マイケル・ジャクソンをまったりと語るスレ【8】

1 ：魅せられた名無しさん：2009/10/19(月) 17:28:52

本スレのマイケル=天使みたいなノリについていけない
という元ファン、現ファンがマイケルを語るスレッドです。
アンチスレではありませんが、筋の通った批判ならOK。
萌えネタ、Pinkネタはそれぞれ該当スレでお願いします。

▼次スレは>>900を踏んだ人が立てるようにして下さい

▼前スレ
マイケル・ジャクソンをまったりと語るスレ【7】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1255247158/

2 ：魅せられた名無しさん：2009/10/19(月) 23:13:21

>>1乙です　規制で立てるの大変だったよね
まったり進行しますように

3 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:10:02

>>1乙でした。ありがとう。

4 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:32:15

他スレヲチは板違いですよ、ネットwatch板へどうぞ

5 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:32:48

1さん乙です

ところで古参の人に質問なんですが
マイケルのなくなる前から民放でマイケルの話が出るたびに
寄付の話をしろといって凸したりする人多かったんですか

6 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:33:38

本スレの人を馬鹿にするしか能の無いスレ＾＾

7 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:38:11

age婆が来ている

8 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:42:47

馬鹿にされているのは本スレじゃなくて
洋楽も聴いたこともないくせにマイケルは至高
と喚いている一部信者だと思う

9 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:44:14

でもここヲチスレじゃないから

10 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:45:16

ヲチ話なんて誰もしていないじゃん
頭おかしいの？

11 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:47:12

前スレ後半は追い出された鬱憤をここで書いてるだけだったな
今本スレでは映画の話しててうんたらとか

12 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:48:04

>>8
聴いたこともないくせにってなんで分かるの？
エスパー？

13 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:48:15

993 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 22:39:55
この間本スレ読んでたら
映画見に行く時なにを着ていくかって話になってて
普通じゃあ考えられないような服装でいくとか言って人がいて可笑しいやら憐れやら
あの人たち信者さんてもうファンていうよりマイケル教に洗脳されてる新興宗教信者みたいなもんだね
どうしたらあそこまで心神することが出来るんだろうなと

994 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 22:43:54
>>993
ヒントつ　あそこはマイケルと同じ宗教の信者さんもかなりの数混じってるよ
ほら、新興宗教やってる人ってファッションがアレな人すごく多いから

995 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 22:46:49
だよねー。なんか素でマイケル=天使な人がいるのは
やっぱエホバの人が交じってるせいか

996 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 22:50:30
今日はなに着て行くかじゃなくて映画館でなに食べるからしいよ
食べるって映画みながら食べる気なのか？
隣でポプコーンも自分はいやなのにまさか弁当開く人はいないよね＞＜

14 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:49:41

前スレの終了間際に宗教の話をしていたせいか
なんだか怖い人がたくさんきたよ～

15 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:52:37

前スレが自分の狙いと反した流れになったんで腐って荒らしてるんでしょう

16 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:57:22

>>8は本スレ住人そのものではなく一部の盲目信者たちが～と言っている
だけなのに、どうしてそう突っかかるんでしょう？
まったりスレなんだから、揚げ足取りや突っかかるのはやめましょう。

17 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:57:22

まったりどころか影から文句垂れになってるな

18 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:58:01

ヲチスレでもないのに、上のコピペみたいな陰口いくない

19 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 00:59:08

>>16
一部だからいいんだｗ
人にはまったりと言いつつ自分たちの書き込みはどうなの
前スレ後半とか明らかに空気違うし

20 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:00:07

>>18
ていうかわざわざ蒸し返してコピペするなよ
アホかと。スルー力ないのね

21 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:01:12

あら、またあの粘着の人が来て荒らしているのね

22 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:03:49

>>20
アホ言うな

23 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:05:09

このスレ荒らすと
「ほらやっぱり信者は頭おかしい！！」
って結論になるからやめたほうがいいと思うわ

24 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:06:02

荒らしてるってより
>>10　に対して貼ったんじゃないの・・・

25 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:07:58

○帆○の話はタブーだということがよくわかった
ある意味女関係の話題よりタブーかもwww

26 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:08:18

>>24
13のコピペが>>10の発言かどうかもわからないのに？

27 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:09:03

>>25
なんで？

28 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:09:05

>>24
どっちみち馬鹿としかいいようがない
煽ってるだけじゃん

29 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:09:59

本スレ見る限り、今時の若い子と主婦とって感じで宗教色は感じないな～

30 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:12:29

>>10だって良く読みもせず頭おかしいとかエスパーとか
相当煽ってるけどそっちはいいのか？
スルーできない方もどうかと思うが。

31 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:13:17

みんな落ち着いたほうがいい
数日前からこことアンチスレに短文で変な煽りを入れて
住人同士を対立させて嫌な空気にさせては喜んでるモメサが来てるから

32 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:13:22

その原因である方の書き方（どうみてもヲチ行き）は別に良いというのがちょっと。
ここもっと、「冷静に」「まったり」スレだったでしょ？

33 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:15:09

>>32
だからもうやめろって

34 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:16:03

>>32
原因である方というのはどれのこと？

35 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:18:04

>ここもっと、「冷静に」「まったり」スレだったでしょ？

まったりという言葉に騙されている人がいるが
ここは元アンチスレの派生スレだよ

36 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:20:57

鼻息荒い信者は来ないでください
前のテンプレに信者とアンチは出入り禁止って
書いてあったような。アレは消すべきじゃなかったね

37 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:21:26

>>35
そういえば、本スレでは「アンチは去れ」と叩かれ、
アンチスレでは「信者は帰れ」と言われてた行き場のないジプシーの為に出来たスレだった。
「マイケル」の事を冷静に話すスレだった。

38 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:21:46

>>34 >>13

39 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:26:01

前スレの一部の人間の話題を
わざわざ蒸し返して難癖つけているのは
どう見ても信者の件

40 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:30:16

>>39
こういう流れを見てると
信者の中に○○○の人が混じってるのは本当らしいな
新興宗教って怖いね

41 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:30:26

>>39
そういう認定もやめましょう
IDないから特定できないんだし
そういう粘着はスルーに限る

42 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:32:22

つまんねーレスばっかだなｗｗｗ
前スレの途中までは中々濃くていいレス沢山あって読み応えあったんだがｗ
あの人達いなくなっちゃったみたいだねｗ

43 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:32:26

>>39
ああ、信者ってそっちの？
もしそうなら、右頬叩かれたら左頬を差し出すような人たちだから、
そういう事はしないんでは？マイケル見てたらわかる。

44 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:36:01

一部の人ねえ・・・
じゃあその皆さんはヲチスレへ行って頂いて、思う存分語ってください
ちゃんと冷静に語りたい人は本スレヲチでここを消費せず
「マイケルについて」語っていきませんかね。
それと、いちいち>>40みたいに煽る単語いれなくて良いと思いますよ。

45 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:37:03

なんか変な荒らしがきているからもう一度はっておく

古参の人に質問なんですが
マイケルのなくなる前から民放でマイケルの話が出るたびに
寄付の話をしろといって凸したりする人多かったんですか

46 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:39:18

>>44
特定するの無理だからヲチスレ行きなさいと肩たたきできないんですよ。
あなたわかるんですか？

47 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:40:21

やはり宗教と女の話はタブー…

48 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:41:12

>>45
スルーしてたごめん
そもそもマイケルを扱う番組なんてほとんどなかった
あったとしてもちくりと中傷されたりしてたが
自分は個人的に「あーまたか」と思って凸しなかった
他の人の事は知らない

49 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:43:35

>>44
信者やアンチやｦﾁｬは出てけ！！なんて言っても無意味だよ
ＩＤ出ないスレなんだし出てても日付で変わるし特定できない

流れを変えたければいっさい煽りには乗らず別の話題を振るか、
流れが変わるまでじっと見守っているしかない

50 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:44:56

>>48
答えてくれてありがとう
ちょっと過剰反応しすぎるんじゃないの的なことを
某スレでいったらテレビ局関係者扱いされたので
生前はどうだったのだろうと思って

51 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:47:26

>>49
横だけど誘導もだめ？

52 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:49:37

>>51
誘導に従うと思う？

53 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:50:41

>>13の話題がえらく気に障ったようだけど
この流れで宗教の話する奴なんてもういないでしょ
誘導とか杞憂です

54 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:50:54

だからもう「マイケル」についてだけ書けばいいってのに
レスの仕方もねちこい

>>50
過剰ってのは寄付の話しないなら凸るとかいきまいてたって事？

55 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:51:16

URL貼れば一応見に行くかも
そこで居心地良くなって、帰ってこないなヤッター！
なんて無理か？

56 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:52:12

>>51
大概の人はマイケル関連スレの存在知ってるんじゃないかな
ｽﾚﾁをする人はわかっていても「これだけは言わせて！」みたいな感じで
井戸端会議するオバハン状態なんじゃないの？よくわからんけど
何にせよ迷惑だわな

57 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:54:13

>>55
よく白熱してきたりずれてきたら貼られるし
貼っちゃだめという抑制力もないしいんじゃないの
動くかはまた別の話

58 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:56:11

>>45
ここって亡くなる前からの本スレ住人って居るのかな？
居るとしたらこの辺どうだったのか自分も聞いてみたい
裁判後とかにゴシップ的な放送あるたびに
「酷い！凸ってやる！！ふじこ！！」みたいな
今の本スレのような流れってあったの？

59 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 01:56:18

>>42
ここにまだ居るよ
昼はPC使わない仕事なので来れないが、この時間帯には覗きにきて時々気が向いたらレスも付けてる
ただ最近はどうも肌に合わないというか、話に入りづらくてRomってることが多い
また映画が公開されたら気分も変わって入りやすくなるかなとも考えている

60 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:00:32

>>13だけど993と996はたぶんモメサだから何が一番気に障ったのかは
よくわからんけど、そんなに怒らないでw

61 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:06:31

>>60
あなたはどんな意図があってあのコピペ貼ったの？

62 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:06:40

>>59
おお、居たんですかｗ
自分も前スレ後半から変な流れになったからロム専になった
また濃い内容に戻るといいですねｗ

63 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:06:47

>>59
確かに雰囲気変わったね

64 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:07:30

引っ張るなー

65 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:09:30

>>58
世界丸見え(イギリスが制作したやつ)の放送のときに
過剰反応しすぎ生前はこんなんじゃなかったという古参もいれば、
うそつき、生前だってこんな番組には黙っていなかったという
古参がいて、わけわからなかった
無関心もしくは諦めている人もいれば、
黙々と凸する人もいたってことだろうか

66 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:14:35

>>61
それ貼ったの私じゃない
13に対する見解を書いただけ
紛らわしい書き方でごめん

67 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:14:56

>>62
流れ変わったのはジャメの話のあたりからかな

68 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:19:20

ジャメの話あたりでは
流れが変わったというよりスレがのっとられ(ry

69 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:22:31

ジャメの時も今もそうだけど、怒ってる人が多い気がする
冷静スレにタイトルを戻したいくらい

70 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 02:32:46

冷静スレの時も怒りに満ちた書き込み結構あったけど
最近漂白とか整形とかの話題に飽きつつあるので
多少スレタイどおりになってきていると思う
このスレ前半と前スレ後半がアレだが

71 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 07:45:56

死後映像が流れる機会が増えて以前気にならなかったことが気になる
スリラーのSFの爪先立ちでよろけるところとか

72 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 08:17:44

あげ

73 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 11:28:41

スリラーの時はまだダンスが未熟だなあとか思って見てる。

74 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 11:58:05

>>73
あの頃はまだ言われたことを素直にしてるって感じ。
それでも上手いんだけどね
それが年齢を重ねるごと、パフォを重ねるごとに
自分をどう魅せたいか、どうしたら観客が喜ぶかが彼の中で明確になり
魂のこもった無駄のない、洗練された動きになっていってる気がする

75 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 12:29:57

だけどさ、あの部分だけ差し替えたかっただろうなって　思う

76 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 12:45:39

最近出た雑誌のスチル写真
（ハリウッドセレ○のブログに載っていたやつ）
相当photoshop加工していると思う

77 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 12:49:51

どうせ加工するならアップのときにしてもらいたいよ

78 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 12:55:15

アップの加工は難しいよ
男ならなおさら

79 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 13:00:33

加工なしのアップもどこかで見たな

80 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 13:19:52

>>75
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてる足ですか
鼻を骨折したとき練習してたという難易度の高いダンスとはあれのことかと勝手に推測

81 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 13:22:48

向こうの職人はすごい
無理なく50代美中年になってた
ちょっと加工しすぎな気もするが

82 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 13:59:13

唐突で悪いが、ニコ動にニワカだの出戻りだのを非難した動画がうｐされて
るけどどう思う？
自分としてはマイケルを裏切ったつもりもないし、逆に90年代のマイケルに
失望させられたと思ってるんだが。

83 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 14:03:04

>>82
失望「させられた」とは興味深いですね。
裁判を知っててなぜそのようにお思いで？

84 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 14:05:33

>>82
あれは本当に信者がつくったのかな
信者だったら普通に「死ね」
暇人の安置なら「もっと時間を有意義に使えば」
としかおもわん

85 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 14:07:55

非難動画は見る気もしないし見ない。
出戻ろうがニワカだろうが人の自由。

それよりも同時代を生きた体験として、当時の感覚は覚えていようと思ってる。
ネットで正しい知識を探りながらも忘れないでいようって。
それが私の、マイケルを通じた歴史だと思うからね。

86 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 14:11:38

>>82
その話題出すとニワカスレから絶賛派がくるよ

87 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 14:15:21

マイケル本人もそうだけどメディアリテラシーって必須なんだと思った
2ちゃんは自演煽りあるから直接的だからなおさら灯台下暗しで気づきにくいけど

88 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 14:19:19

あんな動画作ってバカじゃないか
自分マスコミの手段使って言い分も聞かず一方的にこき下ろす
鏡見ろマンミラ聞け

89 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 14:21:52

>>86
ニワカスレって本スレ？
45の質問に答えてたのが一人だけなので
たぶんここもニワカスレ

90 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 14:28:02

>>89
ファンクラブにでも入ってないと他のファンの動向はわからないと思うよ
ひとりでひっそりと応援してた人だっているだろうし。

91 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 14:31:06

>>89
本スレじゃないよ
自分ニワカスレ住人なんだけど、ここ最近絶賛派1名の布教活動がありました
自演っぽいし他スレにも出没してそう（文体似てる場面あり）なので気をつけて

92 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 15:10:13

>>83
整形と厚化粧　結婚と離婚
もちろん子供への性的虐待なんてありえないと思ってたよ
でもちょっと、その顔好きだったのに何するの～！！！って

93 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 15:14:37

>>92
売れる前に整形だと判るけど、全世界で売れてるのに
顔を変えるのは複雑だったな
不倫して結婚もイメージとは合わないな
（大人の事情だけど）

94 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 15:21:58

ふーんと思ったけど単にわがままじゃねえかｗ
厚化粧だってしょうがないだろ・・・

95 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 15:25:50

>>82
一覧で見た時、あの動画だけは異様に浮いてるとは思った

96 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 15:38:05

>>94
その特徴のある文体から例のスレの人だとお見受けしますが
あなたは死後のファンになったご新規さんでしょう？
リアルタイムでファンだったひとの複雑な心境はわからないと思う
92みたいな理由で気持ちが離れた人なんでたくさんいると思うわ

97 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 15:51:29

>>96
妄想ひどすぎワロタ

98 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 15:56:35

メディアのガセネタを信じたファンが離れたというのが定説になってるみたいだが
実際にはマイケル自身も以前のマイケルとはどんどんかけ離れて行った
音楽も変わった

99 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 15:58:31

>>83
裁判でファンが離れたと思い込んでる人多いんだ
きっとマイケルもそう思いたかったんだろうな

100 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 15:59:41

>>96
自分はたまにここみるけど
リアルタイムでファンだからこそどんなに変わっても応援してきたよ
だってそうなっていく原因を見てきているから。
海外サイトを必死で翻訳して納得してきたから。
92の「顔好きだったのに何するの～！」は本人が面と言われたら傷つくと思うよ？

101 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:02:36

実際は>>96みたいななんちゃってファンも多いんだろうな
失望させられた・・とかマイケルからすりゃ知ったこっちゃないわ

102 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:06:10

>>100
でも自然な加齢や事故や傷病による変化ではなく自分でわざわざ顔
変えてるからね

それと自分こそは正しいファンのお手本、みたいな意見ってどうなんだろ
人それぞれの感じ方があっていいと思うけど

103 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:06:12

あ、１００越えた

104 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:08:06

ここはまったりスレだよね

アーティストがどんなに変化していっても同じ気持ちで応援できる>>100が
ある意味うらやましいよ
自分はファンだが信者じゃないから
マイケルがやることは全て支持するってわけじゃない

105 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:15:29

>>100
>それと自分こそは正しいファンのお手本、みたいな意見ってどうなんだろ

激しく同意
信者カエレ！ものすごい異臭がするわw

106 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:16:11

>>98
同意。私は児童虐待なんて93、03年両方とも「それはねーよ」と
思ってたから彼の評価はそんな所で左右されてない。
私だけじゃなく、そういう人って結構居ると思うんだけどなあ。

それ抜きでも、彼はどんどん訳の分からない人になっていった。
飛び込んでくるニュースはみんな唐突で、何がしたいのか真意がよく分からず。
タブロイド的なものは無視して
彼の言動・顔(人相や表情)・放ってる雰囲気だけを注視してたけど
観ているこちら側としては彼との間にあった繋がりみたいなものが
ゆっくり確実に分断されていく感じだった。

107 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:16:50

「失望した」じゃなく「失望させられた」という言い回しに
とても違和感を感じる。なぜ上から目線なの、と。

108 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:18:07

>>106

109 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:18:33

>>100はある意味盲目的な信者だと思う。
所詮、芸能人・アーティストなんだから好きだった容姿が
変ったり（本人の意思で整形）したら離れてくファンもいる。
芸能人とファンの関係なんてそんなにたいそうな物じゃない

裁判で離れた日本のファンは少ない
それより、悲しいことだが時代の流れだと思う

110 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:20:52

自分もブラホワ初めて観て聴いたときに違和感覚えた
これは自分の知ってるマイケルジャクソンじゃないって
肌だけでなく音楽も完全に白くなってしまった気がしたな。

111 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:23:54

>>106
間違って送ってしまった

>飛び込んでくるニュースはみんな唐突
この辺がメディアに踊らされてたという事ではないの？

112 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:28:29

ここの住人は死んでからの出戻りが多いんだね。
出戻り=冷静な人
ずっと応援してきた人=盲目信者扱いでおｋ？

113 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:31:37

>>112
ずっと応援してきたファンでもちょっとな…と思うところはありました。

114 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:35:55

>>112
それでも応援し続ける一番の理由ってなんです？

115 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:36:07

>>111
最近ファンになった人はようつべなんかで一気に何十年分を知ることが出来る
でも当時はテレビや雑誌が主体で洋雑誌なんてほぼ手に入らなかった
それでもファンは悪意のあるデマと普通のニュースはかぎ分けてたと思う

116 ：114：2009/10/20(火) 16:37:19

>>112じゃなく>>113あてです

117 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:41:29

>>112
君はスーパーニワカってことで発言スレにお帰り

118 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:44:11

>>100
海外サイトを必死で翻訳？
時代的に考えて90年代の前半でそれはないでしょう。

119 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:50:00

>>118
だよねえ。現地に住んでファン倶楽部の会報誌を見ていたとかならわかるが
自称古参の人？

120 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:54:57

>>111
あなたは当時、どんなニュースが来ようとただちに彼の真意を理解できて
好意的に応援する気持ちが絶えることなく居られたの？
そうだとすればそれはあなたの感じ方であって、私のとは違うわ。
あと、ニュースを唐突に思う=メディアに踊らされる、の意味がよく分からない。
もうちょっと詳しく書き出してよ。

マイケル中心に据えた生活を送っていたわけじゃないから唐突に思ったね。
空手名誉五段を授与されるとかさ。他にも色々あるけど。
どう受け止めたらいいんだ？とか何をどうしたいんだ？とか
疑問に思うことが多かったね。
理解したくても行動や真意の繋がりがよく見えなくって。

121 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:55:28

自分が飽きただけだったり自分の好みに合わなくなっただけなのに
マイケルのせいにして自分を正当化してる
ライトファンなんて皆そんなもんさ

122 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:58:27

冷静スレじゃなくてライトスレってことで

123 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 16:59:33

>>120
横だけど
空手名誉五段を授与ってマイケルがくれって言ったの？
オリンピック種目入りの広告塔として担ぎ出されたんだと思ってた

124 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:01:30

名誉五段はさすがにちょっとﾜﾛﾀ

125 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:02:30

今日も自演日和
死後のニワカ人が自称古参になって
ライトファンをあざわらうとは笑止

126 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:03:03

>>121
ずーっとライトと出戻りを一緒にしないでくれお

127 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:04:20

>>121の上から目線がウザすぎ。信者ってこれだから。

128 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:06:02

>>121
だいたいのファンはそんなもんですよ
そればっかり考えて生きてる人なんてごくわずか

名誉五段は本人喜んでたんじゃなかったけ

129 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:06:27

皆冷静になれ
煽っているのはジャメのことを200レス愚痴った人と+1人くらいだ

130 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:10:37

みんな後悔してんじゃない

131 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:11:46

>>121は死後ファンで来年の今頃は忘れてるってオチもありだよね

132 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:13:27

自分は別に後悔してないよ
マドンナと違って彼に会って一緒にご飯食べるほどの仲じゃなかったし

133 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:13:49

短距離と長距離ランナーの違いだね。
短距離は全速力で一気に走るが
長距離はこのスレタイどおりまったり進む

134 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:20:44

>>76
えっ、そうだったのか・・
痩せすぎな点が気になったくらいで
自分には分からんかった
よく観察してみるよ

135 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:32:08

>>134
それ書いたの自分
確たる証拠はないけど死亡直後に出た写真とのあまりの落差が
気になって。あの写真はなんか「死相がでてる」思ったが
今回出た写真は逆に「きれいすぎる」
でもこういう宣伝写真でお直しするのは普通のことだからいいのだけどね
マイケルもきれいにしてくれた方が喜ぶだろう

136 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:43:23

ここには尊敬できる古参がいない

137 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:48:21

話豚義理ますが
マイケル関連で一番センスいいなあと思ったスレタイは

「マイケル・ジャクソンって整形っぽくない？」
という美容版のスレだった
消えてしまって残念。スレタイみただけで笑えたのに

138 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:49:55

ぽい　ってレベルじゃないから

139 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:51:26

なんだそのスレタイｗ
ワロテもた

140 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 17:55:13

オフザマイコなら
「マイケル・ジャクソンって整形っぽくない？」
で済ませられるレベル。
てか実際あの当時はそんな感じだったんだろうね

141 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 18:22:50

ここ、ちょっと自分とは違う意見が入ると長文でひたすらかえして
自分の意見を通し続けてるのがいるね。昼間中。
それはそれ、これはこれと流していけないものなのかね。
ロムが増えていくのも、そういう輩がガンガン書き連ねるからだろう

142 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 18:23:12

死相ねぇ

143 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 18:27:55

古参と信者を一緒にされるのは気の毒だ
昼間暴れていたのはどう見ても「自称古参」

144 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 18:39:20

「マイケルのここがダメだよねー」と言い合う古参のレスが嫌

145 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 18:41:57

>>144
まったりスレでそれはなかろうが

146 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 18:49:05

鼻息荒くマイケルは至高の存在とか
喚いてるほうがアレだと思うわ

147 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 19:37:03

ずっと好きという感覚も人によって違うしなあ。
常に今が最高なんて人いないし。

148 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 19:41:01

低迷期に離脱・鞍替えすることなく継続できてた人の中には
盲目信者だけでなく、単に低迷期をやり過ごすことのできた人もいるよね
耐えてきた支えてきただけでなく、気が付いたらファン歴ン10年でしたってのも
少なくないんじゃないかな

