[Michael] マイケルジャクソン Part 15 [Jackson]

何かと話題になるマイケルジャクソンについて、
音楽的側面のみならず、様々な角度から語るスレッドです。

Part 14〔前スレ〕
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1052321970/

過去スレ・関連は>>2-5あたり。

妬み僻み嫉妬は禁句、煽りはスルーでお願いします。

Part 1
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1005535065/
Part 2
http://tv.2ch.net/celebrity/kako/1029/10299/1029924188.html
Part 3
http://tv.2ch.net/celebrity/kako/1045/10450/1045056836.html
Part 4
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1046367389/
Part 5
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1046867885/
Part 6
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1047144668/
Part 7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1048003085/
Part 8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1048957177/
Part 9
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1049734384/
Part 10
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1050244293/
Part 11
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1050765477/
Part 12
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1051375273/
Part 13
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1051972556/
【妄想】☆マイケルジャクソンたん２☆【移動】 sage進行
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053069815/

無邪気さは単純さ、あるいは繊細さと勘違いされることがよくある。
ぼくらはみんな、自分を教養があり、賢明な人間に見せたがっている。
無邪気さとは、それらとは「正反対」のものだ。

だが、無邪気さの奥には、深い真実がひそんでいる。赤ん坊が母親の瞳の中に見ているものはただひとつ、愛だけだ。
無邪気さが消えると、もっと複雑な事柄がそれに取って代わる。ぼくらは他人をだしぬき、自分の欲しいものを手に入れることしか考えていない。
ありあまるほどのエネルギーを、わが身を守ることに費やしている。そして、人生は戦いの場となりはてる。人々はいやおうなく、賢明にならざるを得なくなる。
それ以外に、どうすれば生き残ることができるというのだ。

つきつめれば、生き残るというのは物事の本質を見きわめ、それに対応することだ。
心の扉を開けることだ。そして、無邪気さとは、まさにそれなのだ。
批判的な目で物事を見たり、たったひとつの狭い視点にこだわるのではなく、子供のようにただひたすら信じることだ。
ひとつの考え方にしばられ、それにしたがって行動していると、創造力はそこで止まってしまう。
そしてあなたは、新鮮さや瞬間のひらめきといったものを、取り逃がしてしまうだろう。
もう一度無邪気な心を取り戻してみよう。そうすれば、心はいつも新鮮さに満ちあふれているはずだから。

527 名前：魅せられた名無しさん 投稿日：03/04/17 15:42
>>524
わかんないよ、あなたの言ってる事無茶苦茶すぎるもん。
ひょっとしてネット上でも有名なマイケルを批判する人は
マイケルを妬んでるって理論で荒らしまくる人ですか？

マイケルファンサイトからも殆どリンクしてもらえないあの
恐怖のサイト。

>52 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：03/03/20 23:12 ID:8e9UKjT4
>『今日本で一番熱いマイケルサイト』
>トップページに
>>マイケルへの偏見に満ちたゴシップ芸能サイトを監視・攻撃せよ！
>との文句とともに、akoのサイト「ぢごくみみ」へのリンクがある。
>○MICHAEL JACKSON TODAY
>www.h4.dion.ne.jp/~michael/
>
>>CONTRIBUTORS
>>●ako/あこ
>>狂信的なマイコー信者に連日嫌がらせメール
>>を送られてまいった。私が彼の人気に嫉妬し
>>てなんとか潰そうとしていると思いこんでい
>>るらしい。いくら大金持ちでも、友達がリズ
>>とユリ・ゲラーだけなんて嫌やっちゅーねん。
>（雑誌「映画秘宝」 Vol.41 MAY.2003-128pより）
>
>ゴシップネタの翻訳がメインの、akoのサイト。
>○ぢごくみみ
>www.tcn.zaq.ne.jp/ako/

管理人の日記
www.h4.dion.ne.jp/~michael/diary.htm

乙！

888888888888888888888888888888888888888888888888888888
ババァども、こっちの戦略とも知らずにMJTodayをリンクし
ていたバカさ加減を呪うがいい。更年期障害と鬱の最中に
マイケルとセックスしたいという願望をチャットで喋り散ら
すのはいいわ、マイケルが万人にとってセクシーなのは悪い
ことじゃないからな。しかしデビー・ロウとセックスしてな
い？子供は里子？ふざけるな。じゃ３人目は？そんな嘘をマ
イケル初心者に教えてどうすんの。マイケルがいくらジェン
トルマンでもセックスはするのよ。マスオさんじゃないんだ
から正体位とも限らないのよ。生まれと育ちの分かる想像ひ
けらかすんじゃねえ。ジャスティンがJBとMJの後に来るタマ
じゃねえのは常識よ。MTVの戦略もわからねえ頭で性格知れ
るカキコはやめな。インシンクがヒップホップじゃなければ
土人の踊りか。あれはエアロビクスだっての。３０年と３億
枚早えんだよ。ブリトニーはガキの頃からマイケルのファン
よ。その画像１枚も載せないのは何嫉妬してるのそれ？はん。
それでこっちがあんたたちに依存(バカか）してると思って
リンク外しか。他は怖くて外せないのにねえ。それで何BBS
にごろつき呼んでんの？おいゴロツキ、お前教育ゼロ。学歴
と音楽歴言ってご覧？俺の正体知ったら跪くくせに。ヤクザ
が土建屋の名前出したら引っ込む（バカだねあの少年院上が
りの三下ども）のと同じよ。くっだらねえカスが何言っても
金出せば消えるんだろうが。マイケルファンを辞められない
のは自分がマイケルコンプレックスの塊だからだっつことを
認めろ馬鹿どもが。２ｃｈ？よく見てるよ。ありがとう、あ
りがとう、選挙カー状態だね。
888888888888888888888888888888888888888888888888888888

2002.9.21に突然ホームページに載せた声明文。
すぐに消してしまったのはなぜだろう。
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1033/10331/1033150396.html

>>4
馬鹿

>>1さんｻﾝｸｽ！

歌っている時のぼくの英語の発音がおかしいって指摘する人がいるらしいんだ。このことは、以前からよく言われているんだけどね。
でも、どうなんだろう？ぼく自身は、そんなこと無いと思っているんだけどな・・・。みんなはどう思う？歌っている時のぼくの英語の発音っておかしいかい？
でも意図的に変わった発音にしていることもあるんだ。どうしてそんなことするのかというと、うまく説明できないけど・・・。歌っていると、「そうしろ」って上から聞こえてくるんだ。
そう、上からだよ。ぼくは、それに身を任せるんだ。だから、ぼくの発音がおかしいっていうのは、そういう神聖な瞬間のことなのかもしれないよ。
歌っているときには、よくそういう瞬間が訪れるものなんだ。この説明でわかってもらえるかなぁ・・・。
　っていうか、みんなは日本人だから英語の発音なんてわからないよね。この日記が日本人向けだってことを忘れてたよ〜。

http://polka.lolipop.jp/

歌っている時のぼくの英語の発音がおかしいって指摘する人がいるらしいんだ。このことは、以前からよく言われているんだけどね。
でも、どうなんだろう？ぼく自身は、そんなこと無いと思っているんだけどな・・・。みんなはどう思う？歌っている時のぼくの英語の発音っておかしいかい？
でも意図的に変わった発音にしていることもあるんだ。どうしてそんなことするのかというと、うまく説明できないけど・・・。歌っていると、「そうしろ」って上から聞こえてくるんだ。
そう、上からだよ。ぼくは、それに身を任せるんだ。だから、ぼくの発音がおかしいっていうのは、そういう神聖な瞬間のことなのかもしれないよ。
歌っているときには、よくそういう瞬間が訪れるものなんだ。この説明でわかってもらえるかなぁ・・・。
っていうか、みんなは日本人だから英語の発音なんてわからないよね。この日記が日本人向けだってことを忘れてたよ〜。

http://polka.lolipop.jp/

１１月１８日（月）
私は生まれは首都圏ですがヤクザの本場で育っていますので、腹に据えかねたら怖い奴としても有名です。
上司が怖がってるのは私くらいのものでしょう、いえ、全然、自慢ではありません。

