とりあえず急いで立てました
立てんなっていってんだろが視ね
乙デース。
前スレ
>>993 >マイケルファンだからこそリサになって愛され妄想だろう
ほかの女性にでも投影して下さいって感じなんだがこだわりでもあるのか
あんた男でしょ。女はこういう投影しないから。
マイケルの女に嫉妬しても
ダイアナに関してはマイケルと一緒になったわけじゃないから 女性のマイケルオタは以外に冷静でいられると思われ
前スレはやたらツンケンしてたがどうしたもんだか そういう時間帯なのかね
>>5 逆だろ
あんだけ自分の好きな男のベタベタ盲信してる女が他にいたら
無視できずに粘着して叩かずにいられんわーってレスが目に付く
>>4 ここはいつから鬼女のスレになったんだ
専用板あんだろうが市ね
今日休みだし鬼女は忙しいだろ
>>8 ラビテープの流れから女話に発展した
マイケルを語る上において、家族や友人の話も出てくる
その延長線上に元妻の話が出てきてもなんら不思議は無い
ただそれをアンチと信者が入り乱れて延々と語られると嫌気が差す
>>11 ラビテープに元妻なんていないじゃん
マイケルが子供目当ての契約結婚だってはっきりしただけの話
>>11 またこの話題、この荒れ方か…
と自分も少しうんざりしてた
ラビや元嫁の話題が出ることはマイケルスレなんだし、別にいいんだが
前提となる知識が異なる人同士で水掛論してるようで、なんだかなーと思ってた
>>14 問題はそこじゃない
マイケルの周囲には金の亡者がわんさかいて
金目当てに捏造情報垂れ流すのが一番の原因
その真偽がわからんから荒れる
やはり信用できる人間がコメントするのがいいんだが
そういう人間ほどコメントしないだろうな
クインシーあたりでもコンビ組んでいた時代の話をしてくれー
TII(曲)についてクインシーは何かコメント出したかね 時期的に絡んでない訳ないと思うんだけど 歌った場にもいただろうし
鬼女連呼するやつ=ニート
>>15 なるほどね。何が正しいか精査したいのは山々だけど、自分にはそこまでの情熱はないわ
何しろマイケルを取り巻く人らが沢山いて、しかも玉石混淆だから
誰の言葉を信用していいかイマイチ分からん
もう諦めていいことも悪いことも全部話半分に聞いてる
例え真偽を知っていたとしても あれはウソだと言う事自体そこでまたトラブルに巻き込まれる訳だしな 何だかゴネ得って言葉を思い出したよ
マイケル自身が本当の事を言ってるとも限らん どうもその時々で言っている内容が変わっているのもある つい憎まれ口叩いたり保身のためにウソを言ったりってのはあるだろうよ
昔から一貫してたのは動物と子どもが好きってことかな
>>21 それは利害が絡まずかつ自分の意向に逆らわずに支配が及ぶからだろうな
後年ネバランに人形が山ほどあったのと同じ
孤独であったことの証拠でもあるだろうが
その辺は彼自身が自分と対等あるいは上の人間でないと
自分のテリトリーに立ち入らせないというのが大きな原因なんだろうな
>>22 その子供たちから裏切られたってのが
何とも皮肉だし悲しいね。
でも、少年たちの中でもマコーレー・カルキンはちょっと異質だと思う。
彼については対等な友人として付き合ってたんじゃないかな。
実年齢で言えば親子ほどの年齢差
(マイケル1958年生、マコーレー1980年生)があるけど。
>>22 そら結婚も上手くいかんわな
彼にとって結婚生活=自分の子供を得ること
それ以外については
妻ですら立ち入らせない、なのだったらね。
妻の扱いについては
悲しいかなあれほど嫌った父親を
そのまま無意識に踏襲しているとも言える
ちょっと違うだろ>妻の扱い マコレは子役時代に大人の共演者がマジで切れたほど ワガママ子役だった。成功子役だから仕方ない面はあるけど。 それと友達だったんだからマイケル不思議。 オマールなんかはマイケルに気を使ってる雰囲気があったけど
単なる子供好きだと称せないのは「マイケルだから」ってことだろうか 難儀だな どうしても「なぜ世紀のスーパースターは子供と動物にしか心を開かないのか」 ってとこまで考えてしまう 本人の妙な言動はあるにしても…
>>25 そこが対等だったってことじゃない?
マイケル謙虚で腰低く見えるけど実力って言うか能力についてはシビア
マこーレー対等かなぁ・・
遊んでるとこ垣間みると、とりあえずマコーレの方がボスだしな
今きた 今日はなにかあったのか? ROMってくるか笑
自分も今北 でざっと過去レスに目を通したけど 女話になると凄い速さでレスが進んでた 米じゃマイケルファンは80、90%は女性らしい 日本もやっぱりそうなのかね 女ファンの嫉妬や妬みは相当凄いんだろうな
嫉妬や妬みねぇ(笑)
スレ見りゃわかんじゃん 自分で認めたくないから噛み付くっつーか 惨め過ぎるヲタの姿
マイケルの発言も一貫性がないしな めんどくせー男だマイケルは笑
>>31 EUは男多いぞ
マイケルの傾向はアメリカじゃ男には受けないだろうな
後期はほとんどアメリカでは受けなくてヨーロッパで再評価されて話題になるパターンばっか
ロンおじの愛
なんとなくわかる マイケルの音楽って陰鬱ってか後ろ向きなのも結構あるからアメリカ男には受けなさそう ヨーロッパや日本は結構いけてるんじゃない
マイケルがヨーロッパ意識してたんだよね 絵も好きだったし美術品も大好きでヨーロッパ美術に傾倒してた
アメリカは大味だからな。 ロンドンアンクル元気かな まさかロンドンアンクルまで懐かしく思うとは 想像だにしなかった
ラビ本は怪しいというのはわかるけど ラビテープは信憑性高いとおもうよ、本人がしゃべってるんだからね ペラペラしゃべるマイケルも軽いなとは思うけど 本音しゃべれる相手がいないほど孤独だったのかと思うと気の毒だ
あれだけアメリカ母国で叩かれて活動できなかったのにも関わらずアメリカを離れなかったのは何故だろ?
>>13 >ラビテープに元妻なんていないじゃん
子供を産まないので人形抱いてしくしく泣いたってのは元妻の話だった
>>41 しばらく離れてたはず
テンコーと一緒にアラブの王様の前でショーして鉱山だかもらってなかっったっけ
マイケルがマイケルの声で喋っているテープが怪しいと思う人は 逆にどんな形なら怪しくないと思うのかな まさかそっくりさんが、とは言わないでくれよ
死んだ人間の妄想だらけ 他にやることないの? このスレってキメェーーーーーーー
いや… 活動の拠点を完全に変えるっていう意味なんだが どうしてもアメリカじゃなきゃダメだったのか?
>>46 テープで普通 声も本物
問題なのは本の取材前提だったのかどうかだよな
>>43 はテープを聴いてないんだな
英語がわからなくてもファンなら本人の声としゃべり方はわかるはず
>>49 いや、ここで問題にしてるのはラビの正当性じゃなくて
テープの信憑性だよ
>>49 そもそも、なんでマイケルが亡くなったあとに本を出したんだろうね
随分長い間交流もなかったらしいけど
カウンセリング受ける時は録音テープを録る それは精神科の医師が患者を治療する上の過程の一環として許されている ラビは宗教指導者だからその辺が難しいところだか まさかマイケルの知らない間に録音テープ録ってたてことはないよね? テープ内容公開してもいいとマイケルが言っていたという情報が正しいのなら
どこまで続くラビテープ(笑)
>>48 家族と離れたくなかったのでは?
マイケルって25過ぎても家族と同居してたんだよね。あんだけ金持ちなのに
なんのかんのいっても家族が最後の砦だったと思う
2000年以降はロンドンとかにしばらく移住していれば
もっと長生きできたかもねえ
>>48 ああそういう意味
確かにロンドン辺りにいた方がずっと楽だったろうな
何のかんの言って家族を拠り所にしてたんじゃないだろうか
ラビテープはもういい加減にしてくれ
変なのが沸く
>>55 インタビューかなんかで、兄弟が結婚して家を出ていって寂しい
寂しいから同居してるっていうのを思い出したよ
本人が長生きしたくなかったんだよ、老いるのは醜いって思ってた
>>53 >まさかマイケルの知らない間に録音テープ録ってたてことはないよね?
テープ聴いたの?
「テープに録られてると言いにくいけど...」と実際にマイケルが言ってるのに
ただ録音許可と、出版許可は違うからな〜
>>59 なんか詐欺に気をつけたほうがいい気がする
やっぱり家族は大きいよなぁ それにマイケルとしてはもう一度アメリカで復活したかったのかも
>>62 書籍スレで話題になってたよ、すごく重いってことと後で注文すると
値段が倍になるというのは知ってた
>>64 書籍スレは行かないから知らんかった
キャサリンの自伝があるようなんだが昔に出たやつと違うんだろうか
>>55 25過ぎまで家族と一緒ってことはそのあとネバーランドってこと?
>>66 たぶんそうだよ
ネバーランドの土地を購入したのって30歳くらいかな
マイケルはわかんないけど キャサリンがマイケルが移住することに反対だった可能性は?
>>69 トン
余計なのがゴタゴタついてんな
こんなのいらんから記事だけ版を出してくれ
キャサリンの自伝あるんだよね ムーンウォーク再販なんだからこっちも再販して欲しい
キャサリンの自伝内容知ってる人教えて〜
>>62 フランスの公式ファンサイトみたいね
翻訳して読んでるけど変な訳で吹くわw
>>67 マイケルとしてはネバーランドに目的があっただろうけどちょっと厳しいかも:
そりゃあ人形に話しかけたくなるわ(笑)
今頃Opusの話とかww
>>75 うーん(苦笑)
ここの人って本スレは見ないのかな?
子どもの頃からスターだったからマイケルだからこそ、 家庭の事も含め、我が儘だった自分の事を受け止めてくれた理解者で、 出会った頃から大人として付き合ってくれた恩人。 とカルキンはマイケルの事を言っていたよ。 カルキンの両親のゴタゴタすごかったみたいで、一時マイケル宅にいたみたい。
本スレ見なくても書籍みてるからなー オーパス2かと思ったよww
本スレも書籍スレもいかないもんで ここってまったりってより冷静スレのつもりだしね
本スレ最近見なくなったが金パンスレはついつい見てしまう…
本スレは行かなくなって久しい チャット状態で盲信なのもイヤだ
opus吹いたw 情報収集能力なさすぎ 最小限の情報から妄想するスレかよww
マコーレーのとこもお金のゴタゴタで結局離婚したんだよな…
>>77 そう言えばどっちも子供のころからスターだったっけ
共感する所があったんだ
彼は裁判の救世主だったからいろいろあるけど立ち直ってがんばって欲しい
お金ってコワイね。
62だけど他の住人は関係ないぞ 今海外サイトしか見てないんでこういうメディア関連知らんかった 追悼本にも興味ないしな
>>85 何をいまさら裁判もテープも結婚も全部そうじゃないの
だからこそ自分と同じくセレブじゃないと結婚しないなんてトンデモ発言するくらいなのに
追悼本じゃないよ...
はええええええええええよ 移民カエレ
どうも住人馬鹿にして見下す鬼女が押しかけてきてんな 自分の醜さを棚に上げてますます醜くなっとる
ずらかっちまえw
昨日今日と少しスレ消費速度が速くなった気がするけど、単に週末だからじゃないの? と言うと明日まではこの速度が続くというわけで
ニートうぜーな 鬼女より
>>93 誰か鬼女板に妄想スレでも立てて隔離しろ
同属がやってくれ
ニートは働け 鬼女より
>>99 この不景気でも高給取りな職種なんで無問題
旦那のリストラでも心配しろ
鬼女言ってんのニートってマジだったかww
なんか気持ちの悪いスレですね
なんか釣られてないか…
今日はまったりスレ賑わっとる
ウゼーから引き取ってくれ 412 名前:魅せられた名無しさん[] 投稿日:2009/10/11(日) 22:04:10 パソコンに向かって毎夜マイケルの悪口言っている人たちって、不気味です。 ほかに自分を主張できる場所がなさそう。かわいそう。 どんどん自分を落としてるって感じ。 実生活でまともにいじめをする度胸もないから死んだスターをいじめて盛り上がってるって感じがする。 生活も荒んでそう。所得も低そうですね。お気の毒です。 いろいろ非難するならマイケルの1か月の生活費くらい稼いでから悪口言ったらいかがですか?
>>77 マコーレなかなかの悪ガキんちょだったもんね
そのそばでマイケルがオロオロしちゃってw
>出会った頃から大人として
どうみても子供同士の付き合いに見えたけど
マコーレはそういう風に受け止めてたんだ
>>83 兄弟で芸能界デビューしてるとこも同じだね。
ジャーメインやラトーヤみたいなのが出てきてない分
今のところカルキン兄弟の方がマシかな。
>>107 周囲の思惑はともかく
マコーレーとしては大スターで遥かに年上でもあるマイケルが
自分を対等に扱ってくれたことを
「大人として付き合ってくれた」と受け止めてるってことじゃない?
他の大人たちはあくまで「子役スターの可愛い坊や」としてチヤホヤするか
あるいは「甘やかされた嫌なガキ」と苦虫を噛み潰すかのどちらかで
どちらも彼を子供としてしか見ていない。
かといって同年配の一般の子供たちとも親しくは付き合えなかっただろうし。
SF撮影中 マイケルとカルキンのいたずらが酷くて 周りの大人は注意することもできず迷惑していた、という話をどっかで読んだ。
確かカルキンはお家にいられなくて マイケル宅から仕事に通ってたと言ってたっけ…
>>112 Black or Whiteの時かな?
互いにスポイルさせ合ってた側面もあったかもね。
スタッフにあまりにも幼稚なので〜とか言われてたね
マコーレー・カルキンも7人兄弟だから 9人兄弟のマイケルといい勝負だね。 検索してみたら、 マコーレーの年子のお姉さんは去年29歳の若さで交通事故死してたのね。 女優にはならなかったけど地味に映画関係の仕事をしていたらしい。 マイケルの所は成人した兄弟の中では 彼が一番先に死んじゃったけど。
>>117 内容聞いてなくてのレスだけど
「イジワル魔女」てw
マイケル自身がしゃべっているテープや動画は基本的に真実とみてる自分だが 馬シールに子供たちの出自について話している動画をみると「嘘ついてる」と思う マイケル嘘がヘタだな 他の告白 白斑で肌が白くなった話や児童虐待の否定はキッパリ言ってるけど 子供のことを答える姿は目が泳いでて不自然
>>118 訳が悪いんじゃない?
原語のニュアンスだともっと違うのかも。
>>120 イジワル魔女 nasty witch って言ってる
witchは直訳すると魔女だけど酷い女、やな女くらいの意味だよね
>>122 自分もマイケルは嘘をつくのがすごくヘタな人じゃないかと思ってる
>>122 嘘もそうだけど、変装の下手レベルには本当素晴らしいものがあるよなw
そんなマイケルが大好きだが。
ラビテープを聴いて、マイケルは一言でいえば 「ロマンスとかいらんがな。でも子供はほしい」 というタイプだったんだと思った。 女性ならリアルで何人か知っているが、男でもこういう人いるのね
マイケルは変装しても注目されたかったんじゃ 本当に目立ちたくない時はエホバの訪問で気付かれない変装を知ってるんだし そうやって外出してた時もあるかもね。 マイケルって嘘つくとき三歳児みたいだよな 整形何回したのと聞かれた時に、二回と日本指立てて答えた時は 嘘ついてますって顔に書いてあった
本当に変な人だ
>>117 その3女性編:「ダイアナ妃は僕のタイプ」「マドンナはイジワル魔女」
がとくにおもしろかった、と言えば不謹慎だが。
読者のコメも。
まぁ、人それぞれの意見や考えがあるんだなぁと
意外と的を得たコメもあってドキッとしたけど。
エルトンジョンも孤独からかかなりの買い物依存で 富豪なのにオーバーショッピングでカード使用できなかったりしてた。 マイケルもこれくらいできたら多少は楽だったかもしれん エルトンは最初から不細工だったから立ち居違うけどさ・・
>>125 (え〜い!適当に言っちゃえ!)「two!」てな感じw
>>129 エルトンとはスタンスも違うしもう10年以上付き合いなかったみたいだ
だから追悼コメントも無かったし、追悼式にも埋葬式にも出席していない
ピンヒールにGパンで女装してお出かけしてなW 異常にスタイル良しW
>>127 これよりもエルトン姐さんがお嫁入りした時の
ウェディングドレス姿ない?
wikiに書いてあった桜の木エルトンが見てみたい
エルトン・ジョンは何がしたい人なの? 人からどう思われたいの? この扮装で群集の中を行くとモーゼ気分になれるから、なの?
美川憲一とか小林幸子と同じ
〇モ疑惑あるのに、エルトンジョン呼ばないだろう。昔のガ―ルフレンド達と元奥さんで正解。
本スレでマイケルのソニー批判のコピペ荒らしが来てるよ、ご苦労なことで。 でもさ、黒人だから搾取されてる、とか言うけど モータウン時代も同じ黒人から搾取されてたわけで 人種差別意識とは関係ないような気がするけどね。 本当にソニーがマイケルを不当に扱ってたのなら それはマイケル個人の何かが気に入らなかったんじゃ。
まぁ、嘘つくのはヘタそうだねw子供みたいな人だからw でも、けつあごの整形ってどうかな? 若いころからちょっと割れてない? で、加齢変化+痩せで、割れてるのが際立ってきたように見えるんだけど。 鼻は数回触ってる、唇も?だけど、顎は自然なのかな〜?と。
顎の整形も本人認めてたでしょ
晩年の顎の割れ目が黒く変色してるのはなんで?
ソニー批判はソニーのブランドイメージを下げたい工作員もきてるから。 例えばサムスンは欧米で売り上げは上がってきてるのに ブランドイメージでソニーを抜けないって度々韓国で記事になってる。 日本では全く売れないしね
サムスンは論外
マイケルはソニーとタッグ組んでスターダムにのし上がったんじゃん。 アメリカソニーは日本のソニーと違って アメリカ式強引だよ。スーパースターと行き違っちゃったんだろうね
つか、サムスンて日本の企業と勘違いしてる人が多いらしいね>海外
>>139 現代思想のマイケル特集に白斑患者はアイデンティティがゆらぐ
みたいなこと書いてあった。後年の奇行(メディアの誇張はあるにしろ)とか
やたら黒人としての出自にこだわるところとか
それがともすれば被害妄想的にみえるところとかは白斑が影響しているのでは
と思ってる
んー。白斑のアイデンティティーが揺らぐねぇ。。 白斑って稀な病気が、“あのマイケルジャクソン”の身の上におこった事のほうが興味ある。 なんという神のいたずらかと。
冷静スレ時代も語られてたけど マイケルも白さを誇ってたかのような言動があったみたいだね。
クインシーも言ってたな
奇跡だって言ったり。
まああの病気が彼の精神に及ぼした影響は 計り知れないと思うわ このスレにはどうしても自発的に白斑になったということに したい人がいるみたいだから賛同を得られるかわからないけど
>>139 その雇い主が白人か黒人かてのが大問題なんじゃないの?
