【Blu-ray】BD-R/REメディア 33層目【ブルーレイ】
Q:TDK買ったらイメーションだったのですが。
A:TDKブランド記録メディア販売はイメーションが行っています。
色々なOEM製品を採用しています。
※ただしTDKは記録メディアの研究開発と製造、ODMでの生産を継続しています。
(TDK IDディスク)
Q:データ用と録画用では何が違うんですか?
A:容量の表記が違うだけです。
Q:安いの見つけたよ?
A:台湾製だかLTHですね、分かります。
Q:LTHってなんですか?
A:有機の記録方式で、無機素材(High To Low)と逆です。
互換性が無いドライブもあります。
LTHのロゴ、ver1.2で確認してください。
Q:ハードコートしてない?
A:殻無しBDはハードコートが仕様です。
Q:般若とかプロが選んだ(ryってなんですか?
A:前者はパナの小雪の事、後者はALL-WAYSの事です
Q:無機と有機ってどっちがいいの?
A:無機が保存性に優れています。
住人は有機に興味がないようだ。
Q:殻付きってなんですか。
A:黒歴史です。BD-RE Ver.1.0の事です。
Q:REってそんなに素晴らしいの?
A:書き込み品質、保存性に確かな違いが証明されてないです。
自分の使い方に合った方を利用すればいいと思うよ。
Q:TDKとソニー(ry
A:不安なら別のを買えばいいと思います。
Q:実際に消えたりすんの?
A:台湾製は消えた報告がちょくちょく出てきてます。
Q:容量がなんだか違う?
A:ドライバーによって違います。またREの方が若干多いかもです。
>>1乙
まあテンプレ追加もいいけど
わざと自演までして暴れてるのが相手だから
あまり意味はないと思われ・・・
最高 パナソニック2x > 4x > 6x 三菱国産 SONY国産
ーーーーーーーーー越えられない壁ーーーーーーーーーーーーーーーーー
かなり良い SONY自社台湾製
ーーーーー何をあがいても越えられない壁ーーーーーーーーーーーーーー
実用レベルではある SONYとマクセルのRitek(That's台湾)
TDK自社(XL)
ーー速度違反焼きしたら半分焼きミスしたのでスルーーーーーーー
ビクター、磁気研等のCMC
以下はちょっと…実用外。
■■■ここはBD-R/REメディアの製品・価格情報などのブルーレイメディア総合スレです■■■
質問や話題は過去スレで既出かどうか確認してからお願いします。
意味不明な荒らし、ステマ、ネガキャンが常駐しています。
ポジキャン、特定メーカーマンセーさんも居ます。
心が淋しいようなので構ってあげてください。
何卒よろしくお願いいたします。
>>1 乙。パナソニックの小雪は実家近くでも見かけないから削除したらどうよ?
>>5 CMCはドライブとの相性によってランクが上下しやすいから…っていうか地雷テックはTDK XLと並べるべきでは無い。
荒らし同然だからいじられてる、ってことに気づけよ。
>>12 前のスレの後半でリザルトを書いたのは俺だが何か?
錆びじゃない、カビ。
こいつの保管状況が悪いんだろ、汚部屋とかじゃねえのw
ピントが合ってないと、なんだかよくワカランね。
2010年辺りからPanaのBD-RE(片面1層20枚入り スリムケース) のみを
ずっと使用していましたが、先程古いDISKを見ました所、記録面の端の方に
くもり(白濁)が出ているDISKが結構見つかりました。
BD-REの前にメインで使用していたDVD-RAM(殻付)では全くなかった事象なので
正直、かなり動揺しています。
白濁自体は添付のクリーニングクロスで清掃 or 無水エタノールを少量塗付して
清掃すればほぼ除去できるようですが、非常に気になります。
尚、この白濁した状態でも問題なくデータは読み込めるようですが、正しい保管方法及び
白濁の発生しているDISKの正しい清掃方法を頂けますと助かります
4年見ないんだからこれからも見ない
見なかったことにしよう
曇ったCD-Rは拭いても落ちなくて研磨する必要があったが
拭いて取れるなら平気じゃね?
>>20 ちょwwww。マジ見なかった事にしてれば、今夜も枕を高くして眠れたの言うのにw
>>21 SANWA SUPPLY ブルーレイディスククリーナー CD-R57KT
気休めで以下の商品を注文してみました。
Pana純正のクリーニングクロスはBD-RE購入時におまけで付いてきた物が
30枚位あるので、これの商品に添付されてるクリーニング液の効果を
試すがてら週末清掃作業に励もうと思います。
それにしても1番最初に買った5年近く前のメディア(もちろんPana純正)は
全く問題ないので単純に経年変化って事でもなさそうなので
同じLM-BE25T20でも当たりはずれがあるって事なんでしょうか?
ジョーシンで3000円以上送料無料でVBR130RP50V4 2セットが4000円だったんで買うたった!
久しぶりにBD-R買おうかと思ってるんだけど誘電の日本産(パッケージずいぶんデザイン変わったんだな)ってどんなもん?
パナと比べて
>>23 保存環境変えてみてはどうですか?
カメラ機器をしまっておく時に使うドライボックスで湿度管理をするとか
お金があるなら防湿庫買ってもいいし。
そもそもディスクの素材からして湿気に強くないし、日本の高温多湿の夏はディスク以外の写真とかもそうだけど、保存環境として最悪だからね。
CMCMAG-BA5-000
安定の糞品質
test
Rの品質を気にするのも疲れたから
最近はもっぱらソニー国産REしか使ってない
外周エッジ部分の樹脂コートが甘いと、そこから金属層が酸化、剥離が始まる
古いCD、CD-Rなんかではよくある現象だ
BDメディアの構造も裏表逆になっただけだからCD、CD-Rと同じ注意が必要
一部でも酸化の始まった物を見つけたら、メーカー単位、ロット単位でデータ救出、処分したほうがよい
じゃつまり、光を絶ったLTHの方が安心なのかな?
光はわかりやすいけど、ガスを経つのは至難。
坂本龍一
「未来ですか?まあ、あと20年も持たないんじゃないですか、この世界は。
あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ」
LTHも反射層は金属じゃ
34 :
名無しさん◎書き込み中:2014/05/24(土) 23:28:15.90 ID:/Mh93Oxw
バーベタイムのBD-RE(1層)って、どこ製ですか?
自社製ですか?
CMC
36 :
名無しさん◎書き込み中:2014/05/25(日) 00:07:25.74 ID:od17RPKc
なんだこれ?こっちもか
パラレルワールドみたいなもんか
26 :
〜〜
そもそもディスクの素材からして湿気に強くないし、日本の高温多湿の夏はディスク以外の写真とかもそうだけど、保存環境として最悪だからね。
27 :名無しさん◎書き込み中:2014/05/23(金) 02:36:44.05 ID:TN7lTF2m
>>25 誘電はLTHがなくなったから日本産なら中身はパナ
28 :名無しさん◎焼きミス中:2014/05/23(金) 07:51:09.55 ID:49hv7Lo6
>>25 誘電もLTHと無機では話が違う。一層無機台湾と国産LTHは買うな。無機でも国産パナがあるという噂もあるが、詳細はわからん
29 :名無しさん◎焼きミス中:2014/05/23(金) 07:51:43.71 ID:49hv7Lo6
お、完全に変わったのか?
30 :名無しさん◎書き込み中:2014/05/23(金) 11:16:43.35 ID:qRS6qB0+
>>16-18 いわゆる「ろくしょう」でしょう
錆のことです
古い銅・青銅品でよく見る青・緑・白色のアレです
粗悪アルカリ乾電池から漏れ出すのもアレです
職人の中には「ろくしょ」「どくしょ」と言う人もいます
結論としてポリカーボネートの接着が剥離したか、
もとから接着しきれていない箇所が酸化したのだと思われます
関東以南や盆地住みの人はBDの保管が大変そうだね
なぜですか?
気候が保存に向いてない
西日本の人間はBDではなくHDDで保存するのが基本
>>36 URIが変わったついでに消えたっぽいからスルーしてたけど、
> いわゆる「ろくしょう」でしょう
息をするように嘘を吐くな、カス野郎。
血反吐でも吐いて氏ね。
>>40 ID:neEjy4Cc
いつもの痛い構ってちゃんおはよう
>>36って親切にも消えたレス貼ってくれただけじゃねえの?
これではまるで36に対しての予告殺人実行宣言
謝罪したほうがいいんじゃね?
謝る?謝らない?
謝ることできる?謝るのいや?
