マイケル・ジャクソンをまったりと語るスレ【5】

1 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 17:35:51

本スレのノリについていけない人
マイケルに関することなら賛美もOK（ただしポエムの投下禁止）
批判も筋の通ったものならOK。
萌えネタ、Pinkネタはそれぞれ該当スレでお願いします。
冷静に自由に語りましょう。
（※荒らし行為などに関してはこの限りではありません）
ただ、「ちょっとでもケナされるのが我慢ならない！」とか、
逆に、「ちょっとでも褒めてる連中がキモくてたまらない！」とか
そうゆう方は該当の本スレとアンチスレがありますので
そちらでお願いします。

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1252813449/

2 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 17:39:22

・次スレは>>900を踏んだ人が立てるようにして下さい
　立てられない場合は避けるよう注意するか、他の人にお願いして下さい

3 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 17:57:47

>>1
スレ立て乙

4 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 19:28:01

乙

5 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 19:41:21

前スレへのレスになっちゃって御免。
マイケルが人との争いや摩擦を避ける事についてだけど、
　能動的に人と関わらなくても、傷つけられる半生を生きてきたんだから、
今更他人とぶつかったり争ったりする事は出来ないのでしょう、そこまで求めるのは酷かと。
　それと、何かと世界一寄付をした人だのチャリティー熱心だの、慈善活動を持ち上げられすぎることは、
本意ではなかっただろうなと思う。
チャリティーの種類でも得意分野不得意分野あったはずなのに、
マイケルに“なんでもできる”という期待をもちすぎ、
結果、勝手に裏切られた感を抱くタイプの人間はいたと思うな。
　あと、
自ら「僕はこういう至らない面があるのです」という弱みを見せづらいアメリカ独特の風土が災いした面もあるだろうね。
例えば、イギリスで(オックスフォード大学で)講演した際、「自分は父親として至らない面もある」と言っていたが、
そういう事を母国でもいえる風土はあったのかどうか。

6 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 19:44:05

へぇ。国が変わると性格も変わるの？

でもアメリカ云々より元から言ってること支離滅裂だからな

7 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 19:46:32

なんか敵意むき出しだな、まったり行こう

8 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 19:47:23

>>5
に、自己レス

傷つけられる半生
ってのは、幼少期からの事全てひっくるめてって事で。
幼少期の事を話題にしすぎるのも、どうかと思ったが、つい。スマソ。

9 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 19:49:12

長文さん何でageるんだよ～

10 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 19:54:48

まあたしかに
子どものときから見つかれば集団に追いかけられるような
人生だと　他人にはノウハウのレベル想像つかないな

11 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 19:59:00

あと半年もすりゃ皆忘れていくんだろうな

12 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:00:41

ここの雰囲気は「まったりと語る」というより「ねっとり」なイメージ

13 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:02:58

あんた前スレでも言ってたね

14 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:06:06

マドンナのスピーチ聞いても、ジャーメインの話でも
「マイケルは人間なんだ！」みたいに言われてたけど、エイリアン扱いされてたのかな？
なんか日本にいると想像がつかないんだけど、、、

いまさらだけど、リサがマイケルぼろくそに言ってたのはそれの延長だったのか？
化粧してて気持ち悪いとかｗは思い出せるんだけど、
それ以外でどんなこと言ってたかな？

15 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:07:04

どんなに語っても結局妄想でしかないからな

16 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:09:23

>>14
スーパースターとして、ある種アイコン化してったし自分からなっていった部分もあるから
そのことじゃないかな
キングオブポップだって人間だと言いたかったのでは？

17 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:12:43

そんなのリサマリーの悪口にすぎないじゃん
利口な大人なら黙して語らずだよ
リサマリーも芸能人の端くれならね

18 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:14:16

MTVの追悼番組でラッパーが
マイケル・ジャクソンも人間だったんだ！って驚いたと喋ってた

19 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:19:46

>>14
マイケルがいかに非常識かを示す例として
新婚1ヶ月のリサマリに
「君はどうして妊娠しないの？」
リサマリが「そんなにすぐには出来ないわ」と答えると
「愛し合えば二週間で出来るものじゃないの？」と真顔で言ったとのエピがあった。

何か、こんな状況を妄想してしまう。
ジャメイン「うちのが最近太ってきたと思ったら、またデキちまったって言うんだよ」
マイケル「そうなんだ」
ジャメイン「何ですぐデキちまうんだろうな、あん時二週間しか帰ってなかったのに…」
マイケル「そうなんだ！」
子供は二週間で出来るものと素直に信じ込むマイケル。

20 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:20:38

前スレの854さん

>騙されはしなかった。ただ(オフザからスリラー期好きだった)キュートだと思ってた
>当時からサングラスや手袋をはずさない等傲慢な所はあった
>日本にバッドツアーで来日した時完全に確信した

確信した、のところ、詳しく教えてください。

21 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:24:05

>>19
不覚にも笑った

22 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:32:55

>>12
まったりってほのぼの、のんびりって雰囲気だからな

23 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:36:17

マイケル自体が都市伝説みたいになってたね＞90年代以降
あの蝋人形みたいな肌、人工的すぎる顔、甲高い声。帽子に覆面。
どんどん生身の人間じゃなくなっていく感じだった。
相手が人間じゃないモンスターだからいくら叩いてもいいような気がしたんじゃないかな。

24 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:46:26

マイケルのマグショットは怖かった。でも手錠かけられてもピースしてるのが痛々しかった

25 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:47:28

>>23
そうして見ると外見って大事だね
もしBAD期のような輝く笑顔のマイケルだったら叩く人なんていなかったろうに。

26 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:53:28

でもメディアがそれを理由にやったらレイシズムなんだよね

27 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:53:42

やっぱThriller、BADあたりまでがいいって人多いよね

28 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 20:57:32

>>14
女と結婚してるみたいって言ってたような

29 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:01:14

BADの時も動物とこどもにしか心を開かないとかネガティブな言われかただったよ
初心者だからずっと遡って追ってるんだけど何が問題なのかよくわからん
ただこの天然ぽさとか無防備な素直さ純粋さって今だとど真ん中だけど当時は難しいんじゃない？
ライブのイメージ通りを求めるみたいな感じするんだけど
まもう少し早く生まれたかったよマイコー

30 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:03:13

>>28
初めてベッドインした時
「僕がキングの娘とセックスするなんて信じられない！」とも。

31 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:06:10

>>29
リアル世代だけど当時はそれほど叩かれてなかった。
むしろそういう変なとこも含めてマイケルというキャラが認められていた
顔が変になってからは本当にひどい悪意に満ちた叩かれ方だった

32 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:06:50

>>29
素直で純粋だったかどうかは分かんないけど
天然は日本じゃかわいがられるよね。
もし日本の歌手だったらダウンタウンとかにいじくられまくってただろう。

33 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:09:53

>>30
それ、けっこう傷つく発言だと思うんだけど
言われてどうだったんだろう

34 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:11:19

>>33
言われて嫌だったから
後で揶揄も含めて暴露したんじゃないの？

35 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:12:13

デンジャラスあたりまでは辛うじて、ミュージシャン＞スキャンダルスター
だったのが、最初の虐待疑惑で完全に逆転した。
若い人にとってのマイケルって「白くて訴えられてばかりいるお騒がせな人」
ぐらいのイメージだったと思う。
スキャンダルまみれになって以降、肝心の歌も怒りをぶつける手段になってしまった気がする。
歌にもスキャンダルが濃く反映されてて、聴いててもあー、マイケル怒ってるねとしか思えない。

36 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:15:50

>>31ー
本人もそうした自分をセルフプロデュースしてた部分もあったし
SFで自虐ネタにしてたし、いろんな意味で余裕があった。

37 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:18:44

毎朝マイケルの曲聴いて通勤してるよ
音楽の良さをありがとう

38 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:22:31

>>26
レイシズムってのとはちょっと違うと思う。
元はアフロヘアの黒人兄弟の一人で
黒人の出自に誇りを持っていると口では言いながら
黒人の特徴を自発的に無くしていく自発的な整形行為と
病気と称してはいるが不自然に白くなっていく肌に
黒人も白人も含むメディアが矛盾を感じたから叩かれた。

39 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:31:43

白黒よりも
とにかくわざわざ整形して醜くなっていくことに
あいつちょっと頭イカれてね？とからかいネタで
面白がられてたのが加熱して叩かれ始めたきがする。

40 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:31:47

>>19
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

41 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:33:10

謎めいてて浮世離れしてるから気になるんだよねー

42 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:34:08

>>30
うわぁ・・・完全に引いたわ

43 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:50:11

マイケルは自己顕示欲が強くてナルシストでプライド高く
我が強く上から目線でサディストで・・・
でもそれが魅力だというファンも多いよー自分もだけど・・・
まあ結婚相手には嫌だけど

44 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:54:01

>>42
さようならー

45 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:56:51

普通の人が天才を理解しようと思っても無理

46 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:59:44

>>43
他は同意だけどサディストだけわかんない

47 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 21:59:57

バレバレの嘘をつくあたりも突っ込まれる原因だろ

48 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:03:48

赤の他人に真実を話す義務はないだろ

49 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:09:04

身内にも訳わかんねって言われてんじゃん

50 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:09:37

結局信者の皆様方はマイケルに騙されてたわけだ

51 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:10:37

ここには信者もアンチもいない設定

52 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:15:33

傲慢で変態でもマイケルの音楽、パフォーマンスが好きなファンだっているのだから
騙されてはいないでしょう

53 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:20:57

>>52
そうだよ～　変人でも仕方ないよ
でも歌声のすばらしさが変人度を超えちゃうからいいのだ

54 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:22:47

むしろあれくらい傲慢じゃないとやってけない

55 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:23:27

でも今、本スレでマイケルの声帯が老化して、昔みたいな高音がてなくなった
って話してたけど実際のとこどうなの？
「声も出ないしボクはもう歌えない」とか言ってたって…この話のソース知ってる
人いたら教えてください。

56 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:24:29

>>48
うん、義務はないよね

真実を全開にさらけ出されても面白くないな
さらけ出さないで謎めいてるから興味が沸く
信者は真実を突き止めたいんだろうけど

57 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:24:55

マイコーに否定的なイメージあんまりないな
ただ歴史上の偉人て感じ
知らなかったしかわいそうてのはあったけど
訃報後1日でファンになって周りにも話したけど、マイケルいいよねとか凄いよねって感じだから、その白人になりたかったとか幼児虐待とかって今知りましたみたいな
なんかどう見ても読んでも壮大ないじめにしか見えないんだよね
肌の病気は実際画像もあるから疑いようがないし、整形も何が悪いかわからん裁判もあまりにも茶番すぎて、なぜこれが立件できたのか不思議だし
ただ天然すぎてこれじゃ騙されやすそういじめやすそうとは思うな

58 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:26:47

あんなにカッコいいダンス踊るのに
変人なの所がいいんだよ～
そのギャップと二面性が不思議な魅力
自分の知ってる限り、
真実からのファンの大部分はそのタイプ

59 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:27:18

根本にはやっぱり人種差別があるのよ

60 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:27:59

>>55
その書き込み見たけどソースがどことは書いてなかったような
リハで生歌披露してくれてたら明らかになることだ

61 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:28:37

老化するのはしようがないわな。

62 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:29:46

ああそこ
ギャップがたまらん
かっこいいのに可愛い！
これって当時はダメだったの？こんな可愛い人はじめて見たよ

63 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:33:19

ＢＡＤツアーの頃はちょっと変わってる部分も含めて愛されてたし
メディアも酷い報道はしてなかった。

64 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:37:17

BADツアーの頃、養護施設や病院にマイケルが、山ほど玩具を持っていくのをテレビでみて、
当時小学生だった私は、この人本当はきっと自分が玩具を欲しいんだろうなと直ぐに分かったよ(笑)
自分で言うのも何だが、子どもの勘って、やっぱ鋭いのなww。

65 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:42:24

>>64
えっ？？
自分が欲しいってか子どもはオモチャが好きって感覚なんじゃない？

66 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:44:26

その自分がして欲しかったことをちゃんと子供に還元するところが可愛いよな
相手の喜ぶ顔がみたいってことだし

67 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:48:53

声の劣化はインヴィンシブルの時点ですでに、だよ
BAD以前よりも全体的にキーが低いしシャウトに迫力がない

でもこのアルバム妙にハマる！　なかなか味わい深い。

68 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:50:55

ものごっつ高音のコーラスあるけど
あれ本人でしょｲﾝｳﾞｨ

69 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:53:17

なんで信者が紛れてんの

70 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:54:51

>>69
今日は信者なの？

71 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:55:35

ここアンチスレじゃないべ？

72 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:57:21

>>68
コーラスはマイケルの多重録音なの？
曲によってはバックコーラスすごく厚みがあるよね

>ごっつ高音のコーラス
高音コーラスに備えてソロを低めに設定したのか

73 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 22:59:54

何にしても薬のやり過ぎ
四十や五十で劣化は怠慢過ぎ

74 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:01:03

you rock my world のアカペラは圧巻　特にバックコーラス

75 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:03:04

声の劣化て？
ｲﾝｳﾞｨすごくいいんだけどそれとｵﾌｻﾞが好き
ｽﾑｸﾘもずっと聴いてる
まだ2月だから新しい曲が出てきて忙しいくらい

76 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:05:24

>>72
コーラスも自分でやる。オケのトラック数よりボーカルのトラック数が多いのも特徴、って何かに書いてあったよ
ちなみに多重録音の走りはスティービー

77 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:08:40

>>73
確かに、マドンナとかと比べて歯痒くなる気持ちは分からなくもありませんが、
本当に劣化してたのかな？
百歩譲って劣化してたとしても、
要するに、マイケルはイチローを目指しつつも、体は中田ヒデ並みにボロボロだったという事だと思う。どちらが良い悪いという問題でもないような。

78 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:09:17

雑誌に書いてあったよね
本人がコーラスを重ねるから完璧な音になるって
声変わり時期の作品も聴いてみたいんだけどアルバムだとどれだろ？
ジャクソンズの頃かな？

79 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:12:14

インヴィは劣化というか趣きが変わったな、くらいにしか思わない
フレッド•アステアみたいにじいちゃんになってもかっこよく踊ってくれたと思う

80 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:16:36

最近の日本の芸能人はアイドルすらblogやって私生活さらけ出し
プロ意識低いからプライベートでの異性との交遊もすぐ週刊誌に撮られ
遠い存在だなって思える芸能人が全然いない
皆マイコー見習えと思う

81 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:17:10

>>78
1975年に出たマイケルのソロアルバム「Forever, Michael」は
ちょうど少年と青年の間の声って感じだよ

82 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:17:51

てか多分逆走してるから古参の人とかと感想ちがってくるんだろうな
ｲﾝｳﾞｨのスピーチレスなんかヤバいし声きれいすぎてベン聴いて鳥肌たった感動と同じくらい

83 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:19:31

インビの曲じたい好きなのもあるんだけどどうしても30th
やYou Rock～のSF顔が頭に浮かんでしまってダメだ

84 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:22:18

>>77
中田がボロボロだったとかは知らないけど
中田は潔く引退したしな
自分が好きな歌手は年を取ってから益々艶や味が出てたし
病気で亡くなる前の歌なんかもとても素晴らしいのだけどね
ダンスまでは期待しないけど、歌は歌手にとっての最後の命綱じゃないの

85 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:23:05

>>81
うぁーありがと！
今ずっとアルバムコンプしてんだけど、j5とかジャクソンズありすぎてどれが声変わり中かわからなかっただよｵﾌｻﾞも少年みたいできれいなんだよね

86 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:25:42

>>35
調度ヒストリーとかその辺がＣＤ買い始めた頃だけど整形ととんでもない金持ちで何か凄い人だと思ってた
90年代生まれにも聞いたことあるけど大体そんな感じ

87 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:29:47

そーいや、90年代に入ると
整形する友人や親戚に「整形なんてやめな、マイケルみたいになるよ」が
整形やめさせる説得の決まり文句になったな。

88 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:33:04

そんな整形する人いたか？90年代に

89 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:36:22

>>88
性格には90年代半ばか後半かな
二重にする子に友人全員で説得。そのときマイケルの話がでた記憶あるw

90 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:37:23

>>89
性格→正確

91 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:38:02

>>84
プロはいかに自己管理が大切かということよね
加齢と共に声も体力も弱くなるのが自然
そこを上手にカバーしながら歌い続ける歌手は
たくさんいる。

マイケルの声はいくつになっても少年のような響きがあって好きだ
いなくなって残念だなぁ

92 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:39:53

>>86
え 1990だよ自分！
フルボコ覚悟で書くと訃報当日までずっとヒカルのファンだった
ライブはすべて行ったし。当日もヒカルの情報チェックするんでpc見てたのに夜にはマイコーから戻れなくなってた
可愛いかっこいい天然シャイギャップ萌え
全部入ってんだもんもう奇跡だよw
でもあんま知らなかったよマイケルジャクソンのことは。ただ過去の偉人て感じで見てただけ
いじめでいったら直接参加じゃなくて傍観者みたいな感じ

93 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:44:27

>>92
90年生まれでも洋楽に興味なくて
死ぬまでマイケル知らなけりゃそんなもんでしょ

94 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:47:44

>>89
そうなのかｗ
鼻ならわかるけど目くらいいいのにな

95 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:48:56

ヒカルって宇多田？

96 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:50:09

>>92
や、誰もフルボコにはいたしません。が、念のため確認。
ヒカルって、宇多田ヒカルさんのことですよね？
OFF THE WALLが出た年に産まれた私が通りますよ。
なんつーか、いて当たり前のスターだったマイケル。
取り立てて語らなくても、ずっといてくれると思ってたからなぁ、特にファンじゃなかったのに、日に日にでかくなる喪失感におどろいた。

97 ：魅せられた名無しさん：2009/09/16(水) 23:52:29

>>92
「傍観者」オオウケｗ

裁判沙汰の時はTVで偶然マイケルのコメントを見て
この人もエライ目に遭っているんだなあと思っただけで
事の詳細もよく知らなかった
マイケルは超メジャーだったけれど、なんせ自分の興味は
他のミュージシャンだったから

98 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:03:49

インヴィンシブルだったか忘れたけどネットに発売前の音源が流出した事件あったよな
マイコーのＣＤ買うほどではなかったがリリースするたびにやたら騒がれてたのは覚えてる

99 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:18:04

イアン・ハルパリンという男
信憑性があるの？
暴露本は読んでないけど・・・
http://wildmelanie.blog66.fc2.com/blog-entry-1403.html

100 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:19:36

うんヒカルって宇多田ヒカルのこと
小学生の頃からだからかなり長いんだけどね
まさか1日で天変地異が起こるとはw
洋楽には興味なかったけどグリーンデイとかニーヨとかは聴いてたよ
まヒカル関連だったからだけど。マイコーのことも書いてたのにあまりにもメジャーで聴かなかったんだよねあの時聴いてればなーリアルタイムの人が本気で羨ましいわ

101 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:29:30

宇多田もファンだったのか知らなかったよ

102 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:36:42

リアルタイムの人は容貌の変化に戸惑った人も多かったと思う

103 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:36:49

ここは新規ファンスレって感じだな

104 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:38:23

>>103
100じゃないが新規だ

105 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:39:45

>>103
時間帯による

106 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:40:50

ブログに書いてあった
マイケルジャクソンにはまってるとかヘッドフォンマイコー仕様にしたりとか
フレデイの大ファンなんだよねマイコスレ見てやっと誰だかわかったw

107 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:41:41

にわかからファンになりました

108 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:43:58

>>57
激しく同意

109 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:46:07

容姿は遡って見てるから
なんじゃこの奇跡の可愛いさはっ!!
だな逆に
笑顔がたまらんえへが3次元に存在してることにも驚愕

110 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:47:14

裁判沙汰があって以降、作品でメディアやスネドン検事を非難したり、
自分には少年時代がなかったんだと必要以上に訴えたり
そんなんばっかで、ちょっと「純粋な音楽」には思えなくなってきた
「音楽」っていうより「（文句多めの）主張」っていう感じで。

111 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:48:52

新規なりの素朴な疑問とか話題とってあるんだよな
それはそれでいいかも

>>109
容姿は遡った方がすんなりいくってのは分る

112 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 00:49:58

>>110
世に出す作品は作り手のメッセージだから主張であっても問題はないかと
ヒストリーの頃はそれが顕著だから好き嫌いが分かれるところではあるね

113 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 01:00:02

ヒストリーの頃は、あぁこの時辛かったんだろうなと
聴いてて辛くなる時がある

114 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 01:17:16

訃報聞いた朝は｢嫌だ、嘘だ、誤報でありますように！｣という感情の陰で｢ああ…ついにやっぱり…｣と思ってしまった自分がいた。
知らず知らずのうちにマイケルを破滅的なイメージで捉えていたことに自分で驚いたよ
こんな結末しか無かったんだろうかね？

115 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 01:50:55

やっぱり、は思った。

116 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 02:09:59

ＴＨＩＳ　ＩＳ　ＩＴの予告見る度にほんとにほんとうに勿体無いと思う毎日・・・

117 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 02:26:17

最近は「ああそうだ…亡くなったんだったね」
と、フと思う程度になった

118 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 02:30:08

トレーラー観ると確信できるね、この人はやっぱりステージが住処なんだなって
３月の会見で復活を祝ったのになんなんだよマイケル…

119 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 06:00:49

因果応報

自分の行いは自分に確実に返ってくる

120 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 06:27:49

因果応報なんてありえない
世の中良い人も辛い目にあうし
悪い人が生き延びる

121 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 06:52:28

冷静に戻して

122 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 06:52:55

>>66
自分を基準に
相手の気持ちを推し量ることができるって
基本思いやりはある人だったんだとｵﾓ。

123 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 06:56:45

>>67
ｲﾝﾋﾞは嵌るね。
かけっぱなしで心地良い。

124 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 07:19:46

>>122
少なくとも直接利害関係のない相手を悪意で傷付けたり
自分の嫌な性格を公に出して
他人を故意に不愉快にさせたりするタイプではなさそうだね。

125 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 08:14:52

>>119
因果応報とはちょっと違う気がするなあ

「人はその人が生きてきたように死んでゆく」
どこかで聞いたこの言葉、コレだよコレ！
マイケルは常に人騒がせだ（敢えて現在形）

126 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 08:27:44

>>99
イアン・ハルパリンについてもう少し調べてみたら？
そこのブログ読んだけど、あまりに信憑性がなさすぎる
ブログも本も、ソースゼロ。
日本でいうデーブでしょ

127 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 09:25:11

>>113
インヴィもそういう曲多いよね。

純粋な創作物としての演出以上に
本当に精神を疲弊して病んでる感じの歌。

128 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 09:30:49

>>125
同意。

因果応報なんて言葉を死に際して当てはめられるほど
マイケルは悪辣な真似はしてない。
薬物で人を殺した嫌疑が過去にあったとかいうのならともかく。

129 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 09:34:41

ただ先のレスにもあったように
マイケルが長生きしそうにない気配は
「デンジャラス」辺りから既にあった。
あの不自然に白くなっていく肌や原型を失っていく顔を見れば
誰でも不吉な予感を持つと思う。

130 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 09:46:27

悪気が無いのって一番タチが悪いんだよ
マイケル

131 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 09:53:29

>>130
「どうして？」

132 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 10:00:30

ひとりの個人にすぎないのに、人が完璧じゃない事を非難する側って　
自分には悪気がないと思ってるから罪悪感持たないもんね。
毒矢を相手に飛ばしているのに自覚が無い。

133 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 10:01:46

>>129
丈夫で長持ちなんて発想はマイコにはこれっぽっちも無さそうね
完璧を目指す人は自分を酷使してしまうから、もう寿命だったんだと
考えることにした

134 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 10:13:49

自分も天寿を全うしたと思ってる
不幸もあったけど幸福もあったと思う

135 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 10:18:14

>>132
有名人の言動をいちいち下種な方向に貶めて
矮小化しようとする空気てのはあるからね
（２ちゃんでこんなこと言うのもアレだけど）。

よその子供を可愛がれば「小児性愛者！」
成人女性と付き合うと「実はやりチンなんだね」
成人男性と親しくすると「やっぱりゲイ？」
恵まれない人たちに寄付すれば「売名目的の偽善者が」
セレブと交流すると「あざとい上昇志向ｗｗ」

