最後のほう本スレと変わらん感じになってたのに立てたんか
>>3 デビーが子供にマスクさせるよう頼んだと言ってるのに
アンチデビーのマイケル信者がガセだと一刀両断してるしなw
他も落ち着いてきたしもういらないと思う。。
もしもの避難場所にあってもいいんじゃないの
もういらないって
8 :
魅せられた名無しさん :2009/08/02(日) 08:02:53
★なぜ韓国人男性は日本人女性にモテるのか
「日本人女性の財布の中身はソウルにつぎ込まれている!」
米国のシカゴ・トリビューン紙がアジアの韓流ブーム現象を特集し、注目を浴びている。
同紙インターネット版は4日(韓国時間)、「日本の女性たちはソウルの男性とお付き合い
するために血眼になっている」という見出しの記事を掲載した。これは韓流ブームについての記事だ。
天井知らずの人気を誇る韓流スターたちの出演料も詳しく紹介している。同紙は「韓国の人気男優 たちは
ハリウッドを除けば最高の待遇で迎えられる俳優になった。ドラマ『冬のソナタ』のペ・ヨンジュンは現在、
映画1本当たり500万ドル(約5億8300万円)のギャラが設定されている。
また、彼は各種事業を展開し、その資産は1億ドル(約116億円)近い。その他、チャン・ドンゴンや
リュ・シウォンなどの韓流スター9人も年間1000万ドル(約11億6000万円)以上を稼ぎ出している」と報じた。
そして「こうした韓流ブームのおかげで、韓国の観光産業は右肩上がりで、韓流スター関連グッズも
飛ぶように売れている」と付け加えた。 特に、この現象は日本だけでなく中国や、
ベトナムなど東南アジアにも広がっている、と分析している。
また、「韓国の男性は“アジアのイタリア人”と呼ばれている」とも報じている。
「健康な体と2年間の徴兵義務で、韓国の若い男性はアジアで最も心身共によく鍛えられていると言われ、
こうしたあだ名 がついた」という。
同紙は、「そのため韓国の男性は日本で一番憧れの男性像になった」と強調する。
お見合いのためにこれまでに韓国を10回も訪れたという日本人女性ヨシムラさんとのインタビューも掲載された。
彼女は「韓国の男性は甘くてロマンチック。“愛している”の一言も口にできない日本人男性とは違う」として、
理想の韓国人男性探しを続けるという夢を語ったという。
ついに韓流ブームは、全世界が注目する文化現象として定着したようだ。
キム・ソンウォン記者『スポーツ朝鮮』 2006年09月05日08時40分
http://www.chosunonline.com/entame/20060905000011
本スレの画像はってきゃーきゃー騒ぐ流れってなんとかならないのかな
>>12 そういうのを隔離するための何でもあり板のスレが勘違いした腐女子と鬼女に暴走して消えたな
この2種はろくな事しない
本スレの画像祭りを喜んでるのも同類だろ
放っとくとすぐに下半身の話題に持って行こうとするあたり欲求不満としか思えん
腐女子と鬼女に× 腐女子と鬼女が○
下半身に注目して作られた動画がテンプレ入り・・・ なんであいつらpink板行かないの そのための板じゃないの 向こうに行けない理由でもあんの
いいじゃん別に アンチよりマシ
いや、アンチの方が冷静にマイケルを見てる分本スレの癌共よりずっとマシ マイケルの曲の話になると消える辺り顔にしか注目してないのが分かる
18 :
魅せられた名無しさん :2009/08/02(日) 13:57:51
マイケルファンだが信者キモすぎる エロ妄想ばっかりで本人まるで無視 欲求不満の鬼女か?
鬼女は画像とつべで満足してそうw そして2ちゃんでエロ放談。 これで日頃の鬱憤を晴らしてるんでしょ。気持ち悪すぎる。
つかさヲチスレにまで婆が凸してきてネチネチやってんのな。 粘着質にも程があるよ
ファンは懐メロ板に行ってしまったから、本スレに残ってるのはマイケルを純粋無垢だと信じているにわか信者だけだろうな せっかくまともなファンが本スレの軌道修正を図っても、誰かが画像を貼るか女ネタを持ち出せばすぐに女臭いスレになってしまう 懐メロ板のスレは一時避難の筈だったけど、もう戻ってこないんだろうな、きっと
本スレのキモさは神レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本スレの荒れ方が酷いので逃げてきたw 本スレも時間によってはまともに語れるんだけどな… Invincibleの話の続きがしたい
ピーター・バラカンがマイコーは肌の色が白くなるにしたがって 白人っぽくなったといってたけどInvincible聞いていると んなこたーないと思う。ただ加齢とともに女性的になっている部分はある。 内面も楽曲も女性的になっていったことが、外見が白くなったせいで 世間的にいう「白人になりたい」願望と同一視されて かわいそう。
白い肌の件は正直よくわからない。 病気であればその都度説明すべきだったのでは? オプラの時以外はテレビで見る限り「自然になった」見たいな感じで。 あれだと一般的には「えっ?」って思われてもしかたない。 恥ずべきことでもないし同じ病気の人にも勇気を与えられると思う。
26 :
魅せられた名無しさん :2009/08/02(日) 22:47:16
同一視の使い方違うぜ姐さんよ
>>25 さっさとカミングアウトして、難病研究機関や基金でも作れば尊敬されたのにね。
肌の件は、想像でしかないんだけど、 自分の弱みをあまり晒したくなかったんじゃないのかな? と思った。 同情されるとか、あまり好きじゃなさそう。
本スレは普通な人もいるが盲目で過剰な人もいる アンチスレも好きが過ぎてアンチになった風なヒステリックなのが多い。 という訳でこのスレがありがたいです…
>>28 弱みと考えてるとしたらそれこそおかしいよ。
結果的に今現在も疑惑の目で見られてるわけだし。
肌の件はなんなのかホントに解らない 表に出てこなくなったのは裁判の疲労や顔の調子がよろしくないという理由かと考えている… 上の理由が死期に関係したなら、ホントに勿体ないなとやるせない 音楽やパフォーマンスに関してはもっと見たかった
こんなスレがあったのか〜 肌の件は、想像でしかないけど、 マイケルは「生きながら白人に生まれ変わることのできる 選ばれた人間」などと妄想して、病気と認めたくなかったのかな…と。
プライバシーの問題なので明らかにするのがいいのかどうかは わからないけれど、本当にそういう病気で色が抜け、白いメイクを 施さなければならなかったなら、それは本人の名誉のために 公表したほうがいいのだろうか? それともこのまま藪の中がいいのだろうか?
ファンサイトかどこかに 病気などと言ってファンを心配させたくなかった とサラッと書いてあったから、疑問にも思わなかった
でもBAD出したときはドン引きだった 色が・・・顔が・・・と思ったわ 当時は今ほど情報もないし衝撃は大きかったよ
>>30 弱みって、偏見的な意味じゃなくね
「白人になりたがっている」って言われるのは心外だっただろうけど、
「自分のことをよく知りもしないくせによく言うよ」って思ってたかも
言いたいやつには言わせとけって感じかも?
>>34 マイケルの性格からしたら、そういう気がする
マイケルを好きになるつーのは距離感が難しいね あまりいれ込むと、本人がファンに対して熱いのかドライなのか (はたまた記事の書かれ方が曲げられたりしているだけなのか) 解らない分ショックを受ける言動に感じる事もあるし。なんか難しいなあ。
>>29 このスレにもいるけどね。アンチスレのほうがマイケルに愛があるとか
わかってるみたいな書き込みはひくわ。
ソース抜きに話を進めている連中のどこがw
オプラの番組では自分で一度は病気と言っていたし・・・。 黒人であるマイケルが白くなっていくことで疑問を持たれるのは想像できる。 きちっとした説明がない限り疑惑としてそれはずっとついてまわる。 ファンにとっては白人に憧れた・・・と誤報道(かどうかはわからないが) されることのほうが辛いと思うのだが・・・。
エンターティナーとしてだけ見てもらえれば良かったんじゃないの? 白とか黒とか、もううんざり
人種差別をリアルに肌で体感してない日本人には 感覚がわからないかもね。 『別にしたかった訳じゃないけど白くなっちゃった』黒人・・・ 何を言ってもだめだったんだろうと想像がつく。
何を言おうが、タブロイドは好きなように書くしね
誤解されやすい病気だから、何度もカミングアウトする勇気はなかったんだと思う。 カミングアウトするだけでもパワー要るのに、否定されたらガックリくるよ。 自分も持病があるから何となくはわかる
日テレのガキつかでヒール・ザ・ワールドかかってる
オプラの番組でカミングアウトしたのは93年なんだけど それ以前にジャネットや両親は知ってたらしい。 ジャネットは「病気のこと言わないで」ってマイケルに口止めされてたって 何かのインタビューで話してた。 世間じゃ漂白してるんじゃないかって 騒いでいた時期だからジャネットもつらかったらしいよ。
49 :
魅せられた名無しさん :2009/08/03(月) 00:18:35
ソース抜きってニワカ?あっちも見てるけど昔からの人が多い 自分の知らない情報は全部ねつ造か 信者スレ行ったら
>>47 何で口止めされてたか?ってことは言ってたの?
言っても好きなように書かれるから(言い訳してるとか)
敢えて言わない姿勢を貫いたんだとしたら、
マイケルって、本当に強いな
>>47 ジャネットどころか平岡正晴にもポロッと言ってたみたいだよー
西寺郷太の日記より抜粋
>1983年夏にマイケルの住むエンシノの自宅に行ってジャッキーほかジャクソン・ファミリーと
>直接交遊・インタビューした吉岡正晴さんの話は本当に面白くて、羨ましくて仕方がありません。
>吉岡さんがマイケルの自宅で見た景色、触れた空気を味わいたいと、色々質問してしまいます。
>吉岡さんによると、マイケルと直接話したとき「ぼくは日の光に当たっちゃいけない病気なんだよ」と
>すでに彼が言っていたそうで、その時はあまり気にとめてなかったけれど、
>今とても印象的に思い出すそうです。
>>49 アンチスレの話題いつまでも引きづるのやめてくださいー。
あと古参とかニワカとかは別のスレでやってねー。
マイケルは自分を可哀相に見せたいフシはあったと思う。 じゃなきゃチャップリンを理想にするようなこと言わないと思う。
>>50 >言っても好きなように書かれるから(言い訳してるとか)
あること無いこと書かれる上に、
例え1度しか告白してなくても色んなメディアで取り上げられてソレを見た視聴者から「病気アピールうぜー」って言われたりするだろうね
ごく近い仕事仲間にも言ってなかったのかね? BAD〜デンジャラスで劇的に肌の色が変わってるから 周りの反応とかわかるでしょ。色眼鏡で見られてただろうね。
>>53 それはあったと思う。
確かに心ない中傷やねつ造記事で心を痛めたり傷ついたりしたと思うけど・・
でもちょっとかわいそうな僕的なところはなんとなくあったと・・・
>>53 憂いや孤独感のあるチャップリンに憧れてたって言ってたじゃん
メイクさんにも内緒にしていたらしいから。 マイケルは「恥ずかしい」の感覚が凡人とずれてる。
メイクさんぐらいはわかっていたんじゃないの?
裏切られたMJでしょ 日本でやってないから ニワカはもちろん信者も知らないのが多いと思う あれば悪意のある編集と誘導尋問が叩かれてるけど ダークな本音を引き出してるのは否定できない
平岡正晴ってマイケルジャクソン観察日誌の翻訳してた人かな その口振りと「気にも止めなかった」という感じから 「色が抜けて斑になるんです」とか詳しくは言ってないんだろうね
>>59 言葉足らずでごめん。
最初は隠そうとしていたらしい。すぐばれたと思うけど。
結婚したリサとかデビーは知らなかったの?
裏切られたマイケルジャクソン日本でやってたよ。見たもん
>>63 通常の夫婦だったらわからないわけはない…と思うけどね
敢えて口外しなかったんじゃない?(マイコーが口止めしてたとかで)
>>59 なんか「自分はマイケルの秘密を知ってる」という優越感を持ってたらしいからなw
>>51 83年てまだまだ全然黒い時じゃないか
あんときから既にそうだったの?
秘密なんかじゃないのにね
黒い化粧してたんでしょ
例えばお笑い芸人が『深刻な癌です』とカミングアウトしたら 同情が邪魔して笑えなくなるだろうし、 エンターティナーとしてのマイケルも 病気(しかも膠原病なんて大変な)なんて大げさに言いたくなかっただろな。
もし自分がマイケルの元妻で亡くなった今も白人化を揶揄するような 感じで取り上げられてたら・・・ そして病気のことを知っていたら(妻なら知ってるはずだけど)
マイコーの晩年の写真、手が普通の手じゃない様に見えるのは膠原病のせいなの? 手術用の手袋しているみたいな手なんだよね
膠原病は寛解してたって皮膚科医言ってたよ。 そうやってファンに可哀相言われたくないなら、きちんとカムアウトすべきだった。 命に別条ないんだから。
>>70 癌を告白して落語を続けた落語家の人、いたよ。
それほど有名な人じゃないけど・・・。
そういう人達にとっては同情を買うとかそういうことじゃないよ。
その人にとっての癌は深刻な病だったから残された人生を目いっぱい生きるという意味での
告白だったんだよ。
>>73 膠原病は色んな病気を併発するので寿命は長くはないよ
いとこが発病した当時の30年前は膠原病患者の寿命は40歳だった
いまは長くなってるけど、それでも日本人の平均寿命までもたない
結局マイケルは周囲を信じられなかっただけ 告白して理解と協力を仰ぐほどにはいたらなかった
>>75 だから寛解状態だった。と
そしてDLEは皮膚症状"だけで"そんなめったな確率で命に関わるようなことにはなりません。
>>77 なら、膠原病という言葉を使用しない方がいい
病名は正確に
05年の裁判時のマイケル側の弁護士(メゼロウさん)が 「マイケルが背中を見せてくれて、白と黒のまだら模様が あった」って言ってた。 05年当時でそうだったらユアナロのPV撮影時って 全身メイクだったってことよね?メイクさん大変だ。
>>78 はい?何言ってるの?他の人が言い出したんでしょ。
私が言い出したんじゃないけど?
膠原病ってものすごい種類あるの知ってる?軽症から重症まで。
その中でもDLEはごく軽症の類です。
むやみに心配する程でもさせる程のものでもないっていう意味で言ってるんだけど。
81 :
魅せられた名無しさん :2009/08/03(月) 01:26:26
しーん…
信者に冷静な人はいないってことね
どっちが信者w
ここも所詮、鬼女スレと同じようなもんだろwww
冷静語りしてるつもりで妄想語りしてるのねw
誰もいない時間に自演乙。
このスレつまらんわ。本スレとアンチスレのが面白いね、なんか皮肉だねw
ちょっとアンチスレのことを話題にだしたら 丑三つ時に低レベルな煽りがいっぱいついてるよwwwww
え、ここ高レベルなの?w どこも似たようなもんでしょwww
本スレレベル低 古参がいなくなったからね
古参はいずこ
どこにもいない
洋楽板の元住民もどこに行ったのやら
懐メロ板にいるのが古参でしょ?
おはよう。古参は連日の夜更かしがたたって早寝早起きの生活に戻ったんじゃよ 仕事もあるし若いもんのようには体のリセット効かんからね
冷静となっているのに・・・そうでもないね。 自分はファンであると同時に一般人の見方もそれなりに理解したいし、 理解できるよ。 たまたま、マイケルのファンになったからマイケルが良く思われるといいな・・・とは 思っている。 でも、あの濃いメイクといい、度を越した整形といい、白い肌(病気だったらごめんなさい) といい、一般人からみたら謎は多いと思う。 そういう中でタブロイドは面白おかしく書きたてるから大衆はそれを簡単に信じてしまっているかも? 93年に虐待疑惑がありながら、後にわが子をホテルの窓からファンに見せようとした 危険な行動。 ファンは赤ちゃんをファンにみせたかったから・・と擁護するが、やはりあの行為は目的は どうであれ・・・タブロイドの格好のネタになるよ。
97 :
魅せられた名無しさん :2009/08/03(月) 08:43:12
>>77 膠原病って寛解状態になるの????
>>78 の言うとおり。膠原病なんて言ったら普通の人はかなりびっくりすると思う。
他人が言い出したと言って逃げるのなら尚更だよ…
膠原病だったら仕事なんてできないでしょう? まぁ、その種類にもよると思うけど。 いずれにせよ、それは本人しかわからない。 整形は自己責任だけど、病気をカバーするためのメイクなら、ある意味それを カミングアウトすることで病気への偏見を無くしたり、理解を深めてもらえると思うし、 ある種マイケルのような有名人だからこそ、それは大きな反響を呼ぶと思う。 これは勇気のいることだけど、とても大切なことだよ。 軍隊や自分の銅像をプロモに織り込むことより大事なことではないか?
99 :
魅せられた名無しさん :2009/08/03(月) 09:24:38
スッキリでマイコー特集やりますか?
自分というものを客観視しない人だったのかね? 他人の目に自分がどう映るかって事をちょっと考えれば タブロイドの餌食になる様な事は避けられたのにさ 自分から餌を撒いてるマイケルにも問題あったよね
1988年BADツアー来日時に同行してた男の子ってスタッフの子? それならいいけど・・・・。
膠原病で普通に仕事してる人たくさんいるよ。 イメージだけで語られる方が当の病気の人には迷惑だと思うけど。マイケルみたいな有名人は病気に対する偏見に対しても啓蒙する上で きちんと発言して欲しかった。
子供の頃のマイケルがアルバムジャケットで暗い顔をしてるのは父親の虐待のせいか?
>>102 >病気に対する偏見
ここ大事 お前らのことだ
>>102 本当にそう思う。
マイケルだからこそできることってあったはず。
真実を伝えるという勇気を持ってほしかった。
それを人がどう受け止めるかはわからないけど、心ある人なら理解してくれたと思う。
実際、病気の事を人に話すのって想像以上に辛いけどね。 でもマイケルは、あんなにファンもいたわけだし もっと自分自身を受け入れてあげても良かったとは思う。
107 :
魅せられた名無しさん :2009/08/03(月) 12:28:16
意地悪なクソババが何度も死ぬ死ぬ詐欺するのとは対象的だな
マイケル・J・フォックスも仕事ができなくなるぎりぎりまで 自分の病気を隠してたし、仕事がなくなるかもしれない 病気をカミングアウトするのは大変だと思う。 でもマイケルはもう少しなんとかできたんじゃないのかな?って 考えてしまう。「漂白したから病気ってことにしたんだろ」って 言うのが世間一般の見方になってしまった。皮膚科医が患部の 写真とか残してるだろうから、その医療記録を見せない限り信用して もらえないよ。
>>101 スタッフの子じゃなかったらどうなんだよw
88年来日ならペプシのCMで共演してたジミーって子じゃね
つかこのスレではマイコーは推定無罪で疑惑ありなわけ
マイケルJフォックスは隠してたけど、手の震えが出てたからカミングアウトした時もやっぱり…って感じだった。 スピンシティの降板するあたりの話ね。 アクターズスタジオの時も、途中で薬飲んで来るよって中断してたよね。実際震えがきてるところもその時はっきり映ってた。
>>108 マイケル・J・フォックスとマイコーの病気では仕事への危機感が根本的に違うと思うけどね。
まー、正しい知識がないのに人の病気のことを詮索しないことだな
もしカミングアウトしたとして観客は純粋にダンスと歌を楽しめたのかな。 マイケルはその辺りを危惧したんじゃない。
>>108 白斑は石も認めたよ
膠原病は知らないけど、大体誰が言い出したの?
誰が言い出したのって… ここニワカな上にバカばっかかよ。 73 80はいい迷惑だな。足し算しか出来ん奴に因数分解教えてもムダだよ。
>>116 公的に認められてるなら噂話のネタで罵るヤツよりマシじゃないか?
面白いのはわからんでもないけど時間の無駄だよ
そういえば最後のリハの公開されてるやつってなんであの曲だけだったんだろ リハーサルだし他にも有名な曲やってたと思うんだが 何故あの曲のあまり激しくないダンスの部分だけなのか気になる 不安煽るため?
有名人だからこそ、病気をカミングアウトしたら影響力は絶大 けれど、自分達は何もしないで相手にそれを求めるのは健常者の勝手だよなー
>>120 意図があってゼイドントケアだったのかはわからないけど、
ラスト、照明が消えたあとこっそりにこっと笑うからとか??
>>113 大丈夫だよ。
オプラのインアタビューの際、病気のこと話したけど、それでファンが減ったり、
見方を変えたファンいただろうか?
結局病気のことを話したのはその1回だけだったけど、それを聞いたからと言って
次のツアーで楽しめなかった人はいないはず。
君は生き急ぎすぎたんだよ
>>123 ファン側の問題じゃなくてマイケル自身の問題だから。
自分も痔だけど恥ずかしくて誰にも言えない。言ったことない。
「啓蒙の為に痔だとカミングアウトすべき」とか巨大なお世話だと思う。
病気を隠してたら隠してたで白人になりたいだのなんだの言われ 公言すれば病気は免罪符にならないとか言われるんだもんなあ 世知辛い世の中だ
>>126 同意。
病気を公言してるのに
実の兄弟から金欲しさに
あたかも漂白して白くしてるかのように言われる始末だし。
ここ冷静に語るスレだろう。 憶測や妄想を膨らませても 際限がないと思うが。
じゃぁ、何語ればいい?
>>125 頭ワルー BADBAD!!!!!!!!!!
痔は見えませんし誤解も与えません
白斑は黒人と白人の間に大きな誤解と厄介を生み出しトラブルの種を撒き散らし
更にウソで上塗りして余計に悪化した
>>132 全国の白斑患者が悲しむだろうなその言葉
頭悪い以前に例えの話だと思うが
本人もどっちへ持っていったら正解なのか分からなくなってたのかもな
あ、マイケル本人がって事な
私にはどう考えても黒の時代のマイケルと 白くなってからのマイケルが同じ人とは思えない 黒い頃のほうが聡明に見える… 何があったのかと思うや
やはりマイケルはきちっと説明すべきだったよ、病気がほんとうならね。 それは同じ病気で苦しむ人をも勇気付けることになるし・・・。
>>133 白斑自体が悪いんじゃなくてそれを嘘で塗り固めたから余計に悪化したんだろ
下手にごまかしたから 白人からは白人コンプキメエ 黒人からは裏切り者 ってなったんだしな 誰かアドバイスしてやれなかったのだろうか
嘘で塗り固めたわけじゃないよ
他に真っ白になった黒人を誰か知ってるの?
>>59 メイクが知らないわけがない。
マイケル・ジャクソンのメイクを担当した人によると
尋常性白班症で急激に白斑が広がり顔はほとんど白化したそうだね。
オフ・ザ・ウォール スリラーのころは
まだ、分厚いファンデとメイクアップで黒く塗ってたが
肌がアレルギーを起こしてエリテマの一症状である蝶形紅班がほほに出たので
のこり少ない顔の黒の部分を少しずつ脱色して白にすることになったらしい。
しかし、不思議なのは黒いドーランでアレルギーを起こすほど敏感な肌なのに
整形を繰り返した 事だ。やはり心気症だな。
>>141 そこに矛盾を感じるがどうなんだろう?