緑青(ろくしょう、Patina)とは、銅が酸化されることで生成する青緑色の錆である。
銅青(どうせい)や銅銹(どうしゅう)ともいう。
鎌倉大仏の表面や、アメリカの自由の女神像の緑色も緑青によるものである。
(wikiより)
全然違うもんだね。
> これではまるで36に対しての予告殺人実行宣言
そうとでも書かないと気がすまない貴殿は「ろくしょう」クンですね。
悔しい気持ちはわかります。
44 :
名無しさん◎書き込み中:2014/05/26(月) 01:09:54.64 ID:Zggb95ZV
緑青って10円玉を放置してたら、緑色に成るやつだろ
全然違うわ、馬鹿すぎ
湿気で錆びるんだな
湿気だけだと、なかなか緑青は出ない。
サンポールぶっかけた後、多湿にしておくと結構生える。
なぜかは知らん。
でもサンポールで磨くと、Iが若返るんだ。
>>46 サンポールは酸が強いから錆び(酸化腐食)やすい。
鉄でも水に漬けて出したものより漬けっぱなしのほうが錆びにくい。
なぜなら水の中のほうが酸に触れにくいから。
メガネの鼻当ての部分が緑色になるやつだな
あれはクロムの錆び
俺は心が錆びてる
俺は尻尾が錆びテール
52 :
名無しさん◎書き込み中:2014/05/29(木) 00:49:05.34 ID:UrQS1yXf
湿気で錆びるなら、店で売ってる時点で錆びるだろw
空気通すし、完全に密封されてる訳じゃないから
尼のバーベDL買った人いる? どこ産?
中国
まじでか・・・
量販店では中国、シンガ、台湾、日本と、よりどりみどりですがな
ネットでは、選べないからな
量販店では選んで買えるが高い
だったら、初めから日本製だけのパナとか買うしかない
DLでそんなにあるの? SLは中華ってのは聞いてるけど。
今まで買ったDLは、日本製→シンガ製→また日本製→パナに浮気ごめんなさい
企業としては、安く安定的に調達できたら何処でもいいんだろ
10倍速で焼いても4倍速で焼いた時の半分の時間で終わるわけでもなし
ほんとおっそいわ
1倍速=60分にしなかったのが致命的だ
安かろう悪かろうのCMCだけはやめとけ
尼怖いから、ジョーシンの日本製にしたった。
そういや、三菱ブランドは初めてだわ。バーベはあるけど。3550円/20枚。
DL買っておいて怖いも何も無い
DL使ってる時点でデータ消えてくださいって言ってるようなもんや
誰がそんなこと言ったんだよ?
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
BD初めて買うにあたって少し調べたら、あれもこれもエラーだの何だのでまともなのが無い
焼きで高評価でも今度は1年たったら死亡とか書いてるし、それなりに市場があるのにこの状態って規格が欠陥なのか
まともな人間は使おうとは思わん
だよな、マトモな奴はMO使うよな
どうつっこんでいいのやら・・・
嘘を嘘と見抜けないと掲示板を使うのは難しい
嘘です
bd
Bad DiscそれはBD
ビクターのプリンタブルはレーベル面弱いな
爪立てたらけっこう簡単に剥がれた
俺の使ってるDL50GBはだいたい目一杯つめこんで45〜50分くらいかかるけど
これ普通?
もっとお高くて速いメディア使うと15分とかそんな感じになるものなのかな
>>76 普通でしょ
DL2倍速なら80分は掛かる
DL 2xなら、100分超えてた気もする。
>>76は4xメディアなんだろう。
DL 4x、久々に使うわ。初めての三菱。
DL4倍速メディアならドライブによっては12倍速で焼ける
DL一杯書き込んで20分くらい
俺はいつもこれくらいで焼いてるが3年以上前に焼いたDLも
いまのところ全部普通に読めてる
Just for your information、At your own riskってことで。
エラーレートに拘る人はもちろん指定速度遵守で。
メディアの指定速度以上で焼けるの?w
国産BD-R DL 4倍速のいつも使ってるけど、
Win標準の焼き機能を4倍で使ってフル(46G位)で2時間越えるよ。
>>81 ライティングソフト次第
ほとんどのソフトはDL 4xメディアならそのドライブがサポートする
DLの最高速(10x/12x)で焼けるし
最高速度をそれ以下の任意に指定して4倍速を守ることももちろん可能
人の心理としては速度を抑えた方が綺麗に安定して焼けると思いがちだが
光学メディアの場合はドライブによっては親切なことに、速度抑えるとレーザーの出力も下げちゃって
逆に焼き品質落ちるってパターンもあるからな
結果的にどっちが良いなんていちいち確認するのも時間の無駄だし
書き込める最高速で焼くのが一番効率が良い
レコーダで速度守ってる俺に隙はないな。
86 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/05(木) 03:52:04.12 ID:tE7nQcUa
>親切なことに、
>速度抑えるとレーザーの出力も下げちゃって
>逆に焼き品質落ちるってパターンもあるからな
嘘つくな
ボケが
DVDドライブなんかでは最高速のテストのみで
8倍はその半分、4倍速は、と計算で弾き出す・・・なんでかってと
仕事がとんでもなく多いから、かと言って人は少なく時間は限られてる
で、しかもDVDだけでなくCDもやかなきゃならん。CDRWもDVDRWも+Rもあるし
RAMもある。そういえばRAM対応できず大手PC採用されず消えたドライブもあったっけ
ぶるーれいどらいぶはさらにBD検証して<CDだの対応もするんだから
まさに顔面ブルーレイといったところだ
こんなしょーもないことでニュースになんのかよ
俺以外なら別に誰がただ働きしようが知ってことじゃないし、それのお陰で安くなっていたならもっと続けろや
お客様は神様だぞ、死ぬまで働けや
今日の新聞には、火事で燃えちゃった分のいくらかを肩代わりさせた、ってあった。
己は火災保険にも入らず。
93 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/07(土) 01:34:26.55 ID:WNhiubFa
火災保険に入ろうがそうでなかろうが、どうでもいいけどな
何か削らないと、ほかと同じ様に保険コストかけるんであれば、
安売りはできないだろ
まあ長居はしたくないけどねw
ダイエーでビクター50枚1980円
まだいっぱいあった
パナ以外イラネ
ダイレックスとジェーソンが終わった現在、頼みの綱はダイエーのみか
>>96 三菱和製がじつはパナじゃなかったっけ?
俺も犬は買う気がしない。
国産三菱はDLしか無いんじゃないの
100 :
助けてください:2014/06/07(土) 23:19:47.97 ID:cW0n/3cu
こういうのって出来ますか?ググってもわからないです。
ブルーレイのBD-Rデータディスクの、例えば特定のフォルダAのなかに、
定期的に、別のデータ(フォルダやファイル等)を、後から追記していきたいのです。
うまくいっていたのですが、突然その、フォルダA にだけ、
何も追記できなくなってしまいました(ソフトがかたまります)。
容量はまだ10%も使っていません。
本来そういうやり方は無理が出るので、いけないのでしょうか?
ソフトはPower2Go ドライブはパイオニアです。
メディアはパナソニックです。
101 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/07(土) 23:36:32.42 ID:ZopmuyT1
管理情報が一杯になったんだろう
>>100 前にもどっかに同じこと書いたけどなんでusbメモリーとか使わないのか。
繰り返し書き換える用途ならそっちの方がいいと思う。
103 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/08(日) 06:13:03.05 ID:LOk6z1Bq
ダイエー行ってきた
ビクター スピンドル
BD-R 50枚1980円
BD^RE 20枚1280円
この値段は6/15まで
waonとかダイエー・イオン系のカードがあれば、更に5%off(6/9まで)
イオン営業うざい
ダイエーでWAONカード使えるのか
ダイエーはイオンに吸収されて使えるようになった
西友でVictorのBD-R20枚スピンドル800円で売ってた
>>107 そのため、ダイエーの中や周りにあった自販機のカード使用が
スイカとか全機種使えなくなって、WAONオンリーに変わっていて
激怒した。
>>99 三菱(バーベタイム)は
BD-R DL が 今でも国産表記でパナのID。
BD-R SL が 台湾表記でCMCのID。
ソースは尼で先月買ったタイミングのディスク。
>>111 池袋LABIでバーベの台湾製R DLあったから買ってみたら三菱IDだった
> 台湾製R DL
ついにDLも台湾か・・・・
> BD-R DL が 今でも国産表記でパナのID
ジョーシンの、これに該当するのかな。
印刷面はまっさらだった。初めて見た。
昨年末から今年はじめにかけて、ダイエーの\1500のR SLの詳細情報を
かいたものだけど、今日いったけど値段に変化なかったよ。
今回の安売りは関東圏は除外なのかな?