モータウンで黒人社長のベリー・ゴーディの下で搾取されるのと
ソニーで白人のモトーラの下で搾取されるのとでは。
それに方針が合わなくて決裂したとはいえ
モータウンでジャクソン一家は金の卵として厚遇され
プロモーションに多額の投資をしてもらったしね
(ゴーディの娘婿になりモータウンに残留したジャーメインも
かなり売り出しには力を入れてもらっていた)。
>>150 ループネタだけどユアナロPVとかね。
白くなった体を誇るかのように妻と共に半裸を晒して
しかも自分だけ天使の羽まで付けている。
あれを見たら尋常白斑で白くなっていく体に苦悩しているなんて
嘘としか思えん。
>>157 最初のよく3行意味がわからないけど、逆差別みたいにとれる。
あと、移籍先のCBSのほうがはるかに厚遇してた。
ユアナロPVは白い肌を誇るというよりマイケルのおばかな挑発に見える ゼイドンやヒストリーと同じノリを感じるんだが
ここだから書くけど モトーラはマライヤと結婚したくらいで根っからの差別主義者ではないと思う。 イタリア系だったよね?マフィアとの噂もある人だし。 アメリカ住んでたことあるけど、極々一部に有色人種は自分に触れないでくれって人がいる。 モトーラは自分の言うことをきかないマイケルを権力でねじ伏せようとしたんじゃ 白人系はイタリア系も有色人種を潜在的に見下してるから 喧嘩になったりすると、感情に任せて差別的な態度出してくることがある。 けど元は差別じゃなくて、お前はただのミュージシャンで自分はボスだみたいな ことだった気がする。 憶測だけどさ〜
>>158 David Gestがインタでペプシ事故が下り坂の始まりだったって言ってた
Lupusがあったので上手く回復しなかったみたいで、それについても苦しみがあったと
思うけど、そんな様子は特に見せてない
外から見てるだけでは、わからない事もあると思う
He was a very strong man ? until the Pepsi accident he was in total control. That was the start of the decline,
when he burnt his head and had to have all that surgery.
Lupusて何?
>>160 あれは白人と言うよりボクノーマルでちゅwだと思うけど
>>158 >あれを見たら尋常白斑で白くなっていく体に苦悩しているなんて嘘としか思えん。
誰がみても普通にそう思うよ
それは妻にしろ子供にしろマイケルのチョイスをみたらそう思われても仕方がないよね
なにかの映像で黒人の子と白人の子がマイケルの周りを取り囲んでたのがあったけど
彼はまず白人の子供に反応してた
それがつい出てしまう、白人、金髪、碧眼への生来のコンプレックスから来るものがどうかは知らないけど
>>165 誰が見てもは言い杉
自分はマイケルが白斑で苦しんだと思う側
世の中にもう1人か2人わざわざ自分を漂白した人間がいれば別だが
あら、美容版の人がここにもいるのね
マイケルもBADあたりから鼻につく行動言動がかなり見られるようになってたし そういう所で衝突してたんだと思う
自ら白人になりたかったかどうかは判らないけど 白人、金髪、碧眼への憧れは強かったと思う。 プリンスの髪の毛を染めてたくらいだし 何よりも鼻の細さがマイケルにとっての美の基準だったし
>>166 そういえばマイケル以外でモノベンゾンぶっかけて
漂白した噂の芸能人聞いたことない
>何よりも鼻の細さがマイケルにとっての美の基準だったし そうそう、あの鼻だよ なんであそこまで執着したんだろう? ブラホワあたりで止めておいてほしかった
>>159 マイケルや黒人一般の行動を見る上で
ある種の逆差別感情てのは見過ごせないと思うよ。
白人の一部に有色人種を蔑む感情があるように
それに呼応する形で黒人が白人に潜在的な悪意を持つ傾向も当然ある。
親交のあったエディ・マーフィとか露骨にそうだよね。
マイケルのモトーラに対する批判だって
黒人であるマイケル本人の
白人モトーラへの逆差別感情に基づく発想と言えなくもない。
前に見た白人男性と一緒に写ってる写真、 鼻の細さがお隣の白人男性の三分の一くらいの細さで怖かった
黒人って白人の容姿さえ好んじゃいけない雰囲気がすごくあるよね 日本人は白人好きもいるだろうけど、茶色い髪が似合って可愛ければ茶色くするし 別に白人に憧れてるわけじゃない。 白人でもコーンロウしてる人もいるし小麦色の肌は好まれる。 黒人文化や風潮って成功した黒人ほど窮屈だろうなと思う。 ニューズウィークのマイケル特集で黒人ジャーナリストの記事は 黒人の誇りマイケルの鼻が細くなって私たち黒人は戸惑った。どうして 黒人の特徴を消すのか、拡がった鼻に誇りを持てなくするのか、とあった。 自分はこういうの面倒くさいと思ってしまった
整形はいいけどやりすぎなんだよマイコー 整形前の面影を見つけるのが難しい。
どっちもあったんじゃないの? 白人への憧れって言うか妬み?みたいなものはあったと思う マスコミにたたかれ始めてからは特に 黒人としての誇りと憤りも まさにブラックホワイトw けど結局黒人としての誇りは持ち続けてはいたんじゃない
多感な時期に、父親から鼻をバカにされ続けた影響も すごく大きいんじゃないかと思う
>>161 自分もモトーラがマイケルが批判する通りの
人種差別主義者だとは正直思わない。
ソニーが抱えている黒人アーティストはマイケルだけじゃないし
彼らが一様に差別待遇を訴えているわけでもない。
モトーラにも批判されるべき点は多々あるけど
マイケルが人種差別を理由にソニーを非難するのは
ちょっと違うと思う。
>>178 ぶっちゃけそれだけだと思うな
後はペプシ事故の皮膚と白斑が合わさって皮膚を引っ張りあげてた手術
もっとうまい医者いなかったのかな
>>176 昔の写真と比べて
「どうやら鼻を整形したらしいな?w」てレベルじゃなくて
昔の写真と並べた時に
「これ、本当に同じ人?」て頭を抱えたくなるレベルだよね。
しかも、やればやるほど奇怪な顔になっていく。
もう、黒とか白とかどうだっていいって域じゃないの? 途中までは葛藤あっただろうけど。 なんの因果かマイケルが白斑になったのは偶然じゃない気がする(漂白とか言ってんじゃないよ) 白斑で、あんなに全身に広がる人ってホント珍しいんだから。 “あのマイケルジャクソン”が白斑になるってんだから、もうね。 説明のつかない力が働いているとしか、今は思えない。
でも鼻だけじゃないしなあ
>>181 それでクレイン皮膚科医が
「もうもはやマイケルじゃない」と言って元に戻させたんだっけ
>>175 うわぁぁ…
自分はマイケル責めるつもりはないけど
黒人の人が白人的な容姿になっていくマイケル見て戸惑った気持ちわかるわ
だって子マイケルのかわいさは黒人も白人もとりこにしたんだよ
ジャクソン5は黒人の誇りだったと思うわ
そんな黒人の社会的地位向上に貢献した人が、みるからに白人的な容姿になったら
ファンであるほどショックだと思う。
>>182 同じこと思ってた
もう、色なんて関係ない領域に達してたんじゃないか
この流れをみてblack or whiteを聴いてみたくなった
>>185 実際そういう声多かったんでしょ?
そういうお金目当てではない故に耳に痛い声は無視して
自分の周りにはイエスマンしか置かなくなっちゃって
どんどん孤独になっていったんだと思う
・肌は病気で白くせざるをえなかった。 ・鼻はトラウマから細くした。 →結果、気がついたら白人みたいになっていた。 ・・・てな訳ないか
>>179 ソニーだって商売だから、膨大なプロモーション費用を回収できるだけの算段
を見込めないスターに投資しないのは企業として当たり前のこと
事実、音楽シーンがガラリと入れ替わり、マイケルは過去の人になりつつあったし
自分の置かれている状況を把握できなかったマイケルが人種差別という理由を
当てはめただけにも思える。
>>182 説明のつかない力とか流石に痛すぎる
そうじゃなくてそういう病気を持っていたが故に「マイケルジャクソン」を作っていたんでしょうに
マイケルの顔が激変して改めてマイケルは天才だと思ったわ つべで30th見たとき、この顔はって思ったんだけど マイケルが動き出したらもうどうでもよくなって ただただカッコいいと思った。顔も相当魅力的だったけど やっぱりあれだけのスターは顔がどーだじゃないんだね もう全体から溢れ出るオーラに圧倒される。 でもあの当時は多くの人にとって マイケルはつべ見る気も起きない雰囲気があったからね・・・
>>188 それだと思ってるw
でも事情を知らない人間からしたら何じゃこりゃって思うのは当然
鼻だって最初は事故で細くなっただけなんだよね
違った自分になったみたいでとまらなくなったんじゃないかと思ってるけど
リアーナも整形しているけど マイケルを反面教師にしているのか ほとんどわからないほど自然だ 整形って本来そういうものだと思う 黒人は特に
マイケル反面教師ってことはないかと 教師にならないほど極端で
>>189 人種差別て見えやすいから
人間関係のトラブルって自分は悪くないと思ってるところから始まるからね
マイケルなんて絶対自分は悪くないと思ってただろうし
自分が蹴飛ばしても覚えてなかったんだろうな
金ですぐカタつけようとしてきたのもまた痛かった
>>194 アリシア・キーズは最近やばいとおも
あれ見て、ああ、限度が分からなくなっちゃうんだなぁって思ったよ
鼻の整形...最初の「事故」ってのはどうなんだろう 事故なら元に復元すればいいだけだし
30thは若いころの伸びやかな声が消えて 苦悶の表情で歌っているのがショックだった 顔の造形とかはどうでもいいのだか オーラはまったく感じなかった
鏡みてれば自分の鼻の細さが変だってわかりそうなものなのに。 その判断力もなくなってしまってたのかね〜
>>190 そっか。妄信している痛いファンみたいかw
でも、今はそう思ってるんだよねぇ。。。
>>202 ちょっとどころかマイケル天使ジーザスとか言ってるのと変わらない
彼自身があくまで人間だと言い、
その病気ゆえにアイデンティティ揺らぎそうなほど苦しんだことも考えようよ
>>194 そういえばマイケル来日したときにリアーナとあってるね
きっと彼女はマイケルをみて「ほどほどにしておこう」と
思ったのだろう。正解だわ
>>189 自分も同意見です。
「インヴィンシブル」は繰り返し聞けば良いアルバムだと思うけど
「スリラー」や「デンジャラス」の様なキャッチーさは明らかに欠けているし、
全般に曲としての演出効果以上に精神の疲弊みたいなものが感じられて、
正直聴いていて憂鬱になる。
セールスが伸びなかったのは当然。
>>206 >精神の疲弊
これはあるなあ
マニアックになりすぎというのもあるかも
本当はもっと楽しくて黒人特有のリズム感が感じられる アホっぽい曲が聞きたかった スリラー以降のマイケルは「かっこいい」「うつくしい」にこだわりすぎ
>>199 心身共に疲れて病んでる時期だったんだろうね。
アーティストとしては明らかに失速しているし
二度の結婚はいずれも短期で破綻し
マスコミのネタになるのはゴシップばかり。
>>198 元々整形したいと思いつつ躊躇してたけど
鼻を怪我したのを機会に整形した、みたいなことをどこかで読んだ。
インタビューだったかな。
>>208 BAD以降は外面にも出てるけどなんか疲れてた
精神状態と芸術って比例するし
>>208 ああ、なるほどね>「かっこいい」「うつくしい」にこだわりすぎ
突き抜けるような小気味よさというか爽快感がだんだんと薄れていった気がする 曲も声も・・・
>>206 言えてる
アルバムを売ろうと思うなら芸術を極めるよりもキャッチーな曲で
浮動票を集めなきゃな
どうやったらもっとCD売れるんだろうかって思うと 外見とかにいっちゃったのかな いい音楽やれば売れるだろうけど もっともっと沢山売るには外見イメージで熱狂させるのが重要だと思ったのかね
んー。どうやったらもっとCD売れるだろうかって思うかな? いいものを作ろうってしか思ってないんじゃないの? マイケル、そんな媚びないと思うよ。
>>216 残念ですが流行をチェックして取り入れていると自ら言ってましたよ
いやいやいやいや、思いまくりですよ>売れる 打倒スリラーでゴリゴリだったですよ
流行チェックは聞いたことあるし、その時の旬な人と絡んでたりするから分かるけど そんな「どうやったら売れるCD作れるんかなー」って考えてるかな? なんか腑に落ちない。これも、盲目の信者かw
本スレに行くべき人がいるようです
>>218 とにかく少しでも上を目指す人だった。
上というか、世界一になりたくて頑張りすぎた所もあった。
作品云々もそうだけど、パリスの洗礼をローマ教皇に頼んだり(本当?)
「世界で一番大きなダイヤモンドを買いたい」とか。
あのイタ電が偽物にしても、特徴を良くつかんでいると思ったw
排除しないで。どっちも見てるから。
マイケルはいい音楽をつくることは第一だろうけど ビッグセールスはいつも意識してたでしょ 負けず嫌いだし ショービジネスでは売れなければ負けになるわけだし
ユリの電話で「ポップ界で一番最初に月に行きたい」 って言ってたし。小学生みたいだなと思った
スリラーまでは自らの目指す音楽と、これは売れる!という確信にズレが なくて自信満々って感じだった。 ところが自信満々で出したBADで思うようなセールスが期待できなくて、 自分の目指すものに自信がなくなって不安を感じるようになっていった のかなあと思う。
>>223 そうだよねキング・オブ・ポップなのだから
ポピュラーなものを作らなければ、
つまり売れる曲を出さなければ名前に恥じる。
インヴィンシブルの方がスリラーより洗練されてるんだけど
パンチがないんだよね。
スリラーのゾンビダンスとか
お笑いのネタにされる様な泥臭さは確かにあるんだけど
あのSFを初めて見た時の衝撃は誰にも否定できない。
ユロクマのSFにそれだけのインパクトは残念ながら感じられなかった。
>>226 それあると思う
BADは本人の思惑とズレ始めた最初だったかな
でも、実際、どのアルバムもよく売れてるよね。
マイケルってワル願望があった、まんま黒人の少年だったんだろうね。 30超えてからのマイケルが好きだなぁ。ルックスも雰囲気も。
>>228 個人的にはスリラーが大ヒット、
BADでちょっとズレてしまい、
デンジャラスで軌道修正したんだけど
ヒストリーでまたおかしくなって
疲れ切って出したのがインヴィって印象。
インヴィはフックになる曲がないから聞かない
>>230 ワル願望を持つ一方で
身近にいる本当のワルというか
黒人男性のマッチョイズム誇示には嫌悪を感じるって少年だったんじゃないかなあ。
父や兄とグルーピーたちのセックスを見せられてショックを受けた、とか
隠し子の存在を得意げに話す父親に嫌悪を覚えたって発言に
どうもそういう矛盾を感じる。
この連休に、ほとんど聞いたことのなかったプリンスの 87年のアルバムを入手して聞いてた。 これもグラミー賞候補だったらしいけど、 で、取れなかったけど これを差し置いてBADがグラミー取るってことはないわなぁ、と 自分なりの客観的に考えで思った。
King of Popなのにクラブ嫌いというのが何気に致命的だったのでは
でもインヴィ、外で聴くと凄く気持ちいいよ。パンチが弱い分、ずっと流してて 嫌にならないっていうか。
>>234 いやマッチョにはあこがれてたっしょw
ていうか暴力嫌いなんでしょう
暴力嫌いってのはジョーパパの影響が強いだろうな 何かって言うとすぐ手を上げてたとか脅してたってことだから こういうの話とリトル・スージー思い出す 放置放置のくせに暴力って最悪
マッチョには絶対憧れてないw
ビレビレビレてマッショ批判の歌じゃなかったっけ
>>236 クラブ嫌いって、自分がクラブに行くのが嫌いという意味?
それともクラブでかかる曲が嫌いという意味?
プリンスの話題が出たついでに プリンスの作曲センスとギターに憧れと同時にライバル心燃やしてたと どっかのサイトで読んだな
>>242 行くのが嫌いという意味でそ
「自分の曲ばかりかけられ、踊れ歌えと言われ自分は全然楽しめない」
みたいな発言あったよね
>>243 プリンスはワル体現してるからねw
絶対あこがれてた
>>238 黒人男性のマッチョっていうと
兄弟ではジャーメインみたいなタイプになるけど
マイケルが彼に憧れていたとはどうしても思えない。
顔と同時に体型もどんどんやせ細って中性化していったしね。
>>245 プリンスも体型はマッチョじゃないよね。
むしろ黒人男性としては貧弱な部類。
ただ、洗練された「ワル」のイメージは持ってるな。
マッチョっていうかマッチョに代表されるヒーローになりたかったってイメージです
>>244 そもそもクラブの様な
見知らぬ一般人が密集している空間が
彼には苦痛というか恐怖だったんでは。
特にクラブなんてのは
クスリやってるおかしなのや犯罪者予備軍がウヨウヨいるしね。
>>247 プリンスにはマイケルにはない毒というかアクがある。
最近はアクが抜けて程よくカッコいいオッサンになってたな
あー。そうそう。 遅ればせながら、最後のマイケルって写真を見たけど<搬送されるやつ 綺麗な写真でよかったと思った。
海外サイトに行ったらTIIがいきなり強制で流れた まだとっておこうと思ったのにオノレ〜〜 聞いたけどやっぱり没になっただけあるかな
>>226 それは自分も思う。スリラーが社会現象だった。まるでアクシデントのようだったよ。
あそこまで売れるのはさ
>>250 プリンス殿下の方が「ワル」を確信犯的に演出はしても
根本は健全な感じ。
マイケルはショーとしての演出と自分自身の境目が付かなくなって
どんどん病的に自壊していった印象。
>>231 これまた同意。デンジャラスでマイケルを別の意味で
改めて認識した音楽好きいると思う。
>>251 自分も「あれ?昔の顔に戻ってる?」と思ったよ。
最後の顔くらい綺麗でなきゃ、あまりにも気の毒だしね。
自分、マイコーもプリンスも来日ライブ行って ご両人とも、前列2番目で観たんですが プリンスはかなりの上げ底のブーツを履いていて 「小っさ…」と思いました。 でもってシースルー調のボトムスで下着を着けていず あそこが丸見えで目が離せませんでした
>>226 BADという作品自体がなんとなく不安定だった
何でだろうやっぱり精神的にもそうだったんだろうか
雰囲気もなんか暗ryいえやっぱ暗い、としか言えないというか
スリラーやWATWの時の明るい未来を信じて次は何をしようかというワクワク感が
ふっつりなくなってしまったと言うか
プリンスは「ヌード」の刺繍が衝撃でした カタカナやめて!と思った記憶あり
>>257 すげー。いや、前列2番目ってことが。
どやったらあんなコンサートのアリーナチケットが取れるの?