突っ込みどころをどうしても残してしまうね。
信じたい気持とやっぱり白くなりたかったのかな?と思ってしまう気持ちが
自分の中で混在しています。
オフザウォールの頃は整形も上手い具合に自然な仕上がりで 何よりも表情が明るかった。成長過程の輝きと表現すべきかな。 白くなってからのマイケルには明るさや幸福感が無くなっている ように見える。彼は自分を楽しめていたのだろうか?
白班を公表する時期が遅すぎたとあるが、 白班症を発症したのは子どもの時だし、顔に広がったのは 子どもの歌手から大人の歌手に続けていけるか難しいオフ・ザ・ウォール のころだった。すごくヒットしたのにグラミーで一部門しか取れなくて 黒人差別だ!と怒ったいたマイケル。 その時期に公表は難しい。それから「スリラー」ペピシの大やけど「BAD」と続く。 陽気な音楽に深刻な病気の公表は難しいんじゃないか。 まあ「ブラホア」で黒か白かドウデモイイ〜〜♪と 曲の上では開き直ってるが。
>>143 結局はそこだよな
白くなって病的になったように見えるのも誤解された要因
ファンキーな曲ないもんな。スリラー以降は。 ジャクソンズ時代が好きだからはさみしいわ。病気が関係しているのかね。
考えてみると黒いドーランを塗ってTVに出なくちゃいけない というのは歴史的には屈辱的な黒人差別の象徴なんだな。 昔は黒人がTVに出る時はそのまま出ることは許されず 顔に黒いドーランと白い分厚い唇をメイクした姿でないと 許されなかった。
>>146 ないよな
BADはカッカしてて認めてもらえないのをすねている感じで
デンジャは暗い陰鬱なひきこもりヤケッパチアルバム
ヒストリー以降は透明というか儚い幼少期に戻って縮こまっているのと
怒り狂ってキレて叫んでるのとごちゃ混ぜの躁鬱アルバム
>>デンジャは暗い陰鬱なひきこもりヤケッパチアルバム ヒストリー以降 ・・・ も一回聞いてこよ
ファンキーな曲も聞きたかったな。 BAD以降メッセージ色強くなる過ぎて・・・
CNNのサイトに白斑の事が書いてあったけど、 ・白い部分が広がりすぎてある段階に達したら、 残っている黒い部分を白くする治療をするかどうか決断しなくてはいけない場合がある。 ・治療で白くしたなら、メラニンをなくしてしまうので白人以上に白くなる。 マイケルがどうだったのかはわからないが、ヒントにはなるかもという程度。
今ではメジャーなアレルギー(アトピー)ですら偏見持ってる人が未だに多い。 マイケルの病気なんて普通の人はあまり知らない訳だから、どれだけ大変だったか。
だからこそ告白しないと逆に偏見の目で見られるのに 黒人いない日本なんか特にそうだったろう
何回も整形=自分を偽る人は信用出来ないってことじゃないかな
>>153 公表はしてるけど告白が遅かったてこと?
マイケルが病気を公表している事すら知らない人が多い。 「何で公表しなかったんだろう・・・」 →していますが。 のループを多く見てきた。
整形は甘え
>>156 真っ白になってからじゃ遅すぎる…
>>157 とっくに知ってますよw
整形がそれに輪をかけてしまった
>>159 真っ白になってドーランで黒く塗ってごまかしたのが悪かったてことだね。
顔が白くなり始めた時は彼は子ども→大人の微妙な時期で
ブレイクもしていず歌手としてやっていけるかも判らん時期だったのに
そんなころ「あの・・・顔が白くなる珍しい病気でして」て公表しても
世間は同情が欲しいのか??ぐらいしかも思わん。
それにこの時期モータウンと決別しよういう反乱を起こそうという時じゃ
ないの。そんな時に自分の弱みみせてどうする。
よくよく顔をみてみると、整形は鼻と顎だけだと思えてきた 顔が変わったように見えるのは、肌が白くなったのと 老化と劣化によるものだと思う
じゃなくて整形のし過ぎで肌が垂れて突っ張ってる それがまた老化で垂れて更に酷いことに
>>160 んなの勝手な妄想w
むしろ白人に媚びてると思われる事の方がずっと不信感を生む
白くなったと同時に、曲の雰囲気も 流行のポップ調になってきたり、 ハードロック調の曲を取り入れてみたり、 ダンスも変わったし、ファッションも変わったし、 外見も中性っぽくなってきたりしたから 変に怪しまれるんだよ とにかく目立ちすぎだった
>>163 ドーランを黒く塗ってごまかして白くなったのを秘密にしてるのが
何で「白人に媚びてると思われる事」になるのか??
黒人でいたい→「白人に媚びてると思われる」という結果になるとは皮肉だな。
>>165 よく分からん思考回路だな
白くなったのを漂白って言われてることだと思うんだが
白くなり始めた時点で「黒いドーラン塗ってます」と言い、 もっと広がった時点で「あまりに白い所が増えたので、肌色のドーランにします」と言い、 最後に「もう治らないので諦めて残った黒い部分を白くする薬を飲みます」と言っていれば、 みんなは理解したんだろうか。 どっちにしても理解はしてもらえなかった気がする。
実際白くなってから黒人の反発を買ったのは間違ない。 誇りがあるなら黒人に対してどう接するべきかもっと真剣に考えたろうよ。 そうしなかったのはまぁそういうことだ。
>>166 よく読め。
>>144 を
>>159 を。
公表のタイミングしては脱色して急に真っ白になった
デンジャラスの前が
一番のチャンスだったがすでにその時は
MJについての奇怪なデマの報道が流れ始めてそれに反発して
その機会を逸してしまったな。
肌を白くする飲み薬はないぞ。マイケルが使ったのは塗り薬。
詭弁つか頭悪いのか やってみなけりゃわからん それは彼自らが実行あるのみと言っていたことだ 彼が妬まれたのは金をばら撒き、他人を蹴飛ばし、 その後は何ら関知しなかったからだ もっとも彼だって苦しみ悲しみはあった だが対外的には地球平和だの愛だの平和だの抽象的な大義名分ばかりを大事にし まわりを蹴飛ばしても知りませんじゃ本末転倒 だから足を引っ張られたのさ
肌の色に合わせてかどうかしらないが、 ヘアースタイルを変えたりせずに アフロヘアで通してたら疑われなかったかもしれないのに
>>168 「お前の肌の色は間違ってたってのか?もう元には戻せないぞ」
なんて歌を一緒に活動してた兄貴から発表されるくらいだしね。
本来は守ってくれるはずの存在から反旗を翻されてるんだから
マイケルとしてもなす術が分からなかったんでは。
>>170 あれ使うと日焼けにならないから逆のマダラになるんだろ?
BAD以降だったか日傘指したりやたら日光避けるようになってたよな
>>173 兄弟に言われちゃよっぽどだよな
コミュニケーション不足ですハイ
USA以降偏屈になった感じはしている
>>172 ペプシの事故のやけどの河童ハゲを隠すにはもじゃもじゃを上に乗せるのは
難しい。長髪にして後ろに束ねるとうまく隠せる。
白斑にハゲで偏屈になったのかな
>>170 本当だ。訂正する。
白くする薬を飲みます→塗ります。
pepusiの事故はマイケル側はこんなに頭が燃えるひどいヤケドだったのだ ということをヴィデオ映像で世間に公表しようとしたが ペプシ側があの映像を見たら当時人気絶頂のマイケルをこんな目にあわせたと いうことであの映像とペプシのイメージが重なり売れなくなります! とペプシ側がマイケルに泣きついた。で世界ツアーのスポンサーのなります という条件で映像公表を止めた。で、かなり後のなってあの映像が出たわけね。
>>173 「病気で白くなったのに兄さんでさえ信じてくれないのかい?」
なんてちゃんとインタビューで反論してるのにな〜〜涙目
>>181 Quincyなんていまだにそう言ってないかい?
マイケルって相手を説得すること下手だよね。 オプラのときもバシールのときもなんか回りくどい言い方で これじゃ判らないだろっておもた
ダンサーには口下手人多いと思う。 饒舌なダンサーみたことない。ボディランゲージに優れている分 言語中枢は未発達なのかも。
MJはシンガーでもあるのだが
>>184 ちょっとマジレス。マイケルの事は置いといて。
ダンサーは口下手な奴が多い。そしてアホというか知識・一般常識、
地頭は別にして、そういうのが欠けている人がリアルで滅茶苦茶多い。
チラシ(フライヤー)作らせると、誤字脱字、?な文章で頭痛がしてくる。
勿論、例外はたくさんいるので、突っ込みは勘弁な。
マイケルは、学校行ってない割には、しゃべっているのは酷くないと思うんだが。
you know 連発英語でもないしな。
歌だけでなく作詞も作曲も、SFでは演出もしてたな
白斑病のことはオプラの番組で公表したけれど、患部(または写真)を見せた わけでもなく、マイケルが美容のために漂白したと思っている人達は 「今頃そんな言い訳出してきてw 都合よくそんな病気になるわけない」って 信じなかったそうだよ。ファンは既出の写真で患部らしき部分を見つけて 本当なんだって確認しただろうけど(私はした)、普通の人はしないし、 アルバムジャケットみたいな写真は化粧をしてたか、修正してたから わからなかった。 誤解をときたいなら、マイケル側ももっと大勢がわかるように説明 努力をすべきだったと思う。整形についても。歌手が鼻をいじるって いうのは、かなり危ない橋だったと思うし。
>>187 アニソンのような意味不明な歌詞っていわれてるけどな。
直感は優れているけど、筋道立てて物事考えて整理すること苦手だったのでは。
そういやネバランの部屋汚かった。マイケルは整理整頓苦手なタイプだ。
>>186 わかるわ。1、2、3、4と順序立ててやるんでなくていきなり1から4にワープ
するんだよ。そこが面白いわけだが。
お塩先生って何て言ってたんだっけ… 「マイケル・ジャクソンにムーンウォークを教えたのは俺」だっけか?
>>176 「電話に出ろよ。家に戻って来いよ。」
て感じの歌詞もジャーメインのマイケル批判の歌の最後にはあるから
当時コミュニケーション不足だったのは間違いないだろうね
(マイケル側の仕事があまりにも忙しかったのも不足の一因だろう)。
ただ、ジャーメイン側にも尋常性白斑という病気に対する理解が
当時は乏しかった可能性もある。
>>181 その涙ながらの反論も
「兄弟から別の兄弟を渡り歩いて利用する奴なんか信じられるか!」
で当時は一蹴。
家族間がこじれると他人同士より難しいという好例。
>>189 混沌を抱えた人て印象だね。
それが言動上の矛盾やアンチの人に言わせれば偽善的な要素を
生んだんだろう。
>>188 オプラの番組当時観たけど、ちょっともどかしかった。
まぁ、ファンだから「そうだったんだ」と思ったけど。
ただ、その後のインタビューでは「自然になった」とかなんとなく
普通に人からみると答えになってないような言い方してたよ。
ああいう受け答えだと、何も偏見を持たない人も「マイケルどうなってるの?」
になっちゃうと思う。
一般の人に知ってもらういいチャンスをことごとくつぶしてきた感じ。
とことん反論するのが面倒だったんだろうか?
黒いままでいりゃ良かったの 整形もスリラーで止めときゃよかったの もう遅すぎる…
黒マイケルが好きで晩年のマイケルをどうしても愛せない人は 整形して変わり果ててしまった人間というより、 生まれたときは黒人で最終的に白人のようになる珍獣(ユニコーンとか麒麟とかあの類の) だったんだと考えると方があきらめつくよ。
うん、そうする
色については、病気なら仕方ない・・・と思いつつ「本当に病気?」と疑ったり。 マイケルは自分自身のためにも、同じ病気で悩む人のためにもそしてマイケルを応援してくれる人の ためにも、きちんと説明すべきだった。 その機会を生かそうとしなかったのを見ると・・・真実は別のことろにあるのかと。 顔については「マイケルに何故あんなことを?」と問いたくなる。 スリラーのままでストップだったら・・・と何度思ったことか。 それと整形に加えてあの濃い化粧。 口紅にわざとらしい眉、それにアイライン。 それにあの髪形。(おかまかぶったような直毛) これでもか!というくらいおかしな方向へ向かって行ったからね。
>>154 >ムーンウォークやカクカクを生み出したのか
生み出したのはマイケルじゃないよ
もともとあったスタイルを彼が広めたというのが正確
ウォルト・ディズニーって人種差別者じゃなかった? 個人てはディズニーが好きっていうのがひっかかる。
>>200 そうそう。マイケルのやってるダンスって、オールドスクールと言われる部類。
つまりストリート系では、非常にクラシックなダンス。
マイケルが一から産みだしたダンススタイルってあるのかな、というくらい。
マイケルは自分の好きな動きのパターン・ポーズがあって、それを何度も何度もやるから、
いつの間にかそれがマイケルスタイル、ってなっただけ。
逆にジャクソン5の頃の方が、色んなダンスをしてて面白い。
>>199 >その機会を生かそうとしなかったのを見ると・・・真実は別のことろにあるのかと。
なるほど、そういう見方もできるね。
BADのビデオが公開されるって特番をわくわくして待っていたら、
最初のアップの顔を見てびっくりしたのを覚えてるw
BADぐらいから、マイケルが自分をこう見てほしいって主張が
強くなってきたって感じがする。
>>202 近年の方が早い動きや複雑な動きを取り入れてたし、
ダンスとして成熟してるのはむしろ後期だけどな。
>>204 香山リカは的外れなことを書くことが多いけど、これは納得したw
207 :
魅せられた名無しさん :2009/08/04(火) 16:09:01
マイケルを知る事で、初めてまともに洋楽や80年代90年代以前の音楽に触れた若い人達が、これを機に色んな音楽に触れたらいいなと思った。いい音楽一杯あるよ。 ここ20年は洋楽離れが進んでたし、日本の音楽は正直洋楽からのパクりが多いし、音楽以外の戦略でもてはやされてる事が多いし。 世界的にはメロディやリズムが秀逸なポップスやロックを求める人は、ある一定数必ずいると解ってたけど、今回の事で、日本の若い人もちゃんと音楽が好きなんだなって、ホッとしたし嬉しくなった。
ファンでありながらも来日中のマイケル御一行様に対して疑問を抱いた点が実はあった。 当たり前のように時間のある時は滞在中のホテルで意味のない待機。 出かければ後を追ったり見送ったり。 そんな中でマイケルのスタッフのカメラクルーはいつも群がるファンの姿をとらえる。 はじめは気にならなかった。 しかし、熱いファンの姿を映像として残しそれを後のビデオクリップか何かに 使うのだろうが、なぜかそれがひっかかるようになった。 KING OF POPには熱狂するファンの姿は不可欠なのだが・・・。
昨日初めて自分の友達が白斑持ちだと知った お腹と背中の患部を見せてもらったけど、元々色白な方だけど 更に肌が2トーンくらい白くなってた
容姿に現れる病気やキズを抱えてる人達は普段、平気なフリして生活してるけど、本当に受け入れている人なんてごくわずかだよ。 「隠せない病気なんだから早く公表しろ。説明しろ。誤解を解け。」って言うのはあまりにも無知で傲慢な意見だと思う。 この世の中には外見に現れる病気は無数にあって、人によって病気の誤解を解こうと聞かれてもいないのに説明し過ぎたり、逆にうまく説明できなかったりして余計に誤解を与えてしまったりする事があるっていうのをちょっと知る機会があったので。 長くてゴメンナサイ。
だからさ、何で子供たちまで白人なんだよ それが一番問題だし異常なことだろ
>>211 どっかで読んだが、親父の方に白人の血が混ざってて(目が青いらしい)それがマイケルの子供の肌が白い事と関係するってあった
でも、無理矢理だよな…
白人のイケメンな子供が大好物なんですよ
>>212 アメリカに何代もいる黒人は多かれ少なかれ、白人の血は入ってる。
だから、突然変異的に見た目殆ど白人が産まれたりすることはあり得る。
しかし、卵子がピュア白人だったからといって、
3人続けて白い人が産まれるのは、確率から言ったら…
>>212 中南米の黒人達はそうだけど、USAの黒人達はどうでもないと思うよ。
もちろん、混血の人もいるけどね。
>>215 ですが、どうでもない・・・ではなく、そうでもない の間違え
>>208 マイケルが個人的に見るらしいよ
もちろんその中でビデオの中に取り入れてるのもあるだろうけど
(例えばマイケルが気に入った場面というか熱烈なファンの姿が映ってるのとか)
>>217 大好きなんだね、自分が
さんまみたいだな
>>217 自分がファンに愛されていることたけが心の支えだったんだろうね
人々の記憶からスーパースターのマイケル・ジャクソンが消えていくことを
いちばん恐れていたんだろうね
>>219 追っかけがいないと人気がなくなったのかと心配するような人だったみたいね。
実際、本当にお忍びで出かける時は、こっそりホテルの従業員出入り口から
出かけるのに、普通の買い物や遊びの時は、堂々と正面近くの駐車場から
車を出してた。
あと、自分に関するビデオは、記録として残すために専用スタッフが
常に撮影していたっていうから、自分大好き(この意味もあるだろうけど)って
より、ポップレジェンドとしての自分の価値を大事にしてたんだよ。
>>219 ビリー・ジーンみたいな基地外ストーカーはそりゃ恐怖だけど
普通に慕って騒いでくれるファンなら
ショウビズに生きる人間の糧だよね。
>>220 ジャクソン5時代から兄弟全員で自分たちの出演する番組は
基本的に全て録画していたらしいから
その延長でもあるだろうね
(インタビューでもそう答えている)。
221追加訂正 ジャクソン5(というか1980年だからジャクソンズ)当時のインタビューで 自分たちの出演番組は全て録画していたと答えていた、という意味ね。 ソースはシンコーミュージックエンタテインメント出版のムック本。
>>218 ナルシストと極端な自己否定の間を行き来してたって印象だな。
完全な自分大好きナルシストだったら
却ってこんな痛ましい結果にはならなかっただろうと思う。
>>220 それってわざと追いかけられる状況を自ら作って現況確認してたってことだね。
スーパースターだから許されるけど、個人的付き合いで試すようなことされたら
気分害するだろうな。
リサにもわざとヤキモチ焼かせるためにわざと他の女とイチャついたりしてたみたいだし。
愛されなくなること、一人になることへの不安が人一倍強い性格で、常にそうした
確認行為をせずに居られない人だったのかねえ
あの時代で5歳の映像が残ってるってすごいよね。8ミリなんて、お金持ちの家にしかなかったな。
やっぱりあの異常な整形は醜型恐怖症か 小さい頃からでかい鼻を親父に咎められてたらしいのが 鼻がとけおちるくらいの整形執着に向かわせたのか こえーな
目を二重にしたり大きくしたりするより鼻は難しいかもね? 大きいものを小さくするのは大変なのかな? 胸も豊胸より小さくするほうが値段も高く難しいと聞いたことがある。
オフザウォール写真の整形は大成功だよね。
>>228 そうだよね。
あの頃のままだったらマイケルの人生はいい風に替わっていたと思うんだ。
当然、作品も曲調も違っていたかもしれない。
あらゆることがもっとふんわりと進んでいて人の見る目やタブロイドの取り上げ方も
少し違っていたような気がする。
そうなれば、マイケルももう少し心の余裕やゆとりも持てただろうし。
普通に恋もして・・・男前なマイケルがセクシーでダンサブルでノリのいい曲を
世に送り出してくれたかもしれない。
>>228 自分もそう思う。もしかして整形?のレベルね。
どこまでいっても足りないと感じてしまう人だったのかなあ。
マイケルの辞書に「過ぎたるは及ばざるが如し」は無かった。
化粧が濃くなるにつれて、どんどん目が悲しくなっているのが痛々しい。
自分の一番美しいと思うマイコーの姿を心に刻んでおけばいいんだよ。
>>230 そう、整形のレベル。
これ以上やってはいけない聖域にまで踏み込んでしまったような気がする。
ただ、あの整形の変遷をみていると精神状態が尋常ではなかったように思う。
オフ・ザの頃は自然で誰にでも愛される青年の容姿だった。
なによりも後年には絶対見られなかった、心からの笑顔。
今更こんなこと言っても仕方ないんだけど、オフ・ザの時ままなら、後に起こる
様々な悲劇はきっとなかった・・・
雨人はニコール・キッドマンみたいな、細くかつチョイ上向き気味の鼻が好きだからね。 せめて上向き1回目までで止めて欲しかった。 そうしたら色が白くなったのも、本当に病気と捉えたと思う。 音楽の白人化、顔の白人化、肌色の白人化。 これが同時期に起こったから、疑われる事になった。 いくら、元々ビートルズのようなロックが好きだったとしても、 鼻の整形をちょっとやり過ぎちゃった、ケツアゴにしちゃっただけだとしても、 肌色が病気だったとしても、 それがトリプルパンチできたから。 オプラのインタブーでももっと明確に否定しようと思えば、出来たはずなのに、ほんの一言だけ。 病気なんだ、自然にそうなった。じゃ、誤解は容易には溶けないよ。
自分はずっと前からファンだけど、マイケルの言うことは 信用してなかったよ。脱色だと思い込んでた。 別に脱色でもいいと思ってけど・・・ 世間はそういうわけにはいかないんだね。
>>233 つ 付き合う人間の白人化 もな。
ブルックシールズと付き合うなんて、黒人嫌いな白人を敵に回すには格好過ぎる。
それ黒人初のスーパースターが脱色なんかしたら えらいこっちゃ。
つきあうのが異人種でもそれは構わないけどね。 本当に彼女が好きなら・・・ でも、マイケルって正直なところ理解不能。
マイケルが非常に理解しやすい人間だったら、 こんなに愛されることも非難されることもなかったと思うんだよね マイケルは存在そのものがセンセーショナル
僕に相談してほしかった
子供たち完全な白人じゃないね。 5歳ぐらいまではブロンドに白人肌だったけど 今は完全な白人には見えない。
それ黒人もほとんどハーフだし 参考にならないよ
整形しなくても悲劇的な結末は免れなかったかもよ。 KKKみたいなの敵に回してたんだから。
裁判の話はトムスネントン検事が憎いスレでやるべき? まああんまり蒸し返す話でもないが… スレチすまん
冷静に語れるならここでも問題は無いと思うよ
洋の東西を問わず 出る杭は打たれるんだね。
マイケルがあれほど叩かれたのは、マイケルの容姿が整形の失敗で 奇怪な容貌になってしまったことも一因となってるのでは? 悲しいことだが世間は人を見た目で判断する
容姿については変だなあ〜とは内心思ってても 叩こうとは思わないな。だからそれで叩くというのはひどいなあとよけい思う。
>>251 同意。
天然で普通にカッコ良かったのに
整形してグロテスクな風貌にしていったとしか傍目には見えないから
気味悪さから叩かれたのだと思う。
>>251 自分も同意
252の容姿で叩かれた・・・というのではなくあの容姿にしてしまったから
精神面も含めて変わり者のレッテルを張られ、真偽にかかわらず、出される情報が
正しいものとして認知されてしまったと思う。
ファンだけど、あの容姿はやはり一般人から見れば不気味だよ。
容姿をとやかくいうのは絶対よくないよ。
持って生まれた容姿ならそれで叩くなんてことは絶対ないしあってはいけない。
でも、彼の場合自分で決めて行った整形の結果だから、かわいそうだけど・・・。
昨日のスレでも書いたけど、整形がオフ・ザ・ウォールで終わっていれば、
今のような見方はされてなかったと思う。
結果的には行き過ぎた整形が彼を追いこんでいったような気がする。
天然でブサイクっていうのより 整形で不自然な顔にしたって方がずっと不気味だよね。
257 :
魅せられた名無しさん :2009/08/05(水) 10:04:44
>>253 甥姪のことはぜんぜん詳しくないんだけどマイケルの兄弟で
白人と結婚した人いるの?