116 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/09(月) 23:42:29.09 ID:Yq5dCNqX
ほんとだ。うちは圏外なのかな?さいたま市。
118 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/10(火) 00:37:37.94 ID:4SKFDU+V
ああ。
W杯に向けて、HDDをなるべく空にしたいのに、
プロフェッショナルとかNスぺとかサッカー特番多いし、
情熱大陸では遠藤が尻出して面白いから、これも残そう。
BS1では、98、02大会の日本戦とかハイビジョンでやってたから
調子に乗ってDRで録ってたら、1T機でもすぐ一杯になる。
普段録ってるドラマとかもあるし、追いつかん。
安い500G・2チューナー機でも買った方がいいかな。
太陽誘電の30枚のを買えばいいだろ
一枚の単価は200円を切るぞ
> 調子に乗ってDRで録ってたら
乗らなければいいだけ。うちは最高画質で3倍モード。
>>118 どうせ保存したって見ないだろ
どんどん消して池よ
BS1の日本代表戦ってみんな足しても200GBにもならないじゃん
しかも南アのオランダ戦は送信トラブルのドロップ出まくりのダメソースだから消しても問題ないよw
つまり日本代表の価値は200GB以下というわけですな
所詮はただの球蹴りですから
南アWC辺りからNHKなら4Kカメラで撮影してるだろ
どうせ数年後には4Kで再放送するんだろうし
その時に録画すればいいよ
ブラジルWCではすでにNHKは8Kカメラを現地に持ち込んでいるし
6年後の8K放送が始まった時に8Kで録画すればいいな
98や02大会の時は、BD環境が無かったんで、まあ仕方ない。
でも、後にまとめて再放送する分は、国家斉唱とか写真撮影とか、
誰かが傷んで試合止まってる時、選手同士で話し合ってるのが聞こえたりとか
そういうのをカットしてるから嫌なんだよな。
いつのまにか相場落ちついたのか
以前はDL10枚3000円近くいってた気がするが
もう台湾製の1層無機でsonyやVERBATのIDのメディアは店頭在庫以外はないのかな
ソニストで6倍買ったらソニーIDだったぞ
さすがに6倍はまだCMCじゃないんじゃないの?
いや、完全に混ざってんのよ
開封しない状態での、選別は無理
ディスカウントストアで見かけたSONYの20枚入り\1100くらいのはどうなんだろう?
型番覚えてないが、W杯用に買おうかと
国産てかいてあったらまあいいんじゃね
台湾だったらビクターとか三菱の50枚ドリル買うほうがいいね
ああ、台湾製だった
なんか価格.comは最近のが載ってないから参考にならんね
137 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/13(金) 07:36:53.74 ID:ePoi4yaC
W杯、興味なし
138 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/13(金) 07:37:29.23 ID:ePoi4yaC
スルー パス
140 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/13(金) 19:23:02.53 ID:8WipiTcX
情弱ですみません。
データ用に国産のBD-RかBD-REを買おうと思ってるんですが、
DVD-Rと違ってデータ用の利用者が少ないせいか、
ビデオ用のが安い感じなんですけども、
ビデオ用のを買ってもデータ用として使えるんでしょうか?
142 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/13(金) 19:34:42.81 ID:8WipiTcX
>>141 問題ないってことですよね?
どうもありがとうございまいした。
ダイエーのビクター1500円はもうやらない?
そろそろ飽きたから、ダイエーで聞いてこい。
そして見つけたら、全力買いしろ。一生分買うんだ。
145 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/13(金) 22:21:18.33 ID:OK+RtMz5
TDKのBD-REが日本国原産に戻ってたたけどいつから?
逆に中国産になったのはいつから?
>>143 1500円なんて、正月特価であって、
年に1回あるかどうかの値段だろ。
今の1980円でも、量販店より安いし。
年に3回ぐらいあったんだけどなw
ないよ
適当なこと言うな
あったんだよ。
年末まで、年始中、成人の日前後の3回w
すべて期間限定で一回下の価格に戻っている。
買った人に聞いてみな。
世の中はお前みたいに1年中価格チェックしてる暇人ばかりじゃないんだよ
ま、うちの近くの店じゃ\1800で売ってるけどな
そろそろ飽きたから、ダイエーで聞いてこい。
そして見つけたら、全力買いしろ。一生分買うんだ。
>>153 涙目はお前だろw
確か、地域によってズレがあっただけ
くやしいのう・・・くやしいのう・・・
違うぜよ。同一地区でも3回だ。
関東にいた人、もしくはこの過去スレで1月末頃から
さかのぼって見てみろよw
くやしいのう・・・くやしいのう・・・
世の中はお前みたいに関東にいた人、もしくはこの過去スレで1月末頃から見てた人ばかりじゃないんだよ
374 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2014/06/15(日) 13:06:44.44 ID:E4dhn6or0
あきばお〜店頭
パナ4倍速20枚税抜き1,400円、税込み1,512円
パナ4倍速50枚スピンドル税抜き3,410円、税込み3,682円
どっちも在庫潤沢にあったよ
ま、どちらにせよ。
頭下げて謝ってからだなw
何を言っても、まずはそこからだ。
イオンのビクターREは一枚あたり50円
>>159 やっとパナの値段落ち着いてきたか
尼も間もなく追随するか?
つーか、国産パナ乱高下の原因は何だったんだ?
結局モデルチェンジでも廃版でもなかったよな?
消費税便乗値上げ
間違いない
すぐ10%がやって来る。
8%で小銭にうんざりした頃に10%にすれば喜ばれる
その後に、選挙があるから10%にはできないだろ
安倍が野党になってもいいという覚悟があれば、やるかな?
>>167を本当に信じてるのは共産党員くらいだろうね
169 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/16(月) 20:44:27.92 ID:nHPz7kP1
この質問はここで良いのでしょうか?
ブルーレイやDVDメディアの表面をクリーニングする道具は
ここに来ている皆さんはどんなのを使っているのでしょうか?
教えてください。
量販店で勧められたのはDVDメディア用の商品なのですが
ブルーレイメディアで使っても問題はないのでしょうか?
使えるよ
クリーニングの道具は、パナ20枚組に同梱のクロス一択。
メガネ拭きのことだ
息でフッでいいよ
唾がつきました
>>172 CDやDVD等を拭く時はメガネ拭きを前から使っていますが、初めてこれで拭いて綺麗になった時、30代に入って眼鏡着用になって良かったと感じたのを思い出しました。
>30代に入って眼鏡着用になって良かったと感じたのを思い出しました。
これ何を言いたいのか理解できないんだけど、どういう意味?
177 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/17(火) 12:14:12.31 ID:iTfzYPTm
>>170 169です皆さん有り難うございます
こんど量販店で買ってきます。
手動式でぐるぐる回すのも売っているのですが
これを使っている人は居ますか?
>>177 そんなの必要ない
ホコリやうっかり付けてしまった指紋程度なら専用クロスで軽く拭き取るだけで十分取れる
それで取れないような汚れがもしあるとするなら、そもそもディスクの扱い方に問題がある
179 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/17(火) 17:20:18.05 ID:wUuyvghl
>>179 イオンは2200円弱だった
でもREの30枚スピンが1580円はまあまあじゃね?
そろそろ飽きたから、ダイエーで聞いてこい。
そして見つけたら、全力買いしろ。一生分買うんだ。
レンタルでBD借りたりすると焼くけど、それ以外でデータ保存で焼くことって頻繁にはないな俺のバヤイ
このスレ見ると物凄い勢いで毎週のように50枚スピン買ってるような雰囲気だがw
>>176 >>175です。
昨晩酔って書いて、意味不明になってしまい失礼致しました。
30代に入って眼鏡着用になったのですが、当初は眼鏡が嫌だったのを、常に胸ポケットに入れている眼鏡拭きで気軽に拭けるので、この件で初めて恩恵を感じたという些細な事でした。
ところで、最近あきばお〜でverbatimのHTL一層を見る事が減りましたが、入荷止めたのですかね?
知るかボケ
調子に乗るな
穴掘って、そこに喋ってろ
ダイエーってイオンに吸収されたんじゃないの
ダイエー店舗は普通に残ってるよ
188 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/19(木) 00:03:01.01 ID:ml/urQLs
持ち株会社化
会社名も残ってるけど、支配されてる
日本製BD-R DL 20枚\3,750-
キャンドゥでTDKブランドのイメーションのBD-RE買ったけど、DIGAで初めてブロックノイズ出たよ。
いままでパナとビクター、三菱のを五年使ってきたけど、そんなの一度もなかった。
やっぱり安モンは安モンなんだな。
ゴミにいくらいい洋服を着せても中身が変わるわけじゃない。
ゴ ミ は ゴ ミ。
メディアを選ぶDIGAはゴミ把握^^
TDKはパナドライブと元々相性悪いからね
DIGAともかく371とも相性良くなかった
>>192 DIGAをゴミと言うならゴミメディアでもエラーなしで焼けるドライブ
をいって見ろ。
そのTDKのCMCMAG-CN2-000なら悪いメディアでもないじゃん
安物というが、100均てことは1枚108円だろ、50枚5400円は安物ではないではないか
>>193 そうなのか?371とデイガ使いだけど、俺環だとパナ犬と変わらんけどね
これまでに消えたり書けなかったりしたの無いし、BNも無いし
>>193の環境問題なんじゃね。メンテやってるか?
199 :
193:2014/06/24(火) 21:12:50.11 ID:P6jKETmf
>>197 950で計測やっての話だから、実害無いなら問題ないんじゃね
200 :
:2014/06/25(水) 00:14:26.44 ID:dhmOPkcm
CMCでもメディアで差があるよ
バーベとかビクター向けは選別されてても、
TDKと言えど、100均向けのは、最も下だろ
パナでも自社向けとマクセル向けで性能差があったし
百均で売ってるTDKのBD-REは俺もブロックノイズでた。
今度、一枚だけ買うときは、セリアにビクターのがあるらしいので、ビクターのを買ってみよう。
SONYのBD-R 2層って日本製以外のありますか?