１２月５日(木）
サイトA。マイケルのおどけぶりの連続写真？　正気か。マイケルに嫉妬してるのはファンもだとしたら
嘆かわしいのでクローズして貰おうか。ニュース更新なし？　冬眠？　クマか。
ダンスパーティー（全然知らなかった、見る気ないんでね、おたくは）じゃなくて乱交なら
出てやってもいいぜ。通達寄越せ。悪くはしねえからさ。

１２月２９日（日）
私はヤクザだってぶん殴る人間ですよ、漱石全集初版が揃ってるいい家で育ちましたが、
地元流に言いましょう、かかってこいやコラ。
スト破りならぬダンパ破りやってやろうか、合法的に。２BAD, too bad about it, da！

========================================

リンクを切られ、ダンスパーティーにも誘われずブチキレ。
www.h4.dion.ne.jp/~michael/diary.htm

>>1乙
自分もマイコーの肌は病気だと思うよ。
いくらなんでもあそこまで白くなるのは無理だって…
色透けそうじゃん。

ファンになる前は信じる気さらさらなかったけど。

１月３０日（木）
リンク追加｡いいですね、ここは私のお陰で（です）マイケルファンのチェックが入るようになったので、
マイケル攻撃は今は控えているはずですが、管理人は偏見に悲しいほど毒されています｡
ここのBBSや伝言板を使ってマイケル・ジャクソンのインタビュー番組や、MJTodayの宣伝でもいいです、
を行ってください｡またマイケルを蔑視する発言を見つけ次第、管理者や訪問者に警告を出してください｡
潰すつもりでいいです。Burn all tabloids！

４月６日（日）
かめれおん日記、って、１人にしか通じないギャグ｡
知らないのぉakoってバカ女（←ギャグはこれに言ってるんじゃないですからね）｡
中島敦なんてそれこそ中学生の読み物で私を揶揄したつもりになって、はっはは、
必死の形相で自分こそ１０００人に恥さらしたくせに｡うっそお、高校で読んだの？　
山月記？　あれ晩唐の張読のパクリだって知ってた？　張読が誰をモデルにしてるか知ってる？　
まあお前みてえなバカにゃ一生かかっても（賭けてもいい）わかりゃしねえよ。

========================================

akoがマイケルの人気に嫉妬してなんとか潰そうとしていると
思いこんでいるらしい。商業誌「映画秘宝」のライターでもあるakoの近況欄に、
それのみではサイトを特定できない形ではあるが、晒された。
www.h4.dion.ne.jp/~michael/diary.htm

あの日記のなにが面白いんだよ。
あれ読んで喜んでる奴なんて程度が低い。
もうさぁ、言いたくないんだけどセンス悪いよね。
ああいうのやるんだったら、マスコミが報じる変人寄りのキャラでやった方が絶対に面白いはず。
本人のつもりで弁明するようなのって、寒すぎる。
だからBBSにもアホみたいなのしかいない。

あと自分からはMJの優良なサイトに総合リンク申し込んでおいてさ、
自分のサイトは「気に入ったものしか登録しない」って、はぁ？って感じ。

http://www.britney-pix.com/britney/0377/0003.jpg

ブリと妹のジェイミー。ブリちゃん顔ヤバイって・・・

私は、その日記サイト以外にも一つ気に食わないサイトがあります。
これ以上ジョゼフさんだけを不当に叩くようなら、
まったく同じ方法で、そのサイトを「ご紹介」します。
いいでですか。これは警告です。
いい加減にしなさい。

コピペ準備して新スレ立つの待ってる人いるんだなぁ。ちょっと感心（w

友達にマイコーの肌ってどうやってるの！？って聞かれますた。
白くなりたいんだって。
悲しくなりますた…

サービスとかいうやつ、さらに最悪になったね
毎回スレ立つたびに張り付いてるチンカス

こないだ「マイコーなんでこんな白くなっちまったんだ」って
言ったらべつにマイコーファンでもなんでもない家族に
「本人病気だって言ってたじゃないか。可愛そうだろ」って
いわれますた。
そういう人もいるんですな。

>>19
スリーで（w
分かってる人は相手になんかしないから。

ジョセフたんだー！

私は、その日記サイト以外にも一つ気に食わないサイトがあります。
これ以上ジョゼフさんだけを不当に叩くようなら、
まったく同じ方法で、そのサイトを「ご紹介」します。
いいでですか。これは警告です。
いい加減にしなさい。

確かにマイコーは明らかに嘘って分かるようなことも言うから
全面的に擁護できない部分はあるんだよね。
そこが世間からいろいろ言われる原因にもなってると思うと歯がゆいよ。

おっと。
ついに毎度のコピペ野郎に規制2chから天罰がｗ

>>20
うちのママンは「マイケル可哀想」って言ってる。同情されると
逆に空しくなってきまつ。ｷﾓｲ、変人、とか罵倒されてばっかだから
擁護される事に違和感すら覚えるのかも。

>>20
いい家族だな。
ホントか嘘かは別にして、大衆に流されないとこがいい。

>>24
明らかな嘘ってなに？

>>27
ある意味メディアに流されてるんだけどねw

>>26
マイケルファンの悲しい習性だな（w
かっこいい！とか言われると妙にドキドキする。

>>29
そっか…あの番組しか見てなかったらまさに
流されまくってるな（w

>>28
ていうか全部信じてるの？整形のこととかも？

>>30
そうそう。「マイケルｶｺｲｲ!」とか言われるとまた煽りか！？
って思って身構えてしまいまつ（w

>>3
なんでこれ貼ってるの

>>28
整形２回、だろ。
目と顎はやってるべ。
無理矢理考えれば　鼻＋（鼻＋顎＋目）＝２回だけどな…
微妙過ぎ（w

>>27.26
レスあんがと。
家族ってーか夫なんですけど
こないだの一連のマイコー番組で
色々と思うことがあったみたいで。
BCの整形特集は「あんま見たくない」って言ってたし。

マイケルの「整形は鼻を２回だけ」っていうのはどう考えても
明らかな嘘だと思うよ・・・。
しかし、ファンサイト見てると「マイケルは鼻を２回しか
整形してません」って本気で主張してる人がいて、本気でﾋﾞﾋﾞｯﾀよ。
盲目ファンとかそれ以前に、ﾁｮﾄ怖くなりますた。

ゆんゆん

>>33
携帯の待ち受けにGhostsマイコーしてて
たまたま見られちゃって、やべ！！と思ったら
「誰これ？」「マイケルだよ」「うっそ！かっこいい！」と言われ
なんか汗かいた。
なんだろう、この感じは（w

>>37
そういう人がけっこういるからマイケルをあまり援護すると
イタイ奴みたいに思われちゃうんだよね
世間から見たら肌の色とか幼児虐待とかも同じような感じで受け止められてるんだろうから

>>35
整形２回が嘘？
整形２回とは「鼻を」ってことだけど、
もし、それが違うなら証拠を見せて。
あと目ね。

>>1
乙カレー!