>>255 デンジャラスは楽曲の配置が良かった。
聴いていて飽きない。SFも秀作揃い。
個人的にBADは退屈としか思えなかった。
SFも黒人でも白人でもない性別も不詳のマイケルがひたすら奇異だった。
LEAVE ME ALONEも映像自体は楽しめたけど見終わった後に
「こりゃネタとしてやっちゃいかんだろ…」と思ったし。
>>258 ワクワク感なくなったよね。
オフザのget on the floorとか聴いてるとガンガン行くぞ!って
弾けるような自信と野心が伝わってくる
それがスリラー以降、まわりの顔色確かめながら、歩いてる感じ
に変わっちゃった
BADはとんねるずの木梨のSFのが良かった
>>258 自分はBADも好きだったな
デンジャラスは流行に乗って古いファンから離れて行ってしまった感じ
中居はイヤだ
だーかーらー 嫌でも中居に決まったんだから。もうおしまい。
ヒストリーはまずあのジャケットが受け付けなかった…。 目玉の「スクリーム」もあんまり良いと思えない。 マイケルもジャネットも声が高い上に 曲の性格上キンキン叫ぶ様な歌い方をするから聴いていて疲れる。 それこそが狙いなのかもしれないけど繰り返し聴きたいと思えない。 マイケルもジャネットも確かにそれぞれ凄いけど この二人のコラボだと互いの病的な部分が相乗する感じで苦手。 兄弟たちと楽しげに歌ってる雰囲気の方が好きだ。
>>268 あのあたりはもう音楽というより抗議運動だから
>>253 世界まる見えで「スリラーがあまりにも売れ過ぎた」という表現がされていて
信者は怒っていたんだけど、自分はある意味的を射ていると思ったよ
あれが“怪物アルバム”だったせいで、誰も到達したことのないような
頂点にまで昇ったんだけど、逆に捕らわれてしまってご本人も苦しめられる
原因にもなったような気がする
「もしも」でしかないんだけどスリラーが1億枚セールスじゃなくて1千万枚くらいだったら
マイケルももっと普通のポップス歌手としての成功を味わえたんじゃないかなと思ってしまう
ヒストリーは音楽として気楽に聴けない
>>270 あれってソニーの誇大宣伝だったような?>1億枚
まだソニーとの蜜月あたりだよね…
あのセールス目の当たりにして、ランディスやオーラ 「もっと金よこせ!」って訴訟起こしていたよね
>>273 ジョンランディスは訴えて当然のような気がする。
本来DVDだか何だかの売り上げの何%かはランディスに行く事になっていたのに、
その権利をマイケルが勝手に売ってしまったと聞いた。
>>274 マイケルはどうもそういう権利関係のトラブルが多いね。
敵が増えたのもその辺りが一因かも。
天然とは違うような…
>>マイケルってほんと天然だねw ちょっ!天然で片付けるのか!
他人が受けるべき権利を勝手に売ったのなら 訴訟が起きるだろうし何よりまず恨まれる。 マイケル本人に悪意があってしたのか 周りのブレーンが良くなかったのかは不明だけどね。
天然とは違うでしょ 興味ない人にはとことん無関心 無関心は愛の反対 そりゃトラブルになるわ
>>276 うん。話を聞いてるとマイケルってお金を儲けることに関しては勘が鋭くてすごいんだけど、
ことお金を管理することに関してはズサンな印象。そういうことを信頼して任せられる人が
作れなかったことも災いを呼んだような気がするよ。
いらなくなったらすぐポイってとこあるもんねマイケル それでますます恨みを買ってしまう 人を物としか考えていなかったのかな
裏の取れない情報だけど ジャーメインがマイケルの批判ソング出したのは 歌手としての再起を賭けて 新しいレコード会社と契約しアルバムを作っていたのに マイケルがそれを知っていながら わざわざデンジャラスの企画をそのレコード会社に持ち込み ジャーメインのスタッフが根こそぎそちらに流れたからだという話もある。 自分の利を図るのに他人を出し抜くところはあったのだろうな。
>>280 ジョン・ランディスは「スリラー」SFの監督で
いわばマイケル成功の立役者とも言える人だ。
作品が完成してヒットしたら
後は不利益を被っても関係ないなんて酷すぎる。
勝手に権利を売った話が本当ならば
マイケル側が非難を受けても仕方ないと思う。
マイケルはしたたかな面も多分にあったが、 それはジャー麺の被害妄想だと思う
マイケルは好き嫌い激しかっただけじゃないの。 好きな相手ならお金も物も何も惜しまないけど 嫌いな相手にはサービス精神皆無みたいな。 基本、マイケルを好きでいてくれる人は嫌いにならないタイプに思えたけど… どうだろな
>>283 > 裏の取れない情報だけど
> ジャーメインがマイケルの批判ソング出したのは
> 歌手としての再起を賭けて
> 新しいレコード会社と契約しアルバムを作っていたのに
> マイケルがそれを知っていながら
> わざわざデンジャラスの企画をそのレコード会社に持ち込み
これは本当だったってのは自分も見たな
ジャーメインの批判ソングの歌詞に該当する部分があって丁寧に解説付きだった
>>285 マイケルが釈明を求めるジャーメインの電話に
出なかったのは本当みたいだけど。
実際妨害されたというのは純然たるジャーメインの妄想で
マイケルには付き合いきれなかったのかもしれないし、
どっちみちジャーメインでは相手の話を聞かなそうだしね。
もうちょい具体的な話だったよ ジャーメインが再起をかけて借金して引越しまでしたのに マイケルが企画を横取りしてレコード会社に売り込んで 電話にも出ないマイケルだから批判ソング作ったって話ね
>>287 Word to the badd出だしの
「reconstructive, been abuducted(再建、かどわかされた)」
の部分かな?
ここで「自分の再起計画を(マイケルによって)かどわかされた」と歌ってるのかな?
ただ、「reconstructive」には「整形(手術)」て意味もあるんだよね。
真偽はどうであれマイケルって本当に興味ない人は放置だね 都合が悪くなってる時もそう これじゃ敵作るよ
周りにやさしくできないくせに世界平和の歌うたっても 心に響かない
既に歌手としては不遇になってる兄貴に スーパースターの立場から更に追い討ちをかけたのなら 狡猾というより陰険だなあ
そして最後は自分自身も不遇になってしまった
人を呪わば穴二つ
わざわざ妨害したってことは マイケルもその時点ではジャーメインに まだ危機感を持ってたってことなのかね?
ジャネットが売れたから今度はジャーメインも売れるかもと思った・・・わけないか
>>290 電話で話したから歌詞を変えたってジャクソンファミリーのドキュメンタリーで
答えてたけど
>>298 いや、きょうだいに対してもライバル意識バリバリだったと思う
ジャネットが自分の後から追い上げて大成功したのも危機感持ってたろうし
思うに、ジャネがもし男だったらマイケルはもっと競争心むき出しにして凄かったんじゃないかな
あのさマイケルは既にスーパースターで天才。 ジャメインがいくらやる気でもシビアなアメリカのレコード会社が ジャメインの期待通りにプッシュすると到底思えない。 ジャメインて、なんか自分はマイケルに色んな面で劣ってると 未だに受け入れてない印象がある。
ジャ麺に良い印象なんてないよ。 マイケルよりドライでしたたか、目立ちたがり屋の野心家だと思うよ
まあ、もしかしたらマイケルは そういう過去のあやまちを今回のコンサートですべて清算するつもりだったのかも
こういう信者の盲目が余計にマイケルの暴走を後押ししてる感じ
>>303 ドライでしたたか??
単純で短気で短絡なだけだと思う
目立ちたがり屋はあり
裁判なんてめちゃくちゃ怒ってマイケルに味方してたし
ラトーヤのひでえ旦那に殴りこみにいってボコボコにしてきたくらい家族思いだ
マイケルも負けず劣らずドライでしたたかなところもあるように思えるけど。
マイケルの裁判と世界が注目したんだよ。ジャーメインの出番だよ。 自分が目立てれば状況は気にしない。 嫉妬って恐ろしいものだよ。ジャーメインがマイケルに嫉妬してたのは疑いないでしょ。 ラトーヤとジャーメインは嫉妬の塊だよ。 自分はマイケルの好きな部分も苦手な部分もある。 だけどジャーメインは擁護できない。
>>307 そうそう
加えて冷淡で嫉妬深かったと思う
マイケルおとめ座だから許してやってw
みんな努力しただろうしマイケルはもっとしたかもしれない。 だけどマイケルは類いまれな才能があった。だから成功した。 それを受け入れられないで妬んで足を引っ張る人間は醜い。 能力が明らかに足らないなら仕方ないとしか言えないもん
能力のない兄貴が再起をかけていた時に 「スーパースター」のマイケルが企画を持ち込んできて話を流されたんじゃ 哀れにおもうよな
ていうか、ジャメインてマイケルそっくりなイメージ打ち出してたよね。 服装とか髪型や雰囲気。 それでいて強引な俺様兄貴ときたら警戒するよ普通。 そんでレコード会社のマイケル担当は圧力かけるんじゃ。 ショービジネスじゃ普通でしょ。日本でさえそうだ。 最初の頃のラトーヤなんかはマイケルかなり協力してたよ。
>>312 裏が取れないというネタでどうしてそこまで言うわけ?
ここはマイケルアンチスレじゃないよ
>>314 何か気に障った?
今までの流れを読んで発言しただけだけど
裏が取れてないネタなのに決め付けてマイケル批判するなら アンチスレで存分すりゃいいやんか
なんかここって、マイケルの兄弟擁護すると変なの湧くね 確かにあの人たちはKYな言動ばかりだけど、 そこまでマイケルと比較してこき下ろすこともないように思うんだが
ジャーメインって本当にマイケルに嫉妬してたの?
>>317 そうね。自分もジャーメイン=目立ちたがり屋で嫉妬深い
って執拗に主張する人に辟易している。
考察スレではジャーがマイケルの死に関係しているのではみたいな
人もいたしさあ…何でジャーメインをそこまで悪の枢軸みたいに
あつかうのよ。ソロマイケルしか好きでない人はいいかもしれないけど
ジャクソン5含めて好きな人は兄弟とか家族の悪口が頻繁にでてくる
状況にはうんざりよ
昨晩は書き込み多かったんだな やっと追いついた 死んでもなおこれほど話題を提供するマイケルってすごいな
昨夜、自分もちょっとだけBADに否定的なこと書いたけど アルバムの中で自分はBADが一番好き。 エッセンシャルや各国のキング・オブ・ポップもBADからの選曲が一番多い。 もともとスリラーより曲数が多いこともあるけど、デンジャはもっと多いし、 なんやかんやいって、外せない曲が多い。
スリラーが売れたのってさ、ちょうどあの当時LPレコードからCDへの移行期で 両方買った人が多かった なんて検証はないのかな? いや自分がそうだからなんだけど
それは結構前からあった
>>319 マイケル亡き後に目立とうとしてるとかいう人もいるけど、
小さい頃から一緒に過ごしてきた弟が亡くなったんだし、
悲しくないわけない。
今までのマイケルの不名誉を挽回できるチャンスだと思って頑張ってるんだと、
好意として受け取ってる。
しかしもうちょっと慎重に事を運んでくれまいかとは思う。
誰もジャメが情がない人間なんて言ってないのでは。 兄弟が死んで悲しい気持ちはあるに決まってる。 マイケルが亡くなってマイケルの家族もジャメと意見が合わないようだけど… ジャメのおかしな言動はマイケル同様に野心家で相当な負けず嫌いが理由かなと。 マイケルは天才だから許容されてきたわけだが
初めてここきたけどマイケルのスレと思ったらジャーメインのスレなのか まぎらわしなあ
なんだかんだジャー兄さんは他の兄さんより 話題になるなあ
ジャメ好きががんばってたんだね
ジャメみたいな兄弟は嫌だろ 協力しなかったら嫌がらせまでするんだからなぁ。 マイケルがソロになっても成功して悔しくて。 弟だけに兄さんとしてプライドあったんだろうけど マイケルの兄さんじゃじゃければ、誰も相手にしなかったろうな うざすぎ兄さんだわな ジャクソン5でマイケルは充分やったんだから
>>319 私も同じ気持ちです。ちょっとでも マイケル批判をしたら、ボロクソに
言われて ジャクソン兄弟(姉妹)可哀想だな〜と思う時がある。
マイケルの才能、努力は疑う余地はないけど、他の兄弟も頑張っているのに、
「ジャー麺、プッ!」みたいに言われると、悲しいわ〜。
そう言う人は 一回 ジャーメンのアルバムを聞いてみるといいよ。
どんだけ、才能がある人か わかるよ。
ジャクソン5時代のジャーメインは好きだよ普通に まぁ、ジャーメインはマイケルに比べると圧倒的にカリスマ性のない アーティストだから もちろん才能の点でも同じ でも問題はそこじゃなくて、マイケルの名前にかこつけてたびたび 世間に出てくるところがうざがられているんだろう いちいち被害者面するところもうざいしね
ジャメに才能があって努力したのはわかるよ ただ結果的に売れなかった成功しなかったことも事実 特異な兄弟なんだし今がチャンス到来くらいの勢いでマイケル特需に励むことがジャメにとって望んでることならいいんじゃないか 何だかんだ言ったって兄弟なんだから
ジャメインも才能あるんだろうけど あの厳しいアメショービズでやってける類のものじゃないじゃん ジャメインを馬鹿にするんじゃなくて マイケルへの関わり方が父親そっくりで嫌なんだよね (上から)俺の言うこときかないなら足引っ張ってやるってのが。 マイケルの才能や成功への潔さが無さ過ぎる
文体が特徴的
マイケルを語るにはジャクソン兄弟を除いては語れないのです。 ジャメインは血の気の多い〜良くも悪くも熱血漢。 兄弟とのいざこざはマイケルにとっては言葉は変だけど 彼の桁外れな問題から比べると 気を使わずに出来る兄弟喧嘩みたいなものだと思っている だから喧嘩しても皆で集まったり、誰かが困ったら もおーまたーと思いながらも助けたり 根底に愛がある
>>332 そこが嫌なんだってwww
今や裁判の時は優しい兄として存在感示してくる
マイケルが忙しい時はスキャンダラスに絡んで存在感示す。
全く信用できないよ。
兄弟としての情はお互いあっただろうが当たり前だよ人間だもん
ジャメとラトーヤはマイケルに寄生してるっぽいw 他の兄弟はそんなことないのにねぇ
>>335 何が愛だよ。世界中に向けて兄から中傷された気持ち想像できるか?
そこまでやるかよ
兄弟の発言だからメディアは取り上げる
マイケルに寄生ならかわいいけど かわいくないんだよね>ジャメラトーヤ
うんひどいと思うけどやっぱり情はあって、許したりしてるんだと思う。 他人とのいざこざは違うってことが言いたかった。
マイケルにノーベル平和賞とか思ったことないし 絶頂期には許されてきたもののマイケルにも問題はあったと思う。が、 ジャメ&ラトーヤに関してはマイケルに同情する
ジャメインやラトーヤの根底は甘えだと思う 結局マイケルに甘えてたんだよ。 ジャクソンファミリーに期待は出来ないかもしれないけど マイケルはメガトンスターになって孤独感が増した。 それで兄にも利用されて、そこが人間不信の原点な気が
ラトーヤについて「きっとかわいそうな人なんだよ」と言ってたのを見たのは ちょっとせつなかった... マイケルがジャメインについて語ったのは88年のインタしか知らないけど、 「彼はなぜか考えがコロコロ変わるんだよね〜」って感じなことを言ってたなw
ジャクソン家はマイケル成金で成り立ってるだから
>>343 マイケルの言ってる事は的を得ているような気がするけど、
全盛期のそんな発言が後々の関係に影響している気がする
ラトーヤが暴露本だしたから言ったんだろ>可哀想な人 あれだけジャメ&ラトにやられても やり返さないで沈黙したのは賢かったよ 当時はマイケルのスキャンダルはメディアが欲しくて仕方ないネタ。 それをジャメ&ラトは提供したんだからの 目立ちたくてもやっていいことと悪いことあるよな
今更過去の確執の事言ったってしょうがないんだけどねw マイケルが近年兄弟たちとどんな関係だったのかわからないし 落ち目だったマイケルが最後にもうひと花咲かせようと思った矢先こんなことに・・・ 悲しいね
死んだ後こんだけすごい花咲かせる人も滅多にいないよ
ジャーメイン人気に嫉妬 でもマイケルと衣装の型や色がよく被ってるよね あれはジャメの故意だと思ってる
ずっと前に人気だったMCハマーがPVにマイケルを挑発するような シーンを目立つように入れてた。 当時音楽雑誌で言われたのは、スーパースターのマイケルに絡むことで 自分も同じ土俵に上がろうとしてると マイケルは最後まで反応しなかったって
自分は3年前からマイケルファンになったんで人の事言えないけど 生前あんなにマイケルのこと馬鹿にしてたくせに 死んだ途端に神格化するマスコミや世間にゾッとした マスコミはもうアレだからしかたないとして 世間の変わりようが気持ち悪くて気持ち悪くて でも、作品が注目されるのはうれしいけどさw
よくも悪くも話題性、注目性は大事だよね マイケルはゴシップその他自分の身にふりかかるマイナス面を つらい悲しいというけれど それすら場合によってはうまく利用してたように思えるときがある
マイケルは話題にされれたかったと思う でも化け物扱いまでいっちゃうとマスコミに問題があると思うけど
>>352 同意
腹黒でしたたかなところがあると思う
本スレの人たちは「そんなことない!」って言うだろうけど
マイケルだけじゃなくて芸能人ならだれでもそうだよね メディアがなければ自分は誰に知られることもない でも知られたくないことまで暴かれてしまう
そうそう。有名税ってやつだよね マドンナ然り、有名ならば話題になるのは避けられない メディアはやり過ぎで酷かったけど うまくかわせる部分はかわせてたはず 本人にとってデリケートな部分だけ過敏だったのかも
マイケルを純真とか思ってないけど腹黒とは思ったことないな いつもショービジネスでやり続けられるように 計算も含めて振舞ってたと思う 人を騙して踏み台にして伸し上がってきたとは思わない あれだけの才能があるからそれでも成功できたんじゃないの
>>357 ごめん、語弊があった
性格が悪いとかじゃなく、計算高いところがあると言いたかった
自分はずっとマイケルにある種の違和感を抱いてて それが何なのか模索してたんだけど 「マイケルには二面性(多面性)がある」って結論に達した それが悪いことだとは思わないが ちょっと他のアーティストとは違う部分だなって そういうのも含めてまったく魅力的な人だよマイケルは
二面性あるよね 超シャイなのにものすごく大胆 すごく優しいようでいて無関心
361 :
359 :2009/10/13(火) 13:49:17
あともうひとつ思ったのは「変身願望が特にある」。 変装、WIZのかかし、スリラーのゾンビ等々、ああいうときこそ生き生きしてる感じ 常に何者かになるのが楽しかったのかなーと。
変装=素の自分が隠せる
>「マイケルには二面性(多面性)がある」って結論に達した 確かにあるね それを補修するためかどうか知らないけど どーみても変だろな「嘘」をつく
ステージでは別人格持ってきてた可能性は? 30thでは無理やりスーパースターマイケルジャクソン持って来たみたいな でも素の自分は苦しいですみたいな
>>356 確かに有名税だよな、それは否めない
ただ、払いすぎだと思う
注目されすぎると困るけど されないのもマイケルのプライドが許さない気がする
それも2面性のひとつかな
色んなところで負けず嫌いマイケルが顔を出す
マイケルジャクソンというスターすら演じてたと思うよ、その都度その都度で
自分が一番じゃなきゃ気が済まないんだね
ラビのカセットで、マドンナに対して彼女は自分に嫉妬してたって言ってるジャン ジャーメインもそうで、そういう類の感情を自分に対して持ってる人間を 避けてたような感じ 子供ってそういうのないジャン
子供だって嫉妬するよ だから訴えた
なんかマイケル何気にものすごくずうずうしい事言ってるw
子供じゃねーじゃん 訴えた子はけっこうでかくなってた
マイケルって子供を美化しすぎ 自分が子供時代を送れなくて憧れを抱いてたのはわかるけど 子供はそんな純粋で可愛いものでもない
子供時代がなかったって本当だね 子供時代に友達と付き合えなかったから 子供間でも色々あるって知らないぽい
赤ちゃんの写真を集めるのも好きだったよね さすがに腹黒い赤ん坊いたら怖いからな・・・
つまりマイケルと付き合えるのはマイケルが崇拝している人間のみってこと だからリズやダイアナくらいしかいなかった
TII変な曲
マイケルならシングルにしないよねTII しかも発表したとたんケチがついたし、ジョン・ブランカ何してんだよ!
