【Blu-ray】BD-R/REメディア 29層目【ブルーレイ】
2 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/13(金) 11:34:05.25 ID:yLJY4J/3
Q:TDK買ったらイメーションだったのですが。
A:TDKブランド記録メディア販売はイメーションが行っています。
色々なOEM製品を採用しています。
※ただしTDKは記録メディアの研究開発と製造、ODMでの生産を継続しています。
(TDK IDディスク)
Q:データ用と録画用では何が違うんですか?
A:容量の表記が違うだけです。
Q:安いの見つけたよ?
A:台湾製だかLTHですね、分かります。
Q:LTHってなんですか?
A:有機の記録方式で、無機素材(High To Low)と逆です。
互換性が無いドライブもあります。
LTHのロゴ、ver1.2で確認してください。
Q:ハードコートしてない?
A:殻無しBDはハードコートが仕様です。
Q:般若とかプロが選んだ(ryってなんですか?
A:前者はパナの小雪の事、後者はALL-WAYSの事です
Q:無機と有機ってどっちがいいの?
A:無機が保存性に優れています。
住人は有機に興味がないようだ。
Q:殻付きってなんですか。
A:黒歴史です。BD-RE Ver.1.0の事です。
Q:REってそんなに素晴らしいの?
A:書き込み品質、保存性に確かな違いが証明されてないです。
自分の使い方に合った方を利用すればいいと思うよ。
Q:TDKとソニー(ry
A:不安なら別のを買えばいいと思います。
Q:実際に消えたりすんの?
A:台湾製は消えた報告がちょくちょく出てきてます。
Q:容量がなんだか違う?
A:ドライバーによって違います。またREの方が若干多いかもです。
BD保存の三大禁忌
1)記録面への接触
2)急激な湿度変化の繰返し
3)急激な温度変化の繰返し
これらを守らないとあなた、・・・大変なことになりますよ!!!
紙ケース最強
同意
ダイソーの紙が神
3000枚ほど収納となると、ケースではかさばるし
1920*1080のサイズでMP4に変換することはできますか?
台湾製安い速い旨い
ばおー、JVCのBD-R DL ×4 10枚 1599円でありました。
終息品なのかな?
9 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/13(金) 17:50:50.86 ID:fg9cqYZk
ところでTDKの画質はどうだい?
エッジはTightだが、色あいはDeepな印象。K……
> BD保存の三大禁忌
光について述べられてないのは何故でしょうか。
詳細な解説をお願いします。
それでいてまったりとした何とも言えない感じ
わかめのように日干しでもしない限り、BDの記録面に光が当たるような保存方法はないと思う。
一番影響力のある要素が、実は一番気にしなくていいというアンチテーゼ。
つか保存ネタはもう秋田
>>15 いつも同じのが馬鹿の一つ覚えでループさせてんだから諦めろ
悩んでBDを買ったらあとは記録の前中後。話題は限られているからね。
バーベのRって在庫限り?
アキバでも見かけなくなったんだが
BV-R130U50Wがamazonで700円以上値上げ
20 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/14(土) 16:06:28.45 ID:oGI/SKA+
ところでTDKの画質はどうだい?
>>20 メディアによる画質の良し悪しなんかないだろう
BD-RよりBD-REの方が感動度があがります
ここぞ、という番組はREへダイレクトに録画すべし、がヘビーエアチェッカーの常識でしょう。
人の好みは選別差別、好きなら上手にもなる。
選んで、買って、置いて、焼いて、しまう。
探して、出して、使って、戻す。難しいことは何もないね。
誰一人として難しいとは言ってないので、唐突に青年の主張はやめてください。
掲示板の書き込みはいつだって突然だぜ。「XYZ」みたいにね。
選ぶ。買う。焼く。しまう。探す。使う。メディアに関する話題は6種類くらいある。
メーカーや種類だけなら、選ぶと焼くくらい。しまうや探すに関する保存方など、いくらでも話題はあるよね。
ポエムはおまえの日記帳にでも書いておけ
なぜけんか腰?なんか悪いことでもあったのかい?