>>34
過去ログ嫁。読んだらｽﾙｰ

>>37
明らかなら証拠を見せて。

ファンの人って「マイケルが嘘ついてるのはわかるけど
容姿とかデリケートな部分については
嘘ついてもしょうがないんじゃないか」って
スタンスだと思ってたけど（私もそうだし）
マジで本気の人もいるんですな。

だんだん香ばしくなってきましたよ(w

>>43
顎を見れ

今、マイケルの事をｶｺｲｲ!って言ってくれる人は
貴重だからな・・・。

>>46
顎の話はしていない。
そんなのは自伝に書いてあるんでしょ。
見た事ないけどね。

早く、明らかな証拠見せてよ。
目と鼻のな。

>>41
過去の写真から順番に並べてみなよ…
鼻を２回って何？自分は「整形を」２回というふうに聞こえたけど違うのかな？
顎は成長で急には割れないし、まぶたもだいぶ上がってる。
目頭も切ったかもしれないし。
ここは整形板じゃないし、これ以上言いたくないのもあるんだけど…

現実は現実だよ？

整形してる事はもうどう考えたってバレバレなんだから
整形した回数を、マイケルの口から言わせてなんになるのさ。
２回やろうが２０回やろうがどうでもいいっす。
マスゴミｳｾﾞｰ

>>47
残念ながら、今のマイコーはホントにｷﾓｲって（涙
GhostsとScreamはカコイイ！って言ってくれたよ。

>>42
せっかくだけど意味がよく判らんですたい

SF見てるだけでも
整形2回とは思えないし
顔全部いじってると思う

>>50
同意。どうでもいいー
自分はどうなっても、結局は萌えなんですから。

>>41
スリラーのジャケットと、ＢＡＤのジャケットを比べて見てごらん。
違って見えなかったら、盲目ファンとしか言いようがないです。

＞整形した回数を、マイケルの口から言わせてなんになるのさ。
だからって嘘を言ってもいいってもんでもないでしょ
なんでもマスコミのせいにしちゃいけませんよ

自分も目はやってると思うなー。
でもまぶた上げるっつーか・・・下げてないか？　色気が出るように。
目はホントにもったないことしたと思う。
ぐりっとでっかくて可愛かったのに

宗教の信者とかってこういう感じでスカラー波とかも見えちゃうんだろうな〜
盲目って恐ろしい・・・

>>49
過去の写真って？
特に資料になるような写真持ってないんで。

顎は本人も認めているみたい。だから顎はもういいよ。
で、目頭切ったかもしれない？
明らかなんでしょ？
なんで、断定しないの。「目頭切った」と言えばいい。

明らかな証拠見せてくれれば、素直に消えるよ。

>>56
マスコミのせいにしてるんじゃなくって、どうしてマスコミは
マイケル自身から「整形したのは何回か？」と聞きたがるのか？と
疑問に思っただけ。
自分は回数なんてどうでもいいよ・・・。

嘘言っちゃダメか。それはあまりに極論だろう・・・。

マイコーに回数聞くなら、マドンナ、浜崎にも聞けよ。
どうせ聞けないんだろ？マイコーだから聞くんだろ？
そういうのがマスゴミのヤなところ。

>>59
「整形は鼻を2回」に対して顎を整形してる時点でもう嘘でしょ？

>>57
目はチワワみたいでギョロギョロすぎてたから
大きすぎるのを悩んで、細くしたかもね。

嘘をつくことがそんなに問題なんですか

>59
そんなにしりたいんなら　自分でマイケルジャクソンで検索して
探して　昔からの写真みな
写真みて判断するしかないんだから

>>55
スリラーとバッドは違うね。
ただ二回が嘘という事には直接結びつかない。
何度も言うけど、明らかに「二回は嘘＝最低3回以上変わっている明らかな証拠を見せて」
って言ってるの。

>>62
なんだか駐禁やスピード違反で捕まった人みたいな言い分だね
「なんで俺だけなんだよ〜！他にもやってる人はいるだろ〜！」って感じ

>>63
ワラタ。その通り。

>>62
マドンナの次に浜崎の名前を出したところに笑ってしまいました。

で、皆さんは整形をしたこととマイケルが嘘をついていることの
どちらにご立腹なんですか？

はぁ・・・、本当にマイケル信者なのか、ただのアオラーなのか。

整形の事に関しては
顔をみれば一目瞭然なのに
わざわざ「何回？」って聞くこと自体に底意地の悪さを
感じたな。
マイコーも２回なんて中途半端な嘘をつくから
必死だなって感じがしちゃうわけで。
聞くほうが野暮なんだからまともに答えようとしなくても
良かったと思うよ。

マイコのお顔は本当に悔やまれまつ。0・(ノД`)0・。
最新技術で安心して見れる顔にしてください・・・

>>68
実際そうじゃない？あまりにも理不尽。
だって、聞きたくてもきけないでしょ？
鮎に対して聞けるマスゴミがいるか？

>>68
でも整形は違反じゃない

>>71
嘘をついていることにご立腹です。

>>63
＞「整形は鼻を2回」に対して顎を整形してる時点でもう嘘でしょ？
鼻の整形は二回ってことでしょ。
つまり、「整形は鼻を二回」「整形は顎を一回」ってことでしょ？
他は？

>>77　愚問だとは思うが、どうして？

>>75
世論がそうなればマスコミだってあゆにもマドンナにも聞くでしょうね。
そんなの別に理不尽でも何でもないよ。

>>71
回数とかにこだわってるヤシにご立腹。
整形はした！それでいいじゃん。

>>52
3のテキストがどこにあるか探す。
前スレを400番台から読む。
11のテキストがどこにあるか探す。
11で3の書き手を検索する。
前スレ829を読んで自分で判断する。

もう説明しないからあと自分で調べて。

>>78
マイケルの歌が、全て薄っぺらくてうそ臭く聞こえてしまうから。
どんなにいい歌を歌っていても、嘘ついてる時点でもうだめぽ。

>>「整形は鼻を2回」
ま、所詮自分らが読んだり聞いたりしてんのは翻訳なのだからして・・・

>>66
明らかな証拠が探せません。
それにマイケルスレで写真へのリンク頻繁にやってるでしょ？

若いヤシで嘘をつくことは何でもいけない事だと思ってるのがいるが
嘘ついてもいい事もあるんだよ
人に迷惑かけて無いし、マイコー自信の事じゃん
他人は関係ない
なんでもかんでも人に教える必要ない
本当の事言ってえらい目にあう事もあるからな
自分が言いたい時に言えばいいんだよ

>>80
雑誌ではさんざん言ってるじゃん。Mr.Nobodyが。
面と向かって聞けないくせに、っていってるの。
オヅラは鮎に整形の回数聞けるか？聞けないべ？
でも、みんな整形してるのは知ってる。
不思議じゃない？

>>73
私もそう思うよ。誰が見たって整形してるのは分かるのに
どうしてそれを悪いことでもしたかのように「何回やったんだ」って
問い詰めるんだろう？マイケルが整形して誰かに迷惑かけたんでしょうか？
（言っちゃ悪いけど；；）整形に失敗した人に向かってそのことを問い詰めたり
するでしょうか？マイケルだけにはそうするのかな？

>>78
＞鼻の整形は二回ってことでしょ
何か勘違いしてるみたいだね。
＞整形は鼻を2回
これは整形自体の答えだよ。鼻の整形に関しての質問じゃなかったよ。

>>52
要するに、マイケル信者が荒らしてるって事でつ。

>>85
もうこいつウザイからスリーでいいですか？

>>83　ナルホド。ありがとう。

まあ、なんだ・・・敢えてｵｲﾗの感想を言うならば、
地球規模の歌とあまりにもパーソナルな整形の話題では
ｵｲﾗ的にはかけ離れすぎてて結びつかなかった（ｗ
ので、そこらへんの視点はまったくノーチェックであった。ありがと。

アオラーの自演

本当の事しか言わない人間なんていないし
そんな事してたら生きていけないよ

>>88
私の言いたいことを言い表してくれて、どうもありがとう
って感じのレスでつ。

>>89
もう、そんな言葉遊びはいいよ。

整形に関しては答える義務も必要もなかったと思うけど
マイコーは何で嘘をついたんだろう？
しかもあの時の自信満々な表情を見ちゃうと
マイコーってけっこう平気で嘘つけるんだな〜とか思っちゃったよ。