ソニーストアで買おうと思うんですが不安で
中国あるで
今日はダイレックスに行ってみよう
1枚108円って安くないよな
大抵はまとめて買うからね
50枚が安い店でも1枚で買うと高いぜ
>>203 ありがとうございます。やはり通販は危険ですね…
DIGAは地雷テックと相性悪い
特にREは最悪
パナ厨は自社メディアだけ使い続けてたらいいものを
わざと他社メディア使ってギャーギャー騒ぐもんなあ
アホらし・・・
210 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/25(水) 21:11:49.14 ID:T+EW7IFm
中華ビクターが無難
ここはサビスレなの?
1日の書き込みが20〜50件程度だからなぁ
こ の 板 全 体 で
よくて100件。ROMりも皆無なんでない?
ロッテオリオンズ川崎球場みたく禍々しく感じるよね
因みに住人がいないのは「過疎スレ、過疎板」って言うんだよ
光学メディア自体のシェアが激減しているからな
ユーザー減って、書き込み減る
一応見ているよ
BD最後に書き込んだの1年前だが
風立ちぬがレンタル開始されたけど、BDが1/5くらいしか無くてビックリした。
再生機器が無いってのはかなり少ないんじゃないかな…?
それにしても、圧倒的にDVDが多いのは驚いた。
友達の女はBDが見れるの知らなくてずっとDVD借りてたって奴がいたけど。
>>210 ハイビジョン放送に慣れたら、ハイビジョンテレビでDVDを見るのは苦行だよな
っていう感覚が殆どの家庭にないのが困るんだよね。
親戚の家なんて50インチにJCOM再送信アナログ地デジをVHSで録画してるよ・・・
三菱verbatimBD-Rを尼で買ってうちのREGZAで焼こうと思ったら初期化すらできんorz
>>218 verbatimに送ったら交換してくれるよ。
もしくはレコーダーがおかしいかだから。
レンズクリーニングしてみたら?
> 三菱verbatimBD-R
もろ中華だろw
尼で6倍ならCMCだね。
中華って台湾のことなのか?
大陸のことだと思ってたわ
いや、中国製と台湾製は別って認識であってるよ
「中華製」は
中華人民共和国製(Made In China)だよ
台湾製(Made In Taiwan)のことではない
もし誤用してる連中がいるなら生温かく嘲笑ってあげようよ
そんな人はいないけど・・・
【蛇足】インドパナ使ってみたが悪くないな
> 【蛇足】インドパナ使ってみたが悪くないな
まだ売ってたの?
中華パナのドラマパックもまだ見かけるんだし
そりゃインドパナもあるとこにはあるだろw
228 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/28(土) 15:31:08.76 ID:IX9AJRV2
三菱はDLだけでしょ、自社製
230 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/28(土) 22:57:33.32 ID:vCFjYXyO
50枚のパナのBDRがそろそろなくなりそうなんでアマゾン見てみたら
倍の値段になっててワロタ
ソニーのも高くなってるな
この1年で何が起こったんだ??
ジョーシンで3000円以上送料無料そろそろ終わる
2000円だろ
しかも延長されてるし
236 :
名無しさん◎書き込み中:2014/06/29(日) 01:40:43.42 ID:VNMWkS21
THE 無能
無能帯刀
上新って、ネット店で1回でも買えば、
クーポンくれるプレミアム会員じゃないのか?
>>235 そんな超高級品は眼中にありませんでした。
ジョーシンといえば、三菱コラボの専用品があるけど、あまり評判聞かないねぇ。
> ジョーシンといえば、三菱コラボの専用品があるけど、
これも自社製
ついにジョーシンが工場を持ったか……
245 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/01(火) 00:20:44.04 ID:MuN/UAy/
コラボっていうか
単に注文かけただけだろw
246 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/01(火) 01:15:28.44 ID:k5t6wRhU
パナ製ディスクだと財布がヤバいので、三菱の25G50枚スピンドルを買おうと思うんだけど、DIGAとの相性は良くなかったりする?
三菱のディスク 他のメーカー(パナ除く)よりエラー品の確率は高かったりするんだろうか?
>>247 御予算はどの程度をお考えですか?
三菱と松下の間に財布が崩壊するほどの格差はありません
しっかりショップを探しましょう
てか、三菱のSLは自社製じゃないから、三菱買う意味が無い気がする。
LTHは自社かもしれんが。
pana以外を何故買うのか?
一枚あたりの差額とリスクを考えれば答えはひとつ。
とは言えパナは一枚70円、ビクターは一枚30円だしなあ
重要度に応じてそれなりに使い分けはするよ
別に全部が全部5年10年保存したいわけでもないし
ジョーシンまた3000円で送料無料やっているのか、なにか買っとくか
↑暴力団との癒着がひどい店では買い物しないよキリッ
ジョーシンのクーポンって一回しか使えないのか。
255 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/02(水) 01:01:16.40 ID:FVenImmX
複垢取ればいいじゃん
>>190 ヨドバシ.comで、ソニーの日本製BD-RE 11枚組が税込1030円、ポイント10%で売ってるよ。
1枚85円くらい。
粗悪な台湾製イメーションのを一枚108円で買うよりオススメ。
>>251 ビクターとかのCMC製でも少なくとも10年は大丈夫らしいよ。
パナは30年持つらしいけど。
パナの30年って誇大表示だろ
誇大標示っていうかベストコンディションで保存した場合だろ
パナが政府に長期保障してるだけで、メディアが持つわけではない
最悪金払って解決という保障契約
>>255 なるほど。
>>256 ソニーの11枚組は前に祖父で10個セット8200円のポイント10%だったな。
今もやってるかな?
すいません、至急レスが欲しいんですが、どこで聞いたらいいのかよく分からなくてここに投稿してしまいましたが、
バッファローのBRXL-PC6VU2-BKとBRXL-PC6VU2-BKCってどう違うんですが?
前者は\7000〜10000くらい、後者は\5000台くらいなんですが、なにか性能が違うんでしょうか?
あとBRXL-PC6VU2/Nってのもあるみたいなんですが・・・
スレ違いかもしれませんが、よろしくお願いします。<(_ _)>
「BRXL-PC6VU2-BK BRXL-PC6VU2-BKC}ググれカス
通りすがりには微笑ましく読めるが・・・
何かエラー出るとか、過去スレで読んだ。
日本製でも11枚組だけ駄目で、10枚20枚はOKらしい。
これまで100枚以上使ってるけどエラーなんて出たことないよ
掲示板を巡回してる店員さんてさ
どーしてどいつもこいつも書き込み方がヘタクソなんだろな?
品番と価格と店舗だけ淡々と書いた方が自然なのに
273 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/03(木) 20:21:57.04 ID:+A9SzPGX
REもソニーよりパナのほうがいい
REを何十枚何百枚も使う奴は、優柔不断の馬鹿
価格の下げペースが鈍いなぁ10枚で
BD-R 600円
BD-R DL 1700円
このくらいが1年くらい続いてる
まぁ増税分実際は数十円下がっているっちゃいるけど
278 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/04(金) 18:09:59.33 ID:TRXFyuuF
RE DLの最安は
ジョーシンのバーベイタム10枚組2セット4200円?
IP漏れてるね。別にいいけど
>>277 消費税もあるけど、円安だからじゃないの
282 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/06(日) 01:02:14.00 ID:u8N3xPWX
ジョーシン、クーポンまた来たw
ここに載っててたヨドのソニーの日本製BD-RE買いました。
台湾製のイメーションと比べるとフォーマット速度が激速だったので、びっくりした。
メーカーによってフォーマット速度って変わるんだね。
知らなかったよ。
エラーなどもなく問題なく使えております。
>>276 あんたのレスのほうがいつも統失
死んだ方がいいw
書き込みが2層目に切り替わるタイミングでいつもエラーが発生するんだが
もしかしたらレンズが汚れてるのかなと思うんだけど、
レンズクリーナーで書き込みエラーが直ることってありますか?
289 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/06(日) 21:12:27.41 ID:h3dOxgWn
それだけじゃ、何が原因か分からない
ちなみに何枚位焼いてるの?
>>288 289氏の質問の他に
MB、SATAの動作モード、使用ドライブ答えてくれ
293 :
291:2014/07/06(日) 22:06:03.02 ID:3L9LOgJB
個人的な見解だと、ドライブ外れ引いて寿命かも(50-100枚焼きで死ぬの大体外れ個体引いている)
BDドライブは、271、371、π205が潰れた事あるけど、湿式クリーナーで一時的にでも復活したこと無いので多分無理かと
松下ドライブの場合はSATAモードで相性変わることがあるので、もし変更できるなら試すのも手
IDE互換←→AHCI
>>290 中身はライテックだから遅いのは一緒
パナは海外メーカーIDのディスクは全部遅い
>>293 サンクス
あきらめて外付ドライブ買ったほうがいいかなぁ
たった5000円程度だし
>>294 なるほど、そうなのね。
勉強になりました。ありがとう。
でも、なんで海外製のだとフォーマット遅いんだろね?