モータウン25周年でビリージーン歌う前の語りの表情に 負けず嫌いがおもっくそ出てる
ついつい思うんだけどなんで93年の虐待訴訟で懲りてたのに 03年までいろんな子供をネバランに引っ張り込んでたんだろうね マイケルにしてみたら「子供救いたい」という純粋な気持ちからでも 一度死にたいくらいの酷い目にあってるんだから普通だったら誤解されないように考えて行動するはず この辺りがこの人の常軌を逸するというか奇妙なところ ラビテープでもイギリスの殺人犯の子供二人に会いたいといって危ないから止めろという元妻リサと喧嘩になったと話してた
>>381 わかる。野心全開でギラギラしてるw
そんな自分が好きでもあり嫌いでもあったのかな。
スレ進み杉
モータウン語りは見たことない いってくるお
見てきた。やっぱりマイケルはジャメ印を嫌ってたなww ジャメ印は父親の分身みたいに支配的な男なんだろうな
どっかの絵画みたいに美しかった モータウンアニバーサリーマイケル
>>382 確かに。普通は懲りて距離置くよね。
自分のしていることは間違ってないという意地とか信念みたいなもんなのかな。
認めた人間には潔いよね その代わり自分を拒否した人間には徹底的にひどい対応してた うーんやっぱりダーティダイアナは彼女宛てな気がしてきた ダイアナのカウンターイントロもあるし
>>382 家族が知らない人間を入れるのはもうヤメレ!と言ってもきかなかった
マイコーは負けず嫌いの意地っ張り。 あそこで子供と距離置いたら認めたと世間に思われると思い込んだのか ダイアナ遺言書に書いてたやん 徹底的ってことはないでしょ
>>382 リサの言うこと聞いてりゃ良かったんだよ
子供を救いたい助けたいばかりで周りがぜんぜん見えない人なんだよ
だから結果的に2003年の裁判逮捕になって墓穴掘ってしまった
ある程度ほんとに自業自得なところがある
>>392 同意。猪突猛進というかなんというか。
その性格が創作や表現面ではプラスだったのかもしれないけど。
自業自得であれはないでしょ 酷すぎるよ。マイケル容疑者ってニュースで見たときの衝撃といったら
自業自得はちょっと気の毒すぎる
スレ進行が全然まったりしてない
でも忠告を聴いて子供と距離を取っていたら2003年の裁判はなかったかも
でも自分のやりたいようにやってきた結果「こうなりました」 なんだから自業自得もある意味いえると思うけど
沢山いる甥っ子達の面倒に専念してたら良かったのに
>>399 ショービジネスの匂いがするから
ちょっと違ったのかな。
なんでダイアナが出てくるんだ 子供好きは自分の子供時代がなかったからと本人インタで言ってますがな
譲りって血も繋がってないのにキモイ
まあ好意を持ってる人の行動って無意識に影響うけたりはするよね
マイケルは果てしなく執念深そう
>>393 > その性格が創作や表現面ではプラスだったのかもしれないけど。
そうそう、音楽面の創作や芸術家としてのプラス面はあったと思う
猪突猛進型て音楽家や画家や芸術家に多いんだろうか?
モーツァルトやチェイコフスキーも変人だったらしいし
自業自得じゃなくて 原因の一つを自ら作ってしまったて感じだよ その違いのデカさったらない
>>407 原因の一つどころかあれで首絞めたんだけど
>>407 でもどう考えても隙を作りすぎたよね。
長年ショービジネスの世界に身を置いてきて
財産に群がる人の手口とかたくさん見てきたはずなのに。
>>386 外見が一番父親似なのはティトだけど
内面が一番似てるのはジャーメインだと自分も思う。
というか、ジャーメインこそ自分が売れてるときは
増長して弟妹を軽んじてた。
ジャクソン5時代は基本的にお行儀の良いイメージだったけど、
それでも幼いランディを思い切り小突いたり
嫌な感じの映像が残ってる。
ジャネットがデビューした時もマイケルは好意的で
マーロンやランディもプロデュースや楽曲提供で彼女に協力したのに
ジャーメインだけはバカにして協力拒否。
>>406 多いんじゃない?感動だとか興奮を生み出すのって物凄いエネルギーがいることだし
そのためには、そのことだけに全神経を集中させないといけないから。
マイケルがクロなら自業自得でいいけど そう思ってないから自業自得って言葉は受け入れがたい。 ここアンチスレじゃないだろ
まあ、しないですんだはずの苦労を自分の回りを垣間見ない行動で呼び込んでしまった感は あると思う。好きだからこそ悔しいんだよ。
>>412 そう。
言いたいことはわかるよ>自業自得
でも実際に悪いことしてるわけではないから
その言葉には抵抗がある
自業自得ってあまりに冷たく突き放した表現だお
>>414 同意。
不幸な境遇にいる子供を助けようとする行為自体は
悪でも何でもない。
>>410 ジャネットがデビューして間もない頃、前座で一緒にコンサートしたいって言った時
ジャメはバカにして拒否したって話は聞いたことある
ひどい兄さんだね
中井がなんかに招待されたらしいぞ
でも欲に目の眩んだ大人の格好の餌食だよね。 それを心配して忠告してくれた人の言葉にもう少し 耳を傾けていたら・・・。
>>417 まあそれが後に裏目に出るわけだがw
つくづく空回りな兄さんだよね
>>417 30thの時も散々出る出ないでゴネた挙句、
ランディの名を勝手に使って
共犯に仕立てようとした。
このバカ兄貴は弟や妹を何だと思ってやがるんだ。
ダイアナってマイケルが微妙に低迷してる時に ウィズ推薦したり、おそらくマイケルにとって 掛け値なしに感謝できる女だったんじゃ。 子供時代からスターだったせいか、そういうのがマイケルは有名な割に少ないような 遺言書にダイアナのニュース見たときは マイケルは律儀だと思ったけどね 本当に女として一方的に好きだったのなら ちょっと話は違うのかもしれんが
>>420 追悼コンサートの中止も
究極的には他の兄弟たちに見放されている状況に起因しているよね。
他の兄弟、特に弟や妹たちにとっては
ジョー父がもう一人いるみたいな心境なのかも。
たぶん半官びいきでジャメ擁護が入るんだね でもジャメってやってることジョー親父思い出す
ジャネットの元夫をぼこった話だって ジャーメインの示威行為って感じもする。 そもそもジャネット本人はそんな報復を望んでたのか?
426 :
魅せられた名無しさん :2009/10/13(火) 18:13:22
ジャメはやりたい放題してるけど世間から当然のバッシングも受けてるしどうでもいいなー。 別に弟を虐待してたわけでもないし
幼いマイケルとマーロンは 父や兄たち(消去法で行くとジャッキー、ティト、ジャメ)とグルーピーの乱交を見せられた、 という記事の別バージョンで ホテルで同室だった兄の一人がそうしていた、 との記事を読んだことがある。 当時、マイケルとホテルで同室だったのはジャメだから どの場合でも犯人はジャメということになる。 そんな場面を見せて傷付けるなんて立派な虐待だろ。
ウザイわ… 昨日もジャメ今日もジャメ いい加減にして ジャメアンチスレでも作って思い切りやってこい!!
話題を提供すればぁ
>>427 ジャクソン5時代の上3人の年齢って誰だってヤりたい盛りだし
そんなときにキャーキャー女性から言い寄られてきたら昔の芸能界ではある意味
ありがちな話しな気もする。 まあ父親までもってのはちょっと異常だけどね。
マーロンは一つ年上なこともあってかマイケルより冷静にそういう事実を
受け流せたのかな。
>>427 インタでは何があっても目をあけるなよって言われたとか
兄の相手の女の子が「これがあのマイキー?かわいい〜」とか言ってたってw
寝たふりしてたマイケルwww
でもマイケルも少なくとも11歳以上なんだよね。 マセガキならもうそういう行為に興味津津でも不思議じゃないwww
金遣いの荒さで自己破産したとはいえ、 今は仕事も順調なマーロンがまともなのが奇跡
ジャメの事を話すとアンチスレと化するww これぞ自業自得だべ
>>430 兄たちの乱交云々には言及してないけど
マーロン本人は公には
父親からの虐待も含めて肯定的に少年時代を語ってる。
http://moonwalker.jp/jacksons/index2.html (2003年のインタビュー、前略)
少年時代にもっとも父親から暴力を受けていたのはマーロンだという
マイケルの証言を、マーロン自身も認めた。
「僕の父親はしつけに厳しい人だった。
でも僕はいつも陽気にやってたよ。
そうだよ、僕にとっては毎日がクリスマスのように楽しかった。
父の厳しさについては、
僕らの住んでた地区では特に珍しい事ではなかったんだよ。
それが正しかったかどうかは別として、
あの当時のしつけとはそういうものさ」。
マイケルの方が色んな面でマーロンより恵まれてたはずなのに
どうして肯定的に少年時代を振り返れなかったんだろう…。
なんかマーロンってかっこいいな。 スレチ失礼!
マイケルもオックスフォードスピーチで マーロンみたいなこと話してる 有名になればなるほど孤独になると言われるから マイケルの激しい孤独感が感傷的になるのに拍車をかけてのでは
マーロン健気や;; でも、本人傷ついてないわけないと思うな〜 マイケルの方が正直だったんじゃないかな、反抗心も当時からあったし
440に追加 動画の3:40頃ね。
>>422 マイケルもずっと感謝していて、アルバム作り(プロディース?)で
恩返しすることができた、というのはどこかで読んだことある
>>439 マーロンはひっそり耐えてたのかな
小さい頃の話し声が意外と可愛くてびっくりした
しかしよく仕込まれた兄弟だなぁ。つくづく感心
今日はジャメで盛り上がっているのかと思ったら 319に召還された例の基地外さんがきて 昼間から延々とジャメの話をふってるわけねw
>>432 興味はあってもそれ以上に嫌悪の方を強く感じると思う。
エロ本とかで赤の他人がやっている場面なら純粋に楽しめるかもしれないけど
家族のそんなところ見たいか?
>>445 せっかく終わったんだから蒸しかえすなよ〜
マイケルってジーンズより金パンが似合ってることに 衝撃を受けた。金パンがそれほど好きってわけじゃないけど とにかくジーンズより似合ってる。変!
たしかにジーンズ似合ってないよねw なんでだろう。普通金パンのが履きこなせないだろww
人間離れした容姿だったからじゃないかね 例えばオフザ期の自然体マイケルなら金パンは似合わないと思うw
>>451 オフザ期でもRock with youのキラキラ衣装は似合ってたけどね。
ジャメ顔でかい 家族写真見ただけでも俺様兄貴って性格が出てる
>>455 URLをコピペすると見られることが多い
>>456 どうもありがとう。見られました。
>>454 服装以前に写真の状況が変。
大阪に来たときの写真かな?
>>433 その動画、後ろの壁に大きく
「Jermaine(ジャーメイン)」て書いてあるね。
当時はジャメの方が人気があったって本当なんだな。
ジャメ自分で言ってたもんな。昔はボクの方が人気あったんだよって。 それだけにマイケルが伸びてきて・・ バンドでは珍しくなくて分裂するけど 兄弟だけにね
どうしたまったりスレ_| ̄|○
それはジャメが初のソロアルバムを出すときだったからだよ。
>>458 この曲の前に、ジャメのソロを披露したんだよ〜
今じゃこの曲しか見れないけど
もうジャメ安置スレ作ったほうがいい勢いだな
ジャメを呪詛したければ 例のスレで思う存分どうぞ
あまりの酷さにMichaelもびっくり((((゜д゜;))))
きっとこんなことマイケルは望んでないよ><
>>459 自分でそんなこと言うなんて恥ずかしいね。
ていうかジャメってジャクソン5を脱退する前後で
ショー出演をドタキャンしたり兄弟たちに散々不義理な真似してたんだよね。
(自分はモータウン社長の娘婿になって
ソロで売れてるから家族から一抜けしたつもりでいたのかな?)
ところが、マイケルの天才的な歌とダンスの他に
ジャメにとっては自分の代わりなんて務まるはずもないと思ってた
末弟のランディが作詞作曲の才能を発揮したので
ジャメのいないジャクソンズは大ヒットw
まだやんのか
基地外は巣にもどれ!
うそみたいだろ・・・ マイケルスレなんだぜここ・・・
金パンて絶対ダイアナの金ドレスの真似
金に反応したか(笑)
ジャ目の話もう飽きた、本スレ行こう
ダイアナって名前だけだと紛らわしいよね。 故ダイアナ妃なのかダイアナ・ロスなのか。
ジャメインがせめて引っ込んでれば。 マイケルが亡くなったからジャメがマイケルのために張り切ってるって いうレスがムカついてね 自分のためって気がしてならない。 ジャメが追悼式でスマイル歌ってたけど、あれって自然なことなの
自演をやめて〜♪ 例の人とめて〜♪
(笑)はにわかっぽいので自重
調子こいてそんな自演ばっかしてるとまた自爆するよ
319に召還されてから16時間たっているのに ノンストップ自演。真性は違うね
マイケル地味なようで派手好きだから狙っていたに違いない
彼独自の感性の中では金パンが最高にクールだったのさ!
マイケルって木綿が似合わない。ラメと金が似合う
>>475 兄弟姉妹全員現役歌手ないし元歌手だから
追悼式で兄弟の誰かまたは全員がマイケルの曲を歌うことは
期待、打診されていただろう。
ところが格から言って最適任のジャネットは心痛でとても歌える様子ではない。
他の兄弟たちも何が何でも自分がというタイプではない。
それで結局家族ではジャーメイン一人が歌う選択に落ち着いたものと思われる。
ただ、彼としては哀悼の意を表しての歌だったとは思う。
歌のセレクトからしてもそんな感じ。
何でそんなに目の敵にしてんだろ ジャーメインのやることなすこと悪いほうに取るのもマイケル喜ばないじゃん
例のおばさんがまた来てますよ〜 スルーしてください
マイケルファンがジャーメイン好きじゃなくてもおかしくないよ でもジャーメインが静かにしてたら誰も思い出しもしないんじゃ
ジャーメインのアンチしたけりゃ自分でスレ建てればいいのに。 なんか無駄にスレ消費
専用スレ立てれという流れはこうして出来るのか
おまいらのせいでキモいのが本スレにきちゃったお
今夜はドントストップ自演のつもりらしい アホくさいから寝るわw
好きじゃないからこそ話題にしたくない人もいるだろうに。
>>490 常時キモい人がいるから、すでに耐性ついてるでしょ
>>490 上の方にもいるが本スレにいた源氏婆だろ
いつもおなじ名前だしてワンパターンで自演バレバレ
意味不明
意味不明が意味不明
触っちゃいけません! 唐突な認定こそがいつも自演 必死に操作しようというのがミエミエ
>>497 よーくわかっているよ
これいつものパターンですから
いい加減にしろよ
489 名前:魅せられた名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 23:00:40
http://www.youtube.com/watch?v=NPj53p2-9ig 元ファンで現アンチのみなさんへ。
見てないと思うので、貼りに来た。
これみて、進化してるなあと思ったよ。
レコーディングは常にしてるよといってた通り、歌いこんでる感がでてる。
本質がわからない可哀そうな集まり。
さあ、帰ろうっと。
やっと出た新・叩きネタだろうから、盗作だなんだ延々騒いでれば。
もうとっくにソニーのミスで、謝罪されて、けりがついてることを
頭わるすぎ。じゃーねー。
491 名前:魅せられた名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 23:20:36
>>490 ははは。グロはここにいる人間の顔なのに、鏡がないんだね。
映画はすでに字幕監修で絶賛されてたよ、
どんなバッシングも結局はごみってこと。
おやすみーー。
>>484 ジャメのやったことなんか所詮一人相撲じゃんね。
うわあマジだった
昨日まで平和だったのに、また認定厨復活か…
まったりスレなので、せめて周りの人だけでもまったりしましょう
これ同じ厨だな
源氏婆さん忙しいんだな・・・
905 :魅せられた名無しさん:2009/10/13(火) 23:21:32
839 名前:魅せられた名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 22:59:10
>>832 マイケルが死ぬまで愛したはオバサンどころではない。老婆だ
おいおい^^;
エリザベスやダイアナのような世界的セレブマダムとおまえらのようなただの線香臭い貧乏婆さんと一緒にしちゃいかんよ^^
911 :魅せられた名無しさん:2009/10/13(火) 23:24:18
>>905 あんたしつこいよ
もうバレテルのに
918 :魅せられた名無しさん:2009/10/13(火) 23:25:57
源氏婆は糞でも喰って早く寝ろ
源氏婆って何?
なんか必死ですね・・・
なんか必死に源氏婆って名前を本スレで連呼してるけど 誰にも相手にされてなかったよ。 ひとり空回りしてる状態でちょっと気の毒だったw
ヲチの格好のターゲットであり続けるようです
どうあせあの妄想ヲタでしょ あちこちでいろんな厨になってる
よく自演が続くわと感心する
514 :
魅せられた名無しさん :2009/10/13(火) 23:55:20
>>508 源氏物語を引用してマイケルの恋愛相手を妄想で語る人
前に鬼女スレにもいた
ふーん
518 :
魅せられた名無しさん :2009/10/14(水) 01:17:19
銅像たてたり、軍隊ひきつれたり、失神者ライブ映像に挿し込んだりさえしなければ、 言う事はなかった。欲を言えば口ぱくは止めて欲しかった。
口パクと言う時点で
>>520 自分はダンスも好きだからおkだな
無理して歌わなくていいよと思ったことが正直ある
自分はパフォーマンスや演出より歌を優先して欲しかった、 だから今回リハのヒューマンネーチャーの生歌聴いて泣きそうになった、本当に嬉しかった。 亡くなったの残念だけども嬉しさもあって胸が一杯。
>>522 真逆だ
歌える範囲のダンスでいいよと思ってた
リズムをとりながら歩くだけで十分カッコイイのにな
踊らなきゃ歌えないから踊ってたように見える時期までは
映像で見ていても純粋に楽しめるんだけど
振付をこなすのに懸命に踊ってるように見え始めたらきつい
でも本人が踊りたかったんだからしょうがないね
あー・・あっちいっちゃったよ・・好きだったのにな・・って
無念で背中を見送った気分だ
いやーつくづく、ポールアンカはラッキーだったな
死んでからも人にラッキーをもたらすマイコー
マドンナじゃないけど、宗教裁判にかけられ、異端者として火あぶりの刑で死した ジャンヌダルクは復権裁判により聖人として名を連ねるようになるまで500年かかった。 マイケルも邪悪な思惑によりあらぬ罪を着せられ、本業であるエンターティナーとしての 評価まで霞んでた。 でも死後数カ月で映画「This is it」にて正当な評価を得られるチャンスがきた。 だからなんとしても成功してほしい。人々の心を大きく変えるには最初で最後のチャンスだと思う。 それなのに早速未発表曲、そして映画のエンディング曲として盛り上がるはずの歌に 傷がついた。糞ニーに期待はしていないが、 遺産管理人の二人には是が非でも頑張ってもらいたい。
糞ニー言うの止めてくれるかな? リアルマイケル世代の日本人にとってソニーは特別だから。 自分は盛田さんや井深さんの本も持ってる。マイケルと対立したのはモトーラだろ。
>>528 盛田さんに関してはマイケルも恩義を感じていたようだし
ソニーという企業そのものを貶める必要はないよね。
本スレでは通じてもまったりスレでは通じないってことだね
>>528 リアルマイケル世代だったけど、ソニーの転落も目の当たりにしてるから
もうちっとも特別じゃない
そもそも、モトーラ個人というより、会社の方針を批判してたんだし
>>440 5分15秒頃に マイケルがランディの背中を押して ステージから
はけさせてるのは 言わないんだね。
ジャーメインの押し方は 確かに乱暴だったけど、ランディの役どころが
兄達に邪険にされる・・・とか言うキャラだったんじゃないの?