アオラーだったのか・・・マイケル信者だと思ってた。

正直言えば、回数まで言って欲しくなかった。
整形認めて終わり、でよかったのに。
答えちゃうマイコーもいくないよ〜

>>96
禿しくﾄﾞｳｰｲ。日本語でさえ言葉遊びなのに
英語の翻訳を見聞きしている自分らには正確なところはわかるまいよ

>>94
でも、マイケルの場合一般人と場合が違うでしょ？
ついちゃいけないウソはついちゃだめぽ。

>>91
おいおい、逃げんの？
「明らかな嘘」って聞いたから、それを教えてっていってるのに、
その証拠を提示できずに「明らかな嘘」なんて誰が信用できる？

前にどっかで出てたけど、
マイケル本人がそう（2回+成長）と信じてるんじゃない？
信じてるというか、彼の中ではそれが真実。

>>97
> 整形に関しては答える義務も必要もなかったと思うけど
> マイコーは何で嘘をついたんだろう？
> しかもあの時の自信満々な表情を見ちゃうと
> マイコーってけっこう平気で嘘つけるんだな〜とか思っちゃったよ。
う〜ん。私にはかなり狼狽してるように見えたんだけど。
どうせ嘘つくならバシールがひっくり返るような嘘ついて欲しかったな。
マイコーはアメリカンジョークは苦手なのか。

二回じゃ嘘バレバレだからせめて「四回だよ」くらい言っておけば
まだよかったのにね┐(´ー｀)┌

整形の嘘はついちゃいけない嘘なんでしょうか・・・汗

>>103
ああ…そうかも知れないね…（涙

>>96
もし2回だとしたら鼻と顎を1回ずつって思う？
鼻はどう見ても1回ではないでしょう？
ジャケット見比べると2回でも無理だとは思うけど？

>>101
整形のことはついちゃいけない嘘じゃないと思う。

>>104
ｵｲﾗにも狼狽して見えた（ｗ
言おうかな、どうしよっかな・・・って感じ？
目泳いで見えたよ

こういう話題で熱くなれるのってｲｲね…！いや煽りでなく本当に。

逆に整形に関してあの時、正直に話してくれてれば
他の疑惑だってマイコーを信じる気になったのに・・・

>>103
ああ、私もそれどっかで読んだな・・・
マイケルは軽く精神障害になってて自分の中では本当のことに
なっちゃってるとか。

ロボに変身できることも彼の中では真実・・・
・・・？

>>104
だね。
どっちかつうと、負けないように自分に言い聞かせてたように見えた。
ホントのことは言わない！って決めてるような。

鼻は２回だと信じてますよ、私は。

「答える必要ない」とか「整形したけど何回かはノーコメント」とかいえばよかったのにね。
全世界がみてるんだよマイコー・・

>>108
つまり「鼻は二回以上だ」ということだね？
別にそれは否定しないよ。本人が言ってるし、その意味も理解できた。
それで、具体的に何回鼻変わってるの？

>>82
>>90
ありがと、自分でログ見ます
何回も手間かけてごめんネ

>>106
だって、マイケルはそれこそ子供から大人まで誰もが知ってる
有名人でしょ？マイケルが好きな子供も彼の一挙手一投足を見てる。
ウソをついたらいわゆる「悪影響」なんじゃない？影響力のある人として
言動や行動には注意してもらいたい。

>>117
そこまでは一般人には知る由もないでしょう。
細かいメンテも含めればかなりの回数メスを入れてるとは思うけど。

>>116
ｿﾚﾀﾞ!!
その答えが正しいね。プライベートなことだもん。
週に何回セックスしてるのか答えるようなもんだ、と思う。

麻酔は痛いだろうな・・・。あそこまで鼻をいじると
美しくなるとかそれ以前に、相当心に葛藤があるように思える。

>>119
何度も出ているように、嘘をつくことは必ずしも悪い事じゃない。
それに子供は教えられなくても嘘をつくよ。
有名人だから嘘をついちゃいけない、というのは
タブロイドに抜かれるのは有名税、というのと同じ論理？

>>121
おお！

>>117
お前はバシールかと小一時間（ry

好きなの選べばええやん。
a,マイケルが言っている事は本当
b.マイケルが言っている事は嘘
c.マイケルが言っている事は嘘だが、本人は本当だと思っている

この手の議論？は盛り上がって楽しいけどさ。

しかしこの方はネタが有るんだか無いんだかｗ

>>123
つまり>>112こういう事。
俺もマイケルにはあの時だけは嘘をついて欲しくなかったよ。

>>しかしこの方はネタが有るんだか無いんだかｗ
スレが立った最初からくるくる同じとこ回ってるからな（ｗ

>>123
子供の夢を壊す真実もあるんだよね…
マイコーはあの時、指にテープ巻いたりしてたし
ステージの「マイケルジャクソン」として答えてたと思うよ。
口調もいつもより、ちょっときつかったしね。

>>123
私はマイケルは何に対しても、嘘をついちゃいけない、なんて
言うつもりは全くないけど、前に言ったように歌で気持ちや自分の
言いたい事を表している人が、なんで「整形は２回だけ」とか
バレバレの嘘ついてるの？って悲しくなったの。
Ｈｅａｌ　Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄとか、Man　In　The　Mirrorとか
すごく心に響く曲が、すごく薄っぺらくなっちゃうよ・・・。

早く明らかな嘘と分かる証拠は？

俺がマイケルの一連の番組を通して分かったのは、
・事故と整形二回でマイケルは鼻が三回変わったこと。
・そして顎をやっているとこと。

ということだけ。
でも、この中に明らかな嘘があるんでしょ？
それを教えてって言ってるの。

>>131
MOONWALKER読んだカイ？

>>129
実際に整形してるんだからその件に関しては
子供の夢とかそういう次元の話じゃないでしょう
真実は真実
嘘を信用した子供が成長して
マイコーの顔の変わりようを知った時果たしてどう思うかな？

>>127
わからなくもないんだけど・・・
マイケルの気持ちとかねぇ、余計なお世話ながら考えちゃうんだよね・・・はぁ。
うん、わかるんだよ。
でも本当の事を言ったとして、信じてもらえる確証もないし・・・
やっぱりノーコメントで通すべきだった、ってことかなぁ。
ｵｲﾗは>>126のｃの線もありだと思ってる派です

>131
番組では顎のことは言ってないよ

そう、整形の事で嘘ついてると例の事件なんてもっと信じてもらえないからね。
あの事件に関して、無実だと信じてもらいたいのなら
整形についてもはっきり真実を言うべき。

>>嘘を信用した子供が成長して
>>マイコーの顔の変わりようを知った時
「人として」
プライベートを晒されたくないという、人の気持ちを
理解できない大人には育っていて欲しくないです。
そうでないことを祈ります。

>>116
どこかで(2chじゃない)読んだけど
人間て信用してない人には全く答えようとしないんだけど
信用してる人には何とかわかってもらおうとしてしまう心理があって
2回って言ってしまったんじゃないかと言ってた
つまりマイコーがバシールの事を信用してたから
わかってもらおうとして
つい2回って言ってしまったんじゃないかって
信用して無ければひと言「やってない」で済む話だよ
推測でしかないけど自分もそう思う

歌の世界は虚構だからうそつきの方がいい詩がかけるんだよ。
と適当な事を書いてみる。

>>133
うん、それはそうなんだけどね。
わかっちゃいるのよ、それは…だけどマイコーもそこで葛藤があったのかな？って
全世界の人が見るってことはわかってて、ああ答えたんだから
きっと、真実をすべて話すことだけがいいことだと
思わなかったんじゃないかな。

こうして名前に入れるとわかりやすいぞ　←バカ

やってないではさすがに済まないだろw
一応TV番組なんだから

>>132・>>135
それで、明らかな嘘と分かる証拠は？
何回言わせる気？

なんで整形に失敗した人をわざわざ問い詰めるようなことをするのか・・・
普通の人に対して絶対そんなことしないはずだ。そっとしておくか、話を聞いてあげるかの
どっちかだ。真実を言う必要もまったくない。
でも嘘ついちゃうのは；良くなかったな。ノーコメントにするべきだったな。
マイケルもマズイ；っておもったかも。。。