しかしこのページ見るとみんな音楽の道に進んでるんだね。
オフ・ザ・ウォールの頃までは、笑顔が多くて なんか照れてるような顔が可愛くて嫌味が無く好感を持てた スリラーから急にカッコつけるようになり、 BADでは更に、度を増してええカッコしくなった 整形で顔に自信がついたんだろう デンジャラスからは性的なダンスが多くなって 顔も中世化し、更に白くなっていった 容姿を変えることによって自分のイメージも変えたかったんだと思う 過去を脱ぎ捨てたかったんじゃないだろうか でもやり過ぎだった こんなむちゃくちゃな挑戦をできるマイケルはすごいと思う こんな人間はもう2度と現れないだろうな
>>258 本当に整形で顔に自信が付いたのかな?
それだったらある時点でストップしてたような。
整形してもしばらく経つと自信が持てなくなって
回数を重ねてた感じもする。
白斑も進行する一方だっただろうし。
マイケルそっくりのリビーの息子Austin君が やはりマイケルにそっくりで感動した。 もうあの3人は実子じゃなくていい。
>>262 甥っ子、姪っ子の中では目元が一番マイケルに似てる。
こういうのみちゃうとオマールはやっぱり他人の空似だなあと思う。
>>263 黒人なんですか(恥)
情報どうもです。
ただ、その写真でも隣のティトと比べるとだいぶ色の薄い感じはしますね。
3Tたちを見ても白人の血が少し入ってる様に見えるし。
>>264 肌の病気に悩まされず
順調に青年になった場合のマイケルって
感じがしますよね。>リビー息子オースティン
オマールなんて不潔で卑しいパチモンにしか見えん。
容姿を変えるのは本人の勝手だしよくなれば問題はなかったが・・・ 一体マイケルはどういう顔にしたかったんだろう? 自分の顔をもてあそび過ぎて神の逆鱗に触れたのではないか?
月刊誌「正論」のマイケル特集読んだ? フリージャーナリストが書いた記事なんだけど、もう少し客観的な内容かと思ったら、 単なるファンが書いたようなものでがっかりした。 (マイケルの発言の真偽を無視し、マイケルの言葉で構成) しかしそこは元朝日新聞記者。 マイケルがいかに「人種差別」に苦しんだかを中心に、 悲劇的なストーリー仕立てにすることは忘れない。 ただマイケルの精神的・肉体的苦痛は痛いほど伝わり、読むのが辛かった。 その記事には、マイケルが自宅で昼間ダンスのリハーサル中に倒れ、 そのまま還らぬ人となったことが冒頭に書かれていた。 また、1995年にはテレビのリハーサル中に気絶してたことも書かれている。 (音楽しか興味がなかったのでファンならみんな知ってる内容かもしれないが) いずれにせよ、もっと検証したリポートが読みたいと思った。
現代思想の別冊でマイケル特集が出るから、そっちの方が面白そうだね。
>いずれにせよ、もっと検証したリポートが読みたいと思った。 日本人の記者が検証しようがないから無理。 それに朝日だからって、弱者の側にたっている記事みたいな先入観捨てた方がいいと思う。 週刊朝日なんて「肌が白いのが病気だなんて一体誰が信じるのか?」みたいなこと書いてあったし。 グラビアのページにスリラーの頃のマイケルがのっていたんだけど、その写真は ピンクと黒のまだら模様の肌だったにのかかわらずですよ。
あのプールでスライダーから降りて来るのとか 水でジャブジャブになってるけど、まだらっぽくは見えないけど あれはどうなってるの?
マイケルが自宅で昼間ダンスのリハーサル中に倒れ、 そのまま還らぬ人となった・・・ これ違うでしょ? 全身麻酔で亡くなったんじゃないの?
本スレ紳助&テレ朝に凸準備中。 燃え上がってて笑える
↑ごめんスレ違いだった
30th前後のマイケル笑ったり歌ったりしても上の歯が見えないのが不思議 本当に全然見えなくて変
30thのマイコーは、マジで変。
>>272 > 全身麻酔で亡くなったんじゃないの?
それも憶測。
薬物を常用しマーレー医師からも投与されていたことと、
呼吸停止がどういう状況で起こったかは別の問題。
テレ朝なんかやったの?
マイケルが自宅で昼間ダンスのリハーサル中に倒れ、 そのまま還らぬ人となった これも憶測だよね?
そんな事言ってたの?
>>278 253 魅せられた名無しさん sage New! 2009/08/05(水) 15:33:09
・死体安置所からマイケルの鼻が無くなった
・マイケルの鼻の部分に穴が開いていて軟骨がはみでている
・マイケルの鼻は付け鼻 専用のビンにスペア鼻が入れられている
・検死官が描いたマイケルの死体画像と偽って放送
>>279 そう。
正式に発表されてない。
周辺取材で得られた証言であっても、異変をどの時点で知ったのか等、
スタッフ自身の憶測入りになっている可能性はある。
まあ信者は警察発表も自分たちの気に入るものでないなら否定するだろうけど。
アメリカでもスケープゴード探しが盛んだそうな。
正直、何が正しいのか全く分かりません。 ラリキンで話してる人達の話もどこまでが本当なのか・・・
アメリカも日本もいい加減な国だな マスゴミの質も最低
>>285 どの国もメディアなんてそんなもんじゃね?
>>285 マスコミは大衆を映す鏡
TVを見て話題にすること自体恥ずかしい
Ne-Yo態度でかい、マイケルと自分は同等だと思ってる
もともとワイスクってどんでもないことばっかりいって2chねらに 凸られてる番組じゃんか。 そして謝罪の言葉を聞いたこともない。どうしても謝罪してもらいたくば 湯田に圧力かけてもらうのが効果的。
アカヒって、民主支持なんでしょ?マイケル騒動で皆選挙のこと忘れて 自民有利とかいう説もあるのに、何で火に油をそそぐようなことをwww
>>291 ニューヨークタイムズの東京支社は、朝日のビルに入っている。
白人の子供まで手に入れるほど白人に憧れてたマイケルは、
彼ら的にはアウトだったのかも。
>>268 >1995年にはテレビのリハーサル中に気絶してた
知らない・・・何が原因だったの?
>>294 本屋に行って立ち読みぐらいできないの?
>>294 感染症で脱水症状&低血圧で死にそうになった
マイコーかなり頻繁に倒れてるよね 全盛期のツアー中も脱水で6曲パスしたり、具合悪くてドタキャンしょちゅうだし。
ツアーはあの内容だから。1公演終わると体重が5キロぐらい減ってるって どっかのインタビューで本人が言ってた。 タイ、シンガポールあたりのアジア公演は少年虐待疑惑のことがなくても、 夏のあの辺の気候を甘く見ていたマイケル側のプロモーターにも責任が あると思う。
薬中だから体調崩すんだよ
もともと膠原病系の持病もちだし
>>300 虚弱だったんだろうね。
ツアーの前には気を付けてただろうけど
普段が偏食でしかも極端な小食だったわけだし。
小食っつうか太らないように気をつけてただけかもしれんよ 太りやすい家系みたいだし
ものすごいプロ意識の固まりっていうのは、良く聞く話なんだけど、 あっさりライブキャンセルとか、曲目抜かすっていうのは、 半端なものは見せられないという意識から来るんだろうね。 しかしあそこまでキャンセルが多いと、それもプロとしていかがな物かと思うよな、実際。
拒食症なのに、あれだけのライブする体力は凄いよ
精神的にヤバくて24時間監視つけて 麻酔医同行して寝かしながらツアー続けてたんだよ 周りのスタッフがキチガイ
>>303 半端なものをみせられないから、曲飛ばすとか・・・それファンにとったら嫌だな。
もし本当ならアーティストサイドにとってあまりにも都合のいい言い訳だと思う。
>>307 体調が悪くて曲飛ばして、ライブ終わりに抱えられながら病院へ直行、
で、次のライブをキャンセル
なんでそんな強硬なスケジュールやプログラム組むんだろ
スタッフを雇う期間が長いとお金がかかるじゃん
>>308 d、ヒスツアーかな?
不眠症って書いてあるね
体調管理もプロにとっては大切なことだよ。 まぁ生身の人間だから何があるかはわからないけど、でもキャンセルがあまりに多いのは ちょっと問題だな。 スケジュールの問題なのか、体調の問題なのかはわからないけど・・・。
ツアー嫌いだったもんな
当時大阪公演キャンセルになってたよね? 振り替えられても行けなかった人もいただろうに。 プロとしてそりゃないよね。
持病あったからね 疲労の度合いは健常者と違うと思う マイケルだけじゃなくマネジメント側にも問題あるよ
マイケル自身の体の免疫システムが邪魔する病気で、彼はその病気の薬の副作用から寝れなかった訳。 病気ならキャンセルはしょうがないよ。 可哀想だよ。今回もギリギリの体力と戦っていて、彼が亡くならなければ、金銭的にも全ては丸く収まったはず。 しかし、長年の不眠症が酷くなり、薬物に手を出してしまい、今回も危険だった。 それで彼を批判する人達がいれば、最低な人達さ。
>>317 その病気の薬って何よ?
擁護したいからっていい加減なことかくなよ
自殺防止に24時間の監視をつけていたのはヒスツア
>>305 24時間監視は性的虐待疑惑で訴えられそうになってた93年頃だったかな、記憶曖昧だけど
当時は死にたい死にたい言ってたらしくて24時間監視が付いたとか
>>318 >調べれば出る。君が書き込みすると、アンチマイケルに見えてるよ。
明るい話題を提供しよう。
>>302 家系というか太るよね、アメリカの白人も黒人も年とると大抵
だから黒人女性のコンドリーザ・ライス元国務長官の体については、節制してるんだろうけどね
あの痩せた体型は不思議というか奇跡というか、
なんかそんなようなこと言われてたよね
>>321 そう、当時の記事まだ持ってる。ソースがナショナル・エンクワイヤーなんだけどw
バンコクのホテルで錯乱して部屋の中をめちゃくちゃに壊したんで、
ボディガードがドアの外に2人、部屋の中に2人、窓の外のバルコニーに2人、
24時間態勢で監視したって言う。でもずーっとじゃなくて、そのひどかった数日
だけ。嘔吐と頭痛で病院に行ったり、リズに死にたいとか言ったりしてたけど、
リズが来て落ち着き、甥っ子3人(3T)が来て落ち着き、台湾にはジャクソン
ファミリーも勢揃い。福岡ではテンボスに遊びに行ったりしてた。
>>322 調べればわかるって知らないんでしょ。
マイケルは特別飲み薬を必要とするような病気はありません。
白斑だってクリームだし
火傷の鎮痛剤ならかえって眠くなる。
>>324 記事詳細サンクス
そんな状態だったんだ
よくここまで生きたと言うべきかもしれないけど
やっぱりもっともっと長生きしてほしかったな
>>317 さんの文章は日本語としておかしいね。
日本人ですか?
>>317 > 免疫システムが邪魔する病気で、彼はその病気の薬の副作用から寝れなかった
そんな副作用を聞いたことないぞ。何の薬だ? 明示して見ろ。
自己免疫疾患に加え、うつ症状を訴えることはあっても、
副作用なんてことはない。
都合のよい情報をくっつけて、言い訳のためのウソを捏造するな。
329 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 07:05:12
>>324 信者はマイケルを正当化するするために
ジャクソンファミリーを問題視するが、
家族に心配や迷惑をかけ続けたのはマイケルの方だったと思う。
>>317 擁護したい気持ちはわかるが、病気があるってわかっているなら、キャンセルを極力
無くすようなスケジュールにするとか深刻な状態ならツアーやらないとか・・・。
方法はあっただろう?
>>317 自分もそっちの病気の薬を飲んでいるけど
どっちかと言うと眠くなる・だるくなるよ。
少しだけど。
信者は、 病気や家族や元妻や医師を含めたスタッフやマスコミのせいにして、 言い訳をする。 自分たちの応援がマイケルには何の力にも支えにもならなかったことを認めたくないからだ。 マイケルにとって追っかけなんてマスコミの連中と同じ位置付けだったのに。
>>330 最後のライブも10回を50回に増やされたって
嘆いてたけど、もしかしてマイケルの意思とは関係なく
ツアーを組まれてたとか?
>>332 マイケルは追っかけられるの好きなんだよ
食事も少ししか取らないのに 薬ばかり飲んでたら、胃やられないかな? 胃が弱い人って太れないよね
マルセルマルソーみたいな大物をキャンセルってのは やはり傲慢と取られても仕方ないと思うよ。 いくら体調のためとはいえね。
マイケルってタブロイドにずいぶん傷つけられたと思うけど、でも 気にされないのも嫌だったような・・・。 注目は浴びていたいタイプだよね?多分。
>注目は浴びていたいタイプだよね?多分。 チャップリンのエピソード思い出したw 気ままな世界船旅行の先々で大騒ぎされて 困りますって言いながらの長逗留だったらしいけど 香港あたりでほんとに反応が鈍かったらしく といっても港に集まってる人は100か200人はいたんだって それで不機嫌になってしまい半日程で次の国へと出立したんだと
お塩と違って可愛ぶってるから、マイケルは得かも
騒いでもらいたいけど、追っかけもマスコミも「ハエ」と思ってそう。 ホテルの窓からファンにケンタを投げるなんてプレゼントでも何でもない。 ホントにねぎらってるんならスタッフに持って行かせて、窓から手を振りぁいい。
芸能人で注目されたくない人なんていないんじゃない?
>>341 君はマイケルをよく分かってないようだ
自分の追っかけの様子をわざわざビデオに撮らせ、
それを部屋でこっそり見ながら喜んでるんだぞマイケルは・・・
KING OF POPってそもそもマイケル側からの発想じゃないの? HISTORYのプロモ見ると某国の誰かみたいに奉っちゃって正直引いた。 この時、ファンだったからもちろんCDも買いLIVEにもいったよ。 ファンの熱狂と銅像と軍隊、そしてKING OF POP・・・ マイケルってこんなに凄いんだぜって感じで・・・理解不能だった。
そう。マイケルは自分だけが大好き 他のファンもマスコミもパパラッチもすべて自分の自己顕示欲を満たす為の道具
歌もダンスも好きです。 特にパフォーマンスに関してはもう絶対世界一! キレがいいだけじゃなく美しいパフォを見せてくれる人だった。 でも、人間的には・・・したたかで嘘もついていただろうし、普通に計算高い人だったと 自分は思ってる。
>>344 最初はすごいなあ〜って思って見てたけど、
だんだんとあのファンの熱狂振りはヤラセでは?と思うようになってきた
ライブでも無いのにあそこまでやるか?
変に脚色しなくともLIVEさえ盛り上がればそれで十分なのに・・・。 でも日本でのHISTORY TOURは正直淋しいものだった。 他国ではあれほど盛り上がっていたのにね。
>>346 計算できるほど頭良さそうには見えないけど
350 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 12:07:22
人道的活動で多額の寄付したりする反面、極めて自己顕示欲が強いエゴイストなところが魅力だよね。 人間くさい人で、策士だったのでは。 ただ誤解を誘発するような言動で、とんでもない損をしていた。勿体ない。 あ、策士ならもっと上手くやるかな。 歌&ダンスが素晴らしいだけに。
>>340 マイケルは新庄にも似てる。
ただ新庄にはネタ的要素を提供してる部分もあるし笑えるけど、
マイケルは笑えないイタさがある。
>>348 何回も来ていれば仕方ないと思うよ〜。
ツアーのたびに「これが最後のコンサート」って言ったたしね。
>マイケルは笑えないイタさがある。 確かにそうだね、分かる
ブレーンが無能だったんではないかな 専属の医者もそうだし そんな人ばかりで周囲をかためてたんでは
日本人ってその場の雰囲気を察する文化で生きてるから 欧米の人に比べて洞察力とか観察力が高いと思う。 だからマイケルの一連の行動の裏にある、彼の思惑をこのスレの人たちのように 読み取れるんだと思うな。 しかも判っても判らないフリするからタチが悪いw マイケルはファンを悪い言い方だけど少し見くびってルとこあったから、 そうしたシニカルな観方をするファンがいること知ったらビックリすると思う
>>344 KING OF POPは別の誰かが勝手に言い出して、
それをマイケルが気に入って使ってたって聞いたけど…どうなんだろう?
あの映像はウケ狙いだと思えば全て解決w
とことんやったれ〜みたいな感じで
>>344 あのオープニングは恥ずかしいのでいつも飛ばしている
362 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 12:47:56
王族、皇族がいない国の人はそういう存在に憧れるんだろうか 独裁者とかにも 日本は北朝鮮が近所だからああいう演出は冷めた目で見るのでは
>>353 ドームでは空きが目立っていたよ。
アリーナも後ろのほうは空いていたと思う。
ショックだったのは、キャピタルでふらふらしてた時、マイケルのスタッフが
ホテルの入り口付近でチケットをただで配っていたこと。
そこまでしなくても・・・と思った。
日本では一部の熱狂的なファンはいても欧州みたいにその人気が広く根付いてるわけじゃないからね。
だからこの状況もしかたないと思うんだ。
その後、段々と心は離れていったんだけど、なぜかLIVEでもないのに日本にやってくるマイケル見て正直辛かった。
それと、LIVEそのものはHISTORYに限ったことじゃないけど、マイケルのLIVEにきてた日本人のノリは悪かったと思う。
特に人気のあったBADツアーの時でも曲も知らない招待客とかも結構いて、人いっぱいなのにいるだけ・・・
みたいな印象を自分は持った。
他の海外アーティストのLIVEを同時期に見たから、その時の盛り上がりがまた凄くて。
会場を埋めた人全員がそのアーティストの曲を知っていてうらやましかった。
まぁBADツアーの頃は注目度高かったからファンならずとも行くってのはわかるけどね。
ただ、自分はそう感じたけど、他の皆は違うかもしれない。
>>363 社交辞令なんだろうが、マイケルが「日本の皆さんは変わらず僕のことを…」と
言っているのを聞くとごめんなさいごめんなさいごめんなs(ryってなる。
BADツアーのノリの悪さは時代のせいだけじゃなかったんだな…
>>344 自分はむしろまたマイケル何してんのww程度だったがあのプロモ
まあリアルタイムで見てないからなんだが
HISTORYのは向こうでは物議を醸したよね。 あの独裁者っぽいのとアーミーな演出が。 結構拒否反応あったみたいよ。
>>355 それでも英国でのマイケル人気は凄いと思う。
実現しなかったけど、あれは英国だからSOUD OUTできたLIVEだよね。
もちろん欧州各地からも観に行くだろうけど・・・。
あの時点で日本でなんてやっても・・・さほど売れないと思うよ。
368 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 12:57:06
招待客多すぎたせいであんなシラけたムードだったの? 二階の後ろのほうに押し込んどけばよかったのに どっかの国の客席全体が超盛り上がってるライブと 日本のライブ見くらべるとマイコー自体もノリが違うね
>>360 受け狙いでギャグのコンセプトでやってますなら許せるけど
とてもじゃないけどギャグで受取れなかった自分が居るw
じわじわとイタさ全開さが伝わってくるあのDVD
>>368 そうそう、マイケル自体もノリは違うと感じたよ。
動画で他国のLIVE見ると違いを感じるよ。
そりゃ、ステージから見てればわかるし、マイケルも観客のノリがいいほうが楽しいに決まってる。
>>364 まぁ、本音は言わないよ。
一番マイケルを支えたのはやっぱり、英国のファンでしょう?
いつまで経っても死因が出ないね まあ皆が予想しているのと同じ答が出されそうだけど
>ショックだったのは、キャピタルでふらふらしてた時、マイケルのスタッフが ホテルの入り口付近でチケットをただで配っていたこと。 入りが悪いとは聞いたけど、そんな惨めな状態だったの マイケルBADツアーのとき空港に人が集まってるかどうか、本人すごく気にしてたし ヒスツアのチケットの売れゆきが悪かったの知って、すごく気落ちしたんだろうな。 つーかあまり頻繁に来日すると有り難みなくなっちゃうよね日本人って
>>336 その時は、マジでヤバかったんだよ。
集中治療室に何日も入ってたし、あと15分遅かったら死んでたって。
日本人は欧米人に比べたらノリ悪い 外タレは誰でも口をそろえてそう言うよ これは国民性だからしょうがない まあその中でも大阪はノリいい方って言うけど 欧米とは比べものにならないよ・・・
>>372 THIS IS ITの売上もものすごく気にしてたみたいだからなあ
最後にちゃんと完売できて本当によかったと思うよ
マイケルって意外と気にする性格なんだねw
>>363 詳しく乙。
タダでチケット配ってたってのは、ちと悲しいな。
自分もデンジャラス以降は全くノーマークでHISTORYってベストアルバムだと思ってたくらいだから、
あまりマスコミでも話題にしてなかったのか。
>>376 誰だって作品やツアーを売りにだす時は反応を気にするだろうよ
特にマイケルは自称完璧主義者だからよけいに
>>173 マイコーの歌に「道を誤った時は叱ってくれますか?」みたいのあるよね
ちゃんと怒ってくれる人いたじゃないか。ジャーは更にマイコー引きずり出して
ジャクソン家一丸となって整形、肌に関して止めればよかったかも…。
いい大人なんだけどちょっと神経病んでるマイコーだと思うからこれをスルーしたら悪化を辿るのは目に見えてたような。
マイコー自身後期は本当に顔に関してはツライ思いをしてしまったんじゃないだろうか。
肌は病気かどうかは本当に自分には解らないからなんとも言えないが
自分でも顔の変さ加減は自覚してたみたいだね。 だったらなんであそこまで弄繰り回すかってことなんだけど・・・
芸術品みたいな顔になりたったんだよね あるいみなれてた気もする…
>>374 欧米と比べて・・・というのはわかる。
でも、マイケルのLIVEは他の外タレのよりおとなしかったよ。
スラッシュが後に日本のロック雑誌のインタビューで答えていたよ。
マイケルのLIVEでステージに上がった時あまりに観客がおとなしいんでその後に
控えた自分達の日本でのコンサートのことも心配してしまった・・・でも自分達の
LIVEはそんなことなかったよって。
マイケルもプリンスもボビー・ブラウンもLIVE見た。 一番盛り上がったのはプリンスのだった。 とにかく物凄かった。
>>381 芸術的にってのは最近よく思う。
綺麗なだけがいいならデンジャラス位で止めてたはずだし
何よりダンスを見てると綺麗な型だけでない、ありえないような型を持ってくる事もある。
芸術思考なのが整形に関してはダンスみたいにリセット出来ないって所がマイコーからは抜けてたのかな…?
