マイケル・ジャクソンをまったりと語るスレ【6】

本スレのマイケル=天使みたいなノリについていけない
という元ファン、現ファンがマイケルを語るスレッドです。
アンチスレではありませんが、筋の通った批判ならOK。
萌えネタ、Pinkネタはそれぞれ該当スレでお願いします。

▼次スレは>>900を踏んだ人が立てるようにして下さい

▼前スレ
マイケル・ジャクソンをまったりと語るスレ【5】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1253090151/

やったわ！２ゲットよお〜

あなたどこのスレから来たかお里が知れてよ

そういえば、
>>2さんたちのスレ(「ちょっと！マイケル・ジャクソンが死亡よ！」スレ)をよく拝見させて頂いてますが、
基本ファンスレの体をとってらっしゃるのに、どこか凄く冷静で、
ロムってても、正直気持ち良く読めます。
これからもよろしく。

あのおねぇ言葉が妙に肩の力が抜けてて、読んでると落ち着く
だけどマイケルへの愛は詰まっていて好きだ。

まぁそんな訳で映画だけど、実は正直見に行くかどうか迷ってる。
大画面で彼を見るラストチャンスかも知れないと思いつつも
完璧主義のマイケルが、ファンに見せたい映像なのか？
彼からしたら見られたくないものじゃないのか？　とか考えてしまう。

>>5
自分も映画どうしようかと迷っていたら
背中押してくれる人がいた
「見たい気持ちが少しでもあるなら行け、あとで後悔するぞ」と

マイケルのパフォを見届けるのがファンの役目

しかも映画館。絶対音響良いに違いない。

こっちは前スレ埋めてからにしようぜｗ

969 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 22:58:40
>>960
ここの住人に恨みがあるようだよ　自演認定厨

こんなバレバレな自演初めて見たｗ

989 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2009/09/25(金) 12:20:40 ID:iepSfos+0
鬼女スレでダイアナ話ばっかやってるやつは冷静スレにも出入りしてる自演婆か

992 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2009/09/25(金) 12:38:38 ID:iepSfos+0
>>989あの自演バアウザイ

818 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:50:46
デビーに恋してるんだと回りに漏らすも
電撃結婚した相手はリサマリーで
やはり破局
あろう事かデビーが妊娠出産2人産むも
慰謝料払ってお払い箱
面会もままならず、そのくせダイアナには子供に遭いに来てくれとせがむ
リビーーやジャネットが居るにも拘わらず、子供の後見人に母の次は
ダイアナ指名

マイケルの不可思議な思考回路

821 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:52:31
>>818
うるさいなああんた
いつも同じ話ばっかりして嫌がられてるんじゃないの

812 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:43:37
むしろリメンバがダイアナに捧げるってのはすとんと落ちた
ダイアナはよく歌手としても正確でも女王と言われてるし、その結婚相手も船舶王ときてる

813 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:43:48
そろそろ女関係スレに移動してください

816 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:45:22
だから歌詞が誰宛てとか妄想いらないんですけど
女ネタスレで勝手にやれ

>>11

IDに注目　自演婆認定厨がじつは自演だったというオチ
この人あの有名なリサオタです。

>>14

あんたはダイアナオタですか？
もういいからここには二度と来るな

これこれ
ここはまったりスレですよ

>>15
あなたにはまったりスレ合わないと思います

>>17
あなたもまったりスレには合わないと思うがね

本人でしょう？
一行空き復活してますわよ

マジでダイアナネタに突っかかっとるｗ

まったりスレに女の名前は持ち込まないように

某スレから借用　追悼式で熱唱するサイーダ

ttp://www.youtube.com/watch?v=-A9j48ZPKMA

・・・I know his music touched me, and that's all I know　・・
つまりそういうことか
サイーダは誠実で正直な人だな 泣けたよ
後ろのコーラス隊の人も涙している

こういっちゃ何だけど、マンミラはサイーダが歌ってるほうが好きだ
今までマンミラ好きじゃなかったけど初めていい曲だと思ったよ

>>22
ドーンと芯が入ってて、好い仕事して、格好いいおばちゃんだよなあ。

前スレで、神格化の話が出てたけど、
アーティスト本人が人格も含めて神に等しいとか
イエスになぞらえられるような生涯を送っているとかいう意味じゃなくて、
アーティストやアスリートのパフォーマンスに神がかりを感じて
「今、見た。神を見た！」と興奮する心理には興味がある。
それは優れたパフォーマンスを見るしかない側にとっての原初的な喜びだと思うんだけど、
そのままの感動を昇華しきれずに、演じる人間の人格やら性行への関心になってしまんだろうな。
極端に美化して崇めるか、貶めて嘲るか。

素晴らしいパフォーマンスって日常にないものだから
受け止め側が極端になりやすい。
それを真ん中に持ってくために、人となりに興味がいくのはまあ普通だけど、
アステアの場合は整合性ついて破綻がない。
マイケルの場合、いいとこ・ダメなとこ、各部分が膨大にして複雑で謎すぎるし、突飛だから
戸惑うんだよね。極端な反応になりやすい。
天才ってとんでもない要素要素が奇跡的なバランスで機能してる間はいいんだけど
いったんバランス崩すと誰にもどうにもできない領域に行ってしまう。
そういう意味でマイケルはマリリン・モンローに近いかもしれない。

>>23
ライブだとマイケルが空飛ぶ時のBGM扱いだからね

MJ本人、人格者になろうと、頑張ってはいたみたいだけどね。
だからって、過度な神格化はナンセンスですよね。
たとえば、MJ世代あたりで、ジョンの神格化されっぷりに、ウンザリしてる人は、多かれ少なかれいる筈だ(私がそう。あ、ジョン本人は好きです)。
今の若い人達に、MJに対してウンザリイメージは抱いてほしくない。

>>24
−そのままの感動を昇華しきれずに、演じる人間の人格やら性行への関心に−

心理的にすごく解ります
滅多にそのようなアーティストはいませんが、稀に10年に１度くらいかなｗ

>>28
神がかってると思う時は稀にある
しかし、「どこの神様が降りてきたんだろう」
「ちゃんとお礼参りしないと後が怖いぞ」と心配になる
相手が外タレでもそう思うorz

今日バンド・ワゴン借りてきた
楽しみだ

>>24
あんまり関係ないな
マイケルは良くも悪くも普通の人間の常識から外れていた
それが一般人には奇異に映り排除され
信者には神に見えた
それだけさ

いい加減に重複スレ立てやめてもらえないかな？
まったり話したいならここじゃなくてほのぼの板とかもあるでしょうに

>>31
24の言う意味は
「神がかり的パフォーマンス」に遭遇した時の心理状態と
その後の処し方についてでしょう？　
凄いもの見ちゃった！で済ませられる場合もあれば
もっと深入りして飢えたように情報を求めてしまうこともあるよね

そういう一般的な話だと自分は解釈した

マイケルの本を書いたラビは、このケイティーという人をマイケルに
紹介していたそうだ（CBSニュースのアンカー）
http://www.youtube.com/watch?v=4jkMLj-sXqo

ラビとはどういう経緯で知り合ったんだろ
エリザベス・テーラーの紹介かな。あの人もユダヤ系だよね
ラビがどこまで信用できるか？だけど、野心家であることは
間違いなさそう

ラビとはどういう経緯で知り合ったんだろ
エリザベス・テーラーの紹介かな。あの人もユダヤ系だよね
ラビがどこまで信用できるか？だけど、野心家であることは
間違いなさそう

>>35
1999年にユリゲラーが紹介したと言ってた
http://www.youtube.com/watch?v=QgMhFAW-3_k

実はユリゲラーが一番の悪の根源・・

>>37
36ですが、わざわざどうも。
ユリゲラーはきっと仲介料もらってるね。
ユダヤ系のネットワークは金目のものにはがっちり
絡んでくるのね

つまりリズもそれ系だったのか
ショック

>>39
一緒に本を出してるので、ユリとラビは仲は良いのだと思う
http://www.uri-geller.com/pics/pandr_uk_large.jpg

>>40
それでもリズは
信用に値する人。
それに比べて瓜ｹﾞﾗの胡散臭いこと

死後にべらべらしゃべりまくってる奴は全部うさんくさい
（ミュージシャン関係は除く）

リズやマコーレー等本当に近かった人はしゃべってない
上のほうででてたサイーダはかっこよかったね。
「数え切れないほどのメディアが私にマイケルのことを聞いてきた。
あの日の前日まで、誰もそんなこと聞いてこなかったのに。
私はあいつらにしてやる話なんかない。」

>>43
死後にインタでしゃべってる人といえば
ユリゲラー、クレイン医師、ラトーヤ、ジャーメイン
Akon、テディーライリー、ラビ、専属シェフ
くらいしか思いつかないけど、いい人も混じってる気がする

>>44
ほとんど怪しくて金のほしい人ばかり

インタの途中で泣いてしまって
「こうなるのはわかってたから本当は出たくなかったんだ」と言ったのは
テディーライリーだっけ
亡くなってから２日寝込んだとも言っていた

テディくらいかね
ユリゲラーなんて落ち目でラビと組んでマイケルを食い物にしてそう

ﾃﾃﾞｨの事は、生前から信頼していたようだよ
自分の皮膚の病気の事なんかも話していたそう
ﾃﾃﾞｨの娘共々ﾈﾊﾞﾗﾝに滞在したことをｲﾝﾀでも話してるね

兄弟でいうなら、ティトやマーロンも死後にインタビューで話してたよ。
家族、特に昔一緒に歌っていた兄弟なら、本人が売り込まなくても取材の申し込みが殺到するだろうし、インタビューに応じることそれ自体は、そこまで否定的に捉えなくても良い様な。

むろん金ほしさにわざとスキャンダラスな話を吹聴する人もいるだろうが、身近な人間が語ることで死後もなお続く悪意ある見方を是正する側面も確実にあるだろうから。

43だけど家族は当然除外のつもりで書いてた、自分もインタビュー受けた人全員を
否定的にみてるわけではないので。あと、ミュージシャン関連は除くとも一応断り書きしてます。

なんだかんだ言っても、ジャクソン家には憧れるよ
良い家族だと思う
裁判の時だって、家族が強く支えてたし
家族だから当たり前だけど

最近マイケルソロよりジャクソン5やジャクソンズばかり聴いたり見たりしてたらジャッキーがかっこよくて好きになって来たよ
長男なのに長男ぽくないとことか

>>51
でも兄ちゃんたちはチビマイケルの寝ている隣のベッドで・・・

兄ちゃんたちの若気の至りとはいえ、マイケルの女性観に与えた影響は大きすぎる。
いくら変わり者でも女性と普通の恋愛関係が持てる人間だったら
93年以降あんな噂でつぶされることもなかったと思う

マイケルは被害者意識が強すぎるし、その立場をようとして手放そうとしなかったのが痛かった
それだから、無自覚な自招トラブルが絶えなかったんだろう

>>52
アンチスレでも話題になったけどそれ、本当なのかな？
偶然見聞きしてショック受けたのを
マイケルが誇張して話してる可能性もあるような。

弟が寝てる横でもお構いなしにいつもしていたのが事実なら
ハッキリ言って虐待だし、
そこまでゲスで恥知らずな兄たちなら
それこそグループ脱退と同時に絶縁しててもおかしくない。

死ぬまで普通に交流してたってことは
マイケルの話から想像されるほど性根の腐った人たちではなかったのだと思う。

女性と普通の恋愛関係が持てなかったのは、
マイケルが生来持ってた素質からじゃないかな。

マイケルがあまりにも突出していたから他が凡庸に見えるけど
ジャクソン家の子供は粒ぞろいだよ
９人子供がいたら外見内面にかかわらずアレレなのが１人
くらいいても珍しくないのに驚異だと思う

マイケル死去後の様子から
すごくまともで絆の強い家族に見えるな

>>54
兄ちゃん'Sだけじゃなく父ちゃんも隣で、ってのが定説。
マイケルの誇張かはわからん。

>>55
＞マイケル死去後の様子から
＞すごくまともで絆の強い家族に見えるな

これって裏を返すとマイケルが一番のトラブルメーry

>>56
巡業先のホテルで雑魚寝でもしてたのか？
まるで旅回りの一座みたいだ

芸能家族だから世間に「よい家族ですよー」と表面アピールする面もあるのかも知れないけど
本当に心の根に憎しみがあったら、苦しい時に支えようともしないだろうし
葬儀にすら出ないこともあると思うし
関係が悪い時期もあったんだろうけど、基本は家族みんなマイケルを愛していたんだろうと思うし
絆の固さが感じられる
どんなことがあってもマイケルが家族を悪く言ったりせず
何があっても許して愛そうとしていたから家族もそれに応えたみたいなことかなとも思うけど
ちょっと…なとこもあるけどジャーメインだって基本は頼りになる兄貴だと思うし

自分がひとりっこだから、兄弟に憧れがあってそう思ってしまうんだけどね

いや、家族をちょっと悪く言った時もあったか
オプラの時とか
でも「ごめんよジョー」って謝ってたよね
「許してるよ」とも言ってたし

隣でしてるのがトラウマだというけど、女と男ではまた違うような
女でそれ見て汚らわしいと感じるのは分かる
でも男の立場でそう感じるのかな？
女性と普通に恋愛できないのは
マイケルの生来のものじゃないかなぁ、と思うのだが。

>>60
「セックスを見せられて傷付いた」って
「ちょっと悪く言う」レベルじゃないだろ…。
それこそ名誉毀損で訴訟起こされるレベル。

汚らわしいとかより、怖かったんじゃないのかな
だから、それが普通の恋愛が出来なくなることには繋がらないと自分は思う
マイケルが変わった人なのは家族のせいではないと思う

>>61
男でも女でも近親者のセックスなんて見たいわけないじゃん。
父親がよその女となんて想像しただけで吐き気がするし、
子供時代にそんなの見せられたら人格が歪む。

マイケルの話が本当なら父ちゃんがそんな人だから
兄ちゃんたちもショックでおかしくなったのかもしれない。

>>59
愛憎渦巻く一家って感じ。
いかにも整然としてる家族より
表面はゴチャゴチャして
みっともない家族の方が実は結び付きは強いのかもしれないけど。

マイケルもサイン会でナンパして電話番号聞いてたけど
で、なんかしたんじゃないのか

>>66
女性と性的な関係を持つことはできても
適切な意思疎通を図って長く付き合う点では
明らかに問題があったと思う。

>>58
まんまそれ
マイケルがチビ玉だよ

故郷のインディアナで貧しい暮らししてた時期は
雑魚寝だったらしいから
ジャクソン５として巡業してからもそんな風だったのかな？

ちなみにインディアナ時代に
ベッドを一人で使えたのは長兄のジャッキーだけ。
後はマイケルとマーロン、
ティトとジャーメインのペアでベッドを共用していたらしい
（ランディは赤ちゃんだったのでまた別）。

サイン会ナンパの動画てつべにある？
見たことないけど

ベガスで雑魚寝はさすがにないでしょう、
ただベッドルームを兄弟とシェアしてたって言ってたよね
大きい子＋小さい子の組み合わせだったんでしょうね

>>70
つべにもあるし、ニコでは軽く訳つけてあったよ

前にマイケルの映画ができたらよいと言う話があったけど、何年か前に一つ
作られてたのをつべで発見
余り良いコメントはついてないけど
http://www.youtube.com/watch?v=c9BxqsbfOKI

>>73
この主演の人、マイケルにしては体型がごついよね。
顔もマイケルよりむしろジャメインとかジャッキーに似てる。

関係者がほぼ全員存命のせいか
本当に都合の悪い話やえぐい話は敢えて書いていないので
ドラマとしてもあんまり面白くない。
というかこのドラマだと
ジョー父よりキャサリン母の方が悪役に見えるｗ

ジャーメイン、アイルランドにいってたんだね
このインタビューで見たら弟思いのお兄さんだ
マイケル、アイルランドに住んでた頃は楽しそうだったのに
http://www.examiner.com/x-704-Pop-Media-Examiner~y2009m9d27-Jermaine-Jackson-says-of-Ireland-brother-Michael-loved-it-here-very-much-and-I-love-it-here-too

>>75
ジャーメイン、インタビューや何かを見ると
ごく優しい口調で下品なゴリ押しタイプには見えないよね。

ジャクソン家の家族って
マイケルの皮膚病をどの程度理解してたんだろう？

マイケルと和解した後も
ジャーメインはインタビューで
「名前は忘れましたがマイケルは皮膚の病気です」
みたいな言い方をしていてよく知らないみたいだった。

>>77
ジャネットがインタビューで病名をちゃんと答えたのは見たことあるけど
他の兄弟はインタ自体余り見たことがない

>>78
私も見た。訛りの強いイギリス人（？）のインタビュアーがですごく
聞き取りにくかったけど、彼が「皮膚を白くした」みたいなこと言ったとき
はっきりとHe has vitaligo と言ってたね。
ジャーメインはskin diseaseと言ったけど病名は言ったのを見てない。

>>79
兄弟姉妹の中では
ジャネットが一番メディアに露出して
マイケルについて問われる機会が多かったし
一番理解もしてたんでしょうね。

ジャメインの語り口はソフトだったけど
ネイションオブイスラムのメンバーに頼りすぎて
ガードマンなんかもガッチリ固めてマイケルを孤立させたんではないかと
疑ってるの

あの胡散臭いトーメトーメとつるんでるのも
非常に怪しい
ジャメイン弟を売ったんじゃないのかよ

>>81-82
ジャーメインはむしろ短絡的な直情径行ゆえに
一時期マイケルを表立って攻撃する行動に出たのであって
策略を用いて巧妙に陥れるタイプじゃないと思う。

ジャーメインは良い人だと思う。
でも物事を深く考えてはいない。
残念なことにマイケルも同じ。

>>85
ベクトルは違うけどそういう面は兄弟で似てるのかもね。
後で自分の不利になるのは目に見えてるのに
ジャーメインは身内の批判ソング出しちゃうし
マイケルは怪しいタカリ家族の支援しちゃったり。

ジャメインは野心家だよ

>>84
そう、>>75のインタでも児童虐待の容疑とか、きっぱり否定してたし。
子供達のためにネバーランドを作ったって。
マイケルが亡くなった時の様子を話すとき涙が止まらなくなって
自分ももらい泣きしたよ。

ラビのシュムーリは、2005年の裁判のことを聞かれてネバランでギャビンとかにも会ってるのに
マイケルはもしかしたら犯罪行為をしてたかもしれないけど、だからと言ってそれで怪物というわけ
でもない、なんて変な事を答えてた。やっぱり、この人は友達でも家族でもない
んだな、と思った。

マイケル亡き後、下記のニュースを読みました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090830-00000000-sh_mon-bus_all
「これ以外にもAEGではマイケル・ジャクソンの遺族と協力し、
様々なビジネスを展開する計画を進めている。
例えば、フランスのビベンディの傘下にある
ユニバーサル・ミュージック・グループの関連会社ブラバドー・インターナショナルと提携し、
マイケル・ジャクソン記念グッズの販売を進めることにも合意した。

ブラバドーはすでにマイケル・ジャクソンがデザインした
サングラスやマグカップ、財布、スカーフ、靴下、文房具、記念コインなど
200点を超える記念品の販売を行っている。マイケルの死後、
こうした関連グッズの売れ行きは急激に拡大中の模様だ。
この流れを受け、ブラバドーではAEGと提携したことにより、
新たに販売が可能となったマイケルのデジタル映像を加工した商品の開発と
販売に乗り出した。」

確かにブラバドーには新しいTシャツが増えています。
http://michaeljacksonstore.jp/

素直に喜べない部分があります。
マイケルの善意、無実を公に認めてもらいたいです。
マイケルを知らない世代が正しい認識で後世に
語り継いでほしいと願ってやみません。

669 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 22:41:02 ID:+5E8L5bX0
大変よ　

↓この鳩山の献金問題のニュース、２１：２０頃出たおおよそ３０分後、下のURLから削除されてる

これで民主鳩山による報道規制がはっきり明らかになった。ここでﾐﾝｽマンセーのレスも監視工作の可能性が高いわ
今後ニュース関連はテレビを当てにしちゃダメよ。もはや民主の洗脳プロパガンダでしかないわ


鳩山首相が代表を務める「民主党北海道第９区総支部」が２００８年１２月２５日、
選挙区内の地方議員計１５人から総額約２６４万円の寄付を受けていたことが、
北海道選挙管理委員会が２９日付で公表した政治資金収支報告書でわかった。

報告書によると、道議、苫小牧市議、登別市議、新ひだか町議が、
それぞれ２万４０００〜２６万４０００円を献金していた。同総支部は
０３〜０７年にも同じ日付で地方議員から一斉献金を受けており、
自民・公明両党が今年７月、寄付の実態などに疑問点があるとして調査していた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090928-OYT1T00926.htm