149 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 19:49:46

そらそうだ。盲目信者は新規がほとんどだと思う
普通はあんなハイテンションで続かない

150 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 20:04:12

まあでも自分の場合は、強く意識していなくても自分の中に柱としてはあったんだよね。
忘れても忘れても戻ってくるような感じだった。
やっぱり訃報は、近しい人以外のでは今までにないショックだったし。

151 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 20:06:12

でも90年代に海外サイトを必死で翻訳はねーだろ

152 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 20:08:25

新規ファンは今が蜜月だから良いところしか見えない。
古くからのファンは清濁併せ呑んでるから好きだけど愚痴もでる。

153 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 20:41:22

本スレにフォモスレはられていたから行ってみたけど
平和だね。内容はイミフだったが

154 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 20:56:23

特に熱狂的なわけでなく、気がついたらその人の音楽が
いつもそばにあった。いろんな変化も受け容れてきた
そういうファンがいちばん長続きするのかな？
何ていうか、根本の部分で相性が良ければ多少のことでは
揺るがないと思うんだよね

自分は過去にマイケルファンだった時は無いんだけれどｗ
初めてラジオで聞いた歌声とか、何かにつけて記憶に強く残る
存在だった気がする。
亡くなってから動画だ音源だとジプシーしているよ、悲しいけどね

155 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 21:56:56

キャサリンは映画「TII」を観たくないらしい（リハーサルだからと）
ジョーは「TII」のマイケルはボディダブルだと叫んでるらしい

以上、海外サイトよりマイケル最新情報
ソースは知りたいやつだけGooglで検索してくれ

156 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:03:53

ジョーはマイケルファンをVIPとしてベガスに招いて
映画見て一緒に食事して3000ドルだって
http://www.eurweb.com/story/eur56838.cfm

157 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:09:04

>>155
http://www.michaeljackson.com/hu/node/344053

ここでも話題になってる
しかし元記事はみつからなかったよ

158 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:10:01

>>156
ジョーと食事なんかしても全然楽しくない・・。ティトかマーロン、ジャネット辺りなら
穏やかに過ごせそうだけど。ってか３０００ドルって何考えてるんだ。

159 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:15:43

>>156
悪意と主観に満ちた記事だね

160 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:19:39

http://mjkit.forumotion.net/video-s-hoax-f10/this-is-it-a-hoax-within-a-hoax-where-s-wally-aka-mj-s-double-t1794.htm

この動画の40-43秒あたり
外出だったらごめん

161 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:21:53

ラトーヤも映画は喜ばしくないって言ってるもんね
マイケルは完璧主義だからって。
映画は遺族が見てＯＫ出さないと駄目って話だったけど
誰がＯＫ出したんだろう

162 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:25:35

リハを映画化するなんて不完全ぽいが
最新のマイケルが見れるから嬉しいよ

163 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:27:00

リズがTIIを観て気に入ったと聞いた
本当なら嬉しい

164 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:28:01

>>160
あら、一部替え玉つかってるのね
マイケルがリハーサルを休んでいたときの代理の人かしら

165 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:31:45

ホモスレでダイアナがプレミアに出席するらしいというのは見たんだけど
リズはもう見たんだ。手術したばっかりで大丈夫なのかな

166 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:39:10

>>165
プライベートな鑑賞会を開いてもらったと書いてあった
リズが良いと思ったなら、そんなに酷い内容ではないだろうという気がする

167 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:40:09

リズは最近マイケルの子供たちと遊園地にも行きました

168 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 22:49:42

あまり期待してないけど
ボディダブルが多いと覚悟してみた方がいい
ステージだったら不可能なことでも
映画だったらCG処理も含めてどうにでも出来るということ

169 ：魅せられた名無しさん：2009/10/20(火) 23:50:16

自分ファンじゃないが、ジョーは大嫌い。
だけど、歪んだ愛情ではあったにしろ、マイケルにたいしての父親としての愛情はあったと、かろうじて信じたい口。
うまく言えないけど、そうじゃないとガチで救われないっつーか。

だから、今回みたいな記事があると、どう解釈したらいいのか困る(苦笑)
その記事が本当だったとしてもジョーは、何が言いたいんだろ。
「マイケルは、替え玉を使わなきゃならんほど、満身創痍の状態だった。
ハードスケジュールをごり押ししたプロモーターの罪は重い。
映画が成功したとて、その罪が消えるわけではない。
映画を見る観客達よ、おまいら、ごまかされるな。」
って言いたいのかな。

170 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 00:02:24

元記事はこれか
ttp://www.tmz.com/2009/10/16/katherine-jackson-this-is-it-katherine-jackson-joe-jackson-michael-jackson-sony/

>Joe Jackson insists "This Is It" is mostly body doubles and "the media is going to tear this movie apart."

171 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 00:50:31

>>169
ジョーはメディアに映画をけなされるのが嫌なようだ
早速アンチスレでけなされてるが

172 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 01:02:34

>>158
というかジョーは自分がマイケルファンから
どう思われてるのか分かってないのかな？
こんなイベントやったら本気で傷害沙汰になるんじゃないか？

173 ：えぼ：2009/10/21(水) 01:35:14

ほんとにボディダブルだらけなのか？

174 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 01:50:26

ジョーはがんこジジイだね

175 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 02:55:37

パパジョー、前につべで見た番組でイギリスBBCのレポーターからインタビュー料金
50万円ぐらいもらったのに自分が抱えている新人のタレントを一杯連れてきてしまって
インタビューにならなかったって言うのがあったんだ
それを見たとき愛すべきジョーって思った
（BBCといってもイギリスではスネークって呼ばれてるレポーターだったし）

176 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 09:11:59

ジョーって芸能事務所の社長？

177 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 09:21:24

>>173

たしかに部分的にボディダブルを使ってる箇所があるようですが、マイケルもその場にいる
事が多いので、マイケルも当然随所に写ってるそうです。

178 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 09:37:57

>>144
新規のファンの７割～８割が一年後には飽きてしまってるはず。熱しやくす冷めやすい
人達が大半だろうから。

179 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 10:08:58

マイケルの何が好きかで飽きるかどうか決まってきそう。
単に格好いいとかルックス、パォーマンスの派手さで飛び付いた人と、
歌詞や音楽性、才能、人間性が本当に好きになった人と。

180 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 10:16:15

>>179
うん、自分もそう思う
それぞれの感じ方で変わってくると思うな

181 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 10:24:03

>>179
ルックスについては極端な変化を続けた代名詞みたいな人だし
ヒット曲でも本人の作詞作曲じゃないのは多いから
そこは微妙なところだと思うけど

182 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 10:26:09

>>178
それとなんの関係が？

183 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 10:27:06

整形しなきゃ良かったのに

184 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 10:51:31

新規のファンもそりゃ何割かは離れてくだろうね
でもマイケルが亡くなる前からYouTubeのおかげか、あれ見てファンなったとか、DVD買ったとかって人多い

自分もその口ｗあのダンス、パフォーマンスは他のアーティストじゃ出来ないから
映像ある限りは、マイケルは永遠じゃないのかなって思う

マジ凄い！

185 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 10:59:34

>>179
人間性で好きになった人は、何かあってもまず
なぜそうしたのか、なぜこういう報道されているのかを考えるからね。
「まず理解しようとしてみて」っていうマイケルの言葉が胸に刺さる。
ネットが今ほど普及してない時代には、なかなか難しい事だとは思うけど。

186 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 11:58:12

>>179
＞歌詞や音楽性、才能、人間性が本当に好きになった人と。

音楽性の変化も顔と同じくらい大きく変わった人ですけどね
じぶんは音楽や曲が良いと感じたら人間性はあまり関係なくCD買うな

187 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 12:08:17

>>186
私もそうですね。てか直接会ったこともない人間の性質なんて分かる筈ないですから。

188 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 12:29:22

自分はまず曲に惹かれてファンになったな
もちろんダンスも凄いし歌声も大好きだけど、
初めて買ったアルバムBADを未だに聴き続けてる
捨て局が全く無いアルバムをこうもたくさん作り続けてたり人は
他にいないと思う
人間性も大好きだった
でもだからといって本スレみたいなテンションでは疲れてしまうw
新しいアルバム出るまで何回もひたすら聴き続けてきただけかな
まあファンになったばかりの人は知らない映像とか必死でかき集めたい気持ちはわかるけどね
自分も19年前はブート屋さん通いまくったよ
ツペなんていうべんりなもの無かったし

189 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 12:55:58

人間性かあ…。
これぞ人間って感じなんだけどね、自分の中では。
暴露のされ方が極端だから、すべてが過剰なスケールになってるけど。美質も汚点も。
でもパフォーマンスを見たり聴いたりしてると、
自分なんかにわからない事が思っている以上にたくさんあって
それが今このマイケルを実現させてるんだと思えてきて
人間性とパフォーマンスは不可分だとい思いつつも
そんなのどうでもいいやという気にさせられる。
その繰り返しだったし、これからもそんな予感。

190 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 13:01:08

>>189
暴露のされ方云々っていうけど、日本ではあまりゴシップで離れていった人はいないと思うよ
ゴシップでダメになったとか言ってる人は、本当に死後かつべでファンになった人で、
当時を知らないから何かの受け売りでそう思い込んでる気がするわ

191 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 13:20:56

ここと本スレの温度差は、単純に年齢差ともいえる

192 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 13:21:21

>>190
とにかく極端に露出がなくなったんだよね、90年代以降
キャリアの割にはアルバム少ないしね
マイケルの方が今までいた場所から離れていったような印象だった

193 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 13:35:24

○マイケルを語るスレ
×マイケルを好きだった自分を語るスレ

194 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 14:14:02

12年間子育てしていたしね
マドンナは着々とキャリア築いて行ったけど
マイケルは名前だけのKOPだった
そのマイケルに「僕に嫉妬していた」云々いわれて
マドンナが気の毒

195 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 14:37:47

マドンナは優しい肉食系

196 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 14:38:24

>>194
対抗意識はマドンナの方が強かったんじゃないの？マイケルは全く関心ない
ように思えたけど。

197 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 14:40:18

>>190
ゴシップでファンが離れたというより
大規模ツアーするのに必要なスポンサーが
付かなくなって、ＭＴＶの賞などのゲストにしか
出れなくなってしまった

198 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 14:40:35

>>190
ごめん、ごめん。
ゴシップに潰されたという意味で使ったつもりはなかったんだけど
普通にそうとしか読めんかったわ＝暴露のされ方。
尋常じゃない多さの人目にさらされた程度の意味です。それで本人の調子が狂う事もあるだろうし、受け取る方がオーバーに捉えることもあるかなと。

どうでもよくなるってのは、美談も含めて。
でもパフォ以外の事にも無関心ではいられないから、この時期にこのスレ見てるんだろうけど。

凄く人間くさいとは思うけど、マイケル個人の人間性はよくわからない。

199 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 14:41:04

自分の敵は自分

200 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 14:48:23

>85

遅レスだけど同意

201 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 14:55:30

>>192
その空気はすごくよくわかる
日本ではとにかくマイケルのことが報道されなくなった
局側も虐待騒動があって自粛したんだろうけど、
マイケルのほうでもひっそり地下に潜ってしまったような感じを受けた

202 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 15:07:21

1993年の虐待疑惑以降もSFでリサと半裸でボクはヘテロです強調したり
積極的に音楽活動してたんだけど
なぜか日本では報道されなくなったね。

203 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 16:31:18

90年代前半のデンジャラスあたりまではマイケル情報が地上波でも
溢れてたよね。
ファンじゃなくてもメディアに触れていれば知っていて当たり前な感じがあった。

204 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 16:35:07

ヒストリーの時も若干少なくはなってるけどマイケルみたいに報道あったと思う
スクリーム地上波で観た気がするし、日テレの深夜三宅裕司の番組でヒストリーツアーの宣伝やってたよ

205 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 16:48:02

BADツアー前後の報道の過熱から比べると激減じゃない？＞ヒスツア

206 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 16:53:47

>>205
また来てるんだあの人って感じだったな。世間は＞実際にそう言ってた人いたし
自分もファンだって声を大にして言うのはばかられたし

207 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:02:12

>>206
それは単に飽きられたからなのか、
それともスキャンダルの影響だったのですか？

208 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:10:30

今でもマイケル好きだとは公言できない

209 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:13:09

自分も今まで色々なものに嵌ったけど公言した事ない。
家族にも隠してたり、バレバレだったけど。

210 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:16:33

するしないと
できるできないは別の話

211 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:20:22

マイケルは日本には絶対に来ないという噂があって、バドツアーで
来日が決まったときは信じられなかった。チケ取れない人もたくさんいた。
デンジャあたりから希少価値が薄れたんじゃないの？

212 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:24:26

>>207
当時はダサい80年代の象徴みたいなイメージで
今時マイケル？遅れてんな～ﾌﾟｯみたいな感じで、
洋楽初心者とか時代遅れのイモくさい人と思われた
スキャンダルはあんま関係ないんじゃない

213 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:29:57

冷静スレらしい流れになってきたね

214 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:34:01

>>212
それ、あるよね
洋楽の中でもマイケルは80年代からアイドル系扱いだったから
軽く見られたっていうか、プリンス好きって言うほうが洋楽通みたいな

215 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:34:56

日本では一種流行物の扱いだったかもしれないね、
芸風も変化したからついていけない人も多かったかもしれないし。

216 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:35:37

ファンだと言えないってのはスキャンダルの影響も十分あるでしょう
物真似とか笑いのネタになってたし、色物扱いだった時期が長い

217 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:37:19

90年代初頭のニルヴァーナの登場とグランジブームで80年代の
価値観がことごとく否定された。
カート・コバーンがマドンナとガンズを笑いものにしてたし
金ぴかゴージャスは恥ずかしいダサいという風潮があった
しかしマドンナはしたたかにそれを乗り越え、
マイケルは完全に時代に乗り遅れた感じだった

218 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:38:42

ポップイズデッドと歌ったのはデレィオヘッドだったか

219 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:39:28

とんねるずのオールナイトニッポンで
石橋が玉置浩二と87年にマイケルのコンサート一緒に見にいった時の話をしてた。

玉置はプリンスの方が好きでマイケル好きじゃないかったので
つまらなかったら途中で帰ると言ったけど最後までノリノリで楽しんだとか。
その時マイケルの髪を結わいたゴムを拾って、玉置が「半分僕の物だからね」
と言ったとか。

220 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:40:21

マイケル自身のパフォーマンスがものすごく個性的だから
人気絶頂期もモノマネやネタにはされてたよね
とんねるずのはすごく楽しめた

221 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:43:46

>>219
とんねるずも玉置浩二もその頃が全盛期ってかんじ
なつかしいな

222 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:45:32

>>216
スキャンダル以前に洋楽好きな通を気取る連中からは旧時代の
遺物的扱いで見放されてたよ
たしかにファンから観ても以前の輝きは感じられなかったし
マイケル自身も方向性がわからなくなって迷走してるように感じた

223 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:48:46

自分はとんねるず世代だから
マイケルに好感もったのはとんねるずの影響が大きい、
ソウルとんねるずとか懐かしい。
整形ネタにしてたけどご愛嬌って感じで愛情感じられたし。
木梨が「マイケルはコンサートで手を抜かない」とか言ってたので
そういう人なんだと思った。

224 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:48:59

派手で個性的だから、飽きられるのも早いのかも
アンプラグドのブームがあって、地味に弾き語りするのが
一時はやったな

225 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 17:51:01

あぁニルヴァーナの暗さがたまらなかったな

226 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 18:05:27

>>217
ちょうど93年の嫌疑をかけられてたとき、カートはかわいそ～だなって
言ってた

227 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 18:17:08

スレ違いだけど、カートの遺書に「音楽自体が楽しめないし
フレディマーキュリーみたいにコンサートを楽しめなくなった
（客のリアクションがあるのに）」とあってショックだった

228 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 18:19:27

>>226
そうなんだ。意外

229 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 18:23:52

>>226
きっとカートにとって他の80年代アーティストとくらべても
マイケルは別格だったのでしょう
子供のころスリラーを聴いて育った世代っぽいし

230 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 18:29:09

ミュージシャンが音楽を楽しめないなんてこんな悲しいことないよな

231 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 18:30:11

マイケルの中に自分と似たナイーヴさを見出して共感する部分があったんだろうか

232 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 19:05:15

ちょうど今日つべでカートのインタ見たんだよ

233 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 19:06:35

なんというかネガティブなスレですね

234 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 19:09:11

スレ違いだけどカートの自殺した現場写真オカ板で見たな

235 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 19:29:01

ああああーーー今までモヤモヤしてた気持が
ここ読んでスッキリしたよ
ずーっといつもマイケルの音楽を耳にして好きだったのに
何故かファンと言えなかった・・・

236 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 19:42:41

アーティストとそのファン（主に固定さん）には相性があるかも

マイケルの顔や音楽が変わっても、スキャンダラスにまみれても
ファンにはその奥にあるものが見えているのだと思う
そこの部分を受け入れているから外的なものには影響されにくいよね
　うまく言えない、抽象的でゴメン

237 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 19:58:43

カートはアルバム2枚目にしてマンネリ感があった。
才能ある人だったけど音楽性の振り幅が狭い人だったんだろう。
逆にマイケルは才能も過去の遺産も半端なかった分
振り幅がでか過ぎて迷走してた
人種の壁を越えたかったんだろうが
やっぱり人間にはある種の制約が必要だと思う

238 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 21:17:16

J5時代は明らかに黒人シンガーなのにオフザウォールあたりから
いかにも黒人ぽいアイテムが消え始めてるもんで、
見る側も困惑する他ないという。
BADツアーの頃には正直、ヒスパニック系でも通用しそうだ。

239 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 21:25:02

このスレにも振れ幅があって、面白い。

>>215
マイケルに限らず、日本には取り上げる側にそういう傾向あるよね。
重いものも軽いものも、煽り立てて短期間にむさぼりつくす。

240 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 21:33:20

実際殆どの人は亡くなる前は８０年代の懐かしい洋楽のスターって程度の認識だったんじゃない？

241 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 21:44:21

>>238
オフザウォール自分の中では本人も曲も完全なブラックだ
スリラーはインド人だけどw　曲もLady In My Lifeとか充分黒い

242 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 21:59:48

マド姐さん新曲

http://www.youtube.com/watch?v=tixderxZm_s&feature=related

股間に手を添え腰振ってマイコーっぽいしｗ

243 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 22:02:39

>>240
人気商売の宿命でしょ。
大方は、亡くなる頃には一部の熱狂的なファン以外にとっては、
かつての栄光を懐かしくしのぶ存在になっているよ。
年若くして亡くなったら、夭折の天才として急に行跡が底あげされて持て囃されるけど
その時点までは斜陽気味だったり、世に出る前だったり。
マイケルを巡る狂騒ぶりは、やっぱり彼の凄さを物語ってはいると思う。

自分で書いてて、山田かまちを思い出して憂鬱になったわ。

244 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 22:08:46

マイケルがどんなにおちぶれていったか語るスレ

つまんねーーーーーーーーーーー

245 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 22:11:31

そ、私たちは悪くない。
マイケルが勝手におちぶれていった

246 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 22:18:17

>>242
それの別バージョンでケント・モリのかなり長めのダンス入ってるのあるね
なんのかんのいってもマドンナはマイケルのこと好きだったと思う
でなきゃここまでキング追悼モードひっぱらない
なのでこのタイミングでラビデープがでたことにため息がでる

247 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 22:18:29

ずっと底辺をさまよっているおいらには縁のない話です。
でもマイケル好き。

248 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 22:22:23

いくらなんでも山田かまちはないだろう。

249 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 22:29:30

確かにマイケルは90年代はちょっと迷走していたけど
それでもすごいと思えるのは冬眠中の10年間も新規ファンふやしていたところ
某SNSはいってるんだけど、そこのマイケル好きは10代～20代前半の若い子ばっかりだった
ロンドン公演もスリラー出したころには生まれていなかった
若いファンにチケットがたくさん売れたとMTVで言ってたし

250 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 22:31:14

>>248
マイケルとの比較じゃなくて、あっという間に消費されたなという記憶。
夭折を伝説化するえげつなさだけが後味として残っているけど
本当に感銘をうけて、作品をずっと大切にしている人もいるよね。

251 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 22:45:33

>>238
オフザの中にガールフレンドを入れる意味がわからない
何回聴いてもわからない
いきなり豚切られてもやもやしながらなんとかやり過ごすけど
なんであんなことしたんだろう
たしかに「消え始めてる」と言うならそうなのかもしれんし
オフザの時点で困惑しているファンもいただろうね

252 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 23:00:28

95年のMTV Awardsなんかは伝説のパフォーマンス披露している
02年もAMERICAN BANDSTAND 50Th ANNiVERSARY　のデンジャパフォも
拍手喝采＆スタオペ
やっぱり03年の裁判がね…

>>242
中盤出てくるのって森氏？
ラスト近くは娘も踊っているね

253 ：238：2009/10/21(水) 23:23:39

>>251
自分の言いたかったのは外見的要素のことなんだけどね
オフザはブラックぽいと思ってるが、斬新さ追求要素もあると思う

254 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 23:29:26

30代から、なんのかんのと山っ気を出し始めたけど、だからこそ、完全に過去の人になりきらなかった凄さはあると思う。
てっきり、
「音楽的な栄光は過去のものだし、歌手一本な生き方はもうしてないけど、スキャンダルまみれだけど、
子ども達にも恵まれ、プロデューサー業や財団活動なんぞやりながら、実は結構毎日充実してそうな、ファンキーなシンガーソングライターのおっさん」
のままでフェードアウトしてくものだとばかり思ってたし、
実際そうだったらどんだけよかったかorz

255 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 23:31:26

結局満たされなかったものを歌で昇華してた部分はあると思う

256 ：魅せられた名無しさん：2009/10/21(水) 23:47:52

ブルーズだな

257 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 00:39:59

>>238
J5時代は傑出していたとはいえファミリーグループの一員だし、
しかも容姿や声質の似通った兄弟たちの中にいるわけだから
相乗効果で黒人シンガー的な要素は強くなる。

ソロで出したオフザの頃から
整形して容姿からも徐々に本来の特徴を消す行為に着手しているから
当然音楽にも黒人的なアイテムは消えていくだろうね。

258 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 01:06:13

まったりスレいいわぁ～。
当時を思い出せなかった私としては、そうそう、そうだった！ってカキコが多くてなんか救われた。
時代には逆らえなかったね。

259 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 01:37:12

もちろん圧倒的な実力や才能を持ってる人なんだけど
80年代の人気や現象は実にアイドル的なものだったよね。
音楽に惹かれたというより、ルックスやパフォーマンスに惹かれた人が大半だったんだと思う。
だから現象を巻き起こすパワーは年齢を重ねるごとに落ち着いてきて当然だと思う。

260 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 01:47:04

圧倒的な才能があるからこそ、期待していた音楽好きはなんでそっちいくみたいな感想
をもった人が多かったかもね、
オフザウォール路線で純粋に歌手として成長を期待していたのに、
なぜスリラー創ったり映像に走ったとか。

ビクトリー、BADツアーの生の歌踊りがよかったのに、
デンジャラス以降派手な演出や口ぱくありパフォーマンス重視になってしまったのが残念とか。

261 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 01:48:07

これほどまでに大衆を引き付けるチャレンジャーは居なかったのでは
やはり黒人の露出はどうしても少なかったわけだし
アイドル路線をチャンスと捉えてステップアップしていったマイケルは
相当なチャレンジャーだよね
こんな島国にまで旋風を巻き起こすとは

262 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 01:50:20

>>260
jamとかｽﾑｸﾘの激しいダンスで口パクなら充分納得できるんだけど、
バラードでも口パクなのが見ていて痛かったな
もうちょっと落ち着いて歌えよとか言いたくなった

263 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 02:08:03

実際音楽とダンスどっちに精神的な比重を置いてたんだろ？
でもThrillerのSFやビリージーンのムーンウォーク披露といい
ダンスパフォーマンスによって現象を巻き起こしてる部分が大きいんだよね。

264 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 02:10:12

呼吸整えたり万全でなかったからバラードも生やらなくなったのかもね
マイケルのステージは展開が複雑だから切り替え大変だったんだろうな
ステージ進行で頭が一杯ならなおさら