>>142
やってるのは明らか、本人もやってないなんて言ってない。

おまいらKeep　The　Fairhでも聞いて落ち着きましょうよ。

そういやあの事件の話って番組中にあったの？
自分反論は見たけど元番組1度もみてないからわからん

>>137
＞プライベートを晒されたくないという、人の気持ち
これのためなら嘘をついても良いとはとてもじゃないけど子供には言えないよ。
それこそ人としておかしくなりそうだもん。

>>146
うわ。ちょうど聞いてました。
あなたは私ですか…（汗

>>147
あったよ。マイケルは「何もなかった」って言ってる。
私もそれを信じたい。

>>147
事件自体の話はなかった。
子供と一緒に寝てる関係で、間接的に語られますた。

>>142
ごめん、つながりを見てなかった。

>>148
保身のための嘘はつくな、ということね？
それはよくわかる、醜い行為だとは思う。
しかしｵｲﾗはやった事がないとは絶対に言えないし、
やってる人を見ても仕方がないと目を瞑るよ。

>143
番組ではマイケルは顎を整形してると言ってない。
鼻に関してOnce...Maybe twiceとは言ったけど。
あとは自分でマイケルの顎を見て考えなさい。

>>149
いい曲ですから・・・。

あるわけにゃい！！！

なんで自伝は鼻を二回と顎って書いてあるのに番組では顎のこと言ってないんだろう？
謎すぎる・・・

>>148
なあ…マイコーはすべてを話さなきゃいけないのか？
スターの有名税でも度がすぎてると思わないのか？
まず、そこから考えて欲しいよ。
プライベート、人権って言葉がマイコーには通用しないのか。

>>150,151
サンクス。
間接なんだったら、同列に語るべきじゃないな〜と、ちょっと思った

なにが「明らかな嘘」だよ。
ちっとも、その根拠の切れ端すら提示していない。
早く見せてよ？
見て納得したら、腹出してひっくり返って帰るからさ。

>>153
そんな事言ったら政治家なんてみんな無罪放免になっちゃうよ？
それでも保身の為の嘘を許せますか？
何万人以上の人々が見てるTVに向かっての嘘を？

>>155
いい曲ですね…終わってしまいました。

>>158
マイケルの「子供のために歌って踊ってる」という言葉は
ウソで偽善だと思われてしまっても、仕方ないよね。だって子供たちのために・・・
って言ってる人が、平気でウソついてるんだもの。

>>161
政治家がつく嘘と、マイコーの嘘を比べるなよ（w
金渡したのに、渡してないって言ったら犯罪だけど
整形の回数嘘ついたらつかまんのか？

だれかマイケルの画像貼ってやってください。
何でもいいです、顔の変化がわかりやすいものを。

>>158
＞マイコーはすべてを話さなきゃいけないのか？
そんな事は言ってないよ。
話したくなければノーコメントとか話したくないとか言えば良いでしょう。
それなのになんで嘘を答えたのか？そこが悲しかったんだよ。

>>163
え？鼻が変になったことを無理やり
問い詰められて嘘つくと全てが偽善になるんですか？？
あまりに極論

>>154
それは「箇所」でしょ？
「一箇所＝一回」というニュアンスでは言ってなかったはずだ。

ｼﾞｮｾﾞﾌｨｰﾇ荒しは意外と頭が良いね。
よく釣れてる。
殿下の件から見て、得意技は論争に巻き込んで釣ることだな。

殿下の論争で、ジョゼフ様はいらっしゃったのでつか？？

子どもへの悪影響をしきりに主張してる人が居るけど
「どんなスターでも人間だから弱い部分もあるし
自分を守るために嘘をついちゃうことだってあるんだよ。」
って教えてあげればいいじゃん。
自分の子どもが「嘘はイクナイ」ってわかってれば
いいだけの話しだとおもうけど。

顔の変化

The HisTory of Michael Jackson's face
http://anomalies-unlimited.com/Jackson.html

>>161
結論から言えば、許せます。
場合によるっつーこともある・・・というか、
ニュースなんかで事件を聞いたときには腹も立ちますが、
それは、嘘に対する怒りではなく、隠蔽された行為への怒りです。
そして、犯された行為が罪であって初めて、偽証が罪になる。
スレ違いでスマソなんですが

>>164
保身の為の嘘という意味ではそんなに変わらないんじゃない？
とっさに嘘をついちゃう人はどんな時でもとっさに嘘で切りぬけようとするもんだから。
ましてあんなに神を信じてるマイケルが何故？
そういう意味では自分にとっては政治家の嘘なんかよりよっぽどショックだった。

私はマイケルを美化しすぎてる？？きっとそうだな。
子供好きで、汚い大人の世界には染まりたくない、みたいな人が
嘘をついている事に矛盾を感じでしまって、仕方ないんだよ。
言ってる事とやってる事が違う・・・って思ってしまう。

ノーコメントにすべきであった、というのには全面賛成です。

整形は一回でも、鼻と顎同時にやりゃ一回でしょ。
そういう意味で言ってると思うが。
骨折で入院して、何本折っても骨折は一回って言うでしょ。

>173
＞隠蔽された行為
これって結局嘘をついて隠すことじゃないの？

人が聞かれたくないこと、答えたくないこと、また答える必要のないこと
をしつこく聞く人達が悪い。マイケルは悪くない。
マイケルが悪かったのはノーコメントにしなかったことだけ。

８４年、８５年のマイケルは綺麗な顔してまつね。
黒人の中でも最上級の美男子だったと思いまつ。

>>166
最初マイコーは拒否したでしょう。
それでも食い下がって、失礼なこと言いまくって…
自分も答えてしまったことは悲しかったけど
嘘だとわかってても、そこは突っ込まないでおいてあげたいなと思いましたよ。
マイコーが２回だと言えば、２回でいいじゃん。という気分。

>>170
違う。本人を装っているであろう人間を指した＞ｼﾞｮｾﾞﾌｨｰﾇ荒し
俺は以前別のマイケルスレで煽っていたんだよ（藁

返答を急かす人間と高圧的な人間。
住人はこの組み合わせに見覚えはないのか？
「成長」が必要だな。

しつこく聞く人達が悪い。マイケルは悪くない。

>>178
隠蔽された「行為」に対して怒りを感じる、ということです。
ちょっと前に出てますけど、
政治家なら金がらみ、
マイコの場合であれば整形
という対応ですが、
政治家の行為はそれ自体が罪で、整形は罪じゃないので対応しません。

じき200越え

>>174
言いたい事が良く分かる。
マイケルのママってエホバの証人でしょ。私もエホバをちょっとやってた
から、嘘をつくことがどれだけ罪深い事か知ってる。
マイケルも、きっとママから強く教えられていたと思うんだけど・・・。

>>179
禿同。

マイケルが嘘つきだから曲も薄っぺらく聞こえるっていうのは
純粋な人なんだろうなと思う。
私は人間性と音楽の才能は別だと思うし、
マイケルが嘘ばっかついてたとしても
曲は聴き続けると思う。

>>182
イタタタ･･･

>>182
ジョゼフ様ですか？

ジョゼフって男？女?

おおっと、ここで第２の釣り師の登場だー！

>179
結局マイケルは悪いって事なんでしょ？
聞くほう(マスコミ)も悪いが嘘を答えるほう（マイケル）も悪いってこと？

人間としてのマイコーとﾊﾟﾌｫのとき（あるいは歌ってる時）のマイコーは別なんじゃない？
なんか神懸ってるじゃない、ﾊﾟﾌｫの時って。
「神聖なものに触れる瞬間」とか本人も表現してなかった？
どっちも本人で、別人て感じに受け止めてるけど

ﾌｨｰﾇなんて言ってる馬鹿にも共通点がありまつねｗ

>>187
禿同。

歌は文句無しでいい。
漏れは別に嘘つきの歌だろうが、感動してまた涙を流すよ。きっと。

とにかく私はマイケルに嘘はついてほしくないでつ。以上。

思考停止

マイケルは良い人です。悪くありません。

バシールも記者で仕事だからしつこく聞いたんだろうけど
普通の人同士の会話だったら
嫌がって嘘つかれたらそれ以上聞けないし
言いたくないんだと察するだろ
察してあげないで聞くヤシって無神経だよな

２００

整形何回してようと　そのことで嘘をいおうと
マイケルが史上最高のエンターテイナー（漏れのなかで）であることに
かわりはありません
マイケルのパフォみるとほんと感動する
30thのみた時も感動で涙がとまらなかったよ

ぶっちゃけ感動と嘘は別だけどな。

もしマイケルと、じっくり話が出来たとしたらやっぱり色々聞いてしまうかも。
例の事件の事とか、整形の事とか・・・、

>>182はマイケルスレで一番の寒いレスだね。
King of 必死!!