670 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/28(月) 22:41:08 ID:n1ASxt1u0

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090928-OYT1T00926.htm　（友愛済）
http://s02.megalodon.jp/2009-0928-2146-51/www.yahoo-search.jp/?ord=t&id=300069&kw=%C8%B7%BB%B3%BC%F3%C1%EA%C2%A6%A4%CB%A1%C8%B0%EC%C0%C6%B8%A5%B6%E2%22%A1%A2%CB%CC%B3%A4%C6%BB%B5%C4%A4%
（↑ページが存在してたことを示す魚拓）

そろそろ豪華本の割引期間終了だね
後から欲しくなった時に面倒そうなので購入済み
先月申込んで18184円で請求きたけど、ここにきて円高加速とは・・・
ちなみに自分は信者からアンチ認定受けてるよw ＞前スレで迷ってた人

アンチがあんなバカ高い本買うなんて、アンチの心理がわからんな。
それとも認定されてるだけで本人にはアンチの自覚がないのかな？
自分はCDとDVDとようつべだけで十分、追悼雑誌は立ち読みだ。

釣り針にまんまと引っかかって笑えるわ

>>91
おい、おい、ここは元々冷静スレだよ
非アンチ反信者の住み分けで発生したスレだし
盲目信者にとってはアンチってだけ

>>92
？

アンチ認定の告白いらないんじゃない？

>>90
自分も頼んだけどもう請求って来たの？

このスレ住人はTIIの前売りもう買った？

真実の仮面の93年の少年のインタビュー
さらっとしか立ち読みしてないけど、
徐々に身体的接触持っていったりとか、
マイケルがすぐ泣いたりとか、他も細かい話があったけど
あんな嘘つけるんかな。
マイケル、あれくらいやってるかもしれんと思ってしまったが、
完全な嘘を少年が言ってると思う？

推測しても仕方がない、真実は誰にもわからんよ、今となっては知っているのは少年だけ。

>>96
来週あたり買おうかなと思ってる
ロー損限定とやらは要らないな

>>96
買ったよ。なんだかんだで楽しみ

>>97
ちゃんと最初から最後まで読んでね
アモバルビタール塩を打たれて告白したことしかも
その薬品は虚偽の記憶を作り出すこと
そういう中途半端な読み方が誤解を招くんだから

じぶん仕事が不定期だから行けないかも
だからDVD出たらゆっくり鑑賞しようかと思ってる
とにかく二週間は短すぎる

>>94
豪華本購入者＝信者じゃないよっていうこと
瑣末なことに反応しないで

>>95
カード会社によるだろうけど、自分のところは予約後1週間位で請求来たよ

>>101
虚偽の記憶ってあんなに細かい事柄まで頭で作られるものなのかな。
あまりに描写がリアルで詳しすぎる。

てかその子は大人になってからマイケルに謝罪してる
父親に言われあの時はああするしかなかったと

>>105
え、マイケルに謝罪してるの？「父親に虚偽の証言をさせられた」ってことで
虐待で父親を訴えたっていうのは聞いたけど

謝罪はしてないでしょ
実の父親を訴えはしたけど

マイケルが亡くなってから謝罪したらしい。
おそすぎるよ

や、してないって

謝罪だけで済ませるつもり？　
むしり取った示談金寄付しろ！

うん、してない
したというのはガセニュース

とりあえず親父を訴えたというのは本当
謝罪したなんてガセニュースは知らなかったなあ

ガセかガセでないかのソースは何処？
ってか、このことに限らず前々から思ってたんだけど、ガセか否かの根拠はどこにあるの？
信用できるメディアか否かってこと？マイケル(又は遺族)が自分の口で言ったか否かってこと？
その割には、元嫁とかの悪口とかが書かれたタブロイドを、安々と信じる人って稀にいるよね。

たしか本スレでも同じような展開になって
ソース出してる人いたなぁ
そもそも緘口令敷かれてるからマイケルの話自体一切できないとかなんとか・・
知りたかったら自分で探して。

>>114
うわっ、わざわざ、ありがとうございます。こちらこそ変な事書いてすみません

上述の事とは少しずれるかもしれないけど、
(wiki情報が正しければだが→)1993年の示談金は、数十年に渡って分割して払うつもりだったらしい。
今の時点で全額は払ってないかもね。
少年の親父(まあ、職業は一応医者なんだが)が、自分の甲斐性のなさを補完するために示談金をむしりとり、
それで少年一家が生活してた みたいな事情だったら、ただちに元少年に償いを求めるのは、ちと酷かもね。
変な薬かがされて殴られた後遺症等でもなければ、元少年は普通に自立してる年齢だから、
ゆくゆくは金銭的な寄付による贖罪も視野に入ってるだろうけど、
まずは、償いの一貫として、マイケルの名誉回復のため(そして親父の呪縛から逃れるため)にも親父を訴えたって事でしょ。

実の父親に虐待されて訴えたことは知ってたけど
偽証強要させられたと訴えたのは聞いたことないなぁ
てかマイケルがすぐ少年を責めて自分は悪くないように振る舞ってたみたいな事書いてたけど
マイケルっぽい。
悪い事してる自覚なく、少年とイタズラしてた可能性はあるな

前にも紹介したのだけど、こちらを読むとマイケルは無実だと思う
http://mjlatest.main.jp/library.html

あと、GQという雑誌にメアリー・フィッシャーという人がマイケルはわなにかけられたのか？という
記事を載せた。
http://site2.mjeol.com/was-michael-jackson-framed/index.php?option=com_content&Itemid=2&id=57&lang=en&layout=default&view=category&fontstyle=f-larger
その記事が出た直後に検察は起訴するのをやめたという記事もある
http://www.foxnews.com/story/0,2933,80136,00.html

>>104
だから最初から最後まで読んでみたら
どういうものかが理解できると思うよ
今は使用禁止になっている薬物だから

それを呑んでの恐ろしい記憶の改竄の事例が載ってるから

昨日ユリ・ゲラーのやつ見ちゃったんだけど、ラビとユリが言うことは
けっこう一貫性があることに驚いた。

そもそもユリ・ゲラーみたいな
メディアに出てきた経緯も怪しい人と付き合ってる時点で
マイケルも人を見る目がないと思う。

>>116
その「マイケルが少年を責めて」のソースくれ

>>116
嘘をばら撒くのはマスゴミとどうレベル

ごめん
昨日のユリゲラーのやつって何よ
なんかテレビやったのか？知らなかった

>>102
権利理由でDVD化されないんだって

>>124
ソース出せない状態で書きこんでいい話じゃないよ

>>121
付録にあった少年のインタビューだけど

何度行ったら判るのかなぁ
だからそのインタビューはアモバルビタール塩という怪しげな薬物投与の直後の
インタビューだから
最初から最後までちゃんと読もうね

チャンドラー自身が後年麻酔投与のインタビューで信憑性がない事を告白してるから

>>127
分かった。読むよ
でもあの本買って読む価値ある？
ほかの部分はどうでした？

最初はマイケルの尻尾を掴んでやろうと調査をしていたらしい
子供に性的虐待なんてとんでもない野郎だと云うことで
しかし色々調査したけど結局どこにも明白な証拠はなかったという結論

最後にチャンドラーの薬物による聞き取り調査が付録についてるのが
紛らわしいんだけど

読んで良かったと思ってる

日本に居るだけじゃ判らない情報が色々詰まってた

>>129
イアン・ハルパリンはテレビやラジオのインタビューでもマイケルは無実だったと言ってるよね
（↓一例）
http://www.youtube.com/watch?v=3XioABV6ZnA

イアン・ハルパリン、余命半年説流した張本人
実際死んじゃったわけだけど、
肺がどうの右目がほぼ失明だの歌はもう歌えないだの
なんか的外れ。

>>132
確認してないんだけど結局のところ、肺の病気は全くのデマだった？

マイケルの実際の体の状態は他人には計り知れないもの
インサイドの情報源と言うやや卑怯な手ではあるが
真実に近い情報を流したと思われる

リハーサルの中で昔ならあり得ない息切れがあるよね

>>133
肺の病気は今のところ一切出てないね

>>135
どこ？

同性愛者だというのも、マイケルを知れば知るほど
ありえないという結論に至る。

ヒューマンネイチャーの途中で声出すのやめてるよね

>>137
デンジャツアーのリハ映像見たことある？
リハはいつもあんな感じだよ

なんか上から目線で偉そうな人がいるな

ゲイの恋人てわざわざ嘘の存在を出す必要あるかな。
一応児童虐待の件をきちんと調べた人なだけに
ほかの事適当に書いてるとも考えにくいけど

そういえばアルファ１という病気だとも言ってたけど
それはどうなっちゃったのかな？

ここはいつから盲目信者のスレになったんだ

>>142
どのへんが？

>>140
お相手したとされる男の名前も顔も割れてないらしいから
信用できない

>>140
アンジェリーナジョリーは植物とセックスしてるとか書いた人だろ

妄想なんだろうけどやたらとゲイの話題好きな人いるよね
おそらくPINK板出入りしてるんだろうな

アンチって本スレまで事細かに見てるんだね　よく時間有るなと感心

クイーンがマイケルの依頼で長いことかけて制作した曲がスリラーに採用されず、
気まずくなったマイケルに気をつかわせないよう、
フレディが冗談めかして言った「大金を掴み損ねたww」って言葉を額面通りに受けとって疎遠になったり、
自分は散々兄弟の容姿をからかっておいて、逆にニキビをからかわれたら死ぬほど傷付いたり、
全然シャレが通じないところ(行間をよまない)はちょっとADHDっぽくない？

>>148
ADHDみたいな先天的なものじゃなくて、虐待と普通の生活の経験がないため
の後天的なものだと思う

>>148
＞自分は散々兄弟の容姿をからかっておいて、

これ、どこ情報？

父親のジョーがマイケルを含む子供たちの容姿を嘲る発言
（マイケルに『デカ鼻』、ジャネットに『ロバ』等）をして
傷付けていた記事はよく目にするけど
マイケルが他の兄弟の容姿を揶揄したって話は見たことがないんだが。

>>148
それをいうならアスぺでは？

でも自分も後天的なものだと思う。
信者には否定されるが、典型的なＡＣだろうな。

>>149
虐待と普通の生活の経験がないのは
他の兄弟たちも同じだけど
マイケルほど露骨なメンヘラにはなってない。

資質的に最も近いと思われるジャネットにしても
自分を露出させるパフォーマンスはしても
見ず知らずの少年少女に異常な執着を見せることはしてないし。

>>152
感受性の違いだろ、虐待されてもキレるやつとキレないやついるし
兄弟の中で１人だけ才能豊かで期待されて一番父親に辛く当たられた
んだから普通にACだと思う

>>151
同意。

典型的なＡＣかつ文字通りピーターパン症候群だな。
巨万の富を得たことが却って病理を助長させてしまった。

>>152
ジャネットは資質的にまぁ近いとしても、兄妹とはいえ境遇は全く異なる

>>153
一番父親に虐待されたのってマーロンじゃなかったっけ。
「どうしてマイケルみたいに（歌踊りが）できないんだ」
と常々罵倒されグループをしばしば脱退させられかけた上に
マイケルの様に逃げ足が速くないので
親父に捕まって死ぬほど殴られるのはいつもこの人だったらしい。

兄弟の中でも一番才能を認められもてはやされる境遇と
年子の弟と常に比べられ劣った存在として否定され続ける境遇とでは
後者の方がよっぽど人格が歪みそうな気がするけど
このお兄さんは普通に家庭を持ってるしＡＣぽい感じはない。

付加して言えば、
この二人は年子だから貧乏時代もほぼ同じ長さで経験しているし、
一緒にジャクソン５として多忙な芸能活動をしていたわけだから
マーロンだって普通の少年時代は送っていない。

感受性の違いって言われたらそれまでだけどね。

マーロンもACだが話題にのぼらないだけ　だと思う

次兄のティトもインタビューで言ってたな。
「俺だって子供の頃からミュージシャンとして
ステージに立たない日はほとんど一日もなかった。」みたいな内容。

マイケルとその他の兄弟は一緒に語れないと思う
子供のころから立場が違いすぎる

>>157
マーロンは浪費家で何度も自己破産してるらしいけど
恐らくはジャクソン５時代に多額の小遣いをもらっていた頃の
金銭感覚が抜けないんだろうね。

そういう歪みは兄弟全員何らかの形で持ってると思うけど
チンパンジーを子供の代わりにして連れ歩くとか
マネキンを大量に購入して家に飾って話しかけるとか
明らかに奇矯で奇怪な行動をしてるのはマイケルだけだ。

マイケルが家族の中で一番有名で財力もあり
その言動が逐一マスコミの話題になるという前提をもってしても
やっぱり異常。

>>159
マイケルの中でもそういう選良意識がずっとあったのかな。

レーガン大統領と接見したのは
ビクトリー・ツアーのあった1984年だけど
ラメ入り手袋を外さずに握手したとかいう逸話に既に驕慢さが感じられる
（ウィキの説明にあるような皮膚病の配慮だとは個人的に思えない）。

他の兄弟たちが一緒だったら
却ってこういう行動はできなかった気がする。
「彼一人だけ」特別に呼ばれてるからこその振舞いだと思う。

>>150
>>148じゃないけど西寺本に書いてあった
シャレが通じないのはエホバの教義をもろに受けて育っちゃったからか？と思った
極端に真面目すぎるというか

>>162
情報どうもです。
西寺さんの書くファミリー話は自分も好きなんで本も買おうかな。

どんなからかい方してたんだろ…
マイケルて笑顔でグサリと来ることを言いそう。

他の兄弟は遊びに行けたけど、マイケルだけは無理だったんでしょ。もって生まれたオーラが仇になったね。

やっぱこのスレ深いわ
一見して対人関係卒なくこなしてそうなのに、実はまったく他人と
コミュニケーション取れてなさそうなのはなぜなのか不思議だったけど
いろんな要因が重なってたのね、納得した。

>>164
兄弟姉妹全員が多かれ少なかれストーカー被害に遭ってるけど
マイケルの場合は変装しないと外にも行けなかったみたいね。

散々既出のネタだけど
追悼式のマーロンのスピーチでも
老人に変装した少年時代のマイケルを外で見かけて声を掛けた話をしている
（マーロン本人はどういう扮装をしていたのかは不明。
ジャクソン５時代なら兄弟全員うっかり顔を晒して外を歩けなかったと思うけど）。

>>165
80年代にバブルスを連れ歩いていた時点で
コミュニケーション不全というか他人への不信や隔絶は感じられた。

犬とか猫みたいな一般的な愛玩動物じゃなくて
限りなく人間に近いチンパンジーをわざわざ飼って
人間の赤ん坊に接する様にして育てている点が
正に現実の人間とは上手く意思疎通できなくて孤立してる感じ。

>>165
いや、たいして深くないと思う

>>163
西寺本、ジャクソン一家についてかなりページを割いてるから
そういう話が知りたい人にはおすすめかと

>>169
ジャクソン一家はあの父親以外は全員好きだし
「今夜はブギーナイト」歌ってた時期の非整形マイケルが
一番好きなんで買って見ます。

このスレやたらと精神疾患に詳しい人が多いね
患者さんなのかな？

>>161
レーガン大統領との接見の際、手袋とサングラスを外さなかったのは
自分が政治に利用されるのを分かっていたからとどこかで見た。
日本で少し前に芸能人が握手してる写真をポスターにしてもめたように。

>>172
http://2.bp.blogspot.com/_TaxXgIl53bQ/SlgcjKYnZLI/AAAAAAAAASo/kpS1SVmzxWQ/s400/Michael+Jackson+and+President+Ronald+Reagan+1984.jpg

これだとサングラス外してるけど。
政治に利用されるのが嫌なら
接見自体受けないんじゃないかなあ。

南アフリカのマンデラ元大統領に会いに行ったり
むしろ積極的に政治に関わろうとしていたような。

どういういきさつで接見することになったんだっけ
マイケルも自分の存在を世間にアピールしたいという思惑はあったと思う。
断れる環境にあったのかも疑問

>>アメリカのレーガン大統領は、国の青少年飲酒運転撲滅キャンペーンへのマイケルの協力に
>>対しての表彰を、ホワイト・ハウスのガーデン・セレモニーで催した。
>>これは、マイケルの「今夜はビート・イット」が交通局のキャンペーンで使用されたからだった。

接見ていうかセレモニーだから別に普段のパフォーマーとしての格好でいい気もする。

ファンサイトから

君は、若者たちに絶大な人気があるよね。
もし何かの選挙に立候補すれば、クリント・イーストウッドのように当選は間違いないだろうに。
選挙には興味あるかい？
MJ いいや、とんでもないよ。
―― 何故だい。
君の宗派が選挙に出ることを禁じているわけでもないだろう？
MJ とにかく、そういった事をするつもりはないよ。
―― 君の宗教での "ものの見方" は、ある意味では寛容じゃないと言われているけど、
そのことについてどう思う？
MJ 答えたくないよ。

マイケルはサングラスをかけたまま・シンボルマークの手袋もはめたままで、レーガン大統領と握手した。
選挙のため利用されている自分を解っていたからだ。
潔癖なマイケルは、これまでのどんなゲストよりも堂々としていたという。


他にもインタビューで政治に関しては答えるつもりはないと言い切っているから
政治に関わろうとしていたというのはないような・・。

>>176
服装はあれで許されるとしても
手袋を外さずに握手って行為は普通に失礼でしょ。
相手が大統領じゃなくても。
あの手袋で握手したら相手は心地が良くないだろうし。

ま、そうかもね
マイケルはそういうこと気にしなかったのかもしれないし
どっちでもいいけどね

グラミー8冠の時に七個目だったか
「もう一個とったらサングラスはずそうと思ってて・・・」って
はずして会場沸かせてたから
なんというか、いきがってたんじゃないかな(小学生並みの)
なんせ変なとこ精神の成長が遅い人だから
後で考えると本人ｱｲﾀﾀと反省みたいな
マイケルの兄弟への悪口ってロバとかデブとかウンコ
みたいなのだと思う(BAD期ぐらいまで)

>>177
こないだプリンス（大人）のインタで見て初めて知ったのだけど、プリンスも
jahovah's witnessだったんだね
彼は教義だから大統領選にも行かなかったって言ってた

マイケルも2007年のエボニーの投票でオバマとヒラリーについてどう思うか
聞かれて全く興味がないって答えてた

　

あれだけのスターだったし時に天狗になるのは普通の感覚もあった証。

マイケルの兄弟ってマイケルの兄弟ならではの苦悩は確かにあっただろうが
マイケルの苦悩とはちょっと質が違うと思う。
あと男兄弟が複数なのは良かった。二人兄弟で弟のマイケルが大スターってのはかなりきつい。
世界有数、いや一番のスターになっていくプレッシャーと孤独って想像を絶する。

キチキチに教義のある宗教はあんまりよくないと思うね。
マイコーに般若心経を教えたかった。

>>183
孤独ね
かの独裁者ヒトラーも実は猜疑心の塊だったときく

一般人はともかく身近には顔色みる奴しかいないから
信用できるのかできないのか？　自分が正しいのか間違っているのか？
判らなくなって混乱するだろうなあ

>>183
＞あれだけのスターだったし時に天狗になるのは普通の感覚もあった証

だね。若くして大成功した人で天狗にならず孤独にもならずに人生を送った
人いるのかね？

>>184
仏教って結構ユルイよね、ただし修行僧は除く。
クリスチャン系は自虐的というかSMっぽい　エホバの神は超きびしいから。

>>185
ヒトラーは親友だったレームや
忠実な部下のロンメルにも疑いを掛けて
処刑や自殺に追い込んでるからね。

マイケルはさすがにそこまではやらなかったけど
いきなりクビを告げられたり拒絶されたりして
辛い思いをした人も周囲には多かったのではないかな。

>>183
マイケルの成功に一番嫉妬したのは
もしかすると兄弟たちじゃなくて父親だったりして。

若い頃は自分も兄弟たちとバンドを組んで
ショウビズでの成功を夢見て挫折したという記事を読むと
息子たちへの虐待には嫉妬心もあったのではないかと感じてしまう。

>>167
８０年代から少年を連れて歩いている

>>172
クリントンが大統領選挙で勝った時にライブしている
政治家とか権力のある人や、賞は大好き

>>173
>>174
アフリカに行った際も政治的に利用される気配を感じて
慌てて予定切り上げて帰ってきた事あったよ
どこかで読んだんだが…ん〜ソースは思い出せん