おまい一々うざい
引っ込んでろ
台風風が蒸し暑くてかなわん
さっさと吹いて降って去れ
保護ケースに保管中のBDも、保護ケースごとチャック付きビニール袋に入れると、水難事故から護れるよ。もう遅いかな。
ジョーシン、プレミアムステージ割引&クーポンでLM-BR50T20Nが2,980円だ
> プレミアムステージ割引
ジョーシン営業うざい。去れ。
>>34 確かに安いな
尼の4倍速10枚LM-BR50LT10N 1,870円のと迷う
ただ2倍速は一枚焼くのに検証込みで2時間も掛かるのが辛い
それはちょっと待っていられるレベルを超えているような
もっと宣伝してくれれば、他社も安くしてくる。しばらく様子見してるので、どんどんよろしく。
PC1台しかない人にとっては時間も重要だな
2倍速は2010年頃に大引屋のワケあり品で購入したビクターBD-R(国産TDK OEM)以来買ってないわ
>>38 2011年にwindows7ノートを購入した時、2005年に購入したXpノートをBDD専用にして使い続けている。手はある。
メーカーはDLだけ作ればいいのになあ
最近のBDMVはDLじゃなきゃ焼けんのばっかりだからSLなんかいくら安くてもいらん
DLは保存性に問題あるからこの世から消え去って欲しいわ
長期保存する気無いならHDDで十分だ
amazonでTDKのCD,DVD,BDが会計時さらに10%OFF
キャンペーンページから
でも要らない
まだまだ、2層の値下がり傾向は継続中。もうちょっとで、容量単価が1層と並ぶぞ。
>>39 BD焼くときって、昔のCD-Rみたいに、スクリーンセーバ切って、キーボード触らないように、
とかしないといかんのけ?
10年前かよw
3層が出たから2層が値下がり。当然だよね。
PANASONIC LM-BR25LW10X買ったんだけど録画可能時間が180分
でもだいたいの映画が90と数分だからぎりぎり二本入らない
いっつも一本しか入れられずに残りの録画時間捨ててるんだけどもったいない
画質落とさずに二本入れる方法なんかない?
>>50 データ放送カット出来るレコーダーを買うしかないな。
カット出来たら
180分のBD-Rに220分くらい録画できると思うよ。
53 :
○:2013/09/18(水) 20:56:05.14 ID:AsnYE42+
54 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/18(水) 23:36:07.53 ID:oqxOXAvp
TDKの画質はどうだい?
JVCのBV-R130U50W
価格コムの評価もいいし、安かったので買ったが、ディーガで録画したのを再生
しようとしたらガクガクして、いっかな再生開始しない。
で、一度トレイを外に出した後、再度挿入したら再生した。
あと49枚もそんなのかと思うと、なんかすごく精神衛生上悪いわ。
誘電日本製LTHでエラーが出たから、台湾製でもLTHよりはまともかとおもたん
だが、結局皆の総意はパナ(日本製)一択なの?
挿入し直して再生できたならメディアじゃなくてハード側の問題だろう
>>55 ビクターステマですね。オレにもアルバイトさせろ。
59 :
55:2013/09/19(木) 01:30:32.17 ID:hujXSi9j
>>56 安い通販のシャープ製で初期化エラーからなんどもDVDドライブを交換させられた
苦い経験があり、ディーガは数年前DMR-BWT1100をパナセンスで発売当初の
モニターで買ったもの。
パナ日本製BLや誘電日本製LTHでは録画後すぐに、そんな一度トレイを開けな
ければ再生しないなどといった機械的エラーの動作不良は一度も無かった。
>>57 いや、逆にディスってるんだがw
誘電(日本製)LTHが50枚に一枚くらい、数回録画した後、更に録画しようとすると
過去録画分が全く再生出来なくなるのを
複数回経験してるから、JVCに期待してたんだが。
>>58 ま、精度的にそれなりのものだって認識は出来たよ。
やはり価格相応だと。
>>59 いやだからさw
トレーへのディスクの乗せ方が雑だったとか
何らかの理由でドライブが正確にディスクを固定できなくてうまく読み書きできないことなんて
ドライブメーカーに関係なく
誰でも一度や二度は経験あるって
>>56に同意
そんなのまでメディアのせいにするのはちょっと心病んでるレベル
先ずはヒューマンエラーを疑おう
単にいつものパナ工作員によるネガキャンだろw
関西系メーカー従業員による国産品支援プロジェクトは目に余る
BV-R130U50Wはコメリ店頭でも\1980だった
BL言ってるから腐女子なのか?
