのない？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:03 ID:EuffZd8j

どうしても｢シェルセーディング｣と言ってしまう。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 01:36 ID:IS0y3gdo

>>57
何が？

60 ：お腹いっぱい：01/11/08 10:35 ID:5cjXydQ4

>>59

　なんか　おすすめとか？　ないかなって思って
出来ればＳＩとかＭＡＸつかってセル画像をおいている
ページとかあると嬉しいなぁー　ＬＷとアニマスは探せば
すぐ見つかるしね

61 ：お腹いっぱい：01/11/10 00:54 ID:J0ke7DOB

あう　盛り上がらない・・・
すみません　無理な注文だったみたいです・・・＞ＳＩとＭＡＸ
両ソフトともとても素晴らしいけど　やっぱそのグレードの
ソフト使って真剣にセルやってるひとなんて　あまり見つか
らないですよね；＿；

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 04:05 ID:Vkw+kUC6

SIはなかなか個人では変えないからね
（さらにメンタルレイじゃないとセルレンダリングできないし）

「ゾイド」や「もののけ姫」がSIだから、現在、
実用で最も多く使われてるのはSIだとは思う。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 04:06 ID:Vkw+kUC6

変えない→買えない

ｽﾏｿ

64 ：お腹いっぱい：01/11/10 13:48 ID:P2cavpi4

ＳＩ高いのは知ってましたが、メンタルレイ？がないとセル
できないんですか　しらなかった
確かに個人のページでおいてあるのはなかなかなさそうですね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 18:26 ID:Po2HwlF0

エクストリーム版（メンタルレイ使えるバージョン）は
６０万以上するからなぁ・・
しかも、そこまでの値段出すほど、もう他のソフトとの差もないし
「動画」じゃなければLIGHTWAVEとかでも十分キレイ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 23:04 ID:nwyrmUUe

ブレンダーにもセル機能あるらしいけど
それ以前に挫折した…

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 23:38 ID:F3SxPTBm

ビジンダーには自爆機能があるんだぜ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 01:47 ID:cJ5PHWf5

フレンダーには変身機能があるぜ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 02:28 ID:nvo0oOAF

ソレンダーに操縦機能が無いようなものか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 09:19 ID:V5PAJZ+o

アルカイダーには特攻機能があるぜ。

vectorにmetatoonのレビュー載っていたね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 10:14 ID:MlZbrdpz

ここのβ版はどう？
感想ｷﾎﾞｰﾝ＞Shadeユーザー
www.saboten.sakura.ne.jp/~sio29/tei/

72 ：お腹いっぱい：01/11/21 23:27 ID:TI1+/MJk

盛り上がらないねぇ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 11:02 ID:twmKcXZP

っていうか、セルシェーダーのムービー作ってる人います？
自分もやってみてはいるんですが、ペーペーなもんで。

特にエッジが汚くなるんですが。
>>44とか面白そうですが、
線がきれいになるかは別問題だと思うし。

74 ：がいしゅつ？ぜるだ：01/11/22 17:17 ID:AcXBtB4W

http://www.nintendoweb.com/news/0901/046.html

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 19:52 ID:DI2h5OiU

>>73
セルシェーディングでムービー...は
どちらもShadeの超苦手分野だからな。
工夫に工夫を重ねてセルシェーディングが勘弁できるレベルまで出来ても
ムービーまではたどり着かないと思われ。

不安定で1000回ハングしてもアニマスのほうがずっと楽だと思う。
http://www.romanov.x0.com/WORKS/SOMET/SOMET.HTM

まぁリアル画像に関しては立場が全く逆だけどな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 00:46 ID:UgAcAE4X

メタセコイア、メタトゥーンの合わせ技一本でやってます。
安い割に良く考えられたＧＵＩなので、高価な市販ソフトよりいい気がします。
出来上がりも満足してます。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:31 ID:phbATux9

age

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 23:43 ID:dHNd3n/2

>>76
アニメできないけどね。
せめてDirectX形式読めるだけでもいいかな。

79 ：73：01/11/26 01:23 ID:CGT6Qrfj

あ、すいません、ＬＷです。
>>44はＬＷでもできそうだったから触れただけなんですが

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:53 ID:sUfvcvh6

ttp://www.studioartfx.com/

81 ：サ骨 ◆/IQ5000w ：01/11/26 18:00 ID:sYNZrQxv

>>71 いいんじゃない？
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011126175908.gif
※参考になりません。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 18:56 ID:OvRFgh46

carrara できるよ・・・・
http://www.eovia.com/

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 05:07 ID:IAOXRlrF

あげげげげげげげげげげげげげ

shadeでやろう、トゥーンシェイド！！！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 22:53 ID:+XqK/mza

>>78
”アニメーションできないけど”を書き忘れました、スマソ。
自分は静止画のみなので。。。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 00:49 ID:WnkKcHoA

１日ひと上げ！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 02:10 ID:N6wc95Xc

>84
将来的には追加される予定はあるらしいですよ＞アニメーション

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 17:46 ID:GpWZsfbQ

>86
おおー！ミコトが合体したような感じになるんですかね？
楽しみだ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 06:16 ID:FZY7rIac

ＳＩのキャンペーンでエクストリーム買っちまったﾄﾞｷｭｿとかいるな。
漏れだが。

何か質問は？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 14:27 ID:4mBfHAPd

質問は無いが、俺も買った。一ヶ月したらさらに値が下がってて鬱だった。
さらに一ヶ月したら、4.0への無償バージョンアップキャンペーン
とかやっててまた鬱(w

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 18:34 ID:EYeuELlU

あげ

91 ：88 ：01/12/07 04:47 ID:5ScZDwWu

もう、倒れそう

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 00:28 ID:JVdeFTbY

おすすめ　とかある？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 04:06 ID:JOMYUJVD

Shadeユーザですがココを参考にいろいろ試してます。
知らないテクニックばかりで面白いのですが、
トゥーンシェーディングってやってる人が少ないんでしょうか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 04:38 ID:swz6yw3T

ときめも、とか溜め息混じりに言ってみるテスト

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 05:00 ID:x0FVFnI7

さらに魔法遊戯、とか鼻息混じりに言ってみるテスト

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 10:50 ID:WtZwKH/Z

メタセコのプラグイン版のmetatoon lite! でたね。
せっかくだからメタセコ登録することにしたよ…

97 ：：01/12/19 10:59 ID:wKOmQV+2

しかもミニハム、とか喘息混じりに言ってみるテスト

98 ：え？：01/12/22 06:29 ID:cG1TGWbz

ミニハムって3Dなの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 08:28 ID:V+ATDrgi

影はないけどね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 22:28 ID:pb55Yj6c

なんでデブヲタは語尾にテストって付けるかね

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 21:35 ID:R7kHqjDe

ミニハムすげーよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 23:03 ID:EOlBOjoG

あっそ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 23:59 ID:tn3zMI1b

>>101
確かに良い動きしてた。でもネズミは嫌い。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/03 00:05 ID:MgBxQeIW

うざいだけだから早く廃れろ。
手描きでやれ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 03:46 ID:ci3bzTYQ

metatoonでレンダした画像を公開してるサイトを
幾つか見てみたけど、かなりいい感じですね。輪郭線の出方とか。
設定は簡単なんでしょうか＞使ってる人

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 06:01 ID:fbJqOEa/

簡単ですよ
おまえの頭じゃきついかな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 06:28 ID:xq+7kaD7

色んな大学や研究機関でさまざまな画風が試されている
わりには、市販のソフトにそういう技術が実装されないね。

なんで？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 09:52 ID:eylUq/+/

>>105
簡単ですよ。
まずはダウンロードして試してみては？
金払わないとレンダリング画像に「レジストされてねぇよ！！」と出ますが。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 23:08 ID:NGR7HtOG

>>107
絡むわけじゃないけど
そういう研究機関
そういう技術
って、どんなの？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 23:34 ID:jxWl+gRQ

>>109
そんな事を聞く時点で人間の程度が知れるな。
国の支援事業に目を通してれば
今研究されてる技術や研究機関くらいいくらでも見つかるぞ。

>>107
大学や研究機関は製品こぎつける技術レベルも
営業努力もないだけだろ。

記憶に新しい所では
テディとかアニマニウムとかあるけどな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 03:41 ID:lvjJd5O/

ちなみに、メンタルレイのトゥーンはｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄの陰影の部分でブレンド率を設定出来ますか？
あとｱﾆﾒｰｼｮﾝしてる時、ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄの真っ直ぐな面で影部分がチラチラすると思うのですが解消方法ありますか？
（ＡＥ等を使う方法もありますが、メンドクサイのでＳＩ内での処理が知りたいです。）

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 15:50 ID:0jnBhtCX

忙しくて、最近触れないんだけど、アニマス９のトゥーンシェイドって
どうなの？　

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 16:42 ID:VkEG+2KM

>110
テディもアニマニウムも「さまざまな画風」じゃないじゃん・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 23:17 ID:JF0VC45S

国がﾄｩｰﾝｼｪｰﾄﾞに研究支援してるとは知らなかったよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 15:44 ID:9DcjciLd

>>110
激ﾜﾗﾀ
漏れの程度は低いらしい
国がそこまで金出す時代になったのね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 23:31 ID:0A708PrR

激しくスレ違いだと思うけど、
レタス及びレタスライト版のスレってないのかしら…

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 01:54 ID:8CATuBq1

おい！
２ちゃんねるってのはここか！
クソ、僕の掲示板を見て見ろ！
http://6607.teacup.com/okei/bbs
一度閉鎖して様子見したにもかかわらず、
再開した途端訳の解らない中傷書き込みしやがって！
もう我慢ならない！
こうなったら正面からあなた方の挑戦を受けて立ちます！
荒らすなら荒らして見ろ！
徹底的に戦ってやる！！！！
http://6607.teacup.com/okei/bbs
http://6607.teacup.com/okei/bbs
http://6607.teacup.com/okei/bbs 　　　　

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 02:03 ID:fJF4GUgT

>>116
漏れも探してる。スレたてるかなぁ－。
でもユーザー数はどんな感じなんだろ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 02:12 ID:LkN8SMAL

レタス及びレタスライト版ならアニメサロンか、DTVのほうが良くないか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 02:23 ID:VBS1YriT

DTVはどう考えても違うだろ・・・
ここでスレ立てても問題ないと思うぞ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 02:36 ID:LkN8SMAL

別に良いけど・・・問題はあるだろうな（ｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 04:38 ID:pPEpxQ3Y

ＭＡＹＡ用のセルシェーダーでＡＮＩＭＯのプラグインのやつを
使ってる人感想ｷﾎﾞﾝﾇ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 23:29 ID:SkEslTKs

これのメカは？
ttp://www.niitsu-misawa.co.jp/othervoice/movie/preview4.mov
Lightwaveでセルシェーダー使用とのことだが。

124 ：盛り上がんねぇなぁ：02/01/31 21:22 ID:BcaVdjsy

祖父地図で魔法遊戯が1500円だった。
フィギュアついてるけど買ってみるかな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 22:58 ID:9DoDn0Ej

>>123
のぼるくん！
って言うかコレマジで同人ですか？
しびれました

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:31 ID:2zBo3//U

>>124
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
ｱﾆﾏｽまんせーな漏れは発売まもなく5kくらいで買いましたが何か？
やっぱり売れなかったか、そうか…

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 22:13 ID:zFoleKf/

>>125
同人って言うかプロだよね、個人製作だけど。
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/

２D絵との融合を図るならアニマスが一番なのかなー
サクラ対戦３のMovieの光武が一番上手く融合してたように思うんですが。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 03:25 ID:I5nQ37I+

ttp://www.kamikaze.saikan.ne.jp ここカッチョイイヨ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 03:27 ID:I5nQ37I+

ttp://kamikaze.saikan.ne.jp のマチガイ　　オススメです

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 11:24 ID:4QR0+KL1

>126
で、感想はどう？俺は未見なんだけど

131 ：126：02/02/02 20:10 ID:kazufsz5

>>130
未見deathYO！おまけのﾌｨｷﾞｭｱだけがおざなりに机に放置されています…

132 ：130：02/02/02 23:57 ID:4QR0+KL1

アニマスマンセーなのに見てないのかyo（；´д`）
ぜひ見て感想キボンヌ

133 ：126：02/02/08 18:38 ID:6Zqk+3FI

>>132
激遅ﾚｽすまそ。
えー、「魔法遊戯」。普通のセルアニメとして見ようとするととてもつまらないです。
そもそも脚本が腐ってるかもです。最後「続く」みたいな終わり方して萎え。

キャラの線はなかなか綺麗にでてますが、セルアニメに比べると動きがなめらか過ぎてなんか不自然。
背景の質感とも合わないシーンがちらほら。ていうかキャラに比べて背景は手を抜きすぎ。
やっぱ現時点ではセルアニメを代替することはできないようです。

余程の好事家以外は回避すべきでしょう。1.5kなら人によっては価値を見いだせるかもしれません。
定価で買った漏れは鬱氏。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 12:15 ID:ft7Vq+zA

>>133
>セルアニメに比べると動きがなめらか過ぎ

漏れも見たけどやっぱここがね。
コマを間引きするとかで対処できんもんかな？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 01:10 ID:wc2gvudZ

滑らかに感じる、ってのは見る側の慣れの問題もあると思うけどね。

でも3Dのキャラクターアニメーションとしては結構なものじゃない？
他の3Dキャラに比べて。
まぁ、俺はソフマップ新宿店で流れてたのをチラと見ただけだけど。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 16:24 ID:mjI3+Ik8

>セルアニメに比べると動きがなめらか過ぎ
洋ピン見ながら「和物に比べると局部が見え過ぎ」
と言っている様なもんか？
従来のセルアニメの動きに慣らされ過ぎるのもどうかと思われ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 00:37 ID:Ao7KC7JW

136に禿同

さすがにセルシェーディングとセルアニメが一つの画面に収まる場合は
どっちかに合わせなきゃダメだと思うけど、3Dで一つの世界観を作って
いるのならそれはそれでOKだと思う。

たとえVISITORのようにクオリティが低くてもあれはあーゆー世界観(藁

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 16:05 ID:e3Gktarm

>>136
>従来のセルアニメの動きに慣らされ過ぎるのもどうかと思われ
まぁそうなんだけど今のアニメを見る一般大衆は従来のセルアニメを求めるわけで
セルシェーディングをセルアニメの代替とするならそういう手段を使う必要もあるのでは、ってこと。

もちろん従来のアニメと違った独自路線を目指すならそれに従う必要もないですね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 05:04 ID:2pZfGpnr

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 05:28 ID:ysWfknsY

イエーイ　ちんぽっ！さあ一緒に！
客席やや小さく（ちんぽ）
声が小さいぜベイヴ、さあもう一度！ちんぽ！
客席大きく（ちんぽっ）
オーケーカモン、ワンモァタイッ、ちんぽぽっ！
客席合わせて（ちんぽぽ）
イェスッ！ワンモァタイッ、ちんちんぽんぽん！
客席すでに恥じらいは無く（ちんんちんぽんぽん）
セェェンキュゥゥゥ！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 10:19 ID:BdBKA4OS

魔法遊戯、過去分まで見れるみたいだね

http://maho-yugi.lycos.co.jp/

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 10:50 ID:GjL+dnwX

それ普通のアニメだし･･･

143 ：141：02/02/18 21:13 ID:BdBKA4OS

ゴメン・・・前に第一話見たときセルシェーディングが
微妙に使ってあったんだが完全に普通のアニメっぽいね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 22:57 ID:gleIPRjz

>142
あれ～？
コレってたしか、キャラの殆どをアニマスで作ってたんじゃなかったっけ？
一見セルアニメっぽいけど、キャラは３Dだったハズ。
１４１はあやまる必要はないとおもう。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 23:16 ID:8cEBLH1r

web放映版は通常の手書きアニメ。
アニメ板でも３Dだって言い張ってるのがいたけど、あれは2D。
見比べりゃすぐにわかるよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 00:03 ID:6Ysuw0SV

アニマスユーザーは
節穴さんが多いのですか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 00:09 ID:lsdsnD6r

ほんのちょっとだけＣＧ部分あるよね
ほんのちょっとだけ・・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 00:10 ID:lsdsnD6r

あっ　当然３ＤＣＧ部分ね

149 ：141：02/02/22 01:09 ID:L9qJyuN5

えーと、あれから見返してましたがやっぱり部分的に
３Dのセルシェーディング使ってますね（アニマスっぽい
第一話と第五話の一部で確認しました。
でもやっぱり違和感があるので一発でわかります(笑
第五話での使い方は他のセルのコマと馴染んでて上手いと思いました。
ただその部分を３Dで代替する必要があったのかは疑問。

ってもう過去のは見れませんね・・・

150 ：126：02/02/22 19:02 ID:sGbEC+XN

今日魔法遊戯売って来ちゃった。てへ。

本編（？）にも部分的に3D使ってるってどっかで聞きました。
そっちは見てないんだけどね。

つーか、
ttp://203.138.79.153/dl/dl_5.html
ここのﾑﾋﾞ見たらセルシェードとか考えてる自分がとてもちっぽけなものに思えた。
さよなら、このスレのみんな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 22:43 ID:OjWuK84U

>>146
いや、ゴメン。アニメ全然みてないで記憶だけで語ってた。
それと、私は、アニマスユーザーじゃないので、誤解のないように。
（実際、失礼な発言だと思うよ））

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 00:44 ID:sviDvVCd

皆metatoon使おうよ。

153 ：　　：02/02/23 01:01 ID:Zh/sjU03

>>150
これエロゲなの？
凄いな・・・TVアニメの代わりにできそうだよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 03:07 ID:cVCaKZg1

>150
さよならー。
は、イイがあんまりTEATIMEスレでハジけんなよ。

155 ：126：02/02/23 23:56 ID:f/yXEpP/

Σ（ﾟдﾟlll）見られてる？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 10:07 ID:dhWIhrpn

ギャルゲー板のアレもね

157 ：126：02/02/24 16:49 ID:wtCMFvEq

………。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 20:03 ID:SItvJZ3H

まぁそう照れるな。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 20:06 ID:sU64ko/t

自分含め、みんな同じような所を巡回してるってわけか（ｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:22 ID:KA3TCgOG

どこ巡回しているの？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:17 ID:JSM+5CMN

minori新作デモ（新海誠）が若干セルシェード。校舎屋上とか電車とか。
さりげない使い方が上手い。

162 ：　　：02/03/25 20:12 ID:CGFBax+S

age

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 09:21 ID:Pjjq9Mwl

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/04/11/635122-000.html
映画アップルシードはトゥーンシェーディングみたい

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 12:07 ID:TG0pGKmj

>>163
ロマのフFILMかとｵﾓﾀ(ｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 15:10 ID:jPeVPWCe

>>163
顔が怖い

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 04:07 ID:tbm4vsOo

あっぷ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 08:40 ID:FhS81hcm

【衝撃】血まみれの下半身にモップの柄が！！【凄惨】
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020418022259.jpg
こういう痛ましい事件が後を絶たないのは、こいつのせい！
↓
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。　もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo
【すじ】　おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 11:41 ID:nXrCOdZc

>>164
同感。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 04:54 ID:LmwBLbVR

ほたるage
http://www.yk.rim.or.jp/~shishi/htr_ss.html

アニマスコンテストage
http://www.hash.com/imagecontest/mar02/Mar02winners.asp

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 18:02 ID:QYLaZHt0

発掘age

魔法遊戯のメイキング買っちゃったけど
臭いのきつそうなスタッフと
イタいアニメ声の女が出てくるだけで
得るものは何もなかったよ・・・。

お金返してYo!

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 20:13 ID:asFF42DO

>170
DVDならTSUTAYAが買い取ってくれるよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 23:58 ID:ID/tgITY

井口さんは臭わないよsage

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/01 02:50 ID:y/FE2grk

170からはフローラルな臭いがします。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:04 ID:QOUMUZtT

久々にあげ。ついでにﾁｮﾄねた振り
結局今期のTVアニメでセルシェーディングを使っているのって天地無用GXPだけ？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:21 ID:zwldl/Hs

＞１７４
星のカービィは？

176 ：174：02/05/20 01:34 ID:QOUMUZtT

スマソ。カービィってまだやってたんだ
結構前からやってるからもう終わったと思ってた

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:51 ID:v6tH4toD

ちょぴっツのEDも追加しといてくれ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:55 ID:ovqeRUni

星のカービィ、どういう基準で2Dと3Dを
使い分けているのかわからん・・・。
かなりランダムに2Dと3Dが切り替わるぞ。なんだありゃ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 10:06 ID:v6tH4toD

予算と時間と諸々の都合では。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 12:48 ID:OWUHt/2k

XEBECサイトのトップにある新作ってトゥーンシェーディング？
なんか色といい、影のつき方といいそれっぽくみえるのだが。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 23:58 ID:7vqdF1zG

ゼルダも・・・

182 ：174：02/05/28 00:57 ID:4zrJnvBv

>>180
トップってXEBECのバナーのマンキン？
さすがにマンキンはセルシェードにしないと思うんだけど。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 06:35 ID:0dO+Kyk+

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/e32002/204zel.html

ゲームでのトゥーンシェーディング例

184 ：　　：02/05/28 08:05 ID:L+dvpLXh

http://images.nintendo.com/nintendo/contents/gamepage/gamecontent/images/e3/zelda-gcn/e3_zelda_gcn_ss01.jpg
http://images.nintendo.com/nintendo/contents/gamepage/gamecontent/images/e3/zelda-gcn/e3_zelda_gcn_ss09.jpg

子どもが泣きそうなゼルダだな・・・
セルシェードにする必要性も感じられないんだが。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 09:19 ID:MsevgDUk

>>184
ねこじるかとｵﾓﾀﾖ
ｷﾓｲ

186 ：１８０：02/05/28 12:57 ID:D3QzarBr

＞１８２
下のほうにある現在製作中のやつ。
セーラー服着た女の子

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 13:04 ID:xH1Zwn8r

>>184
どうぶつの森にでてなかった？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 15:38 ID:4qVba8Z/

独特の味があって面白いけど、何もゼルダでやらなくても...
他にも変な絵の似合うゲームいっぱい出してるのに...