よその少年を連れ歩くのが解せない感覚
それもツアーで外国へだよ
男の子をあてがっておかないと不機嫌とか、
更に飛躍して情緒不安定とか勘ぐってしまう

マイケルスレもアンチマイケルスレもついていけないｗ
ここはバランスが常識的で落ち着く

193です
１行目が変ですね　
「よその少年を連れ歩く感覚が解せない」
と訂正してもやっぱり変だわｗ

普通に理解したから大丈夫よ

ラビのインタビューで、「マイケルは人に称賛されると愛されてると感じた
パフォーマンスも人に認められるための側面があった」ってはなしがあったけど、
ものすごく納得したわ

とにかく誰からもすごい！って言われるために全力をつくしてた感じで、、、
そういうところが透けて見えたのが、後年の「マイケル、もういいよ」につながった気がする

少年の両親も招待してるんだよね。
そういえばその頃マドンナも少年をPVに出演させて
ツアーも一緒にまわってた。
マイケルはマドンナを意識してないけど
マドンナはマイケルを意識してたような。バージンツアーでビリージン歌ったりしてたし。
ちなみにマドンナ嫌いじゃないです

>>197
ラビのインタビューは正直納得できるものばかり。
まぁ本人が話してるんだから当然なんだけど。
子供がいなかったらとっくにいなくなってたんだろうな。

>>197
「マイケル、もういいよ」の意味は
「もうお腹イッパイ」「もう充分頑張ったからもういいよ」のどっち？

>>192
そもそもマイケルレベルの著名人が
一国の大統領に会う行為自体に既に政治的な意味があり、
見方を変えればマイケル側が大統領を自分の宣伝に利用しているとも言える。

特に南アフリカの様な人種差別の厳しい国で
黒人スターのマイケルが差別撤廃運動の英雄マンデラ大統領に会うのは
その時点で政治的な一大イベント。

マイケルが政治や選挙に興味がないというのは
後で攻撃されないための予防線で
本当はかなり政治に関心があったと思われる。

>>200
いなーふっ
てめえぇ、てきとうにさらせ、ごらぁ！

少年たちと過ごすのが子供時代を取り戻すって
よく言われるけど、個人的に思うのは
子供時代に両親の愛情をいっぱい受けて育つことで安心感の基礎みたいなものができる。
マイケルは子供時代にショービジネスにどっぷりつかって
努力して成功して賞賛された。
大人になっても努力で成功したけど、不安定な世界で努力してもどうにもならない時に
自分の全てを否定されたと思ってしまったんじゃ。
子供時代の絶対の愛情の経験が不足してるから、世間の賞賛が一般的にいう親の愛情みたいな
存在になっちゃったような。
母親の愛情があったから暫くはプレッシャーに耐えたような気もするけど。
他の子供スターは親が酷いからプレッシャーにあっという間に潰される。

>>203
そのへんのことは全てマイコー自身が
オックスフォードの講演会で語っているよ

http://slowly.org.uk/mj/index.html

ここで暴れてる例のリサ妄想で暴れてるのも同じだな

>>203
マコーレー・カルキンも母親はそこまで酷い人じゃないけど
父親がおかしかったみたいね。そこはマイケルと同じだな。
ところで、マイケルはマコーレーの兄弟たちとも
付き合いはあったのかな？
もっぱら交流が話題に出るのはマコーレーだけだよね。

それはそれとして、マイケルがもし真性のぺドフィリアとして
マコーレーに近づいたのなら
彼が成人する頃には面影が似てもっと幼い弟のキーランやローリーに
目を付けて近づいてもおかしくないし、
そこからギャビン少年事件を超える新たなゴシップに発展した可能性もある。

本人たちが主張する様に、マコーレーとは純粋な友人関係だったのだと思う。

>>206
ネバランにマコーレーと他のきょうだいたちも遊びに行ってたよ

>>206
マコーレの兄弟も一緒にネバラン来てたよ

>>207-208
情報どうもです。
家族ぐるみの付き合いだったんですね。

>>204
ありがとう。それ読んだらなんか泣けてきた
マイケルがそこまで向き合ってたと思わなかった

>>200
お腹いっぱいの方ね

>>206
母親は、学校にいったり友達と遊んだり、普通の子供としての生活を
できるだけ送らせてやりたかったのに、自分自身ショービズの世界に身をおく
父親は息子達をどんどん売り出したがっていて、喧嘩が絶えなかったらしい。
結果的にそれが原因で離婚したみたいだけど、それもまた
子供らにしたら心の傷になっただろうなあ。

>>212
そういう点もマイケルとマコーレーの家庭で似てるよね。

マイケルの両親にしても
父親が愛人宅で暮らしていて実質的に離婚状態だし
そうなる前から子供たちをぶっ叩いて売り出そうとする父親と
母親で意見が食い違っていた。

ちなみにマコーレーの弟キーランは
「俳優としては活躍したいが、兄より有名になるのは怖い」
と語ったらしい。
マイケルの兄弟たちも似たような心境だったかも。

有名になることで失うものもたくさんあるんだろうな。

>>172
サングラスと手袋のあの格好が「ザ・マイケル・ジャクソン」だから
と読んだことがある。記号としてのＭＪ、一目でわかるＭＪね。
大統領は、ＭＪ個人を呼んだんではなく、スーパースターマイケルジャクソンとの
２ショットを望んだ。マイケルは、いつも相手に合わせるんだよ。

マイケルは売れている子役や難病の子（注目を集めてる）が
好きなんだろう
でも、「小さな恋のメロディ」が好きで、マークレスターより
トレーシー（相手役の女の子）に興味を持たないなんて
やっぱり少年がいいんだろうな

服装じゃなくてその場での行動が問題なんでは。
サングラスに手袋をはめた格好で会いに行っても
握手の時は外してまたはめる行動は十分可能だし
人に会う時のマナーとしてはその方が妥当。

素手を差し出した大統領に対して
マイケルは素手で握り合う交流を暗に拒絶したわけだし、
あれで握手したら素手の相手はチクチクして気持ち悪いよ。

大統領への敬意と他人と接する上での配慮を欠く行為と
取られても仕方がない。

>>215
女性の名前を出すと嫌がる人がまた来そうだが
子役スターのテイタムやブルックと交際があったから
少女に興味がないってことはない。

トレーシーとは単に交流の機会がなかったんでは。

マーク・レスターは確か20代後半で俳優を引退したけど
トレーシー・ハイドも結構早くに結婚引退したんじゃなかったっけ。

>>215
売れてる子役が好きなんじゃなくて、自分と同じ境遇の子を求めてた。
小さい頃から世間の目に晒されて、自由を許されない、子供らしさを知らない。
同じ境遇の人間にしかわからないような心の痛みをわかってくれるから。

難病の子はほとんどその子からの希望で交流が始まっているし、
両親の喧嘩のとばっちりで火傷をおった子とのひっそり長い交流なんかは
表に出ていなかった。そういう影の支援も他にまだたくさんあると思う。

>>216
あの態度が失礼だというのはここの住人も、当然本人も分かってのことだろう。
それをあえてなぜやったかを議論しているのに

毎回書き込みスレが同じで実にわかりやすい

>>220
スターの衣装は体の一部
普段ファンにも手袋したまま握手するので、誰に対しても分け隔てなく
接したいという思いから手袋ははずさなかった　と思う

>>219
あと、難病の少年だけじゃなくて少女の支援もしてるんだよね。
ただ、その人たちはマイケルを訴えたりしなかったので
表には出てこない。

>>222
たんなる驕りでは？
幼い時からモータウンで教育され、ちゃんと礼儀を身に着けていたはず
チャールズ皇太子の時もサングラスに腕組で失礼極まりない態度だった。
レーガンの時もそれまでのマイケルにしては考えられない態度で驚いた

>>222
216ですが、そういう説明であれば
自分としても納得できます
（誰に対しても公平に、という信念で
大統領に対しても手袋を外さなかったのだとしても
それはそれでやはり傲慢と受け取る向きは出てくると思うけれど）。

信者っぽいファンだと
皮膚病がどうとか意味不明な擁護になるんで。

腕組みはどう考えても公の場で取る行動としてNGだな。
しかも、カメラの入ってる場面で
そんな振舞いをするのは傲慢を通り越してバカ。

失礼だとか傲慢にうつるだろな
でもオレは信念を貫きたい的な頑固な一面では？

王室の人に腕組みって、いったいどういう信念だよ

>>210
私も。雄々しく過去に向き合って現実的に行動で乗り切っていた
（または乗り切る努力を欠かさなかった）んだなと分かった。
彼の辛い子供時代の話はよく聞くけど、そのたびに
心の傷のかさぶたを掻き毟って生きてきたのでは？と思ってたから
そうでないことが分かってよかった。

彼は勇気のある人なんだよね。
追悼式の長女の言葉に現れてるよ。
彼の願いどおりに子供たちは彼を愛し、彼は信頼と共にあった。

チャールズ皇太子の時腕組みしてたっけ？
猫背でへこへこしてたイメージしかない

王室だろうが奴隷だろうが白人だろうが黒人だろうが
人類は平等だからさ

こんな感じに

http://www.youtube.com/watch?v=gcKDq_Rcw2k&feature=related

あ、ごめん
230=232

王室がなんぼのもんじゃ！！
海賊の末裔じゃねえか
しかも搾取しまくっておまけにダイアナを殺した

マイケルの方が人間の格として数段上じゃ

>>232
見てきたけどお行儀よくにこやかに相手の話を聞いてるようにしか見えないけど
腕組みしてたっていうのは他にも映像があるのかな

というかなんでこの話にそんなにこだわるのかちょっと不思議だが
20年も前のことをいまさら言っても
話題がないからか

マイケルは、反戦主義者、レーガンやブッシュは
戦争主義者

>>236
レーガンもブッシュ父子も共和党だから
対外的には強硬派なんだよね。

ちなみに福祉を重視するのは民主党だから
黒人は民主党支持が多い。
クリントンも現大統領のオバマも民主党。

マイケルもレーガンにはちょっと尊大とも取れる態度だったけど
クリントンには好意的だったから民主党寄りと思われる。

マイケルは骨格からして猫背だからw
でもそれが手足長くてワイルドダンスでカッコいい。
チャールズとダイアナと会ったときは、さすがにマイケルもビビってるように見えた。
傲慢には見えないでしょw
アメリカ人って王室や皇室に憧れや興味があるんだって
デーブwがずっと前に言ってた。

ワイルドでいてエレガントなダンスだた

>>210>>229
同意。
初めて読んだけど、本当に考えたり思ったりしていないと書けない文章だと思う。
人から良く思われたいがための、うわべだけの文章には見えない。
子ども達の健全な育成が健全な大人を作り、それが幸せな世界につながると思っていたんじゃないかなあ。

子供たちに子供らしい生活をして欲しいと望むのは
自分のあまりにも子供らしくない生い立ちを顧みて
「自分のような歪んだ大人には育って欲しくない」と思ったからなんじゃ？と思ってた

>>204
短いけど子供の頃飼っていた怯えた混血のメス犬の話が興味深かった。
前の飼い主に散々虐待されていたおかげで
世話しているマイケルにもジャネットにも結局なつかなかった、という話。

何より父親がお祭りで4歳のマイケルを抱き上げて子馬に乗せてくれた話と
子供たちの好きなドーナツを何も言わずキッチンに置いていた話が切なかった。

父親が子供たちに自分を名前で呼ばせて
決して「お父さん」と呼ばせなかった話は有名だけど
もしかすると「お父さん」になることが怖かったのかもね。

>>240
彼がそういう理想を持っていたことには疑いがないとは思う。

棺にドーナッツ入れてたのはこれか〜と思ったよ

他の事でもこんな風に自分の考えをしっかり長々と喋ってくれたらよかったのにな
しかしマイケル喋りながら泣いとるがな

>>244
父親が入れたの？＞ドーナッツ

>>235
チャールズとマイケル
ttp://mjjgallery.free.fr/dangerous/tour/wembley/002.jpg

まだデンジャツアーのころだからダイアナは存命中
最初はこの写真見て皇太子へ対抗意識持ってるように感じたんだけど
その後ラビの話聞いてダイアナさんを本気で恋してたのかなと思った

マイケルｗｗかわいい
ありえない話ではない
その時のつべでダイアナとも話してるけど
ちょっと恥ずかしそうだった

腕組みしてる画像ってこれか
警戒すると人って腕組みするなんて言うけどどうなんだろうね

接した人の印象だとマイケルは臆病だって言われてるよね。
天才的なアーティストには多いタイプだけど
それくらいの感性の人間が大スターだったからメンタル持たなそう

チャールズと話してる最中ず〜とこの調子なんだよね。
なんか凄く怒ってる？とか思ったよ

マイケルって臆病と大胆が共存してるよね。

>>250
「臆病」とかネガティヴな言い方ではないけど
プリンス殿下も評してるね。
「彼は戦う人ではない。愛の人だ。」と。

>>232と>>246のギャップがすごいｗ
下のは衣装着てるからライブ直前なのかな
対抗意識というより、ステージマイケルモードになってるというか・・
いつも思うけどステージ外とステージ上のマイケル、同一人物と思えない

上のもライブ前っぽいね、何言ってるんだ自分・・

BADツアーの方、フランク・ディレオがじゃべる時以外
葉巻くわえてるのはどうなんだろうｗ

>>250
ダイアナを挟んだ嫉妬というより
ただ、チャールズが嫌いなんじゃないか？
自分が好意を（恋愛感情かどうかは別にして）持っている人を
結婚当初から愛人作ってしかも隠さず、苦しめてきたんだから

ＢＳ hi観終わった。
すげースゲー。
家で観ながら下手なダンス踊っちまった。

>>251
あれはGirl Is Mineの一節拝借でちょっと狙ったとこもあるよｗ

>>254
プリンス・オブ・ウェールズって割には
知性も品もないしね。＞チャールズ

マンセーにかこつけた他者叩きｷﾀｰ

前にマイケルのステージが頑張りすぎてお腹イッパイって言ってた人いたけど
なんとなく分かるな
ステージじゃなくてアルバムなんだけど、一曲づつはすごくいいんだけど
全部聴くと胸焼け起こす感じになる。
声が特徴あるからかもしれないけどなんかドッと疲れる

チャールズは叩かれて当然

開き直りｷﾀｰ

チャールズ国民からも総スカン
ダイアナ殺害の疑惑まである
カミラも嫌われてる
マイケルファンじゃなくてもチャールズは嫌いだろ

>>262
だから腕を組んで当然だと？

好き嫌いはべつとして公式の場であの態度はちょっと大人気ないよマイケル

良し悪しや常識の問題ではなく、マイケルは誰に対してでも同じ態度でいるほうが
良いのだと思っていたのだと思う
自分が差別された経験から相手がエライ人だろうとこじきだろうと態度を
変えたくなかったんだと思うよ

子供には腕組み仁王立ちしないと思うけど

信者は単純

>>259
何年もかけて一枚の完璧なアルバムを作ろうとするから
そういう風に感じるまで密度の高いものになったんだろうね
と言っても自分はそこまで疲れはしないな
もっと肩の力を抜いたマイケルも聴きたいのになーとは思ったけど

>>265
その凄すぎる発想だと、全ての人に対して失礼で非常識な態度をとることになるけど、実際は違うよね

>>256
殿下はマイケルの曲をよく聴いてたんでしょうねｗ

Prince of Wales　VS　King of Pop

>>267
ここはまったりスレ
アンチも信者もいない設定なんだからひとつの発言で信者認定するのやめない？

ですよね

どうみてもアレじゃん

自分の価値観を他人に押し付けるのってほんとウザイ
腕組がどーしたっていうんだよ
王室の長年の悪事に比べりゃ屁でもないわ

ほらほら

>>268
自分は肩の力抜いて聴けるのはオフザウォールかな。
曲の質ももちろんだけど全曲通しで聴いて心地良く耳に入ってくる
アルバムとしての完成度はデンジャラスが評価高いみたいだけどね

認定は荒れる元だからやめて欲しい

エゲレス王朝のお抱え機関MI6がどれだけアラブやアフリカや中国や
他にもあるけど　えげつない搾取してきたか勉強するとよろし

no friend of mine が結構スキｖ

壮大な話にもっていきました

DVDもCDもデンジャラスが好きだ

デンジャ辺りは音が多すぎて聴いてて疲れちゃう時がある
大好きだけど

iPodにマイケルのアルバム全部入れてシャッフルにして聞くと意外なほどイイ！

マイケルの声そっくりのソプラノ黒人女性歌手見つけた
曲によってはマイケルの声って中性的通り越して女性そのものだ
ダイアナの歌唱法意識するのも自然な成り行き

>>263
横レス悪いが２５０です。
当然だと言うつもりはないけど前の方で、ライバル心とか嫉妬とか言われてたから

>>286
250は自分だけど。

騙りｷﾀｰ

新手の荒しか…

>>287
すみません間違えました>>254です。

このスレいつから認定厨が常駐するようになったんだろ
昨日までは平和だったのに

マイケル大好き　これ見てまた泣いた。もうさんざん見て
みると泣くってわかってるのにまた泣いてしまった
こんなにカッコよくって才能にあふれる人が亡くなってしまったという
ギャップに耐えられない　この感情に折り合いをつけられる日が来るんだろうか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6375676

アルバムによって音の大きさ全然違うからｉTuneでいちいち調節する
めんどい
ジャクソンズ時代が一番音小さい

>>292
泣いた主張はお腹一杯ですから本スレ行ってくれよ
似たような自己陶酔信者一杯いるから同情してもらえるよ

>>292は本スレへの誤爆かと思った

文章がテンプレ過ぎてコピペかと思った

>>293
自分の場合調節無しで聞けるけど
ただしジャクソンズは2枚組みのベストしかもってない

>>290
わかるよ
>>220の
＞あの態度が失礼だというのはここの住人も、当然本人も分かってのことだろう。
それをあえてなぜやったかを議論しているのに

とあったので、なぜ敢えてやったか考えてレスしたら信者扱い

また例の認定厨が潜り込んでるんでしょうね
無視するに限ります

ここはまったり中立だから信者やアンチに認定されても無問題スルー

昨夜30THの再放送してたけど、あれどうしても見る気になれないんだよ
自分はオフザからのファンなんだが、ここ15年ばかりとくにこの10年の
マイケルの顔に全然馴染めない　痛々しくて見ていられない
You Rock My WorldのＳＦも同じ理由で見ない　ジョーカーみたい
「鳥肌ものでした！」「カッコイイ」と言う人、
本当にアレが若い頃同様に素敵に見える？

ユーロックのSFはアレだが30thのステージはわりとまともに観れた
30th以外にユーロックをステージで歌ってる動画ってあります？

３０ｔｈさっき大画面で初めてみたけど
痛々しいと散々言われてたから覚悟して（？）見たら
案外大丈夫だったｗ
でも本人も自分の顔が嫌でしょうがない感じだよね。

意外に生歌ばっかりでビックリした。

ビリジンの時１日目と２日目がミックスされてるけど
マイク置くタイミングでも間違えたのかなｗ

個人的にはあまり見たくない映像>30th
顔がな。ちょっとな
でも40代になってもきびきび歌って踊る姿はかっこいい

口を手で隠すのは、よく言われてるように口元が赤くなるからなのか、
リップシンクがわからないようにするためなのかどっちなんだろう。
見た限りでは口元が赤くなるのを確認できなかったけど

2001年付近はラビのカウンセリング？受けてるように、かなり精神的にやばい状態だったみたいだけど（顔もこの頃から急に酷くなった）
ソニーとの争いだけじゃあないよな
何があったのかな。

歯を見せないようにしている感じがする＞30th

リップシンクだらけだと思っていたけど
ビリジン以外生歌だよね。部分的にはあると思うけど。
のどの調子も良さそう。
ライブで散々リップシンクやってるのにこんだけ特別頻繁に口元を隠すのが
そのせいとは思えない。
口元を隠しているように思えた。

マイク持ってるときは普通なんだよね。

>>301
同じくオフザからのファンで、
顔がどんどん変わっていくのを目の当たりにしたけど、
新しい顔はやっぱり好きじゃない。
でも歌と踊りは好きだから、ずっとファンでいられたけど。
新しい顔が好きな人は、既に顔が変わってから好きになった人とか、
心の広いファンなんだと思った。

>>310
30thはそんなことない

つべでジャクソン５メドレーのとこ見たけど
口元隠すところはなかったよ。

いつもステージの上では堂々と「受けてたつぜ」という意気込みの人だから
下向き加減ていうのは消極的ぽく見えて意外だったわね。

一説にはマイクが観客の声を拾ってハウリングするのを
手で覆って防いでるとか。
あと体の具合がとても悪かったらしい。公演が終わってエリザベスと手を繋いで歩いてる時も
うつろで無表情に見えた。
(記者に「私たちは愛し合っています」とエリザベスが答えていた）