265 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 02:11:07

>>260
それだ＜なんでそっちいく
だから自分はマイケル・ジャクソンのファンではないんだろうなと思う
なんか複雑な言い方だけど、ほんとなんでそっちいっちゃうんだよ
あーいっちゃったよ・・って背中を見送った
自身を「パフォーマー」と名乗る音源を聞いた時には妙に納得した
自分はマイケルにシンガーとしての部分を求めすぎていたからついて行けなくなったんだ

266 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 02:15:23

ギネスでも世界一成功した
「エンターテイナー」
だもんね。

267 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 02:17:16

レコードも映像もある種やりなおしが効くので長期保存に向いてる
ライブは予測不可能な出来事も起こるからより緊張感はあるだろうね
どんなに綿密にリハを繰り返したとしても
予測不可能を避けるが故の口パクならば納得する

268 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 02:38:20

>>260
>>265
「ダンシング・マシーン」のロボットダンスとか
J5時代も純粋なシンガーとしてよりダンスで見せる面は
かなりあったと思う。

ジャクソンズ時代のバラエティショー見ても
タップダンスをやったりしてるし。

269 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 03:02:16

>>268
そりゃわかっている
ダンスだってもちろん好きだよ
ただ歌える範囲のダンスでいいよーとね

270 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 03:36:57

なんかやっぱり、突然ガクーンと淋しくなるな
亡くなったこと

271 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 04:01:31

所謂洋楽通には受け入れられないのも「歌」より「パフォーム」に
重点を置いているから、というのが大きいだろうな
その点、ビヨンセなんかは歌とダンスが偏りなくバランスとれている
と思った。この前ライブ見て
デンジャツアーは歌手として見れないもんな

マイケルは歌手として成功する自身はなかったのかな

272 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 04:12:17

CD聴くと歌手として一流だと思う、完成度も高い。
ステージではファンの多数がパフォーマンスを期待しているというのを
本人が感じていたのだと思う。

273 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 04:20:21

>>271
そんなわけはないと思うけどな＞歌手として成功する自信がない

マイケルの歌唱力は絶対的な評価を得ているし
洋楽通にも歌の上手さは認められてる

「自分にしかできないこと」を強く望んでいたから
ただ歌うだけでなくパフォーマンスに力を入れたんじゃないかな
実際歌が上手い人はいっぱいいても
あのパフォーマンスは誰にも真似できなかった

274 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 05:10:51

>>272-273
なるほどね
確かにオリジナリティーを追求してた
ライブでは生歌を聴かせる部分も欲しいよなファンとしては
てかそんなにダンス頑張らなくていいよって
頑張りすぎだよマイケル

275 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 06:52:17

まったり流れてて良い感じだね

276 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 07:11:21

近頃まれな良スレ

277 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 08:02:10

>>276
・・どこがやねん
まぁ自分らと違う意見のやつら排除してきたからな
そりゃ居心地いいわな

278 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 08:11:25

黒人セレブとかラッパーで
漂白と整形の噂がある人ってぼちぼちいるね。全員女性だけど
マイケルが病気でないとは思わないけど、そういう黒人社会の暗部
があるからマイケルが余計に「白人になりたかった黒人」にされてしまったのね

279 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 08:37:44

岩崎宏美が同年代のアイドルとしてジャクソン5のマイケルに憧れて、
「マイケルと結婚する！」と言って両親を驚かせたそうだけど、
当時は黒人の芸能人が小学生の憧れの対象になるって
大人からしたら考えられなかったんだろうな～

西原りえこの毎日かあさんで、
「娘がビヨンセに憧れてて、大人になったらビヨンセみたいになるのを夢みている」ってあって、
マイケルがいたからそれが何の違和感もなく、普通のことになったんだな…と感慨深かった。
ちなみに西原先生は
「ひとえ短足かぼちゃパンツの小1が、
どうやったら超セクシー黒人美人歌手に」
と、暗に娘にｱｷﾗﾒﾛﾝをほのめかしております。

280 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 08:57:47

>>273
同意
パフォーマンスに力を入れたからキングになったんじゃないかと
歌に重点置いて来たら死後これほどの社会現象になったか疑問

281 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 09:18:11

こんな天才二度と出て来ないだろうな
強いて言えばギャツビーの木村くらい

282 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 09:50:03

>>273
this is itを例のお姉さんと聴き比べるだけでも
歌手としてもなんか違うものを持っていたと思えるんだよ
それが単にマイケルの声が好きだからだろって片付けられる種類のものであっても
自分にとってはそういう歌手だったからこそ歌にもっと力を入れてほしかった

283 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 10:39:45

そのパフォーマンスだけど
2000年以降はマイケルはパフォーマンスすることに
疲れきっているように見える
年齢や衰えは感じないよ。でも生彩はない
クスリの影響なんだろうか

284 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 10:40:05

新参・ニワカはお断り！

285 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 10:44:46

>>279
ビヨンセ元もいいけど、少しお直ししてる
死ぬ気でサイボーグ化する意気込みがあれば不可能ではない…かも
外見だけならね

286 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 10:55:19

>>284
新参ニワカでもいいけど盲目信者じゃなくて冷静にマイケルを見れる人ね

287 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 11:02:22

いや、新参・ニワカお断り
話が合うわけないじゃない。

288 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 11:15:29

新参・ニワカ・古参問題にもっていきたい人は
他スレへどうぞ

289 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 11:19:20

サミーデービスjr、クリントン大統領の前で歌は踊りがなくてもよかったと思う。

290 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 11:23:09

良い流れの時の住人は去った　諦めろ

291 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 11:34:08

>>282
あの女性歌手のことはよく知らないけど、超一流歌手ではないのでは。
マイケルが普通に歌うまい歌手と並べて遜色ないのは言わずもがなだよ。
マイケルはシンガーとして超一流。
でも超一流シンガーは数は多くないだろうけどマイケルだけではない。
マイケルは唯一無二の存在になりたかったんだろう。

292 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 11:47:02

>>284
流れが止まった
さすがだねww

293 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 11:50:58

>>291
年寄りの戯言ですまんけど
ミック・ジャガーは印象にも残らないような普通の衣装で
マイク一本で変な踊りを交えながら歩き回って歌うだけ
歌がうまいか下手かでいえば下手だ、ど下手だ
でも唯一無二なんだよ
自分が何を言いたいのか自分でもわからんのだが
唯一無二は、なろうと思ってなるもんではないと思うんだな

294 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 11:55:34

>>293
謂わんとするところ理解出来るよ
その人のオーラとか魅力とか計り知れない能力だよね

295 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 12:11:00

>>293
ミックは身軽だけど、オジーオズボーンはステージを
うろうろして、時々１０ｃｍぐらいジャンプするだけだ
ライブの声も機械処理されてるし
何が優れてるかといえばカリスマ性とギタリストなど
バックメンバーを選ぶ能力（これはマイケルにも当てはまる）

296 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 12:36:02

てかJ5時代みていると特に奇抜なことしなくても
唯一無二だったと思う

297 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 12:53:39

>>296
J5時代の一番人気は一応ジャメ兄貴だったから、
その当時の一般認識では唯一無二ではなかったと思う。

でも素材的には似た部分も多い兄弟たちと比べると
マイケルの特異性がよく分かるよね。

純粋な歌唱力で言えば、
ジャメ兄貴だってそこまで遜色はない。

整形前の顔やスタイルにしても
長兄のジャッキー辺りの方が一般的な意味ではイケメン。

子供特有のあどけなさならば
マーロンや弟のランディだって可愛かったし。

踊りは確かに兄弟の中では飛び抜けていたけれど
それにしたってプロのダンサーを探せば
技術的に上の人がいないわけじゃないだろう。

しかし、こんな風に唯一無二になれたのは、
マイケルだけだ。

298 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 13:02:59

ジャーメインも普通にいい歌手

299 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 13:23:23

昨日の流れを受け入れられない人はどこかで既に洗脳されてるんだろうな

300 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 13:32:55

>>297
ジャメのブロマイドは飛ぶように売れまくってたという話だけど
モータウンの戦略的には白人男性を怖じ気づかせない子供バンドを売り出そう
というものだったのでメインの商品はマイケルでそ。ジャメはセックスシンボルだった
んでジャメがセックスシンボルとして唯一無二だったかというとそうでもない
マドンナも岩崎宏美も夢中だったようだし人種性別年齢問わず魅了する力が
子マイケルにはあったと思う。そういう意味で子供の頃から唯一無二。
大人マイケルは皆から愛される「黒人男性の特徴を感じさせない中性的な存在(=子供)」
というゴーディのつくった枠を超えられなかったと思う。超えたくなかったのかもだが

301 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 13:49:04

「黒人男性の特徴を感じさせない中性的な存在(=子供)」
それは枠なのか　むしろマイケルは新しい領域に進化させたと思うが

302 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 14:04:21

子供から大人へという流れが自然なものなら
黒人男性の特徴を感じさせない中性的な存在(=子供)」というのは枠でしょう
そういう時期は一過性のものだし、30すぎてそいういうのに固着していると
いろいろ無理がでる

303 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 14:46:00

話豚切るけど
各スレで古参とニワカと出戻りの対立煽ってる変なのいるね
それに必死にレスするのがいるから困るんだが

304 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 14:47:06

>>300
http://brushoflife.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/07/ATT3480952.jpg

この写真見ても分かるように
ジャメもデビューした時点では
顔も体型もまだ少年という感じだったんだよね
（ジャッキーやティトは青年の雰囲気だけど
彼らはグループでは明らかに脇役のポジションだったし）。

マイケルやマーロンは少年というより幼児の雰囲気。

305 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 15:25:31

アンプラグド流行った時代に歌重視路線でやってほしかったな
若い頃生き残る為にもパラードシンガーになりたいって言ってたのに。
小さいキャパのところでやったりする予定は？ってファンの質問に
あまり乗り気な返事ではなさそうだったし
踊るの好きだったんだろうし、派手な仕掛けもね。
変な話、少し年取って動けなくなった歌重視のマイケルを観るのを楽しみにしてた
金ﾊﾟﾝでかなり成功してるから（あれってかなりﾌﾞﾗｯｸのコスチューム・パフォーマンスだと思う）
いい頃のマーヴィン・ゲイみたいに大人上品セクシー路線になってほしかった

306 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 15:34:14

>>305
あの派手な仕掛けや衣装は
白くなった肌や不自然になった顔をカバーしてもいたと思うよ。
純粋に歌だけで聴かせる路線にしていたら
却って容姿の不自然さが目立って上手く行かなかった気がする。

307 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 15:44:51

>>306
>>金ﾊﾟﾝでかなり成功してるから（あれってかなりﾌﾞﾗｯｸのコスチューム・パフォーマンスだと思う）
これは黒人らしいっていう事です。

308 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 15:59:14

>>307
黒人らしいでしょうかね？
個人的にあまりそういう印象はないんですが。

309 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 16:01:07

ジャクソンズ時代も金パンとまではいかないけど
光る素材の衣装は普通に着ていた。
でも、それを特別ブラックっぽいと感じたことはない。

310 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 16:10:22

あの時代の黒人らしさとはちょっと違うなー＞金パン

311 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 16:15:36

モータウンとかの時代の先輩達のセクシーパフォや衣装が
エッセンスとして入っている思う

312 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 16:21:55

ああ、それはあるかもね。

313 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 16:23:23

>>311
エッセンスが金パン？

314 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 16:36:33

ただ単にゴルチエだからと思ってた＞金パン

315 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 16:44:35

同じく。ゴルチェと聞いてさっさと納得

316 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 17:18:42

>>305
マイケルはファンタジーみたいなのが好きだったしね。
でも今回の復活コンサートが成功して、もっとマイケルが長生きしてくれて
いたら、そういった歌重視のパフォーマンスも見られたかもしれないなと思う。
というか見てみたかった。

317 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 17:22:02

歌重視のパフォーマンス、自分も見たかった。
マイケルの曲はマイケルにしか歌えないような難しい曲も多い。

318 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 17:28:53

>>297
ティ・・・orz

319 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 17:37:04

びっくりさせてくれなくても別にいいんだ
歩いて袖から出てきたって何だってよかった
笑って歌う姿を見たかっただけなんだ

320 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 17:44:59

ファンサービス精神の旺盛さがアダになったような・・・
マイケル自身が楽しめるライブでよかったのに
それでファンも嬉しかったのに

321 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 17:58:20

アンプラグドライブ、もしあったら見たかった
と言っても本人がやりたかったかどうかはまた別だし
やっぱりマイケルのライブはダンスと仕掛けあってこそ、と思う人も多いんだろうな
this is itも歌メインにすればいいじゃん、てマイケル本人に助言(？)したのはライオネル•リッチーだっけか
小耳に挟んだ程度だから本当かどうか分からんが

322 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 18:23:11

踊ったり派手なパフォーマンスのないライブでも良かったなんて
マイケルが死んだからそう思うだけだろ？

323 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 18:31:52

こないだMTVで放送していたNE-YOのアンプラグドよかったよ
彼は声質がマイケルと共通してる（黒人メゾソプラノ）から
いろいろ思うところがあったな

324 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 18:34:00

マイケルってアコギ弾けんの？

325 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 19:06:20

>>318
ソロ30周年の実況の兄弟の名前教えてレスへの回答レスが、
ティトの説明だけだけ立ち位置や衣装でなく、
「でぶ」と簡潔に記されていて泣いた

326 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 19:15:54

>>322
亡くなる前から、そろそろコンサートやってほしい、
別に踊らなくても歌唱力だけで十分いけるよねという話は出ていた

327 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 19:20:03

コンサート前のロンドン公演に警鐘スレにもダンスはダンサーに任せて無理しないで欲しいとか
書いてたよ。

リハの映像見て思った以上に声が出て動いてたのに驚いた人が多かったのでは。

328 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 19:37:49

>>284
もう一度>>1をよく読んでみて

329 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 19:51:07

でもマイケル的には最後までダンスパフォーマーでいたかった感じだね
ツアー終わったら引退して映画監督やりたいなんていってるし
よりによって映画…なんでそっちにいくのwww

330 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 20:11:07

>>329
映画マニアだったから作りたくなったのかなあ。

いつぞやの町山って映画評論家が言ってた。
自らをネタにﾐｽｷｬｽﾄｱｳｪｲやMIB2に出たり、ﾘﾌﾞﾐｱﾛﾝやｺﾞｰｽﾄのSFについて話して、
「もの凄くシャレのわかるひとだったんですね。
こんなんギャラなんて発生してないですよ。
なーんだ、ビビることなかったんじゃん！」て珍しくほめてた。

331 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 20:25:18

MIB2はびっくりした
あの当時ラビに自分の顔のコンプレックスについて語っているのに
一方でMIBの監督に主役級の役を要求していたんだよね
よくわからない人だ

332 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 20:46:16

>>331
そのマイケルクオリティと変人っぷりがなぜか自分はたまらなく好きだ

333 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 20:55:07

すごく久しぶりのライブだったし、衰えてない姿を見せて
世界をあっといわせる必要があったんだと思うよ
「やっぱりマイケルジャクソンは凄い！！」って言わせないと
やる意味がないと考えていたと思う
生前は「ちゃんと歌えるのか～？踊れるのか～？」って
プゲラする人たちも相当数いたでしょ
亡くなってから世界的にマイケル上げになったから
「歌だけでもよかった、無理ない程度でよかったのに」って思うけどさ
実際そんなコンサートやってたら世界中からバッシングされたかもよ
見に行った人たちも踊らないマイケルにがっかりしたかもしれない

334 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 20:59:05

>>332
331だけど自分も好きだ。よりによって全身白班の人が
MEN IN BLACKの主役級を要求するなんて清々しさすら感じるw

335 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 20:59:39

亡くなった今だから「踊らなくてよかったのに」って思っちゃうけど
歌だけのコンサートをやってたら
「どうしちゃったのマイケル、そんなマイケル見たくなかった」
とか言い出す輩もいただろうね

TIIが成功していたら
「これで終わりだっていっただろ？
今後は歌だけのコンサートをやるよ」
って言えただろうけど

336 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:12:46

多分歌だけだとバッシングされたと思う
でもマイケルより5、6歳年下の若い頃は踊りまくっていた
とある黒人男性歌手（デビュー時はMJフォロワーといわれた）は
踊り止めて歌一本になっていた
やっぱり50であのダンスはきついよ

337 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:26:57

比率を工夫するってのはどうよ？
ヒューマン姉ちゃんでわざわざ振りを付けなくてもと思うし
踊る曲と歌だけの曲とバランスよく配分したり、
激しい動きはダンサーに任せて自分は要所要所を締めるとか
上手に体力をカバーする演出は可能だと思う

今さら言っても虚しいけどさ

338 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:27:05

やっぱりマイケルジャクソンはマイケルジャクソンじゃなきゃいけなかったんだろうな。マイケルジャクソンとして。

339 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:27:46

どっかでジャイケルマクソンとかいいそうだけどな。

340 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:28:37

あー。アゲまくり。しょーもないこと言うて。ごめ。

341 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:37:00

>>334
マイケル、ずっと黒人である自分を認識してたよね
黒人の仲間と一緒にいるマイケルは顔が穏やかでくつろいでる

342 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:37:58

Human Natureはマイケルがステージでパフォームする一番お気に入りの曲

343 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:42:55

個人的に、Human Natureは見るより聴くのがいい

344 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:43:26

バッシングされただろうね
歌だけだと
例えばニューアルバムがそういう方向性のもので
それにそった形のツアーならあるいは受け入れられたかもだけどな
ツアーコンセプトをアンプラグド的なスタンドマイク一本、照明も渋め
ダンスはビリージーン位でバタフライやアイキャントヘルプイット、
ヒューマンネイチャーなんかを熱唱
そういうライブも観て観たかったかも

345 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:44:53

>>337
うーん、全盛期と変わらない姿を見せないと
バッシングされたと思うよ
もしかしたらTIIが実現しててもバッシングされたかもしれないけど

てか、１０公演ならやれてたと思うな
マイケルのプレッシャーも１０公演なら耐えられた気がする
５０に増えたことが全ての原因だよね
５０に増えたから内容をゆるくしようってわけにはいかなかったんじゃ？

346 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:48:23

ジーンケリーだって歳とってたけど華麗なダンスを見せてた

ただ、マイケルのダンスは運動量も激しさもハンパないからなあ
体も長年の疲れがたまって悲鳴あげてたとおもうよ

347 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:51:25

>>344
who's lovin' youも頼む

348 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:53:57

DVDやつべで見るかぎりマイケルが一ヶ所で動かずに
歌うのはWe are the World のソロパート以外に見たことがない　

349 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 21:56:19

やっぱりTIIでも風あびてるしねｗ

350 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 22:05:40

音楽が流れれば自然と踊っしまうんだろうね
マイケルズらしいけど
自分は踊らずダンサーのみ踊るような形はやれなかったとかも
マドンナとか一時ジャネットもそんな形のライブしてたけど

351 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 22:07:52

>>348
つshe's out of my life
マイケルはやればできる子

352 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 22:14:51

マイケルズ

353 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 22:17:09

BADの頃はダンスの途中や最後で静止した時の呼吸が腹式だった
それがデンジャ以降は肩で息して苦しそうだったよね
体力の最高潮は20代までと痛感する

354 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 22:23:52

やっぱこの10年間活動休止していたのは大きかったね
踊らずとも聴かせる曲をちょっとずつ書いていれば
精神的な負担も減ったと思う

355 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 22:29:36

>>348
つBEN
つone day in your life

356 ：魅せられた名無しさん：2009/10/22(木) 22:38:12

>>354
手を抜くとは別の意味でそういうのもプロとして必要ね。
>>351
ワカッター！　腰掛けて歌う金のかかってなさそうなPVだ
>>355
逝ってきます

357 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 01:25:54

最近80年代のファッションが流行ってるそうでローファーやマイケル帽かぶってる人多いね
でもあの帽子とかマイケルみたいな股下高いパンツにパンツインTシャツに
シャツ羽織るスタイルってシンプルだけど完ぺきなプロポーション無いとしょぼいよな
マイケルのスタイルって物凄くかっこ良いけどマイケルみたいな完璧なプロポーション無いと無理なので一般人には厳しいよな

358 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 01:41:34

失敗作とか言われたの目に見えてるけど、いろいろなコンセプトのアルバム
出して欲しかったなあ。それでも軽く600万枚とか売れてるよ。

359 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 01:42:16

>>357
股下高いパンツって？
股上が深いパンツのこと？

360 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 01:43:21

本スレとほぼ同時進行で変なの湧いてるな

361 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 01:53:00

映画も近いしね
予想通りというかなんというか

362 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 01:58:45

股下高いパンツｗｗ

363 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 02:05:19

股下高いパンツの形状がよく分からん

364 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 02:14:22

>>359
>>357ではないが股下が短いパンツのことでは？

365 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 02:41:50

2000年代はチャリティー曲、30周年liveぐらいで殆ど活動しないまま
2003～2005年の悪夢に入ったけど、2003年までの3年間に
活動準備とかアルバム製作とかしてたんだろうか。

2000年入ってから急に顔つき変わって疲弊してたよね
仮に裁判が起こらなかったとして活動できるような精神状態だったのか疑問

366 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 03:40:30

>>365
自分も同じこと思ってた。
マイケルの全盛期は９０年代後半で終わってしまったと思う。
いくら天才でも脂が乗り切った時期を過ぎるとこんなものなのかと感じたよ、
30th見た時に。
だからTIIでは今迄と違ったダンス重視じゃない歌で魅せるマイケルが見たかった。
亡くなってから言ってもどうしようもないけど。

367 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 04:20:55

>>366
あまり間をあけずにライブやって、少しずつ歌でみせる方向に
持っていけたらよかったよね。
間が空いてしまったから、よけいに「完全復活」を見せ付けなくちゃという
プレッシャーが大きくなっていった気がする。

あーでも、いっそ数年間完全に沈黙して、いきなり歌でみせるマイケルに
変身するってのもありだったかな。
完全にパフォーマンスを封印して。
その場合、「キング復活」とはいかないだろうけど。

沈黙しててもパパラッチが追っかけてたから無理か。。。

368 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 05:31:35

>>367
レスありがとう。
なんかTIIのダンス見ても痛々しい感じがして却って切なくなるんだよね。
新しいダンスと言われてるペンギン？も別に新鮮さは感じないし、こじ付けっぽく感じるし。
大掛かりなセットは凄いしマイケルらしいとは思うけど、そこまでしなくても…
って感じだね。50歳という歳相応の落ち着いてしっとりしたステージが見たかったな。

>完全にパフォーマンスを封印して。
パフォを封印したらどうなるのか本当に見たかったよ。
リハ映像見てると歌は生歌でも声がしっかり出てるし若い時より深みのあるいい味が出てると思った。
この時期に完全復活しなくちゃいけなかったのは借金に追われて無理矢理って所が大きいよね。
多分自ら寿命を縮めてしまったんだろうな、マイケルは。
悲劇の天才にはよくあることなんだろうけど悔やんでも悔やみきれないよね。

369 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 05:52:45

３６８さんはマイケルの昔からのファンなんだね、きっと。
自分はニワカに等しいので、やっぱりマイケルのパフォーマンスが見たいと思ってしまう。
TII（コンサート）も、日本にツアーで来たら行きたいなあと思ってたけど
パフォがないならチケットとらなくてもいいやと
思ってしまっただろうな。

でも、マイケル本人のためには、無理せず歌だけのコンサートをしても
良かったと思うよ。
歌だけでも見に行くファンはたくさんいただろうしね。

370 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 06:42:09

>>369
自分はニワカ、古参、出戻りとかハッキリ言って関係ないと思うんだよね。
たまにそういうことで揉めてる人達がいるけど。
今の時代はネットが普及してるし細かく調べれば古いファンに追いつくことなんて簡単なことだろうし。
でも最近ファンになった人はパフォが見たいと切実に思うだろうってのは理解できるし当然の気持ちだろうね。
あと、世界中で新規ファンを獲得したり再評価されだしたのは今の時期に突然亡くなったからだと思うな。
あのままコンサートやってても一部のファンの間では評価されただろうけど
興味のない人達からは未だにそっぽ向かれて過去の人扱いで終わってただろうなと思う。
スケールは大きいけど今迄のマイケルのイメージをTIIで払拭できたのだろうかと考えると疑問を感じる。
結局コンサート前に急死したことで伝説になったんだよね、マイケルは。なんか皮肉だけど。