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 15:53 ID:8KlBmguv

動いてるの見ると感想変わると思うけど。
かなり可愛くていい感じ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 21:58 ID:wujG3P00

先にポポロクロイス物語３が発売されるよ。
…動いてる画像見ても、購買意欲をそそられない。そんな感じ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 01:25 ID:epzGyCr7

>>186
らぶひなの赤松健の奴？あれは普通のセルだと思われ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 10:57 ID:dPmHlHIG

>>184
うごいてるゼルダ伝はかなりいいかんじ
アメリカ向け一張羅だし
オークがディズニー調だけど動きが３Ｄゲームの域をちょっとこえてる

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 02:57 ID:b4FenhK7

知ってると思うけどアップルシードのダイジェストムービー
http://www.yamato-toys.co.jp/appleseed/

う～ん、ツライなぁ。トリニティエンジンシステムってなに？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 11:59 ID:iI/hR7Bf

SEGAのアニマニウムみたいなのじゃないかと思われ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:12 ID:u0H62kLk

＞193
瞬き一つとっても萎え萎えだね。
リアルタイム描画しなければいけないゲームならわかるんだけど
マンパワーがあるのにプリレンダーのアニメ調3Dキャラクターメインで使う意味って
作品的にはないよね。商業的にも、もういまさら感があるし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 21:05 ID:5bpPWOBa

metatoonを使うためのバイナリキーってどういうものなんでしょう？
どういう形式のファイルで送ってくるんですか？？？
フリーメールでも受信可能ですか？？？(フリーメールしかメアド持ってない)
良かったら教えてください。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 21:33 ID:7ySDe+uC

流行ってるんでしょうが
ゲームとか多すぎでウザイ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 22:27 ID:TT3uvgG1

>>195
デュナンがアメコミ調になってるねぇ・・・。

「魔法遊戯」調も、わざわざ３ＤＣＧにする意義がわからなくなるし、
「ファイナルファンタジー」調も、今さらだし。

ブリアレオスの色が良いぐらいかなぁ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:26 ID:/FVPzAiZ

>196
なんだか、プログラムみたいな感じの添付ファイルだたよ。
フリーメールでも大丈夫だと思うんだけど・・直接聞いてみたら？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 18:24 ID:Xp7IjmwQ

>196
10KBの添付ファイルが受信できれば問題ないですよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 20:13 ID:vOHwdUvB

>>199-200
サンクス♪

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 05:55 ID:XdJ0qF04

Shadeで作成、通常とセル調と比較のGifあにめ

ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020609043812.gif

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 07:40 ID:81QK0slb

これってセル調をめざしてるんでしょ？
通常がしょぼいからコメントしづらい。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 12:09 ID:/4Z6fWg6

セル映えを意識したモデルなら、通常がどうとか関係無い気がするけど・・・。
Shadeのセル調見てると影を飛ばしてしまう感じだから、こういうシンプルなモデルでいいのかも。
元ネタとかあるなら知らずに言ってますゴメンなさい。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 16:12 ID:1aVYm7Vm

>202
おおっ！　メテオさんじゃないっすか！似てます～。
アウトラインが出ていて、なおかつ影も落ちてるみたいだけど
どんなプラグイン使ったんですか？
塩肉亭さんのセルシェーダーは影が表現できないみたいですが…

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 17:17 ID:2qs/jPVL

セル描画にすると太って見えるねー。それ考慮してつくれってことか？

207 ：202：02/06/16 17:31 ID:Ejshv5a4

>203
モデルは自分がヘタレなんでしょぼいです。すみません。
なかなかベジェがうまくいじれなくてちまちま修正してます。
通常がヘボくてもセル調にしたらそれなりにならないかな～という
ヘボーンな考えでやってます。

>204
もとネタは205でいわれてるメテオさんです。
Shedeのセル調は影を飛ばすというか、陰影づけしないという材質設定にすると
影のグラデーションが2階調化？されるという感じです。
影の境目がいい感じになるような光源設定がよくわからないです。
モデルの形も重要だと思いますが……。

>205
塩肉亭さんのプラグインはWin版でして、自分マカなんで使ってませんので
どうなるかや、どうちがうのかはよくわかりません。
プラグインはアウトラインの出力をやってくれる
animeshaderというのを使ってますが
それ以外はShadeの機能だけでなんとかやってます。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 11:24 ID:oJeFGYvF

>207
Shadeのトゥーンで一時期話題になったttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/julie/dld/pentoon_top.html
で試してみたら？

209 ：202=207：02/06/17 21:49 ID:rpE70WZz

>206
脇下あたりの影がなくなってるから太って見えてしまうですね。
影の付き方も考えて照明設置すると上手くいくと思いますが……。

>208
以前このスレで知って試したことあるんですが
自分のモデリングの未熟さと
ブーリアンとの併用ができなかったので
それ以来試してないのですが、セル調とは違った面白いテクだと思います。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 16:50 ID:IFLLpxin

ＤｏＧＡ－Ｌ３で製作
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1024386516.jpg
頑張ってみましたが、これが限界のようです

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 22:08 ID:pmjB7Nt5

お～いぃいぃ。
でも、トゥーンでテクスチャ有効だっけ？＜顔
あと、半透明も

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 22:35 ID:IFLLpxin

トゥーンでもテクスチャは有効です（これは評価版パーツの「目」を使用していますが）
あと、シースルー部分は「模様」で「透明」に「グラデーション」を指定する事で再現しています。
ただ、手脚は複数のパーツを組み合わせているので輪郭線を指定すると余分な線まで描画
されてしまう罠。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 22:40 ID:IFLLpxin

あと、>>22では「階調を二段階までしか設定できないので辛い」とありましたが、
階調同士の境界線にかなり広い面積のぼかしを入れる事が出来ますので、
実際にはもう少し使い勝手がいいかもしれません

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 10:44 ID:mqzcDAVO

おぉ、そうだったんですか。あとで実験してみよう

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 13:12 ID:mqzcDAVO

出来ました～。前は出来なかったんだけど何でだったのかな・・・(´-ω-`)?

216 ：　　：02/06/19 20:09 ID:NPpgecPv

このスレ見始めて初めて技術的なことになってきたな～、良い良い

217 ：デフォルトの名無しさん：02/06/20 08:38 ID:50BObxmD

コナミの特許ってホント？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 09:31 ID:6AxPPGDj

>>217
なわけないだろ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 19:48 ID:G8qJhCLT

>>217
そういえば、ときメモ３で使った技術を特許出願した
…って昔聞いたことがあるけど、どうなったんだろう。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 20:05 ID:dW0FZQeO

リアルタイムセルシェーディングだっけ？
あれが出願されるより前にセリシェーディングのゲームが
あった筈だから大丈夫だろうとは思うが

221 ：気持ちほこほこ：02/06/24 22:56 ID:zRkwxuYG

ぽぽろくろいすってどんなん？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 01:20 ID:HunP7O8W

>221
ヒロインが８歳のガキの足（の傷）を自ら進んで舐め、
ばっくりと口が裂けるトゥーンモーションが愉しめます。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 11:17 ID:tvjXOL2a

久々にageつつネタ振り
陸上防衛隊まおちゃんのメカはセルシェードだったね
ﾁｮﾄ線が細いと感じたけど

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 11:22 ID:+DjVFpqU

ガイシュツ？
http://www.cgtalk.com/showthread.php?s=&threadid=11043

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 11:54 ID:+1H1gEBB

他のとこに書いてあったのをコピペかよ
(´∋`)ちゅ

226 ：　　：02/07/05 07:49 ID:FIwzBrIs

>224
かなり巧いね。
日本のセルシェーディングとは比べ物にならない気がする。
使用ツールはなんだろう？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 09:22 ID:CEf20H1g

>226

thanks your right, everything is not really finish
it's just a planar uv
but i was very impatient to have some critiques.

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 11:02 ID:pbdSsd8K

>>227
ご本人？
釣り師？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 11:28 ID:sPFNBXPH

コピペじゃないの？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 15:41 ID:QeBffvVC

コピペだね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 17:19 ID:soGDu4U/

Softimage3Dかアニマスか、とも思ったけど
微妙に肩のラインがカクカクしてるからアニマスじゃないよな。

maxってトゥーンどんなもんでしたっけ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 21:59 ID:J4Dk3p33

ジョジョの新しいゲームはセルシェーディングみたいね

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 22:08 ID:pssDAcYI

セルシェーディング祭りだそうです
http://www.enterbrain.co.jp/techwin/tw/index.html

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 00:38 ID:ZwLiBe5A

>>226

>i use max with cartoon reyes
だそうです

３ページ目（？）に本人が書いてますよ

235 ：　　：02/07/30 22:17 ID:qILaXR0J

age

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 22:43 ID:kKm0uB65

>>133
動きの滑らかさが不自然に見えるという問題の他にも、演出としてあえて影を入れるというのも難しいようですね。
作画が崩れるテレビアニメをしょっちゅう見せられている身からすればトゥーンシェーディング・セルシェーディングはぜ
ひとも発展してほしい技術なのですが。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 23:03 ID:5TumWqzL

アップルシードのトリニティーエンジンってなかなか話が出てこないが
どうなんだろう？

238 ：　　：02/08/02 19:24 ID:JJSz3dCf

TV版攻殻はどうだろう？
フチコマのトゥーンシェード画像は見たけど結構良いと思う。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 23:43 ID:a43qTa9R

とういか、ＭＯＭＯ展で気に入ったセルシェードの作品はありませんか。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 00:09 ID:WCH3v+GA

Shadeでセルっぽいのはここで開発中らしいぞ
β版がＵＰされてるのでつかってみれば？

ttp://www.saboten.sakura.ne.jp/~sio29/tei/index2.html

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:19 ID:aLrfXQnu

52F の奴イイね。 unReal かー。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:41 ID:sA2btitX

52Fいいねー

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 02:49 ID:HQapMF/u

52Fいいねー

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 10:59 ID:W3Fiw8qT

13F、28Fのムービー、37F、57Fもいい感じだと思いました。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 03:08 ID:CzcXOmHY

89fの4つめとかもどーですか。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 16:26 ID:bQtSj4uX

トゥーンもMAXいいね。
ttp://www.trinity3d.com/productinfo/siggraph2002/Sig_MovieGallery.shtml

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 23:13 ID:wbqPwM9h

会社の人がずっとシェルセーディングと言い続けてるので
いつ突っ込もうか迷ってる

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 23:49 ID:e+BZO9Ue

会社の人がずっとシェーントゥーディングと言い続けてるので
いつ突っ込もうか迷ってる

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/09 00:11 ID:izmXiCsr

上の二重書き込みはツッコミ待ち？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 18:44 ID:C3ksDT51

>249良く読め

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/12 12:24 ID:mKW8Fzpn

unRealがニューバージョンになってる。LW者はゲトしよう。
結果を見ながら設定できるらすい。
ttp://webclub.kcom.ne.jp/mb/dhm/

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/14 20:48 ID:mzz1/oFs

テレビアニメ東京アンダーグラウンドの新オープニングで、主人公の浅葱留美奈たちが
いる建物の廃墟の3DCGが回転するような感じで視点が変わっていたけど、留美奈
たちはもしかしたらトゥーンシェーディングで描かれているのでしょうか？

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/underground/

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 05:15 ID:rgwJTu8C

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 21:12 ID:nr3npzx7

ＬＷのトーンってどうなのさ？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 22:09 ID:75aj9wOg

別に

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 03:47 ID:SRBRcjZZ

重複スレがウザイからあげる

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:18 ID:XMNvx0/v

トゥーンシェーディングにも飽きたんで、
ドゥームシェーディングきぼん。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 18:15 ID:cJkT1pqX

それってＤＯＯＭのアメリカンな感じに濃くシェーディングされる・・・とか。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 23:18 ID:OtVAUmVG

もちろん返り血でベトベトです。
なぜかチェーンガンの弾痕とかモナー。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 02:58 ID:yIGxvtYU

ひさしぶりに上げよう。
ドラゴンドライブ見てみたんだけど、このドラゴンの３Ｄはすげーいいね。
今週のＥＤテロップでは3Ｄチームが3文字だったんだけど、もしかしたらシリーズ通して全部そうなの？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 04:00 ID:FfKrSVYm

遂にココにも3文字化の波が。
ｺｰﾅｯﾃﾊﾓﾊﾔﾀﾞﾚﾆﾓﾄﾒﾗﾚﾇﾉｼﾞｬｰ(´･ω･`)

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 21:21 ID:0dxp/Gf7

　ここ2週間、勉強がてらに輪郭線の追跡プログラムを作っていたのですが､
これって思いっきり車輪の再発明でしょうか。
　一続きの輪郭線を端から端まで順に描いて行くという単純な代物です。
端点はｚ値の違いで認識させています。

263 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/26 04:29 ID:RAAetSAu

>>262
ｼｪｰﾀﾞｰとして.sl形式にしてください。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 07:36 ID:BU4GetUb

そですね、輪郭線に関わらずＣＧのそういった基本部分はもう出尽くしているので、まあ
でも、勉強としてなら再発明も面白いと思いマスよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 11:44 ID:4ai8dSGe

>>263
ごめんなさい､思いっきりJAVAで描いてました。(ｗ
陰線消去もできたらどこかにひっそりとUPしたいと思います。
グラフィックツール持ってないんでまだプラグイン書けないんです。
(obj形式のサンプルをてきとーに拾ってきてます。)

266 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 00:27 ID:XhHZ3jX+

>>265
.sl形式はレンダーマンのｼｪｰﾀﾞｰだよ。
レンダーマン互換のレンダラーなら大体使えるから、お奨め。
（ソフトに依存する部分は無理だけど）

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 03:12 ID:EDNn5qw2

ﾎｼｭ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:08 ID:ZJXPDKRb

セルシェーダー初心者です。今度MAXのSWIFT３Dを使ってレンダリングしようと
思っているんですが、テキスチャーは貼っても意味ないんですよね。
テクスチャ感出すになにか特別な方法があるんでしょうか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 14:22 ID:Lfw9LCaT

>>268
セルシェーダーでどういう陰影をつけたいかで変わってくると思われ。
アニメ風に影の境界線をはっきりつけるのか、イラスト風に境界を
グラデにするのか。

270 ：268：02/10/16 23:57 ID:ILrDWEoZ

>>269さん
アニメ風のレンダリングがしたいんです。
ゴリラズのPVみたいな感じにしたいんですけど顔とかどうやってるんでしょうか？

271 ：　：02/10/17 02:05 ID:4658mdbL

アルジュナの時の３Ｄは良かった・・
ヒートガイＪはわざと狙ってるのか？どうもしっくりこない・・・・

272 ：269：02/10/17 04:52 ID:q4fbuQag

>>268
ゴリラズのPVは見た事無いが、サイト見る分にはたいして特別な事はしてない感じ。
普通にモデリングしてセルシェーディングでレンダリングすれば問題無い気が。
>>268がレンダリングした画像があればどう直せばいいかとかは言えるんだけど。

273 ：　　：02/10/17 15:33 ID:LezPlhLc

攻殻機動隊はどうだ？
第一話のシェーディングは「おいおい・・・」だったが
第二話は非常に馴染んでて良かったと思う。

274 ：268：02/10/22 04:54 ID:3MsxhK/5

>269さん
すいません、まったくの初心者なんでほんと見せるもの恥ずかしいです。
というかまったくできていません。豹ガラをトゥーンレンダリングしたいのですが、
豹ガラをテクスチャーマッピングしても貼ったテクスチャーがレンダリングされないんです。
もしやFLASHに書き出して一枚一枚手がきとかないですよね、、、
それとも基本的に柄物は無理、とか、、、

275 ：269：02/10/22 10:12 ID:gkbrJJ6X

いや、それは多分何かで問題があるんだと思う。
トゥーンシェーディングでもテクスチャーは表示されるはずだし。
普通は法線が反転してるとかだけど。
もし>>268がMAX初心者なら、このスレよりMAXスレとかMOMOとかで
質問した方がいいと思う。
ここに来るのは、ある程度形になってからのほうがいいかな。

276 ：268：02/10/22 12:49 ID:3MsxhK/5

>>269さん
毎回ありがとうございます。MAXについては一応１年強使っているんでまあ初心者ではないかと
思うんですが、どうしてもSWIFTがうまくいかないんです。MAXに標準でついているVECTA3Dもまた然り。
もうすこしがんばってみようと思います。
形になったらレンダリング画像上げますね。

277 ：bloom：02/10/22 12:59 ID:+0xdPQFY

http://homepage.mac.com/bloombloom/

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 16:48 ID:hsQEdCER

>>276
一年強じゃまだまだ初心者。。
MAXShadeでシェーダー自作してください。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 22:48 ID:LewEghkE

metatoonってシェード6使えるの？

280 ：269：02/10/23 07:34 ID:mKvY28Ik

>>268
ああ、悪いFlashだっていうの忘れてた。
動画でならトゥーンシェードでもテクスチャー使うのは普通だから。
ベクトル出力だとビットマップのテクスチャーは出力出来ないって事かな。
Flashの事は専門外なんで。
そういうのも含めて専用スレ行った方がいいと。
レンダ画像期待してます。

>>279
mqoや3dsで出力するエクスポータープラグインを使えばいいらしい。
詳細は不明。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 00:33 ID:k7m89MYa

さりげに269神のﾖｶｰﾝ。

282 ：269：02/10/24 06:51 ID:VfQzYxs/

名無しに戻るタイミングを逃したﾖｶｰﾝ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 17:53 ID:7GqWyq2a

さがりすぎ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 21:24 ID:QUY7Sc90

あげとくか

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 18:20 ID:jSOpKwm8

http://www.wow-ent.co.jp/product/wildriders_site/index.html

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 01:08 ID:udpwP/b2

発掘age

287 ：　　：02/11/19 23:38 ID:n0nZ6tmD

http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_sys.html

エロゲから。
これだけだとまだ何ともいえないがなかなか良い気がする。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:18 ID:qjEa4AGX

まず、タイトルが巫山戯てる。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:36 ID:KntsXaV5

u-mmm
これは厳密にはトゥーンレンダリングではないよ。
一見綺麗なんだけど、髪とか皺とかの主要な陰影が全部テクスチャなので
止まっていれば綺麗なのは当たり前で、動かすと途端にダメになる。
いっそのことムービーは捨てて、静止画オンリーにしてもいいのでは。
つまり、作画支援という考え方。

290 ：　　：02/11/20 01:05 ID:IFU+AwEj

>289
あー、そうか・・・何か感じた違和感はそれか。
一回見ただけじゃ気付かなかったよ

ある意味アイデア賞モノかな?