オックスフォード大の講演が2001年3月6日。
30thが2001年9月7・10日。
講演の記録を読むと、とても落ち着いてて内容が深く、彼の内面にも平和が
訪れたのね…と安心してたんだが。
この半年の間に何があったんだろう。

顔立ちの変化としては、リフトしてまだ肌が落ち着かない状態だったかもしれない。
体つきは、彼としては珍しくお腹が世間一般の年相応な感じで、
あの節制の鬼、あのstylist(身なりや立ち居振る舞いに気を配る人)がどうしたんだろうと思ったな。

「トカゲみたいだ。僕は、、、酷い。好きじゃないんだ。
こんな顔好きになれない。だから僕は写真に撮られたくないし見られたくないんだ。
出かけなきゃいけないときは何かを着けなくちゃならなかった」

と語っているのも３０ｔｈと同時期だったような・・

>>311
マイケルも整形した事後悔してたからね。
この頃に戻れたらとか思ったかな。
http://www.youtube.com/watch?v=l8InOAIPYE0&feature=related

元の顔に戻すことはできなかったのかしら？
あるいは元の顔に近い状態に

少なくとも鼻はいじりすぎだ
30thの映像をみて、なんであんなに細くしすぎちゃったんだろうかと思った

>>317
元の顔も本人は気に入ってたわけじゃないからねー

加減を知らない
極端なんだよ、最初の整形時くらいの鼻筋の通り具合が一番美しかったのに

口が横に広がったのはこの頃ですかね。
トカゲみたいというのは主に口のことを指すような気がするけど
たるみをひっぱりすぎてああなったのかな。

不思議なのは鼻筋細くするのにこだわった割には
豚鼻を治さなかったこと
晩年も上向いてるもんな
周りは鼻の穴丸見えでおかしいよと言わなかったのかな

>>321
笑っても歯が見えなくなったね
おかげで笑顔が口裂け女みたいになって
ほんと痛々しい・・

BAD期もかっこいいけど鼻上向いててどうもダメだ。
高音が出るからと勧めたヤツは金目当てのバカ医者か！

>>323
何がおかしいのか分かんなかったけど歯が見えなかったのか！
(口紅も変だったけど)
頬が痩け過ぎ・ケツ顎・鼻・つけま以外に明らかに違和感あったのに
分かんなかったんだわ

>>322
横顔を尊重したのかな？
鼻筋のラインが反っている感じ（かぎ鼻の逆）は
本人の好みっぽい

BAD期の格好良さは果物が熟して腐り落ちる直前のギリギリの感じ
(岡崎京子のヘルタースケルターパクリ的表現)
でも格好良かったよ、本当に

>>316
当時のマイケルにその辺でヤメトケ！と
言ってやりたい

>>326
自分もあの豚鼻ダメだけど本人の好みだったのか
周りの意見に耳を貸さない頑固なところあるからな

>>326
鼻先がキュッと反り返った二コール・キッドマンみたいな鼻ね。
アメリカの女の子が一番憧れる鼻なんだって。

アメリカの美容外科って下手くそなんだろうか
化膿姉も変な整形してるし、アメ人ってセンスないんかな

>>327
ヒストリー期には腐って落ちてたな・・・

ピーターパンぽくしたのではないかと思う＞BAD期

そういえば本人が書いたピーターパンの絵の鼻にソックリだと思った

leave me aloneのSFでは鼻とメス出したりして自虐的ともとれる皮肉出してたね
あれクレイアニメっていうんだっけ？あれも細かい演出は
本人がああいうコンセプト出して本人のオーダー通りに作ったのか

上向いた鼻にあこがれてたのか
好みの問題だが似合ってなかったつか医者がヘタクソ！

鼻もあれだけど、あごは割らなくてもよかったと思うんだ
マイケルの美意識がわからない
がっしりしていくブルックに対抗して
顎をがっしりしたのだろうか
でもキャプテンEOは宇宙人みたいでかっこいい

>>335
昔高須クリニックの院長が
「何処の下手くそがやったんだ
自分だったらもっと上手くやる」と言ったとか…

ホント、人は選ぶべきだよね

キャプテンEOはマジでカッコいい
あれなら映画で主役やりたいと言っても当然のカッコよさ

初めてBAD見た時に、なんでこんなに演技上手いんだと思ったもんだ
俳優マイケル•ジャクソンももっと見たかった

せっかく主演・原案・総指揮なんだから
ムーンウォーカーをもっと普通の物語にして
演技力を発揮したらよかったのに。

>>336
男のアゴ割れは、自分も好きじゃないけど
欧米では「セクシー」らしいよね
女の前歯のすき間も(マドンナとかジョニデ妻とか)
セクシーらしい
日本人にゃよく分からん！

へぇぇぇぇ＞すき間

ケツ顎もすきっ歯もわからんな

顔を見るのが辛いから映画は観に行かないよ
たまに昔のマイケルがダブって見える瞬間があって
ああ、この人本当にあのマイケルと同じ人なんだって思う時
感情がすごい勢いでうねるんだけど
それが最近たまらなく辛い
いつの時期もマイケルはマイケルなんて思えないよ
サントラは予約して買う

キャプテンEOの撮影って85年？
86年２月のwe are the world でグラミー受賞のマイケル
かなりデブってて顔も可愛い系で、でも不自然な顔で
かなりブキーミだった。

８５年まではまだカワイイ感じの顔なんだよな
８６年から、うっ・・・・('A`)って感じになった

>>345
ああ、それ自分もちょっと挙動不審気味にみえた。
とても２年前グラミー８冠に輝いて自信に満ちて
堂々としてたマイケルと同一人物に見えなかった。

>>339
演技力ももっと身につけたければ可能だっただろうね
ゴーストの自分の顔割る前の表情は何度見ても胸が張り裂けそう。
まぁ

>>345
うん、デブってるしどこかいじってるね。

84年は本当に輝いてたね。全盛期だったとオモ。
キャプテンEOは86年だったような？
グラミーの後さすがにダイエットしたのかもね。

85年１月のwe are the world 以降って何か活動してたの？
それとも、もうマイケルは終わってるとかでマスコミに
叩かれてストレス太りとか・・・
マイケルって痩せ型と思ってたら、結構BADの時も２重アゴ
だったりして、太りやすい体質だったのかと

>>316
の写真、ほっぺた赤いの多いね
エリマートデス治療薬のステロイドの副作用は太りやすいんだって
マイケルもちょっと気を抜くと太りやすい状態だったのかもね

８６年グラミーは確かに・・・これが８４年グラミーのマイケルと
同一人物とは信じられない
太った以外にどこをいじったらこうなるのかもわからない

３０ｔｈのheal the worldで慈善活動をしているマイケルの写真が
いっぱい流れるけど、どれもこれもいい笑顔なんだよなー
白い歯がキラリと光って、目がありえないくらい優しい。

ツアー時の慈善活動はテレビも入って大々的に行ってるが
近年のはほとんど出てこないね。
自分の子供たちを連れて色々な施設を訪問していたようだけど。

兄貴達見てたらみんなデブだぞジャクソン家の血筋じゃないか？
にしてもマイケルは何かイベントのたびに顔をコロコロ変えてるな
どっかの医師がマイケルは顔をアートだと思っていたとか言ってたらしいが
生身の人間の肌にメス入れんだぞ彫刻じゃないんだぞ簡単に考えるなよマイケル

ただスリラーのときで整形をやめていたとしても加齢で容貌は変わって
衰えたんじゃないかと思う
年取って素敵になるタイプじゃないよね

>>353
兄貴達見てたらね

>>344
うんうん、気持ちわかるよ
せつないよね。

>>319>>352
最近どっかのｽﾚで見たけど、後年マイケルは
「時間を戻せるなら顔は一切いじらない」と言ったそう。
一通りやって、それだけ負担あって、やっぱり元のままがいいと気づいたのね。
父親に対するコンプレックスとはよく言われる理由だけど
どっちかっていうとオカン似だよね。

>>356
目はパッチリしてるけどどうも母親似とも思えない。
あの兄弟で母親に一番似てるのはジャメインだけど
兄弟同士で比較してもジャメインとマイケルは似ていないし。

兄弟の中でマイケルに似ていたのは弟のランディだけど
どちらかというと父親寄りの顔だから
間接的にマイケルも父親似と言える。

父親に対するコンプレックスって鼻がデカいってバカにされたこと？

容貌の変化は、火傷の治療も影響してるのかなと思った
バルーン治療っての？患部付近の皮膚を伸ばして縫い止める処置とか
皮膚移植とかやったらしいし(詳細はわからないが
)
部位が部位だけに多少なりとも顔貌に影響があったんでないかなあ
キャプテンEOの頃は負傷して一年くらい経った後だよね

ジョーと似てるなんてやだよーやだよー
全然いじらなくて年とってたらあの顔？やだよーやだよー

どっかで「もしマイケルが整形しないで年をとったら
こんな顔になってただろう」というイラストを見たな

どっちかといえば母似のような気がするけど
どっちにもあんまり似てない。

>>356
その発言はマスゴミ批判も含んでそうだな
どっち似かというのは人によってかなり意見が分かれるものだよ
どっちの血も受け継いでるわけだから当然なんだよね

たしかに整形せすずに年取ったら兄弟たちのようにゴツい中年だったろうが
少なくとも化け物扱いはされずに、マスゴミにも世間にも叩かれずに澄んだ
かもしれない。
整形は不自然な異物を入れるのだから身体に与えるダメージは計り知れない
さらに年齢に応じた老化がそのダメージを増幅させるだろう

>>359
基本の造作がジョー父そっくりのティトは
確かに若い頃からイケメンとは言いづらかったし
年取ってからはもっと太っちゃったけど
あんないかにもロクでもない顔つきにはなってない。

マイケルが順当に年を重ねても
ジョー父そっくりになったとは思えない。

他の兄弟たちはもともと太り気味だったり
実質的に引退して外見に手間を掛けなくなったりしたので
ごつい中年体型になったけれど、
マイケルは元から兄弟たちに比べて骨の細い体格だし
ストイック（というか極端な少食）だから
整形せずに年取っても体型は維持していたと思う。

マイケル自分で整形したこと後悔してたとしってちょっと安心した
切ないけど。整形を重ねたあの顔を自分で良いと思ってるんだろうか、どうなんだろう
と思ってたから

整形したことを後悔しているマイケルの事を思うと胸が張り裂けそうだ
整形はどんな容貌になったって、人に何を言われたって自分自身が良いと思っていれば
やっていいと思うんだ。でも、整形で自信を取り戻すどころか後悔の種になってしまった
のだとしたら、辛いだろうな

86年グラミーってこれか
確かに２年前のマイケルとは違いすぎる
方向性がよくわからない顔だ
http://www.youtube.com/watch?v=1artilNQs6s&feature=related

>>367
過ぎたるは及ばざるがごとしをマイケルが体現してくれてるね・・・

>>368
かわいいなアイドル？BADは復活した顔だったのか
ヴィクトリーツアーのマイケル細くて精悍な顔してかっこよかったのに
http://www.youtube.com/watch?v=LxbE3M8fevE&NR=1

360＞http://imepita.jp/20091004/219560 これですね。もしも整形しないで年を取ったら‥予想図。

うんヴィクトリーツアーのマイケルは本当にかっこいい。
でも本人体重が５６から５０キロに落ちちゃって脱水症状で
入院してるから、ベストな体型ではなかったのかも。
表情も豊かで活き活きしてるのみると、なんでいじっちゃったのかと
せつなくなる。

間違えた‥orz http://imepita.jp/20091004/249560

別冊宝島に載っていた
エボニーが考える2000年のマイケル（1985年の号）
と実際のマイケル比べると…
肌は病気だから仕方ないとして
整形は誰かに止めてほしかった

178cmで50kg…アンガールズと同じくらい？
よく踊れてたなあ

２０数年すっ飛ばして去年ピート・バーンズを見たとき腰を抜かしそうになったけど
同じようにマイケルを見たらどうだったんだろう
変遷を見続けてたからこの人マイケルだよなってわかるだけかな
ピートはどんなに目を凝らしても面影が見つけられない
手術にまつわるいろいろで痛い思いはしたみたいだけど
彼の場合仕上がりには満足してるっぽいね
マイケルが後悔してたって本当？

>>374
>エボニーが考える2000年のマイケル（1985年の号）
あれはクールなイケメンだったなあ。ヒゲも細く揃えててモテそうで。

マイケルは実父より
モータウン社長のベリーゴーディーｊｒにそっくりなのが
なんとも不思議だ

>>368
この頃の顔が一番好きなんだけど。
次に好きなのがリメンバ。
少数派なのかな。

鼻が極端に細くなったのがリメンバの前あたりからだよね

>>379
いや、自分もリメンバ好きだ！
９０年代のマイコーはこの頃が最高だったと思う

93年グラミー賞の時（ジャネットがプレゼンター）も好き。
髪型もお気に入り。デンジャツアーポスターの時と同じやつね。
ロン毛仕様だとオスカル風に傾いて何故かオナゴになっちゃうから
王子な男らしさがある、肩まで仕様がいい。

ジャネットから贈られた心からの賛辞に感激して抱き寄せたり
「僕とジャネットは別の人間なんだ」とチャーミングに言ったり
こういう自然な良さがでてる様子がしみじみ良いな。

>>368
顔はスリラー期より更に変化しているがさほど気にならない。
それよかスピーチで気の毒なくらいマイクに顔を近づけているほうが・・
本当に小声なんだね。

>>378
だからこそ目をかけられた部分もあったりしてｗ
ちなみにゴーディの娘ヘイゼル（ジャーメイン元妻）と
愛人のダイアナ・ロスも似てる。
ヘイゼルが母親（ゴーディ本妻）似だとすると
ああいう顔の女が好みなんだろうな。

>>383
いつもそう思ってたｗ
インカム慣れしちゃって、マイクが口元にないと音声拾えないって
気がしちゃうのかな

あと、1995年のMTVで超格好良くデンジャ決め終えた後、
スタンディングオベにはにかんでペコペコお辞儀するトコも
なんかこの人の人柄が滲んでると思う

>>385
デビュー時も歌が終わると深くお辞儀してたよね。
その頃からの習慣なんだろう。

>>373
整形と白斑がなく年を取ったらの予想図だけど
こっちのが近いような気がする
1：00過ぎ〜
http://www.youtube.com/watch?v=kujUWN1UStg&feature=related

魅せられた名無しさん：2009/10/04(日) 12:48:20
>>376
本人もそれを自覚していたからマスクをつけて外出していた。
「自分が醜いと感じる日はマスクをつける」と実際に語っていたし
「僕の顔はトカゲみたいで酷い。写真には撮られたくない」
と2000年代には完全に自己の容姿に絶望していた模様。

>>386
メジャーデビュー時＝すでに芸暦６年で
兄弟全員が揃って90度の角度にお辞儀をしているから
パパの虐待躾けの成果だと思った。

>>370
このころホントに綺麗でかっこいいな、若いのもあるけど
でもやっぱり若いって素晴らしいなとおばちゃん思うよ
年はとりたくないや、ゴホッゴホッ

マイケルが一番恐れたのは老いによる醜さ

自然の摂理に抗わずに老いを受け入れていたらあれほど醜くはならなかったかも

ジョニデなんかいい感じに年とってるし

>>370
肌は黒い、豚鼻でない、細いの３拍子でかっこいいｗ
デンジャラス期も好きだけど、このマイケルは自然な感じでいい
BAD期よりも大人っぽいんだね

>>391
整形が皮肉にもそれに拍車をかけた
あでも晩年は５０にしてはダンディだった

TIIの前にクラインが鼻を治したんだよね

そういえばクラインがマイケルの鼻を細くした整形外科医を
訴えたという話は本当なんだろうか？

>>396
そうなの？下手だったから？金目当てだったから？

でも肌は白くなっていくのに、顔がそのままだと、
それはそれで変だったと思うんだよね。

>>368
デブってるマイケルってどんな？と思ったけど
着膨れしてる程度ですね。

元がガリガリくんだからな

>>370
このビリージーン最高だな
ほんとかっけーよマイケル・・・
帽子投げるところも歌い終えて観客に背を向けての
ラストの表情も・・

>>400
ほんとだね。ヴィクトリーツアーは画像が悪いのしか
見たことなかったから、こんなにかっこよかったの
知らなかったよ。
でもなぜか切なくなるのは、後のマイケルの容貌の変化
を知っているからなのだろうか・・・

外見で好きなのは「OFF THE WALL」「BAD]の初期、鼻フックになる前なんだけど、
ライトを浴びてステージ映えするっていうか、オーラを放つように輝き出したのが、
白く、鼻も細くなってからだと思うので、黒マイケルのままだと、
ここまでの地位を確立したかな…とは思う。まぁ、その反動もあったわけですが。

>>402
それを単なる好みと言います

>>402
BADのとき既に鼻フックでしたが…

地位は黒マイケル時代に確立されてる。

でも最初からノーイジリで鼻もでかいままならスリラーもあんなに売れなかった気がする
なんだかんだ言っても美しい時代はあって良かったよ

>>402が単に白人好きなだけ

スリラーの売り上げとマイケルの鼻は関係ないと思うぞ

victoryビリージーンから30thビリージーンへの変貌を思うと
やりきれない

>>408
クレオパトラの鼻が変わっていたら歴史もかわっていたので
それはわからない。自分は整形前の顔がすきだけどね

おいらは鼻のでかいままのマイケルはやだな

整形はいいけど限度があるわな

鼻デカ、アフロマイケルがスリラー踊ってるよりかは
整形後マイケルがスリラーの売り上げに貢献したかも知れない

ジャー麺の息子が意外にもイケメンで驚いた　スラリと小顔だし
将来パリスと結婚してマイケルの血筋を残して欲しい
ってか子供達元気そだな

にしても精子も問題なかったんならどうして自分の精子で子供を作らなかったの？

子供たち、お面しないで歩けるのが嬉しそうだった
パパラッチから守りたかったんだろうけど
多感な時期にあれはきついと思う

さすがに子供達にファンが群がったりは無いんだね。パパラッチと誘拐だけ注意すれば良さそうだ。

目はそのままだよね？
眉毛とアイメークで印象変わってるだけで

>>414
あのオヤジの息子だと浮気しまくりそうだ

なんで眉毛を極太にしたんだろ
細眉のほうが似合ってた

>>419
そうだな、それはありえるな

やっぱり身を呈して現代のキリストになったんだろうな

>>422
まさか

「検死官はマイケルは皮膚病の白斑を（何とか白くしようと）苦しんでもいなかった
だろうと見ている、というのは彼の脚やその他に黒い、まだらな部分が残ってい
たことに注目したという」

ＡＰ通信のレポートをファンサイト主さんが翻訳したものなんだけど
日本のメディアはこういうの、どう扱うんだろう。
見て見ぬふりですかねぇ・・・

>>424
そうなんだ…、て言うか信憑性あるのかな？
その情報は
もうよくも悪くも、疑心暗鬼になっちゃって

>>424
脚がまだらなのは写真で見たなズボンの裾から見えてた
裁判のときの弁護士が背中を見たけどマダラだったと言ってたし

ただ単に露出しない場所はマダラが残っててもいいや、
と思ってたんじゃないの

うん
隠せるとこまでマダラをどうにかする無理をしなくてもいいもんね
だから半袖着なく(着られなく)なったんだろうと

で、ユアナロの半裸は塗って隠してたんだろうか…

ゼイドン半袖じゃん

ゼイドンの服と髪型がどうしても苦手

上の方にあった顔立ち比較動画だけど
好みでしかないなと思った。
ヴィクトリーは精悍で野生的、84はかっこかわいく、86はポチャ気味でかわいい。
EOの時はかわいいけど目の下の皺がちょい気になる感じ。
後年、顔立ちからどんどん民族の特徴が無くなって行く方が深刻に思える。

立ち居振る舞いは84グラミーはほぼ個人で受けてるから堂々としてて
先輩的な人らに囲まれてる86の時は前に出過ぎないように
気を使ってるように見えたわ。子供っぽくかわいい感じ。
それにしてもこういう時のマイクの位置はいつでも低くて、
声が入る/入らないに関わらずいつも中腰だね。

>>430
そうそう結局は好みの一言に尽きるね
白マイケル鼻フックが好きなヤツもいるだろうし晩年のマイコーが
好きだというヤツもどっかでみた

８６年はケンタッキー食べ過ぎて太ったのかもね

チキンにもいろんな食べ方あるのにKFC好きにもほどがあるw飽きなかったのか不思議でならないよ

>>432
仕事が忙しくて食生活自体かなり不規則で不健康だったんだろうね。

>>430
そうなんだよ。肌の色は病気だから仕方ないとしてデンジャの時には
アフリカン的特徴がすっかりなくなってしまっている。
美しいリメンバに違和感を覚えるのはそのせいかも知れない。
いやもちろん好きだけどね。