亀レスうざ
また来たのね〜
>>532 ランディがはけてマイケルが歌う位置を移動する
舞台演出上の必要から
「早くはけなさい、邪魔だよ」と促してる感じだから
そこまで嫌な感じはしない。
ジャメのは舞台演出の意図を超えて
小さな弟に素でイラついてどついた感じだから見てて気分悪い。
スレチになるからこのくらいにしとくけど
ランディが本当にちっちゃくてジャメが一際巨体なので
必要以上に暴力的に見えちゃうところはあるかも。
とりあえず、440の動画を見る限り、 火傷さえ負わなければ禿になるタイプではなかった気がする。
そんな事言ったら センターで踊るチビマイケルを「どきなさい!」と引っ張ってどかせて その後センターで踊るダイアナを見たぞ 演出じゃないんかな
↑訂正 「どきなさい!」とは言ってない そう見えるだけ
>>537 その動画を見たことはないので何ともいえないけど
舞台上の演出でわざと邪険に扱ったり
揶揄的にいじって見せたりするのはよくあるし、
そういうのは自分にも理解できる。
ただ、そういう前提で見ても
何だか嫌な感じに映ってしまう例もしばしばある
(これはマイケル関連に限ったことではない)。
>>528 でも今回の失態はあきらか
誰も盛田ソニーとモトーラソニーを一緒にはしてない
>>531 日本人のリアル世代ならソニーの転落をそんなに突き放せないんじゃないの。
今と全然違う時代、日本の小さな会社がアメリカ進出した経緯とか知ってたらね。
マイケルはソニーのCMにも出てたし良い思いがいっぱい。
モトーラ批判しろよ。糞ニー言うな
糞ニーのことをどう思おうと自由
ここにはソニー信者もいるのね
ていうか転落ってほどでもない。 全盛期が圧倒的だっただけで。 ソニーのブランド力はアメリカでもイギリスも依然大きいし 高級で高性能なイメージ保ってるよ
>>543 見たのはそれじゃないな
もっとぶん投げてるみたいに見えた
でも演出だと思う
言論統制キモイ...
好きなこと言えばいいじゃん それぞれ
それでソニー信者なら日本人のほとんどソニー信者だねw
ゲームに関してはマイケルはセガファンだったよね
マイケルの批判はOKでもソニーの批判はNG はおかしいだろ
ソニーが悪いわけじゃないだろ モトーラだろが マイケルを長年応援してきたのはソニー世代だ だいたい匿名掲示板でNGも何もないんだから自分で判断して書き込め
>>554 今回のポールアンカの件もモトーラの責任だと?
さっきからソニー世代ソニー世代って・・だから何。
冷静になれって
432 :名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 13:30:58 ID:dODK5/gxO
>>422 二人とも高校生だけど、中学校からサイエントロジーの寄宿舎制の学校に入ってる。
息子の方は昨年、ウイルスミス主演の映画で俳優デビューした。
トムは、僕のコネを使わないてオーディションを受けたコナーは素晴らしい、誇りだ、
とか言ってたけど、本名がコナー キッドマン クルーズだぞおい、とオモタ。
芸名は コナー クルーズになってた。
433 :名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 13:54:37 ID:u7RfJt8DO
>>432 そうなんだ。ありがと。
確かにその名前じゃバレバレだわなw
ソニー世代って何?キモ
556 はどうしたのか
ソニーはモトーラの個人企業じゃないよなw わかりやすい攻撃対象としてモトーラがいただけで、残念ながら モトーラがいなくなれば落着って関係ではなかったんだよね
前にも誰か書いてたけど、企業が利益を追求するのは当然 当時すでに時代遅れの感のあったマイケルにプロモートや投資しないのは当たり前
>>560 マイケルの宣伝していたスニーカーはあんまり売れなくて
(スケボー御用達のスニーカーがその当時売れまくった)
そのあたりから見放されてしまったのかも
マイケルは上手くいかない焦りがあって 個人攻撃しちゃったんじゃないの ソニーじゃなくてモトーラ批判してなかった? マイケルの宣伝はしたけどマイケルが望むほどの 宣伝費を使ってくれなかったって感じかね
インビは当初の見込みよりも売れなくて大量にプレスしたCDが売れ残り ソニーはけっこな額の損失出したらしいね 今回の失態は特需の間にできるだけ回収しようと考えて焦ったのかも 昔みたいにアーティスト個人を大切にしなくなってる気がする
564 :
魅せられた名無しさん :2009/10/14(水) 20:45:49
まあ所詮商売だからね。 寂しいけどさ
今回の失態て… 本スレの騒ぎもそうだけど そんな大きな問題か?
自分にとっては全くたいした問題じゃない、 ただ死人にくちなしなのに色々言われて気の毒。
TIIという歌詞だけで選んだという安易さからか、ちっとも良いと思えない曲 声も音割れしてるし、こんなのリリースされてマイケルだって不本意に違いない
ジャメ叩きが考察スレに移ったねw
>>569 確かにジャメの行動にも問題はあるけど、なんであそこまで熱狂的に叩いてるんだか理解出来んわ
>>569 そっとしておこう
ところで本スレとかマイケル関連のブログめぐっていると
本気で陰謀論唱えている人いるんだけど、どうなんだろう
政治がらみの陰謀はありえないと思う(なぜなら晩年のマイケルにそこまでの
影響力なんてなかったから)けど、めざとい投資ファンドの運用係に
ぬっころされたとかはありえなくもなさそうだ
マイケルが中東行ったでしょ あれは見ようによってはヤバかったかも アメリカのイスラムに対する警戒心ってすごいし
陰謀ならもっとうまくやるでしょう。
出る杭は打たれるって感じの人だったね
生前のマイケルがイスラムに改宗しても 普通に流されると思う ダイアナ妃レベルの用心ならともかく 一部信者の間で生前のマイケルの影響力とやらが 異常に過大評価されてるのが不思議
あ、575だけど用心=要人です
>>575 同意
陰謀論は一部信者たちのマイケルを神格化したい妄想のようなものだと思ってる
こんなこと書くとまた信者が「それは違うぞ!妄想乙!」と叩いてきそうだけど
マイケルの死に関しては、自分が緩やかな自殺だと思ってる
あれほど危険だと知っていたはずの薬物に依存していたのもそうだし
又ラビテープ出すのもなんだけど、晩年は生きるふりをしていた感じもする
子供達がいなかったらもっと早い段階で生きることを放棄してたかもね。 劇的な幕切れのシナリオを脳内でシュミレートくらいはしてそうだよな。
>>577 >>578 リサマリに語ったという
「プレスリーのように死ぬのが怖い」て発言は裏を返すと
そういう死の場面をマイケルが何度も脳内で
シミュレートしている証拠だと思う。
自分の寿命をまっとうしたいとはあまり思ってなさそう。 日常を細く長く生きる幸せって考えより、ポップレジェンドとして いかに名を刻むのかということのが重要だと考えていたと思う。
もしかしてプレスリーみたいなピザ状態で死ぬのは いかにも不摂生な感じで嫌だから 逆に痩せ細っていったのかな?
582 :
魅せられた名無しさん :2009/10/15(木) 00:59:34
人は自分が考えるとおりの人間になっていくんだよね 思い当たらない場合は潜在意識の範疇だろう マイケルの場合は多分に意識していたと思う でも、TIIのステージには立ちたかっただろうなあ(涙
日本に来たとき生気があまりなかったけど施設に行って カメラマンに撮り方指示してたじゃん。一種のプロデュースだし、 あれ見て全然やる気あると思った。 昔ならあんな指示は絶対にマイケルにやらせないし マネージャーが指示するところさえカメラで撮らせないだろうなと やるせない気持ちになった。編集しろよと。ああいうの普通は編集すると思うんだよね。 別に感じ悪いことしたわけじゃないけどさ
本人は昔からインタビューで長生きしたいって言ってたけどな。 はっきりは忘れたが100歳超えるぐらいの歳を希望してたぞ 途中で思わぬひどい裁判があって心を打ち砕かれたけれど、 でもちゃんと復帰に向けて、また親として、生きてた。 痩せてるっつっても不健康な痩せ方じゃあのリハの動きは出来ないと思うぞ。
好んで早死にしたいとは思わないだろうが どう見ても長生きできる生き方ではなかったね 何もかも極端で振幅が激し過ぎる 消耗品みたいに自らを擦り減らした感じ だから大スターなんだよね
>>579 うん、そうだね
たしかにシミュレートしてたと思う
それとリサマリに語ったということは
プレスリーと同じように連れ合いが去り孤独で死んでいくんだろうとも予測してたと思う
さすがにCIAに殺されたとかビートルズの版権持ってるから殺されたとは思わないが ツアーこなせそうにないマイケルを見てAEGが故殺に持っていったというのは ありえなくないかな?死んだ方がお金が回収できると見込んで
ないよそんなの
>>588 ありうると思うわ。はっきりいってマイケルがコンサート
やり遂げたとしてもマスコミが大々的に取り上げる可能性皆無だった
と思う。死んでこそ大々的に取り上げられマイケルの株があがると
わかっている人がそれを利用した可能性は捨てきれない
>>590 あと二年でソニーとの契約も切れるしね
最後の最後にマイケル特需で大儲けできたソニーはラッキーすぎる
マーレー医師にやらせたったこと? だとしたら、マーレーが自白する可能性があるから 彼が自殺なり事故死なりで死んだら陰謀の可能性もあるかもしれなんけど…
自分は死因とかどうでもいいな。 だってもう生き返らないんだもん…
ビジネスで来日したりしてたし、自分のキャリアがどうでもいいとは思ってはなくて 麻薬の力を借りて前向きでいようとした→依存症になってしまったように見える。 ミュージシャンでヤク中だった人は沢山いるけど、もっと世捨て人みたいになってた。 麻酔系はマイケルの身体がもたなかったんだろなと思うよ…
マーレイはお金に困っていた 故殺ならジェイルには入らなくて済む なら自白はしないかも 実際にツアー保険はどうなったんだろうね?保険会社はロイズだよね AEGの収支は?
ジェイル
別に間抜けなマーレーに頼まなくても 誰にも気づかれずに部屋に忍び込んで 麻酔薬のせいで海より深い眠りに落ちている マイケルにさらに致死量の麻酔薬を注射するとか 方法はいくらでもあると思う
確かにソニーは今年上半期の大赤字をマイケル特需に救われた感 いまだに売れ続けてるし、映画とDVDで来年にもかかる収益見込
マーレイが本当にマヌケだったのか だよ
マーレイ医師個人にマイケルを殺害する理由があったとは思えない。 マイケルが存命で医師として報酬を得る生活の方が数倍得だったはず。 過失致死ではあっても故殺じゃないと思う。
故殺は日本で言う過失致死でしょ
>>602 ああ、そうなんだ。失礼。
故殺っていわゆる故意殺人の略で殺意があった場合かと。
>>598 誰にも気づかれずに部屋に忍び込むとか無理だから。
でもさ、マイケルのステージを見てると、すごく完璧なんだよね。 最後のリハ映像でもバリバリの緊張感あるし、不眠になるのは理解できる。 そんな連続の中より強い薬物が必要になってきて、プロポフォールにはまり出して 抜けれなくなった。 プロポフォールを睡眠剤代わりに使用するなんて、医療者からみたらとんでもないことだけど プロポフォールじゃないと眠れなくなったマイケルを思うと、泣けてくる。 医者として側近に居ながら、プロポフォールを投与するなら、もっとリスク回避をする環境を作ることを マーレイはするべきだった。そこが落ち度。過失致死だね。呼吸さえモニターしてくれてれば。。。 でも、いつかは起きる事故だったとも思う。 ただただ、ゆっくり眠って欲しい。愛してる、マイケル。
自分は他のアーティストのライブにも行くけど、マイケル以外にも 「おおっ」と思わせてくれるほどすごいライブもあるよ ダンスはしないけどね でも薬はやってない 実際ライブの重圧というより今までのやけどと怪我で鎮痛剤を使わざるを 得なくなったのが一番大きいんじゃないかな
ライブとか一つじゃなくて色んなことが重なって 「マイケルジャクソン」をやってくストレスが巨大になったんじゃ
まあどんなに強い薬物でも金さえつめば手に入っちゃう医療事情にも問題あると思うな
中国もそうだけどね
611 :
魅せられた名無しさん :2009/10/15(木) 16:00:10
本スレに、CM中に火傷したときの毛髪がオークションにかけられるって記事があったよ。 もうね、人の心ってものがないのかと。
ごめんなさい、あげてしまいました。
ここ数カ月来Michaelマイケルだった自分MTVのLADY GAGAのパフォ見て 後ろ頭張られたような衝撃をうけた。 しかしマイケルもこれぐらいきっぱりと 自分の暗部を表現すりゃよかったのにって思う。 あの中世風宗教画風の肖像画群といい調度品といい、 世間に隠された嗜好をがつんと表現してりゃさらにすごい それこそGAGAどころじゃないステージやSFがあったに違いないよね ジャクソン5時代のイメージ脱却が難しかったのと 子供を大切に、清く正しいヒーローにっていう考えにとらわれすぎたのとで いつまでたってもラムネ菓子見たいなステージングになってた感がある まあマイケルのオーラに過剰演出が加わると胸やけ起こすかもしれんけど。
アメリカでは暗殺はよくあることだからな、大統領でもすぐ殺されるし オバマが殺されるって言われててんでマイケルが死んでオバマがノーベル賞 陰謀陰謀言ってたらキリはないけど可能性はないわけじゃないし 2ちゃんの論調とかでは陰謀ありえないって感じだが 日本人は寄り合って俺たち大丈夫だよねーって感じだけど 外人ってフランクというか激しいのでスキャンダラスな事も 多いと思うし
映画のトレイラー見るたびに思うこと やっぱりマイケル痩せすぎだよ 元来ステージ上で輝く人だから ステージで動いてる最中はなんとかそれに目がいくけど それでもやっぱり異常なくらい痩せてる ストレスや不眠のせいでもあるんだろうが どー見てもあれは薬が身体中を蝕んでるって感じだ 心身ともに病んでたんだと思うが痛々しくて映画見るのが辛い
>>615 私も痩せすぎだと思ったけど、「普通だよ」という意見も多くて、
引きこもりで健康的な一般男性を知らない女性もいるんだろうなと
考えさせられた
アニメや漫画の体型が基準なんだろうな
うーん、マイケル痩せすぎには同意だけど だからといって「普通」と言う人を 男知らないヒキよばわりはないと思う
>>617 「女性も」とやんわり書いたつもり
亡くなってからの神格化も気になって
そういう人々は現実の生活が充実していないから
スーパーヒーローを求めているんだろうな
>>618 横だけど、どこがやんわりなんだか・・
その前に住人に対するあなたの分析なんて誰も読みたくないと思う
教えてチャンで 申し訳ないんですが、「THIS IS IT」って3D仕様の映画なんですか? うちの方の映画館は3D仕様の所で上映するので・・・ もし、3Dでマイケル見れるんだったら、嬉しいな・・・
3D映画って、それ、TIIと ディズニーアトラクションのキャプテンEOを混同してるんじゃ…。
>>620 当初は3Dと発表されたけど、その後それはなくなった@日本
他国では3Dという噂も聞いたけど詳しくは知りません
This の公式に載ってると思うけど、IMAX〇〇(地名)とか、ほんの数ヵ所で3D、あとは通常の映画です。
ロンドン公演の直前に亡くなり伝説化することは マイケルの中では十分に想定してた事なのかもね。 上手くいけばライブできればいいくらいの。 ライブも薬で身体持たなかっただろうし ライブ実現させたいは思ってた半面この時期に逝ってしまうことも 心のどこかでは望んでいたかも
妄想ばっかり
>>625 十分に想定しているならもっときちんと子供達に残しているだろう。いろいろと。
けどあれだけ子供達を大事にしているマイケルが、わざわざ自ら離れる道を選ぶと思わん。
子供達にステージを見せたいと言っていたしね。
625が悲劇的に仕上げたいだけなんじゃないかと。
>>624 高画質、高音質というだけじゃないの?
3D?
2010年に出るDVD,ブルレイには3D&3Dメガネがついてくるとか噂
妄想とはまた微妙に違うと思う ファンはみな悲劇的にしたいだけなんだよ 過去の先例がみなそう エルビスしかり、レノンしかり、ディーンしかり 音楽&映画以外ではF1にアイルトン・セナもそう セナが死んだ時も暗殺の噂とか暴露本とかもでた
因みに、アイルトン・セナが死んだ時もしばらく社会風潮になってた 嘆き悲しむファン(特に女性に人気があったので女性ファンが泣いてた) 現地でもそうだが日本でも追悼式やったり関連グッズやヴィデオが売れまくった
空気嫁って話だ
数年ぶりのツアーを発表して 大舞台の直前で幼い子供たちを遺して急死って 歌手としても私人としても明らかに悲劇だと思うんだが。
裁判のせいで活動どころじゃなかった所を 生半可ではない努力の上、やっと復帰する所でだしね。 セナ、ダイアナ妃も悲劇だと思うけど、 マイケルの人柄、裁判の酷い内容を知ったら ファンじゃなくともよほどマイケルアンチでない限り 心ある人ならば悲しく感じるものと思う。
>>627 いや本スレ今まったく見てないんだが…
気に障ったならごめんよ
あるブログにマイケルの矛盾について記述があった ウィアーザワールドを歌いながら自らは贅沢 人種差別を批難する歌を歌いながら、白人化 誰も自らを気にしていないと歌いながら、自らは注目の中 自分はメッセージ性の高い詩が好きなわけじゃなく マイケルの声とリズム感、曲、ダンスが好きなだけだから 全く気にならないし。 寧ろ自分で稼いだお金で贅沢する人に何を構う必要があるのか 色が白くなるのを批判すること自体、人種差別的考えのように思う。 アンチになる人はこういった所を指摘するよね。
>>638 >誰も自らを気にしていないと歌いながら、自らは注目の中
これはマイケル本人の意思ではどうにもならなかったことだから
彼の矛盾とはちょっと言えないね。
ただ、マイケルは色が不自然に白くなったことの他に
顔立ちを自分の意思で整形してニグロ的な特徴を消した。
だから、それについては
「黒人のアイデンティティを卑下して白人になろうとしてるのか?