自分は神経症持ちなんだけど、何度確認しても納得行かなくて延々それを続ける症状がある。
何となくやっぱりマイコーは病んでた気がする。
病院かかってほしかったなあ…
流行りモンだから一応生で観ときましょ。聴いときましょ、くらいの花火でも 観るような感覚で 実際のマイケルの濃いファンって日本にあんまいなかったんじゃないの? またそういうライトに興味持たれるタイプのアーティストだったから、記録も 作れたんだし。 その点HRやHM系のファンは濃いよね。
HR/HM系は、広い会場より ライブハウスが凄いよね 昔ニュークリア・アソルト行ったけど死ぬかと思った 自分はアリーナライブは行った事無いんだけど あんなに広くて一体感を感じれるのかなって思う
>>385 そうだと思う。
知名度ではぐんを抜くけどね。
それとLIVEを楽しむ感は日本人にはあまりなさそう。
欧米の人って自分も踊って楽しんじゃうってところがあるけどね。
だから、濃いファンじゃなくても行った以上は楽しもうよ・・・みたいなノリはあるだろうね。
マイケル父親と性格全然違うね、自分も母親と性格違うって呆れられる。しょうがないんですうw
>>378 それは分かるけど、あのマイケルでも気にするんだなって…
もっと自信満々なのかと思ってたけど、意外と普通なんだな
まあ、マスコミにいろいろ騒がれてるから
世間の自分への評価に敏感になるのは分からないことはないが
>>386 母親がドームコンサートにに行ったことあるんだけど
豆粒ほどしか見えなくて、巨大スクリーンを通してマイケル見ていたんだけど
近くにいるのにかえって寂しくなったと言っていたな。
>>389 King of popって商業主義的な成功と結びついているから
気にするのは当たり前だと思う。
商業的意味合い以外でも、つねに自分に注目してもらいたい人だったみたいだね 空港の人数気にしたりさ。 死んだことによってマイケル自身が目標とする自分にやっと到達できたなんて皮肉だな
興行という意味ではBADツアーは日本で大きな成功を収めたし、日本でのギャラが 当時他国と比べて相当高かったかもしれないね・・・ まぁそうなれば日本ではできるだけ多くやりたいと思うのも当然かもしれない。 それでデンジャもHISTORYも日本での本数を多くしたかった? ある意味日本はいいお客様だったと思う。 まぁそこまではいいんだが、40万パーティーとかわけのわからない来日、わけはあったかも しれないが、それがなんとも言えず嫌だったな。 いいときを知ってただけに・・・ちょっと??? ビジネスもあったかもしれないが、中身知るとなぜか胡散臭くて現実味がないし。 スマスマも見る気ないのに見てしまい、こんな風になってしまったんだ・・と。 後半の日本ってマイケルにとって何だったんだろう?
バブルで円高だったしね
レコード会社もソニーだしね Mr.盛田のお膝元だから
40万円バーティのことか、スマスマのことさしているのかわからないけど 日本にいってもマイケルの手元にのこるのはごくわずかだったと ナニーが証言していたよ。ぐぐればすぐにソースは見つかると思う。 とにかくマイケル使って儲けようとする仲介者大杉。
だったら来なきゃいいのに。 頻繁に来日すると落ち目とか言われるんだから、もっと仕事選んでほしかったわ
>>357 また周りのせいかよ。
ちゃんとしたスタッフだと意見がぶつかるし、
安く使うこともできない。
全部自分の手柄にしたいし、金も分けてやるのが惜しいタイプなんだろ。
駆け出しのアイドルじゃないんだし、マイケルくらいになればそれなりの決定権もあるでしょう? なんでこんな仕事するんだろうと思った。
>>398 >全部自分の手柄にしたいし、金も分けてやるのが惜しいタイプなんだろ。
だったら手元に金のこるでしょうが…
この人が寄付した金額調べてからそういうこと書きなよ。
>だったら来なきゃいいのに。 >頻繁に来日すると落ち目とか言われるんだから、もっと仕事選んでほしかったわ ここは冷静に語るスレで愚痴をかくスレじゃないから。 アンチスレにあなたのような人たまにいるから、あっちにいけばいいと思う。
なんだよBADツアーもヒストリーも取ろうと思えば取れたのかチケット ガキの頃から好きで見たいとは思ってたけど流石にコンサート行く金も知能もなかったよ 悔しいな今が80年代ならいいのにな
>>401 マイケルのことを思えばこそのコメントだと思うよ。
今はファンじゃないかもしれないけど・・・。
正直後期の来日は一般的にみて痛いものがあったよ。
でも、一度はファンだった自分は痛いよりも辛かった。
>>387 そんなことないよ。
中村勘三郎になる少し前の中村勘九郎の浪速鑑を大阪に観に行ったけど、
おっさんおばちゃんが立ち上がって観客全員が体中で喜びを表してたぞ。
上品な中高年がラスト近くになって総立ち。
飛び上がったり延々盛り上がる姿に、驚いた。
出し物を知らない自分でさえ誰か立たねーかなと思うぐらい、
何かやりたくてたまらなくなる舞台だったが、マイケルにそこまでの力があったかだ。
英語のせいにしようかと思ったが、上でプリンスは盛り上がったとあるから、
マイケルと観客双方の問題だね。
>>403 痛いと思うのは自由だけど、痛いことへの憤りをぶちまけるスレでもないから。
>>404 海外のアーティストがライブで来日するようになったのは80年代以降だし
BADツアーの頃の日本はまだライブの楽しみ方を知らなかったと思う
コンサートで席立つの禁止とか、それまで普通に言われてたんだから
プリンスが盛り上がったというのは分かる気がする
当時、クラブでかかってたのはプリンスだしファン層の違いもあると思うけどね
BAD横浜とデンジャラドーム行ったけど 覚えてるのってBADなんだよね不思議と BADが野外だったせいもあるけどドームは大きすぎるよ
ドームはそれに音ひどくない?
音ひどい。ぼあああああんんんって音が歪んでいる。 あの時代にリマスターとかそういう技術なかったのかな。今じゃ簡単に修正できるのにね。
プリンスのコンサートは、会社帰りの背広着たサラリーマンが意外に多かった。 男性ファンが結構多いなと思ったよ。 女性はマイケルに比べると少し若目の人が多かったかも? 1999という曲のある部分になると皆が、指である動きをするんだけど、サラリーマン達も それやってて、というかほぼ全員、皆プロモ見まくってるんだと思った。 床をどんどん踏みならしてアリーナ全体から突き上げられてる感じだった。 プリンスも好きだったけど、思い入れはマイケルのが強かったから正直うらやましかった。
>>411 エコーがかかちゃうよね。
あとBADツアーの方がライブっぽい感じだった。
デンジャラは魅せるマイケルと見る観客っぽい感じだった。
BADも大スターなんだけどデンジャラの時はもっともっと人間離れした高いところの人のようだったし。
マイケルってコールアンドレスポンスもないよね あ、あるか ヒィーーヒィーー、アゥとかw ここで、こうやって、とか会場と一体になるお約束のがないなー 泣き真似は別として
LIVEで感じたのはマイケルってセットが大がかり過ぎて次の曲に連続して行く時は いいんだけど、少し間が空きすぎちゃう時がたびたびあってそれで見る側も 休憩みたいな感じになっちゃうかな? マドンナも見せるタイプなんでLIVEで間が空くってことなかったのかな?
オフザの頃に日本に来てライブやってほしかったわ。
87年のバッドツアーは有名なマイケルを見たいって流行もんに飛びつく人が 多かったと思う。88年の方はテレビのライブ中継を見てファンになったって 人が凄く多かった。でもマイケル以外のライブに行ったことがない人も多くて ライブのノリ方が悪かったと思う。声を張り上げて叫ぶタイミングとかも変な ところが多かった。デンジャツアーはさすがに慣れた感じで、少なくともアリーナの 前半分ぐらいのノリはよかった。ヒスツアーは、確かにスタンド2階席なんか ガラガラだった。チケットも電話がすぐ繋がったし、アリーナの前の方の席が取れた。
マイケルの時はドームの音が悪くて、仕方ないって諦めてたけど、 そのすぐ後に来たプリンスのドームコンサートは音がよくてびっくりした。 同じ場所でも音響スタッフの腕の違いか? で、そのあと別のミュージシャンの武道館コンサートに行ったら、 更に音がよくてびっくりした。昔は武道館の音、サイテーって思ってたのにw
マイケルとかマドンナとかダンス構成がふんだんに盛り込まれたステージは ドームより1万人位のキャパが収容できる会場がいいね。 スタンド席で見たときなんて何にも見えないし、スクリーン見てるだけだもん。
アニメ「ジャクソン・ファイブ」放映してほしい 日本語版吹き替えで
>>406 痛いことへの個人的憤りでもなんでもなく、冷静な意見だと思う。
実際、日本って国は手の届かないものを有難がる傾向があるから
しょっちゅう来日してると落ち目だから小遣い稼ぎに日本へ来た
と思われるのは事実だし、濃いファンの人はそうした現実認めたく
ないからこういう意見に耳を塞いでしまうんだろうね。
マイケル・ジャクソンというブランドをもっと大切に使うべきなのに
大安売りしすぎた感がある。
>>394 BADツアーの時はまだまだ、じゃない?
最終的に円高になったので何とか収支があった、って書いてあった。
だから、契約時としてはかなり高く設定されてたと思うよ。
>>400 寄付の金額も凄いけど、「this, this, this」の買い物の金額もすごいし。
>>425 あれたいして価値のないバチもん掴まされてそうだね。
15歳の頃には7000万円ほど貯金があったのだっけ? 金銭感覚もおかしくなるよ。でもマイケルは買ったものも相当寄付しているってきいたわ。
マネージメントや財産管理をきちんとやってくれる人はいなかったのかね。 最後の方、06年に日本に来た時一緒だった太った金髪のおばさんがなんか 凄く胡散臭く感じた
晩年はバシールはじめロクでもない取り巻きしかいなかったっぽい。 親身になってくれる人たちを本人が遠ざけてた
>>428 レッドカーペットのつべのコメントによると
数年広報を担当していた金髪女性は、マイコーが亡くなる前に
4000万未払いとかで彼を訴えたらしい
そんなことよりランディの変貌にびっくり。 子供の頃はひたすらかわいい。青年期はマイケルに似たイケメン(彼は整形してない?) 今はピザッたおっさん。でもそれば普通なんだよね。マイケルはいろいろ超人すぎた。
>>430 本当にロクでもない人間しかまわりに居なかったんだね。
きっとスマ出演のときの値上げ要求もマイケルの知らないとこで
まわりの取り巻きたちが勝手にやって懐に入れてたのかも知れませんね。
金髪の広報担当、来日時にごっついのにラメの服装で肩出して マイケルよりはるかに目立ってたw 取り巻きのボディガードと大差なく見えた、貫禄あるよね 亡くなる前に訴え起こしてたなんて凄いね〜
どんな契約で雇用されてたのか契約書を見てみたいわ あらゆる角度から訴訟起こされるなんて尋常じゃないよ、やっぱり
>>431 追悼式での兄弟の中のスキンヘッドの人?
あの広報の金髪女性ほんとごついよね。 レッドカーペットだっけか、来日した時の密着取材で マイケルが車に残した子供が気がかりで 次の取材キャンセルしたいってごねた時、 必死にあの女性が擁護してて驚いたよ。すごんじゃえばいいのにとか思ったw 亡くなる前ってやたら未払い関係で訴えられてたね。 本人映画観に行った時に、SPが小銭出し合って ポップコーン買ってるなんてどっかに書かれてて いくらなんでもまさかwとか思ったけど当たらずとも遠からずなのかね。
まともな人はマイコの薬中について、心配して文句を言うからクビになった。 薬中な人を利用して金儲けしようとする奴ばかり残った。
オークションする筈だったんだから、 現金に困ってたのは間違い無いね。 なんかオークションカタログ高値で売って中止 その後ツアー決定チケット完売の流れがうさん臭くて仕方ない
親身な忠告であれ、意見された気に入らないってなると 即解雇だもんなー。 広報の金髪女性なんてさ、マイケルのご機嫌損ねないように 必死って感じだったな。 で、また本人もそれに慣れちゃって 周りに対して、少しの意思表示で察するべきみたいになってるし。
>>426 うん。素人目にも、ものすごく胡散臭い。アメリカには鑑定団が無いんだろうか。
年代や地方もバラバラだし、マイケルもなんか目に付いた物適当に買うから、
店側も、どれだけでもぼったること可能っぽい。
>>436 マイコーレベルの人が、自分で財布持つとは思えないんだが。
たかだかポップコーン買うのにSPが小銭を出し合うってのもちょっと笑える
>>439 >マイケルのご機嫌損ねないように
>必死って感じだったな
まるで腫れものに触る様な扱いで接してたよね
あれじゃ側近もストレス溜まって大変そうかも
>>360 king of popはリズが言いだしたと思った。
さすがにマイケルぐらいの人が自分でポップコーン買うとは思わないけどさw 見た記事のニュアンスが、SP達がポケットの小銭かき集めて大変そうで 給料もらってないんじゃないのか、みたいな感じだったんだよ。 大した記事ではなくていつも書かれてるような感じだった。
>>443 会話とか理解できなくても見てて腫れ物扱いなのはよくわかった。
ストレスたまるわ、給料もらえないじゃやってらんないだろうね。
子供のことは誘拐や脅迫もあるから 車に乗ったと聞いて突然心配になったんだと思う パリスに脅迫きてたらしいし
うーんポップコーンの話はちょっと胡散臭いかも なんでかっていうとナニーのグレースが マイケルがパリスの誕生日用の風船も買えなくて立て替えたと語ったという話があって あれたしかサンだったかどっかのタブロイド記事だったと思うけど あとでグレースが、そんなこと言ってねぇよ話を勝手に作んなよみたく抗議してたからね ポップコーンの話もちょっとそれ系で胡散臭いw
そんな深刻なら、なんでもっとしっかり対策練ってこないんだろう。 マイケルの話ってほとんどが胡散くさいwそれがいつもの感じになってた。
>>447 インタのキャンセルをお願いしてた時のマイケルは
確かにナーバスな顔つきしてたね
でもさ、マイケルだけじゃないんだよね ジャスティン・ティンバーレイクもキャメロン・ディアスと付き合ってた時も 2ショットで現われてるのにタブロイドでは同日同時刻に別の女性と一緒にいたと書かれて 2ショットで一日いたじゃねーかと総ツッコミ入ったり ほんとタブロイドってこんなもんだと思う ネタがないならネタ作ってでも売れ、みたいな
マイケルには欲しい物を我慢するということはあったんだろうか
>>411-412 >>414 ドームの音の酷さってみんな思ってることなんだね…。
ほかの外人アーティストもドームでライブやるの本当にやめてほしいよ。
454 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 20:17:05
マイケルをヤツって言うなよ。 久保田好きだけどなんだか複雑。
キングオブポップを誰が言い出したかなんてどうでもいいよ。 普通の感覚のアーティストだったら、「それ、使うの止めてくれる?」って感じ。 よく使うなぁ・・・と感心する。 まわりのブレーンに恵まれなかったっていうけどそういうブレーンにしたのはマイケル自身。 マイケルに見る目がなかったんだよ。 イエスマンしか周りに置かなかった・・・これじゃ親身になってくれる人なんていなくなるよ。 不必要な来日、これは本当に悲しく見えたよ。 好きだったから、大ファンだったからあの時の凄いマイケルのままでいてほしかった。 これが私の本音です。 後半のマイケルにはもう関心はなかったけど、それでも音楽活動と無縁ならもう日本へは 来ないで・・・と思った。 盲目的にわが子を愛する親が子供に何かあった時「うちの子に限って・・・」と いうけれど、マイケルの熱狂的なファンはちょっとそれと被るのでは? マイケルの異変にもっと早く気がつき、それを進言する人がいて、そしてそれを マイケル自身が受け入れてさえいれば・・・と。
ナーバスになってる所までは同情するが、 取材ドタキャンして向かう先はおもちゃ屋ってw 不必要な来日かぁ・・・大ファンから見てもそう見えるんだ。切ないね。
460 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 21:35:30
ロンドン公演の記者会見でも ステージとかにKING OF POPて書いてあってワロタ ごめんw
>>458 マイケルも日本の電化製品やおもちゃ欲しかったんだから、それは許してあげようよ
でもほんと最後は自分の置かれてるポジションわかってなくて苦笑いするしかないこと多かったね
>>461 そうだね、電化製品とおもちゃ・・・それが欲しくて日本に来たのかな
べつに称号が相応しくないとかじゃなく 偉大だし大好きだけど スター錦野的な感じと 先生と呼ばれて平気な作家や漫画家的な感じが漂って 自分で言っちゃうのかwwと思ってちょっと噴いただけだから
464 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 21:56:19
でもレコード会社との契約だかなんだかもあって 来日してたという話もあるよね マイコーはソニー離れてたから
自分はそんな大きな声でいえるようなファンじゃないけど(本命は別にいる) 亡くなったと知るとショックだったし未だに寂しいな うまく言い表せないけど、何か大変なものがなくなったような気がするわ 個人的にじゃなくて世界的に。才能かな、あんな人今後でるかな
466 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 22:01:49
自分で自分をたとえばキングといっても全然おけ。 実力があるなら。 そういう天真爛漫な人がすき。 それが嘘ならむかつくけど本当のことなら全然良いよ。 当然マイケルはおっけーです。
>>463 何しろ人生のほとんどを
大スターとしてしか過ごさなかったから
そういう一般的感覚は無さそうだ。
>>467 そう思うと、本当に異常な人生だよね。
>>463 外タレとか外アーってみんなそんなもんだと思ってた。ごめん。
>>427 11歳で月の小遣いが20万$(当時7000万円)
小切手貰ってたみたい
470 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 22:07:48
月のお小遣い7000万?w
>>453 しょうがないよ屋内最大収容人数だもん
天候に左右されないし、ギャラは1回いくらだから少ない回数で売り上げを上げないといけないから
浮き世離れしてる感じはその生い立ちにもあるのかな 逆にマドンナなんかは現実的な感じ
474 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 22:18:51
マイコー少年のお小遣パネェw 歌唱印税かな? ほかの兄弟は今、配達業とかしてるのがいるって言うけど、たいしてもらってなかったのかな?
このスレにはずいぶんマイケルの行動に対して否定的とも思えるコメントを書いた。 でも、マイケルが好きだからこそ言いたかったことだった。 整形のこと肌の色のこと来日のこと・・・ どれも自分にとっては不可解なことばかりだったが、間違いなく彼は素晴らしい 唯一無二の存在だった。 もう、あの素晴らしいパフォーマンスが見られないのが本当に残念。 群舞で計算されつくした中でのダンスも素敵だと思うけれど、私はマイケルの感性で 自由に楽しそうに踊る姿が一番好き。
>>469 ちょっ…www
ああすべきだった、こうすべきだったっていう意見多いけど
この人に一般的な感覚を要求するのはやはり無理だと思う。
478 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 22:34:39
マイコーは心臓発作を95年にもやってたの?
>>474 親父に貰ってたみたい
遊べない代わりに好きな物買えるようにってのとJ5はマイケルあってだからね
褒めるとかできなくて金与えるしか愛情の示し方が解らなかったのかとも思うけど
兄弟はいつだったかマーロンが月給30万程の時があったと言う記事を見た事がある
480 :
魅せられた名無しさん :2009/08/06(木) 23:08:43
残念って生きてる時は名前しか知らなかったんでしょ? ポエム垂れ流すなよ
LIVEには10回ほど行きましたが・・・
マイケルが父親と同じ性格だったら、お塩みたいになってたりして
小さい頃からお金に困ったことないだろうし,ワーキャー好かれて育って、そりゃ育ちのよさげな上品な感じのはずだよね。
どう考えてもおかしいわw 子供が心配だからと 仕事をドタキャンして 向かう先がおもちゃ屋で おおめに見てあげましょう だって。 腫れ物扱いそのまんまだ。スレタイ何回も確認しちゃったよw 電化製品やおもちゃが好きなのは自由だけど プロ意識でもって受けた仕事はやらなきゃ。 できないならうけてはいけないよ。
96年のマイケルは特別おかしかったのかな。 いろいろなことからの虚脱感、もうどうでもいいや感があったのかなと。
>>438 オークションは募金じゃなかったっけ?
イメージ回復のためじゃないかと言われてたよ
>>484 確かにそうだね。
これはファンだから許せるとかそういう問題じゃなくプロ意識の問題だね。
マイケルは結局最後のほうはアーティストじゃなく単なる腫れものになったね。
一体いつからこんな風になったのかな?
お店の貸し切りってスリラー時代からやってたんだろうか?
アメリカじゃそんなことしてなかったのかな?
スリラー後のBAD来日以前に知人がアメリカのディスニーランドでマイケルに遭遇したんだけど、
SPは少しついてたようだけど、それほどのものものしさもなく写真も撮れたよ。
日本で貸し切り天国に慣れちゃったか?
>>487 5歳からショーの世界にいるからその辺の感覚は一般人と隔離してるだろ
不必要な来日ってのは金儲けって事か そんなに日本はいいお客様だったのか…イギリスらへんとかではあんま金落とされないのかな MTV2006来日とか感動したな、少し涙ぐんでて 今思えばあれも演技だったんだなーまぁ仕方ないけど
>>485 うん、自暴自棄どうでもいいや感はあったと思う
麻酔に依存してたのもその表れ
つい最近もビバリーヒルズの店を貸切ショッピングしてたよ。 いままでアンチスレで散々マイケルを化け物だ自業自得だとコキ下ろしてきたが。 今日、ニコ動で30周年記念のyou Rock my world観てきた。 30thもyou Rock〜のSFも顔が最高に顔が怖いんで、今までまともに観ないようにしてた んだが、凄くいい曲だと思うし、マイケルの声も素晴らしいと思った。 おそらく自分でも自覚していた奇妙なお面のような顔で、あの華々しいステージに 上がらなければならなかったマイケルはどんな思いだったろう。 それでもステージが彼にとって唯一無二の居場所だったのだと彼の歌を聴いて感じたし、 その後その唯一の居場所をも失ってしまったマイケルの心の内を思うと胸が痛んだ。
>>486 じゃオークションドタキャンするわけ無いじゃんw
昨日、つべでマイケルが2001年にオックスフォード大でスピーチしているのを聞いた。(音声と英語字幕。) 恒例の子供達を癒そうって主旨のスピーチを、約10分。途中、幼少期の父親との話しで感極まり、 Sorry,I need tissue…(鼻をかみ)と噂に聞いていたパートに。そんなに辛かったのかぁ、と哀しく思った。 が、その前後かは忘れたけど、自らの功績をサラっと称える節があり興ざめした瞬間があった。 マイ…ケル…。 そして子供時代はDoughnutが大好きだった、と言っていた。 プレスリーが浮かんだ。 今後は純粋に作品だけを楽しむと、固く決意した昨夜でした。
>>493 見てきた。教えてくれてありがとう。
しかしあれ位の自慢?はアメリカ人なら普通だと思った。
というか、自分から言わないと知らない人にはわかってもらえない。
凡人には天才を理解出来ないの典型例だと思ってる
>>495 もともとおかしい人だったよね。
白いソックスに短いズボン合わせたり、マネキン収集したり
ママンの上着をステージ衣装にしたり。
若くてかっこいいときはすべて受け入れられたけど
幼児虐待疑惑+容姿の衰えで全てが裏目にでるようになっただけ。
>>496 マネキン集めは確かにキモイけど衣裳についてはちゃんと理由があるんだよ
あとアーティストで売れた奴って変な趣味ある奴多いよ
黒魔術とかはまっちゃう奴とかw
それにしてもあの容姿の衰え方は異常 あの美しかったマイケルがどうしてあんな姿に…ブサイクというレベルではなく もはや正視出来ないレベルだし。 かといってパーツだけ見ると、どこか大きく変えたり弄ったようにも見えないのが不思議
昨日、コンビにで立ち読みした本に黒魔術の話出てたよ マイケルを降霊して棺に入ったまま埋葬されてない自分を「吸血鬼みたいだろ?」と言っていますとか 「不老不死を手に入れるために何でもやった」何でもの中には子供の生き血を使う儀式もあったとかどうとか 結構笑えた
マイケルの場合、諸悪の根源は整形のし過ぎにあると思う。 前にもでてたけど、せめてスリラー止まりだったら白い肌のことも きっと病気で受け入れられたような気がする。(その後白くなったとすれば) スリラーの時もおかしな噂は流れたけど、案外皆意に介さなかったんじゃないかな?