>>193
ステージのマイコーは別人だよね。
普段のうつむきがち？で、大人しい性格からは想像できない。
だからマイコーはインタビュー受けたがらないんだよね。
きっと、うまく答えられないってわかってるんだと思う。

そういや、ステージの上で寝たいって言ってたっけ（w

漏れはステージに上がった女の子はハプニングなんだと思ってたが（バカ？）
後に演出と分かって裏切られた気持ちになりました（ｗ
それでも歌は聴くたび感動するしダンスは見るたび興奮します。
ついでに姿には萌えてます。・・・節操がないんだろうか？ｗ

>199
普通の大人同士の会話なら聞かれたくなければ
答えたくないって答えるんじゃないの？
嫌がって嘘つくって普通の大人の会話であるのかな〜？
まるで子供同士の会話みたいだけど。

>>203
マイケルに嫌われちゃうYO!

スラッシュの暴走行為も演出と知った時はショックだったっけw

【結論】
人が聞かれたくないこと、答えたくないこと、また答える必要のないこと
をしつこく聞く人達が悪い。マイケルが悪かったのはノーコメントを押し通せなかった
ことだけ。

182=ジ（ｒｙ

>>209
どっちなのかな〜って思ってたけど演出だったんだ！(・∀・)

な、なにーーーーーっ！ステージの女の子は演出だったのか！！








薄々気付いてはいましたが（w

>>203
まじで？
漏れは歌歌ってるときのこと、どうやってダンス思い付くのか
普段何考えてるか、自分のことどう思ってるか
子育てのこととか…………
マンミラの回転膝オチで方向間違うことないか（w

が聞きたいが。

>210
嘘を付いたことには触れてませんね

>>209
だよね！ｗ　それもショックだった！

>>215
嘘をついたことはノーコメントを押し通せなかったというところに
含んだつもりでつｗ

マイケルに抱かれるブロンドの女性は正直美人だった。

>>213
まあ、自分もいつか！って
夢はもらったよね（w

美人選抜

>>204
やっぱ君いたのか・・・・

ここ狂ってる

スタッフが選んでんでしょ？＜女の子
セキュリティとかどうなってんのかね

合言葉は「必死」

つうかノーコメントを押し通せなかったことが悪いんじゃなくて
嘘を答えたことが悪いんじゃなかったの？
まぁ、どうでもいいっちゃどうでもいいんだけどさ

>>219
本当に、本当に、私もいつか・・・って夢見てたんだけど（w
ＢＡＤツアー、あのキスされる女性を見ては嫉妬やら妬みやら
羨ましさやらで体中の血が沸きあがる思いですた。

また頭がこんがらがるぞ・・・

>>224
マイコーの鼻言葉も「必死」

でもデンジャラスツアーでステージに上がった女性は
美人じゃなかったぞ（w

ハグされた女の子達　席にもどったのかね
もどってから他のファンの人たちに
なんかされたりしなかったのかなと素朴な疑問

>>226
ああ、同意。
ってゆうか、あなたは私？って感じ（w
いまでもライブでキスされてる子の写真は正視できないっす。
成長しないなあ、自分（涙

きっとジャネがステージに上げる男性も演出かな。
でも美味しいかもね、ジャネ様に股間触られるし胸に顔おしつけられるし（w
逆セクハラです。

>>207
それは時と場合、性格にもよるよ
見え見えの嘘つかれる時あるよ
思わず絶句だけど
まぁそういう事にしといてやるよと思ったりする
聞かなきゃよかったと思うときもあるし

>>226、>>231
ｵｲﾗBAD日本公演のヤツ嫌い。
なんで抱きつかんのじゃﾜﾚ！！とじれったいから（ｗ
デンジャとかヒスはもう引き剥がされる時暴れちゃって大変じゃない
あれくらい熱狂してくんないと悔しいのよね〜

というか、妄想スレってスレストされてない？
やっぱり重複スレってことなのかな？

>>234
あれも演出だったりしてw

マイコーにハグされたいなあ。
ほんとに、一生の夢だよ。
せめて生手に触りたい。

[ここ壊れています]

うっそあの暴れてんの演出？
だったらすげぇ演技力だよ！ｗ

>>234
わかるわかる（w
デンジャ、ヒストリーは演出だけどあれくらいやってくんないと
マイケル反応薄くて困っちゃうかも、と心配してしまう。
でもあの頃のマイケル、本気で好きだからホント羨ましい・・・。

>>235
難民に移動しましたよ。
【妄想】☆マイケルジャクソンたん２☆【移動】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053069815/l50

こちらでどぞ。

>>221
ﾜﾗﾀ
言えば反応するかと思って言ってみたら、
やはり反応しちゃうんだね（ｗ

ブラックストリートも知らないお粗末君が勝った気になってるなんて、
正気だとは思えないねｗｗ

>>235
妄想スレは重複だから、避難所にスレ立ってるよ。
スレストしてくれて良かった・・・

>>234
あはは、わかるかもー。
もう大暴れしてくれれば、その子に乗り移って（w
自分も大暴れするのにね、照れちゃってんのか、こっちが恥ずかしい。

ステージに上げる女性が演出かどうかファンサイトで聞けば？
ここで聞いて「やっぱりｗ」って、厨房の食物連鎖ですよ（藁

ｵｲﾗ演出というのは、あらかじめプログラムされている、という意味でつかってる。
最初から選ばれた女の子が客席にいて・・・って意味じゃないよ。
違ったらお笑いですが。
ハプニングだと思ってたのは、「ステージ乱入」なのです
そんなことになったら大混乱だっつーのになぁ（ｗ

>>214
遅レスだけどマンミラの時、方向間違えて膝ついて熱唱するところを
想像してしまった。一人でﾜﾗﾀ。

>>245
別にそんなに突き詰めたいわけじゃなくて
雑談のひとつとして話してるだけなんだけど・・・

>>247
ﾜﾗﾀ
ステージの奥に向かってスタンダッブロザ！と叫ぶマイコー

>>242
それプリンスファンのことでそ？別人でつよ。
224も私じゃないよ念のため・・・って釣られてるのかナ

>>247
反応してくれてありがと。
あれ、ずーっと謎なんだよ。行き過ぎないのか。
高速回転中、いきなり膝オチだよ？普通まちがえねえか？

もう演出だろうがなんだろうが、夢を見させてくれれば何でもいいでつ。

>>251
マイケルですから・・・

ファンがあげたプレゼントを全部とっててくれて
いつかミュージアムにしたい、と言ってくれたマイコー。
もう、それだけで充分。聞いたとき、涙出るかと思った。
一生ファンでいようって思ったもん。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>253
そっか（w
マイケル普通じゃないもんな。

今日の昼下がり頃から、
ずっとお話に付き合ってくれるKing of 必死!!君が降臨する予定だから。

ちなみにマイケルに何かあげた人いまつか？
食べ物とかは絶対貰っても食べないだろうな。危険だから。

>254
マイコーステキ

LWMJ変に日本で放送しなきゃよかったな。
だって、MJファンの質が明らかに落ちたし;;
なんか、馬鹿ばっかりのような･･･。

>>257
ｶｴﾚ!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1051683845/

ファンが増えるのはいい事です。
でもマイケルの場合、アイドル視されてる感じがする・・・

されてねーよこんなキモ爺

>>258
ファンレターと、ミッキーのぬいぐるみあげました。
直接じゃ無くて、送ったんだけどね。
当時、必死で英語の辞書片手に書いたけど、ちゃんと伝わったかなぁ。
つか、読んでくれたかな（汗
あの当時じゃ、ファンレターなんて腐るほど来てたろうし。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>262
ｦｲｦｲ。マイコーはアイドルだろ、元は。
たしかにシンガーとしても、パフォーマーとしても超一流だけど
売り方は非常にアイドル的。
つか、アイドルの基本のようにも思えるが。