私がマイケルの立場でも心身病むよ。

136 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 11:06:32

宇多田ヒカルは藤圭子の娘だよね？でも前川清には全然似てないね。

137 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 11:19:50

>>136
藤圭子は確かに前川清と結婚していた時期があるけど
ヒカルの実父は前川清じゃないよ。

例えて言うなら
リサマリの娘ライリー（最初の夫キーオとの子）とマイケルみたいな関係。
血の繋がりはゼロ。

138 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 11:49:33

>>137
その例えはちょっと変じゃない？
藤が前川と別れてウタダと結婚してできた子がヒカルだから

139 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 11:53:07

>>138
それじゃリサマリの双子の娘（四番目の夫との子）とマイケルみたいな関係。
血の繋がりはゼロ。

リサマリの四番目の旦那も名前マイケルだから紛らわしい。

140 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 12:20:44

>>129
しかしチビケルからジジケルまで通してみると
ほんとにすごい変わりようだよね。昆虫の変体と同じくらい変化してる
生前うちの母親も「この人長生きできないだろうね」って言ってた
あれだけ華やかな存在なのに儚さを感じる人多かったんだろうね。

141 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 12:33:04

>>140
オジケルならともかくジジケルって年齢まで生きてないし
そんな風貌にもなってなかったよ。

華やかなんだけどあまりにも人工的で
寒気のする華美さだったんだよね。

142 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 12:35:40

しかし、やはりせめてTHIS IS ITが昨年だったらと思ってしまうんだよ。せめてやり遂げてからと…
この終わり方がどうにもやりきれない。
本人が自分の死を自覚していないことを祈ってしまう

143 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 12:38:16

キング・オブ・ポップ埋葬式
http://newsmedia.totalh.com/entertainment/music/
埋葬式の映像は10月28日に公開されるドキュメンタリー映画
『マイケル・ジャクソン THIS IS IT』に収められるのではないかと言われている。

144 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 12:39:44

>>142
パリスに「父の日まで生きてなかったらごめんね」と語っていたらしいから
死期が近いことは自覚してたんじゃないかな。

「僕はエルヴィスの様な死に方をする気がして、怖いんだ。」
とリサマリに語ったのが本当だとすれば
もともと自分の短い命を予感していたとも言える。

145 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 12:40:37

マイケルが死んだと聞いた時
やっぱりというか
ゴシップから解放されてまともに音楽的評価がされる日がきたと思って妙にほっとした。
リハの映像みてそう思った事を猛烈に後悔した。

146 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 12:46:46

エルヴィス・プレスリー…享年42歳
ジョン・レノン…享年40歳
マーヴィン・ゲイ…享年44歳

マイケルは50歳までは生きられたわけだがやっぱり早すぎる。

147 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:03:42

>>146
この十数年を生きられたのは子供達の存在のおかげかね。あの子らがいなかったら90年代で命尽きたかもしれない

148 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:10:27

>>147
「守る者がある」て意識が彼を支えていたのは確かだろうね。
女性の名前を出すとまた嫌がる人がいそうだが
もしリサマリと別れデビーも最初の流産に懲りて去ってしまい
支えるになる子供たちが誰一人いない状況だったら
それこそ自殺とかそんな方に向かったかもしれない。

149 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:28:05

>>148
でも直接的な自殺でないにしろ、自殺行為の果てに亡くなってしまったよね。
睡眠薬乱用ならまだしも麻酔薬で得る睡眠(正確には睡眠じゃなくて意識不明状態)に頼っていたなんて
少しでも人生前向きに考える部分があればこんな選択が日常化するわけないと思う

150 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:28:45

>>148
だったら生甲斐でもあった子供を授けてくれたデビーの存在は
もっと評価されるべきなのにマイケル冷たかったね
役に立たない者は用無しなのかね

151 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:29:19

<<99 イアン・ハルパリンは
アンジェリナ・ジョリーは女性や自分の子供と近親相姦もしていた。
植物ともしていたという本を書いた人です。

152 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:33:58

リサマリーと何週間も一切連絡とらなかったとか、
そういうエピ聞くと、守る存在とかはちょっと疑問だけど
3人の子供達の存在はものすごく大きくて大切だったんだろうな
とは思う

153 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:36:52

その大切な存在である子供たちの為に薬という選択でなく治療に専念し
ステージを見せてあげてほしかった

154 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:38:43

3人の子供達は何よりも愛されてたと思うよ･･･

155 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:39:02

>>141
2007年来日のマイケル、
昨日のレスでもあったけど
蝋人形のようだった・・
今年３月の記者会見も別人マイケルだったし。

156 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:41:09

本人も薬と子供の存在に葛藤していたのだろうか

157 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:41:34

表情が無かったの？

158 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:44:18

>>153
同意。しかしそういう考えは一般的な常識でマイケルには当てはめられないのかな
愛情に関しては特に全く解らないね、どこから一般人との違いが出てくるのか

159 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:44:18

子供たちも異常さに薄々気付いてただろうね。

160 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:50:03

でも薬部分の供述はすべて医師の一方的な言い分であって死者に口無しだから、本当にマイケルが要求したのか、知らずに安全と言われて依頼したのか、そもそも素人が薬の内容なんか知るわけないんだから薬の内容は誰情報だったのかとか考えるとすべては水掛け論なんだよね。
そこがはっきりしてないのに何も言えないや
はっきりしてるのはマイケルがいなくなって凄く辛くて淋しいってことだけ

161 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:53:48

マイケルは自分を憎悪してたのかなと思ってしまう。途方もない自己愛と相反して。

162 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 13:55:15

ふつう素人考えでも麻酔で睡眠とるなんて異常だと思うけどね

163 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 14:16:01

>>160
同意

164 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 14:30:58

まともに処方されない薬を確保するために自らあちこち駆けずり回ってたんでしょ？頼る医者だって基準が薬だったのは確かなんでは
薬物リハビリ施設入所経験までしてるんだから本人が危険性を関知していなかった可能性は薄いと思う

165 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 14:38:34

身体に故障や慢性的な痛みがあったという事はないのかな‥?

166 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 14:47:08

それにしても、どういった医療環境、で麻酔、なんて。すごい国だね…。信頼できる人の前ならまだしも、身体預け眠る、なんてできない。何故だろう？

167 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 14:51:19

>>166
マイケルの場合、信頼できる人の選択がいつも間違ってるから

168 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 14:59:57

50公演に増やされて、やりぬく自信なくて不安で逃げたかったのかも
それで麻酔でぽわ～ん状態になり現実逃避

169 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:14:50

>>167
何が基準だったんだろうか?…始めから信頼性を度外視してたのか?

>>168
具合が悪くなった時点で延期か、身体的事情、をはっきり切り出す、のは不可能だったのかな…

麻酔薬の長期投与にはっきりした副作用の症状ってあるのかな？

170 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:15:07

麻酔でぽわ～んってのはないよ。麻酔の効きかたはプツンと意識無くなる。
目覚めも睡眠からの覚醒とはちょっと違うし

171 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:22:06

>>170
麻酔薬ってそうなんだ‥。

>>168
もっと厳しい男だと思う。

172 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:30:03

あのリハ映像みて現実逃避してるなんて少しも感じないな
僕達の最高のステージ、集大成だみたいな事も言ってたようだしプロ意識も高い
やると決めたからには、やる
マイケルはそうだったと思う
ステージが最高に似合ってた。リハ映像見てひたすら悔しさがわいて仕方ない
こんなに無念なことはない

173 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:38:39

デメロールの時点で3年持たないと忠告されてんのにプロポフォールなんて
長生きする気なかったんだろう
その場楽になれる方を選んだってことだよね
てか完全なヤク中顔だよな頬ゲッソリで
自分で選んだ運命と考えるしかないよ

174 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:39:40

もしマイケルが公演の途中で体調崩してキャンセルになったら
また訴えられて損害賠償請求されたのかな？
それともプロモーター側が保険に入ってるから大丈夫？

175 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:41:35

マイケルの影武者やってた人は今どうしてるんだろうね

176 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:41:46

>>172 全く同意、ステージの姿観るとまさに｢水を得た魚｣だ。彼の魂は永らく干物状態だったんだろうと思う
もう一度思い切り泳ぎたいと切望していたはず。なのに薬から逃れるチャンスはすでに逸していたのかと…

177 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:46:50

ステージにいるときだけは別人だったたんじゃない？
でもいったんステージを降りるととたんに不安や苦痛が襲ってくる
それで薬に依存。
ステージ上では無敵なマイケルで痛みすら忘れていられたのかも

178 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:48:36

>>150
リサマリとの結婚にはマスコミ向けのアピールはあるとしても
まだ恋愛結婚の体裁を持ってたし、
離婚後のリサマリはみっともない暴露話はしたけれど
マイケルに延々と金銭を要求する行為には出なかった
（むしろ離婚後エルヴィスの版権でサイドビジネスをしていたマイケルの方が
金銭的には汚かったとさえ言える）。

でもデビーとの結婚には恋愛の装いさえもないし
マイケルはもちろんデビーの方にも愛情より金銭目的の印象が強い。
離婚後もデビーは事あるごとにマイケルに金銭を要求してたしね。

そういう欲得が透けて見えるから
マイケルの方でもデビーには冷淡だったのかも。

179 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:52:22

批判云々以前にひでー事言う人がいるもんだな
死因としては過失致死
マイケルの意思で大量に投与したわけじゃない
子供たちがいて、自分のパフォーマンスを子供たちに見せたくて
ライブを直前にひかえ少なくともそこは乗り切るつもりだったろうよ

180 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:57:02

>>173
マイケルの顔の変遷を辿った動画を見ると
2000年代に入ってからは
造作よりまず目つきが変で怖いよね。

181 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:57:16

>>177 ステージと子供達と一緒のひととき以外にはもはや本当のマイケル・ジャクソンなんて存在してなかったのかもね

182 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 15:58:23

>>178
デビーって金銭要求してたの？
離婚時に決められた金額をマイケル側が振り込まなくなったので
不払い分を請求したというのは知ってるけど
それ以外にも要求してたってこと？

183 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:01:49

>>182
要求してないよ

184 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:03:56

>>180
あの目つきは鎮痛剤の副作用だそうだ
満身創痍だったことを思えば気の毒な話だよね

185 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:07:47

>>183
だよね、自分も聞いたことないし
でも親権だったか、子供に会う権利だかは要求したみたいだね。

186 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:13:35

痛みは全身性エリテマトーデスが原因？だとしたらもっと正当な治療は受けられなかったのかな
そもそもそんな患者はライブなんかこなせないところを無理を押して…って事なら気の毒すぎる運命切なすぎる

187 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:14:02

デビーはマイケルにとって脅威だったんじゃない？
いつ親権を要求されるか分からない
子供達を取られたくない
その為なるべく遠ざけて子供達と接触したり仲良くしたりさせなかった
だから冷たくしたとも考えられる

188 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:16:14

>>173
自分で逃れようとした運命、じやなくて？
世界中出かけるひとで、詳しい医療関係者に相談はできたよね？きっと…それに自分で薬物の知識も調べられるだろうし…
>>174
お金、ってことなのかな、やっぱり。
やる以上、可能かどうかは本人にはわかるよね。…
>>175
そんな人いたんだ?!声も似てるなら、もう、具合悪くなったらその人がバレないようにやるとか。
>>176
逃れるチャンスはいつの時期だったんだろうか？

189 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:18:03

家庭を持つって観念が常識と違い過ぎで分からない
子供達のことは一般的な親父以上に面倒みて愛情注いできたと見えるけど

190 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:18:21

>>182
マイケルが約束を違えたので不払い分を要求したのであれば
確かに正当な権利を主張していることにはなるんですが、
それでも「やっぱり金目当てだったのね…」て悪印象は拭えない。

191 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:20:26

エリザベスはマイケルの麻酔薬中毒を知ってたんだろうか。
知ってたならなにがなんでも病院にぶちこんでくれたんじゃないの。
本人もアルコール依存症で入院してたこともあるし。

192 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:23:30

>>190
子供にも会えず、間接的ながら子供とのつながりは
マイケルのお金のことだけだったんだろうから
それだけで悪く言いたくないよ。

193 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:25:37

>>190
だって二人も出産するのって身体に相当なダメージ受けるんだよ
最初にそういう契約したならお金もらうの当然じゃない？
ましてデビーはただの代理母ではなく、マイケルの要望により
籍まで入れてマスコミの好奇の目に晒されることになったし
自分がデビーでも契約分の金銭は要求するな。

194 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:27:02

>>188 薬を絶つチャンス…リハビリ施設出所後何とかできなかったものなのかなと悔やまれる

195 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:35:15

>>194
ごめんなさい、それはいつだったんですか？その時の絶ちたい薬物は?

196 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:35:44

>>193
マイケル母が籍を入れなさいと言ったような
デビーが子供を産めなくなってさよならだよね
健康だったら後4，5人は産んでたのでは

197 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:38:41

最終的には本人の意思で薬を続けたと思うよ
マイコーにとっては眠れないことは死ぬより辛かったのかもしれないし、プレッシャー
や借金の悩みもあった
もちろんあのトレイラーを見ればやる気満々で気力充実なんだけど、帰宅してベッドで
眠れなくて苦しくて、一瞬「あ～もういいかな」と思ったのかもしれない

198 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:53:53

＞「あ～もういいかな」
って・・・なんか違う気が。
苦しくてとにかく何の判断もつかなかったんだと思うけど。
だからこそ医者は（ｒｙ

199 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 16:58:22

>>197
殺人容疑なんですよね？最期立ち会った主治医、月千四百万円?の。

200 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:08:47

済んだ事や憶測をあーだこーだ言っても仕方ないどうしようもないって充分解ってるけど
トレーラー見たらどうしても悔やまれてならない
あーすれば、こーすれば良かったじゃないか！こうはできなかったのかぁ！！と思ってしまう
いつまでも情けない自分がおります

201 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:10:12

>>193
何かその「出産のための契約結婚」て発想に寒気がするんだよね。
一般的な代理母とも違うし。
これはデビーだけではなくむしろマイケル側の問題なんだろうけど。

202 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:13:50

いやだ
いくら好きだろうが
新婚の相手に体提供することでつけこむなんて
気持ちの悪い女。

203 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:15:46

>>195
リハビリ治療したのは93年だったかな、施設生活の様子を担当医が綴ったものを読んだことがある

ちなみにこの時は麻酔薬じゃなくて鎮痛剤依存治療ね。

204 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:20:51

>>202
しかもその体が本当に子供を産むためだけの子宮なんだよね。
まだ不倫関係になって妊娠したって方が人間的でまともだとさえ思える。

205 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:30:51

不妊に悩むご夫婦がこのスレ見たら
さぞかしうなだれるだろうな

206 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:31:59

>>204
不倫関係で妊娠だったら当時の妻であるリサの面目丸つぶれじゃん

207 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:35:04

やたら女性の話が多いスレだな

208 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:40:03

90年代入ってからのマイケルは容姿もそうだけど、精神面も完全にいっちゃってるとしか思えない。
彼がもともと持っていた面なのかショービズ界に毒された結果なのかわからんが、
中年以降のマイケルに人間性を求めるのは間違いだよ。

209 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:46:37

書籍スレで拾ったんだが
http://men.style.com/details/features/landing?id=content_9937
これを読むと若い頃から少し変人だとは思う。
気になるのはクインシーはマイケルが白斑で白くなったとは信じてないって事。

ただ個人的にはその変人っぷりに惹かれた人も多いような気がする

210 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:57:01

英語読まれへんねん

211 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 17:59:21

自分もあんまり信じてないな白斑。つーかどっちでもいいわ。
肌の色よりも造形が変わったことのほうが大きいし

212 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:00:57

>>205
マイケルとリサは不妊に悩んでデビーに代理母依頼したわけじゃないし
デビーは普通の代理母とも違うから。

213 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:07:04

>>299
自分は白斑＋漂白治療の両方じゃないかと思ってる。
白斑でまだらになっていく皮膚を黒く見せるのを断念して
「それならいっそ全身白くしてしまおう」
と漂白も行って白くしたんじゃないかと。

214 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:09:30

変人変人言うが明白な境界線なんてないだろうに
一般人にゃ足の臭いを嗅ぐのが好きだとか
SMプレイが好きだとか、コスプレが好きだとかいっぱいいるのにな

215 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:12:18

>>213
白黒どっちを選択してもいつも厚化粧してなくちゃいけないのは同じなのに
あえて白を選んだように思う。

216 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:13:57

>>214
スターの宿命だよマイケルは
一般人なら知ってる間柄だけでの変態になるけど

217 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:15:58

最初は黒ファンデつけていて、肌が合わなくて赤くなってたって聞いたな
でもどんどん白い部分が多くなるから
そっちにあわせたんだろ
白班は証拠動画もあるしメイクやメゼロウも証言してるっつーのに

218 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:18:24

>>217
冷静に状況と年月周りの証言を総合して
病気だと考える方が無理があるよ

219 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:22:51

マスゴミかよ

220 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:24:26

>>218
裁判時にも警察も認めたことなのにか
これもループ話だな

221 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:24:50

>>203
ありがとうございます。
かなり前になりますね。芯がしっかりしてそうなのに(絶つと決断したら実行する意志の強さはありそうなのに)薬物漬けが長すぎですね…不思議です。確かに動機は用意されるがごとく繰り返しあったとは思いますが…何故そうなってしまったんでしょう…

222 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:25:13

>>218
白斑はかかってるけど容姿の変化についてどこまでが病気でどこまでが整形かは確かに断言できないところだ
裁判の時に調べてるから白斑かかってたのは事実

223 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:27:16

>>220
まったく説得力ないね
斑な肌みたらプロの医者だって故意か病気か区別なんてつかないんだから
しかもクラインは非常に怪しいしね

224 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:30:29

肌も白くなって整形もしたから全くの別人に…
どっちもやり過ぎｗ
病気だったのは仕方ないけど

225 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:33:09

>>223
>斑な肌みたらプロの医者だって故意か病気か区別なんてつかないんだから

区別がつかないと何故あなたに言えるのか
アナタがその道のプロの医者だと証明できるなら話は別だが

226 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:33:48

確かに極端な人だった
ジェット背負って飛んでくとか、ぶっ飛んだ発想だよ
そこが面白いんだけど
過去形で書くとなんか嫌だな

227 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:36:24

医師や薬剤師の方々の中には熱いMJ隠れファンである人達もいらっしゃるでしょう大勢、色んな国、世界中に。専門家からみた見解に興味あります。

228 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:37:18

以前から映像観て思ってた。黒い肌より少しは明るい肌の色のほうが映りが良い。(差別的な意味でなく、あくまで映像表現上)
顔の表情も全て含めた表現を可能にしたのは明るい肌色を手に入れたおかげかもしれない
個人的にはスリラー期の顔立ちとバッド期の肌色がベターでベストだと思う
整形はともかく、行き過ぎた肌色の変化の根本原因が病気なのはとても気の毒だ

229 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:45:50

>>225
そんな意味ない突っ掛かりかたやめて
医者がそう言ってるんだから仕方ないでしょう
モノベンゾンでググっても書いてあるよ

クライン医師を信じるかどうかは自由だし
私も病気なんてどうだっていいよ
でも同じ病気を騙られた人には弁明できるのか。という憤りは感じる

230 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:46:01

>>227
カッカするなよ
そういう人の意見も聞いてみたいがなかなか耳に入ってこないんだよな
所詮は主治医が言うこと以外は推測にすぎない

231 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:48:49

まあ、スターの代償だが他人にあれこれ憶測やらなんやら
言われんのはしんどい
人の気持ちなんてその人にしかわからないだろ
ファンやアンチ、色んな人がこうやってあれこれ言うのも仕方ないが
何いったって亡くなってしまった、もう届かない

232 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 18:50:03

有名税にしては重すぎたね
美化しすぎかもしれないけど神から試練を与えられた人だと思ってるよ

233 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:00:50

何にしてもあんな人は二度とは現れないかもしれないね。唯一無二のエンターティナーであることは間違いない

234 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:04:05

整形しなくても
こんなにかわいいおじちゃんだったかもしれない
http://www.youtube.com/watch?v=udjugTzEdRE&feature=related

235 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:04:13

>>228
そうだよね、黒より白のほうが映りが良い
スリラーのＳＦをリアルタイムで見たとき
「ゾンビ変身前でも怖い顔」と周囲の人々が言ってた
ブラック系の人はドキュメント番組（野生の王国とか）
でしか観た事がなかったので

236 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:19:15

>230
？カッカ
どこがそう?

腑に落ちない…
厚化粧の条件ぬいても、鼻とか割れ顎のまだらなヒゲとか顎の下の方の黒っぽいﾎﾟｯﾁとか。

日本で整形してあり得る？
医療倫理なのか、過剰…なのか手抜き…か…。見せる仕事でしょう。

237 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:33:28

私も白斑を信じてるけど均一化のために漂白もしてると思う。
ただ、クインシーをはじめそれを信じない人がいるのは、マイケルがたまに嘘を言ったから。
>>209のインタビューでクィンシーは「彼は黒人ではいたくなかったんだろう
子供を見てご覧よ」とも言っている。

238 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:37:15

自分も恥ずかしながら肌については病気と聞いても
本当は整形なんじゃないの～とか思ってたけど
下の動画とかで、実際に斑になってるのとかを見て
病気だと納得できたよ

http://www.youtube.com/watch?v=15TSEKXXIvI&feature=fvst

239 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:45:46

病気が作為的な気がするんだけどな。

240 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:50:07

>>237
結婚の経緯はさておき
法律上の妻となった女性も二人とも白人だしね。

241 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:50:09

>>238
たぶんその手の類の動画はみんなとっくに見てるよ

たとえ白斑であったとしても、それを理由に過剰な漂白を行った可能性もある。
マイケルのような全身がアレだけ真っ白になる人は同尋常性白斑でも珍しい
症状だとどっかで読んだ。
それに本人白くなったことをそれほど嫌がってなくてむしろ誇らしげにさえ
見えるときある。

242 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:52:51

>>241
これも散々既出のループネタだけどユアナロSFとかね。
白人の妻と一緒に完全に白くなった半裸を晒して
しかも自分は天使の羽まで付けてる。
アレを見て
「やっぱりこいつ、白人になりたったんだな…」
と思った人はたくさんいたはず。

243 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:54:59

色んな意味でマイケルへの不信を増大させ
首を絞めたとしか思えないユアナロSF。

244 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 19:57:17

肌の話が何度もループするのは、結論が出ない話だからしょうがない
個人的には白斑で全身白くなったという話を信じるけど
マイケル本人にとって白斑の症状がどう捉えられていたかはどうでもいいやと思う

245 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:02:35

肌色はともかくとして自分は整形に関してはマイケルが主張するとおり二回だったん
じゃないかと思ってる。
前スレに貼ってあった「鼻の整形五年目」というスレ見たけど、鼻にプロテーゼを
入れるとそのときは綺麗でも、老化とともに皮膚が薄くなりプロテーゼが浮き出てきて
鼻筋が極端に細くなることはあるらしい。

246 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:09:31

http://excite.co.jp/News/china/20090825/Recordchina_20090825011.html
こんなこともあるよ　　偶然とは言えない割合での発症だね

247 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:10:49

マイケルの紙一重、いつも行ったり来たり

黒人と白人　男と女　子供と大人　慈善者と犯罪者

天才と馬鹿　　生きてる人と死んでる人　金持ちと貧乏人

愛に恵まれる人と恵まれない人　ポンコツと精密機械

元気一杯ハツラツ　と　病人　　かっこいい　と　ダサィ、キモイ

248 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:17:45

何のメロディで歌えばいいですか？

249 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:21:36

まったく健康な人が白斑症の治療で使う漂白剤を使用した場合どうなるんだろう
マイケルの言葉を信じたいけど
そういうことをして病気に見せかけてた可能性も無きにしも非ずな気がして…