BAD以降？の半袖ってゼイドン以外見たことないな
そのゼイドンの写真でもちょっと腕にマダラがあるというのがあるよね

よくビリっとシャツ破ってお腹見せたりしてたけど、そこにはマダラないよね？
ユアナロで見えてる体の色も均一な色に見えるし
メイクで隠せてたのか、もう均一になってたから脱いで見せたのか
最後に色素が残ってたのってごく一部なのかね？
そこまで色が均一になる前の段階って、牛みたいだったんだろうなー
そんなの一般人でも人目につかないように引きこもりたくなると思うし
マイケル苦しかっただろうな
病気なのに「白人変身願望、漂白」と言われてたなんて

ゼイドンではお腹のまだらも結構見える
ユアナロは化粧ばっちりって感じだから参考にならないかも・・

いつも風にフワフワするシャツを着ていて、肩とか露出していたけど
袖がスルっと上がることって絶対ない。
袖口を何かでくっつけてたのか、ピッタリに合わせていたのか。
袖めくってる時は手に何かつけていたし、手にもまだらは残っていたと思う。

晩年は音楽活動していなくてオフタイムの写真が多いせいもあって
手にメイクしてなくてマダラがしっかり見えてる画像も多い
手というか手首にかなりの範囲でマダラが確認できる。

メイクのカレンも自分にも肌の病気の事隠してた。どんどん白くなって
体中メイクしなくちゃならなかったって言ってたよね

>>435
うん。'00年代は難しい時あるけど、それでも各年代ごとに美しさを
体現してきた人ではあるなあと思う。上手くいってる時もあるし、そう思いたい時もある。
彼のことはいつでも好きにならずにいられない。

でも同時にすごく不安を感じてた。
ブラックｵｱホワイトで出自や人種とは人が拠って立つ所のもの、と歌ってて
でも彼の顔立ちからは民族の特徴、野生感が消えてゆく。
ということは、彼は過去や出自という与えられたものを捨てて
彼独自に自分の拠って立つ所のものを作り出そうとしてたんじゃないのかなと
思えていたから。芸術家だから自分をクリエイトし直す。
でもそれはあまりにも孤独で不安定すぎる(生身にメスを入れるんだから)作業だよね…。
彼を思うとき、彼はいつも幸福と愛に包まれていて、今もそうなんだって信じたいし信じてる。
（とりとめがなくってごめん）

マイケルの笑い特集たまらん
見たことない映像も結構あったよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=ga3407JRbaE

>>429
自分はあのヘアスタイルベスト５に入るくらい好きだけどな
やっぱ好みだね

ヘアスタイルてかウィッグな

予備校生みたいなどといわれたよね。

ゼイドンのSFって90年代なのに微妙に80年代の臭いがする
ヘアースタイルとか服装が80年代の洗練されてないジャニのアイドルの
ステージ衣装みたい

このスレ最初から読むと胸が詰まるよ　とくに422
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1236936206/

ゼイドンはムショ版のＳＦの方がスキ

>>445
スタイリスト、センスねーW
マイケル、ストレート似合わないと思うがやっぱ好みの問題か

ストレート似合わないってすごいよね

>>447
手錠がつらくて無理だった

>>449
だってアフロの人だもん

でもアフロもイマイチ似合わない

いや、似合いまくってるだろ
アフロは整形前のＭＪのためにある

ストレートはもっさりし過ぎだし、ウィッグ感丸出しでねぇ・・

パンチマイケル

マイコーはジェリーカールがやっぱイイ！

「頭の禿げが進んできており、残りのヘアは短くきついカールした髪だった。
頭部の剥げた部分には両耳から生え際に沿ってタトゥーで黒く
色がつけられていた。」

…検視結果のリークって犯罪にはならないの？

頭皮にタトゥーって物悲しいな。

ライアン少年の闘病記録初めて読んだよ
マイケルとの交流はちょっとホロッとさせられた

アプローチの仕方はやっぱり唐突過ぎるがｗ
｢なんか分からんけどマイケルからいきなり電話掛かってきて
びっくりした｣とかライアンに言われてるし
少年の臨終まで終始穏やかで優しい兄ちゃんって印象だった

タトゥーでごまかせる位だったらたいした禿じゃないよ
真性の禿がタトゥーなんかしたら余計目だってしまうよ

>>446
おづらのコメントぬっころしたくなるな
今でこそマイケルのようなダンスできる奴がたくさんいるがって・・・
いねーよ爺ぃ！！！

Σ、ナンタラキムのマネしたんじゃ＞頭

>>461ワイドショーで「魁皇が最初カイコウってしこ名のを改名した」って説明をしたら
「僕は改名前からファンだったから」って言いきって、
その後「魁皇関がカイコウだったことはなかった」って
訂正が入ったのに知らんぷりだった奴がそんなことを？

>>459
それどこで見れるの？

>>388
初めて聞いた話だけど元ソース何なんだろう
びっくり

>>457
禿げは昔の火傷が原因なのかたんなる老化現象かどちらなのでしょう？
兄弟には禿げが一人もいないみたいですが…

それよりもあの不自然なメイクはやはり色素の退色による、アートメイク
だったのですね。
ルックスの劣化と必死に戦っていたのでしょうかね、気の毒に…

>>466ランディは　わざとスキンヘッドにしてるのかな？
マイケルの兄弟は勿論　パパのジョーすら禿げてないから、火傷が一因になってる
のかな〜？

>>466
recedeとあるので、前髪前線後退タイプの禿げですよね

>>463
日本語でおｋ

前髪の生え際からいってるみたいね‥
正直禿げマイケルは見たくないm(_ _)m

男は誰でも加齢で多少おでこ広くなるよね
他の兄弟達も広くなってる
禿げと言えば禿げだけど

>>464
絶版書籍だから図書館かオク、尼のマケプレで入手できる
本の題名は忘れた

Gone to soonのPVに出てくる少年の手記だよ
読みやすい

クライン医師がマイケルを記念して「ヒール・ザ・スキン」という講演会を催すそうだ
真面目なのか、なんなのかよくわからないけど
http://tweetphoto.com/nn7eagrd#

何の記念なのｗ

>>473
写真のセレクションも何とも

>>459
ありがトン。探してみるわ
同じガンでも糞バカギャビンとは偉い違いよね

>>476
ライアン少年はガンじゃなくて血友病の血液製剤投与が原因のエイズだよ。
ちなみに件の本にマイケルはそんなに出てないので。(印象は強いけど)
エルトンジョンとかも励ましに出てくる。

あ！そうだったのね失礼しました
ライアンくんは良い子そうだったものね
マイケルも子供は皆こういう純真な子ばかりと
思ってしまったんだろうな

>>465
>>388じゃないけどもｗ
シュムリー・ボテアックが、最近出した本の宣伝で
欧米のＴＶに出まくってて
その時マイコーの肉声テープが公開。
英語が分かればようつべでも色々見られる。

死んでも裏切り行為が後を絶たないなんて…(TT)

蜥蜴と言ってたのは2000年代だったのか・・
思春期の頃かと勝手に思っていた

思春期のころどう見ても蜥蜴じゃないし。

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0018085-1254812720.jpg

頭皮のタトゥーってこれか？
だって生え際が不自然すぎるんだもん

>>481
10代は自分の容姿を気にする時期だから。
前にも気にしていた発言はあったし
2000年頃もトカゲには見えないけどね

だって蜥蜴って鼻大きくないよ　むしろ小さい

いや2000年頃は蜥蜴に見える

思春期マイケルはコアラだよ

あれはパソコンでﾏｲｺｰﾓｰﾌｨﾝｸﾞを見ちゃった後の感想じゃなかったっけ＞とかげ

コアラ可愛い〜
鼻大きくても良かったのに

今ウィアーザワールド、マイケル一人のパートの
メイキング見てたんだけど
両サイドそり込み部分タトゥーっぽい
このころから前髪上がってきてたの？

そういう生え際なんじゃないの？

うーむ
ちょい不自然なんだな
この映像に限らず前から
そり込み部分の不自然さは気になってたんだが

いつも変わった生え際だなあと感じていたんだよ。
誰でも頭髪の流れにクセはあるがマイケルのは珍しいなと

アップになると
毛って感じじゃないもんね

今宵はまったり生え際談義

つーかどの面下げて友人なんて言って本なんて出版してんだ？
そんなの信じて騒いで買ってる人間も同類

we are〜の頃だと20代半ば？

ブラックの人の生え際って、あんな感じじゃないの？

日本人でも生え際が後れ毛な感じの人いる。
自分がそうなんだけど。

私も生え際がくっきりしなくてモサモサしてるから
あれはあれで普通だと思ってたよ

いゃぁ〜
そり込み部分に関しては
広範囲だしおくれ毛って感じじゃないんだな
ま、自分一応マイケルファンだし
べつに彼を若ハゲ認定したいわけじゃあないんだがｗ

アフロ時代は
あんな風になってないみたいだしね

若ハゲなんて本スレで言ったら
わら人形の仕打ちを受けそうだ

>>502
そういうのはいいから

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2445113
このビデオ83年だけど生え際のおくれ毛エリアが広いけどタトゥなしみたい

このころのマイケル最強　このままでいて欲しかった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8413011

そうはいっても、マイケルはもう亡くなったんだぜ…

デスマスクが「頭髪なし」だったのは
解剖受けて、髪を剃られたからだよね？

>>504
向かって左側が特に後退はげしいじゃんｗ
83年でこれじゃ、本当にある程度の年になったら
きてたんじゃね？

>>507
晩年はずっとカツラだったから
本当になかったのかもよ
こればっかはわからないけど

ずっとこんな生え際でバッドの時はそこを起点とした
一本の分け目になっていた

>>507
こないだの検視結果＠ＡＰ通信によると、
「元々の髪は縮れてカールがあるが短く刈られて長いウィッグ」
とあるから亡くなった時はカットした短い髪にエクステつけてたんじゃない？
まずあのデスマスクは完全にデマだったわけだし

>>501
アフロヘアはドライだけど
スリラーからはウェットヘアになって
生え際も固めのフォームで撫でつけてた
だから余計に生え際の不ぞろいな毛が
目立ったんじゃない？

スリラーん時普通に見えるね

http://imepita.jp/20091006/778380

>>505
この頃のマイケルの歌がもうすぐ聴けるんだよ・・・ほんと最強だ

頭皮のやけど事故から、色々いじりすぎたのかもしれんな

５０５の映像いいんだけど
勝手に変な映像に飛ばさないでほしいわ

スリラー以降、整髪剤がっつり使って毛根痛めつけた上に
帽子で蒸れて通気性が悪くなって禿げを促進させた気がする

火傷で皮膚引っ張ったせいでない

>>517
はげたから帽子かぶるようになったのかな
玉子が先かにわとりが先か

やけど事故以前に
膠原病によってハゲがあったと
ＣＮＮで言ってたような
治った跡だったかな？
クラインが言ってた

ttp://www.youtube.com/watch?v=6EVofjQ-URQ&feature=related

今女性問題で話題のLetterman showで
Diddy(aka.Puff daddy)のパーティーにマイケルが
いきなり来た時の話をしてます。ちょっと面白い。
意訳）
招待してないし、来るとも聞いてなかったんだけどさー、
とりあえず「マイケル、よく来てくれたね、ようこそ！！」って出迎えて
歓迎したんだけど、ろくに話もしないうちに小声で「ビヨンセどこ？」ってきいてくんだよ。
俺じゃなくてビヨンセに会いにきただけだったんだよ。
そんでずーっと二人でいちゃいちゃ踊ってたよ。もちろん、彼女がJay-Zと付き合う前の話だよ。」

>>521
みんなマイケルの声真似好きだなーｗ

サイン会でのジョアンナナンパみたいに
この子ってなったら周り見えないんでしょ

ここの一番下にある写真を見ると、なんか健康だったのかどうか…と、また思ってしまう
http://www.this-is-not-it.com/testimonies.php

>>522
似てる似てないはべつに自然にマネちゃうだよな〜w

マイケル分かりやすっww

>>524
記憶が飛んでた妙にハイになったとかいろいろ書いてあるよね
実際今回リークされた死亡時体重とリハーサル映像が違いすぎる
故殺といわれてるけど　実際には巧妙に仕組まれた殺人なんじゃね？

陰謀論(笑)

髪の生え際談義だけど、上のほうでも言われてる「黒人特有の生え方」
だと思う。
いじる前のラトーヤも、こめかみ〜もみあげの生え際があんな感じだったから。
それに加えてマイケルもラトーヤも以前はお母さん譲りの富士額だった。

>>526
マレイの行動は故殺というには怪しすぎだよな
モニターなし、救急車呼ぶの遅すぎ、麻酔の知識なし

>>524
死亡時の体重60キロはありえないと思った。足の細さも異常だけど腕も袖のだぶつき具合からみてもすごく細い。
なんだかリハーサル動画のマイケルが奇妙にバランスが悪いと思ったら、痩せすぎて頭が大きく見えるからだった。

googleがバーコードになってる

>>521

Diddyがもったいぶって「マイケルはパーティーに何を探しにきたと思う？」って
言った時のレターマン親父も面白いなw

「ディップかな？僕はパーティーいったら大概ディップを探し回るよ」

他殺だとしたら、殺していたのはマーレーだったかな！？

>>521
別のインタでは
「よく覚えてないけど、もしも記憶が正しければ
マイケルはビヨンセと踊ったと思う」って言ってた
何か随分ニュアンスが違うな

>>524
（向って）右がヒ1997年ヒスツアで左が2009年リハだね

どう見ても10�sくらいは痩せてるみたいだよね
パンツの上からでも脚の細さがわかる
こんなの見たら痛々しくて映画を見に行く気が失せてくるんだが・・・

97年の一時期と比べるなんて、意図が見え透いてて馬鹿らしい
生涯でも一番太ってた時期なのに

スリラーの時より細いよね
スリラー　５５キロ
ヒス　　　６４キロ
３０TH　　６６〜７キロ　と予想

５３６は一番下の写真を見ずにレスつけてるだろう
http://www.this-is-not-it.com/testimonies.php

バッドのころは５８〜９キロと予想

リサマリと離婚前、倒れて入院した事あったじゃない？
あれからプロテイン摂るようになったって聞いた事ある
ヒスツアはその影響なのかな

ヒスツアーの金パンかっくい〜
ＤＶＤ化希望なんだけどなーミュンヘンの

>>540
12月のWOWOWを録画するのだ

MTV10THの時も細かったけど健康的だったよね

>>541
ナヌ?!　
ありがとーｖそうなんだー
ｅ２基本しか入ってなくて、スタチャン追加しようか迷ってたんだよね
WOWWOW入っちゃおっかなぁ…

>>540
そうなの？
結婚中もけっこう体重あるように見えたけどなあ
というより結婚してから肩幅とか体格が変わって大きくなった

男性ホルモン投与して金玉巨大化して痛がってたっていう記事あったな
そう言えば

バシルのインタビュー受けてた頃
二重あごだったね

>>541,>>543の人、なんか馬鹿っぽい...。

よく観てるなw

自分>>541だが何かおかしかったか？

546の言ってる頃かなあ
プリパリの手を引っ張って
スマイル鼻歌で歌ってる映像つべで見たけど
赤シャツの裾めくれた腹周り、結構きてたｗ

バシールインタビューでムーンウォークやダンス疲労してたけど
顔や体形がアレなのにカッコつけたポーズが正直いって痛々しかった。

あの頃本当に太ってたよね

>>550
産後太りのママケルｗ

あの頃は育児休暇中ですw

昨日はハゲ談義で
今日は産後太りかい

thisIsItの痩せっぷり見るよりは
育児休暇で二重あごマイコの方が
見てて気が楽ｗ

あのころやけに肌ツヤもいいよね

産後の肥立ちが良かったんでしょ

>>556
子育てマイケル、見てるとほのぼのするよ。
こんな子煩悩オヤジが
あんなパフォーマンスするんだもんな
大したおヒトです

何気にしつけには厳しかったママケル

いいことです

今は子供たちも好きもの食べてそうだよね

ママケルとか言ってるの鬼女だろ
きもいわ

本スレのババア信者が映画板のスレを荒らしててむかつく。

ここはまったりスレのはず

何がまったりなの？結局婆の萌えスレになってるだけじゃん
本当にチュプはどこにでも増殖してくるな

まったりって言葉が免罪符になってるみたい

そんなにいきり立つなよ
スルーしてればいいと思うよ
それで自分の嫌いな方向に行って元に戻らなければ
出て行くってのも一つの方法だでよ

>>551 >>552
上半身だけたくましく見えてる時（93年以降）は
防弾チョッキを着てたんだと思ってた

>>569
二重あごは隠せない

>>528
注意して他の兄弟姉妹を観察したらナルホド
ジャッキーと、ひっつめ髪のジャネットが何気にマイケルっぽい生え際

>>524
上着がブカブカじゃん！ステージ用のオーダーメイドだよね
急に痩せてサイズ合わなくなったんだと思う
脚も異常に細くて激痩せ時代の宮沢りえみたいだ

アドワンニャンワンギャンタンナン、ンダッ

>>572
大泉乙

>>566
結局、ていくつかのレスが566の言う婆ぽい文章なだけで
このスレ全体がそういう流れになったことはないんじゃない？
絶対にそういう発言は目にしたくないと言うなら
アンチスレにでも行ったほうがいい

大商学園高等学校の文化祭
Michael jackson　Dangerous
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8352504

>>549
あ、すみません。アンカーミスです。>>540の間違いでした。

ＴＩＩのマイケル、悪いけど痛々しくて見るのがつらい
あんなに痩せちゃって・・・ダンスもなんかすごく無理してる感じ

>>576
ミスるお前が馬鹿っぽい...。

>>577
heal〜のリハ映像、ペンギンダンスとか呼ばれてる

昼間は婆のターン

>>579
あれはライティングを指示してると聞いたけど

>>577
痩せてるのは確かだけど
生き生きしてるように見える
ステージの人だから辛い半面
うんと楽しかったんじゃないかと
私は信じて映画を観る

581だがごめん。良く読んだらheal〜？
human natureじゃなくて？

>>581
ttp://hollywoodcelebnews.blog51.fc2.com/blog-entry-3224.html

マイケル・ジャクソン秘蔵インタビュー、配信開始
http://newsmedia.totalh.com/entertainment/music/

>>584
ありがとう。やっぱりhuman natureだね。
ペンギンはまじだったのか。

>>97

どちらにしても少年は元々おかしいんだよ。普通ならマイケルに性器を
触られたなら素直に喜ぶべきだろ？

>>585
また金儲けかよ…
いやだけど1980って絶頂期寸前の健康なマイケルだから興味ある

>>587
あほーｗ

マイケルは子供を愛しているし性的には触らないよ。
親子のようにじゃれあっただけ。

>>589
別にマイケルが少年の性器に触ったとは言ってない。あくまでも仮定の話だ。

喜ぶべき、とかｷﾓｯ
そういう妄想は別の板でやってくれ

>>587
不覚にも笑ってしまったﾁｸｼｮｳｗｗｗ

マイケル関連スレ回ると判断基準が全部マイケルになってる人が多くてびっくりする。
マイケルスレなんだからあたり前なんだろか。

>>446
私もそのコメで泣いた…

痩せた痩せたって言われるけどスリラーの頃あれくらいの細さだったし
逆に太った方が不健康

若い新陳代謝活発な頃に痩せてるのとはちょっと違う

>>598
カルトの信者みたいだよね、あれ

カルト信者言えてる
何かあると｢涙が止まらない…｣だし
シャレやネタの通じない奴が多くて怖い

どんな人形抱いて泣いたのかな？

キャベツ人形ｗ

>>587
金払ってもマイケルにお触りして欲しい連中もいるはず

>>597
どこのスレですか？

ここにいる男性の皆さん
マイケルに性器を触られたら嬉しいですか？

>>603
お前なんて誰にも触ってもらえないくせに

>>603はGay？
ここ、いつからこんな気持ち悪いスレになったの？
ここ、まったりスレだよね？！

ピンク板に行ってほしいものだ。住み分け頼むわ。

オプラ・ウィンフリー・ショウの時の「何故あなたは股間を掴むのか？」
って質問の答え方が一生懸命且つまじめで面白かったね。
楽器の音になりきり、音楽が命じるままに身体が動く。
音楽を目に見えるものにしているパフォーマーらしくていい。
「何も今からさあ、手をここに持っていって…ってわけじゃなくって。
僕は音楽のしもべなんだ。それにみんなが思ってるほど良い場所じゃないし」
真面目なんだけど天然な感じがとってもよかった。