371 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 09:26:36

>>370
亡くなったのは残念でたまらないけど、彼の人生を思うと評価が最高に
なるタイミングの死だったのかもね。
長く生きることは必ずしもベストではないと思う。

372 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 09:36:09

本人は長生きしたがってたけどね

373 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 09:38:03

>>371
う～ん、亡くなってしまったことで再評価されている部分は認めるけれど、
マイケル本人が今回のコンサートの目的として掲げていた『子供たちとコンサートを
楽しむ』っていうことは絶対叶えさせてあげたかったし、同年代のマドンナやプリンスが
今もバリバリ活動しているのを見ると、すごい悔しくなってしまう。
リハ中も曲作りしていたみたいだし、50歳のマイケルがどんな作品を作っていくのかも
聞いてみたかった。

374 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 09:42:00

早死にするんじゃないかという不安は持っていたんでしょ？

375 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 09:52:37

>>373
同意。
マイケルは過去を再評価してもらうより
現在・そして未来を評価してもらいたかっただろう。
このコンサートでの復活を機に、色々考えもあっただろうに。

376 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 09:55:50

なんだか生き急いでいるような人生だったよね
特に30代以降が、なんか迷走してる感じでさ
でも40代で子供達と隠遁生活できたのが
仕事漬けだったマイケルにとっては幸せな一時だったのかもね
それだけは救いかもしれない

377 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 10:22:36

子供を育てながら、子供たちと同じ目線で世界を見て、
自らの子供時代を追体験する事で何か乗り越えることが出来たと思う

378 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 10:25:58

老化はもっとも醜いことだから年をとりたくないとも言ったよね

どのタイミングで亡くなっても死は悲しいし無念さは必ずある
50回公演やり終えて死んだとしてもそのタイミングがベターかどうかは不明

379 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 10:31:26

どのタイミングがベターかなんて誰にも分からないけど
最期は大切な人に看取られて逝ってほしかったよ

380 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 11:06:32

病院に運ばれた時は脳死状態だったから
一応兄弟子供に看取られて逝ったでそ

381 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 11:25:55

あーもう死んじゃったんだなぁ

382 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 11:33:16

>>380
本人の意識としてはとても看取られたとは言えない

383 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 11:39:18

未だに死の真相は闇。一体どういう事なんだ、マーレー？？！

384 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 11:39:45

＞本人の意識としてはとても看取られたとは言えない

それは他の病気(例えばガン）でもよくあること
認知症・脳転移・肝転移・意識障害
死に方は自分では選べないのはマイケルも一般人も同じ

385 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 11:41:59

映画公開に注目が集まっているうちにうやむやにしちまおうと

386 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 11:46:15

>>384
は？そういう話してるんじゃないんだけど・・
もういいや

387 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 11:52:31

>>384のズレたレスにワロタ

388 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 12:30:55

homicideなのに誰も起訴されないってことあるの？

389 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 13:15:33

ズレててキモイ医療従事者がいますね

390 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 13:22:06

>>388
なんでわざわざ単語だけ英語で書き込むの？ルー大柴みたいw
ふつうに日本語で書けばいいのに

391 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 13:26:38

>>372 >>374
こうなってみて初めて分ったことはある
マイケルの生前の過去の言動を照らし合わせてみて
自分は長生きできないと「心の準備」はいつも出来ていたと思う
もしその時期がいつ訪れても、
それがもし「今」でもそれはそれで構わないと思っていたような気もする
ただその「今」がロンドン公演の途中や後ではなく直前だったというのはマイケル自身も今際の際にやっと悟った
それが「無念」だと我々ファンは思うがマイケルがどう思っていたかは本人にしか分らない

392 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 13:28:55

>>390
前に故殺って書いたら故意の殺人と誤解した人がいたからだよ
ルー大柴って誰？ｗ

393 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 13:32:22

ルー語はカタカナ

394 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 13:47:02

>>391
＞マイケル自身も今際の際にやっと悟った
それって悟るもんなの？

395 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 13:54:31

はぁー。マイケルは美しい人だったな。

あと5日で映画が始まったら、また新しいマイケル・ジャクソン像が各々の心の中に更新されるんだな。

396 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 14:20:55

ひとの心は移ろいやすい
ずっと第一線で人を惹きつけ魅了し続けるには
悪魔と取引でもしなけりゃ難しい

397 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 14:25:20

>>377
現実の子供時代体験をもう一度　ってことか
昇華できてたらいいね
ただそれでも普通の人とは違うけどね
スーパースターとしての子供時代のやり直し

398 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 14:25:35

日記に書いてろレベル

399 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 14:54:59

>>396
>悪魔と取引でもしなけりゃ難しい

あ、それ自分が書こうと思っていた
そういった設定の映画もよくあるよね
登場人物の職種は様々だけど

400 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 15:02:19

ロバートジョンソン乙

401 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 15:41:57

>>389 >>398 >>400
カエレ

402 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 16:05:13

カニエ

403 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 16:18:17

ウエスト

404 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 16:30:03

http://www.kanyeuniversecity.com/videos/index.php?em2766=467_-1__0_~0_-1_3_2009_0_0

蟹江つながりでおいときますね

405 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 16:51:05

>>401
カエレ

406 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 18:27:22

http://www.dvdworld.jp/ad/090626003/index.html

これってどうなの？
内容説明ないから、日本のDVDで見れるのかな？
日本語訳はさすがに無いよな。
しかしDVD32枚だぜ。
CD１枚がどんなのかｽｹﾞｰ気になるしｗ

407 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 18:31:08

あ、スレ間違ってるし。
自己解決したし。ｗ
ごめ。

408 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 19:06:32

>>399
老いみたいなもんだよね。

409 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 19:28:39

>>406
最初は粗悪品って無視してたけど
段々何が入ってるんだろうと気になってきた
映像も綺麗なのと劣悪なのとがあるようだけど
どうなんだろう？

410 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 20:01:18

>>409　
ここで見て自己解決。映像は期待できないかな～。でもレアな感じだし欲しい。。
買ってみよっかなぁ。。
ブート屋で2000円や3000円を数枚買うのを思えば。

ttp://www.mjjcommunity.com/forum/showthread.php?t=71172&highlight=Bucharest

411 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 20:19:43

>>409
悲しいかな英語がまるで駄目なんでそこで登録しようと試みるも、失敗
なので正規品は全部揃えるも、ゴーストやらキャプテンＥＯやらそのほか10点程
ブート版をポチってしまった。
ジャクソン５時代のちびっ子マイケルのテレビ集なんぞが欲しいけど
ブートでも見当たらず、32枚もあれば入ってるかな？と
食指が動き始めてる

412 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 20:23:15

>>411
そ、私も英語できなくてｗ
でも、ジャクソン５のテレビ集なんてのも入ってるみたいだし
映像の善し悪しにこだわらなければ、かなりのレア映像が手に入るんだよねぇ。
考え中。

ブート版のキャプテンEO,ゴーストはどうだった？＜映像質

413 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 21:17:38

Michael JacksonのブートDVDを語ろう！2枚目

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1253679341/

414 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 21:22:52

来るたびにここ雰囲気が変わるね

415 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 21:32:35

>>412
ゴーストは映像まぁまぁだったけど、字幕なしなのでにこ動画で字幕あり見て
理解しました。
キャプテンＥＯは最低の画像でした。
現場でビデオ撮影したものと思われる映像でした。
コレ○ターズ館で購入しました。
情報によると、ぺ○シートのキャプテンは映像がまだ綺麗方だとの事
ゴーストも字幕が入ってるって言ってました。
後悔しましたよ、これクたーず館で買ったことを

416 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 21:33:40

ブートスレに書けよ

417 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 21:36:08

現場っていうのは、ディズニーでアトラクションを
ビデオ撮影したものと思われる画像
なので不鮮明な上に映像が揺れてましたよ

418 ：魅せられた名無しさん：2009/10/23(金) 21:37:13

>>416
失礼しました

419 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 02:29:57

↓ニワカの正体。心の醜いニワカはこうやってマイケルも馬鹿にしていた。

176 魅せられた名無しさん 2009/10/24(土) 01:29:23
意味不明ｗｗｗｗｗｗ
死んでからライブにいきたいといってる人がうんぬんじゃなくてババアっていわれたのが悔しいだけだろｗｗｗｗｗｗ
お前にレスいっぱいついてるのにこれだけレスってｗｗｗｗｗｗ
本当ばばあは頭にうじわいててきめえな

200 魅せられた名無しさん 2009/10/24(土) 01:35:41
は？意味不明記者会見？はあ？
なんでお前にそんなこと言う権利があるの？たった３年で？
私は１０年前からファンやってるけどあんたみたいのがいると正直虫酸がはしるから
明日、車に轢かれて死んで

204 魅せられた名無しさん 2009/10/24(土) 01:36:46 強がりっていうか事実なんだが
うらやましがってほしいんでちゅね？ばばあっていわれたのがそんなにくやしかったんでちゅかあ？ｗｗｗｗｗｗ

210 魅せられた名無しさん 2009/10/24(土) 01:37:40
なんというゴキブリの自己紹介ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 魅せられた名無しさん 2009/10/24(土) 01:39:47
大丈夫。あなたは明日車に轢かれて死ぬから。
御愁傷様
明日、車に轢かれて死ぬまでここでもリアルタイムでも嫌われる人生で可哀想だね・・・。

420 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 02:35:02

途中からブートな流れになっててﾜﾛﾀ

>>396
うん。その通りだと思う。
どんな天才でも第一線でやり続けるのは相当なリスクと立ち回りの上手さがないとできないんだな、と思ったよ。
マイケルの人生見てて特にね。ドラマチックな人生だったよね。
マドンナやプリンスはその点を若いうちから熟知してるし、
あらゆることに関して用意周到だから未だに第一線でやれてるんだろうね。
逆にマイケルはエンターテイナーとしては天才だけど他の部分が不完全で不器用だから、
そこに天才しかわからない苦悩や孤独が見え隠れしてファンは余計に惹かれるのかもね。
そういう所が亡くなってからは今迄以上に愛おしくさえ感じてしまうよ。
多分、悪魔と取引するような狡賢さがなかったから早く亡くなってしまったのかも知れないね。
まあ今頃天国で踊って歌ってるだろうけどさｗ

421 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 04:21:07

マイケルは強烈な刻印を残して去ったね

それが彼独自のやり方だったと去った後で理解した

じつに見事だった

422 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 07:00:01

>>420
マイケルが
狡賢で世渡り上手な人間だったら
こんなに惹かれなかったとｵﾓ。
要領が良すぎるマイケルって
想像できんw

423 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 07:14:55

マドンナもプリンスもよく知らないけど
プリンスはいろいろ試行錯誤して波があって今に至ったって感じ
マイケルはやっぱ裁判がじゃまだったね

424 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 07:27:43

>>423
その前に1993年のが邪魔
示談になっちゃったし…

425 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 08:26:27

ライブしない、新作出さない、ここ十数年は純粋な音楽ファンに対してはまったく優しくなかったマイケル。

426 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 08:38:17

色々なスタイルがあっていいとは思うけど
アルバムもっと出してほかった。
79 82 87 91 95 (97) 01年
完ぺき主義ゆえだろうけど、80年代が寡作なんて本当にもったいない。

427 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 08:45:05

>>425
だから仕方ないよ
それどころじゃなかったんだから
フラれたくらいで仕事が手につかなくなる奴もいるくらいだぞ
マイケルは大変だったと思う
2005年の無罪からゆっくり始動してたし

428 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 09:56:35

マドンナやプリンスは天才という感じはしないな...,。
どちらも好きだけど。

429 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 10:10:18

プリンスは純粋に音楽面だけでいったら天才といえるのでは？
作曲や編曲における評価は高いよ

430 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 10:17:41

プリンスの芸術性はもっと評価されてもいい

431 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 10:40:24

マドンナやプリンスよりフレディとめちゃくちゃ仲良しだったんだけどw

432 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 10:41:23

音楽に疎い自分は
マイケルは曲を聴いた瞬間、非常に分かりやすいし、
パフォも楽しく華やかで本当に分かりやすい。
プリンスは、曲も変態パフォもパッと見、分かりにくい。
でも天才といわれていることはなんとなく分かる。

433 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 10:47:09

>>416
ブートスレ化させた本人です。書込みスレ間違いが原因とはいえ、ごめんよ。

>>415
そっか。ありがとう。参考になりました。

434 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 11:14:10

マイケルの凄さは一目見たら子供にもスゲーと思わせる分かりやすさだと思う。

435 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 11:34:52

そこがまさにキングってことだね。

436 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 11:38:57

最初、マイケルはとっつきにくかったなー
時代に全然合ってない独自の世界観のある人だなーと引いてみてた
マドンナは時代に合わせてるし、プリンスもみてすぐ変態ってわかるけど
マイケルはちょっと掘り下げないと分かりにくかった

437 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 11:39:06

日本の子供は凄いじゃなくて面白いの方に食いついたんだけど

438 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 11:44:32

>>434
近所のスーパーで５～６歳児が右手を揚げて「ハァーーーー！」
マイコそっくりなんだよ。　お母さんとDVDでも見たんかなｗ　

439 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 11:47:02

プリンスはある意味面白いけど、子供には受けないね

440 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 11:51:28

プリンスは楽器を持つとカッコよさが分かりやすい。
マイケルは楽器パフォに興味なかったのかな。

441 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 12:18:23

歌って踊って演奏も、完璧志向に３役はさすがに

442 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 12:20:08

マイケル自身が楽器だと思う

443 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 12:23:02

なるほど

444 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 12:44:02

普通にマイケルの曲でボイスパーカッション多いし、
作曲やプロデュースはするけど演奏は完璧に出来る専門家に任してたんだろうね。

レコーディングマガジンでマイケルのスタジオ仕事の完璧さが語られてたけど読んだ？
おもしろかったよ

445 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 13:03:25

ddd

446 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 13:08:44

MJが何かあるとテレビのニュースやワイドショーで短い時間だけど放送してた頃は興味なくてスルーしてた
好きになるのが遅すぎた
タイムリーに好きでいたかった
こんにちは

447 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 13:13:51

>>421
言いたいことわかるよ

448 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 13:34:07

アメリカ版グーグルのニュース検索でThis-is-not-itが増えてるけどどう思う？
http://www.this-is-not-it.com/

449 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 14:24:18

>>448
なんだかなぁ・・・やりきれないよね
現場のダンサー達はある程度判ることあるだろうけど
保身の為やら緘口令で真実を喋る事は不可能だろうね

450 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 14:26:18

オルテガは最高のマイコーをどうしても世紀の記録として
残しておく使命に駆られたような気もする

451 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 14:47:39

>>448
言いたい事は判るが結局
本人が誰の意見も聞かなかった事が
最大の原因の様にも思えるが…

452 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 15:08:34

何の問題もなくのびのび歌って踊って本人もwktkしていたのに
麻酔でも眠れなくなって薬チャンポンされて亡くなった

めちゃくちゃな論理だもんな
可哀想過ぎてとてもじゃないけど観られない

453 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 15:09:50

この話がなかったら、長生きしたのかな

454 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 15:26:50

そうだよねぇ～あまりにもマイケルの言ってることとAEG側の
言ってることが違いすぎておかしいとは思っていたけど・・・
なんとかこの非人道的な行為を告発する術はないのだろうか

455 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 15:29:53

>>450
今朝の朝日新聞文化欄にオルテガのインタビュー載ってるんだけど
まさしくそういう心境だったと思う
というか、そう思いたい。じゃないと救われないよ
>>448読んだら余計にそう思った

456 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 15:51:58

>>453
そう思う。しばらくぶりに活動再開し始めて亡くなった人といえば
ジョンレノンもそうだ。
運命とか人生は±０とか、寝ていた何かを起こしてしまったとか、
何と言っていいかわからないけど何だかそういう物を感じる。
異論は認めます。

457 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 16:05:23

>>448
記事を100パーセント信用するつもりはないけれど　すごく複雑だ

458 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 16:22:05

>>448
そんな運動があるの、初めて知った。
そういや、検死の情報が伝えられたとき
そんなに体重があるように見えなかった、という意見がけっこうあったね。

459 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 16:29:39

>>458
流れた検死の体重情報は
最初が49Kg　最近のは61Kgくらいだったかな
なんでこんなに違う情報が出るのか？おかしいね。
鍛えた筋肉や骨は、けっこう重くはなるんだけど
それにしても61Kgあるように見えなかったな自分には

460 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 16:56:29

身長が175cmだったっけ？
それで61kgだと、BMI値は19.9で
標準範囲内なんだよね。
見かけでは、あきらかに
18.5未満のやせタイプに見える。
178cmで計算しても標準になる。

461 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 16:58:01

まあ死者ビジネスとしてありえなくはない話だよね
実際マイケル特需ってあったし

462 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 17:20:24

>>448
キャサリンが見たくない気持ちや
ジョーがボディダブルだと叫んでいた気持ちがよく分る
良い所だけ魅せるショーだと思って割り切って見るしかないのか
でもそのショーに殺されたマイケルも運命とはいえ憐れだ

いつか彼の真実を語る映画が制作されることを願う

463 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 17:55:57

観たくない人は観なければいいだけ。真実の映画？どんな映画なら真実なの？
いっそのこと自分で製作したらいいよ。

464 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 18:09:27

わかったからとりあえずまったりすれや

465 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 18:40:32

『THIS IS NOT IT』のキャンペーンの趣旨が全く理解できない。
楽しそうにリハーサルに励んでいたマイケルにケチをつけるなんて...。
マイケル自身とその側近、AEGに対する明らかな名誉毀損だよ。

466 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 19:14:15

もう何が真実なのかわからないけど映画はとりあえず行く

467 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 19:15:25

でも最初にマイケルがボヤいてた公演回数を無断で増やされたことやいろいろ考えると
明らかにAEGの言い分と食い違ってるし、そういう憶測を生んでも仕方ないかと思う

468 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 19:34:59

毎日リハに付いて行ってたミコが、嘘をついているとは
どうしても思えないんだよなぁ

469 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 19:44:33

まああの公演スケジュールに保険額がそもそも怪しいのはわかりきってたこと

470 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 19:55:12

そもそもあのサイトの女性ファン達が胡散臭い。口ではマイケルに会
う度に痩せすぎていて心配だった...とか色々言ってるけど、じゃあ何故
その時にマイケル本人に直接言わなかったのか？これが全く分からない。
後から何をホザいてるんだ、としか言いようがない。マイケルの周囲の
人達の所為にばかりしてるけど、自分達こそマイケルの異変に気付いて
いながら何もしなかったくせに。こういう偽善的なファンの戯言を真に
うけちゃ絶対にダメですよ。私はオルテガ監督やオリアンティの言葉を
信じています。

471 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 19:57:42

うざい

472 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:04:25

だからまったりすれて

473 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:07:23

サマンサの証言なんか具体的で
内容が本当なら心配するのもわかる。

474 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:11:18

>>473

でもサマンサは何もしなかった。結局はマイケルを見殺しにしたも同然。
ただ心配するだけなら誰でも出来るよ。

475 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:14:24

>>463
>>465
>>470
信者は巣にお帰りください
ここは批判もOKの「まったりスレ」です

476 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:14:40

そう言うなよ
誰も彼を助けることはできなかった

477 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:20:44

本人や関係者に手紙やメール書いてるじゃん。
身内が関係者が何もできなかったのに
ファンが他になにができるっていうの。
それを見殺しって。

478 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:25:55

>>477
そうじゃない。手紙なんかよりも本人に直接伝える機会があったのに何も言って
あげなかったんですよ、サマンサやマリカ達は。それをあなたはどう思うんですか？

479 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:26:04

＞良い所だけ魅せるショーだと思って割り切って見るしかないのか

その良いところだけに酔っているんだよね、あの人たちは
良いところも悪いところもすべてひっくるめて愛するのが真のふぁんだと思うのに
悪いところには直ぐフタをして封じ込めようとするからなあ

480 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:28:32

他でやってくれ

ここは君らがいるとこじゃないだろ

481 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:29:11

>>478
一介のファンの言うことにはたしてマイケルが耳を傾けたかどうか…ですよね
彼女たち一応マイケルに手紙出したんじゃないの？

482 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:29:41

＞我々の中には、彼にちゃんと食べるようにと言った人もいます。

て書いてあるよ。

483 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:32:23

>>480
ごめんね。
でも、そこのサイトの人たちは
本名かどうかはわからないけど、名前と顔をさらしてるわけで
相当の覚悟をしてやっているんだなと思った。

484 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:33:02

めんどくせぇー
また自演モメサか

485 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:36:12

なんで？そんなに興味ない？
自分はびっくりした

486 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:39:02

この話題が出ると都合悪い人いるんだ

487 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:39:31

>>479
踊れてる、歌えてる、笑ってる、元気じゃん！全然やれたじゃん！
くそーなんで死んじゃったんだ

こればかりで結論が「あの医者が素人」なんだから。。

488 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:43:52

そんなに痩せてるように思えなかったけどね。
ttp://hollywoodcelebnews.blog51.fc2.com/blog-entry-3285.html

489 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:46:51

>>484
下らん認定してると同じレベルに落ちますよ

490 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:49:59

TIIも糞ニーの便乗金儲けですからね
彼が没にした曲もその気持ちも組まずに調べもせず見世物にしてるし
制作の意図が透けて見える

491 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 20:51:48

隔離スレ

492 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 21:01:52

>>488
それまだ初期の１０公演だけの頃かもしくはPhotoショップの可能性もある
５０公演増やされた後、亡くなる１ヶ月前くらいから麻酔導入や依存が酷くなって激痩せしていたんじゃないかな
その同時期頃にマイケルもこれはまずいと思ったのか家族や親しかった友人に助けて欲しいとコンタクト取ろうとしたって情報も
ガセといわれて消えたけど亡くなった初期当時にちらほらあったよね

493 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 21:05:15

>>448
一通り読んでみた。
鬱になりそう・・・

494 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 21:32:21

そういえばフランクも言ってたね、
自分が契約の場にいたら、あんな無理な日程組ませなかったって。
仲介した弁護士が勝手にAEGと50日間の契約を結んだことで
マイケル自身不安を感じてフランクや昔のスタッフを呼び戻したんだよね

495 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 21:55:50

>>492
まだ訳されてないところを機械翻訳してみたけど
リハーサルの最初の二ヶ月はよかったけど最後の３～４週間で事態が変わったというようなことが
書いてあった。

496 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 22:04:13

信頼のおけるスタッフに恵まれなかったよね
最後訳の判らん連中に取り込まれて、囲まれて
家族に連絡しようとしても繋がらないとか言われてたとか

497 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 22:10:05

>>448の記事が読めないんだけど、何が書いてあったん？
わたしの個人的な妄想だけど、ジョセフに虐待されながら仕事漬けの毎日でなく、
クリスマスや誕生日にはごちそうやプレゼントで子供たちを喜ばせてくれる
暖かい母親のキャサリンの元で子供らしく過ごせていたなら、マイケルは天性の歌とダンスの才能を
もっと自由に伸ばすことができたんじゃないかな。
成人してからも「幼年時代」というオブセッションから離れられなかったマイケル。
そのせいで彼は自分の才能を半分も発揮できないまま死んだ、と思う。
マイケルを「かわいそうな人」として記憶していたくはないんだが、どう考えても不幸なひとだ。

498 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 22:14:33

>>497
母親がキャサリンだからクリスマスも誕生日もなかったんだよ。

499 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 22:15:07

>>495
やっぱりそうか…
現在出回ってるPhotoは恐らくその「リハーサルの最初の二ヶ月」頃だろうね
映画もオルテガが「ネガティブなものは入れなかった」という通り「最後の３～４週間で事態変わった」時期は入ってないんだな…