人種差別を批判してるくせに自分は黒人を蔑んでるんじゃないか。」
と嘘っぽさを覚える人がいてもおかしくないと思う。
>>639 マイケルの兄弟で鼻を手術してない方が少ないぐらいなのに、マイケル以外は
黒人のアイデンティティーの話は何も出てこないから、その話もこじつけぽい印象を受ける
真相は今や誰にもわからないわけだけど、整形がBADあたりで 止まって色が白くなっただけなら、ここまでは白人化について 叩かれなかったとは思う。 自分はデンジャラスの時の綺麗過ぎる顔は苦手だな、ブラックオアホワイトはともかく Give it to meのPVとかやりすぎ感が漂う。 最後醜くなっても人気が衰えなかった事で、マイケルの内面(実力)が愛されてた事が証明 された格好にもなったし、マイケルの内面のみしか知りえないスティービーとの関係性とか、 彼の人生は本当に考えさせられる。
>>640 ループネタだけど
マイケルの顔立ちの変化は
他の兄弟たちの様に鼻をちょっと手術して
ニグロ的な特徴は維持したまま
審美的な印象を向上させたってレベルじゃない。
鼻以外に目つきも輪郭の印象も全面的に変わって
何人だか分からない顔立ちになった。
この上肌まで白くなったら疑いの目で見られても仕方ない。
>>640 マイケルの場合、
二度の結婚相手がいずれも純粋な白人で
かつ生まれた子供たちに黒人的な特徴が見られない点も疑惑の対象になってると思う。
他の兄弟たちは
いずれも黒人の奥さんと結婚しており
(あるいは結婚した経験があり)、
子供たちにも黒人の特徴が明確に見られる。
確かに、でもダイアナロスが好きだったのも間違いなさそうでもあるし。 マイケルの心は読めないけど、自らが黒人であることに苦しんだのだとは思う。
>>644 ニガーは差別用語だけど
ニグロはそうでないという前提で使ってました。
自分の中で黒人蔑視的な意図はないです。
不快にさせたならごめんなさい。
>ウィアーザワールドを歌いながら自らは贅沢 これはチャップリンに「映画で貧民を描くくせに大金持ち」と言うがごとき愚かさよね。 歌も映画も人間探求だから作り手の成長の結果だね。 自分の育ちから「思いの核」が生まれ、それが希望・祈りを込める題材になってる。 マイケルは奪われた子供時代、チャップリンは貧困がそう。 ソニー糾弾時の集会のスピーチで 「自分は黒人だ。鏡を見れば自分の人種が分かる。自分の人種に誇りを持っている」 と言い、好意的・熱狂的に迎えられていた。 彼の心意気を汲んだものだからだろう。 糾弾の中身に人種差別を持ってきてそれで戦う=マイケル程のスターでセレブが 言ったことだから差別に苦しんでいる人らにとって有難く心強い筈。 それとは別の文脈だけど、人種の特徴を自らの意思で整形で消し去ってしまったのに これを言っても説得力が無いと思ってしまう。 ブラックオアホワイトにある「(人種とは)人が拠って立つ所のものだよ」の()部分を 90年代以降のマイケルは自分で新たに作り上げようとしてきたし、ある程度成功した。 でもやっぱり切り離しては生きられないのがルーツ・育ち・家族なんだと 子供を授かって育てていくうちに痛感したんじゃないか? だから冒頭に掲げた自分の人種への誇りをアピールする気持ちは純粋だったんだな。 でも、会社との確執にそれを持ってきてしまったのは誤解を生むし、不透明感がでちゃうな。 そう何でも人種差別を当てはめてしまっては傍で見る者には分かりにくいよ、と。
もうちょっと短くできないものかねえ
ウィアーザワールド、まで読んだ
長すぎというか何が言いたいのか、さっぱりわからない 文章の上手い人は短文でも言いたいことがダイレクトに伝わるから凄いと思う このスレでも前の方に思わず上手すぎ!って人が何人かいて凄いと思ったw マイケルももう少しインタビューの時に相手を上手く交わせるぐらいの辛辣さがあれば あんなに叩かれることなかったのにと思う マドンナやプリンスはそういう所が抜け目なくて未だに成功してるんだと思う
>>635 もちろん悲劇だとは思う。
でも死を彼が心のどこかで望んでいた・・とか言われるとひく
普通に考えれば死を望んでいるわけがない、 リハーサルを見ればわかる。 虐待疑惑や肌の色の件にしてもマイケルにたいするフィルターによって とんでもない結論が導きだされるような感じ 現実は単純で面白くない話、それを面白可笑しくしたいだけみたいな。
654 :
魅せられた名無しさん :2009/10/16(金) 17:31:01
人一人が50年生きたらここまですごいことも出来るって言う最大限の可能性を示したように思う。 人生って50年位がいいのかな?とも思う。 で、人って30歳前後が一番美しいのかな、とも思う。
動画とか写真で白斑のために白くなった人たちを見ると整形してないと思うのだけど、 白人に見えてしまう ハル・ベリーは混血で顔立ちは白人ぽいけど、有色だから自分は黒人だと言ってる 顔の整形でマイケルが責められるのは今ひとつ納得ができない 自分の鼻が醜いと思ってしまったのは白人の美意識に影響されているのだろうけど、 されてない人の方が少ないと思う 白人になりたいのでなく、より美しくなりたかったと考えてる
>>654 マイケルの場合は神々しくて美しかったのは30歳後半までだよね
40以降も美しいに変わりはないけどエネルギッシュな感じは薄れてたと思う
私生活でいろいろあったからしょうがないとは思うけど
何もなかったらどういう50代を迎えていたんだろうと考えると切なくなるな
ループだけど鼻の整形は白人になりたいというより 父親の影響も大いにあるんじゃないの 鼻をからかわれて育っただろうし
白斑の病気で段々白くなってるのに 黒人の特徴顕著なままの顔立ちのままじゃ変だったんじゃないの
659 :
魅せられた名無しさん :2009/10/16(金) 18:06:25
>>656 せめてTHIS IS ITだけは完結して欲しかった。。残念でならない。
残念だったし悲しかった でも生きてても50公演なんて到底無理な話 途中で投げ出して自信の評判下げ マスコミの恰好の餌食になって叩きまくられるよりは これでよかったのかなとも思っている
自信→自身
勝手に死にたかったことにされるとかほんと面白い存在だったなマイケルってw
663 :
魅せられた名無しさん :2009/10/16(金) 18:15:35
>>660 最後の>これでよかったのかなとも思っている
これには全く同意できない。
結果的に評判を下げるどころが神格化されたけど。
マイケルを思うとこれでいいわけがない。
死を望んでたとは思わないけど いつ死んでもおかしくないと自覚はしてただろ
665 :
魅せられた名無しさん :2009/10/16(金) 18:16:38
>>664 でもまさかほんとに死ぬとは…って感じかな。
あー、私が上げてたんだ。ごめんよ。
667 :
620 :2009/10/16(金) 18:34:21
亀レスでごめんなさい。3Dの事 聞いた者です。 情報 ありがとうございました。
50公演、週に2回ずつでもこなすのはしんどかったかもなー。
>>660 一挙手一投足が注目の的になっていた筈だから
ステージで疲れを見せたり、途中で体調崩して延期にしたらマスゴミは
マイケル健在のイメージを壊そうと、過去の叩き報道の比じゃなく
あれこれ攻撃してたろうな。
そしたら彼の最後の手持ちカードまでもがメタメタになったかも…
そういう部分は分かるよ。
黒人の家族と白人の家族の見た目を特殊メイクで逆転させるリアリティショーがあったが、 親側はわりとどっちも違和感ないんだけど 黒人の息子は「物静かでな美少年」が顔はいいんだけど軽薄な印象に、 平均レベルの顔って印象の白人娘は、逆にパッと目をひく美少女になって、 本人も親も凄くびっくりしてたのが不思議。
他にも方法はあったはずなのに周囲が止めても薬やめなかったんだから遅かれ早かれこういう結果になっていたと思う
そだね 悲しいことだけど
お金を積めば薬を出していた医師も悪いし 自分を律することができなかったマイケルも悪い 子供たちを思うのであれば何が一番良い選択かわかったはずなのに
だから中毒なんだよ。 解っていても止められない。 なんでも依存は怖いね。
ペプシ時代にひどい火傷をしたから鎮痛剤を使わないといけなくなったんだし 皮膚が引きつる痛みをずっと我慢なんて正直出来ないだろうしな… コンサート時に落下して腰を強打した痛みもそう。 ハリウッド界隈の医師の問題も大きいよ。 高価な薬代を取り放題だから、まず処方してしまいスターを薬漬けにしてしまう、と マイケルが亡くなった直後にインタビューで向こうの医師が言ってた。
でも四六時中、頭の火傷の痕がズキズキ痛むっつうのは、 とんでもなく苦しいだろうよ、やっぱ
麻酔で睡眠をとること事体が異常 死は自分でも時期が分らないがある程度は予測していたと思う ラビテープでも年を取るのは嫌だといってたくらいだし まあ、40才過ぎてからのマイコーは抜け殻というか亡霊みたいだったから 50才までよく生きてくれたと思う
晩年には頭の傷は完治してたんじゃない? 禿げの部分にタトゥー入れてたくらいだし それよりいちばん不思議だったのは薬中のはずなのに 検死解剖の結果では肝臓も腎臓もダメージ受けてなかったこと
タトゥ入れてたのは禿げの部分じゃなくておでこの上生え際前線だよ
なんかずーーーーっと 「マイケルは死を予想していたと思う」意見を書いてる奴がいるね。
いいんじゃね? 実際リサマリにも自分は早く死ぬかもしれないと言ってたみたいだし
いいじゃん 人それぞれ言論の自由なんだから
パリスにも父の日まで生きていられないかもと言ったとか言わないとか 事実はわからないけど、自分の健康に不安はあったのかもね
>>677 解剖結果でダメージうけてないならそれが答えなんじゃないのか
薬中で廃人みたいなのを想像してるならマスコミの影響受けすぎ
>>680 早くじゃなくて同じような死に方って言ってなかったか
>>680 偶然かぶったねw
結婚しください(笑)
マイケルジャクソンのゴシップを語る
(笑)
>>677 自分も同じこと思った
だけど検視の結果もどこまでが真実やら・・って感じもするけどね
でも内臓は元々丈夫だったのかもしれないね
ただ、このまま薬物投与を続けていたら遅かれ早かれ早く亡くなっていただろうと思う
同じような死に方=リサマリの父エルビスは42歳で死んだ ということは、早くに(若くて)でいいと思うけど
このスレ頭から見てみたがずっといるんだな。
エルビスは内臓が悪かったからマイケルより早く亡くなったの? だとしたらマイケルはよく生きられた方だよね
>>684 他スレでも前にこういうことがあって驚いたw
ま、皆考えることは同じってことでw
でもマイケルの考えてることは時々、理解不能なことがあったなあ
そこが天才でスーパースターたる所以なんだろうね
凡人には永遠に理解できない謎だらけの人物なのかも
こんなこと言ったら顰蹙買うかもしれないけど 薬中というより精神病の一種だったのでは? 子供たちにお面つけさせたり、共有名義の権利を勝手に転売して 訴えられたり、やってることが支離滅裂な気がして仕方ない
>>692 まぁ薬の影響で正常な判断が下せない時もあったかもしれないね
それがいつもって訳じゃなかっただろうけどさ
支離滅裂なところは昔から多少はあったと思うけどね
>>692 それ自分もちょっと思ってた
ただ何をやってもマスコミからバッシング、バッシングの連続
まともに取り上げてもらえない
そんな状況に置かれたどんなに意志強固な人間でも精神やられると思う
マドンナも言ってたね、いくら叫んでも批判の声にかき消されて 届かないって…精神おかしくなって当然だよ
ある程度までは自分で壁を作ってきたんでしょう。 ただ、弱いもの虐めと同じく「コイツには何言ってもいいんだ!」 と一旦決められたら何でもありになってしまったのかも。 報道被害の度合いの方が大きいな。世界中で四六時中だからね。
毎日麻酔打ってて、自分は死なないと思ってる方がおかしいんじゃ 一回麻酔しただけでも1日中ふらふらで身体がしんどいのに リハでよく動けてたなとびっくりするよ
>>697 それを考えると本当に麻酔を毎日睡眠薬代わりにしていたと言う報道
すら疑わしい
>>651 の言うとおり、マイケルは自己弁護の能力が足りなかったのも叩かれる
一因になったかも。
短く端的に否定すればいいのに変な比喩や遠まわしな表現で誤解を招いたり
だらだらと長く喋って、揚げ足とられて突っ込まれたり
観てて代わりに弁解してあげたくなること多々あったよ
そういったマスコミの害毒みたいな被害者ではあるのだが それ以前にマイケルにはそれを刺激するような下地みたいなものがあったのは確か 優しそうにみえてもビジネスにかけては凄く計算高くで冷徹なところがあるし 若い頃から理想が高く自分の人生を「こうあるべき」とか「絶対こうしたい」とか目標を定めて それに向って我武者羅に行動してきた感じがするから 逆にあまりそれに固執しすぎて反感をかったり作らなくても良い敵まで作ってしまった その結果垣根を作ってしまいやることなすこと 何をやって攻撃対象になり又まともに信じてもらえなくなったようにも思えるのだが
>>700 作らなくてもいい敵を作ったり、諌めてくれる人から疎遠になったり、
長年のつきあいの人をいきなり解雇したり。
メディアにおけるマイケルのそういう部分の扱いは難しくなったね。
>>700-701 わかるけど、ただ、あの裁判(冤罪)は、その報いとしてはあまりにも酷過ぎると思う
あんな容疑をかけられたら、いくら無罪判決が出ても世間的に疑惑を晴らすのは至難の業だし
そこまで酷いことをされるほどの落ち度があったとは思えない
>>702 同意
仕事をしていればあの程度のトラブルだれでも抱えてる
>>702 未だにアメリカではマイケルを少年愛の犯罪者という人は結構いるらしいね。
本当にそう思っていってるのか、人種差別的なものなのか。
マイケルを子供の頃から見続けて知っているアメリカ人なぜそう思うのかが
全く理解できない。
>>705 子供時代の面影はほとんどないし
子役スターは転落するものだという認識かも
ヨーロッパ人はアメリカ発のスキャンダルを信用せず、人気が続いたところがあるし アメリカ人となにが違うんだろう。
アメリカ人はいつも扇動されやすいから
ヨーロッパ人はマイケルの書く歌詞で、子供を虐待するわけがないと思ったらしい、 アースソングが売れたり、ヨーロッパ人にはそのへん訴えるものがあったんだろうか。 自分はメッセージソングは好きではないんだけど、ヒールザワールドを歌うマイケルが 子供虐待をする人間に全く見えないというのはよくわかる。
ヨーロッパの方がマイノリティ(に仕立てあげられた部分があるとしても)に 優しいからだと思ってた アメリカは田舎が多いし閉鎖的思想が蔓延してると思う
>>709 ヨーロッパは変人に対して温い目で見てくれるから
あと、芸術活動とスキャンダルをそこはそれ、みたいに分けて考える面があるから
>>705 報道の仕方かもしれない。
当時アメリカに住んでたけど、テレビは大体マイケルがやったと決めてかかってた。
スーパーのレジに並んでいる時に、必ず目に入る場所にタブロイドが置いてあって、
見出しが大きく書いてあるから見てしまう。
雑誌はあんまり覚えてないけど、Peopleに否定的な事が書いてあったのは覚えてる。
当時ネットは今ほど発達してなかった。
マイケルが冤罪なのは疑う余地ないけど
93年に訴えられてから逮捕されるまで子供に執着しすぎたのも
アメリカで叩かれまくった原因だと思う
ただでさえアメリカは他の国に比べて子供に対する性的虐待に過敏に反応する国民性なのに
それでもツアーに同伴させたりネバーランドに招待し続けてたのが理解できない
>>712 が言うようにネットが発達してなくて
擁護してくれる人のムーブメントが起こらなかったのも悲劇としか言いようがない
今の時代だったら何とかなったかもしれないのに
マイケルっていろんな意味で時代と逆行している人なんじゃないかと思った
ショービジネスでは時代の一歩先を行き
プライベートのスキャンダルでは時代を読めないで失敗した感じがする
714 :
魅せられた名無しさん :2009/10/17(土) 00:33:12
>>700 >若い頃から理想が高く自分の人生を「こうあるべき」とか「絶対こうしたい」とか目標を定めて
マイケルは完全主義者だから自分で自分を追い込む傾向が確かにあると思う。
まあ大体こういう話題は昔から誰かが言い、消え、 また誰かが言い、消えしてループするな。
頭皮って神経が敏感だから火傷の傷が治っても痛みがのこるんだよ
>>712 タブロイドもテレビのトークショーもマイケルが有罪と決めてかかって報道してたみたい
だから、判決前のアンケートでは白人の7割、黒人の5割が有罪と答えたって書いてたよ
FOXのヘラルド・リベラっていうキャスターが、きっとマイケルは無罪って言ったらものすごい数の
抗議メールが来たって語ってたのを覚えてる
結局のところ、一言で言うと「魔女狩り」かな マドンナ、本質を見抜いてるなあ ヨーロッパは魔女狩りとかナチスの悪夢とか 過去に集団ヒステリーの恐ろしさを経験してるから、アメリカより冷静なのかな
マイケルは幸せだったんだろうか?幸せと感じる時があったんだろうか?と思う
>>717 大人同士のトラブルで訴えられたのであれば
「双方に非がある」ないし
「相手がセレブのマイケルを狙ってはめた」て見方が優勢になる。
でも、マイケルの場合、
相手が少年(背後に操ってる大人がいるとはいえ)だったから不利になった。
>>719 それはマイケル本人にしか分からない。
でも、追悼式で娘から
「私が生まれた時から今までずっと最高のパパでした」
と言ってもらえたのなら
その限りでは父親として幸せだったのではないかな。
ジョーが死んでも子供たちは誰一人として
心からそんな風には言ってくれないだろうから。
>>718 アメリカ人って乗せられやすいよね。
911のときだってアルカイダの仕業と言ってたくせに
急に大量破壊兵器がイラクにあるとか言い出し出兵することになって
結局大量破壊兵器なんかなくて、
そのことに疑問感じる人がいないのがアメリカと言う国の不思議だった
マイケルの事件も後から冷静に考えれば、矛盾点がいっぱいなのに省みる
人ほとんどいないし、一部の知識人とその他大勢の愚民と言う点では中国
と同じ先導しやすい国民性なんだろうね。
>>722 マイケル・ムーアの映画やドキュメンタリーフィルム見るとアメリカの
国民性のそのあたりがよくわかる
何しろ一度も銃を突きつけられたことがない人が銃撃を常に恐れる国
国民の目に見えぬ恐怖を煽っているメディア
ジャパンエディションを改めて聴くとどっかのアイドルCDみたいな気分になるw
>>719 そういう時は長くはなかったかもしれないけど絶対あったと思うし思いたい
短いけど濃い人生だったと思う
>>725 その理由は何で?
いやケンカ売っている訳じゃなく
マジで知りたいwktk
>>726 そうだね…。
時々、マイケルのもとに神は存在したのかと疑いたくもなる
横レスだけど、
>>725 の映像はすごいと思ったがなあ
亡くなった直後に見た映像はあまり元気じゃなさそうに見えたので
なんでこっちを先に出さなかったのかなあと思った
30thの時や42くらいでの時のデンジャよりキレがあったので
眩暈がしたわ
>>727 ヒューマンネーチャーの方無理に動きを入れてるように見える、
なんでそこまでしなきゃならないのかと思って、見ていてつらい。
マイケルの人生そのものが、考えすぎかな。
考えすぎだね
>>718 >>722 マドンナのアメリカンライフのPVはそんなアメリカ人の国民性を
強烈に皮肉ってるね。
過激すぎてイラク戦争真っ只中のため放送禁止になったらしいけど
マイケルとは違った視点で戦争反対を訴えていた
>>725 ヒューマンネーチャーの音が変わってる?
前回は音程が下がってた所があったけどこれは直ってる
>>730 横でごめんね
ヒューマン姐さんで踊らなくてもいいのにっていうのは全期通じて感じてる
でもこっちのトレイラーのはこないだ見た短いバージョンのよりはいいと思うよ
the way you make me feelの方はとにかく姉ちゃんの歩き方なんとかならんのかと
>>717 黒人も半分有罪だと思ってたんだ。
四面楚歌状態だね。
黒人にもいろいろいて90年代以降に生まれたアメリカ人の 若い子はスキャンダルまみれの変人としかおもってなかったと思う 日本人の若い子を同じく。マイケルをジャクソン5時代から 見ていた黒人は複雑な思いを抱えつつも訴えたのが二回とも白人だった ということで陥れられたのではという声もあったよう ニューズウィークによれば
マイケルが亡くなったときUCLAの学生が病院に集まってきて、泣いてる人も 20代くらいの若い人が結構いたように見えたし、 youtubeでアメリカでの速報のニュースを見たら、 キャスターが「ジャクソン5の少年の時から長年彼のパフォーマンス を見てきた、なんて悲しいニュースなんだ」と動揺してるのが手に取るようにわかったから マイケルはアメリカの文化として根付いてるのかと思ってた。
日本だと「北の国から」の子供達を見守ってきたようなもんだよ。
>>736 2人目の子どもって正確に言うとヒスパニックだと思う
それを白人って言うことによって白人の子どもばかりと遊んでたと思い込ませようとしてるのかな、
とか考える面もあり
今CNNのラリキン見たけどジャクソン家は破産してたんだね ジョーもキャサリンも姉妹も マイケルが何としてもロンドン公演50回やって金稼ぐしかなかったのかな 具合悪くても麻酔で睡眠とって強行しようとしてたのか
えええ、なんでまた>破産
J5で稼いだ金どうしたんだよ? ジャネットは金持ってそうなのに・・・ とんでもない浪費癖の家族をマイケル一人で養ってたのか?