>>497 うん、理由があるのはそれは知っているよ。
もともと「タブー」と思われていることを平気でやってしまう人だという
例にだしただけ。幼児虐待疑惑かけられた後もナチュラルメイクにしないで
厚塗りチャップリンメイクを貫き通したことなんかその典型。
病気のせいもあるだろうけど、日本人のメイクさんならもっと自然に
できたと思う。あえてそういうことをやらないマイコー。
503 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 09:07:20
全然冷静に語ってないじゃないかwチュプのたまり場になっちまってるし
大原麗子さんも難病と闘っていた・・・ 孤独や病やプレッシャーと闘っているのはマイケルだけじゃないし。
>>503 何か自分から話題ふって話の流れ変えれば?
黒魔術とか語るスレなんて本スレより悲惨な有り様だな
デンジャラスが出た頃から、「マイケルファンだ」と 堂々と言えなくなった。音楽やパフォ以外には興味なかったし 雑誌なども読まないから肌が白いのが 病気とか言ってるのも知らなかった。 病気が本当なのかどうかも、まだ100%は信じられない。
>>508 日米ともどもファンはそれを公言しづらい状況にはあったね。
欧州のファンにとってはどうだったんだろう?
欧州でのマイケルの見方はまた少し違うのかもしれないし。
HISTORY TOURも欧州では日本とは違って盛り上がっていた感じだし。
30thのマイケルってカメラ見ないし観客のほうも見ない。 楽しそうじゃないものね。 やっぱり顔が自分でも変な感じだ・・・って思ってたのかな? なんかかわいそうだけど、自分でやったことだから・・・・。 結局人体実験みたいになっちゃったね。 you rock my worldは曲はとてもいいと思う。 プロモは絶対見ないけど。
you rock my worldをrock with youの頃のマイケルが歌ったらずいぶん 楽しそうにやってくれただろうな
タイトルに惹かれて覗いてみたが内容はやっぱり主婦の妄想か…
主婦じゃなくてチュプ
ステージで歌い踊るマイケル以外には 何の興味もなかったから顔がどうとか 関係ないと思っていた。 でもデンジャラスくらいからの白さや 顔の変貌にはやっぱり耐えられず、 そのせいで新譜も買わなくなってしまった。 自分の中では、マイケルはとっくに死んでいた。 けど、本当に死んだらやっぱり残念で、 最近やっとデンジャラス以降の曲を聴いている。 聴いてみたら、あからさまな主張ばかりが耳についてやっぱりイヤだ。
チュプはここで自分語りするしか楽しみがないからな 長文乙
チュプの意味が分からないから
>>514 こんなのがいるのか
517 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 10:29:08
>>510 いや、30thは顔のせいで不機嫌だったのではない
Can't stop loving youを聴いて懐かしむように涙ぐむ表情からして
明らかに体調の深刻な異変があった
ステージで笑えなかったのは、ギリギリの体力の中、死に物狂いで力を出し切っていたから
マイケルを語る と マイケルを好きな自分を語る は 違いますね
確かに こんなにマイケルが好きなのよって 言われても困る
そうゆうわけで、 奥様方はこちらのスレで 書くことはございませんね。
>>508 ,509
オプラウィンフリーショーで自分が白斑病で白くなったと告白した時は、
日本のほとんどのスポーツ紙や週刊誌などでも大きく取り上げられ
たんだけどね。あの番組は欧米ですごい視聴率だったし、当時のアメリカの
電話調査で見た人の70%以上の人はマイケルの言うことを信じるって
数字も出ていた。番組内でアカペラで歌ったWho Is It(その当時
発売中だったシングル)の売り上げやリクエスト数が急上昇した。
日本での放送は約2ヶ月後だったけれど、深夜にも関わらず
そこそこの視聴率だった。
また、バシールの番組も同様で、意図的な編集にも関わらず、
マイケルに同情する人の方が多く、番組放送後にInvincibleの売り上げが
あがった。日本での放送は約1ヶ月後で、今度は夜9時台の放送だった
ため、視聴率はかなりよかった。
患部の写真とか出してないの信じられないって人もいると思うけど、
マイケル側は情報を発信していたし、メディアもそれを伝えてるよ。
519=520=521 アホ発見。なにがそういうわけでだw
>>518 体調悪いと顔が狐のお面みたいになるの?
>>496 白ソックス短いズボンは、あれはダンスで足元をよく見せるためのものだし
そこらの親父が着たら変でもマイケルが着ると
襟が伸びきった白い爺シャツすら、カッコよく見える
ママンの上着をステージ衣装にするのも全然変じゃない
友達で爺ちゃんのコートをカッコよく着こなす子がいた
ファッションセンスのある人は古着も上手に着こなすよね
芸術家って、一般人から見たら理解できないような
変なセンスを持ってる人多いし、マイケルの趣味は
悪趣味でも、それまで非難する事はないと思う
You Rock や30thのあの狐の面みたいな顔は メイクのせいもあるんでは? 真実の時のナチュラルメイクでは あそこまで不気味じゃなかったから…
ここって結局信者中心? マイケルは好きだけど、一般目線でコメントすると結構すぐ否定くるし・・・。
529 :
485 :2009/08/07(金) 11:29:25
2006年の間違いだった。ごめん。
>>490 そうでないと、これまでの彼の面影が驚くほど感じられない姿だったもんね。
>>528 「こんなにマイケルが好きだったけど不快な思いをさせられて嫌いになったアテクシ」話じゃなきゃカモン!
鬱陶しい自分語り・ソースない妄想語りはお断り
ここは冷静に語るスレでしょ 感情的になってどうする
>>523 まさかだけどレスアン知らないとか言わないよね
>>これ知ってる?あっ、知らないの
かわいそうに
>>498 そうそうすごく変わってるのにどこがどうとじっくり探すとあんまり変わってなく見えたり
不思議でしょうがない。でも全然別人のようになってる。
>>530 でFA。アンチも信者もポエマーも巣にお帰り。
you rock my worldにはマイケルの心意気が感じられるから辛いんだよ もういちど原点のR&B路線で這いあがってやるぜ!みたいな熱い思いが伝わってくる曲 悲しいかな時代やソ○ーとの確執で成功しなかったけど ソ○ーもマイケルに力入れなかったのは時代の音楽性もあるけど、あの容姿ではかつての セールスに繋がらないと思ったのかもしれない。 アメリカも歌手にルックスを求めるようになってきたから。
ここの住人的にはSmileってどういう評価? 昨日のラジオ実況見てたら、最後にこの曲が流れて 信者が発狂しだしたんで不気味だった マイケルの声とあのアレンジはあまり合ってないように思うのだが。
>>525 ムーンウォーカー見たからそれくらい知ってるわ。
要するに若い頃からタブーに挑戦する人だったし
それは天才の証だから凡人があれこれ推測しても
仕方ないということをいいたかったんだけど。
540 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 12:07:49
>>538 マイケルが一番好きな曲だったから信者発狂したのでは
つべでアカペラ生歌聞いたけどよかったよ
>>496 マネキン収集以外は別におかしくないだろw
あのマネキンは何なの? ダッチワイフ的な物?
顔が変わってきてもライブで踊ってる姿見ればやっぱりマイケル格好いいじゃん!って思えた でも30thはそう感じなかった ダンスは確かにマイケルなんだけど何かが違う クリスが出てきた時はちょっとホッとした そしてよく口元隠してたのは何故?
白いソックスはマイケル以前はアメリカ人は誰も履かなかったと 自伝に書いてあるよ。少なくともダンサーでそんなことする 人いなかったんでしょ。
546 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 12:34:20
マネキンって女マネキンをメインで収集? それともお子様マネキンを収集? それによって捉え方がちがってくるかも
>>544 口あけるとすごく変な顔になるから本人気にしてたっぽい。
笑っても歌っても前歯が全然見えなくて、なんか梅図先生の蛇女みたいな顔
>>541 子供と手つないで歩きながら歌ってるやつ?
あれはあの画も相まってじんわり染みたな。
レスありがとー
でも短丈パンツは昔のダンサー結構履いてるよね そういうの意識したのかな
>>507 このスレ落としてもアンチスレにかつての賑わいは戻ってこないよw
>>544 生歌の時はまったく口元隠してないよね?確か
リップシンクになった途端隠し始めたから歌詞が相当危うかったんじゃないかと
アンチスレで仕切ってたり、スレ違いとか五月蝿い奴がいるけど、 自分から話題ふるわけじゃないから過疎ってしまったんだよな。
マイケルジャクソンのベスト版CD買おうと思うんだがどれがいいだろ?
鼻の下が一時期から長くなってたよね 外見気にするタイプだから 本人が気にしてたなら可哀想だ。 最後のほうは良くなってたのはうれしい
外見気にして口元隠しながらパフォーマンスしていたんだとしたら それはプロとしてどうかと思うけどね 完璧主義者であるマイケルがそんな中途半端なパフォをするとは思えない
558 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 13:56:38
オックスフォード大学のスピーチ、見てきた。 教えてくれたありがとう。 10分ずつ、4パートを全部見ろよ、アホ。 あんたの英語力がなさ杉。 辞書を引いて読むのをすすめます。 感動したよ。いいスピーチだ。時々笑いもとってウマイし。 父親への愛にもあふれていた。 親は子供を愛しているのだ、とそこから地球へ、世界への愛は始まる。 マイコーのスケールのでかさ、しんのぶれなさ、をあらためて確認しましたよ。
560 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 14:05:33
【捕鯨】 「人間も獲るのか!」 捕鯨抗議で来日の豪女性、肥満のせいで改札機にはまって身動きとれず…JRを提訴か [8/5]
http://sports11.2ch.net/test/read.so/parksports/1217581664/l50 先月、都内のJR駅改札で、オーストラリアから来日していた女性が改札機に挟まれるという事故があった。
幸い怪我などはなかったものの、レスキュー隊が駆けつけて改札機をこじ開ける30分程度の間、多数の利用者の好奇の視線にさらされて精神的苦痛を受けたとして、JRを相手取って訴訟を起こす予定だという。
女性はオーストラリアの環境保護団体のメンバーで、日本の捕鯨に抗議するために来日した。
都内の抗議集会場に向かう途中、JRの改札から出ようとしたところ、駅を乗り越していたため自動改札の扉が閉じた。
女性は勢い余って通り越そうとしたが、駅員から注意を受け、戻ろうとしたらしい。
そのとき、扉が女性の腹部にめり込んでしまい、身動きが取れなくなった。
女性は肥満気味で体重250キロを超えているという。改札機はぎりぎり通れる幅だった。
レスキュー隊が到着するまでの間、駅員が濡らしたタオルで頭や身体など冷やすなどしたが、女性は吐き気などをもよおしたという。
・女性のコメント:
「日本人はクジラどころか、人間も捕獲するのですか。JRは誠意をもって償ってもらいたいです」
セレブにしたら50にしては やはり老けてたと思う。体調悪かったんじゃ 色々心労も重なっちゃって
>>561 欧米人の劣化具合はハンパじゃないよ。
若く見える人はほとんどがフェイスリフトしてるし
マイケルは顔弄りすぎてリフトアップできなかったのと痩せすぎが
老けて見える原因じゃないかな
>>528 自分もそう思う
都合の悪い話題はアンチ呼ばわり だから、言葉選びには最善の注意を払う
>>559 全く関係ないけど司会ジョンステイモス?
外見は30thの頃に比べると晩年は随分マシになっていた。 CNNの追悼式のバナーなんかはむしろきれいだった。 整形外科医替えたのかな。
そうなんだよな パーツはあんまり変わってないんだけどかなり痩せたから変わったように見える 鼻は別として 最後のツアー会見のとか口元だいぶよくなってる気がする
>>528 アンチスレで一般的な感覚で返答してると同意して
もらえるから結局そういうことだと思う
アンチスレが居心地いいっていう人はそこらへんが
理由なんじゃなかろうか。
オックスフォードのスピーチ聞いてきたけど 普通に頭いい人なんだね 感動した・・・
マドンナのすっぴんも劣化していた
頭のいいはずの彼がなぜさまざまな部分で管理能力がなかったのだろうね 遺言書作ってあったのに死んでもトラブルだらけ どこか抜け落ちてる人なんじゃないの。
30THの時は口元への手・・・これがやたら気になった。
それに加えて本人があまり前(客席側)を見ない。
ほとんど伏し目がち。
ゲスト達と向き合う時もほとんど相手の顔を見ない。
前半、マイケル方向を見るアーティスト達にもなかなか真正面向けない感じだった。
席に座ってるマイケルにテレビカメラが向けられると下をむく感じだった。
とにかく自然な振る舞いがほとんどなかった。
どこかに顔を見られたくない、映されたくない・・・そんな意識があっての行動だと思う。
>>528 それはあるね。
でもアンチじゃないから・・・
アンチスレ住人はデンジャまではファンだったけど その後無関心になり、死後の報道でかっこいいマイケルを見て 「なんでこのままでいてくれなかったの!」と発狂している人が多かった。 そろそろ正気にもどって、今はのりPスレにいるよ。
こちらが思う以上に、世間のマイケル外見に対する ゴシップ気にしてたんじゃ 自分に自信なくなっちゃってさ でも大きな仕事だしこれからのこと考えると 引き受けた。実際パフォーマンスは良かった。 それかマネジャーに、あまり顔を出さないようにと言われたかもしれないし。 外見がどうのとか悪口言われたら落ち込むけど マイケルも人間だし・・アーティストだし繊細な部分あるはずだからな
>>574 そういうの言ってるのは居座ってる信者だよ。
1スレ目から見てるからそんな人多くないの知ってる。
>>574 デンジャまでファンだった人は死後の報道見なくても、スリラー時や
オフ・ザ・ウォール時知ってるから、ずっと前から「なんでこんな風に?」的な
想いはずっと持っていたんじゃないかな?
自分がそうだったから。
だからといってアンチにはなれないけど、信者の気持ちにも到底ついていけない。
でも、マイケルに限らず、信者ってそういうものだろうね。
アンチスレは全然関係ないのりピーや特定される鬼女叩きに熱心で マイケルの話題がまったくなくなってしまったからね
今までもちょくちょく顔変わってたけど30thは激変で、しかも今まで一番 怖い顔だったからね。 30thの共演者や会場の人たちはマイケルの顔の激変にどう思ったのだろう 「ちょっとマイコーの顔、いつもと違わない?」ヒソヒソとか言ってたのでは…
スマスマでまじかにマイケル見たキムタクが「白人に憧れてるなら あんな鼻にはしないよ」って言ってた(小林克也氏のブログに書いてあったと思う。) 30THよりはスマスマの時のほうが若干マシになってると思うけど、変には変わりないよ。 だから1984年でやめときゃよかったのに。
>>580 >「白人に憧れてるなら あんな鼻にはしないよ」って言ってた
どういう意味だろう?
憧れていたものの結果的にああいう鼻になってしまったのかな? でも、確かにあり得ない鼻だったし。 白人はニコール・キッドマンのようなツンと上を向いた鼻が好き・・・ らしいけど、限度があるよね?
>>495 >凡人には天才を理解出来ないの典型例
はげど
モーツァルトもさあ、胎教に良いとかまあそれ以外にも素晴らしい曲ばかりで
言わずと知れた天才だけどあいつ…超絶下品だった男なんだよね…
排泄系の下ネタが大大大好きだった男…それがモーツァルト
いつの時代も、天才という生き物の頭の中は常人凡人の理解を超えてるのかも
マイケルにも、なんで?どうして?と思うことばかりだけどある時ふと気づいたよ
マイケルのダンスへの思いのように、頭で考えてはいけないと
ただ、感じるのみ そして曲と踊りだけで判断 そうすると何やら鮮明に見えてくるものがある
30thの時の顔、先日の放送でじっくり見てしまった。当時も妙な顔に なっちゃったって思ってたけど。口元を隠してるのは、肌の色素が 薄くなり過ぎてて、体温が上がって来ると口元全体が赤くなってしまう からとか、唇が腫れて来るからとか、色々噂は聞いた。 客席を見ない、客席を見て笑わないマイケルは初めて見たかも。
585 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 17:33:55
>>554 エッセンシャル・マイケル・ジャクソンがおすすめ。
顔の話題だけか 美容にしか興味ない鬼女の巣だね
顔が致命傷みたいになってこうなってしまったような気がするから 顔をスルーするのは難しい。 整形をやり過ぎなきゃ今もマイケルは音楽やってたと思う。 しかももう少し健康的な形でね。
30th放送直後の鬼女スレでは 「マイケル、やっぱり世界一の男前だわあ〜なんて美しいの」とか 信じられない書き込みがあって唖然とした。 オタフィルターがかかってるにしても、事実を認識できない、一種の 宗教のようで着いていけなくなった。 おそらくマイケルのまわりもこんな人間ばかりで、本当のことを言って くれる人が居なかったのだろう。
あのパフォーマンスみれば顔なんてどうでもいいんだよ・・・ すごかったと思うけど
30thのパフォーマンスね テレビで見て圧倒された ビリージーンのとこ客席写しまくって萎えたけど、それくらい 表情が薄いとか客席見ないとか顔隠すとか気になる部分であったけど やっぱりそれを吹っ飛ばすくらい圧倒的なパフォーマンスだったと思うよ ジャクソンズも見れて嬉しかったし
顔はもういいじゃん…晩年は随分持ち直していたから
つべいけばイケメン風にみえないこともないスーツ姿あるよ。
スリラーの頃でやめておくべきだったと嘆くより
>>583 みたいなほうが健全。
しかし30thや逮捕されたときの証明書写真みたいな不気味な顔だと 本当に異常な性癖があってもおかしくないと思ってしまうのが人間なんだよ。 事実まだ美しかった93年の児童虐待騒ぎのときには70%の人がマイケルは 無罪というアンケート結果が出ているよ 残念だけど外見が印象に及ぼす影響は計り知れないものがある。
593 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 18:58:22
酒井法子に対する中国や台湾のファンの反応って 日本人のマイコーに対するもんと同じかな 本国の人にとったら「え?ww」みたいな
>>582 きょうデビアスとかいうCMで中山美穂を久しぶりに見たけど、
上向き鼻じゃなくなってたよ。
冷静に考えて世界TOPのスターだった 何が起きてもおかしくないそれがマイケルのイメージ
30thのブリちゃん版見たけど、 DVDの時と観客一緒だよね? 編集してるのかな?
>>580 > だから1984年でやめときゃよかったのに。 激しく同意
BADやデンジャのツアーや80年代90年代の各授賞式の パフォーマンスと比べちゃうせいか、 30thのパフォーマンス、全然いいと思わなかった。
>>598 自分も
どうしても全盛期と比較してしまってダメだ
マイケル自身も笑顔がなくいかにもしんどそうで見てるのが辛かった
30thは色んな意味で不満だったらしいね 特に一日目は機械トラブルや段取りの悪さで曲の間がやたら開いてしまったり 本人がインタビューで答えている 笑わないのはそういうのもあるのかな
601 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 20:46:10
白斑症がどんどん進んで、顔で最後に黒く残ったのが、小鼻、ハナ先とあご先。 まだ黒いファンデを使っていた頃から最近までのいろんな写真を見比べた私の結論。 カバー用メイクで超厚塗りすれば何とか隠せるけどー 白斑症の白さは気もち悪いくらい真っ白なので、ファンデで目だたなくするのは大変だったろう。 色がなかなか抜けないので皮膚切除したのじゃなかろうか。 皮膚面積が小さくなったので鼻を細くせざるを得なかった。 あごも切除して縫い合わせたから切れ込みが入った。 小鼻の手術後が完全治癒しないで、ろうそう(皮膚の穴)になっちまっていた。 それで再手術を繰り返した。 私はちょっぴり医療系です。 美容整形じゃないけどね。
厳しい人だからね、不満だらけで納得が行かなかったステージなら 尚更、自然と笑みも消えるよね。愛想も振り撒かなくなる訳だ。
>>601 医療系って医者?
知りもしないで適当なこと書かないようにねw
スリラーでやめておけばよかったのはガチ。 モーツアルトは整形なんてしない。
>>604 自分もそう思うけど、もっともっと〜でやったのかも。
でも白くなってからのマイケルが好きって人もいるから
ファンの好みはいろいろだね。
>色がなかなか抜けないので皮膚切除したのじゃなかろうか。 >皮膚面積が小さくなったので鼻を細くせざるを得なかった。 機能的に障害の出るようなこと普通に医者としての倫理観があるならやらないで 他の手段を使うと思う>皮膚切除と鼻細くするなんて絶対ありえない 本当に医療系かよ。
パフォーマンスは年齢にあったものをやればいいと思ってる。
三十代と四十代じゃ体力も違うし、激しいものができなくなるのは仕方ない。
だから30THのマイケルが体力ぎりぎりの中でのパフォならそれはそれでいいと思うよ。
でも、笑顔は欲しかったね、ファンのためには。
でも30THは笑み以前にやっぱり顔が・・・見られたくない気持ち・・・わかるもん。
もうマイケルのLIVEはみられないけど、もしあるとすれば歌を中心に聴かせるパフォ中心でいいと思う。
1曲位は群舞もみたいけど、あとはマイケルの自由なノリで軽く踊ってくれれば・・・。
もうそれも無理だけどね。
>>592 外見が及ぼした影響は本当に大だったね。
>>605 白くなって好きになった人の数よりスリラー時のマイケルからどんどん
変わっていくマイケルで離れて行った人の数のが圧倒的に多いと思う。
それに後半のマイケルは好きな人以外からは気味悪がられてたところあったし。
スリラー時ならファンじゃなくても気味悪がられることは少なかったと思う。
>>606 真に受けないように
なんと言っても「ちょっぴり医療系」だからねw
医者どころかよくて茄子か助手じゃね?