500 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 22:24:31

>>448の彼女達って下のパパラッチが友達になったファンだと思うんだけど、マイケルの
ことを思う気持ちはわかるにしても、パパラッチと情報交換したり、四六時中ついてこられたら
ほんと自分のプライバシーがなくなってしまってマイケルが可哀想だったという気もしてしまう。

マイケルは警察呼んだりストーカーとして訴えたりするどころか、逆にご飯食べさせたり手紙書いてくれたり…
他のスターみたいに追い出せばよかったのになと、思ってしまう
http://www.vanityfair.com/culture/features/2009/07/michael-jackson-photo200907

501 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 22:41:14

この彼女達こそがマイケルにプレッシャーを与え続けた存在じゃないの？
AEGとマイケルはお互いを信用し合っていたように思えるけどね。
もっとも今となっては何が本当で、何がウソなのか分からないが。

502 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 22:45:43

>>492
そういう話を聞くと、今度の映画は、最前列でかぶりつきで見るようなスタンスよりも、
むしろ薄目開けて横目でチラ見するぐらいのスタンスでいたくなるよね。
自分前売りもまだ買ってない、ファンにもニワカでもない立場だが、マイケルが不憫でならない。
あと15分ぐらいでスマステで追悼企画始まるけど、
マド様のコメントがあるそうな。この間のMTVミュージックアワードの演説をとりあげるってことなのかな。

503 ：魅せられた名無しさん：2009/10/24(土) 22:58:53

>>497
ここは読めるかな、証言なるものがまとめてある
http://www.this-is-not-it.com/ja/press-release

504 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 00:18:56

>>497
キャサリンは厳格なエホバ信者で子どもの中でも特にマイケルに
強くあれこれ刷り込みしてたのですよ
あれはいけないこれもいけない
ジョーもさることながらキャサリンは優しい母親に見せかけた支配者だった

505 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 00:36:02

キャサリンがエホバを妄信したのは
子沢山の誕生日を無視することと
クリスマスを祝うことをしない為の口実だったと睨んでる

506 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 00:45:54

結果的に人生への悪影響はオヤジよりもキャサリンのほうが大きかったかもね
結婚生活の破綻や訴訟沙汰も子供や慈善事業に固執する宗教観が大きく係わってるし

507 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 00:52:10

>>497
仕事漬けの内向的だったマイケルを連れ出したのがダイアナだよ
ここで言うと荒れるが
確か絵を描いたり美術館に連れてったり（このおかげで一生の趣味になった）
ディズニーランドやピクニックに連れて行ったりしたんっだっけ
どっかのインタにあったなー

508 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 00:59:55

>>505
もっと単純な理由では？
DV男を持つ女は宗教に走るの多いよ

509 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 01:31:13

>>508
エホバはＤＶ問題抱えてる家庭の人に近づいて洗脳するって
前にここでもちょっと出てたね

いわれて見れば自分の同級生にもエホバの子が居たけど
子供の目から見ても、ちょっとアレだな・・・っていう家庭の子だった

510 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 01:50:21

実況行ってた間にいつの間にか宗教エ○バ論に摩り替わってるじゃないか・・・

そういう事じゃなくて、
「This Is Not It」の件だろう

エ○バ話はやめれ！！！

511 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 01:56:45

しゃーない
マイケルの人生に深い影を落としてる原因のひとつだし

512 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 01:58:06

>>497
＞>>448の記事が読めないんだけど、何が書いてあったん？

・死亡する前の一ヶ月はマイケルが食事が取れずやせ細っていた
・マイケルはリア中、階段を上がるのも辛くてオルテガが後から支えて上がっていた
・食事が取れないマイケルに食物を細かくちぎって口に運んだっていた
・マーレーの安定剤処方薬で昼はぼーっとして夜は睡眠導入剤で寝かせつけられていた
・そんなマイケルがリハ中歌詞を忘れることもしばしばあり周りのシンガー達もそれに気付いていた

―――他にあったが自分の記憶はこれくらいだ。

513 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 02:03:11

病院に搬送される時パパラッチが撮った写真では
そんなに痩せてるように見えなかったけど
実際どうだったんだろうね

514 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 02:16:15

>>513
いま流れてるリハ中の映像でもヒューマンはかなり痩せてるよ
口がすごく大きく見えるからちょっと不気味というか怖い感じにも見える
でも確かにあの搬送時の写真はあまりそんな風には見えないよね
あれって本物かね？

515 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 02:29:52

>>501
AEGは陰謀とかそういうのは無いと思うけど、マイケルの死が自分達のせいと
とられないように努力してるかも、とは感じる
死後すぐにマイケルの脚にクモに咬まれた痕があるのを薬物の注射によるもの
といってテレビ局に渡したり、どういう風に得たのかわからないけど
（でもあの写真で本当に白斑だったんだと信じるようになった
人もいたみたいで良かった点はあったけど）

516 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 04:14:53

>>514
このビデオを見る限りその場にいたことは間違いないように思うけど
写真はどうなのかわからないね
http://www.youtube.com/watch?v=nbroD0tFNq0

517 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 04:27:12

>>515
あの写真ってどの写真？
搬送時のストレッチャーで挿管されてアンビュー換気されてるやつ？

518 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 04:36:26

チケット１０公演完売
↓
まだまだマイケルは商品価値があったのか！
この際もっと稼ごう！
５０公演に増やせ！
↓
５０公演に増えたことによりマイケル追い詰められ
体調悪化
これじゃ５０公演完遂できねえ・・・
キャンセルなんてしたら莫大な損害が・・・やばい
↓
マイケルには死んでもらって
死人ビジネスやった方がキャンセルされるより儲かる
５０公演完遂できるならそれがベストだがきっと無理だろう

ってこと？

519 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 05:37:10

>>503
読めるよ、ありがとう。
マイケルは骸骨みたいに痩せていたと書かれていて悲しいし悔しいし可哀想で涙が止まらない・・
初日に行く予定にしていた映画だけどとても初日には行く勇気がなくなった
映画に映し出される映像はマイケルがまだ追い詰められていない最初の二ヶ月の頃の映像だろうと思うが
それでもその後を想像というか知ってしまった以上はとても平常心では見れない・・

520 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 05:58:32

マイケルが映画の制作側に居ないから興味湧かない
いい様に使われてる感じだし。予告は相変わらずかっこいいけど

521 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 09:31:08

あのサイトが証言者の写真付きということを考えると全くのガセとは思えないが、
痩せたのはダンサーとしてスリムでありたいという本人の意思もあるんじゃないかな。
2005年の裁判で劇痩せ→年齢的に筋肉が付きにくい→身体を絞る→骨と皮

522 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 10:03:07

>>448
のトップページは
昨日の夕方なら確実にアクセス出来ていた。
夜半以降になると急に繋がらなくなった。
これぞ陰謀ではないの？なんで公開後に突然閉めた？

448のトップページは日本語版サイトだった。
右上方に各国言語のスクロールがあって
世界各国で広まっているんだなと実感した。

自分夕べ寝る前にこのサイト一通り読んでしまって
寝付けなくなってしまった。あまりにもmjが可哀想で。
たぶん、この証言が真実に近いのではないかと自分は感じた。

523 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 10:18:25

ごめ。日本語版トップページは見つかった。

「This is not it」
http://www.this-is-not-it.com/ja/home

524 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 10:24:18

日本語訳増えてるね

525 ：酒井法子：2009/10/25(日) 10:25:15

　　　　　　　　　　＿＿-―ｧ
　　　　　　　／　　　__ ／＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　＿ ,――￣￣￣￣､ヽ
　　　　　 l, ´: : : : : : : : : : : : : : : : : :l
　　_ -―――――――――― ､ |__
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　　　　l: l ( ヽ:.l　　｀￣　　 {'亠'l　（
　　　　 l: 丶　lﾉ　　　　　 r　_ｨ　 !　）
　　　人: : k'　　　　　　　　 /　（
　　　（　ﾉヾ: 　　　　　　ー＝- /
　　　　（　/　＼　　　　　　　　/
　　　　／ヽ　　　＼￣`ーー ' ､
　　／　　）　　　　￣丶／ l　　￣￣

映画館に行ったら負けかなと思ってる

526 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 10:59:18

でも遺族側が映画制作の条件にマイケルのネガティブな面を
出さないことをあげたから、元々映画に調子が悪いところはうつせないと思うんだけど

527 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 11:02:24

コンサートのこともそうだけど、
それよりも「彼を嫌った人達そして彼を利用した人達やメディアから長年受け続けた誹謗中傷と邪悪な扱いにより、
その重みに耐えきれず彼の心臓は止まってしまったのです。」
というほうが大きい気がする。

528 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 11:10:30

搬送の写真て顔ほとんど隠れてるし、よくわかんないじゃん

529 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 11:38:42

麻酔で寝ても疲れが取れるとは思えないのに、何故そんなことをしてたのかずっと疑問だったけど
本人には麻酔薬だと言わずに強力な睡眠薬だと騙して、
無理やり眠らせて黙らせてた可能性も考えられるな、と
>>523の証言のところを読んで思った。あくまで仮定だけど。
亡くなったのは本人に手紙を渡した翌日なんだな
なんか、いやーな想像をしてしまった

530 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 11:53:15

>>528
顔はライブに合わせてメンテナンスで何かを注入して
ふっくらさせていたからやつれていないのでは

531 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 12:04:12

数日前の警備員の動揺した様子とか人員の増加って
いったいなんだったんだろう。

＞警備員が何かのことで、とても緊張していたのです

影響されすぎかな＞自分

532 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 12:21:44

適当な憶測ばかりで信憑性はないなnot it

533 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 12:34:50

辛すぎるから信じたくないけれど、書かれていることは事実なんだろうなと直感した。
映画が間近に迫って浮かれてた気分は吹っ飛んでしまったよ。

マイケル、最後の最後まで何という・・・

534 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 13:14:49

This is Not it軽く鬱になる
映画はもう予約したから行くけど
はあああ…側近で心配していたのは(このサイトに書かれている限り)
カレンだけとは…

535 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 13:15:10

よくわからないね。
側近ファンが心配するほど痩せ過ぎな状態にあったんだろうけど
映像でみると痩せているけど病的ではないよね。
50歳のハードワークではあるけど、本人もやる気だったんだろうし。
ネガティブな情報は数年前からお腹いっぱいだよ。

536 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 13:21:01

NOT IT読んで
カレンとか衣装のおじさんとかまだいたの？って疑問だった
新衣装ですって紹介されてる動画とか見たとき
男女みたいなデザイナーが映ってたし、
古いスタッフ呼び戻したって聞いてたけど
詳しい人教えて！

537 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 13:23:42

死後直後にでた亡くなる二日前のリハ写真は病的なやせ方だったし
表情も疲れきっていたけど無理に笑っているかんじだった

それにネガティブ報道でウマーな人がこのサイトの記事を
書いているわけじゃないし

538 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 13:35:19

>>537
信憑性があるのはそれなんよ
このサイト作って誰得でしょう
それをあえてやってる所に怒りを感じる

539 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 13:46:27

映画とサントラが成功してめでたしで終わらせようとする
勢力と、側でマイケルの苦悩を見ていてうやむやにしたくない
人々がいるということは判った

540 ：502：2009/10/25(日) 14:03:35

まあね。
私は、502をカキコした者ですんで、あんまし人の事は言えないけど、
あんまし、AEGばっかりをラスボス扱いしすぎると、「マー礼医師に天罰を！」とか喚いている人々と同じような恨みつらみの袋小路に入りそうで、本当は嫌なんだよね。
でも、映画成功で大団円！てのも、なんか違うと思ってしまう。
でも、せめて映画の中のMJそのものは美しいままでいてほしいっていう遺族の葛藤もわからんでもないしね。

541 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 14:13:49

本スレにもNot Itが貼られてたけど、みんな関心ないみたいだね

542 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 14:15:46

>>518
筋は通ってるなｗ
そこまで行かなくても似たような動きはあったんじゃないか
かけた保険と受け取る保険金考えると保険金殺人みたいだもん

543 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 14:19:21

>>541
所詮はそれくらいしか思い入れがない人間が多いのかもね

544 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 14:21:07

>>533
直感で事実がわかるなんて便利な脳をお持ちで

545 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 14:26:52

>>544
マイケルの知らないとこで勝手に50公演に増やされていて
マイケルがそのことボヤいていたし矛盾点はいっぱいある

546 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 14:32:52

これ、万が一真実だったとしても
関係者の集団告発でもなきゃ、どうにもならないだろうなあ。

547 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 14:36:26

マイケルも50歳の大人だったし、余りロンドンツアー関係者を責めてもかえってマイケルの評価を
下げることにつながらないか不安だ
若い女性ばかりなので、何でも人のせいにしてしまっているような…

548 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 14:59:32

仮にNot It に書いてある事が本当だとして
その場合どう考えても公演をこなすのは不可能だとわかるはずだし
キャンセルになった場合の損害も考慮しないでそのまま放置していたの？
それとも保険で補填できるものだったの？
私は全部鵜呑みにできない

549 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 15:01:27

ごめん
50公演増やしてボヤいた話は事実？
何もかも嘘話くさくて信じてないんだけど

550 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 15:02:55

嘘ならいいね。

551 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 15:14:06

>>538
誰得ってなんだ？
かなり多くの近くにいたファンが健康不安を感じていたのに
そんな実情なんてどうでもよくてAEG作のマイケルが健康で適性体重で
意欲に燃えて食欲もがっつりありましたという美談しか聞きたくねーってこと？

>>547
普通におばさんのファンも証言していたよ

552 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 15:26:55

＞そんな実情なんてどうでもよくてAEG作のマイケルが健康で適性体重で
＞意欲に燃えて食欲もがっつりありましたという美談しか聞きたくねーってこと？

本スレはまさにそんな感じ
不健康なマイケルを映画で見たい人なんかいないよ!と言ってる人いたし

553 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 15:37:43

父母、兄弟姉妹の何人かが破産状態
マイケル体調悪くてあの公演をキャンセルしたらどんな状態になる？
損害賠償吹っかけられてたろうね
進むも地獄、下がるも地獄
マイケルみたいに頑張った人の最後がこれじゃあなぁ
無念だったろうに

554 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 15:45:19

知らなきゃよかったと思うよ＞not it
混乱してる

「信じてない」って言い切れる人がうらやましい

555 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 15:59:01

マイケルが快食快眠健康優良おじさんだったらみんな幸せだったのにな

556 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 16:18:54

精神的に追い詰められていたのは確かだし
それが食欲減退にも繋がっていたのかもしれない
だが、周りがどれだけ食べろ休め言おうが
結局は自分で気づかなければ何にもならない

マイケル・ジャクソンは
誰かが止めろと言った所で止めるような人じゃない
そんな人だったらキング・オブ・ポップにはなれなかっただろう

557 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 16:25:03

>そんな人だったらキング・オブ・ポップにはなれなかっただろう

なんか話題を故意にずらそうとしてないか？
正直今更んなこたーどうでもいい

558 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 16:27:03

>>544
あぁ、ありがとうございます。

559 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 16:31:56

>>555
健康が一番なんだよな。
マイケルって何されても不死身なイメージがあるから、今も信じれないしCDも聞けない。あれだけ健康オタクで小さい子供も居るのに裏切られた感があってショック。それだけの事があったし、そこが真面目故の弱い所だったのかなと…

560 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 16:35:31

>>549
50回のことを文句言ってた記事というのは、ここだけにあるみたいなことをラリキンのブログで読んだけど
http://www.aceshowbiz.com/news/view/00024669.html#

561 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 16:44:23

亡くなる数日前に何度か皮膚科のクライン医師の元に通ってる
その時の写真がパパラッチに撮られているけど確かに痩せてはいる
ただ問題なのはNot Itのサイトにも書いてあったけど
クライン医師の診療所から出てくるたびにふらふらしていた、、これが何なのか？だ。

562 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 17:03:23

死後すぐ、両親やラトーヤが50公演のことでAGFを非難してたみたいだね。
AGFを訴える構え、とも。
その後、続報はないみたいだから、このままｽﾙｰなのかな。

563 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 18:01:00

>>562
ラトーヤはマイケル死後すぐに
「彼を支配する悪い人たちに殺された、生前は家族とのコンタクトも遮られた」
と騒いでいたよね。

亡くなってすぐのニュース番組（日本）で最近のマイケルはすごく痩せていたと
確かに報道していたよ。その頃チマタでは体重50Kが通説だったのに検死結果
は60K。もう何が何だか判らない！　混乱するばかりだ

564 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 18:03:16

50公演はサインしたけど、日程の問題で文句いってた
っていうのはディレオのインタで見た
一週間に４公演はキツいとかって

565 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 18:04:46

50公演に勝手に増やしたのはトメトメ

566 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 18:05:25

>>560
これって、一カ所で50公演は大杉んだよっていってるんじゃないの

567 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 18:19:07

>>566
さあ？
でも最後に公演延期の理由が皮膚がんではって書いてあるし
あのスケジュールで体力がないんじゃないかとも読める
記事の文章力がないだけかも

568 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 18:26:07

I only wanted to do 10, and take the tour around the world to other cities,
not 50 in one place."

同じ場所で50回ではなく、ロンドンで10回、他の場所をワールドツアーでやりたい
みたいな意味だと思う。いずれにせよハードに変わりない
マイケルはバッドの時からツアー苦手だったんだもの

569 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 18:26:38

>>560
「僕は50公演もブッキングした彼らに本当に怒ってるんだ、
やりたかったのは10公演だけだよ、一ヶ所で50公演じゃなくて、
世界中の他の都市をツアーでまわりたいんだ。」
だそうですが。

570 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 18:34:23

>>568
苦手じゃなくて嫌いですよ

571 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 18:54:52

一ヶ所で50公演よりツアーの方がキツいだろな

572 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 19:08:55

>>570
「ツアー嫌い」だったね
ともかくロンドンは10回に抑えたかったんだろう
ブランクがあったから１度区切って様子を見ないと不安だよね

573 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 19:17:43

誰かと共同名義になってるネバランをさっさと手放して、ビートルズの版権も全部とは言わないまでも一部は潔く手放して、
ってわけにはいかなかったのかな？＞自分と家族の負債対策
ネバランから去るぐらいの潔さを持ってるマイケルなら、出来なくはないと思う。

よく言われる説の、マイケルが意地を張って金を工面したがらなかったというよりは、むしろ底無しの酷使のスパイラルにはまったという事なんじや？？
まぁ、根拠は無いっすけど。
なんか、ジャクソン家の中には人としてどうなの？て言いたくなるタイプの人間もいるが、そうじゃなく根はいい人もいるから、
家族皆が皆マイケルを過酷なコンサートに駆り立てた犯人みたいな言われようは、正直辛い。

574 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 19:21:30

JBも死ぬまでツァーで働かされていたとかの発言してたよね
マイケル、ビートルズの版権手に入れたのに最後はやはり
金銭的理由も差し迫ってて無理な公演を引き受けた
どうして最後がこれなんだろ？

575 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 19:23:17

でも家族はマイケルの稼ぎにおんぶに抱っこ状態
マイケルが居なくなって残った遺産を好き勝手に出来るというメリットは
確かにある

576 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 19:43:41

ガチガチに組まれてて好き勝手には出来ないだろ

577 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 19:45:56

三人の遺児を手懐けたら好き勝手にできるかも

578 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 19:48:11

>>575
三人の子供たちもいるわけだし、
後見人に身内でないダイアナ・ロスがいるから
好き勝手に出来るということはない。

兄弟でもジャネットやリビーは
マイケルにおんぶにだっこではなかっただろうし、
そこまでジャクソン家の人たち全員を
下衆な財産目当てと見なす必要はないと思う。

579 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 19:52:50

>>577
未成年の子供の発言がホイホイ通るようじゃ遺言も法律もいらないよ。

580 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 19:57:36

>>579
7,8年後には成人でしょ
従兄弟達と一緒に暮らしてたら影響力もあるのでは

581 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 20:35:41

なんなのこの自説言い切る負けず嫌いｗ

582 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 20:38:55

「～では」「～かも」「～と思う」

583 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 20:40:37

>>565
ラスベガスで公演をやるという話をトーメトーメが断らせて
ロンドンの話を成約させたし
http://www.pr-inside.com/entertainment-blog/2009/07/05/jackson-s-manager-blocked-vegas-move/

584 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 20:42:26

>>580
んー
その書き込みは7、8年後（って先長いなオイ）に
従兄弟から影響を受けてお金を動かすと？
好き勝手と言い、手懐けると言い、前提が悪用みたいね

585 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 20:42:41

>>573
ネバランから去ったのは金銭的な理由じゃなくて
警察に荒らされて気持ち悪いからってことでした

586 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 21:02:51

>>584
破産した人々が周囲に多いから心配
思春期だと年上で自信に満ちた人からの影響を受けやすい

587 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 21:49:17

50公演にマイケルが愚痴を言ってるソースはサン紙だったよ。
以前うっかり本スレに貼ってしまい
よく見てから貼れと怒られた覚えがある

588 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 22:30:00

>>586
反面教師て言葉もあるから。

例えばマーロンは確かに金銭面では何度も自己破産している様だが、
彼を散々虐待した父親の様に
破廉恥な浮気や度を越した虐待で
妻子を泣かせる真似はしていない。

そもそもジョーは、
子供たちが自分を「ダディ」と呼ぶことさえ拒絶する人だった。

でも、マイケルを含む息子たちはそこまで無情な父性拒否ではない
(ティトだって、3Tたちには普通に『パパ』と呼ばせてる感じだし)。

だから、周囲が破産経験者ばかりでも
金銭にだらしない子供になるとは限らない。

589 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 23:00:12

余計なお世話だと思う>周りが破産者ばっかり
マイケルだって決して理想的な父親だったか？？？なところあるし
子供にお面つけさせる親ですよ…

590 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 23:04:14

ここってまったり語るスレじゃないのか？
なんでこんなに殺伐としているの？

591 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 23:21:35

>>501
This Is Not Itを起した人達だが
彼女達はみな古くからのファンでマイケルと苦楽を共にしてきた人達だそう
０３年～０５年の裁判の時も、マイケルの無実を訴えて一日も欠かさず裁判所に出向いてマイケルを励まし続けた人達
だからこそ無視できないし信憑性も濃いと思う

592 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 23:38:05

それなのにメールで「MJの健康やヴぁい」と注意喚起したら
凹られたという。気の毒だ

593 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 23:52:32

最初の約束の１０公演に戻すってこと、できなかったのかな？
メゼロウさんでもディレオでも古いなじみの仕事仲間がいたんだし。
裁判沙汰を恐れて５０公演の条件を飲んだのか、ＭＪよ。
他人に利用されるにも程があるだろ！
でも、もう何を言っても手遅れなのよね。

594 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 00:06:56

<<589
パリスの言葉がすべてを物語ってるじゃないか

595 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 00:12:39

>>593
マイケルが案を色々出したために公演の制作費が当初の2億円から27億円に増えてたそうなので、10公演に戻そうというのは
簡単には決意できなかったと思う
でも、いやいやコントロールされてたのに、そんなに次々お金のかかるプランを
思いつくとも考えにくいのだけれど

596 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 00:17:07

マイケルの意思じゃなかったんだろうな

597 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 00:32:15

さっき芸能速板にもスレ立ってたんでレス書いてきたんだけど
たしか亡くなる２、３週間前にマイケルとジャクソン家の皆が集まって食事会したなんて情報無かった？
本スレで７～８月頃に出てた情報というか話題だけど
亡くなる一ヶ月前から麻酔や催眠導入剤で激痩せして死にそうだったのなら
この情報はガセだよね？
他にこの情報を覚えてる人いない？

598 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 00:52:20

ジャネットが言ってた、あの食事会かな？
マイケルが涙流して爆笑したのか、笑ったと思ったらいきなり泣いたのかってもめたね
それの時期はたしかもう少し前のことだったような

599 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 00:54:37

>>597
ジャクソン家が集まった食事会はジャネットの証言がある
５月14日、２日前がジャネの誕生日で内輪で祝った
ジャネットがマイケルに会ったのはそれが最後

http://www.harpersbazaar.com/magazine/feature-articles/janet-jackson-interview-1009