250 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:27:57

>>249
白くなるけど紫外線に当たれば元通り

251 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:32:02

>>250
白斑症で紫外線を避けていたのか
黒くならないために紫外線を避けていたのか
そんな風にとらえることもできちゃう

252 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:32:42

>>250
不可逆的な脱色と書いてますが？

253 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:32:44

ここ見てると思う
結局人は「他人事」だから無責任なことを言える
一般人もメディアとなんら変わりない

254 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:35:08

しらけるわ

255 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:35:42

Deepak Chopraという医師もLupusとVitiligoにかかってたと話してるので一応

http://www.people.com/people/package/article/0,,20287787_20288162,00.html

256 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:36:17

>>253
じゃあ見なきゃいいんじゃない？

257 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:37:21

>>256
ここを否定してるわけじゃないから

258 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:38:32

>>209
クィンシー個人に対してというのじゃなく、黒人白人の両方から
俺達の代表、俺達を見捨てるのか、裏切るのか、誇りはないのか、
本当はこっち側（白人）になりたいんだろうとか、
度外れて成功した黒人としての身の処し方を期待されたり押しつけられたりするのが
鬱っとうしくて、どちらでもない、もしくはどちらでもある存在になりたかったというのは
あるかも知れないと思うよ。マイケル自身もよくわからなくなって行ったのかも知れない。

白人女性と結婚したのだって、黒人の成功者が戦利品として白人女性を
はべらす心理も少し混じってたような気もする。

個人的には、どんどん広がっていく白い部分を黒く塗って黒人としての外観を保つというのは、
見られることが仕事の人間としては、奇妙な感覚に陥るのじゃないかと思う。
損なわれたものを補正するというより、もともと黒人なのに偽って黒人のふりをし続けるかのような。
家族もふくめて、腹を割って本心や自分の怨みつらみを話せる人間が誰もいなかったのだろうな。
その結果、説明したり弁明したりする部分がいつもずれてて、どんどん事態が悪い方へ流れて行ってたような気がする。

259 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:39:51

亡くなってもうすぐ三ヶ月か。

260 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:39:51

>>249
白くなってからBlack or White なんて曲つくっちゃうしね
全部計算づくなの？とも思えてくる

261 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:41:53

>>251
あらら、基礎的な知識が。
黒人は何で黒人か？インド人（アーリア人）＝色が黒めなヨーロッパ人がいるのは何故か？
日差しの強い生活から肌を守るため、メラニンが多くなるよう進化したため。
何で日焼すると黒くなるか？皮膚がメラニン色素を作り紫外線から守ろうとするから。
南アに移住した白人は皮膚ガンが多い。
メラニン色素を破壊されたマイケルは紫外線にあたるとアレルギー反応を起こしたり
皮膚ガンになったりもする。

262 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:42:40

>>255
ディーパックチョプラは医者じゃないし
日本で言うならインテリな江原みたいなカテゴリだから

263 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:43:09

>>258
クインシー自身も奥さんも愛人も白人だしな

264 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:46:09

>>263
愛人もそうなの…

265 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:48:54

人種も性別も超えた存在を目指したのかな

266 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:49:20

>>261
それだったら故意に白斑症の症状を作ることも可能ってこと？

267 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:49:54

>>264
女優のナスターシャ　キンスキー　二人の間には子供もいるよ
やり手なおっさんだね

268 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:51:22

>>265
２０年間マイケルの振り付け師をしていた人によると、
マイケルは神様になりたかったんだって。
なれない悲しみも感じていたそうな。

269 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:53:30

>>266
どこまでゆとりなんだよ。
秘薬があれば別だけど、基本的に無理。破壊された色素組織は戻ることはないよ。
>>250　黒くなりたくないからっ言った馬鹿出て来い！！

270 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:55:45

>>269
あんたこそ何言ってんの？イミフ

271 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:57:15

マイケル自身は
ファンには非日常へいざなってあげるのが自分の仕事だと言っていたし
昔のスターとはそういうものであった
だから、あんまりなんでもかんでも暴かないほうが
マイケルの魔法にかかったままでいられるんだけどね
人間とは隠されるとのぞきたくなるのでなんともかんとも

もしもマイケルが長生きしてくれていて、60歳か70歳になったころ
ぜ～んぶぶっちゃけた回顧録でも執筆してくれたかなぁ～
ま、妄想です

272 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:58:08

>>269
色が元に戻るとかじゃなくて
健康な人が故意に漂白剤を使った場合どうなるかを聞いてるんだけどさ

273 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:58:11

>>268
さすがスケールでかいなｗ　
なぜかブカレストの観客を連想したよ
まるで教祖様を崇めるような眼差しだもんな

274 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 20:58:21

>>266
白斑の原因は不明らしい。死に繋がる病気でもないから研究が遅れてるのかね
ぐぐれば色々分かるぞ

275 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:00:07

>>272
勿論色素が抜けて白斑のようになるよ

276 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:00:46

漂白剤漂白剤って言ってるが医学的に
肌を白くする技術は現在ないと医者が言っていたぞ
そんなもんあったら美白に憧れる女性はみんなやるだろうし
美容の関係者も金儲けウハウハだろ

277 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:00:57

自分ハイドロキノンは使ったことあるけど元に戻った
マイケルの場合は何使ってるかしらないけど

278 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:03:43

>>276
元々の肌色を残してシミだけを消すことが出来ないだけ
色素そのものをなくして白くなら出来るんだよ

279 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:05:00

>>278
>>277だけどハイドロキノンでシミ薄くなるよ

280 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:05:57

>>279
他のところの色素も薄くなりそうで怖いな。
目に影響とかなかった？

281 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:06:17

>>276
それがあるんだよ
実際白斑の患者がブログで自分の体を漂白する過程を紹介していたし

282 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:07:37

白班については数々の証言と写真もあり
裁判の時に認められてんのにまだやってんのか

283 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:08:28

>>279
ハイドロキノンはモノベンゾンのものすごく効果の弱い物だから
シミは薄くなる。がまた日光に当てるとシミになる

284 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:09:04

結局ループなんだよね。

285 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:09:24

>>280
ハイドロキノンはシミに直接塗るから他は影響なし。
ただ薄くなるだけで完全には消えないので
ん～名前あってないかもだけどグリクインとかいう皮膚の表面焼く薬と
併用して使った。
結果、完全にシミは消えたよ。
ただ皮膚の深層部にシミの元があるのか、日焼けしたらまたシミできちゃった

286 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:10:18

>>282
いつも斑の字間違えてるよ

287 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:11:23

ハイドロキノン使ってたかもしれんし使ってなかったかもしれない
白くしたくて白くしたんだったらそれでもいい
インヴィがバリバリのR&Bだったってだけで自分は満足だ

288 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:15:10

映画の予告ばっか見てる。
やっぱり歌って踊ってるマイケルは50歳だろうとキラキラしてる。
見たかったなあ。

289 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:21:18

まあ漂白クリームを使ってたことは
医者も言ってるし、写真にも写ってるし確定事項なんだけどねｗ

290 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:25:09

そういえばマイケルって左の頬に黒子かシミみたいなのあったけど
あれってオフザのころには消えてたね。
ハイドキノンみたいなの使ったのかな？あれが呼び水になって白斑症が
発症したのかしら？

291 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:27:18

>>288
100時間全部DVDに収めてほしいー

292 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:36:07

>>290
ホクロとかシミだけなら、レーザーで消せるけどね。
皮膚の色素は抜けないけど。

293 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:37:00

>>290
またそんな、呼び水になって発症とか不確かなこと言わないでよ。

294 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 21:40:05

>>293
でも白斑症の多くは何かがきっかけになって発症すること多いらしいよ

295 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 22:26:01

マイケルがまだ黒い頃、プールで遊びながら
「僕は太陽に当たっちゃいけないんだ、でも今日だけはそんなこと気にしないことにした」
みたいに話してるの映像だったかがある。
だから昔から何らかの肌疾患は持っていたはず。

296 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 22:37:34

>>295
マイケルがプライベートビデオに解説つけてる映像でそれ聞いた
まだどっかに落ちてるんじゃないか？

297 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 23:02:09

つくづく、こんな５０歳いねぇだろって思う＠TII予告
これからまたマンミラ巡りに行って来る

298 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 23:35:33

仮に白い肌を望んでいる人がいたとして、その白い肌と引き換えに
一生太陽に当たれない人生を選ぶとは思えないな
ってことで、いくらＱＪが信じてなくても白斑病でＦＡ

299 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 23:41:57

豪華本買おうか悩んでるけど、注文した人いる？
このスレの人はあまり興味無いかな？

300 ：魅せられた名無しさん：2009/09/17(木) 23:48:01

>>299
そこまでマイケルに貢ぐ気にはなれない
秋物の服買いたいもん。でも映画は行く

301 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 00:10:44

>>297
普通に格好よすぎる
予告の最後にマンミラもってくるのもうまいよな
映画は楽しみだが観終わった後、また怒涛の喪失感に見舞われるなorz

302 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 00:14:10

ヒットリストってｗ
マイケルおちゃっぴぃ過ぎるｗｗ
てか陰険過ぎるｗｗｗかわゆすなあ

303 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 00:20:42

豪華本どんなのだっけ？
色々関連物出ててごっちゃになってるわ

304 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 00:34:53

>>262
Medical Doctorって書いてあるからChopraは医者

305 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 02:38:24

>>303
12キロのやつ。
信者しか買わないのかなぁ
皆買うのはCD、DVDまで？

306 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 06:32:37

>>305
関連書籍スレで何度か話題に出てたね。信者でも追悼書籍は買わないって人だっているだろう
自分はシンコーミュージックの出した本は買った
昔のインタビューを中心に構成されてて興味深かったよ
当時マイケルの噂話はこういうのが載ってた、という紹介記事もある

307 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 06:54:14

私はポップレジェンドに捧ぐを買った
年表とかはないけど、写真が多くて良い

308 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 07:49:19

写真やらインタビューやらはネットにいっぱいあるしね。
と思いつつ、なんやかんやと５冊買った。

309 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 08:04:53

追悼本さっき確認したら
八冊あった。
パラパラひととおりはめくった。
豪華本は予定なしかな

310 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 08:26:12

4冊買ってた。写真目当てだが。
豪華本は買わないけど、西寺本は増刷されたら買うかも。
ラジオの話聞いてたら欲しくなった。

311 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 08:37:09

>>305
本スレけっこう前に
そのために掃除してるって人いたよ

312 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 09:58:39

>>260
http://www.youtube.com/watch?v=Swx6yoVrkC0

まだ黒かったジャクソンズ時代にも
Can you feel itで人種は関係ないと歌ってるよ。
これは歌の後にドラマが続いてるロングバージョンで
ドラマには小さい頃のマイケルそっくりの黒人の男の子が出てくる。

313 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 10:45:08

>>281
それは美容整形の漂白ではなくて
治療の為の漂白だろ？
問題になっているのは
「マイケルは白人になりたくて漂白した」
という嘘がまかり通っていること
実際は白斑の治療のために
漂白作用のある薬を使用せざるを得なかった
その結果不本意ながら真っ白になってしまった

言い方一つで全然意味が違っている
これがマスゴミのやったことだ

314 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 11:06:51

マスコミはある事無い事、ねつ造してまで面白おかしくしたいんだ
一般人だってそう
「そうだったら面白い」ってことを、さも事実かのように触れまわって楽しむ
マスコミも一般も事実より面白さを求めてる
自分がマイケルの立場だと思うと怖いね

315 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 11:30:34

不本意で白くなった肌をあそこまで嬉々として晒されたら
そんなふうに誤解されてもしかたないね。
俺も本当に病気が第一の原因かどうかは疑わしいと思ってるし

316 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 11:52:41

白人になりたかったんじゃなくて、ミケランジェロのような芸術品に自分もなりたかった説

317 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 11:53:24

>>304
それは医学博士と訳すんだ
この人は自著の執筆や講演(ワークショップ)
マスコミ露出や自分のメディカルセンターの経営なんかをしていて
実際現場で医師として働いている訳ではない
しかもインドアーユルベーダを元にした代替医療を提唱しているので
西洋医学は専門外
この人デメロールもプロポフォールも知らなかったんだよ

318 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 11:57:10

森光子も嬉々としてしてさらしてるな

319 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 12:02:34

マスコミや世間は死してもマイケルを殺し続けてるといったところか

320 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 12:17:45

白くなってうれしかったのかもしれないけど、人種として黒人であることがいやだったわけじゃないと思ってた。

321 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 12:31:15

あまり頭のいい人ではないね

322 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:10:24

まだらがなくなって(隠せるﾚﾍﾞﾙになって)
嬉しくて見せたくなったんじゃね
隠せないﾚﾍﾞﾙの時は悩んでたんだろう
整形もとにかく綺麗でいたくてもがいて失敗

スターでいたいけど状況が辛くて薬依存

復帰ツアーも成功させたいプレッシャーから不眠

すべて完璧を求めすぎて苦しんでるイメージ

323 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:18:57

人生も完璧求めすぎて失敗したね

結婚して子供を持たなければ完璧な人生とはいえないと言ってたね
しかも結婚相手は自分と同等の金持ちでなければとも
経済力に物言わせて力技で手に入れても、必ずしも幸せにはなれない
ということが死ぬまで分からなかった気の毒な人だと思います

324 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:19:42

>>320
白くなって嬉しかったのかな？
むろん本人じゃなければ分からないけれど
本来の黒さを保つのに断念して漂白治療を続ける内に
「自分はまだ黒人なのか？だが、白人でもない。」
という激しい葛藤と自家撞着に陥ったのではないかと思う。

325 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:23:47

>>324
トミー•モトーラは差別主義者だ、とか言ってるあたり黒人意識は強かったと思う

326 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:27:28

>>316
自分もそれだと思ってる

327 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:36:17

>>323
若い頃から振られまくってるし
エルビスの血を受け継ぐ子をと思って
張り切っていても子作りが上手くいかなかったし
挫折の多い人生でもある

328 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:38:01

>>325
それたんにスリラーの売り上げチョロまかされてたのと、インビのプロモに
力入れてもらえなかったり、なかなかアルバム出させてもらえなかったことの
腹いせじゃないのかな？
黒人差別主義云々は黒人が何か主張するときの伝家の宝刀的な使われ方するよね
モトーらは人種差別よりも、版権がらみでマイケルを経済的に追い込む目的の
ほうが強そう。

329 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:46:08

完璧目指してもがいてるところが好きだけど、痛々しいとは思う。

330 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:51:08

>若い頃から振られまくってるし
これってほんとうなの？

331 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:51:53

マイケルが完璧めざしつづけてる間に
90年直前、世の中の流行がゆるめに変わってしまったのもアンラッキーだった

332 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 13:54:58

>>314
ﾎﾞｲｽﾄﾚ-ﾆﾝｸﾞとかイタ電、
具合悪くて病院に通ってんのに
毎回ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁ・・
ありとあらゆるものが
世界中に公開されて、
気の毒な人だったよ。

333 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:00:00

トイレに盗聴器があったなんてことも・・
ほんとに気の毒だったな

334 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:03:02

Thrillerの売上ちょろまかされてたっていうけど、
ソニーは各国のヒットチャートあるいはレコード協会の統計よりも逆に相当水増しして発表してるぞ。
4年前に最初にアルバム一作を突然1億枚売ったと言いだしたのはマイケル本人だけどね。
全米のサウンドスキャンの集計でさえ90年代は100万も売れてなかったのに
いくらなんでもオリコン圏外でミリオンも売れたなんてウソくさすぎるんだよ。荒唐無稽の大法螺。

単なる露出過多と容貌の劣化で見限られたのが実情なのに、
現役アーティストとしての成績不振を全部レーベルのせいにするなんて幾らなんでもみっともない。
ソニーの会長がレイシストだということとは別に。
都合が悪いことは何でもかんでも他人のせいだと責め立てるのは悪い癖だったと思う。

335 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:13:14

>>334
そうだったのか・・・マイケル恥ずかしいな。
すべて理由つけて他人のせいにすれば完ぺき主義のマイケルにしてみれば楽だしな
たしかにあの容姿の劣化は売り上げに響くと判断されても仕方あるまいて

336 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:19:53

インヴィ出す時のプロモーションが足りない云々はどっちもどっちだと思う
いいアルバムなんだがなあ

337 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:23:57

>>313
もちろん、マイケルの言葉を信じてあげたいし
面白おかしく報道するマスコミに腹が立つけど
そう言う薬を使って作為的に白くした可能性もゼロではないかなと思ってる

338 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:28:49

>>336 全て同意

339 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:42:57

>>334
マイケルってバカだね｡

340 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:43:46

やっぱり豪華本買う人いないのな。
本スレでは買う人わりといたようだけど、このスレと住人重なってないんだな
自分信者じゃないつもりだけど、買うの迷ってる事は
相当な信者なんかね…

341 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:45:37

>>334
ソニーウオーズとか呼ばれてたのって､そんなしょーもないマイケルの
我が儘が原因だったんだ｡なんだかな｡

342 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:49:50

>>341
元々ソニーとは大して仲良くなかったんだろうよ
しかし最後のアルバムからPV一作だけっていうのは寂しすぎる

343 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:51:50

インヴィンシブルは、今聞くとよいんだけど
発売当時、you rock my worldのプロモはイマイチだと思ったよｗ
（よく言われる、顔がダメすぎるということじゃなくてね）
いわゆる若者向けとは確実にずれてた

ソニーとしては、落ち着いたアルバムとして、大人マイケルでそこそこヒットをすればよい
という考えもあったのかな？
ただ、アメリカ国内で200万枚ってのは驚いたわ
アメリカ人はシビアだね、落ち目だと思ったら見向きもしない
上昇気流だと思ったら持て囃すし
アーティストの変人ぶりと芸術性を切り離して考えられないのかも

344 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 14:57:03

>>343
アメリカは離婚率が高いし
特にハリウッドスターは派手な結婚離婚を繰り返すイメージだけど
その一方で
離婚経験者は大統領になれない（例外はレーガンのみ）とか
セレブには潔癖さを強く求める傾向があるんだよね。

345 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 15:03:53

>>317
でも、アメリカの大学で勉強して病院でも働いていたし、Dr. Chopra is licenced to practice medicine in the states of Massachusetts
(since 1973)[4] and California (since 2004)と書いてあるから、医師の資格もある

346 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 15:33:35

信者は否定するけど、当時のマイケルを見てて完全に時代に取り残されイメージはあったな

347 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 15:47:52

でも今見ると古く感じないのはまた時代が巡ってきたのかもね
死んじゃったから見直されている部分もあるとは思うけど

348 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 15:53:43

>>347
ファッションも80年代ブームだし、最近マイケルが着てたゴールドのスタッズ
つきジャケットに似た服がいっぱい出てるね
少し前からゴールド系のアクセサリーが流行ってたけど、最近80年代ブームが
本格的になりつつあるね
そういえば90年代はアクセサリーって断然シルバー系が多かったな

349 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 15:58:09

ブツ切りごめん
今まで無知を決めこんでいたのが恥ずかしいのだが、
ちょっと調べるだけでも、(wikiで調べた程度だが)
MJとチャップリンの人生の酷似っぷりに驚く。

完ぺき主義者であったのもそうだが、
若干山っ気(←勿論良い意味で)があるところも(笑)
でも、色んなことに挑戦することで、本業のアーティスト業に深みを
加えていったんだよね。単なる音楽バカなら好きにならなかったかも。
　まぁ、似てないところもあるし、
そのひとつが、MJがアメリカを完全に捨て切れなかったところ(涙)

350 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:01:09

音楽やパフォーマンスとしてはとても完成度が高いから普遍性があるんだよ
ただ世間が作り上げてきたマイケルらしさが本人の変化とズレてきたしあの時点では受け入れられなかった
今聴きかえすと違和感無いのは聴く側にリアルタイムでそのあたりの戸惑いが無いせいかも

351 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:05:25

>>349
マイケル、実際にチャップリン好きだったしね。
だからこそ追悼式でジャメインが「スマイル」を歌ったわけで。

352 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:09:44

>>346
アメリカはともかく、日本では邦楽中心の音楽番組でもPVが流れたり
当時のマイケルの新譜はそれなりに大々的に取り上げられてたよな。
にもかかわらず、イギリスやオーストラリアや日本といった主要な市場では
軒並みNumber Onesのほうが遥かに売れ行きがよかったわけで。

世界中のリスナーが当時のマイケルを過去の人だとみなしてたことこそが
Invincibleが期待ほど売れなかった何よりの原因だと思う。
実際当時の2chのスレを見る限りでも、
身も心も本格的に崩壊し始めたマイケルをそれでも見捨てずに
生暖かく見守るファンが多勢だったようだし。

353 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:12:46

　SONYとの確執に関してだけど、
ニコ動でイギリスで2002年あたりにやってたファンミーティングで
マイケル色々SONYに文句言ってるの見たけど、すべて本心なのかな？

　あの動画に関しては、少なくともあの動画のみに関しては、
「単にFA宣言するだけなのもナンだから、
ちょっと『ご贔屓さん』に威勢のいいところ見せておくか」、っていう
サービス精神的な発言に思えなくもない。
　何を根拠にって言われると、ちょっと言いづらいけど、
なんとなくその場の雰囲気的に。

354 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:28:45

>>252
80年代～デンジャにかけてマイケルのCD購買層ってファンだけではなく
ミーハー的なひとも多かった。
それ以降はファンでない人は流行に流されてマイケルを見放していたね
何しろダサい80年代の象徴的人物だったし

355 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:29:53

>>350
そうだね、常に完成度の高いものをつくっていたから普遍性があった
いま新しいファンが増えるのもそのおかげかな
80年代ブームで昔のPVを見ると、見られないものも多いし

356 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:31:08

マイケルがこの世に残した音楽とパフォーマンスは本物だ
だからこそ亡くなり世界中が衝撃を受けた
ずっと受け継がれていくと思うよ

357 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:34:13

>>349
チャップリンよりはむしろエルヴィスに似てると思う。

・キング・オブ・ロックンロール
⇔キング・オブ・ポップ
・腰振りパフォーマンス
・ブロンドの髪を黒に染め、鼻を整形、容姿から白人的な特徴を消す
⇔アフロの髪をカーリーに落ち着け、鼻と顎を整形、容姿から黒人的な特徴を消す
・絶大な人気を誇る一方「黒人の真似をする白人」と反発を買う
⇔絶大な人気を誇る一方「白人の真似をする黒人」と反発を買う
・豪邸グレースランド⇔豪邸ネバーランド
・日課のように各施設に寄付
・冷酷な面もありブレイクに貢献した作曲家は困窮
⇔冷酷な面もありブレイクに貢献したスタッフを次々解雇
・多忙な生活と不安定な言動により結婚生活は失敗に終わる
・薬物と偏食による極度の肥満
⇔同理由による極度の痩身
・中年となり世間から過去の人扱いされている時期に幼いわが子を残し急死

358 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:35:50

>>331
ゆるめ　っていうのにあてはまるか分からんが、
「マイケルが死んだと同時にpopも死んだ」という意見をネットで見た。
まぁ、popも死んだ　は言い過ぎとしても、
我ばかり強すぎてとっつきにくい音楽が、巷に氾濫してきているのは事実。
　This is itの記者会見でマイケルは「ファンが聴きたい歌を歌うよ」
といっていたが、これはよく考えれば、突出した実力と自信がなければ
言えないことだな　と今にして思う。

359 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:42:50

>>355
80年代のPVは技術が追いついてないだけで
総じてレベル高いと思うけどな
マイコー以外にいろいろ見たことあるの？

360 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:53:33

>>355
a-haのテイクオンミーとかセンスあるし今観ても面白いよ
80年代は洋楽全盛期でPVも力入れてて面白いものが多かったよ
今観てもけっして見られないレベルではないと思う

361 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:54:11

BBCの追悼番組で、昔、ジャクソン5とオズモンド・ブラザーズって言うグループがライバル
グループとみなされてたって
でも、ダニーオズモンドは雑誌の表紙に何回も載るけど、マイケルは中身の記事に
しかでたことがなくて、きっと何か感じるものがあったんじゃないか、って言ってた

362 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 16:55:01

>>359
マドンナのLike a virgin（1984年）
http://www.youtube.com/watch?v=VJ1Q_cZTYGI&feature=related

マドンナは好きだしこれは個人的に可愛くていいと思うけど
やっぱり古臭い感触が拭えないな。

ジャメインのPerfect（1984年）
http://www.youtube.com/watch?v=u4z6ezLMx2U&feature=related

…。

363 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:00:22

>>361
日本語版ウィキ「ジャクソン５」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B35

「1971年創刊のアフリカ系アメリカ人ティーンエイジャー向けの新雑誌
『ライト・オン!』はジャクソン兄弟を非常に多く取り扱っており、
1972年2月から1974年4月まで毎号ジャクソン家の誰かが表紙を飾っていたほどである。」