ただのバイトかもw
自分が十数年前好きだったアーティストの最近のライブを二戸動で観たんだが 30thのマイケルより若いのに高音がまったくでなくて、キー落として歌ってた。 おまけに若い時は細くてイケ免だったのにダルマ体形になっててショックだった。 その点、マイケルは顔はキモいけど声は出てるし、体形も維持しててスゴイと 思ったよ。 インビとか聴くと、若いころより高音の音域が広がってるんじゃないかと感じたし 努力してたんだと思う。 外見はキモくても彼の努力とその成果は認めてあげたいよ。
外見、別にキモくないよ…綺麗な眼は変わっていないと思うし
>>611 眼は本当に綺麗だよね
でも裁判の頃からか、寂しそうな眼をしていることが多くなって
想像を絶する辛さなんだろうなと思った
それでも眼の奥は綺麗なままだったけど
>>610 昔TTD好きだったんだけど、久々に彼の頃調べて全く同じこと感じたわ。
生涯一度も太らなかったマイケルは偉大。
>>611 目はかわってないの同意だけど、サングラスで隠していたからね…
614 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 21:44:09
30thって、やらされてる感があって見るのしんどい もう現役の一線から退いている人の生前葬みたいだし
615 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 21:44:23
へっ? 医者の倫理観って・・? あざとかフツウに縫い縮めるし・・ マイケルのあごの溝ってホントに縫ってあるっぽいのですけど。 鼻はさ、遊んでいたわけじゃなくて定着するのがむずかしくて、 何回もいじったのかなあ。
TTD=テレンストレントダービー? 懐かしい 今どうなってるんだろう
反応が無いから自己レスか
618 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 21:51:28
>>603 自分は何でも知ってるつもりかwチュプがww
619 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 21:53:22
>>608 統計取ったのか?妄想乙
オバサンの若かった時の思い出語りキメェ
620 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 21:55:44
50代のバァさん達が井戸端会議スレ曝しage
>>616 正解。普通のおっさんになってます。
35歳位までは美貌保っていたんだけど。
黒人は徐々にじゃなくて、ガクッと老けるね。
鳥山明で例えるならば、 アラレちゃん=スリラー期 ピッコロ編=バッド期 フリーザー編=ヒストリー期 セル編=インビ期 ブー編=ドキュメント そのあと知らん期=マイケル追悼番組 てなかんじかい? ドラゴンボールはセルまでで限界だった。 マイケルはヒストリーからだけど、 最後までついてったよ。
624 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 22:07:42
おばさんだからスレに来ないでくれって感じね。このスレは。w
>>619 アメリカのファンがごっそり減ったのは確か。
今は亡くなったことでまた見直されてるけどね。
ここはどういうスタンスの人ならいいの? 信者よりなの?
年とって劣化って個人差あるけどそれ自然の摂理、別にいいでしょ? マイケルの体型は見事だけど、整形の劣化はちょっと怖いかも? マイケルってLIVE仕様の顔なのかパフォーマンスの時は格好よく見えた。 普段のお出かけ時の顔は嫌だったけど。 でも30THだけはパフォ時も???だった。 同時期のプロモYOU ROCK MY WORLDも相当きついね。
ドラゴンボールでわからないなんて非国民やな
>>629 面白かった。作り手の愛を感じた
個人的には白人は10代後半から劣化が始まり
黒人は30過ぎまで美貌保ってある時期を境にピザッたり老けたりという印象
>>580 >>597 整形に関しては、一回目の1979年、鼻骨折の際の整形、あれでやめとめば良かった派かな
オフ・ザ・ウォールのジャケットの顔、あれ凄い男前だから
>>631 −この特番のために収録された2度のコンサートは、多くのビッグ・スターをゲストに迎えてますよね。
これは別に不満に思う必要は無いでしょう。
MJ:2日目のコンサートは良かった。初日のコンサートはひどかったよ。
技術的にも多くの故障が発生したし、曲と曲の合間が長すぎた。最悪だった。
観客は延々と待たされ続けたんだ。
ttp://moonwalker.jp/
スリラーの時もいいけど、自然という意味ではオフ、ザの頃のがいいのかも? ROCK WITH YOUのプロモみるといいなぁ・・・って思うし。 あのプロモのマイケル見たらきっと多くの人が好印象受けるよね。
マイケルの若い頃の映像みると吃驚するほど完璧すぎて 鼻の整形くらいしかやることなかったんじゃねーのかと思う。
639 :
魅せられた名無しさん :2009/08/07(金) 23:37:03
キャプテンEOの顔が一番好き。
オフザがBGMのスクーターのCMにドキっとした。 子供の頃の顔を知っていたので「なんとなく整形?」と思った。 声良し スタイル良し 唄うまい こんだけ恵まれたら自分だったら顔くらい妥協するけどねえw
オフ・ザでグラミーだったか受賞した時のマイケル、格好良かった! あの時のマイケルこそ最強だと思う。
昔の顔が良いとか最近はどうだったとか....... マイケルの顔はほとんど変わってないのに、策略的にだされたキモイ写真を 鵜呑みにしているにわかども おつ
整形云々の話はさておいて、 マイケルの顔っていつの時代のどの顔見ても『あ、マイケル』って分かるのがスゴいとオモタ
>>642 >マイケルの顔はほとんど変わってないのに、
ここ数年は安定していたし、タブロイドもひどい写真使っているのはわかるけど
変わっていないとかありえないw 30thはファンにも不評だし
>ほとんど変わってない !!すごいなあ アナタが脳内変換しているのはいつ頃のマイケルか知りたい。
646 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 00:39:33
>>642 はげどう
マイケルの白人化した顔はそれでまたいかしてた。
すごいきれいだったのに
わざとボロに映ってるの繰り返し放送。
醜いね。アメ工のやることは。
ほとんど変わってないって・・さすがにないよ Bad期の頃とは、ならまだわかるけどさ 冷静に語りましょ
主観が強くて冷静になれない人はこのスレに向かないよ
マイケルが黒人なのは忘れてたというか意識なかった あの白さなので。というかマイケルはマイケルだった だんだんだったのでいつから白くなってたのか わからん 色よりTVで見れたりするとうれしかったな
時代を追うごとに顔も変貌させたマイケル、嫌いじゃないな どの時代の顔もマイケルはマイケル
さっきジャクソン5の映像見てて思った。 あの頃のジャクソン5のみんなに棺桶の中のマイコー見せたら 絶対『これ誰?』って言うと思う。
654 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 01:29:00
いつの時代のマイコーも好きだなあ。 逮捕のときの写真、ビックラお目目で一瞬笑っちゃうけど、 自分の運転免許の写真はもっとひどい。 たいていの人は指名手配犯になっていない? 50男であんなにカッコイイ人、他にいないわあ。 そういえば、石原裕次郎も晩年は若いときとまったくの別人だね。 うちのオカンがファンでさ、 なんで今でも人気なんだか理解できない。人それぞれだ。
>>653 30thは2001年だし99年ごろからその傾向はあったのかもね。
若い時はそんなことやってないし
年取って鼻の下が伸びてきたから気にしてるか、年齢から来る
衰えで声が出にくくなってマイクから漏れないよう押さえてるかの
どちらかかもね。
>>649 ヒストリーオンフィルムとか通しで見ると、あの変遷ぶりにはさすがに愕然とするけどね。
本人は、自分のことわからなくならなかったのだろうかと思う。
>>655 鼻の下がひっつれて裂けたり、発疹が出たりしてたのかなと思うような
隠し方に見える。根拠のない憶測だけど。あの気に仕方は普通じゃなさそう。
30thは全体的に異様なんだけど、それでもそんな事吹っ飛んでしまう
瞬間も多々あった。ジャクソン5のメドレーなんて、やっぱり楽しかったし。
新参なんだけど、思ったより外観の変貌を気にする人が多くて意外な感じだな やっぱ古参の人はリアルタイムで変移を見てるから複雑なのか? 自分はデンジャDVDから見たんで、色が白い所から始まってその後グレイテストヒッツのROCK WITH YOUもビリジンも違和感なかった 整形も別に大した事じゃない どれもマイケルには違いないし 確かに30Thは『顔あんま見えないじゃんw』って思えたけど、パフォーマンスで十分楽しめた 何よりJackson5(6)の復活には鳥肌立った 当時を知りもしないのにw
>>657 整形が嫌なんじゃなくてその結果が過去の栄光を全て打ち消してしまうほどのダメージ
を与えたから嫌なんだと思う
BADやデンジャのころの最高に美しい状態から、下手に弄って狐面にしちゃうマイケルが
許せないんだと思う。
実際にその醜さゆえに叩かれて異常性癖の持ち主にされてあの悲惨な晩年。
不幸の原因の一つである容姿の醜さは彼自身が招いたことだから余計に腹立たしいんだよ
新規の方たちは古くからの元ファンのそこらへんの心理を誤解してると思います。
今と違って昔は、コンサートツアーやってない時、なんかの賞の授賞式のない季節、 つまり次のアルバムまでの数年間、最新のマイケルの姿が見れない時間なわけで。 洋書扱ってる店でマイケルが載ってるタブロイド紙を見つけられたら、ラッキーって 程度。音楽雑誌の情報もどっかの海外の雑誌の記事を抜粋して訳した文字だけの 記事だけだったり。だから、それまで既出の写真やビデオを繰り返し見るだけしか できなかった。そうやってマイケルの姿や顔が目に焼き付いてた。 で、新しいアルバムが出る頃、新作にあわせたフォトセッションの写真が少しずつ 流出してきて、先行シングルのビデオが発表される。で、見慣れたマイケルとは ちょっと違う顔のマイケルが登場するw それを繰り返してきたわけだから、いっぺんにいろんな容貌のマイケルを見た人と、 数年ひとつの容貌に慣れて、また次の容貌を数年間見つめ続けたって人では 受け止め方が違うかも。
>新規の方たちは古くからの元ファンのそこらへんの心理を誤解してると思います。 古くからのファンならともかく、元ファンの心理を理解する必要性ない
>>659 今と違ってネットも無いし、ようつべもニコ動も。
でも写真集を見て、顔違うじゃんって気づいたwスリラーの頃から顔色が
まだらなのは何でだろうとは思った。頬が赤くなっているやつとか。
ケミカル・ピーリングかなと思ったんだよ、当時は。
昔の頬の赤さはハンパない。 その後は、よりファンデーションをしっかり塗ってるから見えないだけで 昔のように赤いままなのかな?
664 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 04:11:44
色んな本やネット情報見て結局結論は みうらじゅん的に言うと マイケルは童貞と黒人をこじらせちゃったんだと思った 自己愛と自己嫌悪は芸術家のさがだからしかたないと思う 一方自分でも賞賛と嫌悪両方感じるけど前者のほうが圧倒的かな
あげちゃったかも、ごめん
そう言えば、一時期オフザウォール以前の整形前のPVを流さないで ほしいってマイケル側から要望があったとか。 遠い記憶なんで定かではないけど、ベストヒットUSAで小林克也が そう言ってたような気がする。 今のイメージを大切にしていたのか、整形前の顔と比較されるのが 嫌だったのか。どういう意味でそうしたんだろう?
>>662 ,663
単純に印刷が悪いんだと思っていたw
>>666 成長して鼻がちょっと横に広がった頃(18歳位)の写真はあまり出したくなかったと思う。
Moonwalkerでもblame it on the boogieは靴しか映してないし。
美少年と言われていた十代前半の顔面は受け入れていると思う。
しかし本国では一日中マイケルの番組が流れてたとか うらやましいなあ。
自分は晩年のマイケルがどうしても受け入れられない あの裂けたような口とか、自分が知るマイケルとは別人だと思ってる だから元ファン、というかあの輝いてた頃のマイケルのファン。
>>658 それは言える
でも、許せないというより残念な気持ち。
それとBAD、デンジャの容姿はもう自分的には「はっ?」って感じだった。
>>672 気持ち的には同じだ。
だから現役のファンとは言えないが、今でも気にはなる。
ジミー・ヘンドリックスはロックギタリストでその地位を築き、 白人ファンがほとんど。 LIVEみても白人ばかり。 今でも信奉者多し、これって結構すごくない?
>>675 なぜ白人以外はジミヘンを無視してるの?
〜の頃までのマイケルがよくて それ以降のマイケルは受け付けないっていう会話飽きたわ 10人中9人がスリラーもしくはオフザのころでやめときゃよかった とおもっているのに、ここでダラダラ語られても。
>>676 ジミヘンの音楽はそもそも黒人が好きなR&Bじゃないし・・・
だからと言ってジミヘンは白人に憧れたとかじゃなく、ロックギターが
好きだっただけでしょ?
結果、凄い奴だったから白人ロックファンから受け入れられた。
R&Bに比べるとこっちで頑張るのは更に大変だったかも?
>>552 自分もそう思う。
マイコーって、リップシンクの時にやたらマイクを触らない?
HISツアーなんかみてると、やたら触る→生歌になったときの声が全然違うハスキー
って、感じ。
生歌になったら、そんなにマイク触らないし、触ったらノイズが入るんじゃない?
自分としては、例えに出すと良くないかもしれないけど、
テレビ音楽番組で口パクをしていたときの松田聖子の眉間のシワを思い出した。
実際歌っていないのをカバーするためにわざと顔をしかめ、オーバーな表情をする。
顔より発音がなんか空気抜けるみたいな感じ時々うけた 鼻のせいかな。昔からかな
鼻の整形で神経を傷つけたんだと思う だから上唇が動かなくて、くぐもった話し方になった(憶測) その頃は笑っても歯が見えないんだよね。 きれいな顔をしていた頃はエディーマーフィーに マイコーは大笑いすると歯茎が見えると言われてたのに。
>>653 もリップシンクだね
生歌が多かったデンジャまではそんなことなかったのにリップシンクを多用するようになった
ヒスからマイク押さえだしたから普通に音と口のズレが生じたときに悟られにくいようにだと思ってた
リップシンクの時はマイクの音量が小さいんだよね だから気にして生声ちゃんと入るようにマイクを押さえていたんじゃない?
684 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 12:15:56
みんな悪口いうけど 最期のthis is itの顔はどうなのさ。 また かっこよくなってたのに。
ジミヘンは白人に媚びたって黒人に非難されてた。 媚びたかどうかは知らないけどジミヘンのギターは魂こもってる
>>684 > 最期のthis is itの顔はどうなのさ。
やせてホントのミイラのようだった。
整形の力でやり直した顔について「あれはよかった」って虚しくない?
this is itのリハーサルは表情が30thの時よりずっといい。
30thは目が死んでた
690 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 12:55:11
ゴーストでやってたような 特殊メイク的な人工物って感じがした 変な感じに若いし
30thの歌ってる時のアップの写真が貼られてたのみたけど 目の下や大きく開いた口の横に アトピーで皮膚が薄くなった人みたいな細かいちりめん皺が たくさん出来てたから、あれはピーリングしたんじゃないかと 思ったよ。 (あるいは皮膚病の悪化、うっかり日に当たってしまったとか) すこし後のバシールのインタビューではそんな感じはなく綺麗な お肌だった。
>>684 30THよりはいいけど、その程度。
リハーサルでも遠目はまだいいけど、確か少しきらきらした明るいブルー系の
シャツ着て笑ってる顔は変だったよ。
>>673 ん!おれは30になったけど、鳥山明と藤子不二雄は両方お世話になったよ〜。たんに好みだとおもう。女のコはドラゴンボールみてないひと沢山いそう。
this is itの時はマイケルのそっくりさんとしか思えなかった。 そんなふうに思ったのは、その時だけなんだけど・・・ なんでだろうなぁ
this isのマイコーは一瞬スティーブン 平らーかと思った 昔はあんな口がデカくなかったし、顎もあんなに巨大じゃなかった。 あの大きな綺麗な目だけはずっと変わらなかったけど
30thの時ってもしかしたらやけどのバルーン治療していたのかな? 顔面の皮膚引っ張られまくっていたし、 ボーっとした感じが鎮痛剤でも効いていたんじゃないかと
>スティーブン・タイラー 同意!
あごは老化なんじゃないの。 中年以降のジャクソン兄弟みると顎はでっかくなってるよ。 ジャーメインはもともとでかいから、中年以降マイケル以上にがっしり。
>>695 解かる
自分もスムクリのバストアップ見て思った
頬がこけたので相対的に口が大きく見えたんだと思った
死因って特定されたっけ? もう話題にも出てないみたいだけど・・・
非難覚悟で言うと、BOWの時の顔が一番好みです
だけどアメリカじゃ、ジャクソン5時代からテレビで身近に見てきた わけだから、喪失感も想像以上だろうね。 子供スターから、あれだけのスーパースターになったんだし 何から何まで奇跡的だわな
私もBorWの顔大好き〜
非難なんてしないよ。 私もその頃のマイケルの顔が一番好きだよ。
707 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 18:11:39
で結局、ショタなの?どうなの?
BOWの顔って白くなっただけで基本的にはBADのときとそんなに変わらないよね。 今日、盆で帰省中のアメリカ住まいの従姉妹と会って。マイケルの話になったんだけど 向こうではまだ雲の上の存在の大スターのイメージで、従姉妹の娘たち(10歳と八歳)も マイケルは大スターって認識してて以外だった。 日本では若い子なんかだと、偉大な歌手っていうより過去の人扱いでただの変人お騒がせ 外タレとしか思ってない子が多くて、ちょっと馬鹿にされてたし。 日本と外国のこの温度差や感覚の違いってどこから来るんだろ
日本ってマイケルだけに限ったことじゃないけど、功績を残した人に対して、 (それが芸能でもスポーツでもまたそれ以外でも)畏敬の念をあまり持たない ような気がします。 それは日本人が子供達を育てる中でそういう部分をおろそかにしてきた結果かも しれませんね。 マイケルはアメリカ人なので日本人から見るとまた少し違うのかもしれませんが。 大リーグとプロ野球の始球式などもアイドル起用する日本、米では過去に実績残した 選手を登場させたり、そんな時アメリカでは必ずスタンディングオベーション。 スタンドにいる子供たちも親からその偉大な選手の話をきいているんでしょうね。 語り継ぐ・・・そしてそういう人達を敬う・・・それが残念ながら日本では???
そりゃSMAPみたいなのばかりTVで見せられたら、感性駄目になっちゃうよ
野球のオールスター戦?で以前スマップの中居君がものすごく下手な国歌を 歌ってましたよね。 ああいうことが平気で出来るのが日本なんですよ。 バレーボールにアイドルの応援を絡ませたりとか。 数字とれれば何でもありで・・・本当にその競技をきちっと見たい人を無視した やり方してますからね。
芸能界は在日多いじゃん。 2000年前後アメリカ東西海岸にいたが、ブリトニーとかそこらへんの話題あっても マイケルの存在感は感じなかったよ。 その後イギリスに引っ越したら、タブロイドでマイケル記事を度々見たけど 酷い扱いだった。日本ではマイケルが気の毒で、 あんな扱いするメディアは少なかったんじゃないの。 酷い扱いでも話題にするのがいいのか、日本みたいにほとんど無視がいいのか
日本は国の文化が育ってないから 芸能音楽だって誰かがなくなってそれを慕ってトリビュート曲歌ったりもないし 色んな事が未熟な国なんだろう。 でもアメリカも色々ありそうで怖いし。 イギリスもマスゴミがネチネチしてて嫌だわw
日本の芸能界はショボいが、日本文化は日本文化として成熟してるよ。 特殊で独自なだけだ
>>704 子供の時からスーパースターで大人になってからも売れたというのは、
日本では美空ひばりぐらいでしょ。
吉永小百合は声優デビューだし。
仮に吉永小百合が20才過ぎに整形で山本リンダみたいな外人顔になって、
世界的映画監督と出会い世界の吉永小百合になって、更に顔を変え続けて進化したら、
「あの人もとは可愛い日本人だったんだよ」の次に、
日本人だった頃を忘れたのかよ!ってなるかもね。
国民的アイドルは変わっちゃいけないんだね。
ジャ●タレこんなとこまで出て来るな! バレーボールの試合でいつもそう思ってる。 日本の芸能界はさほど実力いらないみたいね。 なまじっか優秀だと逆に干されたりする不思議。
>>715 横レスですが、
美空ひばりも物心ついた頃には人前で歌ってた。
お嬢、女王と呼ばれ生涯特殊な環境に身を置いて
50歳くらいで世を去ったんだよね。
天才は寿命が短いというか、早くに燃え尽きてしまうのだろうか?
80年代の日本におけるマイケルブームは 前代未聞、ピアノリサイタルを武道館で開いた ショパンコンクールのブーニンショックに似ていると思う。 一部の人以外騒いで消費して終了、日本は芸術を評価する土壌がない気がする。
>日本ではマイケルが気の毒で、 あんな扱いするメディアは少なかったんじゃないの マイケルのキャラが出てくる漫画で「でぃ〜すわん、でぃ〜すわん」ってのがあったよ 他にも鼻もげるネタとか酷いギャグがあった
つべにUPされてるイタ電のびっくり番組で、偽エイコンにひっかけられる マイケルには涙が出そうになりました。
>>712 イギリスのタブロイドは相当ひどいらしいものね。
カート・コバーンっだったけ?相当怒っていた・・・
サッカーのロナウドも怒ってパパラッチの車、蹴飛ばして。
ただ、それでもイギリスのファンはそれに惑わされることもなくファンも多かったし、
最悪期を支えたのもイギリスのファンだったのでは?
イギリス人ってタブロイドがどういう質のものか知ってるから読むものの、
読み流しだけなのかも?
>>720 あのラストの捨て台詞ひどいね。
「もう幼児虐待すんなよ」みたいな。
>>721 そう思う。イギリス人はサンはどういう新聞かわかって、ネタで読んでる
と思う。日本が東スポの1面をまじめに取り合わないのと同じように。
日本の芸能マスコミはそのサンをニュースソースに記事書いてたけど。
サラ・ジェシカ・パーカーが先日家に盗聴器仕掛けられてて、しかもパソコンも ハッキングされてメールの内容も漏れてた。 パパラッチ攻撃が激しかったから当然彼らの仕業とおもいきや、なんと犯人は現職の3人の警官。 この3人は保釈金を払ってすぐに釈放されたそうです。 パパラッチに情報を売るためにやったそうだけど、おとがめがあったのかなかったのか・・・ はっきりしてないみたい。 アメリカは怖いね。
おまえの従姉妹=アメリカ世論じゃ無いから
なんかキモイ信者がいるな 言っておくがマイケルがあそこまで足引っ張られたのは 本人の無関心無神経あつかましさ傲慢があったからだろう 家族や元妻二人にまで叩かれてるってのはダテじゃない
マイケルってよくわからんね・・・本当は。 ちょっと被害妄想気味の感もある。 自分の評価を相当気にする人だったみたいだし。 でも、LIVEが嫌い・・・はちょっと嫌だな。 何でかな?
>>727 信者が嫌いだからw > ツアー嫌い
マジ
>>727 私たちが知ってるのだけでも 親切にしてあげた人に裏切られ続けてたら人間不信被害妄想にも なっちゃうと思う。 出てこないのも含めて本当に色々あったんじゃないかな。 繊細で優しい分傷つくのも大きいと思うよ。
>>727 ツアー中は自由が無くてホテルに監禁されているようなもんだろう
しかも薬漬にされてラリッてる毎日だし地獄だよ
>>727 体調が悪くてもやらなくてはならないから辛いと言ってた
きめえ
>>727 ライブは嫌いじゃないよ。ツアーが嫌いなだけ。
飛行機が嫌い(雨だと飛行機に乗らない)。時差ボケが辛くて、どこの国に
行ってもぼーっとしてて自分がどこにいて何をしてるかあやふやになるのが
嫌だってことはインタビューでも言っていた。
>>734 時差ぼけでライブ中にも眠くなると言ってたね
ホントかいな?薬でボーっとしてるだけじゃないの?
と、心の中で思ったのは秘密w
737 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 22:18:16
ま、お薬は倦怠感、睡魔が襲ってきて気持ちよくぼ〜っとするかもね
自演タイムか。また後でこよう。
確かに金のあるところには人は集まるもんだ。 当然いろんな問題も抱えることになるだろう? そして、それを極力すくなくするには、信頼のおけるブレーンを置くことだった。 だが、それができなかった。 信頼のおけるブレーンを置くことよりも、イエスマンを優先させたのがこの結果を 招いたと思う。
>親切にしてあげた人
法廷で似たような発言をしたらしいけど、これ向こうじゃなんとも思われないのかな?