J5時代からアイドル。

ジョゼフさんが出てきて良かったと思うよ。
煽りじゃなくて。
マイケルに関しては、「ファンが増える＝馬鹿が増える」だから。
馬鹿ってのはイイ意味でね。
ジョゼフさんのサイトでも見て、マイケルの立場や状況を把握して欲しい。
残念ながら他サイトでは無理なので。
海外サイト見てるなら別だけどね。

＞売り方は非常にアイドル的。

例えば？
教えて組んでスマソ

さあ誰が口火を切るのか

豪快一本釣りか

スルーされてしまうのか

下段。

>>268
Thrillerや、Moonwalkのビデオは明らかに対象が
女性と子供になってると思うが…
マイケルの自宅訪問、とか女が喜びそうなのよくやるじゃん（w

ﾊｯ。漏れ今釣られたのか？w

ステージにファン上げるとこも。

268はすでに書き込んでいた

おかげで漏れは恥さらし

271は不安になった

一言。

なんだかなぁ（呆）

明け方に何やってるんだ

それからこれは流行らないだろう

なぜなら意外と面倒だ

>>270
おめ

なんだ？この答えじゃ不満か？
まあ、マイケルはKing of idolという言い方もできるんですよ。
漏れは、ゴウヒロミやサイジョウヒデキはマイケル意識してる、と思ってます。

漏れの偽者が現れた

おはよう＞偽者

ところで278はなぜ怒っているのか

アイドルと言われて、ピンと来ない人はＪ５時代から見るといいかもね。

この書き方

荒れないところはいいかもね

なぜならとてもマヌケだから

偽者が4段組でオヤスミナサイ

そういや西條秀樹はマイケルのライブ見に来てたね。
昔のヒデキはｶｺﾖｶﾀんだけど、今は中年太りでｶｺﾜﾙｲ・・・。

ムッシュかまやつも来てた。
横浜公演でアップになる。

>>283
髪型が今と同じムッシュｗ

続いて借金とセールスの話題です

アイドルがデモなんてしないよ

するよ

>>285
寝なさい。

しないよ

>>288
ﾆﾔﾆﾔ

アイドルがデモなんてしないよ

　 ∧＿∧　　　　http://togoshi.ginza.st/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなもの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
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http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

>>294
寝なさい。

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　　　/ 　|Ｏ　　＿--__　/　　　　　　　|　　＜ だんご三兄弟
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ウホッ！いくない進みかた…
>>1たんﾓﾂｶﾚｰ

ハ、妄想スレが移転したとも知らないで
いや知ってるか

age

>>265
確かに初めにマイケルがやったのですが、MTVに出るような
アーティストは本国ではほとんどあの売り方です。
タレントと言う言葉のように、アイドルと言う単語の意味は日本とアメリカでは
違うような気もしますが、それをわざわざアイドルとは言いませんよ。

アルバムはほとんど他人に作ってもらって
コンサートは口パク。
PVでは踊りを重視した構成だもん
アイドル以外の何物でもないでしょ？
ちょっとアーティストって感じではないよね。

自分の中ではBADまでのマイコーはアイドルですた。
DANGEROUSで大人の男に急になってしまわれたけど
（それはそれでドキドキですがw）
キュートなイメージはずっとあったからなぁ。
女の子から見れば、アイドル的な部分はずっとあるんじゃないかすぃら…

>>299
ほとんどは言い過ぎじゃない？
たしかにセルフプロデュースはできないけど。

「アイドル」って言葉は向こうでは神聖な、偶像的な、という
意味があるからあながち間違いではないかも知れない。

(ﾟДﾟ)

神聖な偶像的な人がデモなんてしないよ

全盛期 変人
虐待疑惑期 気違い
バシール期 気の毒な障害者

バシール以後の一般層の支持が憐れみ傾向なのはわかる。
けど、障害者ってあーた。

さすがに障害者っていうのはマズイだろ。

ちょっと変わっててアーティスト肌な感じはするけど
音楽に関してはけっこう保守的だよね。
その時々流行ってる音楽を取り入れるのが好きだし。
そういう意味ではやっぱりアーティストというよりアイドルっぽい印象が強いかな。

まぁトラウマみたいの抱えてるから
精神的な障害はありそうだけどね

マイケルのセルフプロデュースの曲だってあるじゃん、
アーティストでもあるしアイドルでもあるんじゃない？

>>309
激同

マイケルの場合はセルフプロデュースって言っても
エクゼクティブ・プロデューサーがいつも付いてるからね。
こと音楽に関してはそんなに情熱はないような感じがするなぁ。

でもダンスにはすごく情熱があるよね。

うん、明らかにダンス＞音楽作りだね

ダンスに関しては独自のものを確立したアーティストだね。
音楽に関しては今でもアイドルっぽい感覚を感じる。
マイケルならではの音楽って特に無いし。

子供の頃のトラウマはそう簡単に消えないと思う
考え方、人格が出来上がる前に
染み付いてしまっているから
その後の人生に大きく影響すると思う

たくさんお金かけてるから音はすごく良いけど
それに比べると音楽自体は確かに普通かもしれない

リメンバーの踊りの振り付けって
全部マイケルが考えたのかな？だとしたらすごい。
あんなんどっから思いつくんだろう。

マイコはダンスにもお金かけて、一流のコリオグラファー雇ってたと思う。
いっしょに踊ってるのもトップダンサーだよね

Beat It の中に下手なダンサーはいるのはなんでだろ〜う♪

ビートイットでプルプルしてる人と、
ゴーストでプルプルしてる人は同じダンサーでつか？ｗ

>>320
あれ、初めて見た時、マジでやばい人かと思いました（ｗ

>>319　コリオグラファ-だろ？

>>319
一般人がまじってるからだよ。
街の不良？たちも出たからね。

>>319　コリオグラファ-だろ？

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>>323
そうそう、本当のヤンキーもあのＰＶにたくさんいるんだよね。
最後にはヤンキーがマイケルを尊敬してしまったという

>>320
あれインパクトあるよね
特にBeat Itはｗ

>>328
Beat Itのぶるぶるは東洋系だよね。
最初何事！？と思ったよ…

あのぶるぶるの人はダンサー？
まさかヤンキー？？どう見てもオタク系にしか見えないが・・・。
なぜここにいるのか謎。

>>330
ちょっとはスレ読めば？
>>322>>324

BADの日本人くらい謎だね。

東洋人も入れたかったんじゃない？

>>333
結構そんな感じだと思われる・・・（ｗ

96年頃にファンになったので、アイドルといわれても全くピンと来ないな。
〜BADの頃まではアイドル人気爆発だったんだよね・・・

>>332
BADの日本人の方はコンボイっていうグループにいるらしいです。

今はかなりイロモノ路線が入っちゃってるからね〜。
以前は正統派アイドルだったんだよ。

★★★★★★

俺用のしおり

★★★★★★

>>337
そうか、やっぱそうなんだよね・・・
全く「正統派アイドル」というイメージがないよ
若い世代は皆結構そうだと思う

ちょっ、ちょっと！

314>>
マイケルならではの音楽って特に無いし

もうびっくりしました。ていうかココの住人は
その意見で一致してるのか？(((ﾟДﾟ)))

>>340
一致してないと思うよ。

ただ、INVINCIBLEではマイケルならではの音楽（メロディ？）の凄みはなかったかも。
ヴォーカルはシャープでさすがマイケルだと思うけどね。
一番好きだけど、なんとなくそういうイメージ。