弟をひどく言ってたラトーヤだけど(言わされてたけど) その後、和解する時にお姉ちゃんの借金肩代わりして払ってあげてたし
PM:18からCNNラリキンでマイケル情報やってた アーノルド・クライン医師もゲストで出ていた ジョーとキャサリンはマイケルが亡くなる前から破産状態だったと ちょっと聞き漏らしたがラトーヤか誰か兄弟も破産宣告したといってた
マイケルがどれだけ優しいかわかるわ。一族の大黒柱だね。よく縁も切らないで…。
ジャメの養育費も払ってやってたし
ジャネットも稼いでるから、マイケルと一緒に家族のサポートしてたんじゃない?
マイケルがお金に困ってたというのは本当だったんだね マイケルかわいそう
>>744 破産宣告した兄弟は多分マーロンじゃないかな。
彼は不動産業に失敗したりして一度ならず自己破産してるはず。
ランディも破産詐欺やったくらいだから
経済状態は良くないだろうし。
破産レベルかどうか分からないけど、
ティトも複数の人から総額でかなりの金を借りて返してないて
報道されたことあるよね
(マイケルの死より前だけど比較的最近の話だ)。
キャサリンは何にお金使ったのかしら? エホバのお布施とか
>>743 まだ暴力亭主と離婚する前、
ラトーヤがベガスのショー出演をすっぽかした時も
マイケルが違約金を代わりに払った(払わされた?)。
事業に失敗したとかそういうのはまだ仕方ないけど、
こんな身内の怠惰から生じた負債まで
マイケルが負わされたのは理不尽過ぎる。
>>750 ジャクソン家レベルの著名一家なら
色々寄ってくる人も多いだろうし
キャサリン本人の散財以外にも多額の出費がありそうだね。
そもそも孫や曾孫入れると、総勢何名だ?
宗教団体は金の臭い嗅ぎ付けるの早いからね キャサリン子供たちをエホバの集会に連れて行ってるし 子供たちの財産が心配だわ
>>753 もしかしてダイアナ・ロスに後見人を頼んだのは、
ジャクソン家の兄弟姉妹の誰に頼んでも、
結局は父親やら別の兄弟やらが金を無心してきて
財産が蕩尽する危険性があるから
敢えて他人に任せたのかな?
そうかもね。 今までどうして家族まで信じられないでいるのか不思議だったけど 家族全員にお金をせびられてたら人間不信になって当然かも
裁判に提出された電話の会話でも、 ジョーがお金を貸して(?)くれと電話してきたと言ってた。
子供の頃から多額の金にまみれて生きてきた人は 適切なマネープランが立てられず 結果、計画的でない利用を繰り返しハサーンへの道を辿る 逆に低〜中収入の人達の方が慎ましく暮らして きっちり貯金までしていたりするよ
>>757 兄弟の中でもマーロンとか正にそんな感じだよね。
J5時代にお小遣いで好きなオモチャを買ってた感覚で
大人になっちゃった感じ。
マイケル本人にもそういう傾向はかなりあったけど。
マイケルの場合、本人の贅沢以外にあちこちに多額の寄付をしていたのも
晩年金に困った原因だろうな。
低収入の人はせっせときっちり貯金しようぜw もちろん自分もだ。
欧州にも人種差別はあるけどさ、 アメリカのとはまた質が違う感じ。
差別意識自体は欧州のが根強いと思うよ。 歴史や文化に根ざしたプライドが半端ない。 そんなヨーロッパの人々にも愛されたってのは ほんとに凄いことだと思う。
マイケルは寄付とか慈善事業に入れ込みすぎたんだよ ヒールザワールド基金とか デンジャやヒスのツアー収入も殆ど寄付してたし それに03年の裁判が重なってどうしょうもない状態に陥ってたんじゃないのかな だれか助けてやれる人はいなかったのか 元嫁リサだったら財産相当持ってるし借金肩代わりしてやれなかったのかな
>>761 ヨーロッパ人がマイケルを評価し続けたのは
「キング・オブ・ポップ」ともてはやしておきながら
一転して無罪判決が出てるのに犯罪者扱いして
「ジャッコ」などと嘲笑するアメリカ人の軽薄さ酷薄さに
反感を覚えたのもあると思う。
もともとヨーロッパ人には
アメリカ人及びアメリカのポップカルチャーに対する潜在的な反発があるんだよね。
ヨーロッパ映画を見ると
高級レストランで辺り構わずドンチャン騒ぎするアメリカ人旅行者を
現地の客が不快げに眺めている描写が出てきたりする。
そういうヨーロッパ人が
アメリカのポップカルチャーのアイコンだったマイケルを支持したのは
やっぱり凄いね。
確かに寄付や慈善事業で金遣いすぎてるが たかられて持っていかれるよりマシな気がするわ
>>737 幼児虐待疑惑以降はゴシップキャラになってしまったから
アメリカ人でも若い子はほどんど彼の音楽は知らない
なぜKOPって呼ばれるのかも知らなかったと思う
彼が亡くなるまでは
アメリカで本当に人気なかったのかな。 アメリカツアーしなくなったのはなんでだ。 スーパーボウルやらテレビ番組のパフォやら30thやら すごく盛り上がってるじゃん。
>>762 リサと結婚時(1990年代中盤)は
借金に困ってる状態ではなかったんじゃないの?
離婚した後も借金の肩代わりする義務は法的にもないし。
ループネタだけど死の前年に
リサに助けを求めるボイスメールを送ったってのは
やっぱり金銭的な援助だったのかな?
>アメリカツアーしなくなったのはなんでだ。 >スーパーボウルやらテレビ番組のパフォやら30thやら >すごく盛り上がってるじゃん。 スーパーボウルは虐待疑惑前だし 30thはあまり若い子いなかった 昔からのコアなファンらしき人はいたけど アメリカツアーしなかったのは疑惑以降人気が下降線だったからでしょう
スレチかもしれないけど 弟のランディが詐欺やってたってのがやだな。 それも結局マイケルの金で解決したの?
結婚相手の条件が自分のお金目当てじゃない女性だったぐらいだし 元嫁でも頼めないだろう、普通は。
>>767 >ループネタだけど死の前年に
>リサに助けを求めるボイスメールを送った
リサ本人は否定しているゴシップなのに
>>744 クライン医師の方は何か新しい事を言ってた?
彼が破産の事を話したの?なんだかよくわからなくて
アメリカのファンにそのこところどう思うか聞いてみたいわ>アメツアなし アメリカを除いたら日本で一番回数やってくれてるんだよね。 今回のがなくなったから…。
>>770 いや、「結婚相手が自分に金の無心をする」状況は
確かにマイケルとしても嫌だし避けようとするだろうけど
マイケル本人が金策尽きて
親しい(または過去に親しかった)相手に金銭的な援助を求める事態は
十分考えられるんじゃないの?
>>771 あれ、そうなの?>リサ本人が否定
ソースはちょっと思い出せないんだが
リサ自身が語ったこととして
ボイスメールの件は読んだ記憶があるんだけどガセネタだったのか(恥)
失礼。
裁判であんなこという嫁に誰が助けを求めるのかと
当時リサはマイケル叩いていた状態だったから金なんて貸すわけないだろうに…
>>767 ボイスメールの件は情報出たときタブロイド系で胡散臭くて信用ゼロだったけど
今こうやって破産云々を知るとそれももしかしたらあったのかなと思わせる部分もあるよね
ただ金銭的援助てことになるとあのプライドの高いマイケルがするわけないと思うし分らない
唐突な話題に乗るなよー また荒れますよ
タブロイドのガセネタ「元妻へのボイスメール」について 語りたければ女スレたてて語ってください
ほんと寄付のし過ぎだ あれだけしたのに世間は認めなかった
西寺本にも書いてあった自分はジャネットにロバ、ジャーメインにロッキーロードとか あだ名付けといて、いざ自分の鼻のこと指摘されたらめちゃくちゃ傷ついた ってエピソード、なかなか面倒な性格だよねマイケルww このころはまだ10代だったから仕方ない部分もあるけど、大人になってからも こういう面が残ってたのかもな〜
>>781 アンチ的な人だと寄付についても
やれ売名行為だ税金対策だと悪意ある見方しかしないけれど
本当にそれだけだったら
こんなに自分自身が財政危機になるまでやらないよね。
大体税金対策等も含めて
したたかな財産計画を行う人であれば
こんな窮状には陥らなかったはずだ。
>>778 リサとかプライベート上に繋がりのあった人じゃなくて
仕事上で繋がりのある人に
仕事の計画を兼ねた金銭援助依頼はありうると思う。
寄付に関しては、アメリカではマイケルの奨学金で学んだ学生がたくさんいるから 生前にただしく報道すべきだったと思うけど 日本の報道機関がチャリティーに対して正しい報道しても 日本人は「ふーん」で終わりだと思う。そういう国民性 なので、本スレで「寄付のことを報道しろ」と凸する意味がわからない
>>781 激しく同意だけど、慈善活動てのは讃えてもらうためにやるものではないもんね。
評価してほしいと思うのはファン心理
後先考えずやみくもに寄付する不器用さはなんだか憎めない
女スレってどっかに有ったような気がするんだが それとも落ちたか?
落ちたよ、というか無理やり落とされてたよw
>>788 リサのボイスメールのネタを書いた者だけど
自分は別にマイケルとリサの関係を美化妄想してる信者じゃないし
女ネタを書き続けたいわけでもないんでいいです。
>>782 他の兄弟たちにもどんなあだ名つけてたのか気になるw
マイケルだったらリスト化して家族全員にあだ名付けてそうw
自分は778だけど リサを含めて女ネタもマイケルを語る上ででてきて当然だと思うし出てきてもまた流れていってる 嫌ならスルーすればいいことでそれを一々目くじら立てて女スレがどうのは返っておかしい
>>792 過剰反応する人を呼び込むからでしょう
ゴシップネタは真偽が怪しいものが多いからほとんど言い合いになる
例えウラを持ってきても「それゴシップ誌だし」といって馬鹿にする風要もあるのがよくない
金の無心の話では、日本の拳法家だかに 金借りて返してないって話がなかったか?
>>794 20億?だっけ?
連絡とってもマイケルが無視してたので、
仕方がないから空手連盟の理事は寄付したと思うことにしたらしい
マイケルって用がなくなると無視するけいこうがあるのが敵を作った原因かなと思う
アラブ系のファンドとか石油王に借りているっていう週刊誌ネタもあったね
でた日本語でおk ニワカな妄想ヲタは自分でスレでも立てな
引き取れや 786 名前:魅せられた名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 22:28:38 結局、容姿だけか。 結局、踊れないだの、歌えない、は 全くのデマと散々映画の宣材でわかったしね。 アンチは本当に本質や、ステージのそのもののクオリティーを見る目がなく、 整形整形と叩き、タレントを自殺に追い込む韓国人そっくりだね。 基地・・以下略 787 名前:魅せられた名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 22:30:59 そして、物凄い勢いでけなしコメントかくとことか 火病そのもののとこもそっくりだよね、アンチの皆さん。 じゃーね。
ほーら呼びこんだじゃない リサの話は禁止にしてよ 負けず嫌いの妄想ヲタが暴れるよ
>>791 なんかランディは大頭って呼ばれてたとかいう噂も。頭大きかったっけ?w
マイケルに比べたらたいていの人間は大頭だ ランディはマイケル2号みたいに言われてたから自分にはない点をからかったんでは
マイケル性格悪いな
>>805 何を今更
ヒーローな自分に酔って弱者には優しくって所はあるけど
基本興味ない人には冷たいよ
ファンですらそんな感じに思ってた
>>806 それと音楽を別物として考えられれば盲目信者はいなくなるんだけど
マイケルの全てが素晴らしいって言うのは着いてけない。
まあ芸能界で成功する人間は大抵性格ゆがんでる
メッセージソングと人格とはなかなか切り離しずらいからなあ、 マイケルは色々な側面があるから人によって琴線に触れるポイントが 全く違うよね。
別に兄弟同士でその程度の罵り合い(?)は 普通に良くあると思うけど いざ自分が言われたらめちゃくちゃ傷ついて引きずる性分がマイケルの難しいとこだね
>>810 あのかわいいランディがこんなになっちゃったの?
そんなこと言ったらマイケルだって…
>>810 だよね。ただランディはマイケルより小柄だったから比率的な問題かね?
チビランディはなかなか可愛らしかったし
ほのかなライバル心もあったのかも
>>815 頭がデカイってのは顔がデカイってのと違う意味なのかもな。
超絶小顔は実はジャキーじゃね?
>マイケルがちょっとランディに危機意識を抱くのも分かるね >偶然なんだろうけど青服のマイケルに対しランディは赤を着てる。 は?
>>815 ほんとだ、ジャキー超顔小さくてびっくり
ランディはこの頃華奢でマイケルそっくりだね
それにしてもティト・・・w
ティトは癒し系w
大頭というより顔に肉がついただけのような気がする
デモで「おいマイコ―!」ってえらそうな口をきいてるランディを思えば 「うるせーな大頭!」くらい言っても全然おkな気がする
>>815 この写真見るとホント二人は似てるわ
ライバル意識あったんだろうな
ランディ作詞作曲の才能もあったんでしょ?
ランディはアメリカンアイドルの審査員だよね☆
>>824 それ、同姓同名の別人ですよ。念のため。
>>822 仲良し兄弟ならではだよね>あだ名
しかしマイコーにとって鼻だけは
安易にからかってはいけなかったようだ。
>>823 グループ時代はランディが作詞作曲したり
あるいはマイケルと共作したりしてヒットした曲がかなりある。
ランディ本人のソロは
マイケルやジャネットの陰に隠れて上手く行かなかったけどね。
いや、ニキビでも傷ついるから
>>826 マイケルが兄弟にからかわれて傷付いたのは
鼻じゃなくてニキビじゃなかったっけ?
どのみち容姿について否定的なことを言われるのは
致命的に傷付くことだったんだろうけど。
>>827 マイケルやジャネットとランディの違いってパフォーマンスの華かな
確か思春期にニキビがすごくて引っ込み思案になったとインタで答えていたはず
とにかく傷つきやすいんだな 冗談も流せないし
自信のないマイケル。 でもそんな彼が世界で一番愛されたアーチストと称される人物になるんだね。 で、どんどん容姿が変化していった。 どの辺りで容姿に自信をもてたんだろう。
>>829 思春期のニキビって確かに厄介だけどマイケルそんなに酷かったように見えないんだが
わたしのほうがもっとロッキーしてたwww
>>833 バッドあたりじゃない?
インタビューで顎を割ったことと鼻を変えたことを
「みんなも気に入ってくれると思う」とサラリと話してた
>>826 鼻はジョーのトラウマを触発する材料だったのかも
>>830 その辺りは結果論になっちゃうけど
ランディは事故で足に軽い障害が残ったせいで
マイケルやジャネットのように踊れなかったし
ソロでやろうとしたのもロック調の楽曲で二人とはそもそも路線が違う。
それに、ジャネットはマイケルの女版て感じで成功したけど
ランディが仮にマイケルみたいな路線でやろうとしても
結局二番煎じ扱いで終わっただろうしね。
これ以上はスレチになっちゃうんでこのくらいにしときますが。
>>832 もっと軽く受け流せてたら良かったのにねー。
そんなことでいちいち傷つく性格じゃ芸能界の中でなんか精神が持たないよね。
>>838 どんな美男美女でもショウビズの世界にいれば
否定的な感想の一つや二つに出くわすだろうし
マイケルはモデルみたいな容姿が全ての分野に生きてる人じゃないのにね。
>>834 子供時代から尋常性白斑が背中の辺りにあったそうだから
思春期には段々それが顕著になってきて
「自分の肌は何だか変だ」と感じていただろうから
他人から肌について言われると過敏に反応してしまったのかも。
まあでもオフザやスリラーあたりではプールに入ってたし それほど気にはしていなかったんじゃないかな 白斑
フレディと仲良かったよね〜 ラマの話ウケタw
マイケルがフレディにラマを紹介したいってことでフレディが白スーツで行ったらロバ?だったwってオチ
>>725 ペンギン2回目でとうとう吹いたw どうしよう映画館でも吹きそうだ
マイケルはステージ本番以外でもリズムを取ったり踊ってしまう所があるので
歌いながら自然に踊ってるように見えたわ
>>845 自分もそのペンギン第2弾で深夜に声出して笑ってしまったww
そこでその動きはないだろ…みたいな
>>844 おいおい!
白いパンツが膝までラマの糞だらけ
>>847 それでその動きはないだろ、といえば
そこでアォ!とかヒ!はないだろ…、というのはCD聞いてて時々思う。
>>848 マイケルが天然なのかwフレディが天然なのかww
フレディもマイケルも大好きだ〜。 二人のパフォーマンスってめちゃくちゃかっこいいと同時に なんか笑えるところがいい。 自然体なんてクソくらえな衣装も。
そうそうw なんとなく衣装もお揃〜みたいな ジョーのフレディをラトーヤのお婿さん発言にはマイケルもびっくりしただろーね
自分が意味分からないのはBADツアーのハートブレイクホテルで 急に屈伸みたいな動きが入るところwww
>>851 かっこいいと面白いは紙一重w
それが本物の証拠なのだよ
>>845 散々言われていた「照明の指示」じゃなかったんだ
まじでダンスの一部だったんだと衝撃を受けたw
まさにマイケルのダンスは唯一無二ですねw 他の人の発想にないことをやる。
映画の新しい画像が上がってるね 痩せてるときとあまりそうでない時があるみたい 麻酔睡眠に依存し始めたのは亡くなる前くらいなのかな リハ映像も初めのころのものは思ったより痩せてない気もするんだが
858 :
魅せられた名無しさん :2009/10/18(日) 14:36:56
熱中夜話のゴリ、面白かった。 「マイケルがやったら(鼻に親指あてて手のひらを開く アホポーズ)すらきっと格好いい」 「普通の歌手がヒィなんて言ったら、なに?どっか痛いの?ってなるけど、 マイケルはそこをオシャレにしちゃう」 「マイケルのバラードはアロマ。 アロマイケルだよ。」
亀さん乙
あのペンギンがマイケルの新しいダンスだとは思いたくないなー You Rock My Worldのカクカクダンスも受け入れられなかった自分には無理
>>733 亀でごめん 自分もあれって思ったんで最初に上がったのと比べてみたら
やっぱり変えてあるよね
全編こんな感じで修正入ってるとしたらがっかりだ
音外しててもいいから本当の姿を見たかった。
最初に上がったのってどれのこと?
別に変わってない
アロマイケル売ってないかのぅ 自分は勝手にf/1ゆらぎマイケルと呼んでいる
>>865 あー本当だ、よく気がついたね
なんでこんなとこ直す必要あるんだろ
Whyの声を外してるとこを微妙に修正した?
>>865 ほおおよく気がついたね!
ていうかそんな処理しちゃうんだね...