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 01:42 ID:s8c4NcVW

>>290
いや、リアルタイムレンダリング、
要するにゲームＣＧでよく使われる方法。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 02:09 ID:LNs+59na

アニメ調キャラの影やハイライトを正直に再現すると、かなりヤバヤバな結果になるのは周知の事かと。
一見綺麗なら何の問題も無いと思うのだが。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 02:43 ID:SYQbI2Nw

アニメ顔をまともにライティングすると鼻から下の影が
剃り残した髭みたいになるしね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 04:22 ID:2ayEfoPT

>>292
もちろん問題は無い、が、それは止めている場合の話。
動かしたら×だ。
せっかくここまでやったのにダメなものを晒すのは勿体無いだろう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 05:42 ID:LNs+59na

ただ、このテのギャル系の絵ってのはハイライトの位置や影のつけ方等はアートディレクションの一環として記号化してるのよ。もう、服の柄と同じ。
だから動かした場合でもそれは変わらない。動かして×なのが正論でも変わらないの。
あとねー、年齢的にターゲット層の目が肥えていないから、正直にハイライトや影を付けたりすると、やれキモチワルイとかキャラ設定と違うだとか言うクレームが付くのだよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 14:52 ID:c7KTLq/9

>>295に同意。
いまどきのアニメは顔に陰なんてほとんどつけないよ？（影は落とすけど）
俺はシェーディングより動きで違和感を感じた。でもすれ違いだからそれには触れない。
絵的には問題ないと思う。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 14:53 ID:a3spVazn

287がそのまま動かせるなら問題ないじゃん｡
動きの中での影移動ってこの手の絵柄じゃ重要度低いし｡
正面以外成立しないオブジェクトなわけでもないでしょーし。

3Dキャラの動きの違和感は出るだろーけど。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 15:54 ID:VA6CKk2y

本気なのか？
それとも最近は、ダメなのをＯＫＯＫ！と言って、
わざと相手を奈落に突き落とすのが流行っているのか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 18:01 ID:diHVDtP3

…というような厳しい目を持つ人は2Dでどういう萌え絵だとOKを出すのか
興味があるような無いような。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 18:27 ID:SZG99vHp

>>289
よく見てみたけど、髪はテクスチャだが服は違うんじゃないか。
肌は上のムービーはテクスチャで下は影を落としているようだが。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 22:52 ID:ym35VM5W

教えてください
287は、なんていう3DCGソフトで作ってるんですか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 23:46 ID:/4L4IgCx

金をかけてる様子も無いからLWあたりじゃないかな。

303 ：301：02/11/21 00:01 ID:9Lwsq3lP

302さん　ありがとうございましたｗ

304 ：　　：02/11/21 00:00 ID:JaGIzFc1

このメーカーで特筆すべきはキャラデザの３Dでの再現性の高さかな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 04:46 ID:EiTmqI7V

>304
＞キャラクターデザン：村上水軍氏
出来てる？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 05:57 ID:QI+pi6L9

ちゃんと村上キャラになってるじゃん。
ツインテールのキャラなんて正にだ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 21:13 ID:JFrTXh+8

3Dのほうが綺麗な気もする・・・

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 11:19 ID:OfIo/TVr

>>307同意
水軍氏の設定画より3D画像に萌え・・

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 19:16 ID:bH69N4oI

このひと、あまり絵柄安定してないのかな？
設定画に色つけたの別人かな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 20:23 ID:tLAM3KFK

所詮、エロゲンガー

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 20:59 ID:uIfg36Wv

所謂　エロゲンガー

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 07:18 ID:Ax0FbUVJ

夜露死苦　エロゲンガー

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 23:04 ID:KSaZJEvh

トゥーンレンダリングに激興味があるのですが、激しく初心者なので
とりあえず、基礎の概念、基本の基本から勉強していきたいと
思てるですが、皆さんのオススメHP等ありましたら教えて下さい。

自分で検索してもなかなか的を得てくれなくて困てます。
よろしくお願いします。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 23:11 ID:nn/ZBnIG

http://www.celshader.com/

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 00:28 ID:ms9aADOy

とりあえず基本というかなんというか。
http://total-effects.oc.to/soft1/kinou.html
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/dhm/plug/unreal/htm/guide.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~krj/ocha2.html

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 15:17 ID:1PaCcJpC

surface
toon (float Low = 0.2; float High = 1.1; float threshold = 0.1; float
variance = 0.02; color Edges = 0; float EdgeVal = 0.9; )
{
float Lum = 1;
color LowC ;
color HighC ;
color Ct;
color border;

/* normal Nf = faceforward (normalize(N),I); */
point Nf;
Nf = faceforward (normalize(N),I);

Oi = Os;
Lum = (comp(diffuse(Nf), 0) + comp(diffuse(Nf),1) + comp(diffuse(Nf), 2)) / 3;
LowC = Cs * float Low;
HighC = Cs * float High;
Ci = mix(LowC, HighC, smoothstep(threshold - variance, threshold + variance, Lum));
border = mix(Ci, Edges, EdgeVal);
Ci = mix(Ci, border, smoothstep(-2, -1, Nf.I));
}

317 ：316：02/12/03 15:17 ID:1PaCcJpC

めちゃ手抜きでｽﾏﾝ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 02:37 ID:4JwTpo+V

法線だけでメイド決めるだけじゃないん？

319 ：316：02/12/04 17:18 ID:pSAA5zzL

ラインの判定が一番めんどい。
レイ飛ばしてやるのが精度が一番たかいけど・・・

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 22:49 ID:D+vTufAK

トゥーンに強いのはライトウェーブか

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 22:52 ID:Scp9zWZF

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 23:27 ID:sY0V54JF

久々に上がってるので張ってみます(　´∀｀)
http://www22.big.or.jp/~xqs/3d11/x09_001.jpg

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 23:48 ID:LMpbPVCa

( ´ω｀)σ)Д`)

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 01:24 ID:FClNuYDr

トゥーン
http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_mov.html

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 08:33 ID:VTQx/tcq

>>322
髪の毛の白部分が気になったよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 10:34 ID:dYGK2+N2

>>324
minoriのwindのオープニングムービーに似てる・・・

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 10:41 ID:XwiuNqI3

>>325
やっぱり気になりましたか（＾＾；

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 13:51 ID:+XA81Jmi

>>324
惜しいというか、どうせここまでできるんなら、余計に
モーションキャプチャーへの移行の必要性を考えてしまいますなあ。

プロの動画マンを拉致して調教すれば手付けでもいけるかも
しれないが。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 14:17 ID:tuL4Bccc

>>328
手書きアニメと３ＤＣＧでは方法論が全く違うよ。
まあズブの素人を一から叩き込むよりよっぽどいいもの作ると思うけど。

330 ：328：02/12/17 14:32 ID:+XA81Jmi

>>329
うん、分かってるよ。
ただ、仕上がりが「手描きアニメ的」なものの場合、
やはり専門畑の人間は「どう見えれば気持ちいいと感じるか」を
知っているからね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 14:48 ID:4ajfcRYs

>>324
それリアルタイムじゃないの？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 18:22 ID:ej1R9RCU

現在標準レンダラーでトゥーンができないのはMAYAだけですか？
ちなみにRampはトゥーンじゃないよ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 19:09 ID:fuD3ZJeE

MAYAって、グラディエントで色指定できないの？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 19:51 ID:G7GzRF4l

♀の腰はもっと上でつ。
胸のすぐ下ってくらい上にありまつ(ﾟ∀ﾟ)ﾆｮﾀｲﾉｼﾝﾋﾟ !!

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 19:53 ID:G7GzRF4l

って、えっくすきゅうずたんがそんなミスするわけない・・・わざと？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 20:59 ID:cPlODDCG

ただ単に太ももの辺りからスカートが膨らんでいるだけじゃないかと…
ちなみに男女とも腰の位置は肘の高さです。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 21:05 ID:kvzUpxqD

>>334
ご指摘ありがとうございます。　元の裸体モデルはの肘当たりに腰がある
のですが、スカートを作ったときに上着を貫通しないようにと少しくびら
して作ってしまったのが、腰っぽく見えてしまうのが悪かったみたいです。
直してみますです(　´∀｀)

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 21:14 ID:kvzUpxqD

>>336
書き込みしている間に新たな書き込みが(　´∀｀)
336さんのいってる通りなのですが、腰の位置を誤解してもおかしく
ないくびれがスカートと上着の間にあるので、そこを直したいと思
います。　つか書き込みしながら頂点いじってます(　´∀｀)

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 21:41 ID:kvzUpxqD

くびれっぽく感じてしまう　スカートと上着のあたりを直してみました。
http://www22.big.or.jp/~xqs/b-a.jpg

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 21:46 ID:cPlODDCG

>>339
正直、この絵じゃ良くわからないけど良くなってるんじゃない？たぶん。
つかシワはカメラの位置を意識してつくってるのかー。なるほろ。
>>322の絵はダボっとした感じと布の微妙な厚みが感じられてとても好きです。
あーもう。俺も作りてえなあもう。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 01:18 ID:JpsVGPzj

わかりにくいですね（＾＾；　一応、解説しておくとスカートと上着の
ラインが平行っぽくなるようにした感じです。　モデリングの修正を解
説でフォローって問題ある気もしますが（＾＾；
>>340さんもいつかアップしてください(　´∀｀)

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 02:23 ID:jAJoSS2H

いや、わかるよ。
だいぶイイ感じになったと思う。

俺も３Dでアニメ風キャラをやろうとしてるんだけど、
ライティングがどうもくすんだ色になってしまうんですよね。
影部分が単純な黒だから。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 13:07 ID:uhMcve/U

>>342
？
それはトゥーンシェーディングじゃなくて普通のフィギュア調キャラを
普通にレンダリングしてるとか？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 19:16 ID:6eq1CvkQ

>>343
あ、そうです。
トゥーンとリアル調の境のような雰囲気（リアルに寄った
ギャルゲー風？）が欲しいと思って色々やってるんですが。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:28 ID:Wc9UjWCG

髪の毛だけコントラストが激しくて階調が極端に少ない奴ね。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:33 ID:KXrS1LA2

unn

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:04 ID:lFbz0obY

Unrealつかっとるのですが、あれをつっこんだまま。コピーしたりサーフェスデータの保存できないっぽいのですが。
仕上げの時だけ使用するのですかね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:19 ID:z4zrcNr8

出来ますよ。

349 ：347：02/12/21 18:53 ID:lFbz0obY

ハードウェアのほうの問題ですかね(;´Д｀)
unrealはずすとちゃんと動いてくれるのですが…

350 ：347：02/12/21 21:07 ID:lFbz0obY

Classicのほうを使うと保存ができないぽ。
普通のをつかうとコピーやら保存できるようになりましたが。
今度はその状態でトーントレーサーを使うと強制終了。
呪われてる(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 02:17 ID:V/KA6DQq

それは独り言？
環境書かずにぶつくさ言われてもな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 02:25 ID:OV8V+9BL

おいおまえ、なんでMAYAは標準でトゥーンレンダリングできないだよ？って上司に怒られた。

なんでおれに言うんだよ？おまえがMAYAを選んだんだろがボケ。

353 ：347：02/12/22 06:23 ID:xBHAo3gW

>>351
スマソ。
OS　WIN98SE
celeron 850Mhz
ﾒﾓﾘ　256MB
ﾋﾞﾃﾞｵ　G-Force Ti4200
使用ソフト Lightwave3D 7.5J
環境はだいたいこんなもので。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 23:29 ID:hM6Yvx74

たまたまカモ知れないが・・
うちもUnRealのClassicで調子悪かった。
通常の方で問題無いみたい。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 12:59 ID:VrXfnyQr

>>22のred3d.comは面白いね。
日本じゃセルアニメ調一色って感じだけど
海外の連中みたいに国内でいろんな画法やシェーダー研究してるとこorWebとかないかな。
XSIのレンダーツリーとか使えば色々面白そうな事出来そうだけど時間がなくて
シェーダー組んだりの遊びが出来ない.....

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 15:31 ID:hEM0bLN3

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~krj/

357 ：355：02/12/23 16:02 ID:VrXfnyQr

>>356
へー、アニマスのToonNationねぇ。InkPenとかってデフォルトのパラメータ
いじるだけであんなの出来るんですかね。面白いねぇ。
どうもありがとう。
他にもご存知の方、情報お待ちしております。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 21:44 ID:ZaU66rXl

最近トゥーントゥーンってうざいね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 22:14 ID:r0/oNmau

村上ショージってドゥーンドゥーンってうざいね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 23:07 ID:1OKZcNVi

とぅーんとぅーん、とぅーんとぅーん、わたーしのかれーは、ぱいろーぉとーー。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 23:45 ID:UMqplu4/

㌧㌧

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:06 ID:kJ6F11eU

でかるちゃー…

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:52 ID:WwPvA+Wd

てくすちゃー

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 03:12 ID:iACG95Dn

手薬煉を引いてま。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 10:31 ID:83klnN+b

http://www.uni-duesseldorf.de/URZ/hardware/parallel/local/softimage/Soft3D_html/tutorial/toonshad/images/tora_a.jpg
SI3D

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 09:17 ID:/1SL4xt4

>>365
今年は羊だろ。やりなおし！

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 02:14 ID:3F4Qt+7h

たまにはageるか・・・

368 ：山崎渉：03/01/15 10:35 ID:8o0k0Xcp

（＾＾）

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 00:18 ID:Bs+UVlsw

>>368
山崎さん、遠慮しないでageていいですよ！
可愛いなぁ山崎さん。謙虚で(・∀・)ｲｲ!!

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 07:02 ID:NEWVE+8O

>>369
知障に構うな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 07:58 ID:tLxFR/dH

自動処理に必死に反応してる馬鹿がいるな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 14:15 ID:NEWVE+8O

>>371
それは知っていても、やはりなにか文句はいいたくなる罠。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 00:55 ID:ICIfibCs

わりぃ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 02:21 ID:sOBt8bkk

まやってつかえないの？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:55 ID:F6JKeAq/

あけ゛

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 17:07 ID:U/ofJeAl

TOON

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:12 ID:3FsbuVfA

明日のナージャのＯＰの３Ｄ部分についてお前らどう思う？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:48 ID:E5XV/e/q

ホールで踊ってるシーンの人物が、3Dのトレースかどうかがちょっと気になった。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 05:19 ID:/3O3K2gg

はめぷろの偽Toonは凄いと思った。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 03:19 ID:zmzZG9L4

＞はめぷろ
ヤツは上手い！刮目汁！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 09:40 ID:Xq30uYC7

新技術｢松本大洋シェーダー｣
ttp://kamikaze.saikan.ne.jp/dou/dou4.html

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:12 ID:GELVixaO

↑ｲｲ！
餡のペイントマップでハッチング入れてるの鴨
煙の形に絵心がある

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 12:35 ID:Xq30uYC7

ｲｲよね｢松本大洋シェーダー｣

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 13:05 ID:qfOZHUaH

すげえ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 13:22 ID:v45NPV28

初めて見た時は半日へこんだ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 15:44 ID:n1rJXfuY

動いた時に影部分の斜線がUVに対して追従するのか気になる。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:51 ID:XjxTvysE

でもtoonってある意味手抜きとかもごまかせる・・・。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 22:12 ID:Nja+aPlI

>>387
その言葉は、トゥーンをやった事がある人が言うのと、
やった事が無い人がそう思って言うのとでは、
全く違う意味になるから気を付けた方がいいな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 22:43 ID:KNUgMZj/

トゥーンとそうじゃないのと
どっちでやっても良い結果の出るモデルって難しいね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 22:56 ID:Nja+aPlI

特にアニメ系だとね。
顔が平べったくなる(w

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:05 ID:KNUgMZj/

>>390
ということはセルアニメの作画ってウソ陰ってことかな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:12 ID:Nja+aPlI

>>391
ウソ影もあるし、斜め顔で頬が見えてるのもかなり誇張してるって感じ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:28 ID:KNUgMZj/

ということはセルアニメ調を3Dで実現するにはウソ陰対応シェーダと
ウソデッサン対応輪郭補正機能が必要と。

あとウソパースカメラも。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:42 ID:Nja+aPlI

そんだけあったら天国だね(w

ウソデッサンとウソパースはディストージョンでなんとかなるかも知れないと思ってるけどね。
実験はこれからだけど。

あと、パースはカメラを広角にしてモデルに近付けるとなんとかなるよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:00 ID:9ncSc3/r

アニメのは、絵そのものが１枚１枚デザインなんで
それを３Ｄで自動化しようと言うのは、実はかなりナンセンスなんですが・・・
とくに鼻の影なんて計算で出せる代物じゃないし。
とこれもすでに言われていることなんで今さら感がありますが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:23 ID:+noBNUCV

例えばこんなのとか
ttp://www.geocities.jp/blueray516/gallery/yuu01.jpg
ttp://www.geocities.jp/blueray516/gallery/yuu051.jpg

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:31 ID:9ncSc3/r

Ｍさんだか誰かが、向こうの人はモノを「立体」でとらえるが、
日本人は「線」でとらえると言ってましたが、その通りで
日本のアニメの絵はデッサン狂ってるとかいう次元ではないんです。
デザインなんですね。
逆に、ディズニー等の向こうのアニメの場合は、手描きと３Ｄでも
同じ立体同士なので相性が良いのです。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:42 ID:+noBNUCV

こんなのとか
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~krj/cg/toheart/ayaka_toon.jpg
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~krj/cg/toheart/serio_toon.jpg
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~krj/junk/walk_b.gif

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:50 ID:9ncSc3/r

うーーん・・・（w
そういう絵やりたかったらヨアニとか行って勉強したほうが近道ですよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:06 ID:+noBNUCV

日本にもモノを線ではなく立体で捉える人もいるってことだよ。
3DCGだけじゃなく、ガレージキットの造形師とかも。
そして、セルシェーディングっていうのが、そういう人達にアニメと同じ様式の
表現手段を与えることができるわけ。

アニメ会社で使う場合には、動画マンに掛ける人件費を減らすって意味もあるし、
その需要に応えるために、3Dソフトメーカーもセルシェーディング機能を強化してきてる。
静止画を作る分には手書きの方がクオリティの高いものが出きるのは当然だけど、
動かすことを視野に入れるなら3Dは十分選択肢として有り得ると思うよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:34 ID:VARCEJS2

もちろん技術そのものを否定するわけではないけど、
立体で捉えて描けば、今のアニメとは明らかに異なるモノが出来上がるはずなんだけど、
そんな事には見向きもせず、今その技術を使っている人たちは
「線でとらえて描いている人の絵」を真似ようとしているわけで、
どうかな？と思うわけですよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:43 ID:Gjc02Olc

問題は動いた時にどう見えるか、だけなんですが。
静止画1枚だけなら、レタッチしてもいいわけで。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:57 ID:+noBNUCV

「結果的に違うものが出来る事」と「それを目指す事」は、別だと思うよ。
商業の場合には違うものになることを前提として作るだろうし、
アマチュアの場合は、趣味として「永遠に辿りつかない場所を目指す事」を
目的にすることもあるし(w

個人的には、現状で上で出した通り少なくとも静止画では立体を線の絵に
見せる事が出来ているのだから、将来的にはそれを連続した動画として
作る事も不可能ではないと期待してるけどね。

例え違うものが出来てきたとしても、それはそれで新しい表現手段になり得るわけだし、
技術自体も発展途上だから、こういった議論(っぽいもの)も過渡期ならでは、って事なんだろうね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 03:18 ID:VARCEJS2

＞永遠に辿りつかない場所

雲のむこう、とか発作的にサブタイトル付けたくなりますた・・

３Ｄは髪の毛動かしただけでガチャガチャになるし、
連続したデザインされた絵を演算作成するというような
そんなドラえもんの秘密道具みたいなトンデモな物を
期待してよいものかどうか、、、ですが。
ハッキリと言えば、上の例の静止画でも全然ダメですよ。

やはり、そういった絵を求めるならばヨアニを勧めます。いや本当に（w
時間を無駄にする前に、なぜ３Ｄなのかということを今一度。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 03:38 ID:+noBNUCV

まあ、他人の時間が無駄になった所で自分の時間が無駄になるわけでもなし。
やってる人からは余計なお世話だろうね(w

なぜ3Dなのか、の答えは人それぞれだろうけど、選択肢の一つであることは間違い無いよ。
もちろん、あなたが選択肢から外すのも自由だし。

漏れの答えは「困難だが不可能ではないから」だけどね。
今の世の中には、「不可能ではないが困難だと思われていたモノ」で溢れてるよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 03:40 ID:Cv4TiN8E

実写と見惑うCG
ゼル絵と見惑うCG

とにかくCGに見えないCG・・・って

なんかCG歴史って全て自己否定ですよね

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 03:52 ID:VARCEJS2

なんかレスが投げやりになってきたなぁ・・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 03:54 ID:+noBNUCV

結局の所、一番の時間の無駄はこうしてレスを付け合う事だからね(w

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 04:14 ID:Cv4TiN8E

試しに作ってみたんですが
セルとか現実の手法を真似ずにやってみた

http://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20030217041109.jpg
http://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20030217041133.jpg

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 04:14 ID:Cv4TiN8E

最初のは適用前です

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 04:30 ID:nASNj19N

なんで３Dかって、てっとりばやく動かしたいからだと
オレは思ってたんだけど。ちがうの？

どっかで水墨画風のシェーディングを見たんだけど、
あれも時間の無駄？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 08:22 ID:AL2BUxHR

誰も水墨画の話はしてません。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:08 ID:SxWBuhSn

テレビアニメなどでは3Ｄで動画作るより
2Ｄで描いたほうが手っ取り早くて安いと思う
3Ｄのセル調のキャラクターって目が死んでんだよね
あと髪の毛が絶望的

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:33 ID:VFvyT6rw

ってかテューンレンダーするなら２Dで書いたほうが早そうだ・・・。

静止画にかぎってだが・・・。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:51 ID:HbQQKDJP

>413
もし企画会議かなんかで今時そんな事をしたり顔で言われたら引くわ。
オマエの思考はそこで止まっとんのか？と。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:03 ID:X0Dju9Fg

>>413
そこをうまくやってやろうって考えられないと、
セル画でもヤシガニかウニメしか上がってこなくなるって(w

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:47 ID:eGUUQB8d

トゥーンシェーディングって「まだまだだな」って思うけど、時々ハッとすることがある。
そういうときに幸せを感じるよ。2Dの作画だって時々ハッとするのがいいんだし。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:54 ID:Y6zIwQO4

はぁ、Mayaでセル調のアニメ制作の仕事してるんだけどさ、セルシェーダがないし、
プラグインのも全然つかえないから、キャラや背景のモデルを二重にして法線を逆にして
ラインだしてるんだよね。これがハンパじゃなくメンドイんだけどさ、うちの偉そうにしている
Maya使いが、「Mayaはツールを自分で作っていくソフトだから」とか逝ってんの。

ほんと使えねぇな。イラついてくんよ。糞AW。どこが「仕事で使えるソフト」なんだよ。
あ、「じゃあプラグイン書けば？」とかつっこまないでね。納期までそんな暇ないので。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:57 ID:X0Dju9Fg

たまにそういう話が出るけど、Mayaってフリーのプラグインって無いの？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:24 ID:Y6zIwQO4