日本じゃ「恩着せがましい」と思われて、心の中じゃ「親切にしてやったのに」と思っていても口に出す人はあまり居なさそうだけど・・・
>>726 同意
本人に全く問題が無いのにココまで攻撃されるとは思えない
訴えの中にも、単純な金目当てじゃなく「せめて金でだけでも償え」というのもあったんじゃないかなー・・・想像だけど
>>739 家族が病院に入るのを追い返したのもそれだな
信者は優しいマイケルがどうのこうの言ってるが
優しい人間は子供や妻にあんな仕打ちはせんよw
>>740 マイケルは無意識の内に人を傷つけるタイプに思える。
たとえば他人となにか確執がおきたときに、揉め事が嫌だからと
相手と正面から向き合ったり討論せずに、黙って切ってしまうとか・・・
一般の対人関係、恋愛、ビジネス、すべてにおいて本人は争いを避けてる
つもりの行動がよけいに相手を傷つけたり怒らせる結果になってそう。
>>741 変な言い方になったw
家族(ジャネットジャーメイン)がマイケルが病院に入るよう勧めていたのを追い返した、だな
しかもそれから疎遠になってるって、ちょっとなあ
精神病の血患者が病院に行きたがらないのとかぶる
日本は芸術を理解できないとか言ってるやつは 日本の文化芸術を知らないだけだろ 芸術が一般的すぎて「芸術」という言葉が発生しなかったくらい 文化的には成熟していた国だよ
>>713 うわー典型的な欧米に現実逃避妄想厨w
隣の芝生は青い
マイケルはスリラーでかなりイメチェンしても 更にブレイクしたし、子供からのスターは 変わっちゃダメってことはないと思うな。 マイケルは変わり過ぎただけかと… イギリスに関しては、サンもデイリーミラーも酷かったけど しょっちゅうマイケル取り上げるから、ついでにマイケルの音楽も忘れられなかったのかな。 マイケルはパフォ含めて音楽は素晴らしかったわけだから 忘れられなければ評価はされると思うなぁ よくラジオ聴いてたが、マイケルの曲が流れたりマイケルの話題は記憶にないよ
ゴシップ誌がマイケルを取り上げたのは、結局ファンや野次馬が買っていた からでしょう。だからマイケルもタブロイド・ジャンキーみたいな歌を 書いたわけで。マイケルもインタビューをあまり受けなかったし、今みたいに ネットでファンとアーティストが直に繋がる時代では無かったゆえの悲劇かな。
子供の作り方も不可解 マドンナやアンジーみたいに普通に養子迎えてたらこんなに叩かれなかったと思う
>>748 マイケルの話題とかマイケル中心の番組はあまりなかったと思うけど
普段からたまにかかってたよ
ジャクソン5とかが多かった気もするが
自分がサンとデイリーミラー読んでたのは2002年頃だ。 Jackoって見出しの酷い記事を時々見たよ
>>748 前のほうにも書いてあるけど、変わることを批判してる人は多分ここにはいないと思う。
変わり方が尋常じゃなかったし、一般人からは不気味にも思える容姿になっていったんで
それが理解不能に。
充分に素敵な時があったから正直残念なんだよ。
その行きすぎた整形が彼に不幸をもたらした気がするし。
マイケルがおかしくなりだしたのは、いつ頃からなんだろう?
>>750 だなよ
それも子作りして出来たなんてウソまでついてあれだよ
シンコーミュージックの追悼本によると、80年代のMLの再掲記事が 載っていて、ボーイジョージのところにマイケルからおかしな電話が かかって来たとあるよ。マイケルは偽名を名乗っていて、問い詰めても 最期までマイケルと認めなかったとか。
757 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 23:26:10
鼻を整形したのは事故がきっかけだからいいじゃん。 鼻って一度整形すると あとから修正しなきゃいけないことも多いから 仕方ないじゃんか。
758 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 23:26:56
プロテとびでてきたり かなり難しい場所なんだよ。 鼻はできればいじらない方がいい場所なんだよ。
結婚も子供の誕生も・・・神聖であるべき部分が何とも不自然だった。 マイケル信者には理解できることかもしれないが、これは一般的には 不可解な行動でしかない。 マイケル信者もある意味マイケルのイエスマンだから何でもOKなんだよね?
>>756 うん、載ってたね(買わなかったけど立ち読みした)
ボーイジョージもお化粧してちょっと変わった人だったんで、
マイケルがイタズラ電話というか・・意地悪したのかも?
と思った ボーイジョージって早口で毒舌だったよね
>>759 子供はペットみたいにお金で買ったみたいな感じだったよね
761 :
魅せられた名無しさん :2009/08/08(土) 23:40:33
どうせなら開き直って 俺は白人好きだよ。この世界は白人が支配してるし白人は見た目も美しい。だから白人が好き 俺が白人好きだといけないわけ?何が問題なわけ?俺が何を好きになろうが俺の勝手だろ口だしすんな くらい言えば良かったのにね
>>759 アメリカじゃ精子バンクも養子も脳死問題にしても
日本よりドライだから代理出産なんかもポピュラーなんでしょう。
アメリカ人を日本の常識に当てはめて考えるのはどうかな。
>>754 キチっぽくなったのは93年からと思う。顔つきも変わったし。
>>726 元妻二人共に叩かれてるの?
どんな風に?
>>717 有名になると空気が薄くなる、と言っていたらしい
今号の週刊文春に書いてあった
>>760 マイケルはカルチャークラブだったころのボーイ・ジョージを目指してたんだろうか?
デンジャやヒストリのころのマイケルの帽子とかすだれ前髪、メイクとかがデビュー当時の
ボーイ・ジョージにそっくりなんだけど。
ボーイ・ショー時が出てきたばっかのときってエリザベス・テーラーに似てるって言われてたよね。
>>769 こないだニコで見た、ドイツのHISツアドキュメント番組に出てた振り付け師は、
まんまボーイジョージだった。その頃のボーイジョージじゃなくて、君は完璧さの頃のきれいなやつ。
言われて見れば、確かに似てはいるね。マイコーがボーイジョージを目指したとは思えないけどさ。
771 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 00:34:22
せ〜んそぅ・はんた〜い♪
>>769 あーそうだね
どっちもどっかで見た感があった
774 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 00:54:32
親切にしたり助けた人達が訴えてくるっていうのは気の毒だけど 裁判本がほんとならだけど マイコーの親切って貧困家庭を一気にセレブにするほどの金品プレゼント攻勢のこと? 病気の少年一家の精神面をケアしてたこともわかったけど 一生金品与えつづけるわけじゃなし あとのこと考えてたんだろうかとか思う。
>>772 ボーイ・ジョージは栄光の80年代・・・に散った徒花・・・の頂点だと思っているので、
出来れば違う歌にして欲しかったw。
マイケルもニューロマンティック系が好きだったのかなw
BADツアーのDIRTY DIANA見てなんかがっかりした(´・ω・`) ダンスはもちろん歌も超一流って聞いたからwktkしてたのに 踊る曲でもないからなおさら歌に集中できるだろうなと思ったのに 体調悪かったのか?
>>724 えー、サラ・ジェシカ・パーカーそんな目に遭ってたんだ。
著名人が代理母で出産だったからそっち方面の非難から
警察組織が上からの命令で動いたっぽく思える。妄想だけどね。
アメリカって生殖医療発達してるわりには、
それを著名人がやるとすんげー保守的な反応する一派が存在してるイメージ。
>>750 なんで養子もらわなかったんだと定期的に疑問が出るけど、
養子もらいたくても93年に性的虐待疑惑があったからね
欲しくてもずっと手前で拒否られる可能性のほうが高いから
代理母選んだと思われ
>>776 そう言われればそうだ。
ボーイ・ジョージ、アダム&ジ・アンツ、デュランデュラン、ロキシー・ミュージックの
ファッションには影響受けてるね。
>>777 マイケル声が出てなかったの?
ときどきあるよね、全然声が出ないとき。
自分はRock with youのときにカクカク踊りしないほうがよく声が出るのに
・・・って思うことがある。
もっとPVみたいに体ゆらゆらさせるだけでいいのに無理に踊り取り入れて
声がくぐもったりするから疑問なんだよね〜
あとヒューマンネイチャーも曲とあわないのに無理にダンス入れたり、なんか変
>>740 わかるわあ。
知人のアーティストはなぜか見近なスタッフから「わがまま」と言われてた。
でもその子は隅から隅まで目配り気配りができるし、それを言葉にできるから、
彼女と一度でも仕事をした人はファンになるほど。
見近な人間が悪口を言うなんて、妬みかなと思ってんだけど。
でも家庭の行事まで参加できるぐらい親しくなると、分かったの。
ダーティーなことは全部見近な人たちにさせて(発案はその子)自分は知らん顔。
息をするように嘘をつく。その尻拭いは全部身近な人間がやらざるを得ない。
自分が困った時は、思いっきり可哀想な演技で同情を誘う。
なのに自分のために苦労してくれたスタッフをいきなりスパッと切る。
その冷徹さを間近で見た後は自分がそうならないために残った者はイエスマンになる。
つまりすっごくずる賢い子だったんだけど、そんなわがままを見せるのは、
いつ切ってもいいと思ってる人間に対してだけ。
だからわがままを言ってくれるのは気を許してくれてる証拠、
なんて思ってるお人好しは、可哀想な目に遭う。
その誠心誠意尽くしてきた人の無念は計り知れないと思う。
多分マイケルも同じように細かい観察力と計算高さで、
人を動かしていたんじゃないかと思う。
親身になりすぎた人を傷つけ、一方的に捨てる。
>>782 そういやマイケルの側近は解雇されまくってたな
>>781 歌がちゃんと聴きたいのになあ…と思うことはあるよね。
声の調子や歌の出来がいまいち時があるのは、他のアーティストでもあるけど、
マイケルの場合、そこで動かんでも…と思う事が多々あるから、
惜しいというか悔しいというか。
本来うまいのに、もったいない。
というかリハのが生歌多いのも納得いかん。
>>783 フランク・ディレオも電話1本で首になったってね。
ビル・ブレイは年で引退したけど、亡くなる前2年はガンの闘病で
長期入院をしてたってニュースで見た。ビルは待ってたのに
マイケルは一度もお見舞いに来なかったとも書いてた。
もちろん訃報を聞いて号泣したらしいし、弔文も公に出したけど。
その辺ドライだな。
いろんな意味で世間知らずなんだろう
自分がおもうに
>>782 のいうような計算のできる頭の良さは持ち合わせていない
と感じる。全てがその場の思いつきや感情で動く感覚人間の典型。
人も物も全て自分の欲求や目的を達成するために必要だったから重用して
必要じゃなくなったから切って、新しいものに取り替えただけなのに何が悪いの?
という感覚なんだろう
>>785 ビル・ブレイにはリタイアしてから十年間お金を振り込み続けたってどこかで読んだよ。
ただ子供のこともデビーのこともなんでもお金で解決しようとする感覚は理解できないけどね。
787 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 04:55:39
リメンバの衣装ヴェルサーチかな?
>>786 うん。ビルが死ぬまでの医療費はマイケルが出してたらしいね。生活に困る
ぐらいの財政状態だったらしい。それとお見舞いの品(果物とか)は届いていたって。
ただ、ビルがやめる直前、マイケルとビルはけんかして、それが原因でやめるか
解雇されたらしい(ビルの古い友人がそう言ってただけなので、本当かはわからない)。
それでビルがやめてから二度と会ってなかった。
最後の1年は寝たきりだったそうだ。ビルの訃報を聞いて、マイケルは罪悪感に
苛まれて錯乱したってことも書いてあった。
2005年のことで、丁度マイケルも大変な時期だったから、仕方ないと言えば仕方ないけど。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,175709,00.html
神でもなんでもない、欠点だらけの普通の人間だったということ いろいろ彼にかくあるべしを求めると神格化する人と変わらないよ
791 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 08:38:28
てかもう裁判とか子供とかどうでもいいだろww 亡くなってしまったんだから、今更何言っても意味なし なんで曲とかダンスとかSFについて語らないの?
>>791 洋楽板やダンス板があるの知らないの?ここは他の芸能人のスレを見ても
分かるように、ゴシップとか中心ですから。
793 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 08:44:13
>>770 それってpoppin tacoとかっていう人じゃない?
ずっとマイケルの専属振り付けやってたっていう。
彼に憧れてたって話も聞いたことあるけど、どうなんだろう。
>>762 日本人の常識でいってるんじゃないよ。
代理出産や精子バンク、養子の現状も踏まえた上で書いてるよ。
日本人がどう感じたかじゃなく少なくとも何故、母国であるアメリカで
多くのファンが離れて行ったか?という意味で書いてる。
日本にははじめから特別多くのファンがいたわけじゃないし、結婚も
出産も日本の多くの人は「ふ〜ん」程度でしょう。
>>794 そうだよね。その部分でほんとの幸せをつかんでほしかったし。
よく信者は遺伝子の病気を自分の子供に遺伝させたくなかったから代理母にしたとか 都合のいいように擁護してるけど、自分の子供が欲しくてリサとは必死にSEXしてたわけでしょ 世間に金で白人の子供を買ったと思われてもしょうがない 叩かれるネタは自ら提供してるのに被害者ぶってるのはなんだかなと思う
白でも黒でもどっちでもいい
>>796 あの淡白そうなマイケルが必死にSEXってなんか鬼気迫る
ただ子供作るだけのために黙々と行為にいそしむ姿を想像する
>>796 その時点では子供を作れる能力があると思ってたのに
いつ自分は子供を作ることができないと知ったんだろうね?
下衆の勘ぐりだとは分かっているが
父親ジョーが若い頃に女性ホルモンを投与してそうなった説を信じたくなる
下品なスレだな。鬼女板でやればいいじゃん。
>>801 そう思うなら黙って他の板にでも行けば?
きっとここ以外は上品なレスばかりだと思うよw
即レス&開き直り乙 図星をさされて脊髄反射ですか
>>801 下品?本スレよりここが落ち着くけどな。
806 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 12:38:11
まあまあ落ち着いて、お嬢さん
いずれにしても子供を作れない身体だと知ったから精子をもらったんでしょ
808 :
sage :2009/08/09(日) 12:38:49
1987年後楽園でBADツァー初日いきました。マイケル少年だったころから歌の素晴らしさで大尊敬。 ベンは聴くたびに泣くから聴くのセーブしてたです。スリラーでダンスに心臓掴まれ、グラミーで全宇宙に宣言しましたよ。 うぉい、地球にはこんな素敵なひとがいるんだぜぃ、と。 後楽園初お目見え爆光の中、セリで登場! これぞ待ち焦がれた円高のおかげですッ! Michael Jackson in Japan! 狂喜に錯乱しそうだった私は、バチッと拝顔し固まった「はァ?」 ちがう、このひとと違う。わたしの心の奥の何かが感じました。ンが、んなことにかかずらわってられなかったのも現実。 ロンドンにデンジャラスツァーも行きました。が、あとはタイガー・ウッズファン、オバマファンです。 1987年当時、鼻をピーターパン風に上向けて、マーロン・ブランドあごも割り、髪も結えてたってのもあるけど、 外観よりも、今思えば、既にわたしの大好きなマイケルではなかったような気がするのです。辛いが。 少年の、青年の、スリラーのマイケルにあった、一等素晴らしかった声の中の「まっしぐらな勇気」が、だんだん探せなくなっていった始まり。 たとえば「smail」 マイケル以前からナット・キング・コールの歌で聞き惚れていた名曲で、(ほんとにスタンダード集めたソングブック聴きたかった) マイケルのこの歌は人類至上の歌唱ではあるが、残念なことに、声がファンに媚びてる。ごめん。 今、わたしは1986年までのマイケルの歌ってるすべてを集めています。 長文すみません。
smail…
本スレの信者より自分は高尚だと思っているやつはなんなの? 過去ログ読み返してみなよ。低レベルこのうえないことは 本質的に変わらないから。
>>810 自分だけは低レベルじゃないとでも思ってるのw
812 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 12:50:21
>>808 >たとえば「smail」
>マイケル以前からナット・キング・コールの歌で聞き惚れていた名曲で、(ほんとにスタンダード集めたソングブック聴きたかった)
>マイケルのこの歌は人類至上の歌唱ではあるが、残念なことに、声がファンに媚びてる。ごめん。
性格がひねくれてる。
素敵な歌はステキと思えばいいのに。
>>808 wwww
まずsageはメール欄だ、いいな?
それからsmailってなんだよ。
今日一番笑わせてもらった。
>813 ご指摘ありがとう。smile でした。
>>808 熱いな…
水道橋の大学に通ってたから駅前が凄い熱かったのを思い出した。
その頃はマイケルに大して興味は無かったけど、
教室の窓を開けて、ぼんやり彼の歌声を聴いていたのを覚えている。
818 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 13:03:06
「smail」wwww 腹筋崩壊wwww
>>808 10年以上マイケルファンであった私も1997年の4月、マスターズの優勝ですっかり
タイガー・ウッズのファンになり今に至っています。
同じタイガーファンとはうれしいですね。
マイケルファンの時に後年、それを言うのが気が引けていたのですが、
それがタイガーファンになり普通に声を出して言えるのが凄くうれしかったのを覚えています。
でもマイケルのことを悪く言われるのはいまでも嫌ですよ。
ただ、やっぱりマイケル自身に大きな間違いがあったと思います。
自分の遺伝子を残そうとしなかったのは・・・行為が面倒だったのでは?
デビーのこと本当に好きとは思えなかったし・・・。
どちらにせよ、結婚も出産も普通ならおめでたいことなのに、よい印象は与えなかったはずです。
マークレスターの件、マジネタなら なんで今まで黙ってるわけ マイケルはどこまで脇が甘いんだ 自分が大スターだと自覚してたのに
821 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 13:22:06
>>808 他にはジェロとニーヨも好きです まで読んだ
>>820 こういうことって公表していいの?
真偽のほどはわからないけど・・・。
>>819 >自分の遺伝子を残そうとしなかったのは・・・行為が面倒だったのでは?
他人の種をもらったり世間の憶測に対応する方が100倍面倒くさいお
>>823 普通はそうだよね。
しかしマイケルの場合、そこまで考えが及ばないんじゃないかな?
つじつまの合わないことがいろいろ出てきて結果的にマイケルの首を絞めることになってる。
とにかく普通じゃないよ。
それとマイケルが欲しかったのは子供時代の子供なんじゃないかな?
成長し大人になったわが子とはどう向き合っていくつもりだったのかな?
つーか単にエルヴィスと自分の子が欲しかったが 性的不能で無理だから体外受精でと思ったんだろ 見得はって幼児愛ゴシップ晴らすために セックスしてどうのこうのと白々しく言ったはいいが 結局は病院離婚と精子バンク暴露w
でもさ、普通に金髪美女引き連れてオッサンニなって、結婚離婚繰り返して もち自分の子供何人もいて太って金持ちぶり披露してたら、こんなKING OF POP とかってなってこれ程かなしんでないんじゃ 汚れてない感じするマイケルだかたこそかわいそうでしかたがなかった
父親をあれだけ嫌ってたのは、ラトーヤが口を滑らせたように マイケルにも性的虐待して不能になったから? まあ、そのおかげで天使の声も保ててスーパースターになったけどね
>汚れてない感じするマイケル それってのりPが清純だと思ってる人と同じ思考だよ アメリカのショービズで成功するならある程度汚くないとあそこまではいけない そう思わせる演出が上手かったんだと思う
>>826 自分の子供何人もいると言い張ってましたが。
もしマイケルが種無しぶどうだったとして、その事実を知ったから 精神的におかしくなったのかな。 丁度リサとギクシャクし始めたころから、目つきが変になって厚化粧 がより進行した。
>>828 マイケルが多くの人を傷つけてきたのは間違いないだろうね
デビーも好きじゃないが、子供を生んだ母親をもう少し敬うべきだと思う。
あまりにも自己中じゃないか?
ある意味自分の体をはって子供を産んだわけだし。
>>830 っていうかそういう人はマイケルだけじゃないのにそれを理由におかしくなるのは
マイケルが弱すぎると思うよ。
そういう人に失礼だよ。
>828 こういうこと言うやついると思った 感じするっていってんだよ・・感じ・・よくよんだほうがいいよ
>>832 自然に種無しなのと、後天的に種無しにしたのじゃダメージが違うと思う
>>832 他にもいろいろ抱えてると思うので、普通の人と比べるのもどうかと思う
弱いと言い切るのは酷な気が
けっきょくマイケルは純粋な自分を演出するための不思議ちゃんキャラのおかげで あの幼児虐待疑惑の墓穴を掘ってしまった感があるな
薬依存&白斑の病気持ってたら健全な子作りがができにくかった説は?
ステロイドは妊婦が使ってるとヤバいが男はあんま影響ないんじゃね。 マイコーは種無しなまか性的不能者なのかどっちよなの?
マイケルのプレッシャーは想像を絶するのは確かだよ。 ただ、望んでショービジネスの世界に居続けたわけだから マイケル自身が重圧も引き受けたわけだし、それはいいんだけどさ。 せっかちなマイケルは裁判以降、イメージ回復を焦って ややこしくさせた気がする。 同時にマイケルに群がった人たちにも打算を感じるんだよね
そうだね〜マイケルっておっとりしてそうだけどせっかちなとこあるよね。 早く結果を出したがるというか・・・あと人一倍人目を気にして 自分の中に極限までいろんな怒りや感情を溜め込むタイプ。 そして爆発してヒステリー状態になったり欝になる
>>838 たとえ玉無くても前立腺があれば勃つし精子無しの精子?も出るんだよ
リサがヤッタと言ってるからヤレたかと。
玉が有っても6ヶ月くらいの女性ホルモン投与で不能になる
後から男性ホルモンを投与しても、体格はある程度変化するが機能は回復しない
>>837 本命はそれかもね
マイケルの好きなダウナー系の薬は性欲が無くなるし
>>839 いえてる
リサとの結婚にしても変なあせりというか作り物っぽさが増すだけで
結局ゴシップの格好の餌になった
もっとうまいやり方があっただろうに
あーいう対外的な演出担当いただろうに無能だったか
もしくはマイケルに逆らえなかったか
・・・後者だろうな
ダウナー系って、2000年以降は目がどんよりしてたけど 80年代のキラキラハイテンションが目立った時期も 性欲あるように見えなかったな でもとてもセクシーだったし本当に不思議だよマイケルは ゲイってギラギラしてるし、それも違うんだよね
846 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 14:55:33
>>841 リサはマイケル叩きまくってましたがそれも真実ですかねw
>>845 セクシー?
てかあれは普通人と違う世界にいる人間のオーラだ
基地外然り
マイケルが変になったのなんてBADの頃だろ 外見と中身の変化は比例しますよ
>>846 えぇ、色んな種類の人間がここを見てると言う事です。
リサが結婚中に薬中を止めようとして無理だったんだから BADの頃からや薬中だったと考えてもおかしくない
>>843 それは判るんだけど、自分が生殖機能不全だとわかって
それまでもストレスでズタズタだった精神の唯一の支えであった
自分の家族を作るという夢が途絶えたことで一気にブチ壊れたきがする。
デビーと子供作って擬似家族を演じてみたが、けっきょく心のそこから
満たされることはなかったような気がする
スリラーレコーディング中も誰とも顔合わせたがらないで録ったってのも心理的にやばくなってたんじゃないかな?