白人五兄弟のオズモンズと黒人五兄弟のジャクソン５で
優先的に取り上げる雑誌にも住み分けがあったんでは。

364 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:01:08

>>362
ジャーメイン当時あんま第一線って感じではなかったしw　
ほとんどベストヒットUSAやMTVでもやらなかったんじゃない？

っていうかマイケルを褒め称えたいのは分かるんだけど
それで他の80年代アーティストを引き合いに出してけなすのはやめたほうがいいと思う

365 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:03:25

ジャー兄、ゴリラかと…

366 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:05:22

>>354
80年代楽曲をダサい…だと？
今だにタイアップに使われることも多く豊富な黄金時代じゃないか

367 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:06:00

８０年代の衝撃といへばプリンスの鳩が鳴くときのPVの気持ち悪さだったw
当時どこがいいのか分からんかった
でも今観ると肝カッコよくてｵﾓﾛｲ

368 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:06:57

>>365
カーリーヘア似合わないよね。＞ジャー兄
暑苦しい感じ。

369 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:09:01

>>366
80年代の楽曲じゃなくてファッションを含めたその他総合的なことだよ
マイケルのビシッと決まった格好はユル系90年代なはいささか違和感感じた

370 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:09:36

>>367
先鋭的なんだろうね＞プリンス殿下
もともとマイケルみたいなポップの王道じゃなくて
アングラっぽい位置づけだったし。

371 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:11:56

>>369
特に日本は90年代不況だから
「デンジャラス」みたいな華美な雰囲気は
だんだん受けなくなってきたのもあると思う。

372 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:15:39

MCハマーほどじゃないけど
マイケルもバブルの遺物って感じで
笑いのネタにされる傾向が当時からあった様な。
そういやペプシのキャラがマイケルからハマーに代わった時期もあったな。

373 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:19:54

グランジブームでニルヴァーナが80年代象徴のアクセルやマドンナをコキ下ろし
スーパーモデルが飽きられてケイトモスみたいなのがもてはやされ始めた
ちょうど時代の端境期だった。
でもその中でなかなか奮闘したと思うよマイケルは

374 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:23:02

ニルヴァーナもアリスインチェインも自殺してしまったからな
生き延びるのは難しいね

375 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 17:41:27

ちょっとこのマイケルリスペクト動画がおもしろいの。
がいしゅつだったらごめん。

http://www.youtube.com/user/beatitproject#play/favorites

376 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 18:09:42

>>374
生きてたら飽きられて次はその辺のグランジ系がダサい象徴になってたかもしれないから
何とも言えないな、流行り廃りの恐ろしさを改めて認識したよ

377 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 18:54:05

マイケルもダサいと笑われた長い冬の時代を乗り越えて
やっと春が来るとこだったのに…残念で仕方ない

378 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 18:59:16

今の10代がマイケルの死をきっかけにマイケルを知ることになったのは忍びない
俺も殆どニワカだったけどやはり悲報をきっかけにその人にはまるのが一番苦しいな

379 ：魅せられた：2009/09/18(金) 19:21:28

>>377
マイケルって超絶カッコいいんだけど何かダサくもあるよね
完璧なようでどこか抜けてて「ん？」って思うこといっぱいｗ
そこが凄い魅力なんだと思う

ＢＡＤのＳＦとか凄くカッコいいんだけど、そこはかとなくダサい

380 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:21:32

MJの事にしろ他の事にしろ、自分みたいな団塊ジュニア世代よりも、今の10代の方が、よっぽど不幸だよ。
バブルの楽しい記憶は無いわ、不況の影響で学生の仕送り額は自分らの世代の半額だわ、
ゆとり云々っつっても、三流高校&大学卒の自分には、関係ない話だしなorz
スレチすまない。

381 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:27:19

>>379
それは時代のせいもあるんでは。

ただ、他の人がやれば完全に痛くてダサい行為も
マイケルがやるからこそカッコいいという
ギリギリのラインでのパフォーマンスは多いかもしれないな。

382 ：魅せられた：2009/09/18(金) 19:30:15

どうだろう？
バブルなんて全く知らない方がよくないか？
自分も団塊ジュニア世代だけど、激しい競争の中頑張ったのに氷河期で
しかしバブル世代の価値観も世間には残っていたから金が無いのが本当に惨めだった
堅実に生きることをバカにされたり
今は若い世代には堅実に生きることが賢いと言う価値感が主流

団塊ジュニアに生まれたことは一生貧乏くじだよなーと思う
でも、あの８０年代を中高生時代に体感できたことは本当に良かった
音楽、映画、漫画・・・何でも８０年代はパワーがあって凄かった

383 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:37:43

バブルで良かったのは、自分のような平凡な人間でも
海外遊学したり、好きなアーティストの海外でのコンサートを
観る事ができたぐらいかな

384 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:39:17

マイケルの歌唱法としてよく揶揄される
「アオ！」とか「ポウ！」とかいう発声は確かに妙なんだけど
マイケルがステージ上でやってる限りは
「奇妙にカッコいいもの」として受け入れられてしまう。

素材的にはよく似ているはずの兄弟でも
これを真似するとやっぱり変だから
マイケルにしかできないパフォーマンス。

385 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:41:32

確かにＭＪが時代の流れとずれてしまってた時期はあったよね
スターというものが古臭くなった時代もあった
でも今見てもこれほどカッコイイのは
ＭＪの美学が徹底されて貫かれているからだよね
ファンのことを考えながらも日和ってない

386 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:43:14

>>384
そうそう。初めて見た時、自分は格好いいと思う。なんでかしっくり来る。
けど世間はこれをよしとするのか？いつの間にそんな土壌が出来上がってたんだ？
と奇妙に動揺した覚えがある。

387 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:43:17

>>379
それ分かる、BADはカッコいいけどダサいよねw
あの仰々しいキメキメの格好とか、ほかの不良はけっこう脱力系で地下鉄の駅にいても
違和感ないのにマイケルだけあの空間にいるのが不思議な感じw
しゃも～んもアメコミでよく使われた言葉だけど、BAD当時はすでに時代遅れだったし
今さらそんなの使うのかよw・・な感じはアメリカではもあったらしい
マドンナにも言われてたけどマイケル自身ちょっとダサくて流行に敏感なタイプではないよね

388 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:48:56

超ニワカである事が、まるわかりのカキコをしまつ
「帰ってほしいの」のラスト辺りでも、子マイケル頑張って「ア～オ・ア～オ」って歌ってるのですね。
となると、やはり、ソウル系統の歌い方が、ルーツになってるのかな＞「アオ！」や「ポウ！」

ただ、子マイケル達の歌は、ソウルっつ～より、「バブルガム(の様に気軽に口ずさめる)ミュージック」と呼ばれていた記憶は、ニワカの私でもかろうじてありますんで、
結局結論出ずじまい。

389 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:49:19

そうか、最高にカコイイと思ってたBADってダサいのか＿|￣|○

390 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:51:01

>>389はマイケル

391 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:51:47

>>389
いや、でも基本はカッコいいから。変なこと言ってゴメン

392 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:52:47

マイケルは時代の最先端を行ってたから
ついてイケナイ人達がダサいと言ったまで

393 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:53:38

妙な生真面目さが原因かと＞微妙なだささ。
けど、それがなかったら才能をここまで開花させられなかっただろうな。

394 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:54:07

>>388
ジャメイン「ベイベ♪」
マイケル「アーッ！」てラストの掛け合いですよね
（この時点だと『アオ！』じゃなくて『アーッ！』に自分は聞こえます）。

兄弟全員で歌っている「アポポンポンポン♪」て歌唱も
普通に考えると変ですよね。

395 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:55:03

>>389 >>390
ワロタww

スリラーを見て、当時これがアメリカの最先端の恋愛だと信じて疑わなかった私が通りますよww
今見ると厨房並の、何とも素朴な、映画館おデート。

396 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:56:01

>>387
歌詞の日本語訳読んでごらんよ。
かっこいいから。

あのころは貧困層の福祉打ち切りとドラッグの蔓延で
仕事のない人はストリートギャングに入ってドラッグの売人やるか
女性は売春するしかなかったんだから。

397 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 19:58:11

>>392
そういうのとも違うと自分は思っている。
ＴＨＥ　ＷＡＹ　ＹＯＵ　ＭＡＫＥ　ＭＥ　ＦＥＥＬの腰紐とか
マイケルのセンスは時々謎。

物凄く売れるには、ちょいダサい方が売れるんだってね。

398 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:00:21

>>397
そういえばスターと呼ばれる人には適当なダサさは不可欠なのかも
だってプレスリーのあのフリンジぴらぴらの垢抜けない服装とか、
美空ひばりの趣味の悪さとか、山口百恵の太い脚とか・・・

399 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:00:47

>>396
え・・・それはＢＡＤの日本語訳を読めということ・・・？
あの日本語訳ほど笑えるものは無いと思うんだけど・・・

400 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:01:47

>>396
それダサさを語る上で関係ないから

401 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:02:16

腰紐とか白いきらきらルーズソックスとか
短めのパンツとかかっこいいけど！！
マイケル限定だけどね

402 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:03:17

なぜかといえば俺はワル

403 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:04:03

ナンシー関がダイアナ王妃のファッションもちょっと野暮ったい
と言ってたな。

404 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:06:22

ＢＡＤは元仲間と喧嘩になりそうになって突然踊りだしちゃうし
ＴＨＥ　ＷＡＹ～　でもナンパしてそっけなくされたら突然叫んで踊りだす
面白すぎるよマイケル
愛しいなあもう

405 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:06:34

ヒスツアーの時とか、こないだアキバに来たときとか・・・
マイコー、日本のJKの服装(特に足元)をみて、
何を思ったか聞きたかったwww

406 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:09:53

狙ってちょいダサじゃなくて、本人は本気でカッコイイと思ってやってるんだが
端から見るとちょいダサい…という絶妙なバランスが必要ならしいね。＞売れる

407 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:17:31

マンミラといい・・・やっぱ今マイコーが再評価されるのは、
必然だった気がする＞格差社会

408 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:19:10

ステージ衣装の悪趣味の歴史
リベラーチェ
エルビス
リトルリチャード
エルトンジョン

ただし全員普段着はまとも

409 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:20:42

>>395
表面的には凄く健全なデートですよね。

多分あのSF中のマイケルと彼女は付き合いだしたばかりで
まだそういう関係になってないと思われるから。

最後の女の子を襲おうと目を光らせる狼男のイメージは
日常的なレベルで解釈すると
デートレイプ的に彼女と初めての性関係を持とうとする欲望の暗喩と取れる。

この二人が既に肉体関係有りだとすると
ラストのゾッとする感じがしっくりこない。

410 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:21:30

あ、 >>407 は >>396 へのレスと思ってください。

ただ、 >>407 の格差社会とは、日本のという意味で。
ややこしくてスマソ。

411 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:21:52

この流れすごくわかるｗ
というか、アルバムジャケットはわざとなのだろうか？とおもうくらいダサい。
でも中身が神だから神なんだよな～マイケルは
逆のアーティストなんかうざいよ。

ドラクエとかスターウォーズとかもダサいけど売れてるよね。
やっぱ完璧なものは、飽きがくるよ。

412 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:23:36

>>411
一部の隙もない作りだと却って入り込めないし
反感を持っちゃったりするんですよね。

413 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:25:08

リアルで聞いてた者としては別にダサいとは思わなかったけどな
今の人はちょっと引いたようなスタイルがカッコイイのかな
あの当時はアレがマイケルのスタイルと言う感じだったし、他のアーティストも
独自のスタイルを持ってた
あれが80年代クオリティなんだよ

414 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:25:55

>>407
格差社会とは少し違うけど、アメリカの世論や今という時代背景と
マイケルを論じたレポートが、村上龍主宰のメールマガジンに
掲載されていたよ。冷泉彰彦という人が書いている。

415 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:31:06

>>413
今は妙に他者の突っ込みを意識したパフォーマンスが主流になっちゃって
マイケルみたいにネタにされることも承知の上で
自分固有のスタイルに徹するって人が少ないんでしょうね。

416 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:31:59

ダサいけどかっこいいよね。不思議な人だよ。

417 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:33:22

>>409さん
うわっ、深いレスありがとう。
となると、初めてスリラーを見た、消防の頃の自分の感覚も、馬鹿にしたもんじゃなかったんだ！？(←ヲイ)
なんにしろ、最近はそういう勘は鈍り気味で。
あの内容が多方面から反感を買って、マイケル側が火消しに躍起になってたっていうのも、
単にオカルトチックだったからというだけじゃなかったんですね。

418 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:34:25

>>383
私は今が青春時代の年齢だけど、本当に80年代に生きた人が羨ましいよ
生まれるときにはバブルは終了していたし、新しいものが生まれない、何のムーブメントのない今のカルチャー。
好きなものを調べれば調べるほど、その時代のものばかり。マイケルは、その象徴です。

419 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:44:56

>>418の方
私 >>407 にカキコした者です(マコーレ・カルキンあたりと同世代です)が、
決して甘くない今の時代だからこそ、マイコーのメッセージが深く染みる事って、絶対あると思うよ。
絶対今のお若い人達にしか築けない、マイコーとの絆みたいなのはあると思う。
ニコニコ動画とかみてると、(あそこのコメントって、若い人も多いですよね？)特にそう思う。
ある意味、それも羨ましい。って贅沢かな？＾＾；

420 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:46:42

>>418
若さがあるし、未来があるからいいじゃないか
後、パソコンで知りたいことがすぐ判るのもいいな
昔は音楽雑誌を隅々まで読んで、ラジオを聴いて
一生懸命情報を集めたものだ

421 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:47:12

>>418
自分は学生時代にバブルが弾けて就職する頃には終わってたけど
青春期はバブルだったわけだ。でも実感ないな。周囲も自分も地味な学生だったし。
むしろずっと、70年代や60年代の禍々しさも呑み込んだ強烈なエネルギーと毒気に憧れてた。
だから80年代のマイケルに対しては、ずっと誤解してたんだよね。
悪く思ってはなかったけど、あの時代の象徴という感じで
華やかでまばゆくて、刹那的でちょっと性格マッチョなところがあるのかなくらいに思って
敢えて近寄ってみようとは思わなかった。とにかくスターで意味づけ完了みたいな。

422 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:47:27

>>417
まず、最初の劇中劇で狼男に化けたマイケルが
怖がって逃げ惑う女の子を押し倒して
彼女の怯えた顔のアップを映すものの、
その後の具体的な展開を敢えて描かない演出。

劇中現実のラストで
マイケルが紳士的に「家まで送るよ」と彼女を安心させておきながら
振り向いた顔は狼男で目がギラついているという描写。

これを見れば、
ある程度大人になった視聴者はデートレイプな状況を容易に想像する。
というより、嫌でも想像せざるを得ないでしょうからねｗ

423 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:52:13

>>419
今の若い人の時代を自由に行き来するような感性には、
可能性を感じるよね。

424 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 20:57:33

自分も、若いうちからネットで情報仕入れらる世代の人がうらやましいわ。
こんなこと言ってたらキリがないけど。

そういや、音楽板のマイケルスレでも
BADはダサイ曲リストに入れられてたっけ＿|￣|○

425 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 21:18:46

裁判後、静養してた時とかのマイコーの私服は、
ある意味、ファッションが中居入ってたww
でも、1～2年前来日したとき(老眼鏡本邦初披露のとき？)の、空港での革ジャン姿は、激しくかっこよく、
むしろ、その時のイベント時の何だか分からない柄のシャツのほうが、
衣装のはずなのに、極めて微妙だったんだが。
まぁ、よそゆき私服が一番センスよかったのかな。

426 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 21:27:10

>>422
当時あのSF一緒に見てた姉が、
「なんだwマイケルはゾンビじゃなくて、送り狼だったのかw」
と言ったあの一言は深かったんだな。
当時自分は小学生だったけど、あの彼女は
無事に家まで帰れたのか心配した記憶がある。
自分は最初の映画場面と同じ展開に？と思ったのだけど、
姉は中学生だったから、違うことを思ったみたいだった。

427 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 21:35:40

中学生で送り狼知ってるってのもなんだなｗ

428 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 21:38:08

>>418だけど、
うーんそうなのかな～…まあ、とりあえず今の時代で頑張ろう…
でも、本当にいい時代だったんだろうなと思う。親見てても感じる

…とにかく、マイケルはダサカッコいい！ｗ

429 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 21:43:24

>>426
あの彼女はどう解釈しても
絶　対　に無事に家には帰れなかったと思いますよｗ

430 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 21:44:43

あー、なんか今のここの雰囲気好きだ
皆の思い出とマイケルや80年代のリンクとか聞いてて和むよ

431 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 21:50:18

>>417 です
御礼を申し上げるはずが、とんだ恥をさらしてしまいました。嗚呼御恥ずかしいorzもうしわけない。初めて観てから四半世紀近く経つのに。
冒頭のMJの断り文句も、あれ以外書きようがなかったんだなと思います。
話引っ張りすぎてたら、本当にごめんなさい。

432 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 22:00:31

ステージ衣装はアステアから要素を受け継いでる面もある。
ベルト代わりに真ん中じゃなくて腰の脇で留めてる紐（アステアはスカーフを結んでる）、
短い丈のパンツと目立つ靴下。
スムース・クリミナルのスーツ(股上深いパンツ）など。

私はダサイを超越した衣装が好きだなー。
金のハイレグ長袖ワンピ（フェンシングスーツ）を黒パンに合わすとか
金のジャンプスーツ（ホントはツーピース）、両腕両脚にごっついプロテクターとか
世界一かっこいい警備員さんだとか。どーもクセになる。

433 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 22:05:00

どんなにダサかろうがThe Way you Make Me Feelの青シャツマイケル好きだ

434 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 22:26:14

流行を作るんじゃなくて、スタイルを作るってシャネルの言葉は、マイケルにも
当てはまる気がする。もう彼にしか出来ない格好だもんね。かっけー。

435 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 22:45:19

マイケルの生み出すもの、ＳＦにしてもファッションにしても
大真面目でいて同時にコミカルなんだよね

436 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 22:48:12

マイケルのファッションも音楽も全て、ただかっこいいだけじゃない魅力がたくさんある
人によってはそれはダサさいという表現になるし、自分にとっては微妙な滑稽さだな
例えば股間触りだって家族と観るのはちとこっぱずかしいが、かと言っていやらしいわけでもない
笑顔で拍手できる滑稽さがあるのが好き

437 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 22:54:20

万人に受けるにはほんのちょっとダサい位がちょうどいいと思う
あまりにも洗練されてcoolすぎると、近寄りがたくて
一部の目の肥えたおしゃれな（ごめん）層にしか受けない気がする

438 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 22:59:49

では､完璧にかっこ良くダサくないアーティストって言えば誰なの｡知りたい｡

439 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:03:01

マスコミが持ち上げればその人が完璧にかっこよくダサくない人
日本だとキムタコとか山Pがそうかな
個人的には顔は良くても糞ちびとしか思ってないけど

440 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:04:15

キムタク短足｡口癖ダサい｡

441 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:05:00

ジャニオタか｡

442 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:06:17

>>438
ダサくないというのはその時々の流行にそれなりに上手く乗ることなんじゃない？
あるいは自分自身が時代を超越したスタンダードになること　
この二つがダサくないことかなと思う

ただマイケルの場合はスタンダードになるにはアクが強すぎる気がす。

443 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:08:14

>>438
小難しい前衛的な音楽をやってる人というイメージ

444 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:12:25

ひとりの人が他人のふりっぽくたくさん書き込みをしているのが
句読点や改行の仕方でよく分かるのですが､そいういうの自演
スレっていうんですよ｡

445 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:13:55

>>444
　誤爆onz

446 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:18:01

｢ダサくない｣にも人それぞれ全く違った定義を持ってるんだね｡

｢ダサくない｣=
1.マスコミが持ち上げる人
2.流行にうまく乗る人
3.前衛的な音楽やってる人
　　　･
　　　･
　　　･

他には､ダサくないっていうとどんなイメージですかね｡

447 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:28:18

うーん、頭ん中でダサくならない方法をいろいろ思い浮かべると…

なんか結局味気ないものに落ち着いてきちゃう気がするんだよなあ

448 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:29:07

前衛的なのは自己満足のただの変な人じゃない？
いっそ㌧でもないキワモノのほうがダサさもブッ飛んで面白いかも

449 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:31:02

音楽は大抵ファッションとリンクしてるからその時代のファッションとうまくリンク出来てる人も
ダサくない人になるんじゃないのかな。

450 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:31:46

ダサくない否定形ならスタンダードが一番無難でしょ。ビートルズとか

451 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:31:52

426です。
>>429
やっぱり無事には済まないですか・・・そうなんですね。
当時自分は次のように続きを考えていました。

マイケルが送る→オオカミに変身→映画と同じパターンに
→今度は映画の二人の方が現実になり映画版マイケルがスリラーを踊る
→映画での50年代ファッションの彼女が逃げる
→「家まで送るよ」→以下繰り返しでエンドレス

452 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:36:22

ん～と、単純に、ファッションモデルさん達が、
一番ダサくない人ってことになるのかなぁ。
って、身も蓋も無い答えでごめん。
ナオミ・キャンベルと出てたIn the closet のPVは、確かにダサさが足りなかった！？かも。

453 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:48:11

たしかにインクロは洗練されてたし美しすぎる。好きだけど親近感みたいなものが湧かない
マイケルにはどうしてもちょっとの愛嬌を求めてしまう

454 ：魅せられた名無しさん：2009/09/18(金) 23:51:08

やぱバットだべ

455 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 00:24:10

>>357
偶然だけど、エルビスとマイケルの類似性を見せているサイトがラリーキングで紹介されてた

http://www.life.com/image/first/in-gallery/29332/michael--elvis-eerie-parallels

456 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 00:25:27

でもインクロも上はいわゆるおっさんシャツだけどな

457 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 01:21:09

マイケルはそのダサさが愛おしい　マドンナとのデートにこんな格好してくんだもん
画像刷れでも　ダサッとか言われてたw

http://iup.2ch-library.com/i/i0013211-1253279896.jpg

458 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 01:25:01

自分もエルヴィスと似てると思うよ
彼も大きな舞台を目前に亡くなったんだよね
ピンピンしてたのに、突然。

459 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 01:29:27

>>457
これはダサいと言わざるを得ないw

460 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 01:35:27

飾らないなマイケルｗｗ

461 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 04:37:17

心なしかマドンナもうへぇ～って顔して見えるw

462 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 06:50:30

>>458
もしやこれがマイケルが思う完璧な人生のラストだったのではないか、
と、ふと思ってしまった。

463 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 07:10:02

>>450
いや、ビートルズはダサいと言われてるよ
教科書的で、古くさいらしい

464 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 07:10:52

>>462
「僕はエルヴィスの様な死に方をする気がする」
と言っていたらしいからね。

465 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 07:21:58

>>463
ダサいとかいう以前に
もう完全なオールディーズって感じだな。＞ビートルズ

466 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:00:53

ただし、マイケルのWe are the worldより
ジョン・レノンのImagineの方が曲としては残る気がする。
ここのスレでこんなこと言ったらフルボッコされるかもしれないけど
We are the worldは個人的に苦手。

Black or WhiteはロングバージョンのSFも含めて好きなんだけど。

467 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:06:35

Black or Whiteは曲終わった後のダンスの効果音がカッコイイ

468 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:13:51

>>466
we are the worldはプロジェクト含め語り継がれる曲だと思うが
それをイマジンと比べるのもどうかと思うが

469 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:21:01

>>468
ああいうプロジェクト自体は評価されるべきだと思うし
マイケルの生前の活動の一環として語り継がれるとは思うけど
曲としてどうしても好きになれないし
正直そこまで完成度が高いとも思えない。

470 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:23:17

Heal the world、HIStoryはパーソナルな歌でありながら
プロジェクト的であり新しい国の国家みたい。両方好き。

471 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:32:36

>>457
手だけ黒いね

472 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:33:32

１人で延々と自演して楽しいか？？雑誌スレまで自演担当してるみたいだなｗ

473 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:35:56

正直マイケルの曲で何十年後まで残る曲って
あるのだろうか？
思い付かない

474 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:37:47

>>472
雑誌スレ、最近スレ違いな書き込み多かったけど自演か？あれ

475 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 08:39:22

曲の好みは人それぞれとしか

476 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 09:03:41

>>473
1970年代のオールディーズとして
ジャクソン５時代の「ABC」
記録的な意味では「Thriller」
キング・オブ・ポップのチャリティ活動の一環として
「We are the world」
人種差別撤廃を訴えたメッセージソングとして
「Black or White」てとこでは。