600 ：598：2009/10/26(月) 00:58:32

>>599
ありがとう

601 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 01:56:34

>>599
>>597です
ソースありがとうございます

ガセではなかったんですね
じゃあ５月１４日頃まではNot Itに書かれてるような様子ではなかったってことかな
やはり６月に入って食事がとれなくなり急激に体重が落ちたと推測できるなぁ
その主要原因が５０公演増やされてプレッシャーから不眠が常習化して麻酔導入に到ったのかな？とも思えてくるんだが
映画は恐らく４月と５月のまだ症状が本格化してない頃の映像だろうね
しかし、一体約数週間の間にMJの身になにが起こったんだろう。。４月、5月と何とかまともだったのに…

602 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 02:22:08

リ・マリキ

603 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 02:23:46

>>601
オルテガやダンサー達は映画でマイケルのことを見てほしいとか映画ができてよかったとか言ってるし、
最後には死にかけてたとか証言する人がいなくて。
この人たちは皆信じちゃいけない人なのだろうか　よくわからない
http://www.youtube.com/watch?v=eUEg7h8bq9A

604 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 02:56:04

50回はマイケルが最終的に合意（サイン）してるんだろうけど、
何で意思に反して合意したのか
無茶なスケジュールを受け入れなければならない理由って何だ？
金の問題があるにしてもよく分からないな

マイケル自身50回は無理と分かっていながら・・・

605 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 02:58:49

それがあるから緩慢な自殺といわれるんだよね

606 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 04:38:33

607 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 05:48:37

限定2週間公開じゃ、混みそうだなぁ@都内

608 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 07:10:17

http://www.barks.jp/news/?id=1000047774
http://www.barks.jp/news/?id=1000047803
http://www.barks.jp/news/?id=1000047916

＞追加公演は段階的に続々と発表されており、このニュースがお手元に届く頃にはさらに増えている可能性もあり
どういう契約に公演数は入ってないのかな。

＞ツアーのオファーは2度ほど断られたものの、マイケルは3度目にしてようやく首を縦に振ったという。
最初はそんなに乗り気じゃなかったのね。

＞万が一、彼が怖気づいた場合「かついででも、彼をステージに上げる」と気炎を揚げている。
＞「リスクを背負う価値はある」そうだ。

609 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 09:05:46

>>608
＞万が一、彼が怖気づいた場合「かついででも、彼をステージに上げる」と気炎を揚げている。

ちょっと、、
主役はあくまでマイケルでしょ？

本人が精神的肉体的に不調で不安な状態にあるのに
強制してどんな得があるんだよ。

610 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:04:45

ここ数年ですっかり「ドタキャン魔」のイメージがついてしまったから
「かついででも、彼をステージに上げる」ということなんだと思う
契約したらメンタルなんて知るか、きっちり稼げ！！ってこと

611 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:09:33

>>603
仮にNot itの内容が本当だとして
オルテガやダンサーが「映画はマイケルが体調のいいときのもので
6月にはいってからは心身ともに病み衰えていたので
そういうところは全部カットしました！元気なときのマイケルを
見て楽しんで！」って言われて映画見ようって気になる？

612 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:10:57

恐ろしいな

613 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:17:44

『THIS IS NOT IT』の女性達ってストーカーみたいなファン連中だよね？マイケルも内心は迷惑
がってただろうね。そんな人達を車に乗せてあげたり本当に優しい人だと思う。

614 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:26:57

>>613
>>591
ちょっと前のレスも読めないの？
なぜ定期的にこういうのが湧くのだろう

615 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:38:53

>>614
前のレス？訳の分からないこと言ってんじゃないよ。おまえこそ消えろ、バカめ！

616 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:40:30

6月にはいって遺言状を書き直したとかいってなかったっけ
やはりマイケルは身体の限界や死期を察してたのかな

617 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:42:34

マイケルは元気に歌って踊ってるところを見せたかったんだから
別にいいとおもうんだけどなあ

618 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:43:46

not全部見た。複雑な気持ちになったけど鵜呑みにはできない。
健康体であったと叫ぶＡＥＧの主張も誇張しているだろうし
不健康体であったと叫ぶnot側の主張も誇張していると思う。
カレンは確かマイケル死後メディアにコメント求められて
「あんた達に話すことなんて何もない」とか言ってなかった？

毎日のようにストーカーしてた大好きな人が突然いなくなってしまった悲しみは分かるが。

619 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:44:55

>>610
でも契約ってそういうこと
メンタルな理由でもキャンセルしたらお金を取られるのが当然

620 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:47:08

なんかキモいのが湧いてるから
別の時間に来よう

621 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 11:50:06

>>620
あのレス連投、ニワカスレで見覚えあるわ

622 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 12:10:21

>>621
どれのこと？真剣に分からないんだけど

623 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 12:25:13

ローリングストーン誌を読んだ人なら最後の数日間のマイケルの様子を知ってるはず。
全編を通してリハーサルをした夜（確か死の２日くらい前）のマイケルは自信を取り戻
していて、これで公演をやり遂げることが出来ると確信してたんだそうな。
私はこれが真実だったと思いたいし、時々は不安と緊張からくるストレスのせいで愚痴を
こぼしてただけだったと思う。それを勘違いした“自称マイケルと親しいファン”達が大袈裟に
騒ぎ立てて映画を楽しみにしているファンの気持ちを台無しにしているだけ。
とにかく６月に入ってからのマイケルが不幸だったとは到底思えないし、骸骨のように
痩せているようにも全く見えなかった...。

624 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 12:36:39

RSはなかなか読む気にならなくて・・・
でも死の直前の数日間の話が本当ならいいなと思う
長いブランクを経ての復活ライブなんだから
不安や緊張はあって当然だしね

625 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 12:51:49

>>624

その場にいた誰もが『マイケル・ジャクソンの復活』を目撃した、と書いてありました。
死の前日、マイケルが帰り際に言った言葉が『これからはまた自分で歩いて行けるよ！』
だったということは、“色々つらいこともあったけどもう大丈夫だ”という意味だった
と思っています。だから余計に彼の死が悔やまれてなりませんが...。

626 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:00:14

>>625
読みたくなってきた

627 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:05:31

たとえ箝口令しかれてたとしてもネガティブな情報があれば
TIIに関わった全ての人は凄い人数なんだしその中から誰かひとり位‥もっとかなバラす人いるはず
たから私は信じたくない

628 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:06:13

鼻がもげて飛んだというトンでも雑誌の
「自分の都合のいい部分」のみ信じるのが信者クオリティ
あのマイケルが骸骨のようにやせ細ったみえないなんて幸福な人だ

629 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:12:57

>>628
鼻がもげて飛んだ？そんな記述があったかな？ “義鼻”と書いてなかったかな？
きちんと読んだんだろ？ウソをつくのは良くないね。

630 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:12:58

嘘の中にほんのひとつまみの真実を混ぜ込むのがポイントでございますね

631 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:15:01

ＲＳ誌はオルテガのインタビューを書いたんじゃないの？
自分も628と同じくあの姿を見て異常な痩せ過ぎがわからない人は
観察力足りないと思う

632 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:16:25

60キロ以上あったんでそ？

633 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:16:56

ＲＳの鼻がもげて飛んだ記事は追悼誌
>>623の記事は10月号の若いマイケルが表紙のやつで
死体描写の部分に鼻が取れてる記述あり

634 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:18:52

>>633

それは知ってる。ただ“鼻がもげて飛んだなんて表現はされてなかった。

635 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:21:19

着脱可能な鼻ｗ
つけてないときはヴォルデモートみたいな感じかな

636 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:22:33

NOT側のファン達はニートばかりでしょ？社会人ならあんなにマイケルに張り付いて
いられないから。したがって無職連中の戯言は信憑性が足りないな

637 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:24:14

>>635
その名を口にしてはならぬ

638 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:24:52

>>614
彼らは「マイケルは死亡する前は骸骨状態で衰弱しきっていた」のは「臭い物には蓋」なんだよ
彼らは「マイケルのまあまあ具合が良かった頃だけ」見て（見せて）無理に自己完結しようとしているだけ
そういう人たちはこういう「真実」をただの「噂」として何とかもみ消したいんだ
映画を何事もなく無事終了万々歳の成功の為にも

マイケルの輝いていた時だけを見たい（見せたい）という心理は同じファンだから分るような気もするが
それではマイケルは浮ばれない、と考えたファンたちが起したのが「NOT IT」だと思えばいい

639 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:26:05

NOT itの話するとニートより変なのが寄ってくる件
>>636みたいな

640 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:26:26

信じるも信じないも　アナタ次第

641 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:28:15

２日前にリハを見たテディ・ライリーもMJは健康そうで
見た目にも問題はなかったって言ってる
同時にこれは複数犯による他殺だとも言ってるけど

642 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:28:41

当人が死んでしまった以上、真相の解明のしようがないもんな
どこかの調査で自由な発言が出来る国の順位が出てて、アメリカは50位代だった
自由な国アメリカに発言の自由はないらしい

643 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:31:12

これが「上手に情報を選択する」ってことですかい

644 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:34:09

>>643は真選組の方ですか？

645 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:34:59

仮にnot itにあるような事態が起きていたとしても
行動を起こすのは親族や親しい人たちであって
ファンのやる行為ではないと私は思う
95年の裁判所に駆けつけたのは凄いと思うけど
そこまでが「ファン」としての限界ではないか

646 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:37:06

「観ない」という行動を母親が起こしている

647 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:43:00

自分も観にいくべきか迷ってるよ
not itが丸っきり真実でないにしても
リハ映像の公開なんてマイケルにとって不本意であるに違いない
金の亡者のジョーすら文句つけているし

648 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 13:55:28

>>647
自分はいちお見に行こうとは思ってる。ただ、前売りも買ってないし初日じゃなくたっていいや～とは思ってる。
ただ、ソニーのメルマガに、映画「TII」の宣伝文句が、「ロンドン公演の最前列でみてるよな感覚が味わえる！」って書いてあったのには、そりゃないでしょ、とドン引きした。
まいこ～が気の毒すぐる。

649 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 14:06:15

>>638
辛坊治郎さんみたいに
わかりやすい説明ありがと

650 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 14:52:51

観たくない人は観なければいいだけ。しかしどうしてマイケルを貶めたいのかが分からない。
何故そんなに死亡する直前のマイケルが不幸だったと思いたいのか...。

651 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 14:57:10

結局はみんな劇場に行くんだよ。ここでカッコつけてる連中もね。

652 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 15:10:25

>>645
裁判があったのって’９５年だった？２００５年だと思ってたけど。

653 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 15:17:09

ええ行きますとも

654 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 15:21:38

>>652
2005年でした、すいません

655 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 15:23:35

>>607
ｺﾛﾝﾋﾞｱは､映画ﾁｹｯﾄの販売が好調だった場合には上映期間を2週間から延長する方針を明らかにしているほか､2010年初めにはDVDの販売も計画している｡(ロイター)

656 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 15:31:49

Not it は映画見るなとは言ってないようだが

657 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 15:34:55

延長マジ？

658 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 15:40:02

NotはＴシャツやらステッカーまで作って、結局どうしたいんだ
チラシを配れとか・・さぁ今から映画だ～とwktkしてる人の気持ちを
その場でぶち壊せってか。それがマイケルの望む事なのか

659 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 15:44:13

>>658
マイケルが望むかどうかはもう誰にもわからん
だけど、こういうキャンペーンはファンを混乱させるだけだと思う
実際ショック受けてる人もいるようだし

660 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 15:59:21

ソースは忘れたけど(サン紙とかそういうのではない)、
マーロンが死ぬ一月前のマイケルに会って
「ツアーに向けて張り切っており、
元気そうだった」
と急死直後のインタビューと語り、
その上でマーレイ医師の処置への不信を述べていた様な。

映画を観ないと言ってるのは家族全員なの？

661 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 16:06:04

もう兄弟は見たよ

662 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 16:35:00

今日はなぜか信者がいっぱい来ているね

663 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 16:35:26

話豚切りで申し訳ないのだけど
スマステと西寺さんが出たクイズ番組の動画が見れるところ知りませんか

664 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 16:36:39

>>663
カエレ

665 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 16:43:26

カニエ

666 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 16:50:09

>>662
いろんなマイケルスレみたけどnotitのサイトについて
語っているのこのスレだけだからと思う
一応はっておく

「This is not it」
http://www.this-is-not-it.com/ja/home

信じるも信じないもあなたしだい
信じる人間を「マイケルを貶めているから」とかいう
イミフな理由で攻撃するのはやめましょう

667 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 16:55:03

http://www.youtube.com/watch?v=BxpT6O4wLgs&feature=player_embedded

既出だったらごめん
55秒あたり

668 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 17:06:23

マイケルの死を悲しんでるのはわかる
どうすれば彼は死なずに済んだのか、誰に責任があるのかって
感情が高ぶっているのかな

669 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 17:26:03

>>658

きっとマイケルは内心ではウンザリしていたと思うよ。あのファン連中ブスばっかりだし。
自分達がどれだけマイケルに迷惑をかけまくっていたか分かってないようだ。

670 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 17:36:47

>>668
やっぱマイケルの近くにいたし相当ショックだろうから、誰かに怒りをぶつけたい
ってのもあんじゃね

671 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 17:43:45

>>667
食べれなかったというのはツアーの精神的重圧からなのか
拒食症とかそっちの病気だったからだろうか？

672 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 18:01:39

もともと小食のお人だったよね。
日本でのバド＆デンジャツアーでの調理師・三條氏も
「食べない人で大変だった」ような事を言ってるし
マイコー本人の「食事の事考えないで済むならいいのに…」って
コメントも見た事ある。

673 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 18:15:48

>>671,>>672

少食説は本当なの？ KFCが大好物だったそうだけど。

674 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 18:18:37

小食って言うより
偏食だったんじゃないかと思う
最期の方は本当に食べられなかったのかもだけど

675 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 18:21:06

>>673
少食かつ偏食で痩せ細ったって
感じなんじゃないかな？

フライドチキンが好物といったって
実際には一本の半分しか食べない程度の摂取だったのかもしれないし。

家族が太りやすいから
そういう危機感もあっただろうし。

676 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 18:39:50

踊る上で、ある程度体は搾っておく必要はあるけど、
マイケルのあの痩せ方は病的だよね。
かの極端な痩身が人相にも
かなり悪影響を与えていたと思う。

677 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 18:43:33

他のサイトでプロポフォール打つ前の6時間は食事を摂ってはいけないから晩御飯が
余り食べられなかったとか推理してた人がいたけど、どうなんだろ

678 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 18:57:50

>>676
頬が痩せているせいか口がでっかく見えたもんね

679 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 19:31:37

ランディみたいな一般人でも明らかな巨デブはともかく
マーロンくらいの体格なら見苦しくないと思う
というか2000年代の痩せすぎマイケルの顔は
死相そのものみたいで怖い

680 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:09:46

>>564
薬で朦朧となっている時に暗示めいたことを言って
サインさせていたのだとしたら…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「彼は、１０回のコンサートだと思って寝たのに、起きた時には、５０回になっていたんだ！
『彼らは、僕の許可無くやったんだ。彼らは、明らかな理由でやったんだ。』と言いました。」
http://www.this-is-not-it.com/ja/press-release

681 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:24:02

おっかけ叩き醜いなぁ
この件についての異常な拒否反応は予想外だわ

682 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:26:52

おっかけファンは利害関係の無い人達
それでもってマイケル大好きな人達
その人達の言葉なら真実味が少しはあるだろうよ

683 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:28:52

どんだけ大好きでも
おっかけって行為はマイケルを疲れさせるよね。

684 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:29:46

>>681
マイケルを一貫して応援し続けた人たちを
ブスばかりとか言動以外の面でも貶めようとしたりね。
何だか生前のマイケル叩きを連想する。

685 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:33:51

>>684
ひょっとして嫉妬かも
マイケルと少しでも言葉を交わせたなんて、
同じファンとしては信じたくない、許せない、みたいなｗ
うがちすぎかなあ～

686 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:44:06

This Is Not Itはこういった昔からマイケルと密着してきた熱心なファン達。だから真実を語ってる。
↓↓↓↓↓

591 ：魅せられた名無しさん：2009/10/25(日) 23:21:35
>>501
This Is Not Itを起した人達だが
彼女達はみな古くからのファンでマイケルと苦楽を共にしてきた人達だそう
０３年～０５年の裁判の時も、マイケルの無実を訴えて一日も欠かさず裁判所に出向いてマイケルを励まし続けた人達
だからこそ無視できないし信憑性も濃いと思う

687 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:46:59

not it を拒絶してる人達みんながみんな、事なかれでコトを終わらせようとしてる訳じゃないと思いたい気はするかも。
まぁ、「空気嫁！」ぐらいの気持ち程度なんじゃないかな。＞拒絶反応してる人達の真意

688 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:47:12

>>685
This Is Not It運動をやってる人たちには
自分も完全に同意する気にはなれないけど
一般人の容姿をわざと傷付ける書き込みは嫌だね。

689 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:49:10

誰を信用するしない、というよりも
どんな気持ちで観に行けばいいのか分からない
複雑な考えが映画の間じゅうずっと頭の中を渦巻くのだけは避けたい
純粋にマイケルを観て聴くだけのことをしたい

690 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:54:34

>>682
利害関係はないかもしれないけど、今回救急車が来てた場面でパパラッチに知らせたのは彼女達
知らせなければ、あの一面記事に載った写真はなかったのにな、とちょっと思ってしまう
あの写真高く売れたので、そのパパラッチは引退するんだって

それだけいつも傍にいても友達ならなかったという事はマイケルも嫌に思う日もあった
かもしれないし　
誰が会いに来たか、誰に会いに行ったか、ばれてしまうのは自分だったらイヤだな

691 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:55:48

スレだのなんだのを見るうちにマイケルについて思うことは増えたが
曲聞いたり踊ってる姿を見ると、どうでもよくなって素直に感動する
映画も純粋に楽しめばいいのでは

692 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 20:58:27

>>689
大丈夫。
きっと映画が始まったと同時にマイケルに夢中で複雑な考えなんてぶっとんじゃうよ。

693 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 21:01:44

NOT ITの人たちはマイケルを貶めているのではなく
マイケルの健康への配慮をせず、マイケルの衰弱を見過ごし
こういう最悪の結果になって、なんだかウハウハしている人たちを責めている

694 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 21:08:40

>>692
ありがと
都合の悪いものに目や耳を塞いでるわけではないけど
マイケルが辛い目に遭ったからって泣きたくはないんだ
マイケルが居なくなってしまったそのことに悲しくて寂しくて泣きたいんだ

695 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 21:19:12

結局のところ、This Is Not It運動をやってる人たちの目的は何なの？
AEGを糾弾したくてやってるの？つまるところ金が欲しいだけなんだろうけど、
これじゃギャビン家やチャンドラー家と変わらない。マイケルが悲しむよ。

696 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 21:20:44

>>690
mjd？わざわざ知らせたの？へぇ、知らんかった
そういや、ディレオに第一報があったのもファンからだったとかw
なんつーか怖いもんがあるな

697 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 21:21:22

頭わる

698 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 21:31:37

なんか思考回路わからん

699 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:18:52

>>695
彼女たちの証言、きちんと読んだ？

マイケルはファン同士の罵り合いこそ悲しむと思うよ。

700 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:23:48

ずっと密着して苦楽を共にしてきたNot itのファンたちが言いたいのは
「なんで、なんで、マイケルを追い込んで見殺しにしてしまったの？」
「どうして、どうして、助けようとはしなかったの？」
「彼は骸骨のように痩せて衰えていたのに、休ませよともしなかったの？」
「そうやって死に追いやっておいても後まで綺麗ごとにして儲けようとしている」
「映画を見る人は華やかな明るいショーに酔わずに、その蔭で無念に命を落としてしまったマイケルの苦悩を知って欲しい」

・・・って事だろうと思うけど。

701 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:25:24

たぶんnotitのサイトにケチつけている人の心情はこうだろう

「私とマイケルの最後の思い出作りを邪魔しないでよぉぉぉ！！」

まあ、すでに前売り10枚くらい買ってしまった人なら
こう思うのも仕方ないかなw

702 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:31:34

６９５の言うことがわからん。なんでNot itの運動が、
ギャビンやチャンドラーと同等の金儲けだと思うのか。

703 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:33:46

>>667
見たけど皆普通にマイケルかわいそ
周りにいた人間何してんのという反応だね
こことの違いは配給会社が日本の会社っていうことが
ファンの心理に影響しているのかしら

704 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:39:41

>>702
きっと695自身がなんでも金もうけの対象としてとらえる思考だから
他人もそうだと思うんだよ

705 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:39:49

もし最初の予定どおりロンドン10公演だったら…
その後ゆっくりツアーして、日本にもきてくれて
計50公演ぐらいでこういう形のステージは引退して（でもたまにはやるかも）
あとはぼちぼちアルバム作りと好きな映画の仕事をして
プリンスとはぜったいなんかで共演してやるぞ、
セガにもっとゲーム作らせよう、

＿|￣|○

706 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:48:48

50公演ムリクリ組まされたって話も出てるけど、
同い年のプリンスの記録を破りたかった、って話もあるし…
でもやっぱし10公演で充分だったとはオモ

707 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:53:43

>>695
だだだ誰から金がもらえるん？そこんとこしっかり教えてくれ
彼女たちが儲かるカラクリがあるのなら話は全然変わってくる

708 ：ミニー：2009/10/26(月) 22:57:17

みんな聞いて！！マイケルの死後すぐ、トクダネで「僕は１０回公演だと思っていたのに、勝手に５０回になってた。僕は食が細いから
もっと食べて体重を増やさないと無理だよ。僕はその事にとても腹が立っている。それに５０回もするんだったら
ロンドンだけじゃなくて世界中を回りたいのに」って怒ってる映像流れてたんだけど見た人いる？
なぜかあの時以来、その映像が全く流れないし、ユーチューブにもない。不自然だと思わない？
みんなマイケルの功績や、映画の事で盛り上がって、闇の部分を知られないように、洗脳されてると思う。
てか、その映像見た人いない？私もあのマイケルの発言にずっとひかかってたから
ファンの人の気持ちが分かる。なんであの映像消えちゃったんだろう・・？

709 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:57:25

>>706
プリンスは21公演やったんだから単に記録塗り替えたいなら
22～25公演で充分だったはずだよね

710 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 22:59:46

追い込んだ連中スレと話題かぶってるからそっち行ったら

711 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:03:12

誰も素人の彼女達に金を払うことは無かろうて
追っかけの熱心なファンはマイケルが非業の死を遂げたことを
嘆き悲しみ原因を追究したいんだと思う

712 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:07:05

>>708
映像がupされていたのは初耳です
死後まもなく２チャンのどこかのスレでマイケルの
その言葉を読みました。
記憶は間違いないのですが証拠が無くて申し訳ない

713 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:11:45

健康不安は当初の報道からあったよね

714 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:14:07

ファンのマイケルへの気持ちは分かるけど、
過度なおっかけは反省すべきだと思う

715 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:15:26

>>708
自分もその記事読んだ。

716 ：ミニー：2009/10/26(月) 23:17:34

マイケルがその内容を、追いかけてきたパパラッチに話しながら車に乗り込んでい
いく映像だったよ。なんかポロっと言っちゃった感じだった。そのほかにも「まだムーンウォークはできますか？」
って聞かれて「当たり前だろ！」って車の中から言ってたのもあった。
それについてデーブが「マイケルにしてはすごくキツイ言い方ですよね」って
コメントしてた。ハッキリ覚えてるよ。私はマイケル信者じゃないけど、
その映像が忘れられない・・。マイケルの本音だと思うし、映像が抹消されてる事に不信感を抱くわ・・
やっぱマスコミって都合悪いのは消しちゃうんだね。怖い。