ていうか、標準でつけろ。いまどき普通だろが。
Maya板では「その必要性が感じられない」とか「セル用のソフトじゃない」とか「もっと上のレベルを目指しているソフト」
だとか、勘違い発言が多すぎてあっちでは書けないんだよね。

Mayaを採用したうちの上司、Maya使い、AWのボケ営業マンには日に日に恨みが募っていくな。

まだまだあるぞ、Mayaの使えねぇ仕様は。みんな騙されんなよ。安かろう悪かろうだ、このソフトは。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:28 ID:Rd1RoMlE

スマンが、
自分で焼そば注文しておきながら、
「これはラーメンじゃねぇ！ボケ！」
とか悪態ついてる客に見える・・

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:36 ID:Y6zIwQO4

>>421
いや、Mayaを採用したのは俺じゃない。俺は最後まで反対したんだよ。

会社：「セル調アニメ用にどんなソフトがいい？」
上司：「Mayaが安い上に高機能らしいな。これからはMayaだな」
Maya使い：「Mayaはカスタマイズしていくことでどんな表現もできるソフトです」
AW：「Mayaの表現力は簡単なのに最高品質です。セル調もバッチリできます」
俺：「いや、セル調できないって。やめとけって。使うのは俺らなんだからやめて」

で、Maya採用。

デザイナー達：「Mayaってなんでも回りくどいやりかたしないといけないじゃねーか！（怒）」
俺：「だから逝ったろが」

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:43 ID:Rd1RoMlE

本当にそんな事言ったの？＞ＡＷ
なら撤回する。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 07:45 ID:mXNR42Ja

現状のmayaは実写合成とか計算CGとか特殊な分野でしかアドバンテージ無いよね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 08:01 ID:Cr9EMco1

ゾイ度で小○○プロダクション？？の広告で一切、「mayaでレンダーした」
なんて微塵も書いてない・・・やっぱそうなのかｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 10:31 ID:1PK4UJlK

自前のシェーダくらいあると思うが・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 11:21 ID:hlMTL58T

めんたるれいのセルシェーダーはMayaから読み出せないの？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 11:26 ID:6wIw+Gs4

ま、それで飯喰ってんだからなんとかしろやY6zIwQO4！（＾＾）
行き詰まったらまたおいでよ！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 12:19 ID:CQBChpmG

>>427
Mayaにセルシェーダはないよ。Maya用メンタルレイにシェーダライブラリはないし。
SIやXSIのシェーダはもちろんMayaにはもっていけない。

AWはシェーダさえもユーザーや他社任せなんだよな。こういう中途半端なことはやめてほしいね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 13:26 ID:slbZTVww

今、標準搭載のセルシェーダーで一番使える3Ｄソフトってなんだ？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 14:07 ID:1PK4UJlK

六角大王S

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 14:16 ID:PMN0MOuX

>>430

まあ、ＭＡＹＡでないことだけは確かだ。

ＳＩ３Ｄ使ってだけど、そこそこつかえる。まあ先がないソフトだから俺はＭＡＸに移行したけど。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 14:24 ID:K9rEvAPd

LWはセルに限って言えば悪くないな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 14:40 ID:+RyLSqF7

poserにも実はボタン１発で出来る機能があるって知ってた？

435 ：377：03/02/18 16:36 ID:eyAn3suX

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436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:48 ID:2pD0ejoG

>>434
教えてくれい。
頼みます。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:01 ID:7eldhvo0

おいおい、コピーもんつかってるんじゃねーよ。マニュアルに当たり前のように書いてあるだろ！

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 05:58 ID:nm0eXEVG

コピーじゃないけど、英語版直輸入なのよね。
動作はほとんどトライ＆エラーで習得

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 07:23 ID:jd9nvJye

英語マニュアルも読めないのか

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 12:49 ID:9y3YlVPv

>>438
ビューポートの下の沢山並んでいる丸っこを色々押して遊んでみよう

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 14:24 ID:hRA3XSil

セルシェーデングの絵を見つけたんだけど。
こんなのどお？
http://yotsuba.saiin.net/~baku/c31/ak0212a.gif

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 15:07 ID:Th+zPvoH

>>441
ﾍﾀｸｿすぎて言葉が出なかったよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 15:08 ID:TXNUoS5y

シェーデング以前の問題かと...

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 15:24 ID:fTfJAqp0

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445 ：480：03/02/20 16:23 ID:nm0eXEVG

>>440
あ、申し訳無い。
それは知ってました。
レンダリング時の設定でSketchみたいにできるのかと。

446 ：285：03/02/20 16:36 ID:HuLXQWMy

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写メール、画像対応

http://www.geocities.jp/kgy919/

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 16:43 ID:9y3YlVPv

>>445
どういう絵を保存したいのかがわかんないのだが、
ビューポート上でスケッチ風や、セルシェード風になっているのを
ファイル→書き出し（？）から保存すればあのビューポートのが
そのまま保存出来るぞぇ。
アニメの場合は無理カモ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 17:25 ID:RTxgSgXw

>>441
線にブラーが掛かってるように見えるのは仕様なの？
そういう表現？

449 ：480：03/02/20 17:47 ID:nm0eXEVG

>>447
>アニメの場合

うむ、そういうこってす。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 18:11 ID:9y3YlVPv

>>449
漏れは１フレ１フレレンダンリングした・・・
手間だったけどなー

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 18:12 ID:9y3YlVPv

１フレ１フレレンダンリング→１フレ１フレ保存してつなぎ合わせた

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 02:25 ID:BYYoxdDf

www.respire-leclip.com/
おもしろかった

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:47 ID:cf+mFhqx

今月のIKKIという雑誌に載っていた神風の映像が
おもしろいシェーダーだった。
これってどうやって影とかつけてるんだろ。
一枚一枚手描きとかありえないですよね？
ttp://kamikaze.saikan.ne.jp/dou/dou4.html

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 16:43 ID:yTw2WSpb

>453
LWのプラグインを知ってれば大体の見当が付くよ。
あと、いろんなスレで書くな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 17:03 ID:op+ahpIR

ま、そんなに難しい事では無いわな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 17:37 ID:ceYlP0l8

>>453
なんか読むとオリジナルのシェーダ書いたっぽいこと言ってるんですが

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 19:13 ID:YHPW+mp3

で、何？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 21:01 ID:40jbk3ML

これ意外と簡単だと思うし
シェーダー書かなくてもそれっぽくできる気がするが・・・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 22:17 ID:cf+mFhqx

＞＞458
もしヒマが有ればやってみていただけませんか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 03:06 ID:NeOOmUp5

漏れも簡単に出来るなら教えてホシー

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 10:48 ID:XfnVbsXa

いうだけ厨に教えてくんしても無駄だろ
あんなの俺にもできると死ぬまで（以下略）
ttp://kamikaze.saikan.ne.jp/見たほうが早いよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 12:56 ID:67RJvAsf

>>461
ハァ？

見てわかんねーから聞いてんだろ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 20:44 ID:f9nBmcGN

だから君らは駄（以下略）
そんな連載あったね～

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 21:29 ID:IFIaUjoF

>>463
なにに連載してたの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 21:47 ID:wj75/JxR

ultragraphics

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 21:52 ID:zKcwnZ7Q

女神転生のムービーはトゥーンなのかな？
金子一馬の絵の再現度が高くてイイ！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 23:48 ID:HPPNIFW5

ここにunrealで大洋シェーダーを再現してたのがあったけど、
今見たらサイトがリニューアルされて消えてた・・・

ttp://www.ne.jp/asahi/cybershrimp/web-box/

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 14:38 ID:DE5ZYyOF

>>429
あのー　シェーダーって自分で作るもんじゃないの？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 14:43 ID:DE5ZYyOF

>>425
下請けプロダクションの都合だろ？！
ロクな理由じゃないだろう。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 14:49 ID:2ymKiubf

>>468
いえ、ダウンロードするものでつ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 03:22 ID:TcS3g8QK

既出？
www.ant-online.co.uk/Projects/Games/Wacky/BWagon.htm

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 14:05 ID:8xf7AfBZ

大洋シェーダーみたさにＩＫＫＩを買った。
…微妙、思ってたより凄くねぇなと思いますた。
動きがあんまり無いんで、2Ｄ静止画で良いじゃんと思うとこ多数。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 23:14 ID:unLTh6GB

無駄に動かさないとこがかえっていいのでは？
３Ｄだからってやたらとカメラ動かしまくったりするﾔｼにはもう飽きた。

でも相変わらず編集の間、悪くね？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:06 ID:JFssqE38

映像演出としての手腕の無さが出てしまってがっくり。
神風さんは絵としてはいい物を作るんだけど
映像、演出作家としてはデジハリレベルだからなー。

どこかとの共同プロジェクトだといい仕事が出来そうだと思った。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:29 ID:KL6oy6kQ

>>448
「仕様」を効果として使った「表現」だろ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 06:29 ID:nnMBmQXh

(´･ω･)φ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 12:59 ID:6s2yVo4+

LWらしい
ttp://www16t.sakura.ne.jp/~anaq/

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 14:13 ID:yR+x+9F7

マルチポストやめ～

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 04:40 ID:p6dNgODT

age

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 05:20 ID:ZBVmsrZo

>>474
おまえは、ひとつでも尖がったことできるのかヨ。
批評だけなら・・・（以下略）。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 09:26 ID:hwT7W9F6

>480にも尖った批評をお願いしたい

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 12:50 ID:iLUKjv3c

>>477
下手糞な髪の毛セルシェーダやるくらいなら
いっそこっちのほうがいいな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:01 ID:aP7cABOJ

>>477
もはやセル画とは別物の安っぽいフィルタ化してるのが萎える。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 19:52 ID:pQtSuHFy

　
　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:58 ID:/KKpxe2s

>>477
もう少しレベルの高いの張ってよ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:14 ID:6XLYbqdR

>>485
もう少しレベル高いの張ってよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:43 ID:QeBrcVVT

>>477
　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　なんで裸なの、ねぇ
　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 10:50 ID:bdybFBkV

>480
必・・・（以下略）
社員さん乙です

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:07 ID:1CfXk3P6

age

490 ：名無しさん＠Maya：03/03/25 22:31 ID:LIv0IOx9

ミニモニ。じゃムービーのようなトゥーンシェーディングが
Maya4.5でやりたいのですがどうしたらいいですか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 22:53 ID:t/E/QoCS

>>490
トゥーンレンダラ探すか作れと>>429も仰ってます

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:45 ID:vryknPZZ

ほしのこえってエヴァのパクリだね

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:57 ID:jdZfzaIo

なんだよいきなり

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:59 ID:jdZfzaIo

>>490
ttp://www.toonshade.com/

495 ：名無しさん＠Maya：03/03/26 00:12 ID:GJPQ4g4a

ありがとうございます。
>>491,494
やってみてみますね。
Gallery消えてますね（TT.

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:24 ID:96A5HoSV

ttp://www.highend3d.com/maya/plugins/?section=paintfx

497 ：名無しさん＠Maya：03/03/26 00:56 ID:GJPQ4g4a

わざわざどうもすいませんｍ(＿＿)ｍ
ありがとうございます。>>496

498 ：名無しさん＠Maya：03/03/26 01:11 ID:GJPQ4g4a

できたよ！。周りを黒いペンで描くってことですね。いいですね
最高ですわ。ありがとうございますた。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 11:56 ID:I1IGMccW

このシェーダーってアニメーションしてレンダリングすると
最初の１フレームだけしか外枠できませんよね？
ちゃんとしたTOONはMayaにはないものか。。。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 12:32 ID:hFSLnO/W

あるよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 12:35 ID:I1IGMccW

>>500
教えてくださいませんか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 12:36 ID:IcGijFjs

Ｃ４Ｄ（MacＸ）でＴＯＯＮなプラグインとかご存知内ですか？
ＵｎＲｅａｌみないな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 12:49 ID:rmex0kdT

Unrealを待つのも手かも。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 13:53 ID:vellyiaI

いまMayaでトゥーン調レンダリングの仕事してるんだけどさ、まともに
使えるトゥーンがないんでできないんだよね。なのになんでMaya選んだの
かね、うちのお偉方は。
ほんと馬鹿らしい。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 14:02 ID:gUfIS3Qw

>>504
あんた何度も同じ事言わんでも……
mayaスレに行った方がまだ相手してくれるんでないの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 20:13 ID:EP1ns/eQ

>>504
まだやってんの....

乙カレー

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:56 ID:QGbyb1fr

新ZOIDSシリーズでつか＞＞＞MAYAつーん

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:53 ID:kEww+Ou0

>>504
できない。SIを買いなおせ。それが一番早くて綺麗で金もかからない。
プラグイン書いて機能追加していけるっつった奴にプラグイン書かせて責任とらせろ。
それができないならここに書き込むな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 15:00 ID:X1blQ/na

>>508
ウホッ、いい男。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 17:37 ID:Yu9D+lr7

MAYAって威張ってるくせにトゥーンもできんのか。終わったな…。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 08:27 ID:Gm1L/RX7

まぁ・・・できるっつってるＳＩでさえあんなきたねえシェーダーだけどな。
３Ｄのトゥーンなんてあんまり望まれてないんじゃねえか？
人間が割るから面白いんであって、デッサンが性格で規則的な影のつく
３Ｄトゥーンなんて面白くないし。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 09:27 ID:O/y081BC

ＴＶゲームでリアルタイムのトゥーン見ても、？
かも。ローポリでカクカクだし。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 09:51 ID:lqSe1MoD

見る側の都合なんかどうでもいいんだけどな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 11:26 ID:lqSe1MoD

作らされる側の都合も無視されるわけだが(w

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 15:40 ID:TOfCLdEC

有機物をトゥーンにすると大体気持ち悪いのしか出来ないよね
無機物のトゥーンは結構よさ気なのがあると思う

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:16 ID:0X/wmnzp

今なら、ガンダムとかな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:56 ID:TOfCLdEC

ガンダムＳＥＥＤのトゥーンは結構ましだと思う
戦艦もゾイドモドキも結構よかった

でも戦艦の方はモーションがへぼすぎるんだよね
3Ｄだからぐりぐり動かしましたって感じで

518 ：山崎渉：03/04/17 12:05 ID:XhmREAJ3

（＾＾）

519 ：山崎渉：03/04/17 12:09 ID:XhmREAJ3

（＾＾）

520 ：山崎渉：03/04/20 06:17 ID:vS0Z2W6n

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:19 ID:2taYrzIw

age

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 10:40 ID:m2CLqTMo

CMで見るとNARUTOのゲームのシェーディングよさげだけど
実機ではどうなのよ？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 11:05 ID:JddIUxRU

CMでは非常にショボく見えたが実際やってみると結構見れるもんに思えてきた。

524 ：bloom：03/04/21 11:09 ID:2qydX42Q

http://www2.leverage.jp/start/

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 11:25 ID:5nitx/UA

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:56 ID:m2CLqTMo

>>523
CMよりいいんだ。そりゃ凄い。買ってみよう！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:04 ID:jNM+dX4S

>>526
いや、CMにも増してヘタれて見えるものの、ゲームやってるうちになんか慣れてくる。
死ぬほど作画が腐ってるアニメを延々と見続けたときの感覚に似てる。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:09 ID:adHZTuP3

トゥーンシェーディングってアルゴリズム的にはどうやってるの？
普通にZバッファで色決めやった後にパレット参照しながら丸めたり
するのかな？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:15 ID:SngZOly+

光源からの角度によって閾値決めて塗り分けてるだけでわ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 02:04 ID:adHZTuP3

閾値っていうのは何でしょうか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 03:30 ID:izXjuWzK

それぐらい自分で調べろ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 04:13 ID:adHZTuP3

あ、スレッショルドの和訳だったんですね。失礼。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:37 ID:ZZ6D4pn7

threshold level

534 ：山崎渉：03/05/22 02:07 ID:RyXGL2O1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:41 ID:164+8A0z

トゥーンていいね

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 18:27 ID:GJOAU4wP

おどろくようなトゥーンを出す３Dソフト見つかりましたか？
やっぱりXSIのメンタルですかな。

537 ：_：03/06/26 18:29 ID:cXKlsgpG

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 11:38 ID:5hBl+ozm

http://www.psoft.co.jp/visual/ja/products/pencil/index.html
これはどうだ

539 ：_：03/07/02 11:47 ID:557G9beR

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 11:21 ID:j99m8flx

トゥーンに飽きたのでもっと違うの見せて！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 12:08 ID:03jAVpuE

>>540がこのスレからの旅立ちを決意したようです。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 14:49 ID:7sVT/yLd

ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
LW。

543 ：山崎渉：03/07/15 11:22 ID:fzprFaKh

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 21:25 ID:2i2R1fym

棒板コピペ
・主線が妙に均一で綺麗
・モデル、パースのデフォルメがない
(早い動きだと斜線になったり、簡略になったり)
・影の付き方が違う
(手書きだと省いて綺麗なところにわざわざ影があったり)
・フルフレームアニメ
(日本のアニメだとディズニーとは違って止め絵があってメリハリが)

アニメに挿入される3D背景・ロボとか
漫画アニメのゲーム化によるトゥーンCGキャラとか
このへん改善されていくんかねぇ

ゲームは全部CGだから違和感ないとも言えるけど

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 09:22 ID:ccxU+5dU

ttp://www.toonshade.com/

546 ：ぼろねじ　 ◆o9N61L66pA ：03/07/19 00:02 ID:ppI6mUYB

ルミナスをかけたオブジェクトにunreal等のセルシェーディングの
プラグインをかけたら、アニメっぽくなったりしません？

547 ：ガイシュツだったっけ?：03/07/19 03:05 ID:YW+de7/g

↓｢松本大洋シェーダー｣
http://www.kamikazedouga.co.jp/dou/dou4.html

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 07:51 ID:QUSHROr1

コミックナルトシェーディング
ttp://www.cyberconnect2.jp/naruto/main.html

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:15 ID:evEzLsY6

お勧めサイトならLee Markosianの
http://www.cs.princeton.edu/~lem/
ここの
My dissertation (2.9 MB pdf)
が100Pぐらいのカトゥーンレンダリングの入門テキストになってる。
学校で全部片面印刷しますた。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 12:09 ID:P43DVtsk

>>549
nice!
シェーダーの考え方が載ってて参考になる。

551 ：なまえをいれてください：03/07/24 12:17 ID:FyNUND20

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 02:30 ID:4UzjG8b5

Blenderでtoonができるようになったage

553 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:51 ID:0Tyb4Buz

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 17:54 ID:GYGIrSlS

保守

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 17:56 ID:sb7bwggh

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi23/ranklink/ranklink.cgi?id=23top

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 06:03 ID:n8xHxI9S

あっげりんぐ。語れ民よ。

557 ：_：03/08/04 06:16 ID:d8v3iVwI

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

558 ：_：03/08/04 06:31 ID:d8v3iVwI

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 04:58 ID:x378D74A

ゲームもアニメも
SOFTIMAGE|XSIが主流か…

ロストユニバースはLWだよなぁ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 08:49 ID:a3QjAqPW

宇宙のステルビアとラストエグザイルがLW？
ダイバージェンス・イヴのスタッフスクロールにはLWやC4Dの有名どころの
名前が出ていたときもあったような。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 09:02 ID:ftC5paHi

灰羽のアレとか。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 13:09 ID:WkDdqSC9

>>559
アニメはLW3Dでしょ。
XSIは高すぎる。機能は文句ないけど。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 15:16 ID:6C/R5aM8

アニメだとLWとMAX多いな。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 16:43 ID:IyjMDi3g

Unreal VS Illustrate!　って所だな。

ラインだしのソフトとしてはUnrealの方が優秀だが、合成用の素材の作成やアニメーションの性能からMAX+Illustrate!を選択することも多い。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 17:29 ID:WkDdqSC9

Maxにはキャラスタがあるしね。
IGみたいにLW3DとMaxの併用がベストでしょうな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:16 ID:Ln/G++vx

ロックスター　イーツ　マイ　ハムスターな人のは　MAX　LW　？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 04:02 ID:QbHjtd4K

ｾﾙｼｪｰﾀﾞｰはｽｸｪｱの特許ってﾏｼﾞﾃﾞｽｶ.