薬がないと不安になる なくしたら困るから3箇所にしまって何回も忘れ物ないか確認する 時々キョドってタクって家に帰る 薬がないとだめなんだ
854 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 15:12:26
>>852 off the wall のレコーディングの時、すでにクインシーが
マイケルは顔を見せないでソファーの反対側に座って歌うと言った
マーク・レスター来たな。マイケルがらみじゃなきゃ話題にもされないのに。 マイコーも見る目がなかったのかな。
93年に薬中を克服したが、97年のヒスツアーのドイツでまた再発したと どっかで読んだ。 ちょうどリサと離婚してデビーに子供が生まれた頃だよね。
エマニュエル坊やの父親が、坊やでブレイクした エマニュエルに成長を止める薬を投与させてたってのは 本当なのだろうか。 ある種偏見になっちゃうけど、マスコミの印象操作を 差し引いても、白人より黒人のほうが引くような話題が多い印象がある。
まあ治療かそれ以外目的かはおいておくにしても、 体に入れた薬物の影響で、生殖系がダメージ受けるってのはありそうだしな。 短期じゃなくて長期投与だろうし。 マイケルの選ぶ手段が、せっかちで極端というのは、全てにおいて何か納得するな。 ただ、マーク・レスターの発言は、マイケルの極端さと以上に この世界こんなのばっかり…というのをあらためて示された感じがしてげんなりするわ。
ジャッカスとかに白人の奇形ってか小人症?みたいのでてる
ブラつけてその下にヌーブラつけて盛る そのヌーブラの下にネタいれたパケ袋を隠す ガムテープだとかぶれるからテーピングのやつ使ってね
オフザレコーディングのシャイボーイや泣き虫マイケルはたんに演出じゃないの
キムジョンイルの何人目かの息子が女性ホルモン過多になる病気で、TVで 喋っているのを見たけど、昔のマイケルを思い出してマイケルも同じ 病気だったのかなと勘ぐったことを思い出したw
ニキビで顔みられたくなかったんじゃないか?いつまでニキビできてたっけ?28くらいまで?
>>858 人種差別のために、のし上がるために手段を選ばず、になるのか
黒人だから何するか分からない、的な偏見ででたらめな噂をされやすいか
マーク・レスターの件は保留にしとく。 だって、Wikipediaによればソースのニュース・オブ・ザ・ワールドは 「この新聞はザ・サン(The Sun)の日曜版に相当する。」
つべでマイケルのプライベート映像見ると 思った以上に沢山の人が周りにいるなと思った。 マイケル全員の出どころ知ってたのかな。 スターってビッグになるほど、慎重になる気がするけど マイケルの場合はどうなんだろね
>>863 ジョンチョルかな
マッチョに憧れて若い頃に男性ホルモンを大量投与してたら、脳下垂体の機能が狂って
女性ホルモンを過剰に出すようになってしまった。
>>866 そりゃ保留が正解だな<ザ・サン(The Sun)の日曜版に相当
>>866 その新聞の信憑性は関係ない、マークレスター本人が話している動画がある。
偽記事ではないが、本人も精子が使われた確証が無いから鑑定を受けてもいいと言っているだけ
>>869 新聞がマークレスターを脅して嘘証言させた説もあり?
ジョンチョルに関しては、世襲から落としたい 陰謀かと勝手に想像してたよ。 マイケルのママって静かに話すよね マイケルの父親が邪気が抜けて可愛くなるとマイケルの顔になるのか? マイケルはママに似てない
邪気が抜けても父親には似てない
マイケルってちょっと馬鹿だとおもう
>>873 あれは敬虔なクリスチャンつかエホバだからだろ
狂信者は社会の害だが静かに生活してる信仰厚い人間はストイックだよ
顔とか肌のことばっかに気をとられてたが カツラは気付かなかった。 頭火傷してるし、カツラだったつーのは本当なのかな。 ま、どっちでもいいけど。 インタビューとかでも整形にはよく突っ込んでたけど カツラには突っ込んでるの見たことなかった。
>>877 すごくテンション高そう・・・普通じゃないと思う。
靴下、色盲?
882 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 16:27:55
救急車で運ばれてくマイケル髪の毛あったよね 寝てるときカツラしないと思うけど・・ ほとんど髪がなかったってのは嘘臭い。 上のマイケル画像、撮影ならあんなものじゃないのかな 別にテンションは気にならない
避妊しちゃいけないのってエホバ?
>>877 ほほ紅と違うの?
口紅塗るくらいだからほほ紅塗っても不思議じゃないよ。
カツラは・・・別に突っ込む必要ないでしょう?
そんな芸能人たくさんいるし、問題視するほうがおかしいよ。
でも、マイケルの頭髪はもうリメンバーのプロモでカツラだと思ったよ。
ツアーのLIVE時の髪は自然な感じに見えたけどね。
カツラでもいいけど、もっと自然なものにしてほしかあったわ。
マイケルって整形も化粧もカツラも限度知らずでなんでも不自然になる。
地毛の時って、多少パサついて艶がない気がする。 丁寧にワックス塗りこんだら、アカデミー沢山受賞したときみたいに 艶々になるかもしれないけど、どうなんだろ カツラでもなんでもいいけど少し知りたい
>>885 うん、カツラでも別にいいんだけど
整形とか他の芸能人には突っ込まないのに
マイケルに対してなら何でも突っ込んでたマスコミが
カツラ(本当はハゲ?)という実にカッコ悪いイメージになる
おいしいネタを言わなかったのがちょっと不思議だっただけ
ごめん
カツラって言うと、ペプシの話題になる可能性があるから スポンサー気にしてしなかったのかね ペプシって海外だと日本より幅利かせてるよね。 マイケル虐待疑惑スキャンダルって、コカコーラの陰謀説はないの? 個人的に、その可能性も頭かすめたんだけど
黒人芸能人は普通にカツラ使うからじゃない? ビヨンセももとはチリチリの髪だからカツラだし
890 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 16:50:23
ヅラはいえねwだろ おずらもカツラだし 結構コソーリみんなやってるから 自分に鉾先むけたくないじゃんw あと上司がヅラだったらその話題できないしぃw 結構微妙な話なんだよw
カツラかどうかっていうか ハゲてたかどうか きみまろとかいうおっさんは バラされてんのに。
オマル君小さい時はサラサラだったのに今チリチリ。
>>892 あれはマイケルに矯正パーマでもかけられてたんだろ
パッキン抜きと同じ
火傷が原因なら気の毒だけど・・・。 女性はおしゃれでカツラ着用、でも男性は多分違う理由だよね? だから男性にこの話題は触れられないよ。 ハリウッドの有名男優もタブロイドでカツラの件が取り上げられてたよ。 でも、そんなのどっちでもいいよ。 格好よくなってれば・・・。 マイケルも直毛の場合はカツラだと思う。 でも、ちりちりしてて生え際のもじょもじょがみえる髪のほうがいいと思う。
小さいときサラで育つとチリチリはある また逆もある 自分がそう。
>>889 ジェームス・ブラウンはカツラだろうね。
カツラはまだいいんだよ 割と取り返しがきくっつーか 整形もそれ自体は別にいいんだがこだわりが以上だったからおかしくね?って いわれるだけ
以上× 異常○ だったスマン
義理母のことを心の中でJBと呼んでいる 似てるんだ。
JBのオバちゃん仕様のカツラはいつ見ても笑える
普段はサラサラストレートなのにライブだと必ずくるくる髪になってたよね 最後のリハもそんな感じじゃなかったっけ?
ジェイムスブラウンに似た日本人のオバサンいそうだよね。 あまりJB知らなかったけど、あのカリスマ度は突然変異なみだ。 それに、あれだけ問題起こしててもシレっと明るく憎めないって すごすぎる マイケルも影響受けてるんだね
マイケルが受けた影響って音楽パフォーマンスのことです。
>>884 一応カソリックも。コンドームや避妊ピルはだめで、オギノ式ならいい。
>>877 LIFEにネバーランドを公開した時の写真かな?
わざとらしい写真とは思ったけど、フォトセッションの写真だし
精神的にどうこうとは思わなかった。
やっぱり問題は整形だよ。 あんなに不気味になるまでやるなんて「こいつどうかしてるよ」と思われたはず。 そういう印象持たれればタブロイドの嘘も誠のように思われるだろうし。 痛い思いまでして高いお金払ってあんな顔にするなんて普通じゃないね・・・これが 一般論だと思う。 信者には申し訳ないが。 確かにショットによってはいい感じで映っていることもあるが、基本不気味。
薬中だと凄く顔変わるよ、頬がこけてキモチ悪くなる
>>906 そうだと思う。
ファンじゃない友人に
どんなに素晴らしいパフォをしてるのを
見せても、絶対に顔しか見てなくて
「悪いけど気持ち悪い」とか
「昔はこんな顔だったんだ」
という感想しか聞けなかったりした。
残念
ぶっちゃけネバーランド趣味悪いと思う アメリカ人だなーて感じ
顔の良しあし・・・というより本当に不自然だったからね。 もって生まれた顔って多少変でも決して不気味じゃないし、それなりにいいところもある。 マイケルは自分でその顔を作ったわけだから、それを選択した精神も含めて当然多くの人から みたら理解不能になってしまう。
私はデンジャラス以降マイケルほとんど見てなかったので つべでマイケル見ることもなかった。 今年マイケルがロンドンでコンサートやるというのをニュースで見て 初めてつべでマイケルパフォ見たら 続けて何時間も見続けた。顔とかどうでもよくなっちゃった。 そういう人もいると思う。 失礼ながら本当に酷くなってからはライブしてないし
パフォーマンスを見る分にはまぁいいんだけどね。 どんな顔であれマイケルが素晴らしいパフォーマーであったことには変わりはないよ。 ただ、やり過ぎた整形が精神面も含めて彼を追いこんでいったような気がするから それが残念でならないと思ったわけです。
パフォーマンスの素晴らしさは万人の認めるところだけど、 あの顔は見る者に不快感をあたえるレベルだと思う。 自分の同級生の四歳の子供はTVでマイケルの顔見て怖がったし、 慰問先の子供たちも複雑な思いだったろう
いつの顔でも基本的に満足してチョコチョコいじってたのか それとも全く気に入らなくて、いじり続けてたのか知りたいなぁ
次スレたてなくていいから。本スレかアンチスレでやってくれ。
不思議なんだけどさ、なんでマイケルは子供の種を白人であるマーク・レスター や皮膚科医からもらったんだろう。 お友達のクリス・タッカーや自分の兄弟でもよかったと思うんだよね。 マイケルの行動みてるとどうしても子供の種は白人でなければいけなかった気がする。 黒人であることを誇りだと主張し、黒人差別を訴える割には 白い子供が生まれることで、自分が皮膚だけでなく、血さえも白人になったのだと 暗に主張しているように思える。
>>917 特に体外受精や精子バンクじゃなくてリサデビーともセックルセックル子作り主張してたからな
今思うと不自然だw
>>915 本スレとアンチスレじゃウザがられたから立ったスレなんだよ
マイケルは童話に出てくる王子様か王様を 自分に重ねてた可能性は? 湯川れい子に、何故黒人のピーターパンやティンガーベルがいないのかと 社会に憤慨してたそうだから 途中から自分が変わろうとしたのかね う〜ん、わからん。マイケルのインタもっと聞きたかった。 そうすれば訳わからないなりに、もうちょっと人となりを感じれたかも
まあ乱立しすぎではあるよな 今更本スレには戻りたくないが
>>920 重ねていたかどうかは知らないけど、なりたかった可能性は高そう
長年、カルチャークラブのボーイジョージとマイコー、どっちにも どっかで見た的な既視感を感じていたんだけど、 このスレでやっと繋がってスッキリした このスレありがとうw
>マイケルは童話に出てくる王子様か王様を 自分に重ねてた可能性は? じゅうぶんあるね。 83年ごろのインタビューで、世界の王族のコスプレを集めてると言ってたよ しかも写真も載ってた。二ちゃんでも良く見るあの王様マイケルのほかにも いろいろあった。 グラミーのときも王族の服装を意識していたし、ヒストリーのフィルムも王国の支配者 になっていたよね。 穏やかな物腰とうらはらに物凄い権力欲の強い人だと思った
すべてを支配したい、コントロールしたいという思いは強そう それが音楽に向かうと完璧主義になって、結果としてすごいパフォーマンスになる ジャクソン5の頃でもすでに、出す声の隅々までコントロールしきってる感じがあってビビる
このスレ 初めは「信者がキモい」が、今は「マイケルが不気味、キモい」になってるね
マイケルはショービジネスのパフォーマーだから 王様崇拝が良い面に作用してたのかな 自分は王様なんだってプライドが、たゆまぬ努力と完璧主義の源かね ほんとだよねジャクソン5時代のマイケル既に凄すぎる。 すっかり顔が変わっても 幼いころの瞳の面影を見ると、ドキッとする。あのチビマイケルなんだって
>>924 言えてる
権力・金ありきというかね
真摯に人と向き合おうという気持ちは感じられん
すぐ金でカタをつけようとする
金でカタを付けるしか方法を知らなかったという可能性もありそう
すぐ金でカタをつけようとするから、集まってくる人間もみんな 金で結びついてるだけの底の浅い人間関係ばかりだったね。 マーク・レスターもけっきょく裏切って暴露したし。 マイケルはあわれな裸の王様だよ。
>>920 そういう自分に酔いしれていないだろうか?
何故黄色人種のピーターパンやティンガーベルがいないのかと 誰も思わんかったのか。
日本人は謙虚だから、 俺ら日本人なんかどうせ何やってもサマにならんわさ〜堅実に行きましょ と最初から諦めてそう。
おっと冷静な人が増えてきた!
本スレも冷静な人増えたからこのスレいらね。
>>931 マーク・レスターが本当に言ったかどうかは・・・まだ不明じゃない?
まず、ニュースソースの確認を。
出る情報はまず、疑ってかかれ。
もし、本当に言ってるとしたら・・・ひどいな。
マイケルの周りって一体どうなってるの?
マイケルも含めて。
亡くなってからもこうやってあれこれ言われるのが気の毒 彼の音楽と残したものを感じる それでもう、いいじゃないか
938 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 20:40:53
まだ自分の精子の可能性がある って言っただけじゃない? 死後に色々なのがわいてでるのは風物詩
マイケルはなんであんなに子供を純粋だの天使だのと言っていたんだろう 全ての子供が清く正しく美しいわけじゃないのに 1993年の事件が起こってからも変わらなかったみたいだし それが1番不思議
>>939 単純に自分が子どもに戻りたかったからにきまっとるw
自分の子供が大きくなったらマイケルはどうするの?
どうするの?ってマイケルはもう亡くなってしまった 冷静に語るスレなわりにようわからんね
>>937 同意。このスレも内容ループしまくりだしね。
来年のアカデミー賞式の メモリアルのところで マイケルでるなかな 嫌だなあ ガックリくるだろうなあ
アカデミーよりグラミーの方が、マイケルの時間を取りそう。 功労賞はもうもらってるから、何か別の特別な賞を作ったりもしそう。
おちついた頃また大変な喪失感覚えるんだろうなあ
>>932 だってティンガーベルもスーパーマンも
アジア出身じゃないじゃん。最初に読んだときから異国のものだと思ってるし
別にそれでいいよ。身近じゃないから神秘的なのもある。
やりたいなら日本の舞台でピーターパンもあったし
普通に楽しむだけだ。
マイケルが子供は純粋だって言ってたけど
かなり幼いころまでは本当に純粋だ
そもそも、マークレスターその人に信頼性なし。 自分の息子にヤクをすすめるDQN親父だぜ。 (つい2日前息子がCNNで証言してた)
マイケルってなんか考え過ぎ・・・それに被害妄想 っていうとちょっと言い過ぎかな? でも、もうどうでもいいや マイケルはもういないんだし 語ることもそろそろ無くなってきたかな
950 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 21:44:10
自己紹介乙。 いつまで全スレ巡回すんの?
>>948 あのーそんな人を親友と言ってたのはマイケル本人ですけど?
マイケルは自分を悲劇の人にしたがる傾向あるね 尋常性白斑がどうと言うけど、それ以上に事故とかで外見にダメージを負った人 たちだっているのに、マイケルは整形くりかえして自ら化け物に成り果て 自由がないとか言うけど、体に障害があり、なおかつ人々の奇異の目に晒され、 外出できない人も世の中にはたくさんいる 一時期は世界制覇するほどの勢いあったんだから、それを思い出に静かに暮らせば 良かったのに、いろいろ欲張りすぎたのが彼を不幸にした
そういや、マークレスターはファラが死んですぐに関連の品を eBayに出品しようとしていたって息子は言ってたなー、止められたらしいけど ま、金欠なんだな
>952 「こうすればよかったのに…」って簡単に言うけどさ、 人生いろいろっていうし、ひとそれぞれじゃん。 マイケルだって、今になって自分の人生振り返れば 「こうすればよかった…」って思うこと山ほどあると思うよ。 でもつっぱしってる時って…みんな少なからずないの?失敗!
俳優のヒース・レジャーが突然亡くなった。 そして彼には愛娘が残された。 撮影途中だった作品に同じ俳優仲間のジョニー・デップ、ジュード・ロー、コリン・ファレルが 突然の出演依頼を承諾し映画は完成した。 そして彼らはこの映画の出演料の全額をヒースの愛娘に寄贈した。 こうした人間関係が築けなかったのは何とも淋しい話だ。
>>955 本当にそう思う。
亡くなった人のたらればを語るほど無意味なことはない。
生きているならともかく。
今更ながらリサ・マリーの追悼文読んだ 泣けた 苦悩も喜びもあった事が素直に書かれてて、読んでるこっちも素直に受け入れられた いくら天賦の才能を持ってたって所詮は人間 純粋で綺麗な部分も脆弱で汚い部分もあるに決まってる 非凡だけど人間らし過ぎるマイコーだったって事が親しい人から語られてもう迷いは無くなった だからどんな妄想憶測ゴシップでもレッツカマ-ン!だぜコノヤロウw
960 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 22:27:35
死後にわざわざしゃしゃり出て来て 親友だったなんて騒いでるのは 実際は山ほどいるただの知り合いレベルだと思う 親友はほかにいるでしょ
このスレ本当にいらないわ。 アンチスレと内容かぶりまくりじゃん。 あっち使いなよ。元の住人はのりPスレいって過疎ってるから もう文句いう奴いないよ。
非難を承知で自分も〜たら〜れば話させてもらう あの40万パーティーだけは開いて欲しくなかった。 あれによって金に困った元スーパースターというレッテルが貼られ マイケルの日本での価値が失墜した 信者はマスコミ報道を非難するが、 これらはマイケル自身が自ら招いたことだ
ダイアナロスなんか未だに静か。 リサってあんまりいい印象ないけどな リサの入ってる宗教にマイケル利用したんじゃないの お互い納得して結婚したんだろうけど リサの目つきはマイケル親父みたいに怖いし
>>961 ここはまだマトモだと思う
たまたま自分の意向と違うレスが続いたからってその態度はね…
だからマイケルのファンは盲目的で感情的っていわれちゃうんだし
マイケルの悪口を一切聞きたくないなら
マイケルをしんみり語りたいスレとか作ったらどうだろ。
>>965 >マイケルをしんみり語りたいスレとか作ったらどうだろ。
あほですか?
一つの板にマイケルのゴシップを語るスレ4つも作ってどうするの?
40万パーティーって日本だけなの?イギリスとかはなかったのか
>マイケルをしんみり語りたいスレとか作ったらどうだろ。 しんみり語りたいのはむしろこのスレの住人だろーがw アンチスレで「あの頃のマイケルはよかった」って語っていたら 追い出されたんでしょ 今なら誰も文句いわないからアンチスレで思う存分しんみり語れば?
信者が暴れておりますw マークレスターの記事で妄想でも裏切られたんですか
>>970 日本だけなら、イメージ悪い方に受け取られても仕方ないかなと
>>963 そういや遺言状でやたら盛り上がったが追悼式もスルー
今も全然出てこないな
あれが正解だよ
見てみろこの醜いあり様w
元親友元妻元側近、家族すらああだよ
某追悼本にBAD期にダイアナと「仲が悪くなり口論の最中だったため」 って一文があったんだけど何が原因だったの? 仲が悪くなったのにまた関係を修復させることができたのは何で? マイケルって一度こじれた相手をスッパリ切ってしまう人だと思ってた。 他のマイケルスレの熱いファンには聞けなかったから冷静スレの方教えて。
975 :
魅せられた名無しさん :2009/08/09(日) 22:56:10
40万は馬鹿高くないし、微妙すぎて かえって生々しいね 何百人、何千人と呼んだわけでもないんでしょ しかもなんかガランとしたテキトーな部屋でやってるように見えたけど どんだけの収益なんだろう
>>974 有名ですからニワカちゃんは自分で調べましょう
>>974 べつに本スレで聞いても誰も文句言わないと思う。
>>974 本当にネ、この冷静スレは中立的な立場で語れる貴重なスレなのに、
自分の意見とスレの流れが違ってくると
>>973 みたいな仕切りたがりが出てきて
本当に迷惑よね。
きっとリアルでも主婦仲間からハブられて孤立してるタイプの人だと思うわ
本当だよ。サンをソースにあれこれ妄想できる貴重なスレだよね。
>>972 >元親友元妻元側近、家族
もうなんというか、壮絶というか地獄だよね
いくら相手がマイケルだとしても、ちょっとそれはないよというか
捏造ゴシップだとしても度を超しすぎているし
あんまりこの言葉は使いたくなかったけど、何もかもが異常すぎるよ
借金グオブポップ w
>>936 何で動画が出てるのに信じられないの?
あれはマークレスターのそっくりさん?
だとしたら本人は監禁でもされてメッセージ出せないわけ?
974じゃないけど調べてもわからなかったわ。
マイケルは相手を信じないから相手からも信じられることはなかったんだね。
マイケルのゴシップを語る鬼女専用スレが 一つの板に三つあるなんて眩暈がする…
マイケルは、最初から人を信じなかったんじゃなくて、 マスコミやら裁判やらなんやらで、 “徐々に”信用できなくなった…のではないの? 同じ体験したら、ってか もっと軽い体験ですら自分ならとっくに人間不信になってるよ。
>>986 見なければいいんじゃね?
自分も鬼女のクセに
都合のいい妄想だけは垂れ流し
都合の悪い話題になるとすぐえらそうに批判w
>>989 >自分も鬼女のクセに
何の根拠もない妄想乙です
ここはどっちが優勢なのかな? オタ アンチ
>>938 convinced の意味を辞書で100回ひいてこい、馬鹿
994 :
974 :2009/08/09(日) 23:22:39
>>976 有名なの?
てかダイアナと仲違いしてたなんて初耳だったからさ。
ググってもわからなかった。
>>976 今までの鼻息荒い流れを散々ヲチってたんで無理です。
本スレが変なのに乗っ取られてなければ本スレで語るのが一番なんだけどね 子供に関する話も裁判に関する話もココに統合した方が良いとは思うけど、向こうはまだ流れそうにないなぁ あとアンチスレは「アンチじゃないけどマイケルの行動には疑問」って人のレスすら叩かれたりするから不向きだと思うな
>>994 >てかダイアナと仲違いしてたなんて初耳だったからさ。
半年ロムれ
>あとアンチスレは「アンチじゃないけどマイケルの行動には疑問」って人のレスすら叩かれたりするから不向きだと思うな ここもある一部の人のおかげでそうなりつつあるね
冷静にね☆
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