うーん
幼少期の影響か…

マドンナのお子達だってチ○コお触りダンスしてんだぞｗ

要するに深い意味なんてねーよってことか

なんでこんなに荒れてるの？

CaptainEOのWe are here to change the worldイントロが摩訶不思議な感じで好きですわ
なんか中華っぽい

マイケルはファンがいろんな思いを投影出来る貴重なアーティストだよ
萌えがキモいだの他アーのファンかしらないけどネチネチ細かくうるさい
マイケルは天使のようでもあり、しかし誰よりも努力家、パフォーマンスは天才的
他のアーティストが欲しいのを全て持ってる
私生活の破天荒さも他アーには見られない壮大さ
いいにしろ悪いにしろね
だから他アーのファンのようなレスを期待されてもそれが無茶だしマイケルのアーティストとしての面白さも阻害してるね
型にはまらずにマイケルを語ろう
それが一番だし、マイケルファンの中での話しなんだから迷惑ではない
それだけ素晴らしい心捕らえるアーティストなんだから仕方ないよ

釣り針がでかすぎる
2点

あの魅力は半端ないね

あらゆることにおいて二面性があると思う。
最初は天使のような人だと思ったけど、だんだん悪魔のようにも思えてきて混乱する。

天気悪かったのでライブをいろいろ見ていたのだが
ビリージーンの手袋が右だったり左だったりするのは理由があるの？

どんだけ見ても納得した気がしない
謎が残る
気になる

>>615
簡単
理想家で＝天使
自分勝手で興味のないものには冷酷＝悪魔

マイケル自身「経験がないから普通という感覚がわからない」人だから
加えて天才ときたら、どうしても親しみは感じられないね
特に晩年はいろんな意味で人間ばなれしていた

特殊な環境というのもあろうけど
人間たいがいのことは想像できるもんだ。
やっぱ、本人が変人なのだとおもふ。

>>619
逆に人間離れした要素を世間がマイケルに求めていた側面もあるよね。
酸素タンクの中に寝てる、とか。
マイケル側でも敢えて変人演出してそれが上手く行ってた時期もあった。

>>612
そもそも天使に例えるところからしてｷﾓｲ

天使のようになりたい、天使のように思われたい、
というものすごい願望がだんだん透けて見え出す。

チンパンジーを連れ歩く、とか、確かに度肝を抜いてたよね
本人はいたって真面目なんだろうけど

マイケル本人が自分を神や天使になぞらえる絵を描かせたり
ＳＦを作ったりしていたのだから仕方ない。

仕方がない、てなにが

物心ついた時には｢マイケルはチンパンつれてる人｣と刷り込まれていたので
バブルスについては何もおかしいと思わなかった

しかし最近動画サイトで見たゴリラに爆笑するマイケルは
正直かなり引いた…

>>626
マイケル本人が自分を天使に見せる演出を敢えてしているのだから
それを受けたファンが
「マイケルは天使（みたいな人）だ」という幻想を持っても不思議はないし
それこそがマイケルの狙いでもあっただろうということ。

単に名前がマイケルだからだろ

あれ？と思うことはないのかな信者て

>>628
その試みは一部信者以外には失敗してるように思います

後半のマイケルはなかったことにしたい

アンチスレイケバ？

>>1に則ってると思うけど

>>633
>>1

・J5デビューにあたり、幼いマイケルをリードシンガーに推したのは
　キャサリンだった
・マイケルがジャクソンズを離れソロとしてひとり立ちするのをキャサリンは
　こころよく思わなかった。今までのように兄弟たちと一緒に活動するのを
　望んでいた

母親ってよく解かってるよね。ずっとジャクソンズを続けたら、大成功には
至らずともせめて平和でいられたんじゃないか？　タラレバだけどね

>>630
そりゃ思う事はあるでしょ
それをわざわざ書かないだけだと思う

>>636
それはない
単なるチビッコアイドルのなれの果てでドサ回りしてたろうな

アンチスレが過疎ってるのかね？信者について語りたければ他でやれ

キャサリンてマイケルのソロを望まなかったのか
その後のマイケルをどう思ってたのかな

>>639
アンチじゃなくてファンだって言いたい事ぐらいあるよ
言論統制しないでね

>>636
これ見るとキャサリンママは典型的なDV夫のダメ妻だな
夫がダメダメだから子供に過度な期待と支配を及ぼすパターン

>>642
なぜ

>>640
たぶんソロを望まないというより、マイケルだけが突出した存在になったことで
家族の絆に亀裂がはいることを懸念していたんじゃなかろーか？

>>636
>>638
というか他の兄弟たちもそれぞれソロやりたがってたから
どっちみち母親の願い通りにはいかなかったと思われる。

一番ソロに欲を出してたのもマイケルに対抗意識燃やしてたのも
ジャーメインだね

ジャクソンズ解散前後には
マイケル以外の兄弟同士もうまく行ってなかったっぽいね。
最後のアルバム「2300 Jackson Street」出した時も
マイケルは一応参加したけどマーロンは不参加。
ランディは自分がリーダーのバンドを作ってるし。

ビクトリーツアーも行きたくなかったんだよね　マイケル

>>642
ちょっと同意
子供の為、家族の為と言いながら
個々の本心を見過ごして自分のいいように動かしてそう

ずっとグループでやってきたのだし
母心はわかるけどね自分は。
グループてのは難しいんだろうけど。

>>646
他の兄弟たちがジャクソンズとしてやってる間に
自分がソロで結構売れてたからそういう自負心もあっただろうしね。
ていうかそれまで格差があっても五人でうまくやってたのに
ジャーメインが戻ってきて六人になったら加速度的に解散の方向へry

>>650
母親にとってはいくつになっても息子は息子だしね。
出来が良いのも悪いのも母親にとっては等しく我が子なのだ。

結局マイケル以外は泣かず飛ばずだったの？ソロは
あ、ジャネットは例外ね

ドサ回りの小さなステージ、客席から至近距離だよウハ！

>>653
ジャーメインはソロでもそこそこ売れてた。
70年代から80年代初めくらいまではね。
マーロンは一曲だけチャートで２位取ったけど
それ以外はダメで早々に引退した。
ジャッキーとランディはチャートでもかなり下位に終わった。
ティトはそもそもソロ歌手としてのアルバムを出してなかったような。

ドサ回り云々は　>>638へのレスでした

>>654
詳しくありがとう

うーん、やっぱり業界は甘くないよね
でもマーロンの上位獲得は意外だ！
いつもマイケルと比べられて大変だったろうに頑張ったね

マーロンが事業に失敗して破産寸前までいった時もマイケルが資金援助したしキャサリンには生前がら生活費の援助してる
マイケルはジャクソン家の大黒柱だった

本当は家族の誰かにマイケル組織をガッチリと統制して守って欲しかったね
しかし適任者が見当たらないという・・　

>>658
ランディはかなり助けになってたと思うけど
彼も破産詐欺事件起こしたりしてるからなー。

マイケル偉大すぎるから
なまじっかな人材ではブレーンとして務まらんね

ジャクソンズはマイケルがいるからこそ売れたんだから
キャサリンはマイケル抜きのジャクソンなんて考えられない、
売れないと思っていたんじゃないかな。
だから他の兄弟の為にもソロにはならないで欲しかったんだろう。

それだけマイケルの才能と、その他の子の能力の差を鋭く見抜いていたんだと思う。

キャサリンは苦労が絶えないと思うがもうひと頑張りしてもらわないと…

マイケルが変人過ぎるから？大してファンでも無い人には
どんなに裁判の事を説明しても、小児性愛者であったというイメージが拭えない

>>663
変人はいいとして、犯罪者だと思われるのは悲しいな
2005年のはてなにて
↓
http://q.hatena.ne.jp/1118904755

世の中がここまで残酷だとは思わなかったマイケルは
ショック死したようなもんだよ。
本当はとても愛されてたのに。

ファンじゃない人にはマイケルが犯罪者だとか
小児性愛者だとかのイメージがどうしても拭えなくても
変人でも、整形オバケと思われてもいい、
せめてマイケルがしてきた慈善活動の偉大さとか
人種差別などに関する活動とか
子供を守ろうと訴えて来た活動とか
そうした、讃えるべき面が充分にあった人だということは知ってもらいたい
でも、悪いイメージを持った人にはどんなに話しても
「ふーーんｗお前はファンだから…」って流されてしまうんだ
悲しいな

そら
興味ない人に力説してもウザがられるわな

>>667
でも、そういう人でも下世話なゴシップ話には食い付いてくる率が高い
そんな訳だから>>666みたいな良いことは大きく報道されないのだね

ろくに音楽聴いた事がない、マイケルを知らない人ほどゴシップを真に受けている。

>>646
それで「スリラー」の後に出したのがこれなんだよね。便乗丸出しで恥ずかしい。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/8/8b/Jermaine_Jackson_Dynamite.jpg
http://i2.iofferphoto.com/img/item/973/532/92/ce7a_1.JPG
http://991.com/newGallery/Jermaine-Jackson-Dynamite-49290.jpg

マイケルこそジャーメイン批判ソング出してやれば良かったのに。
http://www.pleasedancewithme.com/ClipArtMichaelJacksonThrillerCover.jpg
http://robertsravings.files.wordpress.com/2009/06/michaeljackson_thriller.jpg
http://a.getbackimages.com/uri/w514_h800_cfalse_K0626002542/emmanuel-lewis-and-michael-jackson-1983/image/4/0/5/9/4059754.jpg

>>663
そりゃ二度も裁判を起こされた上に
風貌があんなに不気味な変わってしまったのでは
「そのくらいやっててもおかしくないな」
と一般の人は思うよ。

>>671
だよね
悲しいような悔しいような
でも、マイケルのファンで信じてる人も世界中にたくさんいるんだから
それでいいと思うようになった
こんなこと言うと怒る人もいるけど、
そんな自分も100%マイケルを信じてるかと言うとそうでもなかったりする

>>672
自分もマイケルが故意に少年たちを傷付ける行為に出たとは思わないけど
小児性愛的な傾向はあったのではないかと思ってる。
むろん普通に女性と付き合うこともあったのだろうけど
射程範囲の凄く広い人なんじゃないかと。

ファンの中にもゴシップ好きのゴシップ信者が多いのも悲しいね
最初は音楽やダンスに魅せられたはずなのに単なる噂好きに落ちていくか
マイケルは周囲やマスコミに潰されたとわめく信者になるかどっちかだ

>>674
まあ好きなアーティストのゴシップを気に懸けるってのは
ファンにはありがちなこと。
むしろゴシップを全く気にしない人の方が希少。
マイケルファンじゃなくて他のアーティストのファンでもそれは同じ。

そもそもマイケルのゴシップは他のアーティストの比ではなかったし。

マイケルの性格的、芸風面に好きでない面は色々とあるけど、子供虐待はあり得ないと思ってる。

>>672だけど、自分もマイケルが犯罪というか、子供を傷付けるような虐待にまで及ぶことはしてないとは思ってるよ
子供が傷付いたり嫌がったりしなけりゃ犯罪じゃない
何でもしていいとは思わないけど
よく解らないけどモヤモヤしてて、どちらかと言うと>>673みたいに思ってしまう
ゴシップに流されてるのかなあ

少なくとも「虐待」という言葉から連想される攻撃性や暴力性は
マイケルにはないと思う。
相手が少年であれ女性であれ嫌悪や抵抗を示されている状況で
性的な行為を強制する人には思えない。

というか、誘った相手に嫌悪や抵抗を示されたら
怒るより物凄く傷付きそう。

自分はマイケルジャクソンの真実のあのシーン見て、虐待はないと思った。
ツベにマイケルを苦しめたのは父親、マスコミ、ニセのファンとコメントがあったのに納得してしまった。

もう長いことファンだがマイケルを100％信じてはいない
自分も嘘をついたし、知られたくない過去も抱えているからな

小児性愛とも思わないが、本人がACだったから子供とじゃれあうことが
他人から奇異に写る事の自覚がなかったんだろうと思ってる
完璧に中身は子供だったんだろうな

>>678
自分も攻撃性はないと思う。ある種のストレスに晒された時、他人を傷つける
人もいるけど、マイケルの場合はどっちかって言うと、自分を傷つけそうな感じ。

>>681
行き過ぎた整形もある種の自傷行為と取れなくはないよね。
ガリガリに痩せ細っていったし。
それにマイケルの場合、
嫌いな相手や疎ましくなった人間には
暴力や攻撃の形で関わることさえしなそうに思える。

とことん無邪気なようで、それが相手にしたら本当に心からの忠告でも、
自分の世界をぶち壊す人間は徹底して排除するって、まさにピーターパンそのものだな

(ピーターパンはネバーランドの子供達が精神的に成長を始めると
追放もしくは殺害？と取れる箇所あり)

>>683
一部のマイケルファンもそういう面があるよね
贔屓の引き倒しになりそう

ソロ30thの時といい、
'00年代の彼の顔を見てショック&無力感を覚えるのは
どうしても自傷行為がやめられない人を見ているしか出来ないのに似てるから。
他人(医者)の手を借りた自傷行為だわ。

>>683
ピーターパンってそんなに怖い話だったの？

整形＝自傷行為という発想は鋭いね
自分では綺麗になろうとしてただけと思ってたけど
究極の自己否定ってことか

でも世間は、マイケルが必死に否定しつづけた本来の顔を
美しいと思っていたのにね

>>687
綺麗になりたい欲求があったのはもちろんだけど
何度整形しても
根本的な自己否定感情が解決されていないので
その時々の自分の容姿を受け入れられなかったのだと思う。

自己愛が強い反面、自信がないという相反する面を持っていたのでは？
アダルトチルドレンについて調べると、
自信がないため、自他の評価を得るため
（本当は親に認められたいという気持ちからです）なにかに依存するというのが
書かれているけど、あてはまると思う。

あれだけの才能とルックスに恵まれていたにも拘らず、自己否定の感情から解放されなかったのかなあ。
世界中のファンを熱狂させることができても、どんなに異性からもてても、回復できないものなのかなあ。
親も十分認めてたはずだと思うんだけど。
才能や容姿の可愛さなんかなくても、親からはありのままの自分を愛してほしかったんだろうな。

ジョーとキャサリンの下に生まれなければ人並の幸せは得られたかもしれないが
あの両親の下に生まれなければここまでのスターにはなれなかったと思う
つくづく複雑な人生だったんだなと

ジャーメインも
「こんなに辛いのなら、有名になどならなければよかった」
みたいな発言してたみたいね。

父親に愛されて、褒められて、抱きしめて貰って
その才能を認められてれば、マイケルの精神構造は充分に満足できた筈

求めるものをとことん拒否したジョーは罪深い
っていうか不器用な父親

>>694
http://brushoflife.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/07/ATT3480953.jpg

抱っこの仕方も知らない父親だから
マイケルは子供の扱いなれてるよね

>>666さん、遅レスですが、
もし不快なレスだったらごめんなさい。
　僭越ながら、熱狂的ファンってわけじゃない客観的立場から
不謹慎を承知で言わせていただくと、
やっぱ、マイケルを“「世界一の」慈善家だ！”
っていうスタンス(もしくは、そう受け取られかねない言い方)
で主張をしてしまうと、
引かれると思う。(勿論、666さんもそこまではおっしゃってない
と思いますが)
　そりゃ、やっぱオードリ・ヘプバーンがやってた活動こそが、
偉大だ！とか、いやいやU2のボノこそが素晴しい！とか思っている
人も世の中にはいるし。
　だから、マイケルにノーベル賞を！という署名活動も、
私的には微妙だった(ごめんなさい)。本来人と比べることじゃないし。
それ以前に故人は受賞対象外っていう原則は多分変わらないだろうし。
でも、草葉の陰のマイケルが一番喜びそうな人が選ばれたじゃん。
だから、ファンの想いは伝わったと思う。だから、おめでとう　＞オバマ
　話がそれてスマソ、
あと、世界一寄付した人っていう情報も、時と場合によっては、
かえって反感を抱かれかねないし。

>>694
しゃーない
父親は息子の才能に嫉妬し母親は夫の代わりに息子を支配し
どちらもマイケルの羽をもいだようなもの

オバマがノーベル平和賞だって
小児虐待疑惑がなければマイコーだって受賞したと思ふ

核軍縮にとりくんだ功績が認められたのが受賞理由ってのは、日本人として歓迎したい。
ただ、それだったら、広島市長や長崎市長は、任期毎に受賞してたっておかしくないよね。
つ〜か、就任して一年もたってないし、実績も未知数な面が多いし。
やっぱ、何らかの、「良い意味での番狂わせ」が奇跡的に起こったんだと思うよ。

ごめん、>>699 に自己レス訂正。
核軍縮にとりくんだ っつーよりは、 核軍縮をハッキリ呼び掛けた が正しいかも。

ゴルバチョフもノーベル平和賞もらったよね
その後ソビエトは崩壊したけど

>>695
ジョーの手馴れない抱っこの仕方と
恐怖に引きつった不安げなランディの表情

ボブゲルドフも平和賞とってないんだよね

ちょっとスレチだけどマーロンの優しさが現れてる記事
http://www.gigwise.com/news/52821/Marlon-Jackson-Speaks-About-Blacked-Up-Jackson-5-Tribute-Act

AUSでJ5のモノマネ(アフロにガングロメイク）が批判されている中で優しいフォロー

>>702
http://20.img.v4.skyrock.net/203/thejacksonfamily/pics/2551730991_small_1.jpg

これだとジャネットを抱っこしてるけど
ジャネットは何だか嫌そう。
ジョー以外は全員くたびれて早く帰りたがってるみたいに見える。

ノーベル平和賞って
そもそもが政治的な賞だから
マイケルじゃなくても芸能人は候補にならないんでは。

むかーし、マイケルがノーベル平和賞に「ノミネート」って
見た気がするんですが
「ノミネート」なんてある？　音楽賞じゃあるまいし
自分の勘違いか…ゴメン、逝ってくる

>>704
マーロンは実際優しい人だと思うよ。
追悼式の画像見てても
マイケルの子供たちが自発的に抱きついてるのは
ジャネットを除くと伯父ではマーロンだけだし
（ついでに言うと子供たちの誰一人として
ジャーメインには自発的に近づこうとしていない）。

ただ、現実的に子供たちを庇護する面では弱そうだな。＞マーロン
ジャネットも経済的にはともかくメンタルは不安定っぽいし。

>>707
ノーベル賞は各部門にノミネートがあるよ。
文学賞でも村上春樹が去年くらいにノミネートされたけど
結局落ちて別の人が選ばれたニュースが話題になってたでしょ。

>>707
二回ノミネートされてるよね、確か

ノーベル賞の選考なんて堅い人たちがやるんだから
仮に少年虐待疑惑云々がなくても
ポップスターなんてその時点で受け付けないんじゃないかな。

マイケルの慈善事業は商業的意味合いがつよかったのも事実

６００億以上の寄付。
今のしつづけている。
マイケルの執念はすごい。

>>705
キャサリンぶっさいくになったな
若い頃は美人だったと思ったのにくたびれたっつーか

おばあちゃんに何を求めてるのｗｗ

だってまだ４０くらいだろ
今のカンジと変わらんつか雰囲気がババくせえ

マイケルの家の写真集
http://www.youtube.com/watch?v=0kbrglGSvCE&feature=fvw

ババくせえとか言うなよ
何に文句つけてんだか
誰でも年とるんだぞ

>>714
まぁまぁ、10人も子供産んでて長女に孫まで生まれてる女に
ババくさくなるな、って言っても酷だろうよ

宇宙姉妹もひれ伏すボンキュッボンのキャサリンを望むと言うの？！

>>711
まだ何もやってない人間が受賞する安っぽい賞なんていらないだろ

つべに上がってるラビ録音テープを何本か見てきた
マイケルの話してるの聞いてたら「天才と狂人は紙一重」って言葉が即効浮んだ
マイケル、天才と狂人の境界線を行ったり来たりしてる感じがした

>>722
どこらへんがそう感じたのか教えてくれないと
ところでラビの録音テープって何？最近海芸板離れてたんで分からん
教えてくれ

マイケルの自称親友ラビ・シュマリ―（ユダヤ教の聖職者）がマイケルのカウンセリングのテ―プを本に書き起こしやがりました。マイケルが出版したがっていたと言って‥。テ―プは番組で本の宣伝として流したもの。ニコニコ、つべにあるようです。

Michael Jackson Tapes って本。

↑出版したラビは批判されているが
マイケル自身が語っている言葉だと思うと信憑性は高いと思う

>>719
しかもDV亭主の浮気と暴力に泣かされ続けている女性なんだしね。
いくら金が入ってもジョーが夫なら心労が耐えないよ。

>>722
マイケルの一般のイメージもそうだと思うよ。
というか晩年の顔はとても正常な精神の人には見えない。

ジャクソン家の娘たちが、少なくともラトーヤやジャネット辺り(他の娘もそうだっけ)が、
成長してから、ことごとくDV男に捕まってる事実。
他の兄弟の中にも、一生涯に自己破産(←日本とは法制度が違うかもしれんが、それでもやはり)を何度も繰り返すとか、
やっぱ尋常じゃない振る舞いの人間はいる。
まぁ、虐待の連鎖を断ち切れなかった兄弟もいるしそれには同情できないが、
ともかく、ジャクソン兄弟姉妹は、マイケル以外も、
見た目に現れてないだけで親から虐待をうけた弊害は、皆尋常じゃない形で現れてると思う。