717 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:20:35

>>708
＞それに５０回もするんだったら
＞ロンドンだけじゃなくて世界中を回りたいのに

覚えてるよ、その報道。本当につべにもないの？

718 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:21:16

いくら偏食つったって動けばお腹空くのにね…
何で食べれなくなっちゃったんだYO！

719 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:25:17

>>708
50公演についてマイケルはこんなふうに言っていたんだよね
というニュアンスの書込みなら見たけれど、画像のことは分からない

720 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:27:51

>>716は見たけど、
>>708は見たことない、話ではきくけど。

721 ：ミニー：2009/10/26(月) 23:33:11

まじで見た？仲間がいて嬉しい！ユーチューブのマイケル、これでもかって
いうくらい見たけど、なかったよ。もしかしたらチェックもれてるかもしれないけど・・。
あるのかな～

722 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:35:57

>>718
胃腸に問題なければ原因はメンタル面が多い
神経が極端に緊張すると食べ物を受け付けなくなる
食べないから眠れないの悪循環・・・これはかなりツライ

キミはそんな経験のない幸せな人なのか？

723 ：ミニー：2009/10/26(月) 23:45:36

ほとんどの人がその映像見てないのかな？
１回きりの放送をたまたま見てしまったのかな・・。確実にトクダネで見た。
マイケルは怒っていたから、絶対もめてるはずだよね。そのことは一切誰も
触れないし、亡くなる前日「気分悪い」って言ってた事も報道されなくなって、
どんどん忘れられていくのが嫌だ。みんなマイケルを称えて綺麗な思い出で終わりたい
んだと思うけど、私はまだできないな～。水面下で捜査を進めて、いつか真実を突き止めてほしい。
そうじゃないと無念すぎるよ。

724 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:47:06

sageませんか

725 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:51:59

次スレのテンプレにはsageてねって入れなきゃね

726 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:54:46

>723
あのさ、真実を追求することは大切だよ。
だけど今、どういう時かわかりますか。
少なくとも自分は映画を待ちわびている。
この時期にthis is not itの主張を聞くつもりはないよ。
くさいものに蓋？なんとでも言っていいけど、
映画を待ち望んでいる人はいるんだよ。
それをわかってほしい。
ファンに本当のファンも、昔のファンも、裁判にかけつけた「マジな」ファンも違いはない。
ファンはファンだ。
いい加減にしろ。

727 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:55:28

>>716 は本放送でちょうど見てたけどＷＳの
全てがつべにうpされるわけじゃないしねえ

オヅラのオークション本入手の自慢とかさｗ

728 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:57:47

とりあえずマイケルの曲を聞いて彼のメッセージに耳を傾けてみませんか？

729 ：魅せられた名無しさん：2009/10/26(月) 23:59:55

ここまったりすれなのでとりあえずまったりしてくださいな

730 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:02:21

スレタイの予想を裏切る展開
でもここ、なんか好き

731 ：ミニー：2009/10/27(火) 00:05:46

この気持ちを押し付ける気は全くないよ。もちろんどんなファンでもマイケルのファンだと思う。
ちょっと自分の気持ちを長々と書きすぎたかな。周りにマイケル好きな人が
いないからつい・・。映画楽しみにしてる人に水を差してしまったみたいで
ごめんね。

732 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:05:56

>>728-729
そうだよね、まったりしよう。
ごめん726でした。

733 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:11:14

sageも知らんし変なコテハンつけるし、もうなんつうかね・・・

734 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:11:24

メール欄にsageでお願いします

735 ：ミニー：2009/10/27(火) 00:12:58

すいません、sageってどういう意味ですか？ほんと何も知らなくて・・教えて
もらえますか？

736 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:14:32

>>735
書き込み画面のメール欄に「sage」と入れるんだよ

737 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:15:19

別にsageつけないでもいいんじゃね？
sage進行していて常連なわけでもなく。
コテハンもいいんじゃない。本スレより面白いし。
いちおうsageしたけどなw

738 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:16:57

今勢い100になってる
何か湧かなきゃageでいいんだろうけどさ

739 ：ミニー：2009/10/27(火) 00:19:48

sageって書くとどうなるんですか？すいません・・

740 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:23:44

このスレ上位に来てるｗｗ

>>739
sageって入れれば板の中で上位にあがらなくて済む
目立つと荒らしが来やすい

741 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:25:14

>739
メール欄に半角でsageとするとスレが「下がる」。
え？２ちゃんに何も知らずに来たのかな。
this is not itの人か。
ここは親切だからいいけど、気をつけようねww
ここはまったりだから。

742 ：ミニー：2009/10/27(火) 00:27:47

なるほど！わかりました。E-mil欄にsageと入力したらいいんですね？ありがとうございました。

743 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:29:05

>>728
ただ今Cryを拝聴していまつ
ちなみに現在のマイブームはFall Again　と　Someone in the dark

744 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:29:32

sage入れてからまたお越し下さい

745 ：ミニー：2009/10/27(火) 00:32:05

はい・・実は２ｃｈについて何も知りません。今日はじめて書き込みしました。
読んでたら無償に気持ちがこみ上げてきて・・。ルールも知らないまま参加して
しまいました！えっと、sageって入力しましたが、これでいいんですよね？

746 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:39:37

>>745
OKだよ

747 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:42:02

今夜の話題であらためてマイケルは凄いと思った
身内が亡くなると家族は「あの時こうしたらもっと生きられたかも」
とか、少なからず悔恨の念を抱くもんだ
同じ気持ちを親しくもない他人に語らせてしまう存在感！
もうこの世に存在していないけれど存在感と言っていいのかな？

748 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:42:17

一役二役

749 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:44:43

>>745
素直な人だなあ

750 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:45:23

日付変わってマイケルまであと1日なのに
なぜ隣の部屋はゴジラ見てるのか

751 ：ミニー：2009/10/27(火) 00:48:59

ありがとう！！

752 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 00:55:47

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20091024-OYT1T00841.htm
タイトルがなんだかな…

753 ：ミニー：2009/10/27(火) 00:59:18

大きな声では言えないけど、私はマイケルの死後ファンになった。身内でもない１人の
有名人の死についてここまで深く考えた事がなかったから、自分でもびっくり
してます。

754 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:04:26

>>753
ノシ　ここにもいるよ

755 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:08:35

>>753
とりあえずいくつかマイケルスレをROMってきてはどうだろうか
ROMるってのは書き込まず読むだけね
色んな人がいるから参考になると思うよ

756 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:09:39

ミニーさんと同じだ！
死を悲しんだのはもちろんだけど
その人の人生まで知りたいと思った有名人は
滅多に居ない、これまでに１人か２人（笑）

もう寝よっかな　みんなオヤスミ

757 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:12:53

>>753
ここにもいます！

758 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:16:43

>>753
素直な人のようなので、気持ちはわかるが
>>755
と同意見。まったりはいいが、
個人の日記風になるのはちょっと
と思ってる。他のスレも見た方がいい。

759 ：ミニー：2009/10/27(火) 01:19:39

同じ事思っている人がいて嬉しい!ここ４ヶ月で本当に色々考えさせられました・・。
他のマイケルのスレ（レスって意味ですよね？）も読んでみます。ROMっていうのは
読むって意味なんですね！なんせ、「つべ」の意味も
最近知ったもので・・恥ずかしいです。２ｃｈ以前にパソコンに無知なので・・色々教えてくれて
ありがとう！

760 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:19:44

>>752
ほんとだね。稼ぎまくっていると言われても。

761 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:22:55

2ちゃんデビュー時って、
あんまり理解してないから

自己主張ばっかりしちゃう時あるよねｗ

762 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:25:46

>>756
まさしく。貪るように

>>759
頑張ってね。4ヶ月ﾅｶｰﾏ
スレは「スレッド」の略、レスは「返事」だよ
あとは体張って覚えて来るんだ！

763 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:35:57

ええーみんな自演じゃなきゃピュアな人たちだな

764 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:37:33

デジャブ感

765 ：ミニー：2009/10/27(火) 01:41:07

スレの意味わかりました！ありがとです！優しい人がいてよかった・・

766 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:50:53

固定いらない

767 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:53:51

>>765
とりあえず、名前消せ。ミニーはいらない。
まずはそこから始めろ。

768 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 01:59:04

汚い言葉はよそうよ！

769 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:01:02

初心者だから名前入れなきゃと思ってるんだろねきっと

770 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:01:31

匿名掲示板という性質上、あえて名前を入れるという行為は
コテハン（固定ハンドルネーム）と呼ばれ、自己主張ととられることが多いのですよ
よそのスレでも大体同じ反応をされると思います

特に身元を明かしてレスしたい時は、自分が最初にレスした番号で名乗ることが一般的です

ここまでにします、ではいってらっしゃいﾉｼ

771 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:03:03

>>768
どれに対して言ってるんだ

772 ：ミニー：2009/10/27(火) 02:03:57

皆さんの名前、「魅せられた名無しさん」になってますけど、私もそうした方がいいんでしょうか？
普通に名前のとこの入力したらいいんですか？
あと固定ってのは一体何ですか・・？ほんっとにすみません・・

773 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:04:50

みんなスタートはそんなものよ！
自分もそうやってきたしｗ

微笑ましいじゃないか！
教わって習っていくもの…

774 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:13:19

初心者とか・・・大丈夫か？
普通ロムってから書くけどね（子供は勘違いもいるけど）
ちょっと眺めてればみんな固有で名乗ってないの気づくはずだけど。

775 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:17:17

>>772
名前欄を空白にしとけば勝手に名無しになるよ
コテハンは名前に例えば「ミニー」って入ってることだよ
俺のレスを読め！って主張だから敬遠される

あとミニーちゃんは素直すぎて餌食になりやすい
レスくれる人が必ずしも本当のこと書くとは限らないから注意

いい加減スレチか、用語なんかは初心者スレで聞いて

776 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:24:27

ぁゃｃ

777 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:26:49

いい加減ミニーって人ウザイんですけど
２ちゃんみたいな匿名掲示板で自己主張強いのは嫌われますよｗ
自分のブログで好きなだけ語ればいいのに
たいした情報でもないし

778 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:31:50

初めての頃って
数か月は書き込めなかったわ

779 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:31:51

>>774
本スレに誘導した方がいい人だね
このスレでは浮いてるかんじだしさ
レス読んでて映画を楽しみにしてた気持ちがコイツのせいで完全に萎えました

780 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:33:40

>>778
自分は半年はロムってデビューしたけどね…
最近のお子様は威勢だけはいいみたいだね

781 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:37:05

ちょー年寄りかもよｗ

782 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:37:36

>>779
本スレに送られても・・・
てかなぜいきなりまったりスレに来た。もともといんじゃねーの？

783 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:38:28

わけわからん奴の出現のせいで、まったりスレのいい雰囲気が壊れちゃったね～
せっかく本スレと違って馴れ合いのない客観的な良スレだったのに台無しだわ

784 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:42:06

>>781
それも有り得るねｗ
それか暇なチュプとかｗｗｗ

>>782
でも、こういう輩は本スレにぴったりじゃないか？ｗ
それか既女板も合ってると思うｗ

785 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:42:44

本スレでは困った人が
皆をイラっとさせてる真っ最中

786 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:47:07

>>783
客観的とは思わないけどね、ここ最近は。
変なのが自説展開激しくてちょっとロムぎみ

787 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:48:52

今時パソコンに無知だってさ。笑っちゃうよねｗｗｗ
正直ミニーって人二度とレスしないでくれる？
あんたのレス読んでるとイライラするんだけど
本スレ行きなよ。あそこなら好きなだけ馴れ合いして感傷に浸れるよ
このスレはそういう場所じゃないし空気読んでくれませんか？

788 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:49:28

すんげぇー関係ない事かもだけど…
今やってる『いとしのパット君』って映画、
マイコーは好きかな？ｗ
おバカムービーは好きだったよね？

789 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:52:22

>>786
前スレと現スレの半ばまでの流れが自分的には好きだった
また前の流れに戻って欲しいよ
仮説とかは妄想だから読んでて何の得にもならないんだよねー

790 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:58:23

>>788
なにその映画？ｗ
映画と言えばMB2に出演したのが今でもわからない
なんか落ちぶれた人みたいであれ観ると哀れな気持ちになる・・
TII終わったら映画撮りたかったんだよね、確か

791 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 03:04:17

>>799
日テレでやってるのｗ
なんかよくわかんないけどｗｗ
観た事あったかなあマイコー…

792 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 03:12:59

↑間違えたｗごめんなさい！
>>790でした…

793 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 03:17:41

>>716
ムーンウォークの会話の映像は見たけど、その前の映像は見たことないな。
自分も文章だけなら読んだけど、その時違うスレで“そんな事関係無い人に話すか？またデマだろう”とゆう事になって流れてた

794 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 06:24:30

>>716＝本スレの411かもしれない
本スレでも認定されてた。空気嫁なさすぎ
最後は逆ギレして荒らし扱いされてたし

411 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 02:31:17
質問です
家でマイケルのブカレスト公演をみていたら子供がファンになって映画に行きたいといってます。
This is it か　ムーンウオーカーで迷っています。（私はThis is it派）
11歳と5歳、鼻歌で、ひととおり歌える子です。
アドバイスお願いします。This is itがおすすめなら、席を早く予約しないと！

795 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 07:59:52

>>794
ここでまで
その人の話題やめてくださいｗ

796 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 09:25:33

>>783
客観的な良スレwｳｹﾀ

797 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 10:18:52

良スレだが　かならずイチャモンつけるのが常駐してる

798 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 10:59:32

豚切るわよ
悔しいけどサントラ買ってよかったわ
She's Out Of～の頭は、Yesterdayはじまるの？って感じだけど
ギター相手にマイクもいじらずあれだけ歌えるのは素敵

まんまと買わされたけど、もういいわあれを聴かせてもらえたから
もう２パターンくらいずつ入れてくれてもよかったけどな
１５分足らずは短いわな、ほんとにおまけって感じ

799 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 11:53:32

ﾋﾟｯｸﾞカッター参上

800 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 11:57:47

>>798 豚切さんへ

She's Out Of～（demo)
これ、いいですよね～～～～
伴奏がシンプルゆえに
マイケルの若い頃の「麗しい歌声、表現力」が一層きわだって・・・もうメロメロに。
もちろん完成版もいいのですが、そちらは「夜」にシミジミ聞きたい感じ、
demo版は
季節でいったら初夏や夏の「昼下がり」が似合う
ゆったりとまったりと聞きたい仕上がりになってる

801 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 12:45:05

マイケルジャクソンザムービーってのを観てみた
マイケル役の人が微妙すぎでいまいち感情入力出来なかったけど
お話自体は結構良くできてたと思う
二度目の裁判のまえまでのお話で
マイケルは世間知らずなとかはあるけど純粋なだけで
良い人と言うのが分かるようなかんじだし、病気の事もさりげなく触れてるね
ここの住人的にはこのドラマの評価ってどうなの？

802 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 13:09:23

そのドラマ、尼の評価で散々な感じだったから見るべきか
迷っていたんだけど面白そうなら見ようかな
マイケル役はずーーっと白人の人がやってるの？
ミスターロンリーも白人だよね
まあ、後期マイケルは黒人が演りようないけどさ…

803 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 13:38:24

私、これも迷ってる→2009 LIVE FOR LIFE 音楽彩
本田美奈子.が生前にマイケル・ジャクソンさんから頂いた衣装を初
展示いたします。また、本田とマイケルさんを一緒に撮った写真も
併せて展示いたします。

804 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 13:47:01

昨日は昼は覗いたんだけど夜はこれずに今来た
で流れを読んで感じたこと
昨夜いた例の人はあれ、ここの住人にNot Itを語って欲しくない信者の逆手手法かもしれない
いい証拠にそれまでNot Itについて真面目に意見交換したりしてたムードががらっと変化してる
映画公開直前だから信者も必死なんだろね
自分も映画は一応見ておこうと思ってるけど盲目信者だけにはなりたくないな

805 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 13:52:53

いくらなんでも深読みし過ぎじゃないの

806 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 13:53:47

>>803
今、その記事、見てきた
本田美奈子と交流があったとは知らなかったよ
どちらも一生懸命頑張って、天国に行っちゃったね

807 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 13:58:33

>>804
信者とは別にnot itに触れてほしくない関係者は
たくさんいると思うよ
せっかくのマイケル特需にケチつけてもらいたくない人とか
その人たちが2chでどうこうしているかどうかはわからないけど
しつこく貼っておきます

「This is not it」
http://www.this-is-not-it.com/ja/home

808 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 14:00:47

>>804
盲目信者だとか必死だとかいちいち決め付けて自分の妄想広げなくていいよ
まったりスレでわざわざ煽るような単語いらない。オチみたいになってるよ
誰が見てもこいつ痛い信者だな・・・と思うような奴が来たならともかく。

809 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 14:12:03

>>804
いちいち自分のいた時間帯とか書くヤツってw
何の証明にもならないのに必死だなー

810 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 14:23:07

>>797

811 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 14:24:46

>>802
いやオール黒人さんが演じてる
晩年は全然別人です.....

812 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 14:46:44

クライン医師がインタビューで最後にマイケルに会ったとき元気そうでダンスを
見せてくれたって言ってたよね？
もしファンの言ってることが本当だったらクライン医師は何かの理由で嘘を言ってることになる
わけだよね

813 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 14:58:25

今夜のZEROでTIIの監督のインタビューみたいのがあるよ

814 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 15:17:45

>>813
情報ありがとう。チェックします

815 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 15:21:27

盲目の本スレとは違うから良いスレなのに
必ずそれに文句付けたり水さすやつらってなんなの

>>808 >>809
巣にカエレ

816 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 15:22:23

>>812
この人達みんな嘘付いてるってことだよね

クライン医師、ランディ・フィリップス、オルテガ、TIIダンサー＆スタッフ、
専属シェフ、フランク・ディレオ、ミコ・ブランド、テディ・ライリー

817 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 15:32:58

宜保さん亡き今、江原啓之氏に視てもらうしかない

「死後の世界　マイケル・ジャクソンの真実」
って特番やってくれないかしらん

818 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 15:41:18

>>816
面白い、みんな嘘ついてるんだ。
それが証明できれば彼ら（「Not運動」ファン）を信じるよwww

819 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 15:50:07

別にここのスレの人たちはNotItの布教活動をしてるわけじゃないでしょ
信じるも信じないも自由だよ

ただ自分はクライン医師は嘘ついてると思う

820 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 15:59:29

>>819
信じろとだれも言わないし、信じるなと誰も言ってないよ。
嘘をついているというのは信じているということより言葉は重いよ。
ここで言うのはいいけど、公にいうなら証拠がなくちゃだめだ。

821 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 16:15:58

マイケルが救急車で運ばれてる映像は何回か繰り返し撮ったのではないか？といってる人たちがいた。
見てみるとあれ？と自分もつられやすいのか思ってしまった
http://www.youtube.com/watch?v=QuXRaJFdmKU　　あ
http://www.youtube.com/watch?v=Z_VWCpIgrJI　　い
あといのビデオは同じ場所を映している。一つはカメラマンが救急車の右側面を撮っているのに
もう一つは撮っていない。
http://www.youtube.com/watch?v=5VR-HSc2aM4　　う
いの0：00から0：20まで救急車の後ろに居る人は日陰にいるけど、うの1:20から1:28では
日なたにいる。

だから、マイケルは未だ生きてるっていう話なんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=NVmCy68UWkI&feature=related

822 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 16:18:10

状況証拠、証言だけだと信憑性ないかな

823 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 16:18:15

私明日初日のTII見に行こうと思ってますが、映画行く前に一応Not it の人達のキャンペーンや何をすべきか？の項目をチェックして見たけど、コピーして映画のお客様にビラ配りは申し訳ないけど流石にできないわ。

でも親衛隊の人達の証言は生々しかったから、読んでて辛くなった。優しい人達なのに、優しさがマイケルの不運に仇になったね。

824 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 16:40:20

今更だが親衛隊の証言は信じて良いのか否か・・・

825 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 16:54:50

夜はまともだけど昼は変なのがいっぱい
もっとも昨日の深夜に変なのきたけど

826 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 16:57:09

親しい知り合いの前ではマイケルも極力
元気そうに振る舞っていたのかもしれないし、
死の直前の彼が元気そうだったと語る人たちを
嘘つき呼ばわりするのは乱暴だと思う。

827 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 17:02:23

>>826
そうしたらお金のために見てみぬふりをしてたということも余り強く言えなくなるね
マイケルはツアー関係者の前では元気そうに振る舞っていたかもしれないし。

828 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 17:04:13

そうだね
ジャケットを着せるときにあまりの痩せっぷりに
「吐き気がした」っていうくらいだから拒食症レベルに痩せていたんじゃないの
そしてこの手の嘘をついて彼女たちが得することは何一つない
金儲けしたかったら有志で本でも出してるよ
「追っかけの私たちだけが知っているマイケルの真実」
とかいうタイトルで

829 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 17:20:27

長年一緒に仕事してきたユーコ・スミダさんが
「話をしたりはしない、すれ違う程度」といっていた位なので
ダンサーやスタッフは気がつかなかっただろうね

830 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 17:25:18

信者にはなりたくないとかいいながら、
ここも結構、信者チックな気がする

831 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 17:26:30

>>817
江原さんコメントしてたみたいよ
「本人は無念もあるけどちょっとホッとしているよう」みたいな。

832 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 17:28:28

>ジャケットを着せるときにあまりの痩せっぷりに
>「吐き気がした」っていうくらいだから拒食症レベルに痩せていたんじゃないの

真実がなにかもわからないのに、ある話を元にしてしゃべるレベルの話になってきた。
客観的でも、まったりでもないね。

やっぱり夜中がいいか。

833 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 17:44:43

写真みれば拒食症レベルにやせていることは
一目瞭然じゃね？
信者目線では戦うにはベストな体重らしいがw

834 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 17:51:41

>信者目線では戦うにはベストな体重らしいがw

ふーん、オルテガの言葉さえ信者目線かよww

835 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:02:55

え、オルテガはマイケルはあれがベストな体重って言ってたの？
そうだとすればますます信用できないww

836 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:07:30

>>835
オルテガが言ってたんじゃないよ、
オルテガが「マイケルがそう言った」といったんだよ。
ここのスレ住人ならこういうのって知ってて当たり前と思ってた自分が悪いのかww
まあいいや、まったり進めてくれwww

837 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:07:47

結局信者という言葉を吐いて排他的なスレ作ってるだけじゃん
どこがまったりなんだよ？
突っ込まれると「カエレ」を連呼してるのもいるけど、
「何でもかんでも信者呼ばわりするのはどうなの」に対して「カエレ」ｗｗ
タイトル変えろよ。

838 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:13:06

何も知らない人が「ここはまったりスレだから
まったりしなよ」というようなこと言うけど
もともと冷静スレで「まったりしよう」という
趣旨で作ったものじゃないですから

でもここまで勘違い信者がウザいと冷静にスレタイを
戻したほうがいいとかなとも思う

839 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:14:51

>>836
ここの住人意外と知らないっていうか、知る前に自己流で意見展開してるのがいるよ。
調べろよと思ったことも何度かあるけど、
まあ1人で日記みたいに書いて去っていくのでつっこまないけど
それがいない間はまあまあ平和

840 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:20:14

>>838
いちいち勘違い信者だのつけてるお前みたいなのが空気悪くしてんだよ。

841 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:21:51

NotIt側を信じてない人を信者って言ってるんだよね？

842 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:23:35

>>838
自分も冷静にスレタイ変えたほうがいいと思うけど
あ○○○○おを冷静に語るスレとか他版の冷静スレを
いくつか見たけどやはり冷静に語っていると思っているヲタの乱入がすごい
なのでタイトル変えても効果はないだろなと思う

>>840
信者という言葉に過剰反応するのは信者だけ

843 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:28:19

んーでも言葉尻で印象変わるから攻撃的なのは止めてほしいかなｗ

844 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:29:23

ほんとにね。ますますROMが増える

845 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:35:10

>>818
>>827さんの言う通り、816に書かれている人達は、ある意味共犯者。
お金のために見てみぬふりをしてた。
「マイケルはツアーなんかできる状態じゃない」なんて言ったら、ツアーをキャンセルされては困るAEGに解雇されてしまうから。
今さら「ツアーなんかできる状態じゃなかった」なんて言ったら、「何でその時には何も言わなかったのか」「お金のために見てみぬふりをしていたのか」と責められる。