477 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 10:51:48

Ｉ'll　be　thereも素晴らしいよー。

478 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 10:54:15

もうマイケルはダサといいけてるの範疇を超えて
マイケル　ジャクソンという伝統芸能化したと思う。
ライブでも若い頃からあまりセットリストの基本ががかわんないとか
言われてるけど、まさしく歌舞伎の様に
ジャクソンズメドレーで泣き、オールドファンをも喜ばせ
ラッキーガールを自分に置き換えてファン感激
BAD Thriller Billy Jean で懐かしく盛り上がる
そしてなにかド派手なパフォーマンス
悲しいけど彼の死を持ってそれはゆるぎないものとなった

479 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 11:28:25

毎年誕生日前後にはthisisitを再上映して踊りまくる祭りができればいい

480 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 12:13:39

まだ時期的なものかも知れないけど、
マイケルの楽曲はマイケルが歌うという要素を外しては考えられない。

481 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 12:29:31

>>476
ABCはオールディーズに入るかもしれないけどBlack or Whiteはどうだろ
人種差別撤廃のメッセージソングならポールとスティービーの
Ebony and Ivoryのほうが印象深い
っていうかBoWはマイケルファン以外にはそこまで認知度はないと思う
やはりビートルズ系は純粋に楽曲として優れたものが多いと思う

482 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 12:47:19

ビートルズの曲はポンキッキでよく使われてたなあ
ファンじゃなくても知らないうちに曲に触れてた
ポンキッキの製作者がビートルズファンだったんだろうね

プレスリーの曲って殆ど知らないなあ

マイケルはぐるナイのゴチになりますでスリラーが使われてるよね

483 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 12:49:14

今人、レット一兎ビー、兵ジュードは名曲だね

484 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 13:26:05

ジャクソン5時代のだとポンキッキでロッキンロビン、
英会話教室のCMでABC、あと「あいしてる」ってドラマでベンのテーマが使われてた。

485 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 13:35:44

>>484
「あいくるしい」だったと思うぞ

486 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 13:55:50

594:スリムななし(仮)さん 2009/09/04(金) 02:12:59 [sage]
マイケルの1993年頃の薬物中毒治療時の様子。

ビーティー教授は治療の一環として、マイケルに化粧をやめるよう
言い聞かせていましたが、マイケルは「していると落ち着くから」と、
化粧を落とそうとしませんでした。 ― 初めのうちは。

しかし次第に化粧をしなくなりました。その方が人間らしく自然で、良い感じでした。
いつも鼻につけていたブリーズライト（鼻孔拡張テープ）も、
状況に慣れリラックスしてくると付けなくなりました。
肩ひじを張ったような防御行為など、私たちの前では必要ないと
解ったのでしょう。
帽子も被らなくなりました。
当初は、寝る時以外は被っていたのですが、部屋から出てくる時に
途中の階段の手すりに引っ掛けておくようになり、
やがてずっと掛けっぱなしになったのです。

487 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 13:58:48

>>485
そうだった。ありがとね。

488 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 14:16:30

むしろこの感じだと、楽曲はジャクソン5のころのが後世にのこりそうだ

ビートルズといえば、ポールはソロの曲はほとんど残っていないな
この人も私服がダサいんだが、やはりマイケルと何かしら通ずるところがあっただろう

489 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 17:08:11

結局は
化粧も防止も薬物も治らなかったんだな。

490 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 18:14:24

一番有名なのはスリラーかもね
興味ない人でもスリラーの服装とサビは言える人いるし

491 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 18:31:12

ビートルズはyesterdayも名曲

492 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 19:22:19

今月16日にピアノソロ楽譜が発売されてるけど難易度はどんなもん？

493 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 20:08:58

今更「地球は丸い」と言うみたいなもん＞ビートルズ名曲

494 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 23:42:53

おまいら「Off the Wall」こそ歴史に残る名盤だろー。どいつもこいつもマイケルの
歌すら聴いてねえのかよ。

495 ：魅せられた名無しさん：2009/09/19(土) 23:57:38

>>492
マイケルのソロ楽譜？
どこの出版社？
全然ソロ楽譜がなくて探してるんだけど

496 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 00:02:53

うん
オフザウォールは純粋にいいよね

個人的には後期ジャクソンズのノリが好きなんだが

497 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 00:09:00

>>494
今何皿

498 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 00:18:29

[件名]グッドナイト愛してる
[本文]
でもまさかね…そんなこと言えない。
なんつっ亭☆こんばんは☆
〇〇(私)、今僕のコト考えて下の茂みがビショビショだろ…。
今すぐ僕の愛棒(相棒☆)を挿れてあげたいよ…。
なんつっ亭☆(はぁと☆)
ねぇ〇〇…聞こえてる？
脈打つ僕の愛棒が君を求めてやまない(一つになりたがっているんだ)
今日も会えないの？今日も愛棒は独りぼっちだよ…。
はぁはぁはぁはぁはぁはぁ……うっ…うぁっあっあぁっ…。
ごめん。〇〇のコト想像して…出しちゃった…。
はぁ……なんつっ亭☆
明日は会えるよね？明日は〇〇の巣の中に出せるよね？
ごめんね。独りでイッちゃって。
明日は君の可愛いお口でイカせておくれ！
天国へ大天使ミカエルの元へと！！(はぁと)

499 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 01:16:04

スリラーはデートレイプじゃないよ。
なんでそう飛躍すんだろ。
狼男の話だろが。たく・・・てめーの心がけがれてるんだろが。

500 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 01:41:53

デートレイプが正解みたいな流れになってて、衝撃うけたけど違ったのか
よかった。普通によくあるホラー映画のパターンだよな

501 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 01:44:38

>>500
あたりまえだろ。
もう基地外相手にしない方がいいよ。
こういう発想って、本人の心の中のことだから。
人を汚すのもたいがいにしてほしい。

502 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 01:47:39

>500
ｼｰｯ!!その人アンチにも出張しているキ・・・だから触っちゃダメ！

503 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 01:56:27

っていうか、やたら熱いよね語り口調が。

504 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 02:06:20

まったりすればいいよ

505 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 03:09:18

ｽﾘﾗｰは単に「男はみんな狼だぞぅっw」くらいの意味だとｵﾓﾃﾀ。
レイプほど生々しいことは言ってないでしょ。

506 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 03:34:28

何でも深読みするのを賢いと思い込んでる人っているんだよね

507 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 06:14:40

なぜ男の子は女の子に悲鳴をあげさせるのが好きなのだろうか。

508 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 06:54:27

女もお姫様願望ある子多いじゃん

509 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 07:01:51

お姫様と悲鳴になにか関係があるの？

510 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 07:37:24

>>507
人によるんじゃないの

511 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 14:30:33

>>19
超遅レスだがソースがあったらプリーズ
↓
>新婚1ヶ月のリサマリに
>「君はどうして妊娠しないの？」
>リサマリが「そんなにすぐには出来ないわ」と答えると
>「愛し合えば二週間で出来るものじゃないの？」と真顔で言ったとのエピがあった。

512 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 15:19:33

マイケルとリサの専用スレあるよ。

513 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 15:22:21

あのスレでマイケルとリサは真実の愛情で結ばれていたの～以外の
否定的な内容は期待できないよ

514 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 16:23:55

このスレでやると嫌がられると思うよ。男性もいるしさ。

515 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 16:32:26

スリラーみてデートレイプ想像する人はその人が変態なんだよ。
わたしはあれみて、純粋に狼男の御茶目ないたずら　みたいな感覚でみてたし
最後の目のキラーンは　実はやっぱり僕　狼男なんだよっていう意味だと思ってる。
汚い想像をする人もいるもんだね。

516 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 16:57:27

時代が変わったんだよ。
実際は悪い人がいっぱいいるのが今はわかったから。

あの当時はそういう意味なく、いろんな怪物映画の流れみたいに
作っただけだと思う。

517 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 17:03:21

そういう発想からほど遠いジェントルマンだからな。
わざわざそんな意味込めそうにないな。

518 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 17:22:14

ただただ怖かっただけ
特に最後の振返り目ピカーのマイケル＠スリラー
今でもSFDVDはこれを飛ばすことが多い

レイプとか送りオオカミとか、考えたことないけどなあ

519 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 18:14:07

当時から不思議だったのはマイケルのあの目狼男なのになんでネコ科の目？ｗ
って思ってた

520 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 18:32:43

各シーンが大事であって
全体の繋がりはあまり深く考えてないんじゃないｗ

アメリカのホラー系映画もそんなのが多いよ

521 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 18:34:36

フォー

522 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 18:41:37

>>519
送り猫か
ごろにゃんとなるんだろうか？ｗ

いや、あれは豹とかそっち系か…ｗ

523 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 18:51:39

マイケル確かに紳士だな
つべで40万円パーティーの個別写真撮影会を見た時感じたよ
ちゃんと相手の女の子の反応に合わせて密着加減を
調整していたもんね。
相手が腰に手を廻してきたらすかさず両腕でギューッ、
逆に大人しい子には控えめに肩を組む程度
決して強引で粗野な人ではないと思った

524 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 19:00:37

>>522
豹といえばどうしても気になることがあるんだが
BOWのあの黒豹は腹が異常にたるんでるよね、どう見ても老豹
どうせ制作費ふんだんに使うならもっと良い素材があったろうに
考えられるのは若いのは攻撃性が強く危険だからってことかな？

525 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 19:02:24

>>524
避妊手術しても腹たるむよ

526 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 19:02:38

猫男ﾜﾗﾀ
女の子を襲うどころか、女の子になでられてのどゴロゴロ鳴らしている猫男

527 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 19:07:08

避妊手術でたるむ？！　
ついでにリフト整形もすればいいのにね

528 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 20:17:19

アメリカって国は母国のスーパースターにどうしてこんな酷い扱いをしたのか
と思うとくやしい
ビートルズのようにどうして大事にしなかった！バカバカバカ

最近「SPEECHLESS」を繰り返して聴いてる
綺麗な綺麗なメロディーに綺麗な声

529 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 20:40:47

ほかのアメリカのスターはどうなのかな。
やっぱ、マイケルがちょっと変わった人だったからなのではなかろうかと思ってしまうのだが。
変わってるからっていじめていいというわけではないけど
よくいう人種差別はそんなに関係ないような気がする。

530 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 21:48:27

スリラーの狼男がデートレイプを連想させると書いた者だけど、
曲を離れたマイケル本人が好んでそんな行為をする人だなんて書いてないし、
そんなこと思ってもいないよ。

ロック・ウィズ・ユーのインタで「僕は無理やりするのは好きじゃない」と語っているのも見て知ってるし。

ついでに言うと、アンチスレにまで出張して書いているのも自分じゃない。
前にも別の人と混同されて自演扱いされたことがあるけど、
IDが出ない板だと妙な冤罪が多いね。
マイケル関連のスレ見て書き込んでる人はたくさんいるだろうに。

531 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 22:43:43

>>530
まあ認定厨はほとんどが妄想の自己満足だから無視するに限る

532 ：魅せられた名無しさん：2009/09/20(日) 23:04:31

>>530
アンチスレに出張して荒らしてるのは昨日の夜から盛んにageてる変な人であって、
あなたのことじゃないのはみんな分かってると思う
デート“レイプ”っていう単語だけに反応して「気持ち悪い！」って吠えてるだけの
読解力のない人のようだから、気にしなさんな

533 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 03:03:40

オーラ・レイの現在形こそスリラー

534 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 03:05:48

>>533爆笑

535 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 03:39:53

533＞マイケルに裁判おこしたのは知ってる。むちゃくちゃ可愛かったけど、アメリカ人だからデブって悲惨な事になってるんだろうか。

536 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 03:50:46

>>535
以前スッキリで見たオーラ・レイ
http://image.xinmin.cn/2009/07/07/20090707203159829189.jpg

でもちゃんとすると普通に奇麗なおばさんらしい
http://cm1.theinsider.com/media/0/480/58/2351529.0.0.0x0.400x320.jpeg

537 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 04:04:57

536＞なるほど、確かに一枚目はスリラーだわｗ

538 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 10:46:21

ピートバーンズの現在形みたいだな

539 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 11:29:58

人間の顔の老化って輪郭の緩みが大きいな

540 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 11:46:34

オーラ・レイ色白過ぎｗやっぱ脱色・漂白テクニックってあるんじゃん。

541 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 12:18:19

マイケルってスタイルいいしカッコいいのにどこか野暮ったい

542 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 13:52:06

マイケルはとにかく手が長いと思う
足の長さはちょっとスタイルいい外国人ならいるくらいのバランスだけど
手の長さはショーモデルみたいに「美を職業とする人」レベルに長い

543 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 15:30:42

>>542 同意。小顔、腕長、脚長、大きな手と動きを見せるための条件揃いすぎ

544 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 17:31:03

>>540
スリラーメイキング見ると元からそんなに黒い人ではないような

545 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 18:20:08

>>540
漂白や脱色の技術自体はあると思うけど
マイケルの肌の変化はそういう審美的な手術の域を超えている気がする。

そもそも彼は「アフロヘアの愛らしい黒人兄弟の一人」としてデビューしたのだし
生粋の黒人男性ならば半端に白いより黒い肌の方がむしろ受けはいい。

大体他の男兄弟は全員黒いままなのに
マイケルだけ脱色して白くしても奇異の目で見られるのは目に見えてるし、
実際白くなったマイケルは不審の目で見られていた。

だから、マイケルの肌の変化は本人が主張するように
尋常性白斑（とそれに対応する漂白治療）によるものであって
本人が望んだ結果ではないと思う。

546 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 18:23:54

>>545
まてまてまて
>>540はオーラ・レイの事を言ってる

547 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 18:28:47

>>536
元プレイメイトって言っても、もうこの人５０前後だよね。
何で上の写真みたいな格好してんだろう。

548 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 18:32:58

オーラは金に困ってるみたいだよ

549 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 18:38:16

>>548
20年以上も経ってからギャラの件で訴えるなんて
みっともないよね。

550 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 18:48:02

>>547
下着を売る会社を作ったとかなんとか

551 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 18:53:34

>>542
暇だったので検証してみた
やっぱり手長い！！

MJ vs Nadia（基本ラインは足の付け根合わせ）
http://iup.2ch-library.com/i/i0013992-1253526223.jpg

※Nadja Auermann（ナジャ・アウアマン）基礎知識
自分が知る中で最も足が長くて奇麗なモデル
スーパーモデルブームの第2世代として90年代半ばに活躍した
彼女の他の足長ショット
http://iup.2ch-library.com/i/i0013993-1253526223.jpg

552 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 18:54:25

>>550
社長兼イメージガールってことなんですかね。

絶対売れないと思う。

553 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 20:07:36

手長猿マイケル

554 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 20:35:07

マイケルの手が長いのも驚きだけど右の人の足が長いのも凄い

555 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 20:47:18

ナジャは背も高かったはず、スパモの中でもダントツののっぽ

556 ：魅せられた名無しさん：2009/09/21(月) 21:59:34

胴の長さ同じで、モデルさんの脚長すぎ
姿勢やら傾きやらで厳密ではないと思うけど

557 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 00:05:03

スムーズ・クリミナルのアニーちゃんは無事だったんだろうか

558 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 01:59:57

インビの曲ってほとんどリサマリにあてた曲なんだよね。
未練たらたらの歌詞が多いもんね。

559 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 02:29:30

そんな釣りに引っかかる奴はまずいないだろう

560 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 02:42:24

Nadja Auermannってナディアじゃなくてナジャって読むんだ

561 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 02:56:29

リサマリーではなく子供逹ではないかな？

562 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 02:59:01

>>561
>>559

563 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 03:07:09

君は僕の周りの人が気になるというけど～
心配すんな、みたいな歌詞

いや、彼女が正しいと聞きながら思うわな

564 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 04:14:27

ヒストリーに出てくるスージーちゃんは
誰かモデルでもいたのだろうか？

565 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 06:36:48

>>561
そうだね
子どもに宛てた歌が多い印象

566 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 07:15:29

for all timeいいな。なんて透明で穏やかな曲なんだろう。
秋の陽だまりっていうイメージだ。

567 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 07:42:18

>>511
マイケル・ジャクソンの女性史
（注：ここの管理人はどうやらリサマリ好きらしい）
http://mjwomen.cocolog-nifty.com/mj/cat34937979/index.html

微妙に記憶違いをしていました。
「新婚一ヶ月の頃」ではなく
「まだ結婚してもいない頃」の話でした。

568 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 07:46:27

マイケル本人が九人兄弟（しかもマイケルまではほぼ全員年子状態）だったし
ジャメインみたいな無計画多産のお兄さんもいるから
「子供は二週間で出来る」と思ってても不思議じゃないかも。

569 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 08:23:15

マイケルが34歳まで童貞だった説はあり得ないということでおｋ？

570 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 08:26:36

>>569
普通にありえない。
ただ、性経験自体はあっても
性に関する常識的な感覚は乏しかったんだとも思う。

571 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 08:29:11

まぁ、規則的な人なら生理が終わってから２週間で排卵だもんね。

余談だけど、ユダヤなんかでは、生理後２週間は性交を禁止しているんだけど、
科学的には、それが一番男の子が生まれる確立が高いんだって。
ユダヤって、男の子の出生率すごく高い理由は、そこにあるってさ。

572 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 08:29:54

エロヲタはピンク行けよ。

573 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 08:56:34

この歌詞は○○への曲ってすぐいう人本当気持ち悪い
アーティストの歌詞＝全て実体験とでも思っているのだろうか

574 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:02:51

アーティストの歌詞が100％実体験だとは思わないけれど
個人的な経験を昇華させて作ったものなのだろうという見方が
全く的外れだとは思えない。

例えば「ビリー・ジーン」がストーカーされた実体験に基づく歌なのは
他ならぬマイケル本人が語ってるし。

575 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:07:11

アーティスト本人が作詞作曲した曲なら
実体験が色濃く反映されてるのだとリスナーが捉えても不思議じゃないし、
マイケルの方でもそういうリスナーの心理を前提にして
確信犯的に曲を作ってた側面はあると思う。

576 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:14:13

あんまり、みんなが欲しがる女をゲットしたらだまされる気をつけろ、
みたいな歌詞が多くてなあ

気をつけて、彼はあなたをトロフィーとしか思ってない
あなたの気持ちなんかどうでもいいのよとか
替え歌でもつくりたくなる

577 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:26:22

ここ本スレとどう違うの？
どういうつもりで書いてるの？

578 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:30:32

>>576
「ビリー・ジーン」
→（マイケルにも当然想定されているであろう）リスナーの心理
「『映画女優みたいな凄い美人』ってことはこれってブルック？」
→（歌詞の内容）
「自分を美人と思って利用してるあざとい女、お前なんか僕の恋人じゃない！」

「ダーティ・ダイアナ」
→（マイケルにも当然想定されているであろう）リスナーの心理
「タイトルからしてダイアナ・ロスのことだよね…？」
→（歌詞の内容）
「金と名声のためならどんな男とでも寝る、僕を誘惑して弄ぶヤリマン女！」

歌を通して知人をディスるマイケル。

579 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:35:20

>>578
あほか
有名人で魅力的なマイケルに粉かける美女なんか
鬼のようにおってあたりまえ
外で見えるだけでも群れで女がおっかけてくるんだぞ

580 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:40:34

「ダーティ・ダイアナ」ってタイトルが酷いよね。
スージーとかアニーならまだしも
マイケルがダイアナと言ったら
ファンはほぼ間違いなくダイアナ・ロスを連想するもの。
恩人を歌の中でヤリマン呼ばわり。

581 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:46:55

それを自分のライブで歌ったりするダイアナはやはりすごい

582 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:54:13

>>581
ショウビズに生きる人間としてのたくましさが違うんだろうね。

583 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 09:55:41

誰々のことかなって話すくらいならいいけど
マイコーはこんなに誰々を思ってた
マイコーは本当はなんちゃらだった
とか妄想炸裂させるのは気持ち悪い
あくまでファンからしたら予想にしか過ぎないのにそれが事実かのように熱く語るのは引く

584 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 10:02:21

ダイアナの名を思い切りライヴで連呼するマイケル

585 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 10:02:56

>>583
たぶん、ファンですらないんじゃないかな。
スーパースターだし関心を持つ層も最も厚い

586 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 10:03:10

>>583
気持ち悪いっていうより引く
でもそういう人「もの凄く」多いよ

587 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 10:05:23

まあ結局、どんなところにいても
あなたが必要としたら私は駆けつける、っていう歌で
決まりでしたな

588 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 10:13:31

ダーティ・ダイアナはミッキー・マウスみたいなもんだと思う
DDとMM　
頭韻というのかイニシャル揃えるって遊び米人はよくやるから

589 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 10:19:05

>>583
彼は夢（≒妄想）を売る人だから

590 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 10:24:28

>>588
頭韻にしても
「ダーティ（＝好き者の、卑怯な、汚い）」って
ネガティヴな形容を付けるのがちょっとね。
歌詞では思い切り悪女扱いだし。

591 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 10:37:36

マイコーは夢を売る仕事だから妄想するのは勝手だ。
(自分も妄想するｗ)
だがしかしそれを人に語る人間は
きっと普段の生活でもコイツきめぇと周りから避けられてるタイプなんだろうなと思う。
よくマイコー好きが集まるスレなのにわざわざマイコー以外の芸能人を宣伝するヤシいるが
そいつらも同じく避けられているタイプだと思う。

592 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 10:51:05

『好き』にも色んな解釈あるし
人それぞれ
誰が正しくて、誰が間違ってるとかそんな境界線ない

593 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 11:29:57

正しい正しくないはなくても人に迷惑をかけるかかけないかはあるね
決めつけ妄想ヲタは人を不快にするから

594 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 13:21:23

>>580
ダイアナのアンサーソング「ダーティー・ルックス（みだらな視線）」
てのがあるよｗ

595 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 13:52:00

>>593
うん、MJがリサを終生愛してたって「妄想」は、一見すると、罪のない妄想のようだが、
読んだ人に「じゃあデビーの立場は？」と思わせ、不快感を感じさせる可能性もあるし。私も自粛しなきゃな。

遺言で「デビーに遺産は譲渡しない」と明言してたのだって、この遺言が実在してたとしても、
業界にコネ無し(=守ってくれる人が少なく無防備)のデビーに、ハイエナがたかるのを阻止するMJなりの思いやりがあったのかもしれないしね。
ま、これも所詮妄想ですがね。
夫婦の事は当事者にしかわからんよ。

596 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 14:41:24

デンジャラスのアルバムって重低音きいてるよね

597 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 14:46:50

>>596
え、そうか？特にそう思ったことはないな
当時はそういう音が好まれる傾向だったとか

598 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 15:08:18

>>597
JAMとかWho is itとか特にそう感じる
なんとなくだけどね

599 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 15:13:11

Who is itはあのHBBが1回で出来ることに衝撃を受けたな
何種類かのを重取りしてるんだと思ってたからﾂﾍﾞで知ってマイケル神？？って思った

600 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 16:08:27

>>595
デビーには生活費が支給されている
生前の取り決めを今後も引き継ぐということで遺族と合意

601 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 17:02:45

結婚はしたけど、実質妻の座は無かった
お金で済む話だとしたら人間性を疑う

602 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 18:13:15

>>599
そうだったのか。一発でやるとはすごいな

一発で思い出したけど、レディインマイライフも「請うように唄って」と
クインシーに言われ、一発でとったって。
で、その後恥ずかしかったのか、スタジオの裏口からそっと出たそうなｗ

603 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 20:13:22

今日行ったフランフランでheartbreak hotelのリミックスかかってたお
生前は気付かなかったけどマイケルの曲結構あちこちで使われてたんだな

604 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 20:50:19

>>602
あれだけ情感たっぷりに歌うのに後で照れるというのはなかなか微笑ましいね

605 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 20:56:13

インクロなんてどうしてたんだろう

606 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 20:56:18

まだスメリーな頃だもんな

607 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 21:05:53

誰にどう愛があったかなかったかはともかく
マイコがお年頃にあった白人女性たちは彼の出自を理由に相手やその周囲が拒否した
マイコは歯を食いしばって更なる富と名声を得て目的達成
かと思ったら事はうまく行かずなりふりかまわなくなった
誤算は彼が努力したんだから周囲も変ってくれるだろうと思った事
結婚生活が彼の理想と寸分違わず実現できるものと信じてしまった事