>>865 自分も2回目のwhyの音程が下がってるかなと感じたけど、
気分でそういうアレンジにしたのか?とすら思った。
なぜかと言うと、次の"tell"の音はちゃんととれてたから。
でも正直不自然なアレンジかなとは思った。
>>865 0:27と0:33両方とも低めだから、
音はずしたんじゃなくて、きっとわざとだよね
修正なら、そないに神経質にならんでも…って感じだよね。 リハーサルについての記事で、スタッフの一人が、最初は音を外すこともあったけど、 マイケルはその為にリハーサルがあるんだと言って熱心に練習していたと言ってたのを思い出したよ。
>>805 会ったことがない人間の性格なんて分かる筈ないだろ?
>>865 上の動画と下の動画では指摘されてる秒数の音程が違ってるってことだよね?
だめだ自分何度聞いても聞き分けられんorz
亀レス乙
ペンギンダンス可愛すぎる
ここも変わったね
というより大分住人が少なくなってきた 妄想が多いから犬猿されたのとニコあたりに流出してそう
もう話題もループしてるし 日によっても時間帯によっても雰囲気はかなり違うよ やっぱり日が経つに連れて話題も少なくなるよね
わうわうで今やってるよ。
他スレでもそうみたいだが なにかネタを投下しようと思って自分なりの推察を書くと すぐ妄想認定したり揚げ足とる粘着がいるせいもあると思う
このスレでもアンチ認定 信者認定あったけど いちばんの原因はやっぱりネタ切れだろうね あとマイケル熱もそろそろ冷めてきた時期とか
推察の域超えてるよ。ちょっとでも違う意見くるとすぐ言い返したり。 まさに日記に書いてろ状態
このスレは比較的そういう人少ないと思ったけど
でもこのスレ割と好きよ。
既出のネタ(ゴシネタもごちゃまぜ)、どこかで観たような考察がループ… 正直これ以上いらないんじゃね。次スレも繰り返しだよ。
マイケル本人がもう故人で 話題になるのはもっぱら過去のことなのだから (関係者のリアルタイムがネタになったとしても その関係者とマイケルの過去の関係性にまず注目が行くわけだし) 7スレ目にもなれば既出のネタばかりになるのは仕方ない。 キング・オブ・ゴシップと言ってもいい扱いの人だったし 本人も敢えてマスコミを煙に巻く言動をしていた時期もあるから 一般人にはどれが真実でどれがゴシップネタなのか判別がつかないのは ある意味当然。
マイケル自身もあからさまに嘘をついたり取り繕ったり引っ掛けしたりしてる所があるしね そのあたりも話したいのに過剰に反応してギャアギャア言われて げんなりして話す話題が少なくなってしまった
妄想叩きを押さえこみたい人、こっちにも来てるんだ ここ何で「まったりスレ」になったんだっけ? 元々は「冷静スレ」だったよね
妄想より認定のが不愉快、何かと言うとアンチだ婆だとかもうウンザリ
>>890 本当だ、凄いね!
著作権的に問題じゃないのか心配だけど。
>>890 読みたかった過去の記事を見つけて嬉しい
英語苦手だけどじっくり読んでみます
>>890 TOPに戻るとマイケルの声が!
「僕はマイケルジャクソンだ、ワッコジャッコじゃない」って…
>>894 古い記事探してきたもんだ。斜め読みした
Sunと並ぶ捏造ゴシップ記事が売り物のDailymailらいし記事だ
キャサリンがダイアナ嫌いっていうか批判してたのはママ自伝で既出 このタラボ記事は後出しで既出該当情報集めただけだね この人の情報は玉石混交だから話半分にしといたほうがいい タラボばっか集めてた女性関係サイトあったけど あれも都合のいい部分しかなくてワロタ
>>890 ありがとう。そのサイト凄いね
MJの過去のすべてが凝縮されてのに感動した
本の紹介のなかに最近話題になってたラビテープまであって吃驚!
それもかなり詳しいのに二度びっくり
トップページに戻るとインタビューとかツアとかわんさかお宝映像があるではないですか!!
別にこの記事マイケルを落としたり叩いているわけじゃないみたいだけど? こういう偉そうに気に入らない情報を排除してるのが過疎化の原因原だろーな
>こういう偉そうに気に入らない情報を排除してるのが過疎化の原因原だろーな ↑こうやって直ぐ揚げ足とって攻撃的になるのも過疎化の原因だと思うが
気に入らない情報は全部それゴシップだからで切り捨てていったらそうなるわ 一部の都合のいい一種類の住人しかいなくなるじゃない ここは元は冷静スレなのにさ
まあ落ち着いて 自分が読んだ限りでは新しい情報は載ってないみたい 遺言にダイアナロスの名前があったから慌ててそれっぽい情報かき集めた感じ これちょうど遺言が発表になった頃の記事だし
気に入らない人、とかいってる時点で首をかしげたくなる たとえ気に入らない人がいたからといってそれを気に入れという事の方が変 自分の気に入った記事を他の人間が気に入らないからといって文句つけるほうがおかしい
ゴシップ記事にも見るべき所はあるかもってことで不当に落としたり叩いているのでなければ あれこれ照らし合わせるのもまた一興でしょう これはあり得んとか似たような記事こっちにあったねーですむ話 この記事は叩いているっていうより いきなりダイアナの名前が遺言に出て来て過去記事ひっくり返して一儲けって感じよ
>>901 >一部の都合のいい一種類の住人しかいなくなるじゃない
おい、ちょっと聞き捨てならない言葉なんだが一種類とはどういう種類なんだよ!
モメサだろう わざわざ三ヶ月以上も前の古い記事探してきて揉め事おこしたいやつがいるんだな
>>888 ね、あっちこっちで同じこと書いてて目立ってるw
一番の解決策はリサと他ヲタの女性スレたてることだよ
なんでここでヲタ同士の揉め事もってくるのよ
>>906 その人がモメサとは思わないけど、
モメサってアンチの確信犯じゃなくて真性の基だと思ってるわ
>>909 女の話題なんて最近出た覚えないんだけど
ちょっとでも女の話題がでると脊髄反射するのもどうかと
>>910 は?昨日だかおとといだかもリサの携帯メールの話がでて
負けず嫌いの人を呼び寄せているし
ちょっと前でもダイアナの話が出ているじゃん
前のほうで認定ウザいって言う人いるけど 元女関係スレ住人の一部はキャラが濃すぎるので どこいっても認定されるだろう。 なので認定いやなら隔離スレにひきこもってるべき
まあ原因はそれ>女記事 けどここまで過剰反応するなんてどうしたの だいたいキャサリンがダイアナ批判なんて確かデンジャくらいの発売のキャサリン本ネタだよ かくいう自分も図書館で借りた口だけど知ってる人はいるでしょう ネタ切れで昔の本引っ張ってきてるだけでタラボ恥知らず、なんて話じゃなくて何で女話になってんの
>>912 ふつうに認定ウザいでしょ。
ちょっと批判的なこというとアンチ 同情的なこというと信者
こっちはまったりスレだから言葉を選んで話してるのに
そんな認定されて気分悪くならない人いないよ。
>>911 だから出ただけじゃん>女の話
その後長々と語られたわけでもないのにどうしたの?
916 :
914 :2009/10/19(月) 09:03:24
>>912 ごめん、よく読まずにレスった
元女スレ住人でヲチスレで自爆した人なら認定されても仕方ないと思う
何しろ自分が認定や自演しまくってるトラブルメーカーだから
>>894 の件をとっくに知ってて女ネタが嫌いな人は過剰反応するんじゃないか。
「へー初耳」と言われても・・・という感じなんだろう。
自分も個人的にタブロイドネタは嫌いだし、それを元に妄想を繰り広げるレスもいやだけど、
ここはまったりスレなので、のんびりしましょうと思ってる。
>>915 たしかに唐突だよね
むしろ女ネタが出たという方向に持って行こうとしてるっぽい
>>911 910じゃないが
自分の意に沿わないレスだからといって
「は?」と書くのは第三者が読んでも感じが良くないよ。
リアルの会話で嫌がられる対応はネット上でも同じ。
911の人気に嫉妬 ところで本スレって今どうなってるの? 相変わらず宗教的なノリなんですか? 落ち着いたならもうこのスレいらないかなーと思うけど
本スレでは今でもマイケルは天使だし 少しでも批判するとアンチ扱い 住人はマイケル以外の洋楽すら聴いたことがないよ
今度は本スレを認定!
時間帯によっては洋楽に詳しい人もいるよ>本すれ ただ、オレンジジュース飲むよとか、今からお風呂はいる、 とか雑談や個人の話が多すぎて読むの疲れる。 ここはなんだかんだで読み応えある
裁判後の2007年にMitchelBrothersが出したマイケルへのリスペクトもろだしの「Michael Jackson」とか、 コールドプレイのクリスが「viva la vitaはOff the wallの影響を受けた」とか 「マイケルの復帰ライブのチケットとれなかった… こんなに民衆に待ち望まれた復活はキリストの復活以来だよ」とか発言してたり、 記者会見の司会者がサッカー番組に出た時にサッカーと関係ないのに、 「マイケルのこと話して!」ってせがまれて「会見の前々日に依頼がきて…将来、孫にお話しなきゃ!って思ったよ。 おじいちゃんはあのキング・オブ・ポップに会った事があるんだぞ!って。」とか やっぱりUKのマイケルへの対応ってアメリカのとだいぶ違っていたよね
>>922 まあそういわずにまったり話そう
実際ポール・アンカ事件のときが正にそうだったのよ
アンカ?誰それ?ムキー状態で、教えてやった人はアンカファン認定+婆認定されてたし
ニーヨとか聞かないの?って話ふった人がいたけど誰もレス返さないし
確かに923の言うように時間帯による
一部の認定厨がスレの流れを阻害しているなら、それを跳ばして話を続ければ良いのでは? その話題で続けたい人もいるという事でしょ。 本スレとの棲み分けはまだ必要だと思うな。 ゴシップにしろ批判にしろ、本人がいなくなった以上、真相や妥当性が明らかになる事はない訳だし 全肯定しか許さないというのでなくて、結論は出ないからそういう情報に気持ちを乱されたくないという人もいるだろうし。
>>924 でもUKには悪質タブロイドも多いよ
国民がそれに慣れててかえって冷静という事かも
wacko jackoはUK発だって言うしね タブロイド文化は相当キテる
>>927 王室の扱われ方を見てると、ゴシップに曝されるのも特権階級の仕事のうち
それで憂さを晴らすこともあるけど
全部は信じないぜみたいな空気ができているのかもね。
>>925 本スレはアンカやランディス、エルトンなど少しでもマイケルと
モメた人のことを悪人にする傾向がある
敵と味方しかいないみたいな極端な思考の人が多い
よく言えば純粋なのだろうけどw
>>925 アンカは煽りもいたし(知らないとかありえないだの)
アンカスレ行けって言われるほどしつこくて見てる方もげんなりしたけどな。
ニーヨなんて言われなくてもマイケルリスペクトしているアーティストだし、
ファンほどしってるよ。勝手に街歩いてれば耳に入ってくるし
>>930 確かに。マドンナも最初は悪く言われてたけどMTVで追悼した途端に良い人。極端なんだよ
そっち側から見たらそうなのか じゃあ信者ってわけでもないのね>本スレ
つかマイケルの事話すスレなんだから 本スレなど気にしてないで大いに語れば? 最初建てた頃こんな雰囲気だったっけ 影で言うスレですか?
話題が無いならスレいらないじゃんw
話題がないというより 結局本人が死んでしまってるのでそもそもニュースが枯渇 女の話がでると文句が出る ネタ拾ってくるとゴシップといわれる からじゃないの?
まったりスレなんだからまったりで良いだろ それをスレいらないと決め付けるのもどうかと思う まったりのんびり行きましょうや
これから映画だしCDやDVDも出るし、 マーレーの件も未解決だし、 これからも話題はありそう
まったりスレと謳いつつ 今の時間は本スレ住民を影で言うスレになってるからな。 また時間おいて進めたらいい。一部が文句たらたらすぎて見に来ても疲れる。
>>939 そういえばマーレーはどうなった?
このまま逮捕されず逃げ切るつもりか?
それとも泳がされてるのか?
何か新情報知ってる人プリーズ
>>937 自分は女関係の話は多少出てもかまわないな
ひとりの女性に固執して延々と自分語りされたり
それを裏付けるためにやたらめったらURL貼って
強引に他人を説得しようとする押し付けがましいのが
なければ構わないよ。
>>940 まったりスレと謳っているのに最近まったくまったりしてなかった
別にレスが進まない日があったっていいじゃないか
わざわざ古い女記事ひっぱり出してきて揉めて繋ぐぐらいならまだ過疎ってるほうがマシだ
なぜ、本スレでもアンチスレでもうざがられている 女ネタを解禁したがっているの? 特定のアンチとヲタがいるんだからここでまったり女ネタなんて 無理無理。過疎ってたほうがまし
女ネタ解禁なんて誰も言ってないだろ? 女の話が出ただけで脊髄反射しないで欲しいよ
女話は引用する程度ならいいんじゃない? 主題に入るためにどうしても必要な時もあるし
女ネタも埋葬時やラビテープ関連でリサやブルックの話がでていたようだが その時々の新情報に絡めてそれに関係する女の話がででくるのはよく分る それに拒否反応するのは一部のアンチだろう だが894のように唐突に何ヶ月もまえの女ネタをそれも既出のやつを出してきて その後住人の反応が悪いからといって攻撃するのは揉める元だと思う
女ネタなんてどうでもいいから誰か次スレよろ。 たてようとしたけど規制でたてられなかった
じゃあ自分やってみます
951 :
950 :2009/10/19(月) 14:12:22
自分もダメでした、どなたかお願いします
行ってきます
953 :
952 :2009/10/19(月) 15:21:50
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
すんません
テンプレだけ置いていきます
マイケル・ジャクソンをまったりと語るスレ【8】
本スレのマイケル=天使みたいなノリについていけない
という元ファン、現ファンがマイケルを語るスレッドです。
アンチスレではありませんが、筋の通った批判ならOK。
萌えネタ、Pinkネタはそれぞれ該当スレでお願いします。
▼次スレは
>>900 を踏んだ人が立てるようにして下さい
▼前スレ
マイケル・ジャクソンをまったりと語るスレ【7】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1255247158/
スレ立てになるとさーっと人がいなくなるな
行ってくるお
スレ立てしてみるよ。待ってて。
なんか変なスレになったね 古い記事どうのこうのなんて言ってたらどこで線引きするんだ キリないのに 過剰反応しすぎて陰険になってる どこがまったりなんだ 冷静スレを別に立てなきゃなんないのか
>なんか変なスレになったね
決め付けるなよ
それこそ認定じゃないか
今流れを読んだけどその後の絡みも含めて
ようは
>>894 が非常に不自然だっただけ
今後はこんな唐突な時差ぼけ女ネタはスルーで願いたい
不自然なんて言ってたら話題を振るのもできなくなるよ 確かに怪しいけど上のサイトの記事なんてどうするの 記事は妄想ねつ造でもないようだよ
964 :
魅せられた名無しさん :2009/10/19(月) 21:07:46
なんかこのネタひっぱるな
ことの元凶は
>>762 最後の行はリサで妄想したい人この指とまれーといわんばかりだ
自分のスレでやりゃいのに、こっちに揉め事もってくんなよ
もうリサスレ立ててそっちでやってくれ
あーやっとROM完了 ここスレタイ通りまったりで気に入ってたのに なんつー速さ
>>963 今何皿のお話をどうするかですね。
6月の(タブロイド)記事なら誰かが既に話題にしてる可能性が高い。
しかもこれは随分昔の話なので知ってる人も多い。
それでも語りたいならどうぞという感じだけど、
既出だと言われて納得できるのかな。
リサリサと喚いてる人こそおかしいよ
てかマイケルがダイアナ嫌いというのならともかく キャサリンがダイアナ嫌いっていうのはそれほど耳を傾ける価値のある ニュースなんだろうか。へーで終わりだわ、自分は
>>969 しかし実際に例のリサの人が認定と自演を繰り返していたことがヲチスレで明らかになってるからねぇ
また現れたかと思うと、せっかくまったりスレなのにまた荒らされるんじゃないかと冷や冷やしてしまうんです。
既出だけどホットな情報なので 明晩11時よりBS-朝日で「ベストヒットUSAマイケル・ジャクソン追悼第2弾」放送ですよ 前回がとても良かったのですごく楽しみ
>>971 昨夜はリサの話など出てなかったみたいだけど
ダイアナの話はでてたみたいだけど
なんで突然リサの話の振るのか分らん
>>973 女関係の話の発端が762だから
>>971 762の人はその人とたぶん違うけどね
この人は考察スレで「自分がリサならマイケルの借金全額返してあげるのに〜
そしてずっと一緒にいるのに〜」と妄想して
スレ住人をドン引きさせたスレ主さんです
>>974 969の前に965と966が先に「リサ」を出してるようだけど
977 :
974 :2009/10/19(月) 22:05:00
>>976 自分は今来てザッとロムっただけだからわからないです
アテンション:もう暫くダイアナリサの女ネタはお控えください ってことでもうこの話題は終了してほしいな
話豚切りますが「マイケルジャクソンの教科書」って読んだ?
自分は聖母のようなと言われるキャサリンの感情が出たエピソードあったんだと興味深いわー DV夫のいる妻は子どもに依存して支配しがちで子どもも母親にめちゃくちゃ肩入れするけど ジャクソン家特にマイケルは典型的と思ってた
>>976 空気読めない人ってよくいわれるでしょ?
>>978 本当。何でこんなにニーズがあるのに女スレが落ちてしまったんだ。
>>979 まだ。ちょっと様子を見てるところ。
もうリサとダイアナの話は終わりにしましょう
ここいつから喧嘩売るスレになった?
>>982 あそこは妄想人の頭の中になって他の考えは排除排除
すえて発酵してた
妄想といえばマイケル=天使の本スレもあまり変わりはないよ
マイケルはキャサリンのガチガチ支配下にあったから それを飛び出しつつあって攻撃されたとかかね あの女といたら息子はダメになるってモロありがちやんw
父親だけが毒親みたいに言われてるけど母もだね 虐待する父と別れない母 子供に宗教を押し付ける母
>>987 個人的に妄想してるだけなら罪がないけど
例のリサの人は対立する意見の人はみんなダイアナ婆に認定するし
比較にはならないと思う。
仮想的を作っては勝手にダイアナファンと決め付けて煽ってるの
丸わかりだし、894のネタも不自然なネタ提供だし、その一環かなと思った
この話はこれで終わりにしますね
ジョーとキャサリンは共依存ぽいよね
この間本スレ読んでたら 映画見に行く時なにを着ていくかって話になってて 普通じゃあ考えられないような服装でいくとか言って人がいて可笑しいやら憐れやら あの人たち信者さんてもうファンていうよりマイケル教に洗脳されてる新興宗教信者みたいなもんだね どうしたらあそこまで心神することが出来るんだろうなと
>>993 ヒントつ あそこはマイケルと同じ宗教の信者さんもかなりの数混じってるよ
ほら、新興宗教やってる人ってファッションがアレな人すごく多いから
だよねー。なんか素でマイケル=天使な人がいるのは やっぱエホバの人が交じってるせいか
今日はなに着て行くかじゃなくて映画館でなに食べるからしいよ 食べるって映画みながら食べる気なのか? 隣でポプコーンも自分はいやなのにまさか弁当開く人はいないよね><
ってことはリサの擁護が入ってるのってただの妄想じゃなくて? 女スレで宗教の話になった時脅してたのがいて気持ち悪かった
ヲチスレあるよ
>>997 本スレはリサ他の女話出す人いたらすぐ叩かれるケース多いから違うと思う
自分は前になにかでぽろっと女の話出したら巣に帰れとフルボッコされた
1000 :
魅せられた名無しさん :2009/10/19(月) 23:04:43
ぽう!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。