>>729
ジャクソン家の娘にはあとは長女リビーがいるけど
十代で結婚した幼なじみだという旦那がどういう人かは不明。
ただ、彼女は姉妹の中では唯一離婚経験がないし、
マイケルが親兄弟の悪口を言ったとされるタブロイド記事でも
リビーだけは存在そのものをスルーｗ

ラトーヤがジョーの性的虐待
（リビーとラトーヤに近親姦を迫った）を暴露した際、
長女のリビーは公に否定した。
でも、十代で結婚し家を出たのは
早く親元を離れたかったからとも考えられるな。

ラトーヤみたいなしゃしゃりもいればラビーみたいな影の存在もいて当たり前

リビーだ
間違えた:

全くの事実無根だから当然のごとく否定したとも考えられるし
リビーにとっては思い出したくもない忌まわしい記憶なので
公には否定したとも考えられる。
どっちみちラトーヤは余計なことをしてくれた。
マイケルを中傷するばかりでなく他の姉妹まで巻き添え。

ラトーヤは完全に病んでる

ループになっちゃうけど、まさにそのDV夫におどされて、ラトーヤは暴露本書いたらしいんで、
ちと気の毒な面はあるね。

脅されようが強制されようが
ジャクソン家とそこの一員の自分を
切り売りするしか
贅沢な暮しを続けるための道がなかったラトーヤ

>>729
ジョーの虐待の結果、息子たちは、、

マイケル→大人になりたくない
マーロン→お金の使い方分かんない
ジャーメイン→モラルより欲望
ジャッキー、ティト→離婚しても商品（子供）は手元に
ランディ→裁判なんて怖くない

虐待の影響っていろいろあるんだろうとは思うが
経済観念は躾の問題かと。
そうなると父親ばかりのせいにはできないよ。
そんなエグい父親から引き離さなかった母親も加担してるようなもんだし。
両親ともいわゆる毒親だと思う。

>>707
とりあえず英和辞典でnominatedの意味を調べたらいかがかしら

>>740
どんだけカメなんだよ

>>686
ピーターパンは子供が大人になると殺すよ。原作では。

>>742
知らなかった

>>739
マイケルもそうだけどマーロンはJ5時代に莫大な小遣いをもらってた時の金銭感覚で
その後実収入が大幅に減っても散財していたので
自己破産を繰り返したものと思われる
(むろん事業に失敗したのもあるけど)。

マイケルとマーロンは父親に酷く虐待されてる分
母親が甘やかして幼い二人が無駄遣いしても
あまり厳しく言わなかったんじゃないか？

最初はキャンディとかオモチャとか可愛らしいレベルの散財だったんだろうし。

世界一稼いだアーが散財したっていいだろうに
他の兄弟は自粛すべきだったが
寄付だって半端ないのにね

私の子供時代、私の安息日、私の自由
http://www.michael-jackson-trader.com/news/2000/December/My-Childhood-My-Sabbath-My-Freedom.html

金銭感覚は子供の頃からの日常が大事だと思う。
しょうがないみたいに思う人もいるかもだけど
破産・免責されれば誰かが迷惑かけられて泣く訳だし
マイケルにしても払える範囲内で浪費すればいいのに
借金と利息に苦しんだこともあった。
トータルすれば財産プラスになっててもそれは亡くなる事によっての清算なわけで。
父親がどうしようもない分母親がしっかりしてほしかったな。

40過ぎて親のせいにしててもしようがない

そうなんだよな。成人したら自己責任だもんなぁ。
ただ成人するまでの子供のうちに教えといてほしかったよ。
大人になっても困らないような現実的なこと。
かわいそうだからと甘やかすのではなくてね。

>>746
簡単な訳キボンヌ

>>749
デビューした時マイケル11歳、マーロン12歳だしね。
ステージに立ち始めたのが5歳と6歳か。

それで好きなだけお菓子や玩具を買っていた時の感覚のまま大人になって、
収入の激減したであろうマーロンは自己破産の繰り返し、
マイケルは莫大な収入にも関わらず手元に現金なし、か。

>>741　って言ってる人もいるけどちょっと失礼

「ノミネートは公表はされない」

マイケルが候補になったってなんで分かるの？
「いいトコまでいったけど惜しかったね」って
ノーベル賞委員会に言われたの？

マイケルが２回ノミネートされたという平和賞は
人権・国際紛争の調停、軍縮分野で活躍した団体・人
が対象らしい

マイケル側のでっち上げ？

>>709　
それはただの予想屋で名が出ただけ
「受賞候補者について一切明らかにされていないことから、
世界中で様々な推測が飛び交っている。」

ホレ
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2296223/2230852

ラビ・シュマリーのオンラインチャット
マイケル・ジャクソン録音テープを読み解く
http://blog.beliefnet.com/rabbishmuleyunleashed/2009/10/rabbi-shmuleys-live-chat-regarding-the-michael-jackson-tapes.html

>>750
ラビ･シュムーリに勧められて安息日についてマイケルが書いたもの。
ジャクソン５時代にツアーに同行していたユダヤ人の家庭教師が最近亡くなった
こともあるので書いてみようと思ったそう。

ジャクソン５のころは、ツリーハウスを作ったりローラースケートしたりする普通の子供になりたかった。
普通の人には子供の芸能人が抱えるプレッシャーを理解してもらえない。
でも、安息日にはハリウッドの喧騒から逃れることができた。

日曜日はエホバの証人の布教活動の日だった。
1991年まで家を一軒一軒回ったり、ショッピングセンターで変装して雑誌を配った。
大人には変装がばれなかったけど、子供達はすぐに見抜いた。でも、子供達は親に言いつけたりせず、
くすくす笑っていた。
（続く）

マイケル、ノーベル平和賞ノミネート

　　　　　　　↓

マイケル、予想オッズに名が挙がる

これでおｋ
おしまい

>>750
日曜日は教会に行き、そして週のうちで一番練習をする日だった。
安息日に練習をするのは矛盾するようだったが、神が自分に与えてくれた才能を
磨くことが神に対する最高の感謝だと思う。

教会は自分が普通の人間に戻れる場だった。聖職者達は自分を特別扱いせず、
マスコミ関連の者達も同じ神の子であるから迎え入れられた。

子供の頃は家族全員で教会に通った。それが難しくなって教会にいけなくなってからは、神は教会ではなく、自分の心、音楽、美の中に
存在していると信じて自分を慰めたが、教会の人々が自分を単なる一人の人間として扱ってくれたことを懐かしく思った。

>>750
自分が父親になったとき神と安息日に対する認識が変わった。子供達の目を見つめるとき私は奇跡と美を見出す。毎日が
安息日になった。私は子供を通して神を見る。そして対話する。

誰でもそうだと思うが大人になって神の存在を疑うようなこともあった。でもプリンスが微笑み、パリスが笑っているのを
見るとき私には疑いの気持ちがない。子供達は神の贈り物だ。いや、それ以上のもの、神のエネルギー、創造性、愛そのものだ。

自分の子供時代には自由になれる日曜日が一番大事だった。それが安息日だった。今、その自由と魔法を
父親として過ごす毎日の中に見出すことができる。驚くべきことに私達は皆、毎日を尊い安息日に変える能力を持つ。
それは子供時代の素晴らしさに再度体験することや子供達に心から尽くすことでなしえることができる。
子供達と過ごす時間が安息日であり、過ごす場所が天国である。

>>751
なんかむなしいね。
マーロンは健在だからその気になれれば改善の余地もあるけど
マイケルは亡くなったし。
強い栄光と濃い影ってセットなんだとあらためて思ったよ。

>>722
残念ながら海外ではあれは捏造と言われております
他にもつべにはマイケルの電話盗聴テープがあるの知ってる？
声同じｗ

ラビのカウセリングテープはTVで相当取り上げられてるから
電話盗聴テープとは扱いが違うだろw

>>760
へー初めて聞いた
それと電話テープは裁判に提出されたのしか知らない

>>761
タブロイド記事も散々取り上げられてますが何か？

キャサリンにしたって兄妹にしたっていつもどこかしらでマイケルに負い目があった
だから薬や整形に依存してても強く言えなかっただと思う


何だかんだいったてマイケルは家族の力になってきた(金銭的に)が家族は今一歩踏み込んできてくれてない結果的には家族の繋がり絆がほしかったんだよ

ラビのテープは本人だよ
ただこんな風に金儲けに走るラビは許せないね
ユダヤ教聖職者の面汚し

>>764
ジャネットは薬断ちさせようと
ネバランに乗り込んだんじゃなかったっけ？

>>765
じゃあこれも本人だね

http://www.youtube.com/watch?v=O49iXJYHx-k&feature=related

>>760
つべこべ回りくどい文句つけるな
ラビのテープは本人だ

>>766
マーロンもだっけ？
一緒に行ったけど拒否されて以来ずっと会ってなかったような
キャサリンママすらなかなか会えたなかったって話だったからヒッキー状態だったのかも

盲目が一匹現れてるw

ラビのテープなんて怪しいけどねー
内容信じたい人間だけが本当だって言ってるだけ

わかりやすい

>>771
でも、2005年に既に一度テレビで流してたんだけど、そんな前から作っておいてたのかな？
http://www.mtv.com/news/articles/1503593/20050607/jackson_michael.jhtml

>>767
なんで「じゃあこれも本人だね」って解釈になるのか
その思考回路がわからないよw

まあこうやってマイケルは捏造ニュースに苦しめられていたことをラビテープが証明したようなもん

盗聴テープ４まであるｗ
長いよ

目的は別にして、
ラビのように公開した人間が自らを名乗り顔を出し
なおかつ、マイケル本人の声が残されているものは信憑性がある

しかし、電話盗聴テープのような公開した人物が顔を隠し匿名で流すようなシロモノは全く信憑性が無い

>>777
つ裁判

盗聴テープの出どころは相手の旦那だって

盲目になる気はないな
結局それでマイケルが追い詰められたようなもんだしリテラシーは持ちたい
ラビも信用してない

>>778
裁判に証拠として提出されるテープは声紋検査を通ったもの
匿名で出回るテープとし信憑性がちがう

>>767
これが捏造だったらラビの方も信憑性低いかも
コロッケみたいにマイケルの物まねを商売にする人でもいるんだろうか
その内秘蔵テープとか言ってたくさん出てきそう

>>781
そうじゃなくて裁判と同じく名乗り出ただけで信用されるなら
あの裁判って何ってこと

あれ？
裁判のカウンセリングで出された証拠ってマイケルが無性愛者って内容だったよ

本物でも偽物でもどっちでもいいわ
マイケルに関しては捏造が多すぎて何がなんやら分からなくなるわ…

>>781
ラビテープって裁判証拠だったの？

むしろマイケル関連は無償で匿名投稿された方が信じるに値しそうよ…
金目当て多すぎ

>>773
あー、ラビのテープは本物だな
2005年にABCで公開されてるってことは、マイケルも既知だろうし
実際にこの間公開された内容そのまま書いてある
つーかこの時点で、ラビは本にするつもりでって言ってるんだな．．．

>>788
ラリキン@BBCが「マイケルが生きていてもこの本を出せた？」って聞いたら
ラビ曰く「出版はマイケルの希望でしたから(もちろん)。
すぐ出すつもりが2003年の裁判が始まっちゃって出せなかった」

必死すぎる

もうどーでもいいわ

どうも本物呼ばわりしたい人が必死になっているようにしか見えません

>>729です
なんか、虐待をうけた子が、皆皆生活破綻者になると 受け取られかねないカキコしちゃってごめんなさい。偏見めいてましたね。
要は、マイケルのみが突出して変人に(ACゆえ)なったわけでもないんじゃない？って書きたかったわけです。

>>789
そういうことだったのか
なるほど納得した

ここも自演が多くなっちゃったね

ここは筋の通った批判をする「まったりスレ」です
マイケルに都合の悪い情報はすべて偽物としたい「盲目信者スレ」ではありません
そういう方は本スレへお帰りください

>>769
薬断ちさせるべく兄妹総出でネバランを訪れ
拒否された話をしていたのはティト
(マーロンもその場にいたかもしれないけど)。

ただし、その後も家族での集まりにマイケルは顔を出しており
全面的に家族を拒絶していたわけではないらしい。

ちなみにマーロンは今年の５月に健在なマイケルと会い、
マイケルはツアーに向けて張り切っていた、
とメディアに語っている。

よくわかんないんだけど、どこが偽者っぽいの？
ついでにどこが本物っぽいのかも教えてホスィ

>>796
よくわかりません

>>799
理解できない人はやはり本スレへ

赤の他人のためにこんなに熱くなれる人たちが羨ましい

ラビテープで一番笑ったのは、いやショックだったのは
「僕は子供が欲しかったけどリサは欲しくなかった。
結婚前に僕たちが最初にすることは子供を作ることだと約束していたんだ。
だから僕は傷ついたよ。

僕は赤ちゃんの人形を持って歩き回りながら泣いていた。」

えええええーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リサが産んでくれないからデビーが産んでくれると言われて
リサが怒ったんだったか？

それは・・・ちょっと・・・

結婚前の約束を破ったリサも悪い

>>802
盲目な人たちはきっと可愛いと思うんだろうけど
正直、ちょっときもいよ

マイケルの心の中には自分はいないんだって語ってたな
子ども目当ての結婚でこれならマイケル冷酷計算高杉

>>882
ここまでくるときもいと言うより痛々しい
信者でもアンチでもない中庸だけど
こういった本人同士にしか分らないような突っ込んだ話は
第三者やただのファンが論議しても無意味だと思う

>>807だが
すまん、暫く来なかったのでうっかりageてしまった

ageより未来レスが気になる

ここは>>882に期待

ぁヶﾟにｷﾀｺﾚ

子供子供と欲求するマイケルも悪かったが
結婚前の約束を破るリサはその何倍も悪い
この女のお蔭で人工授精だ代理母だ種無しだといわれ
あげくの果てに実子とはいいがたい子供まで作ってしまった

その後、元妻は結婚して子ども産んるんだよね？
かわいそうだな＞マイコー

リサはマイケルと性交渉をして子供を作りたかったけど
マイケルがそれを拒否して人工授精で作りたいと言ったから
リサは子供を作ることをためらったって話を聞いたけど
真相は本人たちしかわからないからなんとも…

>>802
本人同士が納得していたなら、こういう結婚だってアリなんじゃない？と思う
デビーが反論ビデオで言っていた「マイケルに子供をプレゼントしたの」
という発言とも合致するから、リサとのこの話も真実なんだと思える

「リサは欲しくなかった」はさすがにリサがかわいそうだけど

過去の情報を鑑みるとこの２人は普通に性交渉してたみたいがから人工授精はないと思うけど
ただリサも９人も産まされちゃ体が持たんでしょう

結婚してみたら、想像以上にパパラッチやら何やらが凄すぎて
子供を持つのはちょっと…ってなったんじゃないかなと思ったりした

>>817
プレスリーの娘だから、そのぐらいの感覚は普通にわかっていたと思われるが・・・

夫婦には夫婦にしか解らないことが色々あるんだろうし
ましてや凡人夫婦じゃないし大金持ち同士だし
極東の片隅の２ちゃんでブツクサいっても解決しましぇん

性交交渉があったからと種があったとは限らない
健康な精子の持ち主ならなぜデビーのときに自分の精子を使わなかったのか？って話になる

リサマリーなんてエルヴィスの娘でなければ、何の価値もない女だ。

当時前夫との子供がまだ生まれてまもなくて
新しい父親とすぐ子供作っても混乱するからNO
って説もあったけど真相は本人達のみぞ知る

>>802
>「僕は子供が欲しかったけどリサは欲しくなかった。
・・・・・だから僕は傷ついたよ。

ちょっと待ってよマイコー
リサのほうがもっと傷ついたはず

マイケル
種のことまで言われてる汗

離婚した後でリサが一人でダイアン・ソイヤーのインタビューに出て
ダイアンに「あなたはマイケルを愛していたと言いましたね？」
リサ「はい、言いました」
ダイアン「一体マイケルのどこに惹かれたの？」と聞かれて
口篭るリサにしつこく
ダイアン「それはセクシュアルコネクションなの？」と突っ込んでた
リサは「うーん、はい、それはそうです」と答えていた

>>823
マイケルって自分が傷つけられると過敏に反応するのに
平気で人を傷つけてしまうところがある

>>823
>僕は子供が欲しかったけどリサは欲しくなかった。

これって、僕は子供が欲しかったけどリサは「子供が」欲しくなかった
だから「僕は傷ついた」ってことだろw
なぜリサの方が傷つくんだ？

言ったらアレだけど
やっぱ、人種問題てあると妄想する＞子どもに関して

もー少し落ち着いてから作ろうと、もー産みたくないじゃかなり違う。
リサがもー少し落ち着いてからと言ったとしたらマイケル待てなかったのか？
いますぐって言ったらいますぐならマイケル短気

「欲しくない」んだから、マイケルの子は産みたくなかったんじゃない？
セクースは好きだったけど、ってことじゃないの
親にも反対されてたし

マイケルは短気は当らずとも遠からず
マイケル・ジャクソンに一秒たりとも平凡だったか？な時間は無い！

>>830
うん
リサも端から産む気ないなら罪な約束しなきゃよかったのに…
マイケルにしたらあったかい家庭と子どもに囲まれる夢みて結婚したんだろうし

>>815だけど
「リサは欲しくなかった」の意味を「リサ自身はいらなかった」と受け取ってたorz
「リサは子供が欲しくなかった」ってことだよね？

マイケルは子供その物に執着
リサは子供より性交渉に執着

その後は、子どももらったら女はいらなかった状態だったね。

＞結婚前に僕たちが最初にすることは子供を作ることだと約束していたんだ

何もリサが10人も産む必要はなかっただろう
何人かは養子をもらうという手もあっただろうし
でも一人も欲しくないというなら、もうどうしようもないねー

>>828
そうだね確かに
子供に関してはそう思う

ここ、まったりスレだよね
ここの人たちもっと冷静だと思ってたよｗ
夫婦のことなんて当人たちじゃなきゃ永遠にわからん

>>838の言うとおりです
そろそろ他の話題に切り替えよろしく

まったりしてるときとそうじゃないときがあるよね。
ラビテープを疑う人の理由が知りたい
あの声あのしゃべり方、マイケルだよ

信者でしょ＞疑う人
本スレに帰ったんじゃない

まったりスレだけど時間帯によって色んな人がいるよ
ついついヒートアップする時もある

>>825
mjd
金目当ての女にはあれほど気をつけていたのに、
体目当ての女がいたとは盲点だったなマイコーw

>>843
ｗｗｗ

リサはマイケルの身体のどこがよかったんだろ
前に見たリサのインタビューで自分は三歳でエクスタシーを覚えたとか
言って引いたけど、そんな兵が蛋白そうなマイケルのどこに惹かれたんだろう

http://nymag.com/nymetro/news/religion/features/2227/
この記事9年前ぐらいのものだけど、そこに「ラビ・シュマリーは自分の宗教の建て直しにマイケルジャクソンが役立つと考えている」って
書いてある。結局、友達と言うより昔から利用しようとしてただけだと思う。
Rabbi Shmuley Boteach thinks Michael Jackson can help rebuild his religion

今度出た本もテープの内容だけじゃなくてラビの解釈や考えが一杯ちりばめられてるって
アマゾンのレビューとかに書いてたし。

>>845
マイケルが初めてだったから仕込んだ方としては手放しづらかったとか
淡白そうにみえてもやっぱ白人に比べたら黒人は強いんじゃないかな

マイケルには100万回生きた猫を100万回声を出して
読ませたい

ラビとかユリゲラーがぺらぺら喋っても
マイケルをあまり悪く言わないのは
世間にもマイケルファンにもあまり嫌われずに
金儲けしたいからだと思う。

ラビもユリもファンからは充分嫌われてんだろw

本にはラビの主観が入ってるかもなので
自分はようつべでインタブーのテープだけ聞いてる

注目集めようとする人がマイケルの死後にワラワラ湧いてくるのは、
ある意味有名税かも知れないが実に不愉快だね
親友だったとか言って自らをマスコミに晒してくるのは99％信用できないな