298 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/07(月) 00:52:12.48 ID:yH2U7BxG
DIGAでは、パナでもソニーでも国産ならフォーマットは10秒程度
(手元に日本製TDKがあるが、これでも早い)
逆に台湾製ならCMCでもRITEKでも、インド製フィリップスでも1分位かかる。
パナインド製については、わからん
299 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/07(月) 01:46:01.62 ID:NCxRj8/o
パナのドライブは糞
πにかぎるわ
レコーダーではパナはいい部類だけどね。
ソニーも東芝も船井ドライブになったし。
だからパナ使いは最初から純正だけ使い続けりゃいいんだよ
>>300みたいなアホな擁護したところで相性が悪い現実は変わらないんだからさ・・・
ぷっ 馬鹿じゃねえのw
現状、レコもBDメディアもパナが一番。そこは認めろよ、馬鹿ちゃん
糞ニーは、金融とゲームだけに注力せず、まともな商品作れよw
そのお偉いパナ使いさんは何で不具合出る他所のメディア使っちゃうの?
学習能力一切ないお馬鹿さ晒してるだけじゃん^^
>>303 パナ以外はゴミ。
これは普遍的事実です。
これが認められないのは単なるオバカさんだからです。
>>296 確かソニーのR SL台湾製と同じでバーベにもいつからか二種類になってて
自社IDなら速くて、委託先のIDなら遅かったような気がした
DIGA使いだけど。
シンガ製バーベR DLも、R SL LTHも、フォーマットは速いです。
パナ和製と変わらない。
バーベR SLは使ったことがない。自社製スタンパって書いてないから嫌だった。
> バーベR SLは使ったことがない。
今はCMCだから遅いよ
R DLで海外IDなのはTDKの台湾製(中身CMC)くらいだから大概は速い
バーベLTHだとデータ用の6倍は遅いな
308 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/07(月) 21:45:47.66 ID:45ptWrBq
自社だけ早いなら分かるが、何で国産と海外産で分けてんだ?
パナは
ちなみに、DIGAでは
DVD-RWのフォーマットも国産1分、海外製3分かかる。
そろそろパナスレ行ってやれ、基地外ども
え?ソニーも船井OEMになっちゃったの?東芝もBlu-ray参入直後は一時期OEMだったけど自社製になったと思ってた。
あとソニーのXMB使いやすくて最高なのに。
ドライブの話な。よく読め
ソニレコはエンコーダーも旧世代の物に戻ってるし
結構派手にコストカットやってるんだよな
ソニーはソニードライブ
西友でビクターの西友向けパッケが投げ売りされているよ
RとREどっちも50枚で2千円だったぜ
> ソニレコはエンコーダーも旧世代の物に戻ってるし
> 結構派手にコストカットやってるんだよな
それのどこがコストカットになるんだろう。
(価格コムより)
>ET1100含む最新型は、AVC長時間モードはダブルでしか録画できない仕様。
>H264エンコーダーは2基。ET1000のように3番組同時に長時間録画はできず
>2番組同時長時間録画+1番組DRモードという事に。
>前モデルET2000とET1000はエンコーダー3個、3番組同時に長時間録画可能。
どう見てもコストカット
残念だったなw
vaioやテレビ事業切り離したり、俺たちのソニーはすでに死んでる
ソニーなんて消耗品以下ラジオしか買ったことないわ
エンコーダが旧世代に、っていう言い方はおかしいわな。
それはコストカットには通常つながらない。
ま、パナの俺には関係ないけど。
320 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/09(水) 02:01:05.07 ID:aMH7zgD+
全然おかしくない
エンコ2個に戻したんだろ、
>エンコーダーも旧世代の物に戻ってるし
>ET1100含む最新型は、エンコーダーは2基。2番組同時長時間録画+1番組DRモードという事に。
>前モデルET2000とET1000はエンコーダー3個、3番組同時に長時間録画可能。
価格.comをドヤァと貼り付ける神経の人に何言っても無駄ですよ。。。
神経云々というか、日本語に不自由してるっぽい。
それでも掲示板に書き込むという努力は認めたい。
4年前に買ったパナ50枚をやっと使いきったよ
このくらいのペースだと1枚千円でも問題ないな
そのペースだと10枚で買ったほうがかなり安上がりじゃないか?
みなさん何故1層式以外使用しなにのでしょうか?
2層式も最近安価になってるけど
価格コムの住人は痛い奴が多いが、ソニーレコの退化に関しては支持する。
じゃあさ、
例えば、紅白とかwowowの4時間位のライブとか録った場合どうするの?
レートDRでDL使用
レート落としてまでSL1枚
レートDRで、どっかで分割してSL2枚
DL一択。
画質下げたり、分割する必要なし。
どっちか一択宣言ってバカっぽいよね
使い分けるという知恵ないんだなw
おまえ頭悪いなあw
SLに収まらないものはDLと既に使い分けてるじゃないか
本気でどちらかしか使わないなんて自分に枷をはめている奴がいるわけはないと思うが
>>325 俺は基本、DLばっかだけど。SLで間に合うときはSLも使う、程度。
> レートDRでDL使用
DRって使わんなぁ……3倍を普通に見ててもワカランし。
ここPC板だからなー
レコーダーで使う話は家電板池って感じ
ここで扱うのはあくまでデータであって
録画レートとか関係ねーし
昔はPCで録画してたけど、PCに色々集中させすぎると、
死んだら何もできなくなるんで最近はレコだわ。
Wチューナーで4万で買えるんだし。この値段じゃPC組めないでしょ
>>337 トリプルチューナーDIGAでも4万で買えるぞw
型落ち、ネット価格、台数限定、ってところかな。
まぁ腐ってもパナなんで、俺はこれでユーザになったけど。
アフターが万全すぎるという話だが、ノートラブルで確認のしようがないw
>>336 最近、安易に他人まかせにする人多いよね
先方に出向いて自分でやるべきだよ
それと前もって連絡しておくのがマナーだよ
これ、できる?できない?
実行能力の有無を解答する前に
まず返レスする意思があるかないか知りたい
教えてください
21時までにお願いします
それまではゆっくりおやすみください
さようなら
では
パナ50枚終了みたいだけど
型番変更とかで出るのかな
型番変更である事を祈ってるよ
パナにしては時期が変だから(春か秋にモデルチェンジ)
50枚は終了かも
終了ソースどこだよ・・・orz
ビクターCMC50枚スピン2k切りが健在なら十分ですわ
しょうゆはよ
緩衝剤のプラリングが2枚から1に減ったりとか
コスト削ろうと試行錯誤していたからね50P
採算あわないのか?
351 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/12(土) 11:26:22.41 ID:QIu4s+QA
>>345 写真がRで説明はREなんだけど、どっちが終了なのかな?
書き込み速度がx4のスピンドルがx6に切り替わっていくとかじゃないの
パナメディアなら、かろうじて大丈夫だと思うが
x6のエラーの多さを考えると保存したいとは思えない。
一般的にもまだx6を販売メインにするとは考えにくいし。
一般人がメディアをどんどん購入しなくなってるんで、売り上げも劇的に落ちてる。
ラインナップの整理は遅かれ早かれやってくるんだろう。
そーいや、DVDの時もそうだったけど
何も知らない大多数のユーザーは、書き込み対応速度が早い方が良いメディアって捉えている人が多いんだったな
パナはメディアやじゃないから、業務用は低速メディア残すとか考えられないし、切る気か
BDはx6から急に色素変わっているし勘弁して欲しいんだよね
> パナはメディアやじゃないから
BDに関しては、メディア屋の自覚を持ってるんじゃ。
パナの50枚スピンドル、はずれだったらしく中央に小さな穴みたいなへこみがあるディスクが10枚もあってショック
残念だったね
パナは5枚までなら交換してくれるよ、散々嫌味を言われ待たされるのを許容できればね
やっぱ時代はソニーの日本製だな
>>356 それ稀によくあるけど
正常に書き込みできるぞ?記録エリアよりも内側の点状のくぼみだろ?
俺は気にせずにガンガン焼いてる
その焼いたディスクが数年経って消えたなんてことも一度もない
教えて君で申し訳ないが、インド製フィリップスってどう?