>>340
テディー、テンパートン、ロドニー達の音楽は取り入れてるけど
マイケル独自の音楽ってどう言う感じ？

個人的な「マイケルの音楽」の印象＝嫌がおうにも畳み掛けられそうな、迫力ある音楽

>>343
そのジャンルで言うと何の曲が代表なの？

>>341
レスありが�d。
そう？Invincible聴いたとき、うゎ、マイケルだな〜って感じたな。
豪勢なオーケストラ使用のインストとか、何重にも重ねた
コーラスとか。
アップテンポな曲でも、じゃかじゃかいわすだけじゃなく、
必ずキーボードでCOOLな音を入れるところとか。
一番マイケルなのは、YOU ROCK MY WORLD。ジャー禁酢の
音じゃねーよ！って絶句した。

YRMWがマイケルな音楽かぁ。
ある意味一番オーソドックスなR&Bだと思うけどなぁ。
今まで聞いてきた音楽の違いなのかな。
音が良いのは分かるけど。

>>344
一番象徴的なのは「TabloidJunkie」など。
例えばDANGEROUSだけでも、JAMとかSheDrivesとかCan'tLetHerとかetc...
怒涛のように押し寄せてくるリズム感というかなんというか。

ただそれに拘らず、アグレッシブな印象のある曲全般の印象だけどね。

なるほど。「TabloidJunkie」はクイーンみたいなゴテゴテ感があって良いね。
あれはマイケルに合ってるかも。
＞JAMとかSheDrivesとか・・・
この辺は典型的なNJSで、マイケル音楽とは思えないけど。

>>345
　＞豪勢なオーケストラ使用のインストとか、何重にも重ねたコーラスとか。
こういうのは良く分かるんだけど、個人的に感じてる「マイケルの音楽」と言い切るには
個性が弱い感じもしてしまうんだよね、好きだけど。

YRMWなどは>>346と同じように、R&Bだなって感じがある。

自分的「マイケル色」はヴォーカルが冴えてることが条件かすぃら
・・・まあ何でもいいんだけどさ（ｗ

ヴォーカルの特徴的なスタイルがあるのは
分かるけど、マイケル独自の音楽ってどうよって
聞かれると返答に困る。

>>348
結局、メロディというより畳み掛けるようなボーカルがポイントなんだね、きっと。
そのメロディとボーカルが合わさった部分で「マイケルの音楽」と感じてると思う、自分は。

マイコーのヴォーカルはそれ自体が音だと思ってるな〜
七色の声

バラードに関してはどう？
マイコーが作る曲って最近はバラードが多いような気がするけど

>>353
それどこのファンでもよく見る書きこみだね。
何かの受け売りなの？

私的にはインヴィンシブルでよく分からなくなってしまった
感じがある。
それまでは黒人なのにロックっぽいの得意なんだな〜
って感じ。

曲自体は普通、かな？＜バラード
スタンダードな感じするよね。
でも声がいいから気持ち良い

WillYouBeThereは訴訟とかあったけど基本的にはマイケル単独だよね？
あれはすごく好き、壮大な感じがたまらない。

>>355
気付かぬうちに影響されてんのかも、どっかのファンサイトに（ｗ
でも自分にとって声とかヴォーカルが凄く重要なのは確か。
個人的な好みなんだけどね

バラードは一言で言うとRケリー路線だよね。
そうとう意識してると思う。

>>360
車の中でRケリーの曲かけてノリノリで踊ってたしね（ｗ

Rケリーはゴスペル上がりなだけあって壮大なコーラス
とか終盤の大げさな盛り上げのあるバラードは大得意だもんね

>>360
基本的に同意。
StrangerInMoscowもマイケル単独か、結構いい曲書いてるじゃん。

次から341番を消去いたします。

>>358
WillYou〜は、ダンス込みでめっちゃ好き。
あの流れるような柔らかな感じがｲｲ

>>364
バラードで踊るのかという驚きとかで、結構インパクトがあったし、
すごくスムーズにダンスが挿入されてるよね。

ｵｲﾗはWillYou〜とかKeepTheFaithとかマンミラとかで
お年寄りに優しいステージをやって欲しいです（ｗ

>>365
HumanNatureでも踊ってたな（ｗ
あれを踊りと言うかどうかは別にして。

＞マイケルならではの音楽って特に無いし
結局これは当たってるといえば当たってるんだよね・・・

マイケルの音楽とは即ちヴォーカル（声）で良いんじゃない？
作曲活動にそれほどの情熱を注いでるわけじゃない、というのは確かだと思うが

「HealTheWorld」
DANGEROUSのクレジットでは『Written & Composed By MJ』
HIStoryのクレジットでは『MJ-M.Paich』

ちょっと困惑、「HealTheWorld」はマイケル単独？

バラードのマイケル単独ものは、けっこう味があって
マイケルらしさがある、ような気がしてますが
これといって、何かといわれるとわからんです（w

マイケルの場合、ｱｵ!とかﾎﾟｳ!とかいってるだけで
もうマイケルの歌だからなあ。そのへんが強みと言えば強みなんだけど。

>>349
なんつーか、「ココでマイケルだったらこういう音を使うだろう！」
っていうのが、分かる。マイケルの音だーって。
物凄く個人的な感性による言い方なんだけど。

考えてみたら、INVINCIBLE全てがマイケルっぽいってわけじゃないね。
そうだね。
マイケルよりの曲と各曲のプロデューサーより
の曲と混在しているね。
Unbreakableはマイケル色な音だけど、2000wattsは違う。
ＹＲＭＷは明らかにマイケルよりに聞こえたってこと。

だめだぁ。貧相な文でｽﾏｿ。

歌手ではあるけど音楽家って感じじゃないもんね。
その辺がアーティストじゃないって思われるゆえんなのかもしれないけど。

キープザフェイス、マジで名曲。

>>372
うん、わかるかも。

自分も文才ないんで、同意した気持ちだけ伝えとく（w

>>370
「HealTheWorld」 は他にも共同プロデュースでBruce Swedienとも書いてあるから
マイケル単独ではないかと。

みんな凄いな・・・音とかわかるんか
ｵｲﾗ全然ダメだ、勉強不足？
今はどんな短い音でもマイコーの曲ならそれとわかるけど
店の前通りがかりとか、スケートの曲とか・・・

>>371
禿同。
speechlessとかマイケルじゃなかったら誰が歌うんだよ的な
マイケル臭さ。

speechlessなんてまさにRケリー調じゃないか

>>376
そっか、Thx！

>>377
曲の聞き方は自由だと思うよ。
自分も結構誰のプロデュースとかどうでもいい方だし。
曲がよければちょろっと調べるけど、あえて勉強する必要はなし。
だと思ってるけど、漏れも勉強不足なのか…？

>>379
その曲はマイケル単独プロデュースだよ？

>>379
そうなんだけど、マイケル以外が歌ってるの想像できない。
やっぱ声でマイケルらしさ、なのかな。

>>381
優しい言葉ありがとうｗ
ま、実際あんまり色んな音楽は聞いてないんだけども。
・・・ホントにただの信者だな、漏れ・・・鬱

>>382
あ、そうなんだ…
やっぱ漏れ勉強不足なのかw
ブックレット読み込んどきます。すまそ。

音の変化を楽しんだりするようになってきたところがあるかな。
ボーカルのブレとかボイパとか、何重に重ねているのか、など。

とにかく様々な楽しみ方があるから、自分にあった聴き方をすれば？
勉強云々抜きで、音楽は心地良いから聴くという感じでいいんじゃない？

>>382
そういう意味ではないと思うよ。
ああいう曲調はRケリーお得意のパターンってことでしょ。
ただ、Rケリー本人は最近はそういう曲少なくなってきたよね？

>>387
そうそう！最初聞いたときは絶対Rケリーだと思ったもんね。
確かに最近のRケリーは「Fiesta」がヒットしたから曲調変わったよね。
意外とRケリー聞いてる人もいるんだなぁ。

>>387
漏れずっとRケリーだと思い込んでたよw

>>384
お互いがんばろうぜw