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 10:45 ID:Kq5xOPYK

嘘

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 09:21 ID:xemYi8LM

ここに書かれたからアルファベットに変えたの？

570 ：山崎渉：03/08/15 23:01 ID:B+i1gbXE

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 07:26 ID:IaYoVrDS

>>566
まっくすぅ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 22:31 ID:uSlNWS3q

ToonShade使ってみた人いたら使用感聞かせて下さい！

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 22:33 ID:IW2Rlnt+

使ったこと無いです。
使用感はわかりません。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 23:21 ID:usATi9UA

使ってみたいとは思っています
使用感はわかりません

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 23:30 ID:9TdWmsPP

つけた感じが全くしません
生でやっているような使用感です

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 00:30 ID:Bky2aiah

XSIもMax&CSも高くて買えない。

SI3DとLW3D、どっちがましか…アニメーション能力はSI3Dが良いとよく聞くが…。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 22:13 ID:iJ5qReQx

仕事にありつけるのはSIでしょうな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 00:21 ID:cYV93xHr

借金してでもMAX＋CSの方が幸せになれそう

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 05:46 ID:LhQFzZ3/

あげ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 00:35 ID:juc1EHHp

すげぇ！！！！
ttp://www.3digitalcrafts.net/studiomaya/1store/anidol/img1.jpg
ttp://www.3digitalcrafts.net/studiomaya/1store/anidol/img2.jpg
ttp://www.3digitalcrafts.net/studiomaya/1store/anidol/img3.jpg

…って、Poser用の売りもんデータかよ。22ﾄﾞﾙ… ＿|￣|○
ttp://www.3digitalcrafts.net/studiomaya/1store/

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:45 ID:a4ehmrMB

パーツ多いし、これで$22なら安いだろ｡

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 08:54 ID:SYz1XsDc

>580
これ色んなとこに書き込みされてるけど宣伝か？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 19:43 ID:TQD2RbP+

これぐらい自分で作れよ・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:05 ID:ajTnS8iB

>>583
>>580はPoserとかで遊んでる、モデリングできないけど
3DCG画像作りたい人向けなんじゃないの
いわば豪華な造型王

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 02:07 ID:xyj0uRDV

>>584
それもあるだろうし、本職の人ならある物は
買って無い物を自分でつくるんじゃない？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 08:42 ID:9MIxNUzT

本職の人は、インテリアやエクステリアならともかく、
モロに個人の作風が出る人体モデルは買わないと思う。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 11:45 ID:VDa9RPLM

>>580
どこがすごいんだ？超萎え
売れないフリーター必死だな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 12:01 ID:SySJ6FoZ

お前のコメントの方が萎える

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:10 ID:h/s7Maf3

588のさりげない一言に萌え。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 20:44 ID:hwVZnOSt

>>580
太ももに変なスジ入ってるし（萎え
コミケで２ドルなら買うかな。

正直、ほしいモデルは服のデータ。
シワも入ったサブディビ前の男女の服１０着づつくらい入ってれば
２２ドルでも買ってもいいな。通行人の服めんどいねん。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 02:48 ID:nWMXineT

おいおい、男女の服10着づつで22ドルなんてアホなことほざいてるところからみると
おまえ今まで何一つまともなもの作ったことないヘタレだろ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 03:10 ID:yTf5FXAm

やっぱ割れ房ばっかだな。
22ドルだぜー
22万じゃねーぞ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 05:14 ID:nWMXineT

つーか、漏れのIDがWinMXに近い…ｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 05:36 ID:Qin72epH

MX房は火あぶり。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 09:43 ID:/8+05f+q

ttp://www21.ocn.ne.jp/~nekotom/menu/031019.jpg

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 09:56 ID:tLZn+6NF

髪が金属だな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 12:04 ID:QWa4ZtWt

思うに、こういう３Ｄって、素直にフィギュアにしておいたほうが
受けるんじゃないかなとか。オモチャマニアらしいし。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 12:12 ID:8MvjZ+/o

おもちゃ好きなら尚更、作り終わったら飾るだけのフィギュアより
ボーンを仕込んで動かせる3Dに行くと思われ。
まさか、表に出てるCGのポーズだけ作ってハイおしまい、とは思ってないよな？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:22 ID:RgbHLwt1

>>598
アクションフィギュアを知らない人ですか？

とか言ってみるテスト

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:40 ID:Kr+SnohM

やっぱ自家発電に使うのかな(；´Д｀)

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 14:23 ID:IjOuG7VM

最近のは、等身大なうえ動かせて穴まで付いてるのもあるらしいな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:20 ID:3yjO0gZY

>>600
この手のモデル作ったことない人？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 23:05 ID:qXnM+lmz

深いね、602。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:06 ID:OF64l+pv

精力すべて毟り取られる。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:20 ID:ESZgu3SH

ttp://black.sakura.ne.jp/%7Ed-creation/plugin/unrealx120b5_lw65_intel.zip

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 08:56 ID:T8DTg6sK

http://tandm.tv/servlet/tandmtv.Page?url=%2Fservlet%2Ftandmtv.Page%3Fpage%3Dshadow-skill.html&split=true
これはどうなん？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 10:30 ID:XMtoACNY

アフタに他のスナップも載ってたけど、びっくりするぐらい微妙だったよ。
そう、VISITORを思い出した。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 11:04 ID:t9VyiPj6

2.5Ｄという言い方が痛い

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 14:30 ID:I1/4QpQD

>>606
このスタッフって、ＩＫＫＩで、「アット＠ランティス」、その後「プラトニックチェーン」やった
連中だよね。それなりにノウハウたまってるはずなのに・・・。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 10:25 ID:F0g6pfrk

映画「アップルシード」製作発表age
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-031204-0012.html

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 12:22 ID:br5KyE2s

アニメーションが強力でセルシェーディングが綺麗でC/Pに優れたアプリというとどのへんになるんでしょうね。

3ds max 4.2 & character studio 3.1 & illustrate! 5 / 33万円
SOFTIMAGE 3D 4.0 Extreme / 30万円
LightWave 3D 7.5 & messiah / 25万円

どれがいいか…。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 13:05 ID:E71s0Ut/

CINEMA 4D XL & Sketch and Toon / 32万円
だな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 13:15 ID:br5KyE2s

>>612
恥ずかしながら、初めて知りますた。
なかなかよさげですが、今後セルアニメの現場などで使われていくんですかね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 13:57 ID:ySzPXqOG

アニメ系では外注でCINEMA 4Dとか使われるとかなり迷惑なんで、maxかLWにしてください...

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 14:06 ID:Ct2oo5Ye

>>613
出たばかりなんだから知らなくても恥ずかしくないと思うけど
というか出たばかりなのにきちんと試してから
カキコしているんだろうか?
なんかあいかわらず必死な気が(ry)

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 14:29 ID:5z2sdfPB

現場とか、後々の事まで考えるんならMAXにしときんしゃい。
ｿﾌｲﾏも使われてるが、MAYAに食われるかもわからんし。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:25 ID:giKqGqkS

MAXはfinalToonがあったらIllustrate!いらないかにゃ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:14 ID:qwGWpwes

ベジェ曲線を出力したいなら、Illustrate!が必要だが、普通はfinalToon（$495)、もしくは
Pencil+（３万円）でいいと思う。
あと、今から揃えるならキャラスタじゃなくて、CAT($995)の方がいいんじゃないかな。

619 ：村上ショージ：03/12/12 14:22 ID:1pNaef5H

トゥーン！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:13 ID:RFkQjRis

>>614
外注で～使われると迷惑ってのは、どーいう意味？
あなたの立場は？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:28 ID:duRqx0DA

>>620
モデルのコンバートとかでしょ。
シーンは使いまわせたほうが楽だし。
あと、パラメーター説明する時も同じアプリだとらくだし。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:40 ID:wH07FWou

アニメ外注やってるけどLWとMAXの両方持ってる方が何かと融通が利くですよ。
逆に今のところこの2本以外のモデルやシーンデータを渡された事は無いです。

MAXのトゥーンシェーダはCARTOON Reysが意外なダークホース

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:25 ID:bEsGBsXr

CARTOON ReysはReys Infografica自体の信用が微妙。
一回開発辞めちゃってるしね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:43 ID:cmANjpOE

CartoonReyesは悪くはないけど、ラインの味付けのパラメータが弱いのが難点。
NPR-Reyesには、The Incredible ComicShopのスタッフも関わっているんだから、
せめて、消滅したComicshopなみに拡張して欲しいなあ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 09:56 ID:mzQKtivj

>3ds max 4.2 & character studio 3.1 & illustrate! 5 / 33万円
　3ds max 4.2 が正規に安く購入可能なのでしょうか？なんか
ｖ６のが最新な記憶があります．maxもは50万越えちゃう系だと
思ってたんですが，これならいけます．
　でもMayaCompleteみたいに，実は26万＋ｻﾎﾟｰﾄ料？=50万弱だと
無理なんです．

　正規に3ds max 4.2 OKだとして，
　3ds max 4.2 & "CAT(995$)" & illustrate! 5 ですと33万円
越えちゃいますか？DreamScapeとかAfterﾊﾞｰﾝとかもOKになるからｳﾚｽｨ♪

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:53 ID:SRiUcr7O

>>625
ttp://www.parthea.co.jp/

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:28 ID:o4w5plRe

Lightwave＋メシアにunRealは組み合わせられる？
素直にLWがやすくてよい。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:37 ID:HpCo+Ezf

>627
オブジェクト変形させるだけだから、プラグインはすべて動くよ。

629 ：Maya：03/12/17 09:24 ID:WlqfLnGk

>>MayaCompleteみたいに，実は26万＋ｻﾎﾟｰﾄ料？=50万弱
どーしたらそーいう計算になるのやら...
自分で見積とりましたか？
それと最近は企業でも保守料金をカットして、2年に1回買いなおすなどして節約してます。
代理店のサポートで問題が解決したことはありません。
だから1ライセンス　22万円ポッキリです。
セルシェーダーはフリーの物などもありますが、メカ関係なら標準でついてるVector Renderingで結構使えます。
輪郭線だけを後でコンポジットする手法を使ってるので問題ない、以前CGWorldに出てた神風動画とやらと同じ手法みたいだからポピュラーなのかな
商用だとTomcat Cartoon Shader(http://toonshade.com)
後は、設定が4箇所(手順）もあるので面倒だけど、MentalRayのContourシェーダーが割りとイイ感じ
アルゴリズミックアーツは使ったことないです。　http://www.algorithmic.com/efx.html

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:52 ID:XaNVaOyr

おまえらパルテア派？オーク派？
俺、オーク派。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:42 ID:W2Qv80pb

パルテア派。つか、オークってSoftimage扱ってなかったよね？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 15:40 ID:BTG+E2bg

おれテクノリーフ派　　一度も買った事ないけどなｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 09:56 ID:qyglD3u5

ＣＧＩＮ派っていないのかよ！

おれもパルテア派だけどな。そういや送られてきたＤＶＤ見てないや・・・
プレスじゃなくてＤＶＤ－Ｒってのが哀愁を誘ったが（ｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 16:36 ID:lHNct+0D

皆さん足しげくお店に通ってるんですね？
どれも行ったことないや

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:31 ID:Cp/2Qv2y

もうパルテアに店舗は無いらしいが

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 11:51 ID:ZGsxNg/G

パルテア店舗ないんか、実は秋葉いくより全然近いのでいっぺん
いっときゃよかった、すいませんＣＧＩＮ派です、たんにちょっこと安かった
だけだからだけど、ハードは嫌な目にあってるのでもう安くてもソフトしか
買わないけどさ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 14:50 ID:FntlK9zf

全部セル調ではないけど、モンキーターンのレースシーン、ほとんど3Dだったね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:54 ID:1ZdzkAQH

あのさ、リアルタイムレンダリングで
キャラクターが素早い動きや攻撃するとき
ttp://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/axl_over/img/133.jpg
この腕みたいに、アニメの残像っぽいパーツに取り替えるって大変かな？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:09 ID:xA5GisSQ

>>638
中間キーフレームで頂点を思いっきり引っ張ってみたりとか(w

でも、フルアニメでやる分には必要無いというかやっても変に見えるだけだね、きっと。
秒間数フレームくらいにまで落とさないと、セルアニメ特有の視覚効果は役に立たないよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:14 ID:LKclzQa8

ゲームとかだと数フレームしかない攻撃とかを
ブラーは無理だから、残像を残して表現するけど残像の変わりに使うのはどうかな？
もしくは棒を振り回すとか、回転が速くて点滅にしか見えなくなってしまうものとか

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:17 ID:HpDlEoVa

あげ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:29 ID:55ZQDPE5

ほしゅ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 15:30 ID:K5UIFHvk

blenderのトゥーンってどう？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:26 ID:mqVY0S/f

ジェットセットラジオの続編だと、ブラー用に一回り小さいモデルを使用していたな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 21:22 ID:F3DWw/8p

最近トゥーン系増えてきたね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 04:04 ID:Eaz3lPvv

>>638
ポスト処理した方が良いと思う。
映像の時間差分を取ってさらにキャラクタのパーツだけ抜いて
（だからキャラクタだけ別レンダするとあとの合成が楽）
移動ベクトルを抽出してロースペクトラムのランダムノイズマップをアルファチャネルに使用しながら
ベクトル変形を適用して、最後に元の映像と合成。
もちろん元の移動部分のパーツ映像は抜いておくこと。
Shakeあたりを使えば簡単だよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 00:20 ID:4KjqUpfh

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 01:03 ID:zvwsoAN3

すげぇセルシェーダーのムービー発見！
ＹＡＭＡＴＯＷＯＲＫＳ
http://www.yamato-works.com/　
どうやらガイシュツの｢松本大洋シェーダー｣神風動画の2人の自主アニメらしいが、予告編見たけどセルシェードとしては完璧、すげぇイイ！本編はやく見たい。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 01:54 ID:Ne+3js3H

顔を全部お面で隠しているのが、ワザありなのか逃げなのか
というところか

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 16:03 ID:Emgk1V2r

>>646
おー、それ面白い。
でもShakeを使う事自体が普通に無理っぽい。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 21:43 ID:aQXu3Wqy

トゥーンて簡単なのか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 00:14 ID:pJ0B9GzL

>ワザありなのか逃げなのかというところか
そんな事も判断出来んとは・・・orn

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 00:19 ID:q1J1OtuU

>ワザありなのか逃げなのかというところか
顔で表情出すなんて素人のすることじゃない？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 01:05 ID:uRvYR0Ss

仮面を被せて表情を読み取れなくしたヒーローものを作ればそれで玄人かと言ったら
そうでもないと思うが……
少なくとも3Dでは顔の表情付けは高等かどうかはともかく地味で面倒な作業であることは
間違いないし。
まあ、実写ではどうしても出てしまう顔の表情を隠す為のお面を、3Dで顔の表情を作らずに
済むために使うのは、コロンブスの卵なのかもしれないが。

というかおっちゃんパクっちゃおうかなw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:16 ID:lKPIpGUE

>>648
シェーダー自分達で書けるのは強いな・・・＿|￣|○

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 14:23 ID:8Z3oaasB

>>655
彼らは自作シェーダーといってるけど、別にplugin作ってるわけでもなんでもないよ。
基本機能や、既存にあるpluginとの組み合わせ、マッピングやライティング、ポストエフェクト処理も含めての総称としてオリジナルシェーダーって言ってるだけ。
彼らは自分たちの出来る範囲で新しい表現、よりよいものを探求してます。

なんでも技術のせいにするのはｲｸﾅｲ！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:38 ID:XYc68Wsl

正直トゥーン飽きたよな？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:03 ID:g35K350x

飽きたと言うよりも、
珍しくなくなった。
煮詰まった。
出来る人が表に出て来なくなった。
いろいろだな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:34 ID:XSKREqed

テレビゲームでも当たり前になったからな。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 01:02 ID:IeTZwJmN

突き詰めていくと
結局は手描きには勝てないってことか…。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 03:29 ID:cHYqWt6P

何をもって勝ちかという問題が

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 11:43 ID:r1wierAr

３ＤＣＧは触った事ない２Ｄ系の絵師（趣味レベル）です。最近ゲームなどで使われてて
トゥーンシェーディングという名前を聞いたばかりなんですが、どなたかお勧めのソフト
もしくはその手の情報元（解説本orWeb）を教えていただけないでしょうか？

＜用途＞
・２D画に合成するための車や建物の静止画をモデリングしたい
・光源や精巧な透過処理はなくてよいので枠取りして線画（？）に出来るツール

＜性能＞
・あまり高額な投資は出来ないので出来れば安価な方法
　（てか安価にこういうことが出来るソフトないよって情報でも良いですｗ）
・静止画でOK

なんか稚拙な要求なのでしょうけど自分で調べると情報が多すぎてよくわかりません。
レス気長にお待ちしてます、どうかよろしくお願いしますm(_　_)m

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 13:11 ID:gUB0zOMx

2D描ける人なら、普通にレンダリング（orキャプチャ）してからトレスしたほうが早いかも

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 15:39 ID:Y3Bispzb

>>662
とりあえずメタセコとか六角でいいんじゃないの？

つーか輪郭描画ならセルシェーディング使わなくてもできるし。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 22:42 ID:BZIukONX

>>663 >>664
レスどうもです。メタセコイヤやってみます

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 23:51 ID:tELPLMnJ

コミックスタジオのようなもの。
というか、３D素材集というとこれ位になってもうたのか・・・・

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 04:52 ID:1pqqHDHR

>>662
そういう用途ならDoGAもいいんじゃねぇの。静止画ならタダだし、セル調や輪郭描画もできる。
メタセコや六角で作ったのをDoGAで並べるのが手軽で簡単。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 21:38 ID:h2KEXYx6

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040702/rock04.htm

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 21:48 ID:pGyYJszY

神風動画でつな

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:54 ID:xpVXXdxQ

雨と少女と私の手紙
http://www12.big.or.jp/~botan/work/aswt001.htm

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:19 ID:0OS9LlZA

夏と花火と私の死体
のパクリタイトル？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:46 ID:qogLxcl4

三題話の形式を借りただけでは？

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E9%A1%8C%E8%A9%B1%E3%81%A8%E3%81%AF&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
> 三題話とは・・お客様から、御題を3つ頂き、その場で作る「即興落語」.

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:52 ID:CqFa5q6g

私の

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 03:11 ID:xpVXXdxQ

部屋とワイシャツと私の死体

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 10:50:03 ID:hpWpHb7l

フリーソフトのみで
トゥーンレンダリングできないものでしょうか？
良いソフト在りましたらおしえてください

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 11:38:30 ID:pbUQJ5Mn

>>675
いまんとここのソフトがいいんでない？
ttp://sio29.sakura.ne.jp/celshade/celshade.html

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:39:10 ID:inOONXLX

myShadeで輪郭描画かトゥーンシェードって出来ないでしょうか？
Shade7ではダメなのかな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:05:51 ID:RPDVtlsN

>>677
Shade使いなら…そのグレードがプラグインが使えるか否か知ってる筈だが。
７ならSTD以上、６ならADV以上(?)でないと無理。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:15:42 ID:inOONXLX

677です。
3Dソフトは6年以上前のストラタしか使ったことがないのですが、
このたびマンガの背景を3Dで作ってシーンごとにレンダリングすることに
なったのですが、マンガなので、輪郭描画を使ったモノクロの画像がいいのですが、
LightWaveは高くてちょっと買えないのでShadeでは、プラグインさえ使えるバージョン
ならOKなんですか、助かりました、ありがとう。
と、ところでプラグインはマックでも対応してるのかな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 14:25:19 ID:vKMX+ydl

そうゆう用途なら、コミックスタジオ買え。
3dモデル読み込めるようになってる。レンダリングも輪郭のみとかいろいろできる。
モデリングはメタセコでやれ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 03:39:20 ID:oTPXMobf

http://total-effects.oc.to/ ってドコかに移転しましたか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 06:18:57 ID:0y3PhkKh

http://www.kamikazedouga.co.jp/　とか　http://www.yamato-works.com/
で使ってる手法ってどこかで公開されてませんか？
セルシェーダー使わないで、各種素材を加工した上、合成してるらしいのですが
その各種素材がどーいう素材で、どーいう加工してるのか？知りたいのです。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 07:01:48 ID:BdtyecM3

今月のCG-WORLDにステラデウスと陽だまりの詩の製作記事が載ってる。
取りあえず立ち読みしてきたら。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 11:24:23 ID:DjBqh+lC

>>682
輪郭線、影部分、ハイライト部分、法線情報のマスク等を重ねて・・・
となりの山田くん手法と同じだとおもう。
特別特殊な方法でもなくて、AfterEffectsつかってりゃ誰でも一度はやったことがあることだとおもう。
XSIのセミナーでハウルのメイキングやるから、いてくれば？
そっちでも似たようなことやってるﾊｽﾞ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 18:59:01 ID:0y3PhkKh

１２月中旬じゃん＞ハウルのメーキング
そんな忙しい時期に観に行けないよ

その輪郭線はセルシェーダー使わないでAEで出してるんですよね？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 03:28:48 ID:iv2y7Aig

マンガ背景用ってなると奥浩哉がShadeで赤松腱がLWだっけか。
手描きした方が早いっちゃ早いんだけど、ペン入れからデジタルでやると原稿外に消失点とかあると
パースとか取るのめんどーなんだよね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 05:53:57 ID:REdSojNj

>>686
そりゃぁ LWやShadeの仕様がタコなだけだろう…
Maya,XSI,Houdiniでは、それぞれパラメーターは違うものの、好きなところに消失点が設定出来るよ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 07:42:36 ID:AdkalD0O

>686
原稿外の消失点か。簡単な事で苦労してる人って居るのだな。と思った。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:20:55 ID:AGvOf9RK

面倒だから３Dソフト使うって文脈じゃねーのん？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:26:22 ID:aOkKaiza

>>686
お前って人気漫画家が背景なんて描いてるとでも思ってるのか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 16:03:00 ID:iv2y7Aig

思ってないって。アシがやるに決まってるじゃん。
でも３Dで背景描いても、結局紙に出力してアナログで仕上げするんだよなぁ。

デジコミは分業難しいし。つかスレ違いになってるね、すまん。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 16:45:59 ID:iv2y7Aig

>>689
そーです。２Dソフトで描いてると画面外に消失点とって、定規を当てて原稿回転させながら線を引けるってあんまり見当たらない。
で、3Dでできねーかなぁとか考えるわけですよ。>>679さんからの話の流れですわ。

>>688さんとかはなんかいいツール知ってるのかな。やっぱりComicStudioとかですか？
私んとこはペインタ６とフォトショ５．５でやってますけど、マンガ用ソフトのがいいのかなぁ。