過去ログでも評価されてないようだけど。
×評価されてない
○パナ使いに不評
一時期のソニーメディアもそれだったしパナドライブじゃなかったら問題ないよ
他の海外製とたいしてかわらん
362 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/13(日) 01:46:50.34 ID:nWqSBnqo
はじめてBD買うんですがバックアップ用で20枚くらいだとパナのでいいのでしょうか
ドライブはLG BH10NS30です
パナでいいよ
>>360 あえて橋を渡るだけの価値がないってことだろ。
犬みたいに、何らかのメリットがあれば、営業攻勢もあるけど。
>>362 R SLはパナ、R DLは三菱かパナ使ってる。
REは知らん。
ここはバカソニック工作員しかいないんだな
REは使わない
ジャスティス
>>362 まぁ自分で色んなメディア試さなきゃ納得する答えなど無いが
LGのドライブは相性問題みたいなの特に無いからパナのメディアを使う意味はまず無い
高いメディア使って金をドブに捨てても何とも思わない人ならパナでもいい
そのドライブならTDKとかビクターあたりの安メディアで十分安定して焼けるよ
今日ダイレックスでビクターの日本製DL 20枚スピンドルが3000円(税込)くらいだったから手には取ったけど、
なんかイヤな予感がしたので、パナDL10枚入×2コ買った。
LGは古いやつはCMC6倍とか対応してないんじゃね
パナメディア事業部従業員はおのれのクビが懸かってるからネット工作にも力が入ってるね
>>372 BH14NS48は対応メディアにCMC4倍はあって6倍はないけど
BH16NS48では6倍も対応メディアになっている
日曜とか深夜の書き込みまで工作員の仕業とか言い出したら、精神病だな
何でも敵に見えるんだな
工作員はしらんがパナアンチの基地外は一人いるな
ていうか
エラーグラフ見たら、パナだけ頭一つ抜けて優秀なのにな
他より値段は高いけど
ライブファイルシステム形式でBD-Rに書き込んでいます。OSはWindows7です。
ここで質問なのですが、
BD-Rをドライブから取り出す前にWindowsが自動的にセッションを閉じているため、
他のPC(Windows7以降)との互換性も自動的に確保されている。
手動で"セッションを閉じる"をクリックするのと同じ事が毎回行われている。
ということで宜しいでしょうか?
OS:Windows7
ドライブ:I-O DATA BD-U6XL(外付け)
>>379 これは関係なくない?
>>378 vista以降のOSの書き込み機能を使い、読み込むOSがvista以降なら
閉じる処理いらないはずだよ。
従来閉じる処理が必要だったのは、読み込むソフトウェア
によって互換性がなかったり、パケットライト(windowsではライブファイルシステムと呼んでいます)
形式もソフトウェアにより様々であり、パケットライトソフトウェアがない環境ではデータの読み出しが全くできなかったから。
OSに標準で搭載するようになったからありがたいね!
>>376 お前だろ
どうせどうしようもないデータなんだから消えていいじゃんwお前らと同じでw
ザッツの50枚 1000円で売ってあったから買ったわ
どれ位差がでるか比べてみようっと
382 :
378:2014/07/14(月) 20:17:13.78 ID:vC5733B1
>>380 ありがとうございます。
XPでは不安定なInstantBurnを使ってパケットライトしていたんですが、
OS標準でサポートしてくれるのはありがたいですね。
>>377 だからそういう嘘は書くなってw
ドライブ次第だ
CD実験室とか見るとパナより安価なメディアの方がスコア良い例もある
>>384 総じてみたらパナメディアは他より優秀だろ。
LDCが平均1以下のメディアがあるのパナ以外ある?
防湿膜が施されてるメディアは0.5とかあるぞ。
そうしてみると頭一つ抜けて優秀。
>>385 だからそういう嘘は書くなってw工作員はしつこいなw
ドライブ次第だ
CD実験室とか見るとパナより安価なメディアの方がスコア良い例もある
ドライブ次第でスコアが良い例もあるわけですね。
貧乏人は、安モノ買って一か八かに掛けろ! ってことですね。
勉強になります。
価格コムでDLの経年劣化を調べてる人がいたが
パナ製だけがエラーレートが上がっていたんだよなぁ
トヨタと同じくマスゴミに広告料という名の口止め料バラ巻いてたからな
DLってパナ製しかないだろ
都合のいい時だけ価格コムを持ち出すのな 笑
>>386 うそってなんだよ(笑)
だったら、LDC0.5以下の高品質な外国産メディアを上げてくれ。
ドライブ次第ってことは、相性が悪ければ良くない結果になるメディアってことだろ。
ちなみに、俺はCMCもつかってるから、外国産メディアが嫌いって訳じゃない。
>>386 うそってなんだよ(笑)
だったら、LDC0.5以下の高品質な外国産メディアを上げてくれ。
ドライブ次第ってことは、相性が悪ければ良くない結果になるメディアってことだろ。
安いからって祭り上げるなよ。
ちなみに、俺はCMCもつかってるから、外国産メディアが嫌いって訳じゃない。
394 :
392:2014/07/15(火) 03:03:16.21 ID:07zowXs2
寝ぼけて ×
悔しくて顔真っ赤にして ○
生き恥www
>ドライブ次第ってことは、相性が悪ければ良くない結果になるメディアってことだろ。
そもそもこの認識が?
話が噛みあってないからどうしようもないんだよね
ドライブの問題をどうしてもメディアの問題にすり替えたいらしい・・・
すり替えかな?
ドライブとメディアがそれぞれ認識率にバラツキがあるとする。
認識率の低いドライブで認識できるメディアと出来ないメディアがあったら、
認識出来たメディアが、優秀なのか普通なのか?
認識出来なかったメディアは不良なのか普通なのか?
試験に使ったドライブが試験基準を満たしているか否かで決まる事だけど、それを証明するのは難しい。
トレーサビリティの取れたドライブで合否判定するしかないが、そんなものメーカーしか持ってないのでは?
>>396 ドライブの問題だろ。
CD-RとかDVD-Rの頃から、
「海外産メディアはドライブを選ぶ」
って散々言われてきたことだ。
今さら何言ってんだ。
少しは調べてみたら?
無知なのに反論するとか恥ずかしい奴だ。
不織布の影響がまだ未知数だから、今のところスリムケースで150枚ほどBD管理しているが
パナ使ったのは最初の20枚程度だな
それ以後は色々試して今はBD-Rはビクターケース付き500円台、-R DLは三菱の1700円台
これで100枚以上問題なく焼いてる
自分の持ってるドライブで問題無いメディアを好きに使えばいいんじゃないの
自分で色んなメディア試すこともなく情弱くんはお高いメディアを使ってればよろし
ただ他人のPC環境とかドライブも知らずにお高いメディアだけすすめてくる奴はただの工作員
いろんなメディア試すとか時間と金の無駄遣いにしか思えん
同製品でさえも別ロットで品質差あるのに気休め以外の効果あるのか疑問
気休め目的なら金だけ無駄にするパナ製一択の方がまだ理に適ってる気がする
>同製品でさえも別ロットで品質差あるのに気休め以外の効果あるのか疑問
これ言い出すともう、何も信用できない、BD使うなってくらいの話だw
勧めるならパナで良いと思うがな。
> 自分の持ってるドライブで問題無いメディアを好きに使えばいいんじゃないの
好きに使えばいいし、そういう人種は、たぶん質問もしてこないから勧めもしない。
にもかかわらず、工作員云々吠えるのは、パナが売れると困る犬営業かなんかだろう。
> いろんなメディア試すとか時間と金の無駄遣いにしか思えん
それは好きずきだ。
>BD使うなってくらいの話だw
いろいろなメディア試す時間とカネ惜しむとBD使うなとかどんな極論思想なんだよ
>それは好きずきだ
好き嫌いの話じゃなくて気休め以外の実益あるかってことを言ってるのだが
お前ら反論するにしてももう少し考えたレスしてくれよ
LGのBD-Rで認識するも書き込みエラー起きPioneerは何の問題も無く使用できた
台湾製SmartBuyは相性かそれともやはり半島製品の信頼性が低いのか
>>405 LGのドライブがヘタってたか
たまたまハズレのメディアに当たったかのどちらかだろ
どちらも正常状態なら書き込み品質に大した違いなんてない
> 好き嫌いの話じゃなくて気休め以外の実益あるかってことを言ってるのだが
そんなに時間と金にシビアなお前が、なんでこんなところで時間を潰しているんだw
人によって「実益」なんてものは変わるんだよ。言い換えれば「好きずき」。
問題なく焼けるってのは最低ラインだよ
1年に1回新しいのに焼きなおすっていうなら何でもいいだろうが
>>408 だ か ら、
君みたいなデータがいつ消えるか不安で不安で仕方ないよー
という神経質な人はくっそ高いアーカイブグレードでも何でも好きに使ってたらいいよ
誰もそれを止めてはいない
価値観は人それぞれなんだから^^
データは残る方がいいだろ
不安とは関係ない
価値観が人それぞれと括る大風呂敷がすごい
1年に1回焼きなおすというアホなこと言ってるのを棚に上げてよく言うわwww
色んなメーカーのメディアをろくに試さずに
このメーカーなら安全だの品質が頭一つ上だとか言っちゃってる馬鹿が一番問題
いちいちいろんなメディアを試す暇と気力のあるやつなんて殆どおらんやろ。
>>412 パナが頭ひとつ上、というデータが出てるから仕方ない。
>>413 DVD-Rの頃はYSSさんみたいなすごい人いっぱいいたけどな。
ドライブだけでなくメディアも安くなったのにBlu-ray自体今一つ普及してるとは言いがたいな
まさか4Kレコーダー発売されるまで買い控えるつもりなのか
>>416 いままでディスクメディアは
安価で大容量でドライブが普及したメディアだったからな。
相当古いPCでもディスクドライブ付いてたし。今はusbメモリーとかいろいろあるから
>>414 パナの方が品質が悪いケースのデータが出てるから頭ひとつ上ではないでござる。
パナ工作員は残念賞。
>>413 暇と気力ってそんなの必要か?