846 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:43:33

>>827
本人の心情はともかく
ツアー関係者の前で主役の彼が
無気力そうに振舞うわけにはいかないだろうしね。

ダンサーやスタッフが
「うげ、この体でこのツアーはキツイだろ…」
と内心思っても彼らが口出しできる権利などそもそもないわけだし。

847 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:50:55

ここ「This is not it」を冷静に語るにしたら？
そしたら皆さんの言う信者さんも来ないと思うよ。
でもどっちでもない自分からみると両方とも信者なんだが
一体どうすればいいのか。

848 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:52:04

>>847
映画が終わるまでROMってれば？

849 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:53:37

マイケルが実際助けを求めてたんならわかるけど．．．
本人が聞かないんじゃ周りが何を言ってもムダだよね

850 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 18:54:05

>>848
そうするよ。ご親切にどうもww

851 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:03:11

AEGの幹部クラスはともかく
ダンサーやスタッフを糾弾するのはおかしいよ。
会社で言えばマイケルが社長で
ダンサーやスタッフは平社員みたいな立場なんだから
ネガティヴなことを言えるわけがない。

852 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:11:16

>>806
本田美奈子は1987年にラトーヤとジョイントコンサートもしている。
なぜラトーヤなのかは不明だけど。

853 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:21:56

>845
>846
NotItのファン達が、コンサートの仕事関係者全員にマイケルへのネグレクトがあったって言ってた事でしょ？その動機として充分考えられるね。

854 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:22:52

本田美奈子×ラトーヤって時代を感じるわ

ところで明日ダイアナくるのかしら
あ、ダイアナ婆じゃないよw
他にくるのってビヨンセ、マドンナだよね
マドンナは奇麗事言わないだろうから反応が楽しみだ

855 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:23:00

>>851
同意。
ここではマイケルの態度が問題だったかもしれないと思う人はいないのかな。

856 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:41:53

>>838
どちらの呼び名にしても
あなたに合うスレではないと思うのだけど

857 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:51:05

>>856
なんでいまさら蒸し返すの？アホなの？

858 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:52:00

>>855
マイケルとしては
「これを逃したらもうチャンスはない」
との思いが強くあっただろうし
意に沿わない強行日程とはいえ引き受けた以上は
主役としてリハーサルの場に君臨しなくてはいけないから
肉体的精神的に無理をしていたと思う。

それを責める気にはならないが
かといって「彼は元気で死の直前まで問題なかった」と語る関係者を
「金目当て」と攻撃する気にもならない。

「金目当て」と言ったらマイケルにしたって
ツアーのギャラという金を一つの目的として
この仕事を引き受けているわけだし。

859 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:52:57

マイケルは自分から止められなかったんじゃないかなあ。
やっぱお金の問題も大きかったと思うし。
それで、おっかけとパパラッチにそれとなく助けを求めていたんじゃ。
で、おっかけは遠ざけられ、警備が増える。
おっかけはマイケルに手紙で働きかけるしかできなかったど（その直後に亡くなる）、
マイケルとしては、彼女らに外に向かってなんかしてほしかったんじゃないかな。
などと妄想。

860 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:53:51

あ、ちょっと内容かぶった

861 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:55:31

パパラッチにまで助けを求めていたの？
あと謙遜にしても「などと妄想。」などという締めは
このスレに限らず大喜びで揚げ足とる人がいるから
やめたほうがいい

862 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 19:57:32

>>861
そんなこといったって
自分の想像でしかないからそのまま書いただけ

863 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:00:52

>>862
妄想乙と返されていいのなら
別に何もいわないけどw

864 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:01:55

なんでそんなにつっかかられるのか分からない。
自分の妄想だから妄想と書いただけなのに。

865 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:03:42

え、別につっかかってないよ
なんか被害妄想激しい人だね

866 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:04:41

>>858
ありがとう。
普通の感覚の人の意見を聞けて少しほっとした。

>>859
想像の話にのるのもなんだけどwwそれはありえないと思う（これも想像だがねww)

867 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:08:26

ぱぱらっちがマイコ～をころしたと思っている人は多いから、
たとえマイコ～がマジでパパラッチに助けを求めていたとしても、その事実を受け入れがたいファン等は多いと思う。
だから、もちっとやんわりカキコすりゃ良かったかもね。
ただ、自分は、妄想さん達は、そこまで変な書き込みはしてないと思うけど。

868 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:08:55

金目当てというより「大人の事情」っていうのが
ぴったりくるのでは

869 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:09:36

「This is it!（いよいよ最後だ！）」てタイトルが示す様に
マイケル本人も周囲もこれが最後のツアーになる可能性を
強く意識していただろうし、
「父の日までに生きてなかったら云々」と娘に語った件からして、
マイケルは自分の体力の限界を予感していたと思う。

その上で最後のツアーに臨もうと
無理を重ねてこうなっちゃったんじゃないかな。
もしかすると、ツアー前に力尽きることも
想定済みだったかもしれないけど。

ちなみにマイケルが自分の死の青写真として強く意識していた
プレスリーも大舞台を前に急逝している。

870 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:23:59

実際、おっかけやパパラッチの泣き言いってるしね。

871 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:24:06

上の方でAEGの社長がかついででもステージに上げる
と言ってるけどNOT ITを見ると要するに
言葉どおりのことをやったのねと思う

872 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:30:18

たしかに、自分自身ちょっとnot it 信者と化してるのは認めます。
ただ、ポジティブな話題とネガティブな話題があるとき、むしろネガティブな話題を信じてあげたほうが、マイケルのためでしょ、という思考回路になってる事は、ご理解いただければと思うし、
時としてそれはソースや証拠を探しまくるよりも大事な事なんじゃないか？と自分は思っちゃいます。まぁ、そんな思いが正しいのか間違ってるのかは、わかりません。

873 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:34:35

>>872
感動した

874 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:35:11

もし生きてて、正規のステージを映画化していたら
このくらい盛り上がってたかな。
やっぱ無理かな。

875 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:36:21

>>874
正規のステージならそれ自体で完結するから
そもそも映画化されないんでは。

876 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:38:02

マーレーとかいう医師はAEGが雇ってた医師なんだよね？
AEG側は、マイケルがそういう異常な状態で無理やり眠ってたって知ってたのかな。

877 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:40:03

>>874
マスコミはスルーだったと思う
ただ見に行った人には口コミで良さは伝わったかもね

878 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:41:26

This is not itの話ばっかり。
ここで話して、今さらどうしたいのか、よく分からない。

879 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:41:39

>>876
マイケルの体調が思わしくないことは察していたかもしれないけど
服用してる薬とかそういうプライバシーの、
しかも仕事相手に伝われば悪影響のある内容は
マイケルも言わなかっただろうし
マーレーとしても守秘義務があるから
AEG側が明確な情報として把握していたかどうかは分からない。

880 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:44:43

>>878
なんでこういうふうに死ななくちゃいけなかったのか、と思っちゃうもんで

881 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:45:28

>プレスリーも大舞台を前に急逝している。

マイケルも見事に同じだったね
彼ら大スターの終章としては、世の大半の人々に忘れ去られ
ファイドアウトするようにひっそり亡くなるよりは
華のある最期だと思う
目的に向かって頑張っていたのだから心は前向きだったはず。
しかし肉体が力尽きてしまった

882 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:49:56

>>878
食いつきのよさそうな話題をふりなさいよ

883 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:53:08

881ですが追記します

華のある最期と書きましたが、それは人々の注目や哀しみの度合い
の規模レベルのハナシであくまでも他人目線です
マイケル本人の気持ちまで推し量るつもりは毛頭ありません

884 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:54:10

自分>>872です。
>>873さん
大変恐縮です。ありがとう。
ただ、そういう思考回路が、裁判時にメディアがロクな証拠もないのに、行き過ぎた正義感で、マイケルをバッシングしたのにつながったと思うんで、
自分でもそうゆう思考回路って本当に正しいのかわからない。
かくいう私も、2004年の訴訟はともかく、1994年の訴訟に関しては、完全にマイケルを100％信じてるわけじゃないんで。
>>873さんのお心遣いをブチ壊してごめんなさい。

885 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:54:49

>>878
嫌なら他の話振れば？

886 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:58:34

>>882
映画の話したくても、This is not itになっちゃうじゃん
どんな話したって、今の勢いだとそっちに行っちゃって、無駄な感じする

887 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 20:59:55

映画スレもあるし、本スレでもいいんじゃないの？＞映画の話

888 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:02:43

>>887
分かった。
しばらくThis is not itの話は続くってことね。

889 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:05:22

>>881
内面の懊悩を反映してか
プレスリーは美男子の面影がなくなるほど無残に肥え太り、
マイケルは死相そのものみたいに痩せ細ってしまったね。

プレスリーも風呂場で倒れた時の救命措置に過失があったから
助からなかったって憶測があるけど
マイケルはもっとその気配が濃厚だな。

890 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:07:45

＞写真みれば拒食症レベルにやせていることは
一目瞭然じゃね？

トレイラーで見ても激痩せしてる状態が映ったかと思ったらすぐあまり痩せてないのも映る
あれを見てなんとも思わないのかな・・・体重半分とは言わないまでも落差に驚くんだが

マイケルの不眠治療にマーレーが麻酔薬を使用し始めたと時期を警察に自供してたとのを思い出したけど
たしか亡くなる６週間前からだったからその辺から急激に痩せ始めたと確信してる

891 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:10:47

ん～、
過労死は必ずしも自己責任とは思いたくないんで、カキコしようか迷ったんだが、
実は>>855さんの御意見も分からなくはないです。
マイケルって、金に困っても、版権をどうにか処理すれば解決できたものを、
あえて金策に走り回ったりジタバタする事が多かったのでは。
勿論、漫然と不労所得に頼るよりは、立派なこころがけなんだろうけど。

でも、今度の事だって、自分にとって何が大事なのか、よく考えるべきだった。
自分の体をいじめるだけいじめといて、
長女ちゃんに「父の日まで生きられなかったらごめん」「ダディの身に何かあったら、君が兄弟の面倒を見るんだよ」だの言ってたらしいが、
んなこと言われる長女ちゃんの身にもなってみれorz ＞マイケル

892 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:11:22

>>876
Not it ではそう言ってるみたいだけど、実際はマイケルが前から雇っていた
医者で、AEGとの契約はロンドン現地から始まる予定だったから、AEGから
マーレイへの給料は未払い状態

ていうか、これ大分昔の話題じゃねー

893 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:11:30

まったりしとらんのぉ

894 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:15:30

このスレがまったりしていることなんてあったか？
むしろ「まったりしますように」という一部住民の願いを込めて
作られたスレタイかと
映画が終わればまったりするかもね

895 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:17:09

＞長女ちゃんに「父の日まで生きられなかったらごめん」「ダディの身に何かあったら、君が兄弟の面倒を見るんだよ」だの言ってたらしいが

この情報ってたしかSunかなにかで信憑性が薄いんだけど
同じくそれ系の情報で死ぬ一ヶ月前に（一年前ではなく）元嫁リサにSOS電話したっていうのもあった
メイクのカレン経由だったとも言われてるけど

896 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:17:47

>>891
＞長女ちゃんに「父の日まで生きられなかったらごめん」「ダディの身に何かあったら、
＞君が兄弟の面倒を見るんだよ」だの言ってたらしいが、

ソースおくれ
マイケルが子供にそんなこと言うなんて信じられないよ．．．

897 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:19:45

なんだかんだ言って親衛隊も映画観るんでそ？

898 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:20:59

別に親衛隊は映画ボイコットしろとはいってないよ
897も行って楽しんでくればいいじゃない

899 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:27:25

私たちは映画を観ません！と言うならまだ説得力ある
映画はしっかり観るけど私たちは納得してないわ～と言われてもね

900 ：>>891：2009/10/27(火) 21:28:38

>>895さん >>896さん
ごめん、父の日うんぬんは、にちゃんがソース。君が面倒を云々は、ヤフーニュースの下世話な芸能ニュースがソース。
自分最低だわ。逝ってきます。

逝っちゃうついでに、自分次スレ立てる事が不可能なんで、どなたか出来るかたに、お願いしてもよろしいでしょうか？
ほんと重ね重ねごめんなさい。

901 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:28:52

見るとも見ないとも書いてないんじゃ

902 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:30:49

何だかなー
ゴシップ情報だからってバカにしてる一方で
都合のいい話だけゴシップ可なのね
目糞鼻糞

903 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:36:33

ゴシップ情報馬鹿にしている人と900が同一人物
だとはかぎらないし、ゴシップ情報馬鹿にしている人が
都合のいい話だけはゴシップいいよなんていってないと思うけど

904 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:38:24

パパラッチに泣き言言ってた「映像」があるっていう情報はガセ？

905 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:41:31

>>898
普通にファンの心情としては歌って踊っているマイケルは見たいでしょ
ただ亡くなる数週間は衰弱していたと感じている彼女らからすれば
興行側が自分らの責任を棚に放り上げて映画を美談にしたてあげて
一儲けしようとする姿勢に憤りをかんじているんじゃないの

906 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:44:25

>>901
Not it は見るんだよ、映画
みなさんもクリティカルな目線で見てね、って

907 ：>>900：2009/10/27(火) 21:45:25

>>903さん、すんません、フォローしていただいて。はい、自分信者でもファンでもないっす。
でも、>>902さんのご指摘も、当たらずとも遠からず。>>902さんも苦言を提して頂いて有り難い。スマソ。

908 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:53:59

新スレ立てました
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1256647979/

909 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 21:54:43

乙です

910 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:01:58

スレ立ておねがいした者です。ありがとうございます。
今日ZEROにオルテガのインタが出るそうで。

911 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:03:11

あ、すっかり忘れていたどうもありがとう

912 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:11:30

>>890
ヒューマンネイチャアを歌ってるリハ映像は骸骨みたいだった
ゼイドンを歌って踊ってるのは骸骨みたくないから４月が５月頃でまだ麻酔やってない頃かな
亡くなった直後TVで流れたゼイドンが死ぬ２日前だとかいってたけどあれは嘘だと分ったな

913 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:12:52

>>876
いや、マイコーが「彼じゃなくちゃだめ」ってゴリ押し
「僕はこのステージを動かすマシーンなんだ」
「彼を雇うのが条件だ」
って言ったみたい
ＢＢＣだがＣＮＮだかで、ＡＥＧ関係者が言ってんの見た
薬物系のことは全く知らなかったとも言ってた

914 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:14:39

でもゼイドンのリハ見ると完成度高そうだけど
そんな前からあそこまでできるもんかね
最初の頃はマイケルあんまりリハ来てなかったんでしょ？

915 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:14:49

映画告知ポスター、
ﾐｽﾀｰﾄﾞｰﾅﾂの新ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
andonand(ｱﾝﾄﾞﾅﾝﾄﾞ)
もらえるんだね！

916 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:19:20

セリーヌ・ディオンのように、ラスベガスでのショーを検討している、
って記事、当時読んだ気がするんだけど…
なんでこの話が頓挫したのか知ってる方いたら英字版でもいいので
教えてください

917 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:21:27

どうしてマイケルって、あんなに借金背負っちゃったんだろう？

918 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:23:54

>>912
あまり差がないと思うので同意できない
どっちもやせてる

919 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:25:47

>>917
本人の浪費、ネバラン管理維持費、
親族への支援及び各施設への寄付って感じで
支出超過になっちゃったんでは。

920 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:26:13

>>917
裁判費用＆浪費＆ネバラン維持費あとは寄付とかもかな
ネバランは王国のようなもんだから維持費半端なかったらしい

921 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:27:38

>>919
結婚して！！

922 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:29:08

マイケルって支出超過になってからも寄付とかしていたんだろうか

923 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:31:56

やっぱ裁判が一番の元凶？
アルバム出したりできなかったし
無罪だったけど、イメージダウン半端なかったと思ふ

こまごました訴訟費用も結構な金額逝ったかな

924 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:36:03

裁判がなかったら、ネバラン維持できるだけの資産は残せたのかなぁ
どっちにしてもダウンロード主流の昨今だと版権だけでは厳しいかな

925 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:36:06

裁判でスポンサーが離れてツアーできなくなったというのが痛かったと思う

926 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:38:20

横だけど、当たり前だけど遊具のメンテとかには、しっかり力を入れてたと思う。
それに反して、モニュメントとかは決してセンスは良くなく、むしろかなりダサ・・・ry)
だから、ちゃんとポイントを絞ってお金をかけてたとは思うんだがなぁ。

それでも、普通の遊園地が一年に一度やるかやらないかの「普段娯楽が少ない恵まれない子ども達の無料招待日」を、ネバランは365日やってたわけで、
それは素直に偉いと思うし、なかなか出来る事じゃないと思う。

927 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:43:17

普通「自宅」を無料開放なんてやらないがマイケルはやっていた
つまり、マイケル自身も参加できる方法での活動が多かった気がする

928 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:43:47

>>916
http://www.pr-inside.com/entertainment-blog/2009/07/05/jackson-s-manager-blocked-vegas-move/

929 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:49:06

なんか裁判はマイケルの容姿が下り坂に来たところを
狙い撃ちされた感じ
アメリカ怖い

930 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:51:19

しかしNotItが真実であろうとガセであろうと
マイケルは寿命だったんではないだろうか

931 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:57:30

アンチに貼ってあったけど、心配してる人はちらほらいたんだね

＞マイケル・ジャクソンの元広報がロンドン公演に警鐘「彼の魂には何かが欠けてしまっている」

932 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:57:48

え、寿命って．．．検死結果も無視か
まさか検死局が買収されてるとでも言うの
相変わらずここは客観性のかけらもなく妄想し放題だね

933 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 22:59:18

>>931
元広報ってどの人？

934 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:05:55

>>932
検死結果って精巣がどうのって最後に書いてあったあれかい
あれだったらネタだと本スレで認定されていた

935 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:15:24

エリザベス•テイラーのThis is it感想(日本語訳付き)
http://ameblo.jp/soulsearchin/entry-10374242658.html

936 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:16:05

>>934
検死局が正式に発表した方のことなんだけど
プロポと他の鎮静剤との複合作用による呼吸停止

AP通信の記事の方ならその後、本スレでこんな話が出ていた
LAPDがAP通信にリークしたと
もちろんLAPDも検死局もどこから漏れたかはわからないとコメント
しかし、AP通信に抗議もしてないし、記事を否定もしていない
ソースはNYtimesだったよ

937 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:16:11

検死結果ってどっちも正式なものじゃないと思うが
なくなった直後にSUN経由で
体重50キロで拒食症でハゲで注射針の跡いっぱいで鼻がないという検死結果のリーク記事がでて
その後しばらくたってからマイケルはいたって健康、生殖機能も問題なしって
検死報告の記事がでていたよね

前者はソースがあれだし鼻がないとかかいてあるし信じられないけど
後者もいかにも映画にまつわる暗いマイナスイメージを払拭しようという
意図が透けて見えて信用できない

938 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:16:48

>>934
AP通信でもネタ扱いなんだ
ロイターのほうがユダヤ系だから怪しいぞ

939 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:22:34

>>933
ジャクソン５時代の広報で
現在はティトのアドバイザーをやってるアーサー・フェニックス
ソロとしてのマイケルの広報だった経験は一度もない

940 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:26:26

>>933
マイケル・ジャクソンの元広報がロンドン公演に警鐘
「彼の魂には何かが欠けてしまっている」

およそ1ヵ月後にいよいよロンドン長期公演の幕を
開ける予定となっているマイケル・ジャクソン。
しかし、彼に近しい人物が、これらの公演は実現しないだろうと警告した。
Contactmusic.comが報じたところによると、マイケルが
かつてメンバーだったジャクソン5の元広報担当者で、現在は
マイケルの兄ティトのアドバイザーを務めるアーサー・フェニックス氏いわく、
マイケルは精神的にも、肉体的にも、O2アリーナでの50公演を
完遂できるような状態ではないというのだ。
そのため、チケットを入手したファンも、期待は持つべきではないと忠告。
「私は（公演が）実現するとは思っていません。10公演が計画され、
チケットの売り上げが甚だしかったことから、あと40公演が追加されたのでしょう。
しかしマイケルはメンタル面でも、肉体的にも、また心の
面でも、これらの公演を行なう準備ができていません。
彼の魂には何かが欠けてしまっている。
まるで（元プロ・ボクサーの）マイク・タイソンのようです。
つまり、もう終わっているのですよ！彼の家族の中にも私と同じように
感じている人たちがいますが、誰も怖くて口に出せないのです」
とコメントしている。なお、マイケルのロンドン公演は、
先ごろ当初の計画から5日延期され、現在は7/13（月）に開幕の予定となっている

941 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:27:42

何ヶ月前の話してんだよもう．．．

942 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:32:12

>>940
6/11の記事だからNOTITの亡くなる3週間くらい前から衰弱しはじめたという話と
つじつまはあっているね

943 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:37:16

>彼の家族の中にも私と同じように
>感じている人たちがいますが、誰も怖くて口に出せないのです

ティトのアドバイザーだそうから、これってティトのことだろうか

944 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:40:23

何が怖いの？

945 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:45:08

さあ？
でもマイケルを止めてその後にAEGに莫大な違約金をはらうこととかは怖いね

946 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:45:36

>>943
多分ティトがこのアドバイザーにマイケルのことを相談して
自分の代わりに言わせたのではないかと思う
ティトはマイケルの薬物中毒を心配してマイケル宅を訪問したのに
拒絶された経緯があるし

「人たち」とあるから
ティト以外の兄弟や両親も含まれているかもしれないが

947 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:47:05

>>935
ありがとう！

私も永遠にマイケルを愛するよ、リズ
明日が楽しみだ

948 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:48:22

this is it記者会見で、マイコーを紹介したダーモットさん。記者会見の裏話をしています。
http://www.youtube.com/watch?v=-uA7ZEYp8tk&feature=related

前日にいきなりＯ２の司会を頼まれ、「どうしよー、孫に言わなくっちゃ」とか思いながら、引き受けたそうです。
で、通常、大体授賞式とかだと、握手するのが精一杯で、そのままありがとうとか言って、ステージを去るけど、
今回は、マイコーがまっすぐ僕の方に歩いてきたから、変だなぁ、と思いつつ、僕の手を出したんだ。
そしたら、彼が抱きついてくれたんだよー。言っとくけど、筋肉もりもりだったよ。想像だにしなかったけど
背筋も（隣の人の背筋を叩いて）、この人のみたいに凄いんだよ。
で、こちらを向くから、「やべー、マイケル・ジャクソンが話しかけてくるよ」って思ったら、
「テレプロンプター（文章を電子的に表示する装置。カンペ。）ついてるの？」って囁いてくるから
、「（this is it! だってthis is it!だから、this is it!だもん、としか言わないんだから、いらないんだけど）
ついてるよ」って言ったんだ。そしたら、（例のこじまよしお風のダンスをして）戻ってきたんだ。
スピーチの途中で感極まった感じだったから、「彼、どうするんだろ・・・。」と思っていたら、くるっとまわって、
僕の方をこんな風に見るんだよ（2:20あたり）。まるで僕からもっと応援がほしいかのように。
そこで、僕が唯一できたのは、こうだったんだよ（「オー！マイコー！と言いながら両手でグゥーのポーズをする。）。
（恥ずかしくなって顔を赤らめながら）僕は何をやってるんだ・・・。彼はかのキングオブポップなんだよ！！
こんなことしても、助けにならないよ・・・。でも、そのあと、マイコーは、「ありがとう」と言いながら胸に手をあてたんだ。
おかしいでしょ

949 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:49:52

>>948
和んだ

950 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:50:03

このコンサートの発起人って誰なの？
マイケルじゃないの？

951 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:51:01

さっきのニュースでもでたけどTIIのトレーラーに
あからさまな別人のボディダブルが1秒くらい入ってるんだけど
あんなんでいいの？マイケルの2倍くらい下半身のボリュームあるので
やめてほしいわ

952 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:52:01

>>948
これ好きだｗ

953 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:54:38

>>948
いきなりこの記事をもってくる意図がわからない

954 ：魅せられた名無しさん：2009/10/27(火) 23:56:14

なんかカリカリしてんのがいるな