嫌われてるけどマイケルを攻撃してなくて
むしろ擁護してる部分があるからね＞ラビユリ

処方薬依存症状態なマイケルに、ユリ・ゲラーが忠告をした事自体を、感謝してるMJファンもいるみたいだよ。
自称親友忌み嫌う気持ちもわかるけど、まずは発言を聞いてみて判断するという手もあるかもよ。
ちなみに自分はニワカにもなりきれず、ファンサイト等をロムってる立場。

擁護しながら金儲けセコイな＞ラビユリ

>>848
あの絵本の主人公(猫)ほどマイケルは傲慢でもないと思うし、自分大好きなタイプでもないと思うが、
それでも、自分も>>848さんの意見に同意したくなる不思議さよ。

ユリには何の価値もない
マイケル本人のテープを持ってるラビには価値がある
よってテープの部分のみ聴けたら、ラビにはもう価値がない
本を買ってラビの似非カウンセリングの結果とやらを読む気はさらさらない

で、ジャクソン家はなんて言ってるの？ラビ本に関しては？
死後にこんなの出されちゃいい気はしないでしょうに

>>854
自分もまだ情報ジプシー状態の立場です
ユリゲラーがマイケルについて色々と語ること自体
目的が何なのかを疑いたくなるんだよね
本当に信頼関係を築いた友人であればむしろ余計な発言は
控えると思うな

>>854
自分の友人を紹介して金もらうのが友人なんだ？

>>858
とっくにラビ本認めてない発言アリ

>>836
一連の流れを見て思ったんだが
もしかしてリサが子作りを躊躇したのは
結婚後にジャクソン家の人々の内情をつぶさに知って不安を覚えたからじゃ。

まず、義父は虐待銭ゲバ男。
義姉その二は家族の中傷話を吹聴するビッチ。
義兄その三も弟の罵倒ソングを歌って商品にする恥知らず。
義兄その四は破産繰り返して弟に肩代わりさせる困ったさん。
義弟（といってもリサより年上）も実は暴力事件の前科持ち。

こんな連中がゾロゾロいる家に
プレスリーの莫大な遺産を継ぐ孫や甥なんか生まれたら
どう食い物にされるか分からない。二の足を踏むのは当然。

ちなみにランディの元嫁がジャーメインと再婚したのは
マイケルとリサが結婚している時期と重なってる。
これって絶対リサ側のジャクソン一家に対する心証を悪くしたと思う。

マイケルは助平だよ
あの親父の子だし・・・

>>862
そこまで深読みできるほど賢い人ではないと思う
ダイアン・ソイヤーのインタビューでマイケルと一緒に出たときも
肌の色に対して聞かれたら「彼は芸術家よ」とかトンチンカンな
答えで、マイケルの擁護どころか疑惑の後押ししてるオツムの人だもん。

>>855
ラビって擁護してない場合もあるからユリよりもひどい気がする
テレビでは犯罪行為をしたかもって言ってたの聞いたし、
本を読んだ人の話では、チャンドラー少年に性的に夢中になっていたかもしれないって
書いてるらしい

2005年時点では無実と言ってたのに･･･。この本が原因で誤解されたらマイケルが気の毒

>>864
リサ本人はともかく
母親のプリシラその他が
「ほら、ご覧なさい、あんな下劣なニガー一族の子種は駄目！」
と吹き込んで躊躇させた可能性はあり。

まあ信じるのは個人の自由
ラビ本なんて胡散臭い金目当てのものに踊らされるのはまっぴらだな

>>865
かもかも発言ばっかりだねラビは。
あまりの無責任さに怒るよりも笑ってしまった

まったりと妄想するスレですね
TIIは意外にも明るい感じ　オフザの頃なら納得かも

>>869
ＴＩＩは晩年マイコーの声の方が良い感じに仕上がった気がする。

>>866
そりゃあ、リサはオツムがもろアレな感じのバカ娘だし
娘婿のマイケルは見るからにキ○ガイの一歩手前
加えて婿の家族はＤＱＮニガー一族
となると、プリシラが手綱を引き締めて賢くなるしかないわなｗ

>>857
テープの存在もウサンくさいけどね

>>871
マイケルとリサが結婚したのをプリシラは最初知らなかった
で、プリシラがある日リサに電話で
プリシラ「家の上空をヘリコプターが五月蝿く飛び廻っている。あなたがマイケルと結婚したと騒いでいる」
「まさかそんなことしてないわよね？してないと答えて！」
リサ「いいえ、私は結婚しました。何がいけませんか？」

TII(映画)の予告を見たあと、無性にオフザウォールのアルバムが聴きたくなった件

>>873
うわあ、それは・・・
母親発狂ものだったろうな
「さっさと離婚汁！」だったのも頷けるよｗｗ

>>874
まさに今聴いてるよ、OTW!
50歳のTII聴きたかったな

>>873
しかし、これを読む限り、
リサの方では一時期ではあるにせよ
本気でマイケルに恋していた感じはするな。

マイケルが看過したか恣意的に言及していないだけで、
リサの中では子供を生む生まないについて
かなり葛藤があったんじゃないか、と。

>>877
すぐ「真実の愛」みたいな話に持って行きたがる信者いるけど、
リサマリは後先考えずダメ男に惚れるバカお嬢様にしか見えない
4回も結婚暦あるとか、アホとしか思えん

>>873これ読んだだけで、>>877ここまでの推察はできんなw

>>878
まぁでも彼女としてはその時は本気なんでしょ

リサにしてみれば子供産んであげると約束して、いざ結婚して肉体関係結んじゃえば
こっちのものという計算はあったかも
マイケルが童貞なのは薄々わかっていたろうし、どうにでもなると考えていたのでは？
まさか子供産まないから離婚になるなんて思ってもいなかったろうね

マイケルと結婚した時にリサが発表した公式声明（某海外サイトから引用）

Official statement, 1994:
公式声明、1994：

"My married name is Mrs. Lisa Marie Presley-Jackson.
My marriage to Michael Jackson took place in a private ceremony outside the United States [11] weeks ago.
It was not formally announced until now for several reasons;
foremost being that we are both very private people living in the glare of the public media.
We both wanted a private marriage ceremony without the distraction of a media circus.
I am very much in love with Michael,
I dedicate my life to being his wife. I understand and support him.
We both look forward to raising a family and living happy, healthy lives together.
We hope friends and fans will understand and respect our privacy."
「私の結婚の名前は、リサマリープレスリー-ジャクソン夫人です。
マイケルジャクソンとの私の結婚は、数週前、アメリカ合衆国［11］の外で、密葬で起こりました。
それは、いくつかの理由のためにこれまで正式に発表されませんでした;
一番先に、我々が公的なメディアのまぶしい光で生きている両方の非常に民間の人々であるということです。
我々両方は、報道合戦の気が散ることなしで、個人的な結婚式が欲しかったです。
私はマイケルにとても恋をしています、
私は私の人生を彼の妻であることに捧げます。
私は、彼を理解して、支えます。
我々両方は、家族を上げて、一緒に幸せな、健康的な人生を送ることを楽しみにします。
我々は、友人とファンが我々のプライバシーを理解して、尊重することを望みます。」

>>882
ちょっとｗｗｗｗ

密葬で起こりました。

葬式してどうするｗｗ

しかし微妙な時期とはいえパフォーマンス臭すごいな

>>882
翻訳かけて確認もせずのせるなよオイｗ
密葬とかどこのホラー婚よ
言わんとすることは分かるけど

マイケルは結局勃たなかったんだよ
リサはプライドがあるから自分に勃たなかったとは公表できず
それだけの事のような気がする

>>882
信者はこんなものまで持ってきて何を必死になってるんだか

世間に対する「パフォーマンス」って感じにしか受け取れない
「マイケルはｼｮﾀでもﾌｫﾓでもないんですよ！ホントです＞＜」

>>886
うわあ

>>877
結婚を知ってたのは結婚式を手配した関係者だけだった
>>873も書いてるけど
もちろんプリシラにも知らせてなかった
まあプリシラは前々から反対だったから知らせても無駄だし

とにかく早く言えば「駆け落ち結婚」みたいな感じだった

そりゃ、不倫の果ての略奪婚だったからでそ

マイケルが略奪したんだよね？
それかリサが旦那捨ててマイケルに着いて来ちゃったの？

真偽のほどは本人たちしかわからないからなんとも言えないけど
とりあえず信者認定はやめない？

そういえばリサが何かのインタビューで

マイケルの頭の中に入ってしまった
マイケルの頭の中はとても奇妙で魅力的だった
そこから抜け出るのに長い年月と時間を要した

とか話していた
結構2003年か2005年位の最近のインタだったけど

ここって女関係の話語るとこだったの？

>>893
自分も不思議に思って流れを読んでみた
どうやらラビテープからの流れのようだ

ここの住人も女だらけってことだな

マイケル信者ってリサ好きなやつ多いな
妄想（つか自己投影）するのにちょうどいいキャラなのかｗ
デビじゃ現実的過ぎてダメとか？

こうなるの判ってるんだから、女関係スレつぶさなきゃいいのに。荒らして潰すやつよく判らん。

>>892
盲目になってる信者もこんな感じなのかも

不倫にせよ版権問題やﾓｰﾀｳﾝにせよ
なんつーかマイケルって人と争うとモーレツな力を出すし、
何が何でも絶対勝ち取ってやるって言う
恐ろしいほどの執着を見せる

移動どうぞ

【michael】ﾏｲｹﾙ･ｼﾞｬｸｿﾝ【jackson】Part441
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1255195060/

>>899
>マイケルって人と争うとモーレツな力を出すし、
>何が何でも絶対勝ち取ってやるって言う
>恐ろしいほどの執着を見せる

確かにそれあるよね
子供の頃からの反抗精神というか
ジョーに叩かれて扱かれて虐待に近い扱い受けて
這い上がったてきたからだと思うけど

>>896
ループネタになるけど
ポップミュージシャンとしてはそろそろ失速気味で
しかも少年愛疑惑までかけられているマイケルと
リサマリは金目当てでもなければ売名目的でもなく
周囲の反対を押し切って結婚した。

この経緯を見ると、あまり叩く気が起こらない。

＞リサマリは金目当てでもなければ売名目的でもなく
確かにな　体目当てだったからなw

ていうかリサマリの語るマイケル像の変遷が
ここのスレの温度に一番合ってる気がする。
ベタ惚れしてる時期（信者期）もあり、
反動で悪口を言いまくった時期（アンチ期）も経て、
ある程度距離を置いて彼の狂気を客観的に語るに至る、みたいな。

ほんとうにデンジャ以後失速気味だったよね。
というかもうスリラー頂点にデンジャでも踏ん張ってやっとという感じ
でも本スレの人たち絶対にそれを認めようとしないのよ。
ずっとキングとして音楽シーンに君臨してたと思い込みたいみたい
やっぱここは冷静な人が多いのね

聴いた側がデンジャの音楽性を好きなら
失速とは思えないと思う
いいアルバムだし

なんて言ったら本スレ住人乙って言われるだろうけど

まぁ90年代に入ってかなり音楽も多様化したからね
みんなが同じ音楽を聴くって状況じゃ無くなりつつあったかも

女スレの妄想ババアは新しくスレ立てしてそこで一生やってろよ
どうせあのリサ妄想のキチガイだろ

>>906
そんなことは言わないから安心して。
言いたいこと言えるから良いスレだといいたかったの

相対的に評価するならスリラー以降落ち目ってことになるけど
アルバム個別に見るとダメダメになってったかと言うとそうでもないような
しかしこれは好みの問題だな
世間一般の評価として「スリラーの人」と言われても仕方ない

スリラーが特別すぎるんだよね。
それにマイケルもとらわれてたよね。

>>902
リサはサイエントロジーじゃん
それが一番大きいだろ
なんで書かないの

サイエントロジーは世界に信者を増やしたい。
マイケルは失速気味といっても
世界中に熱心はファンがいたんだから。
今もいるけど

音楽的な評価はさておいて、世間の見方はあきらかにスリラーが頂点
という評価だろうね。
BAD以降はスリラーでライトファンになった層も離れつつあったし、
世間のマイケル熱も冷め始めていた。

おまえらほんと芸能人があーしたこーしたって語るの好きだな
しかも死んでこの世にいない芸能人・・・
他にやることないのか？
書き込み内容も幼稚で、いい歳こいて低能クズの集まりだな

>>912
事実から目をそらして妄想するのが例の人

>>912
ほお、宗教がらみなのか．．．

マイケルファンってこんなのばっかなの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8457041

リサがうんぬん、て結局どういう話なんだ
終わった結婚の話だから正直興味ないんだが、よく話題にのぼるよね
最近「私はマイケルを愛してました」ってマイスペースに書いてたから「今更何言ってやがる」って叩かれてるの？
それとも、そういうリサを信じたい人がうるさいから叩かれてるの？
そんなリサと結婚して別れたマイケルってどうよ、て話なの？
何の目的で結婚して、なんで別れたのかって推測してるの？

マイケルが結婚した人なんだから話題に上がるのは
不自然でもなんでもないだろ
ダイアナにリサとかデビーは話題に上がるのは不思議ではない
ただ変に美化したり逆だったりするから荒れ気味になることはあるが。
そういう話をスルーできないなら音楽板がいいじゃね

>>920
なぜに音楽板が出てくるのやら…
音楽の話する奴は音楽板逝けとでも？いやはやすごい強引

>>912
結婚式の立会人がサイエントロジー信者で前夫の弟と聞いただけでもう･･･

もうそろそろ終わりにしてくれないかな？
夫婦のことは夫婦当人にしか分らない
それをここであーだこーだと五択並べたところで始まらんだろ
ラビテープからの流れになってるようだが
あんなラビのテープなんざ全く信用ならんと思う
そもそもそれで金儲けしようとしているから胡散臭い
ジャクソン家はこのラビとやらを信じてなかったよな？
裁判でも何でもいいからラビを訴えて欲しいよ

>>920
まあそうか。それもそうだな
ただ音楽系のスレはここほど人がいないから
なんだかんだで一番来るのがこのスレなんだわ

だね。家族が認めてたらまた違ってただろうけど
認めてないってのは大きいと思う

>>923
一番怪しいなと思ってるのが同年にあったオプラインタと内容違うのと
なんでビデオじゃなくてテープなの？ってこと
テープならいくらでも捏造できそう
それ以前にラジ自体が怪しすぎるのでまったく信用してないけどさ

>>920
女性関係の話は変にネチっこい人がいるから非難対象になるだけであって
べつに構わないと思う。
ただマイケルのファンっていうだけなら分かるけど、特定の女性の熱烈な
信者っていう人は正直ウザい。
そんな人が音楽の話は洋楽スレ池とかいう権利はないはず

音楽の話は洋楽スレ行けなんて誰も言ってないだろが。
女性関係のネタをスルーできないならと言ってる。
洋楽スレなら女性関係は別スレでって言えるだろ。わかるよね。

マイケル関わった女性の信者なんているのか知らないけど
そんなの痛いに決まっとる。
例えばダイアナはマイケルが遺言書に書くほど特別な女性だったから
ネタになるのは当たり前だし。正直マイケルファンでも遺言書はビックリしたんじゃ

>>925
>家族が認めてたらまた違ってただろうけど

家族が認めるわけないじゃん
ジョーにアイロンコードで引っ叩かれて虐待されて泣いたとか
それを見て何も出来ずにいる弱いキャサリンが殺さないでと泣いて懇願してたとか
暴露してべらべら喋ってるんだから
ジャクソン家の恥を曝してるようなもんだろ

瓜ゲラとかラビとか、寄ってくるのはイカサマ師みたいなのばっかだ
マイケルはかなり人生に迷走していたんだろうな

幸運の絶頂を味わった代わりに生き地獄も見たのだろう
そんなこと考えるとやり切れない気持ちでいっぱいになる

ダイアナは特定アンチがいて過剰反応されるのであまり書けないが
マイケル本人をしてこの世で信頼できるのは母親とダイアナだけと言われてるから
前からのファンならわかってると思ってんたんだが新規かね

>>912
>>913
同じサイエントロジーの母プリシラが一番猛烈に反対してるわけだから
宗教絡みの結婚ではないと思う。
離婚直後の報道でも例のラビテープでも
マイケルが「リサは子供を生んでくれなかった」とは話しても
サイエントロジー云々て話はしてないし。

>>899
マイケルのそういうエネルギッシュなとこがすき。

リズの存在を忘れてる？
それともリズはダイアナの身代わりだったのか？

>>929
その辺も怪しいけどね
マイケル自身がインタで自分は足が速かったからまだよかったって言ってる
一番ひどく虐待されたって言ってたのって誰だったかな？
ティトだっけ？
そっちよりも父親と兄貴の乱交やストリップショーで吐き気したとかっていうのが多かったかな

>>929
ラビテープが出回る前から
散々リークされて一般に認知されてる話だけどね、それ。

>>929
結構前から有名なんで誰でも書けますよ

>>934
リズは特別だったんだろう
ラビテープでもリズの話はロマンチックなデートしたかった好きだと言ってるし
ただダイアナに関してはあっさりしたものでラビテープじゃ殆どスルー出てこない

>>931
ダイアナの話どんどんすれば？
叩かれても平気でリサ話する人のズーズーしさを見習うべき

>>932
自分は信者なんですって公言するわけがないでしょうに
鳩山妻も同じ信者だけど公言してるわけじゃないよ
信者はそろって同じ事言うからわかりやすいだけ

>>938
ダイアナと喧嘩の真っ最中だったとか？
って言ってもオプラインタではブルックとダイアナが理想って言ってるがね

>>939
遺言にダイアナ指名した真意は知りたいけど妄想話はイヤ

>>941
人間も好みが変わるからねー
ずーっと同じじゃない
マイケルだって理想の女性や好きな女のタイプが年月や時間の経過と共に変わって当然でしょう

>>943
あのーラビとオプラインタは同年ですが何か？
これだから嫌だよね
あほらしい

>>942
だよね
妄想だけは笑えないから勘弁願いたい

例の人が潜在してるのはわかった

>>944
ラビインタ　1999〜2001
オプラインタは二コ動に上がってる1993年ごろのしか知らないけど
ほかにもあったの？

ダイアナ妃が好みのタイプといった時期もあった
憧れならまだしも、「好み」とは大胆な！

>>932
それにしたってサイエントロジー本部？にしたら
マイケルジャクソンの存在は強烈だろうよ
アメリカでは結婚の際のサイエントロジー話はよく言われるけど
日本ではあまり言われないね

>>935
一番虐待されてたのはマーロン。
「どうしてマイケルみたいにできないのだ」
と常々罵倒され殴られた模様。
歌踊りの才能が劣ってたのもあるけど
機敏なマイケルと比べて動作がトロく性質もおとなしい上に
体もマイケル同様小さいから
一番体罰の標的にしやすかったと思われる。

いくらあの父親でもティトやジャッキーの片足持って
逆さづりムチ打ちはちょっときついだろうし
（想像すると物凄く変な図になる）ｗ

>>940
いや、だからマイケルは結婚前も結婚中も離婚後も
サイエントロジーに入信した形跡はないし
また「リサからサイエントロジーに入信するよう勧められた」みたいな話も
どの時期でもしてないから
この結婚にサイエントロジーはそこまで深く
関知してないんじゃないかってことです。

リサネタは嫌がられるのでこのくらいにしときますが。

マーロン可哀想。マイケルの場合はどんどんメガトン有名になって
孤独感が異常に増しちゃったんだろうな

以前海外ドキュメンタリーでフェイム（名声）ってのやってて
名声が増えるほど幸福は遠ざかるみないな悲しい内容だった
マリリンモンローとか出てきて

>>947
テープ内容を本で出版しようと思ったら裁判になったからやーめたって話

>>951
前夫の弟信者がマイケルとの結婚立会人になって
リサの結婚相手はすべて信者だけど？

マイケルが信者じゃなかったからプリシラが反対したってこと？

>>951
リサも面白ネタ持ってるのにあの妄想のせいで微妙になってるのが悲しい

リサだけじゃなくてマイケルにも野心のあった結婚かなと思う
リサはやっぱりサイエントがらみだと思うよ

信者の集会にリサがに連れて行ったのは有名

>>951
惚れっぽい人だからねリサは
マイケルの離婚後も二度も再婚してるし
いつかのインタで自分でもマイケルを愛してしまったことを
「わたし、ちょっと変わってるのよ」と公言してたくらいだから
宗教とか名声とかお金とかそういったものは超越して
当時強烈にマイケルに惹きつけられてたってのが真相だと思うな
それ以上の離婚や離婚後の経緯はやっぱり夫婦だった当人同士にしか分らないってことで良いんじゃないのかな

>>959
「わたし、ちょっと変わってるのよ」ではなく「おかしかったのよ」
だったような。
そのインタではマイケルと結婚したことを後悔してるような
口ぶりだったとどこかで見ましたが、はたして真相は？