前回と違うメディア買って使ってみる
ただそれだけの作業に暇と気力っているのかw
消えたり、読めなくなっても良いなら安けりゃ良いに決まってるだろ、だからの一択だわ。
バカっていうか、そういう趣味の人なんだろう。
そして自分は世の平均であると信じる強い心の持ち主。
X 強い心の持ち主
O 痛い心の持ち主
>>412 >>418 まだ続けるの?
工業製品なんて品質のバラツキがあって当たり前なんだよ。
そんな中、日本製は昔から極めて優秀と評価されてる。
絶対的な品質が必要なら業務用使えって話。
で、お前がいう一般向けで品質のバラツキがない神製品は何処のメーカーの物なんだ?
一般流通品で、昔みたいにオーバースペックな品質の光学メディア欲しかったら
原発再稼働の嘆願書政府に出せって話だが
馬鹿の見本w
421 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2014/07/17(木) 17:06:51.69 ID:G5N0Z8bT
バカなの?
422 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2014/07/17(木) 18:10:45.80 ID:kTwBMMZJ
バカっていうか、そういう趣味の人なんだろう。
そして自分は世の平均であると信じる強い心の持ち主
あ、これも馬鹿の見本だなw
>工業製品なんて品質のバラツキがあって当たり前なんだよ。
>そんな中、日本製は昔から極めて優秀と評価されてる。
>絶対的な品質が必要なら業務用使えって話。
言ってる事が支離滅裂で矛盾だらけw
428 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/17(木) 20:02:01.98 ID:3W439PC/
ニホンガーニホンガー言ってると全世界から取り残されちゃうぞw
いまらに日本製が優秀だとか言ってるアホって、PCはどこ製使ってるんだろうw
ガラピー
いや日本製は優秀だろ
PCのパーツを台湾中国など東南アジアで生産しそれらを輸入し国内で組み立てたら日本製というのはおかしい
434 :
424:2014/07/17(木) 22:51:09.47 ID:fsYsuOzs
>>427 支離滅裂してないだろ。
民生用・業務用問わず、日本製は極めて優秀と評価されてるだろ。
論点ずらさないで、さっさとパナに変わる優秀なメディアを上げてくれ。
>>429 PCパーツを作ってる技術は日本の技術が大きく貢献してるって知ってる?
>>434 バカには論破できないから、ほっとこうぜ。
大人しくCMCとかRITEK使わせとけばいい。
おっ、そうだな
>>429 Panaのlet's note だよ
貧乏人には手を出せないかw
ノーパソwww
ここ日本なのに国産を推すとなんでいつも発狂する奴が沸くんだろうなw
海外産より品質がいいって根拠もちゃんとあるのに
パナは不誠実な会社だからしゃーないね
ヒント: LGディス
>>425 >一般流通品で、昔みたいにオーバースペックな品質の光学メディア
なぜかパナの2倍速DLの不良品を引きまくってる
焼けるんだが、その場で中身を確認しようとすると2層目が読み取れなかったり、
1度レコなりPCから取り出した後で追記しようとすると「このディスクには書き込みできません」となったり、
最初ドライブを疑ったのだが、ドライブを変えても、違う機器でやっても再現するんでディスクだと・・・。
岡山のなんとかって工場へディスクを送ったのだが、
「ちゃんと2層目まで焼いて調べてくれ」って言ってるのに、
5分ほどの報道番組をかなんかを録画しただけで「問題ない」とか言いやがるし、
こんなことでいちいちクレームするのも面倒だからもう諦めてるw
>>444 俺の場合はドライブの劣化だったよ。
もう少ししたら読み込めるけど書き込めなくなる。
>>445 >最初ドライブを疑ったのだが、ドライブを変えても、違う機器でやっても再現するんでディスクだと・・・。
パナ厨はまともにレス読まないで反射で書き込むから性質が悪い┐(´д`)┌ヤレヤレ
DVDもBDも保存性ならRで、DLとかRAMとかは選択肢に入らないと聞いたけど正しいの?
448 :
445:2014/07/18(金) 16:01:48.77 ID:xobXZ8vj
>>446 俺の場合はPC用ドライブがイカれて
パナ4倍DLが4倍焼きでベリファイエラーが出て、2倍速に落としたら書き込めた。
4倍TDKなら問題なく書き込めたが、少ししたらDL全部ベリファイエラー
レコに入れたら勝手にフォーマットしたりする機種ある。
レコ→PCなら書き込み出来ないって表示されるけど、
全く書き込みしてないディスクでエラー出るの?
>>444 2層目が読み取れなかったディスクをなぜ送らない?
>>444 レンズクリーニングしてみた??
三菱のテレビとレコーダーの一体型で、
TDK(OEMの中国製)の太陽誘電BD-R DL4倍に書き込んでる最中に電源が落ちるって不都合にあった。
TDKパッケージ(中国製)のは普通に書き込み出来るのに、誘電は何ロット試しても無理だったんだけど、
レンズクリーニングしたら書き込み完了するようになったよ。
パナのBD-R DL2倍速はどのレコーダー、ドライブでも推奨メディアとして上げられてるから、
何ロットも試して不都合起きるんだったら使用機器を疑うべきだと思うけど。
同じ店で同時期に買ったやつ?
それとも別々で買ったやつ??
書き込み失敗が直るというならまだしも、「電源落ちる」のが、クリーニングで復活するとは考えにくい。
たまたま劣悪な雰囲気下でクリーニング効果はあったんだろうが、根本的な解決にはなってないはず。
ドライブもしくは周辺が、まもなく逝くよ。
>>444 >パナの2倍速DLの不良品を引きまくってる
>ドライブを変えても
>違う機器でやっても
>引きまくって とあるから当然違うディスク使ってるんだろう。
ディスク変えても、ドライブ、PC(レコ)を変えても再現するという。
嘘くさい話だが、説明を信用するなら一つだけ変えてないものがある、お前自身。
DVDに比べてシビアだと言われてるのに、
BDディスク自体を雑に扱ったり、扱う人間が悪いんだろw
BD-RはDVD-Rよりコーティング薄いからな
>>440 日本だから国産を押すって発想がもうこのスレではスレ違い
安くて良品質ならどこ産でもいいんだよ
高い国産をわざわざ使う必要無し
そして高い国産を他人に勧める必要も無し
>>449 慰安婦商法だからニダ
ウリの証言しか証拠はないニダ
レーザー調整しろよ
>>453 > BDディスク
ブルーレイディスクディスク?
地産地消ってあるでしょ
その土地の環境で製造されたものが
環境の変化もなく消費される
そして長年その環境下で保存される
素晴らしいことじゃまいか
>>455 そのとおり良品質ならどこでもいい
けど良品質となると国産以外選択肢が無いんだがなw
地域で生産したものは
地域で消費しよう
東京23区にも工場誘致を
昭和42年生まれとみた
>>460 国産以外選択肢が無いって何年前の話でお前の知識は止まってんだよw
ってか、1枚あたり80円程度のメディアを高いって言ってる時点で…。
悪貨は良貨を駆逐するって言うけど、DVD-Rとかまさにそうだったよね。
まぁね、DVD-Rは1枚平均120円がボーダーだったね
幕は自社生産撤退、誘電は一般流通品の肝心な加工を中国に、三菱は迷走って感じだったからね
BD-Rは、怪しい品質のずいぶん混入するようになってきたけど
プライドもってメディア作っている分けでもないパナのくせにガンバっている方かと
DVD-Rは初期はHDDより容量単価が安かったけどいつの間にかHDDの方が安く付くようになった
BD-Rは初期はHDDより容量単価が高かったけどいつの間にかHDDより安く付くようになった
>>468 20年前は9.5mm HDD 260MB 1.8万円とかだったんだぜ?
>>469 >9.5mm
いや昔はこんなに薄くなかったなw
厚みは倍くらいはあったか?
>>470 2.5 インチHDDの厚さのバリエーション
1インチ25.4mm
3/4インチ19.0mm
1/2インチ12.7mm
3/8インチ9.5mm
1/3インチ8.5mm
1/4インチ6.35mm
472 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/20(日) 04:52:41.09 ID:xmiI24dQ
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
>>464 馬鹿なんじゃないのお前w海外産が良品質ってことはさすがに無いわw
良品質のBDメディアとなると国産しかないだろアホw
CMCが作ってるTDKのBD-R DLは意外と初期の書き込み品質良くてびっくりした、
でも、6倍速のものを4倍速として売ってるのがそもそも怪しいし
パナの方がやっぱり良いし長持ちしそうだから、やっぱりパナかな。
値段もそんなに変わらないし。
ってか、誘電とかビクターのパナOEMのBD-R DL4倍は純パナ製より計測結果が悪い事が多いんだけど。
やっぱ、品質基準が違うのかね?