ちなみに陰線(っていうのかな？後ろが透き通らない線画のことです）をパスで出力できるような３Dソフトってなんかありますか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:32:04 ID:ZdtOV+bI

>ちなみに陰線(っていうのかな？後ろが透き通らない線画のことです）をパスで
>出力できるような３Dソフトってなんかありますか？

それが出来ない3Dソフトはクズ。まともなソフトではない。あって当たり前の機能。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 20:27:08 ID:yGeMhDi6

「陰線/陰面消去で出力」では．．．陰線出力だと逆。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 23:24:48 ID:gGf94ezz

まあ、赤松はすでに色塗りすらアシにやってもらってるわけだが･･･

漫画の線って、必要線と不必要線の選択が難しい。
これをただたんに３Ｄでやると実に味気ない背景になってしまう。
これが自動で出来るソフトって、当然ながらまだ世の中にないんだよね･･･
できるけれど、ものすごい面倒な設定をしないといけないし･･･
まだ３Ｄを漫画に使うには早すぎるんだな･･･

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:03:00 ID:Zv4wPDt/

はいどうぞ

漫画制作と3DCG
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1078811654/

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 13:43:11 ID:GFDxM5Du

とりあえず適当な価格でなんでもできると有名なMAYAですが
セルエッジだけは大の苦手。
自分でMELだのなんだのやれる人でも、あるいは市販のTomcatだののセルシェーダーでも
思い通りに線を出すのはかなり難しい。私は出来ませんでした。

この点だけはXSI、MAXに大きく劣る。もはやshadeとともに時代に遅れつつある
Lightwaveのフリープラグインがこの点だけは一番優れていると言うこの矛盾。

既出な結論だがセルエッジを綺麗に引きたいなら
今のMAYAとC4Dだけはやめとけ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:33:19 ID:l8V2ZmgO

>>697
現行MayaはMentalray使えんだからコンタシェーダー使えばいいだけだろ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 17:59:49 ID:VEi46Z6E

>>696
いま、C4DはSketch and Toonがあるから
状況はずいぶん変わってるよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 04:28:21 ID:u6QD8nVq

700ゲッツ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 03:25:14 ID:bYTjG6At

それぞれの信者に反論された。
そういうレベルで言ってるんじゃない。
一回Unreal触ってみなさい。輪郭がとりあえず出る程度で
セルエッジを名乗ってはいけない。
特にSketch and Toonは酷いじゃねえか。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:10:59 ID:jY3G0wLP

>>701
つかえって言われても、LW5.6で止まっているから使えない。
具体的にどこがだめか、何ができなきゃダメか言ってくれよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 16:54:37 ID:q64+tp/D

>>702
8にアップしろよ。
IKブースターも物理演算もなかなかいいし
作業効率もよくなってるよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 06:06:19 ID:TAxFlu3Y

セルシェイディングで最低限必要なもの
影色の設定（暗くなるだけじゃダメ。彩度や色味の調整できんと）
影の入り方（どこで色が分かれるか）の調整
テクスチャの対応

とりあえずこんなところ？
これのどれか一つかけてても正直使いもんにならん。
UnRealはどれも対応。
ただあれは線が汚いのと、ハイライトがセル諧調ほど制御できないのがね…
それ以外は完璧だとおもう。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 12:55:37 ID:1ecMjynb

>>704
おいおい、どれもC4Dでできることじゃねーか。
多少テクニックはいるが、ライトのカラーの影響を受けることできるぞ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 13:10:11 ID:w5SgtFlw

できるなら光が当たっている面と影色は全く別の色を設定できるのが望ましい

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:33:10 ID:WY41P2pb

>>704
漏れはMAX使いなんでよくわからんが、それはだいたいのソフトでできるんでないかな？
UnRealの優れている一点は、法線のカメラ向きに応じてラインの太さを変えられる機能かと。
これも法線マップ出せるソフトならひと手間加えてやるだけでいいんだけど。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:28:27 ID:MqgDmJd5

>>705,707
サーフェイスピアッシング。

他のソフトには無いよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:31:18 ID:MqgDmJd5

MAXのPensilだっけ？
Painterみたいな処理できるプラグイン。
あれは結構他のユーザーにとってはうらやましいな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:49:45 ID:NDJaOdPt

エッジラインならmaxのCartoonReyesが1番好みの線を出してくれる。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 10:28:32 ID:Gnq6xvq7

>>708
それどういう機能？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 17:29:54 ID:YfM6afXS

>>706
大抵のソフトはできる。maxなんかだとfalloffとかで好きな色指定しる。

>>707
maxならfalloffでできんべや。またはnomal情報で色かえるテクスチャプラグインあったから、それをmixマップとかのマスクにしれ。
工夫すりゃそこそこなんとかなるぞい。

>>708
まったく同じものではないが、近い表現はどのアプリでもできるだろ

>>710
マニアックだな(w
しかし開発とまったのと、法線でのエッジ境界の判定オプションが少ないのがいまいちつかいづらいぜ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 17:33:07 ID:VVVPcjqw

>>711
・グループIDを利用して漫画などに見られる「前髪から透けて見える眉毛」のような効果を再現するSurfacePiercing
って事らしいよ

LW3Dユーザーじゃないんですが、これは眉毛などを上から加算合成しているって事でイイのかな？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 17:35:36 ID:VVVPcjqw

とはいえ、イチバン興味があるのは特定のプラグインじゃなくて
神風動画のコンポ素材の作り方と、その合成方法だったりするんだけど
誰か教えてくれない？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 22:11:35 ID:SnA38rPY

>>712
大抵のソフトは出来ると言いながら、それが出来ないソフトのなんと多い事よ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:48:54 ID:h1eq/wOA

>>714
漏れも気になるが、実は想像できる範囲内のことを
地道にやってるだけって気がする。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:17:43 ID:icYVt0ez

CG_WEAVER_VOL_3
ttp://61.172.255.85/goddess/3dhmm/dispbbs.asp?boardID=24&ID=939

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 12:50:48 ID:WTvw14p+

エッジに関しては、
・カメラからの距離、明度に応じて線の太さ、透明度を変化
MAYA○　MAX○ XSI○ LW 知らない

・透明なオブジェクトを通してまたは鏡に写るエッジ
MAYA○?　MAX○ XSI○ LW知らん

・カメラと法線の角度でエッジ発生
MAYA??　MAX○ XSI○ LW○

これらは出来てあたりまえであってほしい。
MAYAはくそ重たいメンタルレイでしか出来ないので失格気味。
tomcatとかいうプラグインはPaintEffectを使うという謎な仕様。大味すぎ。
MAXはプラグインのFinaltoonで全て出来るがIllustなんとかでは鏡にエッジは出来ない。
XSIは標準のtoonshaderでできる?鏡に関して自信ない。
LWはあまりさわったことないので。

あと色についてだがMAXのfinaltoonではライトの色が
反映しないんだよね。
別にレンダリングして後から合成すりゃいいんだろうけど二度手間。
この点XSItoonは素晴らしい。

ということでfinaltoonかXSIをお薦めする。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:21:14 ID:zXL3V8h4

・カメラからの距離、明度に応じて線の太さ、透明度を変化
はLWならunreal使えばできるっぽい。
それでも透明の向こう側や鏡は無理だったけど。

あと作者の日記に輪郭線をきれいにする方法出てたけど
この縮小のステップまでLW内でやってくれれば助かるなぁ…
ttp://webclub.kcom.ne.jp/mb/dhm/top.htm

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:49:54 ID:3/OArHBr

　　　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　　　/
　　　　　　.ッ　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　ヾ､/
　　　　　　：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　　ヽ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　　　く　／＿＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　　''"　 //
　| ＼／､／　　　　　　ﾞ′
　|＼／|＼￣
　　　＼|

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:56:16 ID:UDAljzWK

とりあえず標準で何でもできるのはXSIだけか？
Mayaのはまともになるまであと10年はかかるだろうな。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 20:34:36 ID:2KAHWW3e

>>677
こんなのがありますぜ。

ttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/julie/dld/pentoon_top.html

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 16:07:52 ID:bfimh3TY

はいはい先生質問です

ＭＡＸとかＭＡＹＡとかって
LWのグラディエントシェーダーに相当する機能ってあるんでしょうか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 16:12:57 ID:E9zl5eVk

もっと高度なのがあります。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 16:34:40 ID:bfimh3TY

ほうほう

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 01:53:08 ID:+K/13YI5

XSIはどうですか

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:03:22 ID:aiIjyV8L

MAYAとXSIは同じくらい高度なシェーダーが使えます。
柔軟に自分でカスタマイズできます。
MAXもまあできます。
C4Dは知りません。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:37:41 ID:osfM880y

BlenderもMAYAやXSIと同じくらい高度なシェーダーが使えます。
柔軟に自分でカスタマイズできます。

それだけのプログラミング能力があれば、ですが。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 14:23:03 ID:SQNuX8G+

つhttp://tank-swat.jp/

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 15:43:30 ID:S+rp1emT

つhttp://tank-swat.jp/
つhttp://tank-swat.jp/
つhttp://tank-swat.jp/

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 12:07:35 ID:yoGbaitL

デジタルときわ荘計画　第一弾作品…
これは同人？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 09:25:49 ID:89tWpm9X

(´・ω・)ノ保守

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:54:01 ID:BRoEqLP6

(´・ω・)ノ保守

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 14:14:56 ID:knA7DXvO

メタセコイアにトゥーンレンダリング付いたage

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:33:24 ID:kCRATTqQ

ほんと
トゥーンレンダリング（bmp）ー＞Inkscape(eps)ー＞Illustrator
でいい感じだ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 19:22:36 ID:czaMszOn

最近トゥーン使うと、なんか古いよねよか言うPやDがいるけど、
それ言ったらセルアニメ自体否定してる事になるって・・・
つーか流行りとかでシェーディング変えるのか？お前等みたいな。
世界観（テイスト）に合わせた物作りが出来ないのでしょうか？って感じ。
こういう奴等が作ってもヒット作品作れないんだよねー実際。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 19:34:49 ID:kkQTBJab

貴方みたいな解る人が、早くPやDになればいいんですよ。
やはり、この世の中、下からブツブツ言ってても何も変わりませんから。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 22:05:00 ID:wr4Pz0fl

そうそう。
流行り廃りに惑わされて踊ってる奴が制作者側にいると
乗ってるホンのひと時はいいが結局は客が離れていくだけ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 20:09:15 ID:8BmDisdo

メタセコのトゥーンレンダー結構良いですね

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 02:27:17 ID:sktmeM2C

LightWave3D 8　＆　unReal Xtreme
SOFTIMAGE|XSI 5

トゥーンシェーディングの性能がいいのはどっちですか？
あと、どっちの方が影の設定とか細かく調整できるの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 02:49:33 ID:y7yLxn43

どちらもボタン一つでお手軽に完璧な物が出来ます
って物では無い。
要は使う奴次第。

”トゥーンシェーディングの性能”って何？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 03:12:08 ID:sktmeM2C

＞＞７４１
影にグラデかけたり、線の強弱を調整したり、テクスチャ使ったり、
要するに表現の幅が広いのはどっちか知りたいのです。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 09:52:23 ID:53mV5OaK

セルシェードはＬＷでしょ。
ＸＳＩのはパーティクルに使えないとか
クソですよ。
開発者自身飽きたって言ってもう止まってるし

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 09:53:02 ID:53mV5OaK

ちなみにマイケルって人

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 11:50:22 ID:dqGTcZvu

>>740
XSIならレンダーツリーでどうにでも出来るよ。
unRealで特徴としてあげられる眉が前髪貫通する機能も再現出来るし。

>>743
ﾊｧ?

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 20:34:15 ID:sktmeM2C

＞＞７４３－＞＞７４５
レス有難うございます。
つまりどちらのソフトも同程度ことができると考えていいのでしょうか。

とりあえずXSIの体験版がダウンロードできる見たいなので
こっちを使ってみます。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 11:17:43 ID:cImQPSiB

XSIはトゥーン調の煙がムリ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 19:17:34 ID:EBz+cWnC

トゥーン調の煙ってどんなの？
LWだと出来るの？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 04:28:09 ID:wwGfNvLQ

LWだと、ボリューメトリクスが使える。
あと、どこかがセル調爆発ジェネレータをインハウスで持ってる。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 05:48:50 ID:FYCJaTZw

へー、サンプルが見たい見たい
攻殻SACは煙とか爆発だけ手書きだったよね？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:30:20 ID:KYhONfaf

だけ？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 18:39:10 ID:CtbjSyzp

>>749、>>750
実際の現場では、撮影時にAfterEffects等でコストラストや輝度を弄って、それっぽくするほうが主流です。
無理に3D上だけで完結させることは、少ないです。
あと、アニメの場合の煙等は演出的にフォルムを重視される傾向にあるので、パーティクルやボリュームを使うのではなく、アニメーションオブジェクトを利用するほうが多いですね。
>>749
GONZOかな？
多分、ジェネレーターとか大それたものじゃなくて、それっぽくなる値をスクリプトとかで簡単に作れるようにしてるだけだとおもいますよ。
AfterEffectsでセル調にするエフェクトのプリセットは用意してるとこ多いです

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 16:43:33 ID:N5iZKfW0

NickToonsのSKYLANDってどうなのよ？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:43:49 ID:b5k9LxeQ

LWからXSIを考えてたけど
今までトゥーンが苦手だったMAYAが
7でいきなり凄いことになってるのね。
リアルタイムレンダでエッジもシェーディングも調節できるとは・・・。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 11:16:10 ID:1R70DnB6

XSIも出来ますが何か？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 12:40:59 ID:fw3jiXly

Mayaのトゥーンは実際に使うと微妙・・・
トゥーンを使ってるスタッフが少なかったんじゃね？
次のバージョンで洗練される事を祈る。

XSIのトゥーンは凄い事をやろうとすれば出来るけど、手間がかかる・・・

LWはトゥーン以前に本体の機能が時代遅れ・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 13:35:17 ID:0zG5kTbx

>>756
棘の道ですなあｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 18:44:06 ID:zPBmzSoS

>>756
結局何がいいんだよ？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 19:05:22 ID:1R70DnB6

XSIのレンダーツリーでお気に入りのトゥーンシェーダー作って保存しとケ。
これで面倒なのは最初だけだ。

760 ：756：2005/12/12(月) 19:17:59 ID:fw3jiXly

LWかXSI-FNDが一番マシだと思う。安いから。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 19:43:00 ID:zPBmzSoS

maxも安いぞ、学生さん、5万也。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 02:31:35 ID:DffUbX6A

lll

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 10:47:58 ID:fnN3NQ/D

トゥーンシェードなら
何気にMotionBuilderがおすすめ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 12:57:18 ID:N8uUz1FW

へ？？
MotionBuilderってレンダリングできんのか？？
Game向けのリアルタイムセルシェーダーと勘違いしてない？？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 14:49:58 ID:Wjx8/0MZ

一定の品質が出せるなら最早プリレンダもリアルタイムも関係無い気もする。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 17:16:26 ID:qx+ylodq

確かにアルファとか各種情報が書き出せるなら問題ないな。
それが出来ないと遊び程度でしか使い道ないけど。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 20:24:53 ID:N8uUz1FW

>>765
セルシェーダーのラインはリアルタイムのフェイクのモノと、
レイトレースベースできっちりレイを飛ばすものじゃラインの精度が全然ちがいまする。
それだったら、MentalRayが最新バージョンで搭載した部分ハードウェアレンダリングシェーダーに期待するよ。。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:07:02 ID:Wjx8/0MZ

トゥーンラインはレイを飛ばして描画するものではないと思うが。
レイを飛ばす必要があるのはセルシェードの話だろう。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 14:57:38 ID:F8v1FNS6

確かSDガンダムだとかは
モーションからシーケンス吐き出しまで
MBでやったとか聞いた気がするが。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 19:57:39 ID:osaO6xFW

教えて君で申し訳ないんですが、どなたか
Lightwaveの３Ｄグラフィック系の解説サイトをご存知ないですか？
あと、「ＮＡＨＯＰＡ！」というサイトみたいな
トゥーンシェイドはLightwave持っていればできますか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 20:13:01 ID:ccpl60MB

Lightwaveは標準でトゥーンもついてるし
unrealっていう個人が開発してる優秀なトゥーン用プラグ（確かフリー）もあるから
大丈夫、できると思われ。

でも今ほとんどのソフトにトゥーンシェイド搭載されてるから、
死に行くLightwaveをわざわざ選ばなくてもいいと思う。
XSIやアニマスで綺麗なトゥーンやってる人もたくさんいるよん。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 20:13:14 ID:nobZyRwL

>>770
その人はモロLWでは。。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 21:15:12 ID:uXg7nLsB

tipsのとこにlwってあるからそうだね。ってかウマー、
つかCG１枚作る為にあのモデル達を作る位なら手で書いた方が・・

774 ：770：2006/03/01(水) 06:38:36 ID:9ckKY08K

ありがとうございます！
ちょっとまだ使いこなせてなくて。標準で搭載されているとは・・・
特別にプラグインを買わなきゃいけないかと思って心配でした。
う～ん・・でも１体モデリングできれば何枚でも２Ｄに起こせる、
という期待があったわけですが・・・。
素直に手書き、というよりもただ単にトゥーンシェイドに挑戦
したいな、と思いまして。

＞死に行くLightwave
し、死に行くって・・・カプコンさんはＬＷだった気もしますが
（ファミ通の「バイオハザー堂」でＬＷらしき開発写真が）
やはり廃れる運命なのでしょうか・・・mayaは高いっす。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 07:01:01 ID:5oUi5udp

XSI_Foundationまじおすすめ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 17:22:56 ID:z0pREHld

FNDは嫌

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:58:08 ID:0XnlS8Vh

棒一本加えたら、ENDだし。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:47:10 ID:AnZq+g6M

誰がうまいこと言えと

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:02:39 ID:U3o+Lh69

そんな君にアニメーションマスター

MJOSSM

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 02:33:52 ID:YCe5aen1

>>770で思い出したけど、「NAhopa!」の３Ｄってレベル高いの？
・・・いや、ここの住人から見て、だけど

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 02:43:08 ID:BVxuWUJX

>>780
かなーりうまいと思うけど、

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 02:46:53 ID:I00N7b9b

俺は結構好き。
先日も1upしまくってきた

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 09:29:50 ID:M/E9kH21

すごくうまい
キャラならなんでも作れます。って感じがする
作業スピードも速そうだ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 22:07:07 ID:1AtkAFmK

ヘタではないけど、すごく上手いというほどではないと思う。
ある程度作れますって印象

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 00:20:49 ID:+iaBW5FI

業界で通用するかと言われれば・・・どうかな・・・
モデリングだけならかなりのモノ。
アニメーションをつける職人と結びつけばもっとすごいかな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 00:46:50 ID:93B14AGF

俺も好きだ。
いろんな場所で転載されてるのを見かけるから
二次オンリーの人にもウケがいいのは事実だしね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 01:58:06 ID:+iaBW5FI

「とうおるるるるるるるる」には正直、萌えた

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 10:10:53 ID:VQAOV8TC

むしろモデリングよりアニメーションのほうがすごいと思うのだが

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 12:30:10 ID:IE+1K493

トゥーンシェードモノとしては
上手いんじゃないかな。
あとアニメ系キャラ作らせれば上手いと思うけど
リアル系その他の作業に合うかは判らん。
アニメーションは微妙。
上手い部分もあるけど基本的にはぬる～としてるし
なんともいえぬ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:01:06 ID:dSEhuSm2

アニメーションは明らかにぬるいな。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 17:54:16 ID:SytQIQ2m

というわけで今まで2D絵師だったけどトゥーンの魅力に引かれてやってみようと思う今日この頃

3月10日にShade8.5が発売されますがこのスレ的にshadeってどうなんでしょう
shadeでも>>770が紹介してたようなサイトのCG質感ができるならば買ってしまいたいのですが

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:13:00 ID:MHY1QUSV

shadeはやめとけ最初はメタセコ+CelsViewか六角大王で十分。
ある程度の物を制作できるようになったらLightwaveとかXSIなどを買え

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:33:01 ID:PWH2g6XE

俺もそう思う。
２D絵師なら尚更、メタか六角だ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:52:15 ID:338O2sPv

ポリゴンよりもスプラインかナーブスのほうが直感的なんだけど
ちょっと取っつきにくいからあんまり居ないだろうな

どっかでLWかMODOだと思ったけど、カーブで線描いて、縦横の辺を
クリックしたらポリゴンの面が貼られるデモを見たけど、
そういうの出来るのってどれ？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 08:35:31 ID:sXj25AIm

Shade自体なかなかいいソフトだし、イラレとかでベジェになじんでたら
修得も早いから３D目的なら俺的にすごくおすすめなんだが
トゥーンが目的なら現状まだ弱いよ。

いろいろリクエストは出してるけど、まだユーザの声入れたというより
ソフト技術者の自己満足っぽい。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 09:02:01 ID:Ze6C2nvx

俺もShadeから入ったけど
個人的にはNURBSよか直感的で全然使いやすかった。
一方でポリゴンやNURBSに移ってから慣れるのに苦労したなぁ。
まぁ今更Shadeに戻る気はないけどね。
とっつき安い、という点においてはお勧め。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 10:11:57 ID:gGW69WS1