なのかな、とか思ってみる。

608 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 21:09:31

>>607
>>601に言ってるの？

609 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 21:31:15

>>607
加えて「早く子供が欲しい。僕には時間がない。」
というような相手にも第三者にも理解されがたい要求をしたのも
結婚生活が早々破綻した原因だろうね。

皮膚病とはいえ余命僅かな死病を患ってるわけでもない
三十代の男性がこんなことを言っても周囲には不可解なだけ。

610 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:02:53

>>606
スメリーな頃のマイケルは凄く恥ずかしがり屋だったようだね
歌ってるのを見られのるが恥ずかしくて、スタジオの照明を暗くして
クインシーは手で顔を覆わないといけなかったと語ってたが
マイケルあんた今までレコーディング何回もしてきたんちゃうんかと
つっこみたくなった

611 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:07:38

>>610
それまでは兄弟たちとレコーディングしてきたけど
自分一人になったから不安だったんじゃ。

612 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:13:32

兄弟で歌って、家族と同居してた頃は人間っぽかったのにな

613 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:21:51

>>607
なに言ってんの
お年頃の頃は既にスーパースター
マイケルの妻になりたいって白人スターなんかたくさん
いたはず

614 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:27:58

> 加えて「早く子供が欲しい。僕には時間がない。」
あーこれは何だろうね
自分的にはヒースクリフやギャツビーあたりの普遍的でせつな的な
男性像描いてたけどこれも入るとまた違うかな
いや理想に燃えまくる点では似てるのか？

ま事実は小説より奇なりなのは当然だけど

家族のモデルがやっぱり自分ちしかなかったからかな？
母親にあこがれてたからとにかく早く沢山ほしかった、と

615 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:28:09

>>611
なるほど。そうかも

616 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:32:11

>>613
なりたがったところで白人のスターであったなら
周囲は反対するでしょう。

617 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:34:57

>>615
いつの話か忘れたが、久保田利信がマイケルと同じレコーディングスタジオだったとかで
人に見られるのが照れ臭いのかなんなのか、スタジオの前に機材を積み込んだバスを用意して
マイケルはその中で1人で歌を吹き込んでた
とか言ってた
ライブの時も開演ぎりぎりまでスタッフの前に姿を見せなかったと言うし
「作ってる途中」を見られるのが好きじゃなかったのかな
と思った

618 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:43:02

バスってお風呂を想像した　あの中で歌ったのかやはり変人なのかとおもた
乗り物のバスね、納得

619 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:47:59

>>612
ステージファミリーとはいえ
一応は血の繋がった家族だしね
（たとえ不和に陥り付き合いを絶っても血の繋がりは消えない）。

シビアなビジネス仲間や使用人に囲まれチンパンジーを飼う
「自分が王様」状態の暮らしになってから
狂気が加速した観は否めないな。

620 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:51:58

>>619
まえにマイケルの使用人がお金を使い込んでて、それを別の使用人が知り
ジャーメインにチクリ、ジャーメインがその使用人をクビにしたことが
あったよ。
それくらいマイケルは財産管理ができてなかった

621 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:54:07

>>620
つくづく脇が甘いというか…

622 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 22:58:35

>>620
「お前が自分が大人だと言っても、俺はお前が子供だと知っている」
とジャメインが歌ったのはそういう現実を踏まえてのことだったのかな。
弟のランディとも財産管理の件で一時期不和になったそうだけど
もしかしてマイケル側にかなり原因があったのかもね。

623 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:00:31

>>617
へー初耳。また何故バス？照れ臭かったのかな

>>618
ちょｗお茶吹いたｗ

624 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:01:11

自分が抜群に勤勉で実力もあるのに
家族にコントロールされるのは我慢ならないんじゃないのやっぱ

ＢＡＤの時は1998年に死ぬと信じてみたいだね
誰だよ吹き込んだの

625 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:06:59

>>624
1998年にはちょうど40歳だし
自分が短命だと信じ込む傾向が元からあったと思われる。
リサマリに「僕には時間がないから早く子供が欲しい」とせがんだ時も
1998年に死ぬと思い込んでたからと考えると合点がいくし。

626 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:09:20

>>617ではないけど
久保田さん曰く彼はシャイだからと言っていたな。
一人でって言ってたっけ？
バスに機材積み込んでスタジオとケーブルで繋いでレコーディングなんだと。
ここ１０年以内くらいのことだと思う。

627 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:09:31

天才は狂人の一歩手前

628 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:10:08

欧米だと政治家でも専属占い師がいたりするけど
マイケルにはいたのでしょうか

629 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:10:14

>>624
兄弟たちもそうだけど
家族と暮らしていたらあの父親の支配下に置かれることになるしね。

630 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:13:27

>>617
作っている途中を見られるのが嫌だったのもあるだろうけど
完成されたステージ以外の場で
他人の視線に晒されるのが恐ろしかったのかも。

631 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:13:31

>>627
一歩手前つーか
紙一重だなとは思う。表裏一体って気もしたり。

632 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:14:12

>>629
オヤジはいちじ愛人とベガスに住んでいたんじゃない？
家族に総スカン食らって家族とは同居してなかったはず

633 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:16:37

>>632
そういやそうだった。＞父親は家族と別居
でも、父親以外の家族と一緒に暮らしていたとしても
あの父親だったら何やかやでマネジメント的な介入をしてきそうだ。

634 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:21:21

ふんとに謎めいた人だ

635 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:23:06

だって最後のツアーのときも
もめてたもんオヤジ
ドルよりポンドで受け取る方が相場がいいんだとかラリキンで言ってた
そんでほかされた

636 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:23:14

>>631
マイケルだけに限ったことじゃないけど
天才はやっぱ凡人には理解不能な部分が多々あるよね

637 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:24:27

マイケルは自己破産したマーロンの負債の肩代わりしたり
離婚したジャメインの子供たちの養育費を負担したりしてるから
家族がマイケルの財産管理を気に揉むのは仕方がない。

638 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:28:45

>>637
あ～あ、そんな兄弟なのか

639 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:29:40

>>636
まあね。
天才のすべてがギフテッドとはいえないけど
ギフテッドのマイナス面として生き辛さや他者との疎通の難しさって共通してるしね。

640 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:35:17

>>638
他にも
ラトーヤがベガスのショー出演をすっぽかしたので
マイケルが違約金を肩代わりして払ったりしてた。

マーロンはさすがにマイケルの悪口を言わなかったけど
ジャメインとラトーヤは自分の不始末をマイケルに押し付ける一方で
公然とマイケルへの罵倒や中傷をしていた。
いけずうずうしい奴らだ。

641 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:36:34

シャイすぎるマイケルのエピソードで思い出したけど、
確か日本人だったかな？インタビュアーの人が、マイケルの声が小さくて
しかもどんどん小声になっていくもんだから聞きづらくなってしまい、
結局、間に聞き取り役の人が入って、１：２でインタビューをすすめたという
不思議な体験をしたんだって

どんだけ声小さいのよ

642 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:37:53

>>617
バスっていうかトレーラーみたいなの？
ハリウッドのスタジオの建物の外にも、俳優がトレーラーを確保して、
その中を自分のくつろげるように改造して使ってるらしいけど、
その事じゃないかという気がする。バスじゃなくてｗ

643 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:40:06

>>641
そもそもがシャイな上に
相手が外国人だという恐怖感や不信感から
だんだん小声になってったんでは。

644 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:40:11

実際トレーラーかどうかは知らんけど
バスという単語ははっきり言ってたよ。

645 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:41:57

>>644
「トレーラー」と言っても日本人にはピンと来ないから
イメージを描きやすいように
敢えて「バス」と言った可能性もある。＞久保田さん

646 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:44:39

>>640
兄弟のことも尻拭いしてきて色々大変だったんだな、マイケル

647 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:45:32

別にどっちでもいいけどね。
バスでもトレーラーでも。トレーラーでなきゃいけない理由でもあるのかｗ

648 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:51:38

>>646
http://4.bp.blogspot.com/_9PQ2W-LX_qs/SmuaMgTQk-I/AAAAAAAAAS0/1zPefIUyV_0/s400/A.jpg

借金の肩代わりや不始末の押し付けてほどあからさまに酷い話じゃないけど
次兄ティトの息子たちがデビューする時も
マイケルのネームバリューにぶら下がってるしね。

649 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:52:34

>>645
きっとそれだ

650 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:54:55

>>637
それって、ただ何の見返もなく、漫然と肩代わりしてるってこと？
たとえばの話、版権の管理とかを、あくまでビジネスとして兄弟に任せ、
その見返りにちゃんと割り切って報酬を払っていたとかじゃないの？
ジャクソン兄弟達は、あくまでそうやって飯を食ってたイメージがあるんだが。

それに、借金の肩代わりだって(自己破産？任意整理？)、たとえマイケルにその意思がなくても、
債権者の強い意向で(世界一儲けてる芸能人＝債務者の兄マイケル・が肩代わりすべき)そうならざるを得ないケースだった可能性もあるんじゃなかろうか。
つ～か、そうでないと、とても世の中なんて廻っていかないっしょ。

651 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:57:35

長い妄想はｲﾗﾈ

652 ：魅せられた名無しさん：2009/09/22(火) 23:59:22

自分は久保田さんのファンだけど
彼は日本人にわかりにくそうな事はさらっと説明する人だよ。
久保田さんのなんでもない発言まで勝手に変えてしまわないでね。
マイケルへの特別な思い入れは感じないけどそれなりにリスペクトはしてるようだよ。

653 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:02:52

>>652
「トレーラー」でも「バス」でも
マイケルや説明した久保田さんの名誉を傷付ける話ではないと思うから
気にしなくていいんでは。

654 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:08:55

あれだけ稼いだのに何故か借金漬けになってしまって
身動きの取れなくなったジャクソン一家
パパママも破産してるよね確か2000年あたりに
マイケルも慈善事業に気前よく寄付しすぎ
きっと有耶無耶になった寄付金も多いだろうな

655 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:10:04

>>607
そうだね。するどいね。
彼は努力すれば報われると思ってた。
そしてそれに報いる人はたくさんいただろうが
彼の近くにはいなかったんだろうね。きっと。

656 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:11:35

>>650
不動産投資に失敗して自己破産したマーロンの負債の肩代わりは
債権者の意向でマイケルがやらざるを得なかったのかもしれない。

だが、一応は歌手として稼いでるはずのジャメインの養育費や
ステージをすっぽかしたラトーヤの違約金については
後で彼らが何らかの見返りをマイケルにしたとしてもふざけてると思う。

657 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:14:49

ネバランもたくさんの人が出入り自由でいたみたいだし
前代未聞の大所帯の主になれた　恐るべき甲斐性の男

658 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:15:05

あのバス話はマイケルかなり弱ってるんだと思ったよ
余計な人に合いたくなかったんだろ

659 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:15:38

>>655
才能及び努力で報われたこともたくさんあっただろうけど
彼が根本的に求めていた局面では報われなかったんだろうね。

660 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:18:11

マイケルはシャイというには度が過ぎて警戒心が強いんじゃ。
幼い頃から下心あって近づいてきた人間を数え切れないほど見てきたから
（自分じゃなくても騙されて沈んでった人間も見ただろうし）警戒心が強くて臆病な部分があったよね。

ジャーメインやラトーヤは言いたかないけど酷いと思うよ～
ショービジネスでは何かで優れた才能がないと生きていけない。
残念ながらジャーメインはラトーヤは明らかに才能が足りなかった。
一方マイケルは・・　こういうのは仕方がないとしかいいようがない。
なのにマイケルへの批判を歌にしたり、到底家族のすることに思えない。
マイケルは自分の自由に音楽活動をしたかっただけだと思うよ。
ケチな人間じゃないし兄弟が望めば金銭的な援助は惜しまなかったはず。
ただそれ以外の束縛や命令は嫌だったんだと思う。

661 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:19:46

642だけど本当にバスだったかもしれない。
レコーディングをする時に、ツアーバスを使うとか書いてあったから。
気分を害された方々、ごめんなさい。

662 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:21:21

ジャー麺やラトーヤのやってることって
マイケルを使って自分が目立ちたいだけに感じる。
誹謗中傷も、逆にマイケルの裁判に来たのも自分も少なからず注目される機会だし

663 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:21:39

>>660
ジャメインはマイケルほどじゃないにせよ
歌手としての才能はあった
（一時は『次世代のマーヴィン・ゲイ』とまで言われていた）。

彼については才能の欠如というより
後先を考えない強行的な性格と
マイケルへのコンプレックスで自滅した観があるな。

664 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:24:51

嫉妬心を剥き出しにしたり、到底追いつけない対象に追い付こうと、あがいてみる人間のほうが、
小さくまとまった人間より、よっぽど覇気があるように見える私は、
間違ってるのでせうか。

おっと、ポエムになりそうなんでならないうちに投下。

665 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:27:44

>>663
いんや、悪いけどマービンゲイは声が魅力的だった
ジャーメインにはそれ程の声が無かった

『ダイアナ＆マービン』は名盤だよ

でもジャーメインにはそれはない
昔ジャーのソロ買って酷くがっかりした

666 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:31:46

>>665
個人の好みって話かもしれないけど
自分としてはジャメインは良い歌手だと思いますし、
同意する人も少なくないと思います。
スレ違いになっちゃうんでこのくらいにしときますが。

667 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:34:38

>>653
なんか口調がこじつけたいように感じてね。
発言した本人が悪意のある口調ではないのに
あとで言ってもない事を作って勝手に触れ回られたら嫌だなと思ってしまったよ。

668 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:34:47

>>664
そりゃ必死にあがいて頑張ってる人間の方が
諦め切ってる人より覇気があるし共感も覚える。

でも、経済的にはしっかり利用しておきながら
罵倒や中傷を加える行為は醜い。

669 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:37:39

>>667
読んでて全然そんな風に思わなかったけどなぁ

670 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:48:22

>>667
機材を置いてるバス＝トレーラーみたいなものと変換して
読んでたし、大丈夫だと思うよー

671 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:56:58

>>670
よかった。
これまで芸能人がマイケルを語るといじってるととられがちで
マイケル存命中の久保田さんの発言までそうとられたらと心配になった。

672 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 00:58:50

>>664
嫉妬の感情は自己規制しないと暴走する。
嫉妬に駆られたら顔つきも心も醜いよ。覇気と正反対だと思う。

673 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:04:44

昔ホイットニーヒューストンのCD聞いてたらドュエット男性の歌が下手で
違和感あった。歌もホイットニーも素晴らしいだけに。
その男性のジャーメインジャクソンて名前を覚えてた。

674 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:10:38

ジャーメインについては>>663に全く同意、あそこまでマイケルへの意識を剥き出しにして損をしたのは自分自身
結局アーティストとしてのジャーメインを見せられなくしてしまったね。キャリアも素材も誇れるものがあったのに

675 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:17:24

>>672
ていうかジャメインが兄弟の中では
一番品がなくてヤラシイ顔つきになったよね。
美人だったラトーヤも今は下品で頭悪そうなオバサン。

676 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:20:01

妬みや嫉妬は人を醜くするね
でもマイケルは嫉妬とは無縁な人のように見えたけど醜くなってしまった

677 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:23:30

今ジョアンナの動画見て嫉妬してるところ～
有名じゃなくてもつきあったのね

678 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:25:01

>>641
いつ頃の話？

679 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:25:46

>>674
マイケル罵倒ソングもそうだけど
明らかにマイケルのパクリと分かる安っぽいPVとか
彼の体格には合わないマイケル風の衣装とかね。

680 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:26:26

ジャクソン６で半分活動して欲しかったなぁ
あの兄弟が結束していたら、変な連中に取り込まれなくても済んだかも
と考えてしまう

681 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:28:42

>>680
マイケル以外の兄弟も好きなんで自分もそう思う。
でも、肝心のマイケルが兄弟との活動に愛想を尽かして
離れていってしまったんだよね。

682 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:30:43

醜い顔と、おかしな顔は違うよ。
美形は不細工な顔にはならないけど醜い顔になりえる。
英語だと“アグリー”で統一されちゃうのかもしらんけど

683 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:40:33

兄弟から離れたマイケルの開放されたような笑顔や
素晴らしい音楽や表現が、全てを物語ってると思う。
マイケルを利用して傷つけた人間の中に実の兄弟がいるんだから
どちらにしても結局マイケルを利用したでしょうね

684 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:46:34

ていうかジャクソンズが駄目になったのって
本当にマイケルが抜けたからなのかな？

元はジャメインがジャクソン５を抜けたので
新たにランディを入れ「ジャクソンズ」として５人で活動。
→ジャクソンズとしてヒットを出す一方でマイケルのソロ活発化
→ジャメインが戻ってきて６人になる（←ここに注意）
→マイケルの「スリラー」がヒットし、
ビクトリーツアーを潮にマイケルとマーロンは脱退（なぜマーロンも？）
→4人になったジャクソンズで出したアルバムはジャメインの曲ばかり
→末弟のランディも自分のバンドを作り脱退
→解散

何か、ジャメインが全ての元凶の気がする…。

685 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:53:05

まあ、グループってたいがい色々あって解散するよね。

686 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:54:21

>>683
兄弟及び父親ね。

687 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 01:58:44

そういえばジャメインVMAでゴージャス美人連れてたな～
金かかりそうな美人だた

688 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:03:15

マイケルは一応ジャクソンズを脱退しても
ジャメインたち4人で作ったアルバム「2300 Jackson Street」の表題曲に
ボーカルの一人として参加していたしPVにも出てる。
これに対しマーロンは全くの不参加。
恐らくこの時期はマイケル以外の兄弟間も上手く行っていなかったと思われる。

689 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:05:30

>>684
マイケルだけじゃないけどそれも1つの要因って感じはする
でもやっぱり終わりの時期だったんだと思うし
マイケルはソロになって良かったと思うけどな

690 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:06:23

>>688
みんな若かったから我が強かったんだろうね

691 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:07:04

ジャーメインはモータウンの社長の娘と結婚してたから
ジャクソンズに加入しないでジャクソン5にいたんだよね。
でもジャクソンズがヒット飛ばしてるのを見て戻ってきたのかな。
知らないけどそんな気がする。その場の損得で動きそう

692 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:09:46

>>687
今のアラブ系の奥さんかな？＞ゴージャス美人
この奥さんとの間にはいないけど
過去の3人の元妻たちの間に合計10人の子がいるんだよね。
そりゃ金が要るだろうな。

693 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:13:05

>>691
２行目がすごく違うと思う

694 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:14:29

>>693
ジャクソン1かな

695 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:14:58

親に傷つけられた子ども達が、兄弟同士健全な絆を取り結ぶのは、実は難しいもんなんだろうね。
皮肉だが、彼らを見てるとそう思う。
少なくとも、「傷ついた者同士支え合っていってほしい」という理想像を、徹頭徹尾彼らに求める気持ちは、自分にはないな。かえって酷だと思うし。

696 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:20:28

>>691
多分ジャクソンズがヒットを出してるのを見て
モータウンをさっさと抜け出したんだろうね。
社長令嬢だった最初の妻ヘイゼルと離婚したのは1988年前後で
ビクトリーツアーの更に数年後だから
当時はモータウン社長のゴーディはまだ義父だったのに。

697 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:22:29

>>694
ジャクソン５のアニメで
兄弟たちが仲間割れする回を思い出したｗ

698 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:28:51

>>695
一般でも仲良い兄弟たちが結婚してそれぞれ家庭持つと距離ができたり普通にある。
別に兄弟支え合わなくてもいいさ。
足を引っ張るのはおかしいだろって話だ

699 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 02:42:05

ラトーヤはそもそも男兄弟たちに比べて明らかに扱いが悪かったし
マネジャーだった暴力亭主にぶん殴られ脅されて
暴露本を書いた経緯があるらしいから
ちょっとかわいそうな気もする。

一番同情の余地がないのはジャメイン。

700 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 10:39:53

リメンバー・ザ・タイムのシングルジャケットに
　　『　ダイアナ・ロスに捧げる　』　　って印字されていた？！

知らなかったよ、西寺さん

701 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 10:55:36

リメンバー・ザ・タイムって
リサマリに着想を得た歌じゃなかったっけ？
マイケル本人が語ってたような。

702 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 11:34:34

本スレ
少しでもマイケルに否定的な意見レスすると｢で？｣だけで
煽ってくる奴が常駐しててムチャクチャウザイ
反論できないならレスしてくんな
うぜー！！！

あーちょっとスッキリした

703 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 11:43:23

ここで愚痴るなようぜーな

704 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 11:44:38

>>703
うんそうね
スレ汚しすみませんでした

705 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 12:30:13

なんだかんだでジャーメインもラトーヤもジョーも憎めないんだよな
やっぱ家族だし、マイケルを愛していたと思うしな

706 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 13:15:26

親類なら多少の金のチョロまかしはしても、マイケルから資産そのものを
奪い取ろうとは考えないだろうし、ましてやマイケルを訴えてマイケルの
人生にこれほどのダメージは与えなかったろうに・・・・・
どうしてマイケルはギャビン親子なんかに心を許したのだろう

707 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 13:22:01

昼寝したら
バス旅行に一人で参加して、社内で権力のあるオヤジに露骨にセクハラを受けたがみんな知らんぷりでいる夢を見た。

目覚めて、バックがいない人が戦いをするというのはそういうことだと思いました。

708 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 13:35:54

ジャーメインとか肉親だから憎めるよ
情がなければマイケルだって別の手段が取れたと思う

709 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:01:25

>>701
確認してみたけど、確かに
「Dedicated　with Love to Diana Ross」になってるね
with love to かよ･･･マイケル

710 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:11:28

ジャーメンやラトーヤはマイケルにネガティブなことを言うから嫌いになったけど、
裁判の時に付き添ってたのを見てからは、そこまで嫌う事もないかと思うようになった。

一般人だって、大人になれば兄弟に距離感も出てくるし、争う事もあるからなぁ。

711 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:27:33

>>710
http://www.youtube.com/watch?v=9kGrp_LLxEQ

この動画のマイケルとジャーメインを見てると切なくなるよ。

712 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:29:40

>>706ある意味あの親子だからこそマイケルをだませたと思う。
普通、あれだけのスーパースターに死ぬといわれてた病気まで治してもらって
あれ買ってこれ買ってこうして欲しいとか電話したり
自分からコンタクト取ったりなんてずうずうしく出来ない。
日本人とかなら、ネバランなんか呼んでもらったら、足向けて眠れない！
盆暮れの付け届けくらいしなきゃ！とか思でしょw
まあ、どの国でもまともな人はいると思うけど
反面マイケルは自分を頼ってうち解けてくれる友達が欲しかったんだよね
ずうずうしくマイケルを利用しようと思っている人の下心を見抜くことが
出来なかった。

713 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:31:42

>>709
ヤリマン呼ばわりの次は
「あんなに愛し合ってたのに、
どうして僕らの恋は終わっちゃったんだろう？」ですか…。
相変わらず一方通行だな。

714 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:38:13

>>712
孤独は人を騙されやすくしてしまうんですね
でもマイケルの場合、自分から有益な人を遠ざけて孤独になり
危険な人物に自分から近づいて行ってるようにも見える

715 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:39:45

>>700
知らなかった。さすが西寺さんは詳しいな。
第２弾の本書いてほしい。

716 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:44:22

>>714
同意。家族も遠ざけていたというし、
周りの良い人たちは歯痒く思ったかもしれないね。

717 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:49:04

孤独に酔ってたと思う。
ムーンウォークかなんかのこぴぺの文章読んで思った。

718 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 14:58:17

才能と同時に癒されない孤独も与えられたんだ

719 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 15:02:21

>>717
彼の置かれた状況を考えると
「酔っていた」という表現はあまりにも冷酷に思えるので
個人的には使いたくない。
でも、自分で自分を孤独に追いやっていった側面はあるだろうね。

次兄のティトは薬物を止めさせようとして拒絶されているし、
ジャメインにしても使い込みをした使用人を解雇させたのなら
やはりマイケルの崩壊に歯止めを掛ける大事な存在だったと言える。