ちなみに2倍速はそんなに変わらないけど。
>>474 >誘電とかビクターのパナOEMのBD-R DL4倍は純パナ製より計測結果が悪い事が多いんだけど。
具体的にそれぞれ何枚・何パッケージ分計測した結果での話なの?
>>468 が誤植ネタで貼ってるのに誰も突っ込まないという
>>475 パナOEMのBD-R DL4倍速は純正と比較していまいちって報告は過去スレに何度かあるよ。
5パッケージは少なくとも買ったよ。
いいのもあればハズレもある。
それぞれのパッケージに入ってるのは全数同じような品質。
レーベル面の塗装が剥げてるのあったな。
送ったらシルク印刷の不良だったらしい。
誘電の10枚スピンドルがTDKから誘電にモデルチェンジした時に買ったやつはまだよかった。
ソニーレコでは高品質で焼けるけど、bdr-205はレイヤーブレイクポイントにバーストエラーがでた。
まぁ使える範囲。
ちなみに、純正パナはどっちも良い感じに焼けてる。
昨日買ったビクターのBD-R DL2倍速は外周に傷が入ってたわ、しかも5枚。
記録する場所から外れてるから問題ないと思うけど、やっぱ品質管理が違うのかね?
ちなみにビクターの2倍速も5パックは買ったけど、計測品質は神。
>>477 悪貨は良貨を駆逐するって、悪いものが広まったら良いものが姿を消すって意味だろ?
TDKが真っ先に撤退したよね。
良いメディアだったのに。
今やDVD-Rは何買えばいいんだろね。
業務用の誘電なら安心できるかな〜
DVD-RAMもパナはまだ日本で作ってるから、BDもそうであって欲しいね。
> 6倍速のものを4倍速として売ってるのがそもそも怪しいし
最初は2倍で売ってたし
TDKがいいメディア作ってた時代なんて無い
TDK持ち上げてんのはカセットテープで時代が止まってるんだと思うよ。
フロッピーディスクの時点でTDKって花王に負けてたし。
TDKは「超硬」に代表される様にイメージ戦略が上手いと思うの、情弱はそれでイチコロよ
超硬いのなら安心だな
パナ純正が至高
でも見なおすかどうがのやつはビクターので十分
超硬RE DLがパナ製になってたよ
TDK自社生産のDVD-Rはかなりの品質だったじゃん?
2006年ごろまでかな?
それ以降は悲しい事になったけど。
BD-Rの激安メディアってどんなもんなんだろ?
試した人いる?
>>483 TDKはシャッタが固めで嫌いじゃなかったが……
常用は安いコニカだった。すぐハブがへたったけど。
490 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/20(日) 23:05:40.53 ID:3JxcTcKv
>>472 AKB48叩き 忘れてるよ
書き足しといてね
御要望なら峯岸チーム4から始めるけど・・
TDKのメディアがまともなのは青タフだけ?
超硬は一回買った事あるけどエラーが多かった
超硬のスピンドルの25GB50枚(たしか中国産)の買ったら
なんと50枚中46枚エラーになった
泣いたwwwwwww
いかにもウソ臭い話だが
敢えてマジレスすると
高率でエラーが発生した場合、
その原因は99%ドライブ・レーザーピックアップがヘタってるせい
メディアが原因だと思うならTDKに電話して返品か交換すればいい
本当だとしても試しもしないでいきなり50枚スピンドル買う奴はただの馬鹿っぽい
パナのR DL2倍速をSONYのBDZ-RX55で二年くらい使っていたけど
今年の5月頃から初期化に失敗したり二層目にいったぐらいで書き込み失敗で
それまで書き込んだの含めて全部おじゃんになったりした。
ドライブの方疑って修理で交換してもらったけど一週間ぐらいでまた同じ現象が
起きて、再度ドライブ交換してもらってその場でパナR DL2倍速試したら案の定初期化失敗したんだわ
んでSONY側で検証するってことになって、
途中報告でSONY側でもパナR DL2倍速で同じ現象が確認できたそうで
(その同シリーズの機種でみたいなこと言ってたから最近の機種は大丈夫?BRD-300がダメなんかね?)
とりあえず使えないパナのR DLを全部SONY製R DLに交換してもらうことになったけど
パナとソニーどっちに問題あるのかねー報告はよう
>SONY側で検証
>使えないパナのR DLを全部SONY製R DLに交換してもらうことになった
これはおかしいわ。
パナに交換要求して全数交換なら、まだわかる。
もしパナのメディアの責任なら、何でソニーが持つんだよ。
ドライブじゃなく、ソフトか何か分からんがレコ自体のどこかが不良なんだろ、
メディア交換受け入れるって事は、ソニーは把握してるっぽいけどな。
>>497 無駄に長文書く奴ってのは文章そのものがイミフで支離滅裂だわ
たしか、RXシリーズは
ソニーがリコール出してたよ。そのせい?
>使えないパナのR DLを全部SONY製R DLに交換してもらうことになった
日本製だったら中身パナ製だから一緒じゃね
> 無駄に長文書く奴ってのは文章そのものがイミフで支離滅裂だわ
3行越えると脳味噌が爆発する人には、イミフなのは解る。
そこは
>>497氏も汲んでやってほしい。
続報もよろしくね。
>>497
ここDLの不具合報告多いけど、Rは特に問題でないの?
おまえは何を言ってるんだ?
>>504 DVDでも二層は不具合報告ちらほら見かけるんだけど、一層はあんまりみかけない
BDも同じなのかと思って
またID変えまくってるアホが湧いてるのか
1層はRじゃねーぞw
>>506 Rの25GBって一層じゃないの?
正確にはR SLで商品としてはBD-Rとだけ表記されるものでしょ?
RとSL間違えちゃった(≧ω≦)
これで済む話しを長々と。。。
そんな些細なことであげ足を取る方がどうかしている
と言うか、SONYレコのドライブは昔から話にならないレベルで
円盤に焼きたいなら、ソニレコ使うなでFAやん
つーかさ、レコの焼き問題はAV板でやってよ
ここPC板だ
AVハードネタは駄目だと思うがメディアに関わるなら多少はいいんでない?
バッサリPC、AVカテゴリーで分けてしまうと
『録画用』と称する製品すらネタで扱えなくなる
そもそもメディア情報、特売情報とテンプレにあるからPCドライブもNGになっちゃうよ
スレ自体もあんま役割果たしてないようだから多目に見てもいいんでないか
噛みつくような態度よりか解らないことは誘導してあげるくらいな心持ちでいこうよ
そりゃアホがID変えて自演しまくってるスレじゃ役割もクソもないわwww
そもそも2つもスレいらんだろ
AV板の方を廃棄してこっちに集約すべき
自分に反する意見は、全部がID変えての自演に見えるって基地外すぎるわ
素直に精神病院行けよw
最近は価格情報が少ないから過疎ってるけど、
「価格スレは価格情報のみ、品質スレは品質情報のみ」 とか騒ぐ奴いるから現状の2スレ体制でいいよ
話をしてれば、重複する話題が出るのは必然だろ
ドンキにいつもある855円のTDKのRE初めて使ってみたら全然普通に使えたので当分これでいいや
> 円盤に焼きたいなら、ソニレコ使うなでFAやん
あー、レコもやっぱりパナか。
パナ、パナ、パナ・・・・・
あ、うちのストックもパナだったわ。
それはそうと、上新の三菱、値下げせんのか。
うちのソニーのBDZ-AT700はLTH以外は何でも綺麗に焼くけどな。
最近のレコーダーはだめなの?
>>518 三菱はDVDの頃から計測したら一部が山型のグラフになる
個体がそれなりに多いから避けてたけど、最近のはどうなの?
案外フナイドライブがメディアの相性を選ばず安物焼きにも強いとか
動作確認はパナのディスクでやってるようだけど
フナイドライブ・フナイレコで入門したけど、パナSLで電源落ちてたよ。
DLはいいんだけど。パナも三菱も。
ドライブアッシーは部品代で1.5万とか言われて、さっさとパナユーザになった。
522 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/24(木) 20:48:22.80 ID:IdJihJRo
>>472 + + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
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保守派 ブサヨ
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524 :
名無しさん◎書き込み中:2014/07/25(金) 01:05:50.20 ID:51hQ3wgI
低速の方が安定し、速度違反はとりあえず焼けてもエラーが多くなりがち
と、前から言われてる事。
誰か1000年後にレポート頼む
俺は1500年後から来たけど、レポートしてもいいぞ
ありがとうございます。それでは、1500年後にお帰りください。
ヒトラーの肉体が3000年間腐敗せず魂が蘇り第三帝国を再び復活させる話思い出した
著作権保護:非対応って
>525
このパッケージで売られてたら中華粗悪メディアと見分けがつかん
昨日尼でM-DISC BD頼んだら午前中に届いたw
お届け予定日が8月だったから気長に待つつもりだったのに
>>530 どこかに非対応って書いてあった?
レコに入れて録画出来たよ?