SAYAKA Project最強

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 16:19:58 ID:XxCjrBeM

>791
うは、俺と同じこと考えている
自分も二次元エロゲ絵師なんだが最近やったトゥーンものにひかれて
（らぶデスとかアイマスとか）
自分もトゥーン触ってみようと思ってた

三次元は自分もまったくの素人だから適当に
Shadeがバージョン新しくなるし値段的に一番手頃かなーと
おもったがとりあえずメタセコからはじめよう

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 16:31:08 ID:S9U8Jv50

六角のアニメ表示が奇麗だよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 18:56:08 ID:eB7HmYIF

2D絵師は3Dクリエイターに惹かれ、
3Dクリエイターはプログラマに惹かれ、
プログラマは2D絵師に惹かれる。

と、どこかで聞いた。
ホントらしい。

FEの剣斧槍、KOKのゴブリンエルフハーピーの三角関係と同じもんかの。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 20:07:04 ID:z39HfUZ+

まだ Shadeなんてあったのか。

Shadeはいらない子。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 20:13:32 ID:Ze6C2nvx

>>800
それは言い得て妙
っつーか、唯の無い物ねだりなんだよね。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 22:58:30 ID:ZY7gLoDw

逆に絵の描ける人が3Dモデリングもなんなくこなし、プログラミングまでかじっている例もよく見る

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:14:59 ID:eB7HmYIF

プログラマが、自分のテリトリーに比較的近い3Dに手を出し、
それをセルシェーディングで2Dに近づけるという逆張りスイングもよく見るなw

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:57:00 ID:tDzGcTWQ

３Dやれる人間なら、たいてい２Dもそこそこやれるんじゃね？
逆はそれほどでもないけど

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 01:01:19 ID:MJAvdDxW

３Dメインでプログラムかじって２Dに憧れる俺が来ましたよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 01:07:23 ID:0XuNxhY9

3Dも2Dもプログラムも2chに投下したことあるけど
全部中途半端のへたれだと思う
どれであれ一芸に秀でてる人がうらやましい

808 ：791：2006/03/09(木) 01:14:07 ID:xTVQLkVq

皆色々と意見ありがとう～
とりあえず値段と皆の意見をあわせて六角大王買ってみることにします

2D絵師として自分は自分の描いた絵を動かしたい（アニメ）という欲望があり
自分で何百枚もセルを描くわけにも行かず、それを3Dで補えるのは魅力

目パチとか軽く首をかしげる仕草とか、それだけでも生み出した絵が動けば幸せ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 12:23:36 ID:nRjrVCol

>>808
つ【Ｆlaｓｈ】

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 12:51:53 ID:+G+CgjmX

そこで単純にFlashに行かないという事は、
動かしたいという欲望の上で、3Dにも興味あるって事だろう。

てことで
つ【swift3D】

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 13:20:32 ID:f9jAz0te

3Dってマペットの手足掴んで動かすって時点で
2Dとは本質的に別世界になるよね。人形コマ撮りアニメに近い。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 13:25:29 ID:+G+CgjmX

カメラワーク自由度も魅力ですおね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 14:32:45 ID:B3TpSV/O

>808
>2D絵師として自分は自分の描いた絵を動かしたい（アニメ）という欲望があり
>自分で何百枚もセルを描くわけにも行かず、それを3Dで補えるのは魅力

3Dモデルやシーンを思い通りに作るまでが大変だよ。
作ってしまえば確かにアニメは楽だけどさ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 14:42:42 ID:wysAYbKh

でも3Dではタッチが出せないんだよな。
結局はレンダラーまかせだし、
セル/トゥーンやその他のシェーダーもあるけどイマイチ
メカはともかくキャラは手書きに敵わん。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 15:28:03 ID:gapC3f+y

インクラインを法線反転モデルで描けばタッチは好きに出来るぜ！
激しくめんどくさいけど。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:36:26 ID:qZlbKfYL

http://sio29.sakura.ne.jp/celsview/celsview.html
mqoでトゥーンシェーディング

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 17:07:39 ID:C8Kb8e5U

ホシュ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:14:10 ID:7TzQZmYD

久しぶりに見たこのスレ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:33:37 ID:V54hPP8j

>3Dクリエイターはプログラマに惹かれ、

俺はこれは無いなー

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:51:16 ID:xFi8Tby7

同じく。プログラミングは「他人に任せる仕事」
でも一昔前のおっさん３Ｄ屋は技術色が強すぎてプログラマよりなのは確か。
絵的な感性がゴミでもソフト使えればやっていけた前時代の遺物だな。
今は３Ｄソフト取り上げられても、次の日からデザインなり絵描きなりで食ってける程度の能力はないと
一生底辺のすげ替え要員オペレーターで過ごすことになるしな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:56:02 ID:7Jf7b/TT

他人に任せるとか言っておいて、ゴミはないだろw

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:37:10 ID:lDEq7yrQ

maxで大神みたいな感じだとBrazillですか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 05:18:27 ID:JGmSncVW

>>821
820のムスカっぷりに惚れた

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 10:52:35 ID:5nKhdFVK

デザインなり絵描きなりの能力よか
プログラム出来る奴の方がよっぽど使えるっぽいけどなぁ。
美大、芸大卒程度の奴ってそれこそ掃いて捨てる程いるし。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:05:08 ID:Fj40/nLF

プログラム出来る人もだよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:08:38 ID:5nKhdFVK

そうか？
デザイナーで例えばMELとか書ける奴なんて
そうそうザラにはいないぜ？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:34:25 ID:Fj40/nLF

プログラマーで美大卒と同等のデッサンできる人ってたくさんいるんだ？
論点がおかしくないですか？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:37:15 ID:/R1jhzx5

プログラマーはプログラムだけ出来れば偉い。
デザイナーはMEL書けないとカスですか。
デザイナーって大変ですねｗ
プログラマー至上主義の人ってまだいたんですねｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:38:22 ID:5nKhdFVK

俺はプログラマーなんて言ってない。
デザイナーでプログラム出来る奴。
絵～だけ書ける奴なんてイラネ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:54:25 ID:HPtumkC6

デザイナーほど必要なスキルと報酬が乖離している職業は無いように聞こえるw

絵も描けて、プログラムも書けて、専用ソフトのオペレーティング能力と。
医者くらい大変じゃないか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:51:31 ID:/R1jhzx5

>>829
じゃあ俺もプログラムだけ出来る奴なんかいらない。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:59:35 ID:O5psiPh/

何かコンプレックスがあるのか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:07:18 ID:26eEsukN

絵がうまいやつならゴロゴロいる
そのなかで３Ｄに興味を持つ人間も時節柄かなりいる
そのなかで使えるやつを選んでいったら
結果的に絵もかける、Melも組める、という話だろ？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:14:28 ID:/R1jhzx5

>>829
お前がプログラマーじゃないことは支離滅裂な文章見れば
わかるから。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:14:51 ID:5nKhdFVK

いやマジでね
絵を描けるってだけの奴は多いのよ。
なんでもかんでも必要なツール作ってくれるってな
至れり尽せりな職場なんてなそうそう多くはないよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:16:07 ID:eGq3CO4c

>>833
だから逆もまた真なりだろ。キリがないんだよ。
ここCG板だしな。いいかげんわかれよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:17:56 ID:Fj40/nLF

>>835
うん、マジでプログラムしかできない奴は多いよね。
俺は絵を描けるだけの奴は大歓迎だ。上手ければな。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 16:45:15 ID:KYM6NJWR

でも、海外だとアーティストがシェーダー直接書いてたりするんだよな..
また、プログラム書けるやつって案外絵も書けたりする。.
中学・高校で頭いいやつが、運動できるやつ多いのといっしょで、志が高いのかもね。

プログラムできれば絵がかけなくていい、絵がかければプログラムしなくていい
超トップレベルの才能の持ち主を除いて、そうゆう考えがもう駄目なのかも。
ある程度は専門職にまかせるべきだけど、だからといって知らなくてよいってのはもったいないことだよね。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 16:53:34 ID:gaU/VnDY

あー、でも、一人で大風呂敷広げすぎると、見返りが伴わずに要求ばかりが大きくなっていくので、
仕事では、やるにしても黙ってやってたほうが無難でつよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 17:07:35 ID:KYM6NJWR

>>839
まさに現実が、その通りですw
隠しレシピってとこですね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:44:56 ID:ptaSkMfz

たとえばの話、今までの作業を半分に短縮するソフトを作ったとする。
それを見て、「じゃあ、予算も半分でいいよね」って話になる。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:47:37 ID:KYM6NJWR

>>841
その時間でより別の部分を作りこむから結局はかわらないだろw
基本的に作業時間短縮できる部分は、本来どうでもいい部分だから。
人間様は、自動化できない部分をやる為にいる。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:49:17 ID:ptaSkMfz

そんなだから、いつまでもじり貧なんですよw

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 21:14:49 ID:Q2MxgTWF

効率化進めただけで予算削られるような所に長居しなきゃならんというのは素直に同情する。
いろんな意味で。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:02:58 ID:x0UrEKcx

プログラミングは代わりがいくらでもいるからねえ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:06:37 ID:nu82/8Z6

モデリング＋コーディングだけど、やはり絵師には頭が上がらないと思う

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 05:37:58 ID:p7f+/OZW

>>841
自前で作ったんなら、当然手間が半分になったことなぞ内緒で従来道通りのお金を請求。
市販ソフトなら、周りに普及して相場が下がるまでにいち早く導入して、稼げるうちに稼ぐ。
商売する上で何処でも当たり前の話じゃねぇの？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 11:47:07 ID:udPR5Bju

そう。だから、ひけらかさないで黙ってやってたほうが得という話でつ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 14:30:51 ID:Qo/mIXf7

>>845
アフォ。
プログラマほど、出来る人間と出来ない人間の差がつくものないんだぞ。
同じことをやらしても、時間が10倍くらい違う。
単純にコーディングだけするようなもんと勘違いしたいないか？

>>846
そりゃ、この仕事が最終的に2D出力するもんだからな。
別に3Dで作んなくても、直接描いて表現できるなら、そのほうがはるかによいわけだし。
そうやって、絵描きを敬う気持ちは大切よ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 14:42:31 ID:IG0ZkuUZ

今時、絵師もモデラーもあぶれてるけどなｗ

2000年ぐらいだと、ネットで上手いサイトなんて
数えるほどだったのが信じられないぜ。
単にデジタル化が進んだだけではなく、もう裾野が広すぎ…。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 14:44:15 ID:IG0ZkuUZ

まぁでも上手いモデラーは、まだ少ないかな。絵師に比べればだが。
もっとも需要も少ないんだがｗ
とにかく絵師が多すぎる。それも一定レベルは超えたのが。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 16:35:48 ID:H0W5OyLr

>>849
デザイナーだってそうだって。
極端に言えば野球選手だって医者だってピンとキリの差は10倍くらいあるだろ。

いい加減やめにしろよ。
特定の分野だけが特殊だなんて思い込みも甚だしい。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 12:14:52 ID:HQLA4cdw

↑　なに興奮してのこの人？？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 12:38:41 ID:Y91zjfRN

>>853
しつこいからだろ。
お前みたいなのがさ。

さぁトゥーンの話しようぜ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 14:27:52 ID:H91qRECf

お前のスレストっぷりにﾜﾛﾀ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 17:27:56 ID:YEA9kedB

3ds maxはをセルシェーディング専用のソフトとして使っていまつ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:58:57 ID:JdT+IK8R

>>856
なんか作品上げてみて（´・ω・`）ﾐﾃﾐﾀｲ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 14:10:36 ID:c7Gk4RUx

アッー！

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 15:09:18 ID:Kmhzv63b

にゃ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 20:27:31 ID:CiDdvEUA

ﾙ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 13:27:22 ID:s1wjyyCp

に

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 22:11:01 ID:vuGarTDq

ティ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 01:55:54 ID:DZG0+qrH

ン

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 20:47:25 ID:vO6Lpqbb

DAZ|StudioのPoserファイル取り込み機能＋トゥーンレンダ機能を試してみた
ttp://v.isp.2ch.net/up/8c1c42be60ea.jpg

…影にボケ足のたったトゥーンは嫌いじゃないんだけど、照明のセッティングとトゥーンの
定義がとにかく七面倒くさい。シェーダーのクセを解析するのに時間がかかりそうだ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:00:59 ID:tmB87pHW

見れません

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 06:58:50 ID:tPVsyNhm

>865
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/s0i60529195504.jpg

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 14:54:39 ID:gTAhGCQu

>>864はキモかったけど、>>866の一番右は、そこそこ見れるな。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:20:54 ID:yaQZ9vze

そこそこどころか、なかなかだぜ。右は。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 15:37:47 ID:414EpkDp

>866のトゥーン画像は別スレからの転載
【連携】Poserと愉快な仲間たち【専用】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145705265/484

DAZ|STUDIOはPoserの有料フィギュアを販売している会社のソフト。
「DAZのトゥーン」として今まで紹介された画像は
　ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/NyaNyan/DAZStudio/TutorialXX/05.JPG
　ttp://zenryokuhp.com/image/image1835.jpg
だから「無償ソフトなりのトゥーン」という認識だった。

一番右のトゥーンをどうやって出したのか、プリセット設定を聞きたい。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 07:49:20 ID:i2nwhWYA

>867
欧米では>864が好まれて>866の一番右は「平面的でキモい」と評価される。

>869タン、DAZのフォーラムに別アングルの画像をupしてるけど誰も※つけてねーｗ
ｱﾜﾚｽ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 12:50:35 ID:yCWXYBQX

>866、見れない

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 20:08:27 ID:o8s8TCee

http://character.biglobe.ne.jp/bb_japan/
「Be Rocikn'」
まあまあかな。キャラがやっぱりもっさりしちゃうんだな。
ＴＡＮＫＳ.Ｗ.Ａ.Ｔみたくガキガキに堅いキャラよりは好みだが。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 20:15:27 ID:0TjNZ/1c

モーションひでぇと思ったら昔会社でデモリール見て皆で笑ってた所か

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 20:20:36 ID:o8s8TCee

ttp://www.winky.co.jp/index.htm
「聖霊機ライブレードディスタンスオブ　ディザイア」
>>872と同じとこにあるこれはキャラは普通のアニメなかんじに近い。
>>872のサムネで見たときは普通に手描きかと思った。
動画配信は13日からだが。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 20:25:33 ID:o8s8TCee

>>873
>モーション
3コマ撮りなかんじで、普通のＴＶアニメに近づけようって工夫は感じられるが
「なんでそこで足が滑る？！」とか思ったよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 21:01:37 ID:QwyFBWwz

>872
つらいなこりゃ、耐えられん。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 21:07:57 ID:qSgocuiW

３次元的美少女最強りんくにいったらトゥーン使った
知らんサイトが増えてた。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 07:54:54 ID:OxdkxLpY

>871
リンクは張らないけど、DAZユーザーフォーラムのArtStudioから
タイトルに「newbe」「toon」って単語が含まれる投稿を探してみな。
赤いレオタード姿のAikoが３体ある奴。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:15:43 ID:4z4pD7Tg

今はこんなんで賞取れるんだなｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 01:24:07 ID:GtQ5GIkd

>>874
見てきたが、まあ、なんだ、ゲームのムービーだな。
動きはあいかわらずのお人形さんだし。
キャラもタイトルイメージよりがくんとおちる。
まだまだだなぁ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 14:11:04 ID:5DbouMyW

アップルシードが劇場で公開され、
カップヌードルの大友アニメがテレビで流れる
結局まだまだそんな位置なんだよね
止め絵ではそこそこいけてきてはいるけど
動くとグダグダ…

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 00:59:17 ID:mHUAHiut

アップルシードはＣＧヲタ以外にも好きな人がいたりするので、
突破口の一つとしてあの形態はアリだなと思った。
モーキャプの動きの場合は、視聴者がそういった映像に慣れてくれば
キモさを感じる事は少なくなってくるので、後は絵作りストーリーをちゃんと作れば
そんな一発逆転無くても結構行けるんじゃない？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 20:46:40 ID:7FYwW6pu

　　　　　　　　　　　　　　　. __　_＿_＿＿_
．　　　　　　　　　　　　 /日「　　日＼＿＼
∴∵∴　　　　　　　 |. │/ ＼　┃ .|ﾓﾂﾆ|　おいらをどこかのスレに送って！
　　　∵∴　_＿＿＿__＼.ﾊ,,ﾊ.｜＿/＿_／　　お別れの時にはおみやげを.持たせてね！
　　　　　　（）＿＿|_日 ('（ﾟ∀ﾟ∩(＠)目〓〓」_┐
　　　∴∵　　　　＼_＝＝＝＝――￣　　＼＿＿┐
∵∵∴　　　　　　　　　＜＿＜＿｜ └― ＿＿┐
'　　　　　　　　　　　　　　.＜／＜／√

現在の.所持品：ティッシュ、ティッシュ、温もり、ティッシュ童貞、ティッシュ、http://mup.vip2ch.com/dl?f=1442 、ゲルトモ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 21:43:36 ID:FLUNfff8

>>833
ここから逃げれると思うなよ・・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 21:45:17 ID:FLUNfff8

orz

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 23:18:28 ID:LB+Aa2Y2

うむ。

顔を上げて前を見ろ！　ｲｷﾛ！生きるんだ！
たとえみんなが笑っていても、強い意志で歩き出せ！

ｵﾏｲにはそれしかないｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 10:07:52 ID:MZ1vXhT2

>870
レスポンスついてたよ
欧米と日本のトゥーンレンダリング概念は、根本的に違うもののようだ。
一番右のトゥーンは物理的・論理的におかしいおかしいとつっこみが入ってる

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 10:25:02 ID:73c1FtZI

向こうの連中が考えるトゥーン（漫画的な）レンダリングは
ttp://www.daz3d.com/support/tutorial/tutorial.php?id=1667&trid=907000803

これだからなぁ…

日本のアニメ独特の陰影表現を3Dで表現しようとする俺達の感覚と、
所詮漫画・アニメはまったいらな（鼠の映画にはワカメ線や二三重にも重なった「陰影」
表現は存在しない）存在と考える欧米のカルチャーギャップと思うしかない。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 11:20:24 ID:6XTCSNcz

まあ、これはあんまりだと思うけど、
基本的に、我々と彼らでは、見えているものが違うんだろうな、とは思ってる。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 12:05:53 ID:aLw5Hfu+

欧米で、トゥーンを3DCGで突き詰めるような奴らって、何処で活動してるんだか全く見当つかん。
いまcgsocietyのTOPに出てるヤツは、カテゴリとしてはトゥーンなんだろうけど、所詮は
NPR(Non-Photo ｒealistic Rendering)という扱われ方だし。
あと、ペンタッチ系のToonとか。
ttp://www.markval.com/blog/2005/11/tutorial_1_3d_toon_on_paper.html

他スレでドイツの萌え絵紹介されてたけど、
ttp://www.markval.com/blog/2005/11/tutorial_1_3d_toon_on_paper.html#more
ジャパニメーションスタイルのToonとか、見つけられないだけで、どっかでひっそり活動してるのか？

様式が固まってるアメコミ（X-Menとか）みたいなToon3Dなら在りそうなもんだと思うんだが・・・。
版権関連で厳しいのかな？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 12:07:24 ID:aLw5Hfu+

URLコピペミスってた。

>他スレでドイツの萌え絵紹介されてたけど、
ttp://animexx.4players.de/fanarts/thema.phtml?