720 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 15:11:05

>>708
曲がりなりにも一緒に育ってきた兄弟だし
ジャメインの罵倒にもどこかに情があると分かるから
マイケルには切れなかったんだろうね。

721 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 15:34:56

同性板で拾ってきたけど、いちおうジャーメインはマイケルのこと擁護してし
やっぱ兄弟だと思ったよ。

440 ：陽気な名無しさん：2009/09/14(月) 08:43:01 ID:1/2wJNNmO
>>185
それYOUTUBEでみたわ
ジェイドって見た目も猪みたいな上に無教養・無神経・無遠慮と
大阪のおばちゃんの最悪最終進化系みたいなお腐れマンコね。
その腐れマンコが無神経ゆえにジャーメインを失礼な質問責めにしてたわ。
ジャクソン家では荒っぽい方のジャーメインも、
ジェイドの破壊力&下品さに圧倒されててちょっとおかしいわよ！
こんな感じ。
ジェイドの口汚い下町訛りと、ジャーメインの紳士的な話し方の対比が凄くて聞き取りに自信ないけど…↓

ジェイド『あんたって白人の混血なの？母ちゃんが白人とか？』
ジャーメイン『(困惑しながら)いや、純粋な黒人ですよ』
ジェイド『じゃあマイケルは？マイケルは白人？』
ジャーメイン(しばし絶句)『…マイケルも黒人です。』
ジェイド(かぶせて)『えーでもマイケル、ガンガン白くなってんじゃん！！』
ジャーメイン『…名前をど忘れしたけどマイケルは皮膚病なんです。
白い斑点が全身に広がっていく病気で彼も苦しんでるんです。
でもね、どんな見た目になってもマイケルはマイケルのままです。』

722 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 15:51:58

汚い言葉の部分は遠慮してほしかった

723 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 15:57:44

http://www.youtube.com/watch?v=LUpTx5hu8-w&feature=related

これだね。
ジャメインて話し方は優しいんだね。
しかし、このインタビュアーは失礼な女だ。
見てるだけでぶん殴りたくなる。

724 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 16:29:15

>>719
マイケルが亡くなってからの告発告白暴露合戦を見てると、
あれだけいろんな人間が群がっていろいろ吹き込んだり算段巡らせたりしたら、
誰が自分にとって善いことをしようとしてるのかわからなくなると思う。
利用しようとしている人間ほど、声もでかいし身振り手振りも派手で、邪魔者を退けるのもうまいだろうし。

ベルサイユのマリー・アントワネット状態じゃなかったのかな。
兄弟に対しては、意地になってたところもあったかも。

せめて、人を見る目がない事を自覚して欲しかったけど…

725 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 19:41:26

赤の他人よりは身内のほうがまだ信用できるよね

ご意見番として兄弟の中でいちばんのしっかり者をブレーンに加えたら
良かったのに。
そのしっかり者のチョイスが難しいところだけどねｗ

726 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 20:05:19

>>723
ジャクソン兄弟は総じて話し方が優しい
特にジャメインは男の色気のある声だと思う（個人的に）

727 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 20:26:38

じゃメインは頭があまりよくないのかなぁ・・・
あたしと同じで。
ずっこけってかんじｗ

728 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 20:52:45

意外だったのがジョーパパの話し方がソフトで優しい声だったこと

729 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:00:12

性分と声は一致しないらしい

730 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:09:24

>>709
リメンバーザタイムはデビー・ロウへの曲だそうですよ

731 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:09:35

ジョーの人相最悪だよね
美人のキャサリンがよくケコンしたよｗ

でなければマイケルはこの世に落ちてこなかったんだけどさ

732 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:12:22

>>731
ジョーの若かりし頃はちまたに知れ渡る程の美男

733 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:13:53

そんな美男がどうしてパグ犬みたいになるのさ？

734 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:14:53

ジョーの若い時の写真見ても美男かね～って思った

735 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:19:07

ジャメインとか最低じゃん
家族が困ったら擁護するなんて当然中の当然なのに
それで評価が上がるなんて・・
肉親として一番厄介なタイプだよ

736 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:21:10

ドリームガールの頃のビヨンセとバド期のマイコーなら　最高に御似合いのカポー

737 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:21:52

>>736
夢のようなカップルだ…

738 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:23:51

ビヨンセって平常時はボリュームたっぷりだから
マイケルが押しつぶされてしまうね
ドリームガールズくらい絞らないとマイケルの横に並ぶのはヤバい
ビヨンセはボリューミーなのが魅力だけど

739 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:24:07

ビヨンセは整形男なんて嫌だろ

740 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:27:33

．．．本スレにurl貼られてたからか

741 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:42:01

美男かどうかはちょっと疑問だがそれなりに可愛い
ジョーは瞳が淡く緑がかった灰色で、そこが魅力
しかし人間ってそれまでの生き方が顔に出る生き物だな

ジョセフ・ジャクソン
http://iup.2ch-library.com/i/i0014863-1253709327.jpg

ついでに既出だろうけどママ。オリエンタル美人って感じ

キャサリン
http://iup.2ch-library.com/i/i0014864-1253709327.jpg

ちなみに個人的にジャクソン兄弟で一番の美形は長女リビーだと思う

742 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:42:52

ビヨンセは空気は読めるし
ファンを大事にするみたいだし
いい女性だと思う
ただ年齢差が
うちのオヤジと姉
全く同じなんですけど

743 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:48:41

>>734
http://blogs.nashvillescene.com/nashvillecream/Tito%20Jackson.jpg
http://www.astrodispatch.com/wp-content/uploads/2009/08/11/257b0_tito_michael_jackson.jpg

ジョーに一番似てるのはティトだから
若い頃のティトから面影をしのんでみよう。

近所にいればそこそこイケメンってレベルだな。

744 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:51:39

>>743
ティトかわいい。人柄の大らかさが表情に出てる気がする

745 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:51:40

ビヨンセってビにアクセントくるんだね
ヨかと思ってた
顔小さくてキュートでスタイルは成熟してて。
ちょっとキャサママみたくアジアがかった顔立ち。

746 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:52:01

うん。ティトはいいよ。おやつだいすき

747 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 21:57:53

>>741
ジョーの1番右の写真
マイケルに似てる！特に顔の下半分が

やっぱ親子だよなー

748 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:09:56

>>741
同意。
リビー姉さん美人だよね。

http://peachlips.files.wordpress.com/2009/07/jackson-family.jpg

これだと後列左端に薄茶のツーピースを着て写ってるけど
端正で品のいい顔立ち。

人格的にも一番常識的な人だと思う。
ラトーヤみたいなバカ丸出しの暴露話したりしないし
本人は離婚歴ないけど
離婚した他の弟妹の子供の面倒見たりしてるし。

749 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:11:05

ジャクソン家は女性の美形率が異常
マイケルは男だけど顔は女性的だよね

750 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:11:13

追悼式のママ、サングラスかけてるから下半分マイケルそっくりだよ

751 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:16:32

ラトーヤは1回目の結婚で性格変わったんじゃないかな
トラウマにもなっただろうし
それまではウブな普通の女子だったと思う

752 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:17:50

話してる時の口元もママそっくりだぬ

753 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:22:32

>>730　
ん？ダイアナに捧げてるみたいよ。

ttp://www.amazon.com/Remember-Time-Dedicated-Together-McCartney/dp/B002F1QPQU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1253682305&sr=1-1

754 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:22:56

>>749
整形前のマイケルとリビーは良く似ていたよね。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/fb/Austin_Brown.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_uUwSQMQxrT0/RbDwhWc6svI/AAAAAAAABJc/1ksjV0vbpjA/s1600/Austin-Rebbie%2BJackson.bmp

リビー長男のオースティンは
快活そうな雰囲気も含めて整形前のマイケルに似ている。
マイケルも白斑にならず極端な整形に走らなきゃこんな風だったかも…。

755 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:26:44

オースティン眩しい。キラキラしてる
でもマイケルよりやっぱりリビーに似ているような。。

756 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:31:12

マイケルのイメージする理想的なスターを
プロデュースするとアフリカぽくなかったぽい。
デンジャラスの頃が理想なのかなと思ったり

757 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:36:40

ハーレム近くに住んでたけど
マイケルみたいな顔やリビー息子みたいなイケメン見たことない。
やっぱりアフリカ系でもかなりイケメンだよな
ジャネットやラトーヤみたいな綺麗な女性も見なかったな～

758 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:38:16

>>755
そりゃ叔父さんより普通はお母さんの方に似るものでしょうから…。

この幼いマイケルと
http://i.realone.com/assets/rn/img/9/4/3/2/28852349-28852350-large.jpg
このオースティンは角度のせいもあるけど酷く似てる。
http://i154.photobucket.com/albums/s278/jay8wonder/51.jpg

759 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:45:54

>>757
ママが混血だからじゃない

760 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:51:16

>>751
結婚する前後で家族に無断でヌードになって顰蹙を買ったり
その頃からおかしな兆候はあったような。

この人、兄弟順で見れば
ジャメインとマーロンの間だから
「女の子だからグループに入れてもらえず、スターになり損ねた」
て感覚をリビーやジャネットより強く持っていたと思うんだよね。

そういうコンプレックスからおかしくなっていった感じ。

761 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:54:06

>>757
芸能人はやっぱり特殊な美形だってことじゃない？
こう書くとまた整形がどうだとかいう話になりそうだけど
元が美形じゃなきゃ整形したってやっぱり大したことないし。

762 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:54:47

上の表紙、幼いマイケルとかやっぱりアフリカ顔だよね
可愛いけどさ

763 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:56:07

オースティン別にマイケルに似てないじゃん

764 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:57:28

ジャメインは有名になるのがこんなに苦痛だと知ってれば
ジャクソン５なんてやらなかった
と言ってたそうだけど、あんなに名声に執着して
説得力ないわな

765 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:58:21

>>753
本当だねダイアナって書いてあるね
初耳なのでビックリです
でも>>701と同じくインタビューで言ってるの読んだ事ある
が西寺さんの本にはテディ・ライリーによると、リメンバは、デビーロウのことを思って書かれた曲で、実際に付き合っていたらしい…とも書いてあるみたいで…

マイケル～どれが本当なの～W
横レスすみませんでした。

766 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:58:26

整形してオバケになったわけだが。

767 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 22:58:26

うん、酷似とは思えない

768 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:00:05

追い出されてきたのか

769 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:02:27

>>760
>家族に無断でヌードになって
結婚前後だからその後旦那になるマーネージャーの洗脳によるものと思われる

770 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:03:09

>>757
なんかBS１１で５０セントの番組やってるの見たんだけど
参加者の顔みておどろいた
テレビとか映画ってやっぱり綺麗な人ばっかりなんだね

771 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:04:21

>>762
もさもさアフロだし余計にそう見えるｗ
ころんころんしてて可愛い

772 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:05:13

デビ―ロウとの関係にどうやってそんなロマンチックな付き合いのイメージが抱けるんだ

ほんとに西寺って人そんなこと書いてたの

773 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:06:34

さあ？
デビーを思って書いてダイアナ with love が一番よくわかるんでは

774 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:07:44

>>765
主張したい部分がよくわかりますね。

775 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:12:04

>>763
画像貼った者ですが
「あ、この人、マイケルに似てる！」と見た瞬間感じた印象に捉われたんで
冷静に見直せばそこまで酷似でもないかもしれないですね。
ただ、甥っ子の中では男兄弟の子供たちより
リビー息子のオースティンが一番マイケルに似てる気がします。

むろん似てるからってマイケルとはあくまで別人だし
似てるからどうなんだと言われればそれまでなんだけど。

776 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:12:26

>>753
どうしてもダイアナに捧げたのを認めたくない人がいるんですね

ところでリベリアンガールはリズに捧げてましたね

777 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:13:40

なんかこう、あの無理矢理体をねじこんでくるイメージに、入れこみ方つながるわ
納得する

778 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:16:50

事実、本人がクレジットしているわけだけら、そこは素直に
ダイアナロスに捧げる曲でエエんでないの

779 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:19:20

>>764
自己矛盾に陥ったんじゃないの？
有名になって夜となく昼となく追い回される生活に窮屈さを覚える一方で
一度手にした華やかな暮らしに固執する、みたいな。

780 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:19:53

>>777
なんという的確な表現、まさにそんな感じ。

781 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:21:51

>>776
リベリアンガールってそういう曲だったのか。まじで？

782 ：sage：2009/09/23(水) 23:22:04

>>772
自分は読んでないので書いてあるとは断言出来ませんが読んだ人のblogで見ました
自分もデビーロウとリメンバーが繋がらないのでビックリしました

>>765
主張とかじゃなくてリメンバーが凄く好きだから知りたかっただけです

783 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:24:14

>>764
兄弟全員が有名になり
肉親でありながら冷徹なビジネス仲間、
そして強力なライバルとして
日々しのぎを削る生活に苦しんでるって話じゃないかな。

784 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:26:19

>>781
PVに出てるよ
まさに上のダイアナに捧ぐってのと一緒
ラブはないがｗ

あれは当時入院して映画から遠ざかってたリズを慰めるために
曲に乗せて映画の撮影風景を撮ったものだな
直前に出演した映画がちょうどエジプトかどっかだったかなんか

785 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:26:56

ロスチャイルド一族のように結束して一丸となって
取り組めばジャクソン一族も世界の金融資本家になれたのに

786 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:28:10

>>781
リベリアンガールは解放奴隷の歌だから内容そのものは違うだろう
結構マイケル無神経だよな

787 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:28:22

そもそもリメンバー制作時に
マイケルはデビーと知り合ってたの？
リサマリと結婚もしてない時期だよね。

788 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:29:10

>>784
ほほう、知らんかった。サンクス

789 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:29:18

>>785
うーん　あんまりそこまでのおつむは無い

790 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:29:22

>>784
そうだったのか
あのSFだけはどうにも理解できなくて謎だったんだ

791 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:31:17

>>787
テディがリメンバーがデビーにリスペクトうけた曲であると言ってる
ならそうなんじゃない？
でもどうしてもあの二人恋愛に結びつかないんだよね

792 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:31:20

>>785
親父がことごとく事業に失敗してるあたり、上手くはいかなかったんじゃないかと

793 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:31:38

>>785
そもそも金の出入りの激しいショウビズで名を成した一家だから
それは無理。

794 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:31:53

>>785
無理
マイケルが浪費家だから

795 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:32:36

>>787
もうスルーでええよ

796 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:33:41

スルーでok

797 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:33:51

>>787
そうだな
結婚時に他の女にインスパイアされて憧れの女に捧げる曲を作る男ｗ
いやな男だなマイケル

798 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:34:35

>>791
しかもリメンバーって内容的に
終わった恋愛を感傷的に振り返る失恋の歌だよね。
ダイアナとかブルックとかリサマリとか
過去に何らか関わりのあった人じゃないとおかしいような。

799 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:35:17

リベリアンガールがＰＶで
リメンバやWHO IS ITはＳＦという分類をしている
そういう意味だ

800 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:36:22

どうやら例の人が潜在してるようだ
自演もうまくなったな

801 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:36:41

ジャクソン兄弟の一部は嫉妬して成功者の足を引っ張るから
結束して１＋１が１０にならんのだ
マイケルが大人しくなんでも言う事聞いてた時代まではまとまったかもしらんが
マイケルの才能が無限大に華々しく咲いたのは兄弟から離れてから

802 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:37:00

>>800ｽﾙーでおk

803 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:37:05

>>721
>>723
ジャネットにDVをふるった最初の旦那をどつきまわしに
いった武闘派ジャメイン兄ちゃんだけど
10代から超大富豪＆正真正銘のセレブリティだから上品だね。

ああいうコックニーまるだしのWorking Classの白人に
まともに接するの初めてなのか、あまりの不躾な
質問にポカンとしてるようにも見える。

804 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:37:22

>>798
1992に妻尾リサマリと失恋の歌か
それはすごい

805 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:38:21

>>798
どうして終わってしまったんだろうって曲をデビーにインスパイアされて
ダイアナにto Loveで捧げる
・・・・意味わかんねｗ

806 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:39:13

>>798
リサとは現在進行形or前じゃん
いつごろ出た曲だと思ってんの？

807 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:40:14

>>805
わからんｗ
が、考えられるのは付き合ってる女に昔の女を見出す、だな
こいつあの人に似てるって思い出す感じだ

808 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:41:39

ダイアナ名指しでCDに出てるのに
そのまんまじゃん

809 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:42:04

歌詞の内容とか関係なくて作品としての曲を捧げたんだよ

810 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:42:24

ここまで誰も西寺本を読んでいない件について

811 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:42:37

>>808
例の人がまた来てるんでしょう

812 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:43:37

むしろリメンバがダイアナに捧げるってのはすとんと落ちた
ダイアナはよく歌手としても正確でも女王と言われてるし、その結婚相手も船舶王ときてる

813 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:43:48

そろそろ女関係スレに移動してください

814 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:44:49

深く考えすぎーオッカムの剃刀なんだよ

815 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:45:08

>>810
読みたいのは山々だけどAmazonで頼んだのにまだ来ないんだよ…

816 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:45:22

だから歌詞が誰宛てとか妄想いらないんですけど
女ネタスレで勝手にやれ

817 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:49:09

>>803
テレビカメラが入っているし
相手は一応年若い女性である以上
声を荒げたり暴力的な真似に出るわけにもいかないし
何よりも相手があまりにも不躾でデリカシーのかけらもない態度なのに
怒るより呆然としてる感じですね。

818 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:50:46

デビーに恋してるんだと回りに漏らすも
電撃結婚した相手はリサマリーで
やはり破局
あろう事かデビーが妊娠出産2人産むも
慰謝料払ってお払い箱
面会もままならず、そのくせダイアナには子供に遭いに来てくれとせがむ
リビーーやジャネットが居るにも拘わらず、子供の後見人に母の次は
ダイアナ指名

マイケルの不可思議な思考回路

819 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:51:31

例の人がくると引っ掻き回されるな

インヴィがここにきて結構見直されててイイ！っていう人が多いが
マイケルはあんまり作曲してないんだな
消防の頃から聞いている俺からすると戸惑う
毛色が違うっつーか違和感？

820 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:52:11

>>810
手元にあるよ
書きだそうか？

821 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:52:31

>>818
うるさいなああんた
いつも同じ話ばっかりして嫌がられてるんじゃないの

822 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:52:54

>>818
虚言癖でもあるんだろう
もしくは話題づくり
アーティストだから後者と思いたい

823 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:53:34

>>819
作曲者としてはマンネリに陥っていたのではなかろうか

824 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:54:44

>>821
俺は初めて見たけど
女スレに戻ればいいんじゃないか
それこそ鬱陶しい

825 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:55:32

>>819
インビは落ち着いて聴ける。特にマイケルのバラードは良いね。
自作は全部で2曲だけだったっけか

826 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:56:49

>>818
マイケルの思考回路が妙に飛躍するのはみんな分かってるから今更言わんでもいい
あんまり愉快な話でもないからその話題は巨大な釣針になるぞ

おい、あんまり釣られてやるな

827 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:57:12

>>823
「ビリー・ジーン」と「Who is it？」とかそっくりだよね。

828 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:58:00

2000ワッツを歌うマイケルが見たかった

829 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:58:10

Break of Dawn大好きなんだけど
英語全然わからんので歌詞の和訳みて赤面した
マイケル大人になったなー

830 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:58:30

>>827
マジで？全然気づかなかったよ。

831 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:58:38

>>827
？？？

832 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:58:40

>>823
そうかもな
これで最後、というのも外に出せる曲がなくなってきたからかもしれない
その後はベガスでショーという予定を立てていたらしいが
あの公園は五十の男にできるものだったのだろうか
キャンセルなんてしようものなら違約金で今度こそ版権手放すことになったろうに

833 ：魅せられた名無しさん：2009/09/23(水) 23:59:22

>>827
どこが？

834 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:01:04

最後のSFってユロクマだよね？
もっと見たかったなー

835 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:01:19

>>818
また例の人が騒ぐぞｗ
釣堀にせんでくれ
やりたいなら女スレに行ってやれや

836 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:03:03

>>827
メロディラインは似てるが
内容も曲作りの雰囲気もまったく違うから結果として違う曲に仕上がっている
あれはSFが美しい
フィンチャー共作だったな

837 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:04:46

Who is it？の間奏がたまらなく好きだ

838 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:05:03

whoisitは綺麗だよね
やっぱり監督として名前が売れる人とそうでない人との差は激しいな

839 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:07:46

>>825
そうか…人によるのだろうか
違う人のアルバムを聞いているようで何というかピンとこないんだな
やはり作曲のせいだろうか

840 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:08:33

>>833
Billy Jean
http://www.youtube.com/watch?v=_fHoDWc22B0&feature=fvst

Who Is It ?
http://www.youtube.com/watch?v=qQwFHoLMti8

SFを含めた総合的な印象は異なるんだけど
曲だけを続けて聴くと
「あれ？前にも聴いたな」と思ってしまう。

841 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:09:15

eave me aloneはヤンシュヴァンクマイエルみたいでたまげたな

842 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:10:09

>>841
Lが抜けてしまった

843 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:14:05

>>841
あれはもう完全に当て付けだからなｗ
ビリー・ジーンと同種で内容は無視リズムだけ乗れればいい曲

844 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:14:43

>>839
確かに「マイケル臭」は薄目だね
好みの問題は大いにあるだろう
個人的には大好きだ

845 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:15:46

>>843
ごめん、SFの話なんだ…

846 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:17:22

>>843
歌詞自体は自分の愛情に誠実に報いなかった恋人への怒りなんだけど
SFは完全にマスコミ（というかタブロイド）への挑発ですよね。
「ビリー・ジーン」ほど孤立した悲哀がないから救われてるけど。

847 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:18:10

>>845
ああ、だから自分の脳内にゴシップ満載でパンクしますって内容で
サビだけ歌ったらすごい曲だｗ
歌詞とPV見てシュールでびびったよ

848 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:18:53

off the wallの曲の出だしの笑い声がどうにも気になってしょうがない
あれは誰の声？

849 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:20:33

>>845
俺はあれPVって分類
歌詞と連動しているものとしてないもので分けてる

850 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:21:28

リメンバーの出だしでマイケルが語ってるんだけど
あれは何て言ってるの？
「Love，…」以降の部分が聴き取れない。

あの出だしの乾いた声がアンニュイで好きだ。

851 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:32:59

>>848
あの甲高い笑い声、結構怖いよね。

852 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:33:31

>>850
DVDにその部分も字幕付いてた気がした
気がしただけで本当に付いてるか分からん
アンニュイか。言い得て妙だ

853 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:34:46

>>848
セサミストリートのキャラクターの声だと聞いたことある

854 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:37:42

ググれば出るんだが
>>850
I don't know
Bet you wanna try
Everytime you see..