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 12:13:21 ID:73c1FtZI

ポケモンやデジモンの絵は好かれても、
ハルヒやガン種の絵は「MAD creature」だからな。あっちじゃ、

アニメ版X-MENの今と昔も相当なもんだが。

日本版OP（中身はペッタリのっぺらぼうアニメ）
ttp://ppgcom.blog12.fc2.com/blog-entry-204.html
中身
ttp://images.amazon.com/images/P/B00005BJDX.01._SS500_SCLZZZZZZZ_.jpg
これは頑張ってる方
ttp://www.planetcomics.jp/media/2/20060210-XMEN_jean.jpg

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 18:20:10 ID:XD762iYl

西洋は油絵のように面と陰影で絵をとらえ
日本は浮世絵のように線と色で絵をとらえる
その違いがマンガに集約されている、とか聞いたことある。

アメリカの友人が、まず下書き＞色塗り＞主線
と描いたときには驚いたが、その話聞いて妙に納得した。
やっぱり根本的になにか違うんだろ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 21:32:53 ID:4cHDMHYe

向こうでToonと言ってもCartoonなだけで日本人が求めてるのとは違うからな。
JapanimetionShadingとかAnimeShadingとかの呼び方を広めなきゃダメなんじゃないの。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 21:36:51 ID:N/pPe52H

セルシェーディングでいいのでは。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:15:06 ID:4k82Vl5e

ジャパニメーションなんて単語、いまや海外では通らないよ。それにJapanimationな。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:54:20 ID:Oqn7Wi0/

今はなんと呼ぶんだ？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:56:27 ID:4Jjod97c

日本の→アニメ　or アニメスタイル
アメリカの→カートゥーン

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 23:19:13 ID:4k82Vl5e

>>897
Anime。先週NY行ったんだけど、DVDのコーナーには思いっきりAnimeって書いてあった。
ちなみにディズニーなんかのアメリカアニメはAnimeコーナーにはない。あくまで日本の
アニメがAnimeみたい。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 07:05:36 ID:JebzMg3d

それは知らなかったー。
ジャパニメーションと呼ばれてたことは知ってたけど。
もう日本語の「アニメ」が英語化してるんだね。

そういえばコマ撮りして動かすものは
全部「アニメーション」だからなんか不思議な感じもするな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 07:20:47 ID:+MgPANH5

アメリカはどうかしらんが、
フランス辺りだと、日本の漫画も Manga として売ってるらしい

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 08:18:10 ID:3Ut5BZnp

Hentai（ロリータ・エロ漫画やいわゆる「やおい」）が定着しなくて良かった。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 08:22:15 ID:HrWBcqqo

>>902
割と定着している件について

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 20:14:50 ID:djYqV82O

エロ系はHentai Animeなんじゃない？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 01:37:49 ID:rjdMEYMY

良い響きだ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 14:03:02 ID:HbtHnqKe

外国人はhentaiと一般アニメの区別がつかないらしいぞ、マジ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 14:20:54 ID:IMRQRjZj

一般アニメでも変態(というかオタク)っぽいのがほとんどだし、あまり責められない

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 15:48:08 ID:FtHUS/uB

俺も区別付かないよ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 18:57:12 ID:Fiuaahvk

日本のアニメはオバハンですら１０歳以下に見える
全部ロリペドアニメ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 10:11:54 ID:jQxjgBy7

でも実際アジア人は欧米人に比べるととんでもなく若作りに見えるらしい。
向こうの女性は20過ぎると魔女化するし。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 10:22:19 ID:UEMhRSpC

DAZでps_ac1533を検索すると出てくるAiko3用「Bijin Jigoku for A3」の
製品紹介写真が変更されたね。

以前のサムネイルは爆乳・パンチラ・セクシーポーズとアニメ顔（XinXin）だったんだが、
クレームでもついたんだろうか（州ごと刑罰に差はあるが、アメリカの児ポ法はとても
厳しい）

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 17:10:11 ID:O55ajncm

厳しいと言うか、イカレてるけどな。
連邦法で漫画・アニメの表現に於いても児童の性描写を禁止してる、所持は禁止だし、製作者
に関しては国外まで捜査が可能になってる。
当然の如く違憲判決受けたが、改正法でも問題部分は直ってない。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 18:14:20 ID:c1l9Dw72

ハリウッド版EVAはチルドレンの年齢設定があがってるらしいな。
もう制作されている事すら誰も覚えていないと思うけど…

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 17:54:13 ID:SnMmIoSW

高機能だけどいまいち説明がなかったXSIのトゥーンシェーダー
の説明チュートリアルがあがってた。
ttp://www.softimage.jp/xsi/v5/video/rendering.html#7

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 14:44:24 ID:zXjdHW+i

横から見たら一枚絵のように平らな板ポリ人間だったりして
ttp://www-cache.daz3d.com/store/item_file/4016/popup_3.jpg

陰の設定が微妙というか、立体感なさ杉（乳の下半分に陰があるだけでも違うと思う）

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 23:42:36 ID:THNNHnQJ

最初ドコに陰がついてるのか全然分からなかった。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 01:36:23 ID:3M9abN5w

陰に単純に乗算使われてると却下なのは、俺だけだろうか
ttp://up.2chan.net/x/src/1151865398575.jpg

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 09:40:06 ID:YsfE5Xiv

>917
これってLightwave？ローポリモデリング本の人のトゥーンってこんな感じだよね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 10:35:27 ID:95ehsYKJ

うん、LWの人だね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 14:41:27 ID:OCiNxklU

製作はＬＷっぽいけど
ｍｍｖのシェーダー使ってて、リアルタイム描画でこんな感じ
ぐるぐる回しても、かなり綺麗。

>>918
ｻｲﾄで落とせるよ
ｍｍｖ、眉も透過できるっぽいね。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:36:46 ID:pOHeBvG/

いきてますかー

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:48:33 ID:s1bBs76e

へんじがない　ただのしかばねのようだ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 04:43:03 ID:z1wNgyVz

ﾃﾚ東で水曜朝のﾉﾘｽﾀつー番組内でやってるﾊﾑ太郎ってどうよ？
ﾄｩｰﾝなんだろうが、CGソフトなんだろ？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 12:24:02 ID:IBmnkZYj

最近見つけた。
ttp://www.oam-gear.sakura.ne.jp/
内容かなり中途半端だけど
トゥーンな作品としてのビジュアルはそんなに違和感ないと思う。
LWだってさ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 14:52:47 ID:/onmYPZY

>>923
max

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 20:07:18 ID:hRnV1GnY

3Dソフトは色々あるけど、
トゥーンレンダーはソフトでレンダリング速度が
大幅に違うなんて事ありますか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 20:09:00 ID:XOHS0N+F

はい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 08:17:16 ID:IVca28is

MOMO展10F15F18Fにセル作品、9Fのもイラストよりか

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 13:40:40 ID:lBvBxZOs

22F 23F 25F 26F 28F にも追加です。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:44:19 ID:DENS376i

>>926
レイを飛ばしてレイトレベースでやるか、ポストエフェクトタイプでやるかで速度は大きく差がでます。
ポストエフェクトタイプでやるにしても、境界線の情報はレイ飛ばしてやってる場合多いです。
あと、サーフェイスベースでやるか、カメラシェーダー（カメラ側からの処理という意味で)でやるかでもかわりますね

931 ：926 ：2006/08/10(木) 04:21:29 ID:wGuLtLAG

アルゴリズムによってスピードが違ってくる、と言う問題は難しそうですね。

＞レイトレベースでやるか、ポストエフェクトタイプでやるかで

これは複数の機能を持った多機能トゥーンレンダラーの場合は、
そのような選択が出来るものもある、と言うことだと思うのですが
例えばどんな3Dソフトならできるのでしょうか。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 08:22:29 ID:IY9ZfJx5

Studio Max , Maya ,Xsi , Light Wave　・・・・

色々なソフトがあって、トゥーンレンダーの使用前提だと

どのくらい違いがあるんだろうと思うけど。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 14:32:51 ID:0xHCAn/8

馬鹿ばっかだなwww

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 12:59:59 ID:pY3eirBc

どの3DCGソフトを使うか確かに迷うな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 13:24:36 ID:6UuhcLrd

昔CG WORLDでトーンシェーダ対決やっていたが、SI3D>LW>Maxの順だった。
XSIのトゥーンはSI3D以上だし開発にジブリも関わっているシェーダーだから
XSIが最強なのは周知の事実だ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 13:31:57 ID:yCdtwl05

またXSI厨か！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 16:28:46 ID:ePJV+jHz

>XSIが最強なのは周知の事実だ

俺XSI使ってるが、同僚が使ってるMaxのトゥーンプラグインには勝てないよ。
操作のやりやすさ、軽さ、どこをとってみてもMaxのプラグインが最強だよ。
Maxに元からついてるトゥーンはクソだけどね。
XSIで勝てるのはラインの多彩な表現かな。
でもそれって、すでにトゥーンじゃない気がするし。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 17:13:31 ID:asBjwCo2

勝ち負けに最強か･･･

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 17:25:49 ID:evuZhyfV

現状で、勝ちも負けも最強も無い気がする･･･

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 17:33:39 ID:3chLeziJ

>>932,934
なんでモノローグ調なの？ｗ

>>937
fToon・Pencil+は品質も速度も素晴らしいけど
操作系統は良いとは言えないだろｗ
それともXSIのトゥーンはこれよりめんどくさいのか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 17:41:11 ID:5cvTOlGq

>940
＞めんどくさいのか？
そうらしい。Poserのマテリアルノード接続みたいな事をやるようだ
ttp://eldorado.xrea.jp/xoops/modules/pukiwiki/207.html

Windows環境を持ってないから体験版すら試せないけど。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 18:22:25 ID:intRk3Cz

>941
それはリアルタイムトゥーンの話。
普通のトゥーンはただ「トゥーンでよろしくっ」というだけ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 20:48:47 ID:Pa9pVSC5

>>939
ラインの多彩な表現ができたらトゥーンじゃないって？
意味わかんねーよｗ

>>940 >>941
「マテリアル＞トゥーン」を選ぶだけでどのへんが面倒なんだ？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 21:27:06 ID:ePJV+jHz

>>940
>Pencil+は品質も速度も素晴らしいけど
>操作系統は良いとは言えないだろｗ
プラグインってのはIllustrate!のことっす。fToonは使ってないです。

>>943
>意味わかんねーよｗ
ラインにプロシージャル適応させたりとか出来ても、使うことないし。

>普通のトゥーンはただ「トゥーンでよろしくっ」というだけ。
>「マテリアル＞トゥーン」を選ぶだけでどのへんが面倒なんだ？
うん、単にセル調にしてラインを出すだけならアホでもできるくらい簡単。
でもそこから先は、Illustrate!のほうが優秀だよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 21:31:15 ID:99XFqsUT

ソフト競争は、恥ずかしいからやめておいた方がいい･･･

946 ：sage：2006/08/12(土) 22:14:20 ID:0Mwwjzu9

まあ、Mayaに比べれば何でも優秀じゃないかな～
と感じた元Maya使い

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 22:39:16 ID:O6NSoWsl

>>944
XSIのトゥーンシェーダは初めからある設定以外に何かしたい場合は、
ユーザー側の閃きや発想に依存する場面があるね。
上で貼られてる機能紹介ビデオの後半なんかはそれを物語ってると思う。

>>939
無料のblenderですらまともなトゥーン作れる時代なんだよね。
レンダツリーまでついたみたいだし。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 23:58:18 ID:6UuhcLrd

Max房はなんでも「プラグイン」で済ますヘタレだよな。
そりゃ他力本願になればなんでもできるだろうが。
それで威張っている>>944も他力本願野郎ｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 00:31:42 ID:Ok3H9wiO

今の所、blenderで綺麗なトゥーンというのはあまり見かけませんね。
素人の作品だとライトウェーブや、アニメーション・マスターで
見かけますが。

レンダリングのスピードはどのくらい違うものですか？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 00:47:54 ID:zWngUx7J

>>948

>>944=>>937だから、944はXSI使いだろ。
XSI使ってるけどIllustrate!っていいね、って言ってるだけの事。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 07:00:49 ID:uFZw08YV

「外部プラグインは使っちゃらめなのぉぉお”お”お”」
by XSIユーザ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 16:29:57 ID:km8UL7jW

Blenderはエッジ表現がとりあえず状態。
境界線引くだけでオブジェクト分けてエッジ処理とか細かい表現コントロールできない。
開発上も優先順位の低めなToDoとの事で。

塗り表現は階調表現とnodeでの処理汎用性含めて、表現力は良い線行ってるかな。
扱いやすさはまだ各種統合ソフト用専用プラグインには及ばない様子ですが。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 16:55:00 ID:vDtiqmvy

>952
Blenderのトゥーンレンダリング・サンプル
ttp://f11.aaa.livedoor.jp/~hige/index.php?%5B%5B%A5%A2%A5%CB%A5%E1%C4%B4%A4%CE%C0%FE%B2%E8%5D%5D

デフォルメされた体格なら使えそうだけど、リアル体形の表現には少々厳しいかなぁ
ttp://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=Blender_Edge.jpg&refer=Blender

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 17:16:19 ID:Ok3H9wiO

> デフォルメされた体格なら使えそうだけど、リアル体形の表現には
> 少々厳しいかなぁ

リンク先の作例だと、たしかに輪郭線が均質な太さだし、少しささくれている
ような（解像度が低いからかも知れないが）感じがする。
まだ　Blenderはトゥーンは無理かな。LWみたいには行かないか。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 22:48:16 ID:km8UL7jW

非写実的表現は育ってるから今後の期待株止まりかな
詳細なコントロールができるようになったら日本市場での評価は大きそうだねぇ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 12:17:13 ID:qU61mxr+

極細の線が出せればネットでよく見る美少女２Ｄイラスト調のは出せるんだよね。
主線の強弱が命のイラストは違和感があってまだ厳しいが。
オブジェクトごとや選択ポリゴンごとに筆の入りと出しが部分とかをコントロールできればいいんだろうけど、
そういう機能ついてもいちいち設定しなきゃいけないので楽にはならないんだろうな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 12:07:18 ID:+MhAi+4z

白黒のテクスチャ貼って
それの情報をもとに
その箇所の線の太さ決めれるようにすればいいんだよ
たぶん

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 20:12:18 ID:pXTWe3+V

>957

テクスチャでなく頂点ウェイト使ってるみたいだけどこんな感じ？
ttp://d-creation.sblo.jp/article/1123899.html

たぶんこれでも見る角度やポーズが大きく変わったらウェイトをいちいち再度調整しないといけなさそう。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 22:42:15 ID:WQzC8AVA

人間は自分の群れで平均的な形質（体型、表情など）を美しいと感じる
本能で種の保存がセットされてるんだな。
（だから母親と一緒に引きこもるとマザコンに育つ）

で、いわゆる美少女体型というものは
・先天的に刷り込まれた、第二次性徴を探す本能
・後天的に学習した、群れの構成員（同種）を探す本能
このせめぎ合いとなる

具体的には、アンダーバスとが異常に小さく、しかしトップは平均的な値で、結果的に巨乳。
こんなアニメ体型のパターンが出てくる。これは本能的に正しい。

厚生労働省が日本人の平均体型を発表しているから、これを参考にすると面白いよ。
（顧客の地域にも配慮しよう。アメリカやEUのデータも参考になるはず）

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 22:53:44 ID:9aYhN8YN

>>956-957
XSIの解説ムービに既にあるわけだが･･･。
ttp://www.softimage.jp/xsi/v5/video/rendering.html

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:59:08 ID:ksKCt6Qu

>>960
これを動かしてるＰＣってどれくらいの性能なのかな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:34:14 ID:rZo5Bo18

トゥーンレタリングやってみたいが解説サイトとか全然無いんだな
参考にしてるサイトとかある？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 13:24:45 ID:2i/rcMr1

なにでやるんだよ。やってみたいだけじゃわからねえだろ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 13:31:50 ID:lWgprg2E

何のソフトでどんなトゥーンがやりたいの？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:19:39 ID:rZo5Bo18

ちょ、何気に人いるなこのスレ
モンスターファーム2みたいに、自分でデザインしたキャラクター(人間や動物)でムービーを作りたい
ググッてみたけど、初心者でそんなに金もない俺に使えそうなのは、六角大王とメタセコイア。あとDoGAｰLくらいなんだが、どれからやればいいかわからん('A`)
専門書とかも無いし

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:57:12 ID:2GaLs7rG

ワンパッケージでムービーまでやるんなら六角でいいんじゃね？
Blenderって手もあるけど。
メタセコでも一通りできるけど、プラグインや関連ソフトとか集めるの面倒だし。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:11:08 ID:dSsuNXpA

梅…最初から最後までBlender一本ですます（無料）

竹…メタセコ/六角でキャラ作る（5250円～7800円）
→Poserでボーンとモーションを作る（7980円～一万円）
→DAZ|Studioのトゥーンレンダラ（マルチスレッドレンダ）でレンダリング（無料）

　資金に余裕があればCarrara5ProとToonPro!の組み合わせもおすすめ。

松…LW・Maya・Max・XSIその他好きなものを選べ（10万円以上）

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:21:33 ID:lWgprg2E

>>967に勝手に追加。

梅2…メタセコを未レジスト＋mikoto(無料)
竹+…XSI Fndが6万円だよ。

モデルやテクスチャはある程度作れる？
適度にやる気があって資金に余裕があるならXSI Fndオススメ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:39:04 ID:rZo5Bo18

>>996ｰ998
ありか㌧
とりあえず997の竹でやってみる(六角かメタセコイアかはもう少し調べてから決める)
いきなり6万はキツいしなorz
モデルは…フィギュア作ったことはあるがパソコンで作ったことは皆無だ('A`)
まだ輪郭云々もよくわからんから、それも調べてみるﾉｼ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 18:29:33 ID:dSsuNXpA

ttp://guttari8.hp.infoseek.co.jp/lesson000.htm
六角大王Super5かと思った。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 21:12:03 ID:rONp9DO1

XSI fnd一択だと思うけどなあ。
モデリングもキャラアニメも結構やりやすいし、トゥーン綺麗だし。
フィギア作れるなら、人体モデリングもすぐ出来るようになるんじゃない？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 21:21:50 ID:PkZFMib8

XSIは体験版ダウンロードしてみたけど、分かりづらくて挫折した。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 05:36:52 ID:28W345a0

後からいくらでも変更の効くデフォーマとかは凄い便利なんだけどね。
UIとかローレベルの機能性が何とも言えんくらい洗練されてない、SI|3D引きずり杉なんじゃ
ないの？とか、単純なポイント移動まで見分けも付かんのにオペレータスタック効かせるのは
どうよ？とか思うんだが。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 10:33:20 ID:7nVPHLCa

Mac版（X11対応Linux版）があれば使ってみたいけどね、XSIは。
公式サイトやふたばのXSIトゥーン設定は見たけど、ノードの設定が
面倒くさそう。全くの初心者にこれはつらくないか？（六角は表示
オプションの変更だけ、ShadeやD|Sはレンダリングエンジンを変更、
輪郭の線の細さや陰のバランスを選ぶだけ）

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 10:52:02 ID:31akDzgj

>>974
>XSIトゥーン設定は見たけど、ノードの設定が面倒くさそう。
別にめんどくさくないよ。
プリセットのトゥーンシェーダーとインクシェーダー(輪郭用)を割り当てるだけ。
そこから自分だけの表現を求めて好きなようにいじれる。
好みのシェーダーが出来たら保存しておけば使いまわせるし。

まあトゥーンっぽく見えればいいだけならどんなソフトでも好きに選べばいいと思う。

>Mac版（X11対応Linux版）があれば使ってみたい
BootCamp対応マックでwin版使ってみてください。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 11:32:27 ID:oLq1euzR

まぁ、XSIのレンダリング(RenderTree + MentalRay)は、非常に柔軟なつくりなので、
かえってとっつき難い人もいるかと。
FinalToonとか見せてもらったけど、起動すればある程度型にはまった状態で設定してくれるし、
設定項目数も抑え気味だから、迷いにくいってのはある。
（VrayのToonは見たこと無いけど）

ただ、最近だと、LightwaveとBlenderがマテリアルのノード編集に対応したんで、
関連HPとかでちょぼちょぼ作例を見かけるけど、基本的にはそんなに難解じゃない。
要は慣れで、それを「面倒くさい」で一蹴してしまうのは、非常にもったいない。
（まぁ、LightwaveはuｎRealあるから、別にどうでも良いのだろうけど）

「何でもいいからトゥーンで出力できれば良い」って言うのであれば、無理には薦めないが、
レンダリング品質を突き詰めるなら、マテリアルのノード編集をトゥーンで利用するのは強力。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 13:53:00 ID:z+DeirXJ

初心者のこと考えてXSIを作るわけないだろｗ
馬鹿な無能は六角使ってろｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:44:48 ID:XMhUScyU

レンダー速度についてはどれくらい違うんだろうか。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:04:03 ID:UatLSPaZ

なんか難しい単語がｗｗ
とりあえず六角体験版で練習してみる

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:20:45 ID:1HOUrVq4

Blenderはエッジがまだ適当機能

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 10:19:08 ID:yXhKyPwe

適当というか、鋭角率関係なく「取りあえずパーツごとの境界線を境目にしよう」と
線を付けちゃうだけだから、いわゆるアニメ塗りの陰をつけられないのもきつい。
ttp://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=Blender_Edge.jpg&refer=Blender

解像度を２倍にしてレンダリングしないと、こんな風にエッジにムラが出る

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 12:29:21 ID:1THQvECd

>>981
Blenderはエッジとシェーディングは別モンだから、塗りだけを言えばノード編集で
かなり細かく設定できるよ。（面倒な人には向いて無いけど）設定を一つ作っておけば転用も効くし

エッジは確かに雑なに付けられてる感あるし、エイリアスが立ち過ぎるカナ
ただ >981の画像に関して言えば、エッジを細く出す設定に弄れば、等倍でも
もう少し滑らかになるんじゃないかと思うけど。

983 ：名無しさん＠お腹おっぱい。：2006/09/01(金) 17:57:47 ID:UNRnE1DI

トゥーンシェーダの特許は、スク○ェアが持っています
でも、出願した　長○川豪　氏は、
現在、札幌の株式会社テッ○アーツで、エロゲー製作中　らしい…

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 18:43:24 ID:5tsp57GR

無効。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:01:55 ID:vk7gBDGw

うめるか

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:04:33 ID:vk7gBDGw

うめ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:05:50 ID:vk7gBDGw

・・・？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:07:29 ID:vk7gBDGw

。。。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:08:37 ID:vk7gBDGw

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:10:07 ID:vk7gBDGw

邦夫死ね

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:21:28 ID:vk7gBDGw

おっす

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:23:07 ID:vk7gBDGw

うす

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:29:17 ID:HnMiYcLD

梅って･･･。

次スレは、ココと合併？
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1134189211/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:31:36 ID:XFih+Amt

そっちはエロってお題が決まってるし、新しく立ててもいいんでね？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:34:04 ID:vk7gBDGw

梅

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:35:15 ID:vk7gBDGw

め

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:36:14 ID:vk7gBDGw

んだんだ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:38:47 ID:vk7gBDGw

？？？？？？？

999 ：名無しさん＠お腹おっぱい。：2006/09/01(金) 19:39:52 ID:UNRnE1DI

終了

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:40:30 ID:vk7gBDGw

アッーーー！！！！！！

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