855 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:38:54

>>852
あの語りのおかげで
曲全体が大人の雰囲気になってる気がします。
歌詞自体はちょっと幼稚な押し付けの感があるので。

856 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 00:45:32

>>854
どうもです。
何か切ない呼びかけですね…。

857 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 01:14:06

>>848
セサミのエルモっぽくないかな？真偽は分からないが、すごく似ている。

858 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 01:16:28

>>853
へ～、そうだったのか。ありがとう！

859 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 02:46:23

ジャクソン兄弟の近況
http://www.youtube.com/watch?v=YlSr9K9_zqY&feature=channel

860 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 06:38:50

>>823
マイケル訃報の第一報の生番組に、
ﾓﾄ冬木が出てて
急逝に驚くとともに、
「曲は終わってるなと思ってた」と語ってて
ｵﾏｴが言うなと憤慨したもんだが・・

861 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 06:55:48

>>860
マイエネミーリストに
モト冬木が追加されますた

862 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 08:17:45

>>859
弟のランディが出てないけど
ジャクソン５じゃないから存在自体シカト？
長兄のジャッキーはマイケルとメディアの前で話す時の口調そっくりだね。

863 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 08:28:49

http://silverliningopticians.com/blog/wp-content/uploads/2009/06/c-3.jpg
http://blogs.westword.com/latestword/a%20jackson%20victory%20tour.jpg

兄弟と最後にやったビクトリーツアーの記者会見及び宣伝ポスター。
ほとんど「マイケル（本物）を探せ！」状態。

864 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 08:31:31

>>863
オフザの頃は、まだ兄弟みんなデカアフロだったんだよね。
いつ頃切ったんだろう。マイケルが切ったからみんな切ったとか？

865 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 08:32:52

マイケルのオリアルで一番人気あるのってなんだろう
売れたのはスリラーだけどさ

自分はｲﾝｳﾞｨが一番好き

866 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 08:39:16

>>853
西寺郷太説では、アルバムのコンセプトや当時のマイケルの遊び場から推察して、
ディスコのVIPルームで聞いたラリった笑い声をイメージしたんじゃないか？って。

ニューヨークにうつっていた時期(Off The Wall前)は
あくまでスターの一人だったから、Club54といった
セレブ御用達のクラブになら遊びに行っていたらしいよ。

867 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 08:40:30

861＞自分の毛根の方が終わってるくせにね‥。

868 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 08:51:19

>>864
恐らく1980年前後に皆切ったものと思われる。
アフロヘアがそろそろ流行遅れになってただろうし。
マイケルが先駆だったかどうかは不明。

http://farm4.static.flickr.com/3586/3674444981_dea285d65f.jpg
1978年のジャクソンズはマイケルを含めて全員デカアフロ

http://a.getbackimages.com/uri/w514_h676_cfalse_K0405164342/michael-jackson-1979/image/4/0/5/9/4059752.jpg
1979年オフザウォールのマイケルはまだアフロだが小さめ

http://www.americansongwriter.com/wp-content/uploads/2008/10/jacksons_triumph.jpg
1980年トライアンフになるとマイケルがカーリーヘアで
他の兄弟も全員短髪か極小アフロ

869 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 09:03:23

>>868
おお、丁寧にありがとうございます
>>866となると、バリバリ「女の子のわなにかからないようにしなさい」
と口を酸っぱくして言われてたんだろうな子の頃

870 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 09:15:00

>>869
「ビリー・ジーン」の出会いの場面も
そういうクラブの退廃的な雰囲気を想像するとぴったり来るね。

871 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 09:33:14

>>860
モト冬樹の発言は確かに失礼だけど
最近は目立った新曲も出してなかったからなあ。

872 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 09:43:40

>>853
そういやジャクソン５の「ABC」てセサミストリートで使われてるよね。

873 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 10:11:07

「ビリー・ジーン(Billy Jean)」聴いてて
いつも不思議なんだけど
ビリー（Billy）ってウィリアム（William）の愛称だから
普通は男の名前だよね？

本名じゃなくてわざと男みたいなニックネームを名乗ってる
(正体を隠してる胡散臭さや信頼のおけなさを示す)
って設定なのかな？

874 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 10:17:40

『THIS IS IT』のサントラ盤、リリースが決定しました。来月の２６日です。
２枚組で３６ページのブックレット付き。
★http://store.michaeljackson.com/This-Is-It/A/B002Q4U9YU.htm

875 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 10:20:36

>>873
BillyじゃなくてBillieだよ
女性名

876 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 10:31:02

>>875
どうもです。女性名なんですね。
つべで間違えて「Billy」としている動画もあったので
勘違いしてました。

ただ、何となく「ビリー・ジーン」て名前は
歌の彼女の通称であって本名ではない気がします。

877 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 11:30:16

「ビリージーン」は最初「ビリージーンキング（テニスの女王）」に
関する歌だと間違って紹介されてたよ（当時のラジオ）

878 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 12:30:30

>>877
「テニスの女王」に対する
「クラブのダンシング・クイーン」て命名なのかもね。＞ビリー・ジーン

879 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 12:31:46

>>876

別にどうだっていいじゃないですか。そんな些細な事...。

880 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 12:38:32

ここってどうでもいい事に噛みついてくる人いるよねぇ。
思い込みが激しくて会話しづらいし何がしたいんだろう。

881 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 12:44:42

まったりいこうぜおまいらｗ

882 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 12:47:30

>>880
そういう人もいるけどそうじゃない人だっているぞ
まったりすればいいと思うよ

883 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 12:51:45

>>873～>>878みたいな人達は一過性のファンで、すぐに飽きちゃうんだよね。
ブームが一段落すると。

884 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 12:53:51

>>869
クラブ54じゃなくてスタジオ54だたー('A`)
そういやこのディスコを題材にした映画がありました

885 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 12:56:29

>>884
「54（フィフティ・フォー）」って映画だね。
ジャクソンズ時代もディスコ向きの曲いっぱいあったね。

886 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 13:01:23

「ダンシング・マシーン」で
アフロマイケルが踊るロボットダンス好き。

887 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 13:30:03

そういえばBOBBYとBOBBIもあるよね
男性名と女性名。
ボビーと言えばブラウンだけど
思わず身体がリズムとる曲を９０年代初頭に大ヒットさせてて
今でも時々聴いたり好きな曲だけど
ああいう曲聴くと、マイケルの曲って同じようにリズム刻んでも
大味じゃなくて繊細だなと改めて思う。

888 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 13:48:11

>>887
そういう繊細さがそもそも黒人男性的でなかったのかもね。
ホイットニーは頑張ってるみたいだけど
今のボビーは正直見るに耐えないな…。
マイケルより一回り下とは思えない。

889 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 14:06:22

黒人ポップアーティストって音楽スタイルもマッチョな感じだけど
ジャズとかスティービーワンダーなんかは
繊細で叙情的でまた印象がガラっと違うんだよね
実際の黒人のスタイルって後者な気ガス

890 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 14:27:24

マイケルとスティービーのコラボ好きだった。
スティービーもモータウンだったね。

891 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 14:31:53

>>887
ボビーブラウン初めとした90年代の曲はヒップホップ系が多いからじゃないの？
マイケルはそれ以前のスタイルをベースにしてたし、どちらにしても音楽の流れが
大きく変わった時期で、マイケルは上手くそれに乗れなかった部分はある。

892 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 14:43:49

マイケルそれに乗りたかったのかな

893 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 14:48:14

>>892
流行り物好きそうだけど、自分のスタイルには合わないとおもったんじゃない？
実際、マイケルがロックやポップスに傾倒し始めたときから
皮肉にもブラックミュージック全盛の時代の幕開けを迎えちゃったわけだし

894 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 14:50:11

乗ろうと思ったら簡単に乗れたと思うが、
100％乗らなかった理由は、
やっぱり彼の目指す音楽と違ったんじゃないか。

895 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 15:00:45

ラップやヒップホップやるマイケルなんて想像できないw

前にどうしてラップやらないのか聴いたら、
ボクより上手い人がたくさんいるし、そういう人に任せたほうがいい
と言ってたような・・・・
実際JAMやブラホワでも他の人に担当任せてるし。
リメンバーではダンスに少しヒップホップの要素入ってる気がしなくもない

896 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 15:15:39

ラップは歌詞からして攻撃的だったり
犯罪を煽りかねなかったりするのが多いしね。
そういうのはマイケルに合わない。

897 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 15:24:29

全盛期のハマーだったかが批判してたな。
ラップの扇動的な傾向を。

898 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 15:26:49

>>896

やはり何よりもラップやヒップホップは“ニガー”を連想させる音楽だから、マイケルは
拒否反応を示していたんじゃないかな？マイケルは人種的にも中性化していった人だか
ら、もっとスマートで洗練された音楽が似合うと思う。

899 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 15:37:28

音楽は中性化しながらブラホワのSFや言葉では黒人差別を主張してたな
そうした矛盾を指摘されて、マイケルの黒人差別発言は一種の商業的戦略や
ファッションの一種と揶揄されても仕方あるまい

900 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 15:40:24

>>898
音楽的にも脱黒人化しようとしてたんでしょうかね。
甥っ子たちの中にはラッパーになったのもいるけど。

901 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 15:42:42

迷走してた気がする

902 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 15:49:54

>>899
商業的とか以前に､自分の先祖が家畜=奴隷として扱われてたわけで､そのせいで
現在も差別は根強く残って､苦しんでいるマイノリティーが存在する｡だから､それに
対する怒りとか撤廃についてはアーティストであればあたりまえに表現するだろう｡
しない方が不自然｡

903 ：900：2009/09/24(木) 15:51:26

規制で新スレ立てられませんでした。
どなたかよろしくお願いします。

904 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:06:45

1 名前：1　[sage]　投稿日：2009/07/24(金) 07:54:14
本スレのマイケル=天使みたいなノリについていけない
という元ファン、現ファンがマイケルを語るスレッドです。
アンチスレではありませんが、筋の通った批判ならOK。
萌えネタ、Pinkネタはそれぞれ該当スレでお願いします。

このテンプレに戻していいなら立てるよ

905 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:08:45

＞９０４

おながいします

906 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:10:49

>>904
前のにするの？現行スレのテンプレでいいじゃないか
まあどっちでもいいか

907 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:17:09

>>905
おｋ

>>906
はじめにスレを立てた人の意思を守りたいだけｗ

立ててくるよ

908 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:18:46

次スレ
まったりいこう

マイケル・ジャクソンをまったりと語るスレ【6】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1253776682/

909 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:20:13

>>908
乙！

910 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:27:47

>>907
乙です。

元のテンプレに戻って嬉しい。
何しろファンスレと勘違いした信者に叩かれて肩身狭い思いしたから

911 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:30:52

>>908
乙です
>>910
どこで？

912 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:36:30

>>911
前スレで自分だけでなくちょっとMJに批判な意見すると
アンチは巣に帰れ！とか言われて荒れた時期があったよ
自分はしばらく来るのやめてたけど。

913 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 16:45:13

>>912
難儀だなあ
批判も称讃もまったりやりたいね

914 ：900：2009/09/24(木) 17:11:23

>>908
ありがとうございます。
ご迷惑をおかけしました。

915 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 17:51:46

いい加減乱立やめてくださいね

916 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 18:42:54

>>908
スレ立て乙です。
ありがとう！

917 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 18:58:34

将来マイケル・ジャクソン物語という映画ができるだろうね

みんなそれまで元気でいようね

918 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 19:05:53

マイケルの役だれがやるんだ？

919 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 19:19:38

テイト兄ちゃんとこの長男がイケメンだから、
今から演劇学校に放り込んでおいてほしい。

920 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 19:31:50

>>917
亡くなってから数日も経たないうちに、ジョニデが、おそらく誰も話を振ってないのに、名乗りをあげていた(汗)

でも今は、誰にもフィクションという世界であれ、マイコーを演じてはほしくないなぁ。(あ、ジョニデは大好きですよ。)
だって、まだ記憶に本人の姿が鮮明に残ってるし。

921 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 19:37:36

ジョニデじゃオフザやスリラーのころの若マイコーを演れないだろ
デンジャかヒス以後ならできるけど・・・

922 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 19:44:21

ここも妄想スレになったのか。
ジョニー・デップはマイケル役に名乗りを上げたりしてないが。
勝手にそんなニュースが流れてる中、ジョニデにインタビューしたら
「そんなオファーは受けていない。そういった話が本当にあったとしたら光栄だ。」
と語ってる動画なら見た。

923 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 20:22:04

>>922さん
晩飯済んでここにきたら、なんたること、お詫びのしようもございません。そうだったんですね。
妄想スレと誤解されると辛いんで、ワイドショーを流し見して得たうろ覚え情報だった事を白状します
ゴシップにパブロフの犬みたく反応する連中と変わりませんね、私。
正してくださって申し訳ない、有難う。

924 ：917：2009/09/24(木) 21:01:36

さっきは書き逃げして夕飯食べて、その後ちょっくらガソリンスタンドと
スーパー行ってきました。

みんなレスありがとう
マイケル役は自分も思いつかないがジョニデはイメージ合わないよね
だけど絶対映画化ありだと思う、きっと次世代の俳優だろう

925 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 21:01:39

Omer Bhattiがやるかもというのは、こないだでてたね。

http://www.telegraph.co.uk/culture/music/michael-jackson/6212964/Michael-Jacksons-love-child-to-play-him-in-a-film.html

926 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 21:09:58

それだけはやーめーてー

TVドラマ観たけどマイケル役が全然似てなくてガッカリだった

927 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 21:12:27

>>925
ワオ！　もうそんな話題が出ているんだ！
しかし　According to The Sun・・・

Sunがひっかかるけどね
オフザからバッドまでのサクセスストーリーをオマールが演じるなんて
いかにも出来すぎてないかい？　

928 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 21:12:42

>>924
台本で死ぬほどもめそうだなあ。

モーツァルトみたく古典になるまで待つか、
ミュージカル仕立てとか、わざと有り得ないファンタジー要素を入れるとかして
逃げをうっとかないと。

伝記映画ではないだろうけど、ヘドウィグ・アンド・アングリーインチは面白かった。

929 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 21:19:55

>>927
ひっかかるどころか、それだけでガセとわかる

930 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 21:22:32

マイケルに似た人っていそうでいないな

931 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 21:23:50

>>928
いろいろありすぎてｗ台本大変だろうね

正直、自分もあんまり早い時期に映画化して欲しくないなあ
「マイケル凄い人だったな」と懐かしみながら観賞したい

932 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 21:35:56

ドリームガールズのダイアナロス役みたいにビヨンセみたいのが出てくるのずっと待つのかも

933 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 21:59:52

ダイアナはビリーホリデーを演じたんだよね　見てないけどさ

934 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 22:02:15

ザ・ジャクソンズはいい話だった。
子供達がハモっているの、サウンド・オブ・ミュージックみたいだった。
ジョーもキャサリンも合格点、最少年～２番目マイケルがもう少し似ているといい。
アフロ青年期のマイコーが良く似ていて合格点。

935 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 22:05:28

>>876
ビリー・ジーンはジェリー・ビーンズが好きな女を示唆したと聞いたことがあるな
誰だかわわからんがｗ

936 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 22:12:55

重要なシーンを貼り付け
これＤＶＤで観たいんだけど、手に入らない。

The Jacksons: American Dream Part 6
http://www.youtube.com/watch?v=V3sKre91ZjI&feature=related

937 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 23:14:25

>>935
追っかけグルーピーの誰かだろ
ジェリー・ビーンズって食べ物？　豆類？
少なくとも美人は想像できないｗ

938 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 23:21:47

>>937
グミみたいなお菓子だよ
んまい

939 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 23:24:02

＞しかも映画館。絶対音響良いに違いない。

だよな。

940 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 23:34:09

グミみたいでんまいの？
ふうん、なんだか駄菓子っぽいね

941 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 23:35:50

>>940
ビーンズ　画像　　でぐぐってみ、すぐわかると思うからｗ

942 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 23:38:59

>>940
駄菓子の女王みたいなもんだ

943 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 23:40:00

実にまったりだな、うんｗ

944 ：魅せられた名無しさん：2009/09/24(木) 23:52:31

ジェリービーンズ (Jelly Beans) は、ソラマメ型をした砂糖菓子の一種である。 ...

やっぱり駄菓子だった
♪ビリージーンは僕の恋人じゃない　あいつはただの駄菓子オンナさ　

945 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 00:18:18

ジェリービーンズの好きな女の子はたくさんいるし
マイケルの追っかけはそれこそ大量にいたから
一時期のマイケルには近づいてくるどんな女性も
ビリー・ジーン（予備軍）に見えたかもしれないね。

946 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 12:06:15

当時、有名なストーカーがいて、その子がいつもジェリービーンを食べてたから
それがそのままあだ名になってた
それをもじったのが「ビリージーン」だったと思うよ

947 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 12:16:25

>>946
そのストーカーもマイケルに歌ってもらえるなんて､本望だね｡

948 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 12:37:20

本望ってなあ
ちなみにこれブルックって言われたことがあるってマジ？

949 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 12:44:43

>>948
歌が出た当時に交際していたし
歌詞中のビリー・ジーンが凄い美人て設定だから
ブルックがモデルって噂になった。

950 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 12:54:32

ビリージーンのモデルって言われても嬉しくないよな

951 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 14:04:20

マイケルには腹違いの妹がいたんだね　知らなかった
http://www.youtube.com/watch?v=WIc5FnCYSzs&feature=sub

952 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 14:40:14

>>936
観たいDVD化してほしい。
ジャクソン家何気に好きだ。
役者の子も可愛いけどリアルマイコーとは比べ物に
ならんね
やっぱマイケルって可愛かったんだなと改めて思う

953 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 14:54:17

>>952
ジャクソンシスターズもかわいいね
http://www.youtube.com/watch?v=CxjpQbKnA1E

954 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 16:22:13

>>952
こっちのジャクソンファミリードキュメンタリーもＤＶＤ化してほしい。

http://www.youtube.com/watch?v=6ZG6aS4x3u0&feature=related

955 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 17:00:43

マイケルが語ったとされる家族評
http://www.newsoftheworld.co.uk/news/510977/Hear-secret-Michael-Jackson-tapes.html

父ジョー「絶対親しくなれない」
母キャサリン「失望した」
長兄ジャッキー「理屈っぽいネガティブ思考」
次兄ティト「退屈なプラモオタク」
三兄ジャーメイン「ソロは不発に終わった女たらし」
四兄マーロン「ダサいパクリ野郎」
六弟ランディ「石頭の笑い者」
次姉ラトーヤ「神経質で嫌な女」
三妹ジャネット「じゃじゃ馬」

テープに録音されたジョーとティト以外の人物評は眉唾らしいが
なぜ長姉リビーへの言及がないんだろう。。

956 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 17:10:08

>>955
それ全然そんな言い方してないってヒアリング否定されてたけど

957 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 18:03:35

>>956
やっぱりそうなのか。
本人に伝わったら明らかにまずい言い方でテープに吹き込むわけないしね。
それじゃ音声がない
他の家族への人物評もやっぱり記者の捏造だな。

本当にマイケル本人が語ったのなら
これだけ他の家族に悪態ついておいて
長姉だけノータッチっておかしいし。

958 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 19:14:16

マイケルの本当の地声ってどんなんかね

959 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 19:39:53

何かリビー影薄い
美人なのに

960 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 20:28:07

>>819
オフザ以前に戻った感じ

961 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 21:36:40

マイケルって牛系の声だなと感じた　モーモーｗ
特にインヴィのアルバムでね

962 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 22:04:36

Jacksons an american dream part 26
http://www.youtube.com/watch?v=i3nk_MsSF7s

リビー姉ちゃん萌え。白人ハーフにしか見えない。

963 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 22:17:13

>>959
十代で幼なじみの恋人（相手も多分まともな人）と結婚し、
弟たちがグループデビューする頃には既に既婚者。
その後、離婚せずに家庭を守り、
不倫や薬物など目立ったスキャンダルもない。

美人だがラトーヤみたいなコケティシュなタイプではないし
ジャネットみたいな挑発的なパフォーマンスでもない。
目立ったヒット曲もないし、
そもそも本人に芸能界でそこまで成功したい気持ちがあったのかさえ不明。

子供たちも芸能活動をしているが
ジョー父ばりに子供たちを売り込むステージママて話も聞かない。

タブロイド記者的にこういう人は面白くないので
記事でもスルーされたんでしょうね。

964 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 22:27:57

>>963
モロにキャサリンママの血を受け継いでるよなｗ

965 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 22:28:41

>>962
まず父親が青っぽい目の人だし
母親も若い頃は白人的な顔立ちの美人だから
リビーにも白人の血が何分の一か混ざってるはず。

966 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 22:44:06

>>964
リビー夫どんな人か知らないけど
「男を見る目がない」あるいは「自分を不幸にする男を選んでしまう」点で
キャサリンママの血を受け継いだのはリビーではなく妹たちかもｗ

967 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 22:54:02

>>961
わかる、どちらかというと
くぐもった声だよね

968 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 23:06:39

>>958
リサマリによると
普段は下の「モンキービジネス」みたいな声で話していたらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=xoOleupzaF4&feature=related

969 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 23:25:03

>>965
父親も母親もネイティブアメリカンの血が混ざってるのだって
そう言われると自分には母親は東洋っぽい感じがする

970 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 23:33:30

>>969
ああ、それはマイケルが言霊信仰してたことからもわかるだろう
だから自分は作詞作曲したものは体験に基づいていたものも多かったろうと思っている

971 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 23:45:01

>>970
「言霊」は言いすぎってことになってたよね
某スレで

972 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 23:46:23

>>969
そう言われると一番母親似の
ジャーメインもネイティブアメリカンぽい感じはするね。
ムスリムなのに日本の仏教か神道みたいに
両手を合わせるポーズをよくしてるから余計にそう見えるｗ

973 ：魅せられた名無しさん：2009/09/25(金) 23:52:42

某スレとは？
汚い言葉を言ったり不用意な発言をしたりってのを嫌っていたのはよくあったな

974 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 00:12:17

原文がhe would not curseだったのが「言霊を理由にf***という言葉を使いたがらなかった」
と訳されていて、それで「言霊信仰をしていたマイケル」になってしまっていた

975 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 00:15:02

言霊信仰ってのは言葉に力があるということを信じているというに過ぎないんだが
勘違いしてないか？

976 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 03:43:06

西寺さんがラジオで88年？のグラミー賞のマンインザミラーのパフォで、
膝を負傷し、後日無理をしたことで、致命的な傷になった
という話をしていたけどこれは本当ですか？
映像も見たけどコーラスのおじさんが、ちょっと心配して手を貸すシーンがあるんですが

977 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 06:53:44

>>971
それあったね。
言霊信仰していたら、
go to hellとか、ためらっちゃうよ

978 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 08:23:33

こむぞうクソワロタ

茶化されても茶化されてもめげない西寺偉い

979 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 09:02:21

>>968
業務用と普段使いってわけか
歌手に限らず声を使う職業の人は無意識にスイッチ切り替えるからね
身近なとこではオペレータや接客、営業とか
極端にキャラクター設定されたタレントもだ

980 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 11:11:07

>>973
鬼女板だよ
マイケルの場合は単に「汚い言葉遣いが嫌い」だったのに
それを言霊がどうとか、それが高じてマイケルとダライラマと並列してみたり
いくらなんでも拡大解釈しすぎだった

981 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 12:31:57

たしかにそれは拡大しすぎだ

982 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 12:35:43

キリストの生涯とダブるだの言う人がセットで
ダライラマ挙げてたなあ。さすがにどんびき。

ちょっと話はスライドするけど、熱狂的すぎる人見ると
宗教家とはジャンル違うし、Will You Be Thereで歌ってた通り
彼は人間だ、という当たり前の所から話をスタートして欲しいって思う。
アーティスト面を神格化するのは解らないでもないけど、それでもさ。
アステアだって、褒めたいあまりに彼のダンスの芸術性がどうの神がかってる云々言い出す人を制して
「それはひとえに厳しく練習を積み重ねた成果であるに過ぎない。練習あるのみ。それが現実だ」
って言ったことがあるんだし。
その方が人間の可能性の大きさとか、それを実現した凄さに目がいくから。

983 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 12:36:20

言霊って言葉を深刻に考え過ぎじゃない？
別に恐れおののいて祀ったりしてるわけじゃないでしょ
言霊ってあるよね～　気をつけよう、くらいに使うよ

984 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 12:58:33

ブカレストのWill You Be Thereは最初と最後に素のマイケルがチラと見える。
歌いだしギリギリまで何やってたんだか、走ってステージに現れる
んだよ。暗くてよく見えないけどね
曲が終わってステージのライトがスーっと消えていくんだが、
真っ暗になるのが待ちきれないように、寄り添った天使から離れようとする。
離れたいのではなく頭の中は次を考えているんだよね

ステージでは夢を売っても楽屋はてんやわんやだな　と想像

985 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 13:39:12

マイケルは自ら思いっきりネタ振りしちゃうからね～
完全にトリックスターであれば、いろんな意味でもっと楽だった気がするが、そういう風でもないんだよな

986 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 13:48:16

>>980
ダライラマ吹いたぞｗｗｗｗ
何でいきなりそっちにいく
両親がネイティブアメリカンの血も入ってるからそっちにも目がいっただけだろう
黒人と同様に差別されてるからな

987 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 15:03:00

ダライラマがそんなにえれーのかい？
肉もくうし。

988 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 15:11:31

ヲチって意味ないわ

989 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 15:36:44

女スレってなくなったの？

990 ：魅せられた名無しさん：2009/09/26(土) 15:41:21

ようつべでオススメのマイコー動画はどれですか？

つかマイコー動画、あるやつ全部見たいんですけど､マイケルジャクソンで検索すれば全部出てきます？