そのBLって何? (マジレス希望)
66 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/19(木) 22:51:03.86 ID:aYmWpDPz
みなさんは消えて欲しくない写真や動画を保存するためにブルーレイを買うときどこで買いますか?
家電量販店かネット通販どちらにしますか?
ネット通販が安いですか、出荷時にシュリンクマシーンでラップをかけたあと熱でひっつけるらしいです
そうなると、熱に弱いブルーレイに影響がでるのではないでしょうか?
あとBDの周りについているビニールの包装も、おそらく工場で熱でピチッとなっているんですよね。
ブルーレイに影響は無いのでしょうか?
また釣りか
いい加減にしろ
DVD-RAMでも使っとけ
>>66 火で炙ったわけでもないから、数十度程度の「温度の変化」や「温度の急激な変化」までは問題がないよ。
問題は、「温度の急激な変化の繰返し」によるコーティングの劣化にあるからね。心配無用とだけ言っておこう。
またコイツか
まぁBDは繊細なメディアだから神経質になるのも解る
X 神経質
O 強迫神経症
確かに普通の人は、いちいちそんなこと気にしてメディア保存したりしないわな
逆いいえば、普通の人が普通に使って問題ありの商品を出すほうが悪いな
VHSなんて10年くらいで消えるって言われていたんだぞw
まあ、そんなに早くは消えなかったが
75 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/20(金) 16:50:30.12 ID:5E++LCzC
ssd保存の方が安全高速だろうな
76 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/20(金) 16:53:01.59 ID:K9O7ngLq
TDKの画質はどうだい?
>>1 BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです
BD-R(データ用)をうっかり上書きしてしまったら
読めなくなってしまった。
どうすればよいのでしょうか。
80 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/20(金) 22:57:46.49 ID:t6N9K0Mw
うそはいかん、Rは上書きできんわ
BD-Rに追記して、前の情報が読めなくなったって事と違うの?
BD-Rで使えるか分からないけど
B'sで一つ前のトラックだけ読み込ませて、イメージ化して仮想ドライブソフト使ってマウント→サルベージって出来ない?
>>81 まさしくその通りで追記してしまいました。
ありがとうございます。
B'sでイメージ化してしてます。
BDはバックアップで使っているから、なにかあったらポイ。HDDから焼き直す。HDDは簡単にポイできないから不便だよね。
>>81 仮想ドライブでイメージをみると
「ファイルまたはディレクトリが壊れているため、読み取ることができません」
と出てしまします。
ディスカウントショップはノーブランド品ばかりでないかい。
検索したらコメリが地元、でもないけど車で20分くらいのところにあったわ
ちょうど暇だし明日覗いてくるかね
ダイレックス(山梨)でパナBDR30枚スピンが処分価格1980で買ってきた。
ビクターの安いのがあるな。CMCらしいけど。
2300円か・・・映画用に買っておこうかなぁ
91 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/22(日) 07:36:30.89 ID:e82fZtKI
映画なんて、焼く必要性あるの?
蔵書で本棚がいっぱいになるように、ストレージを映画等でいっぱいにしている。
読み終わった本を並べるって変だと子供時分は思ったが、必要な情報がいつでも得られるという利点がある。
同様に、見終わった動画ファイルがいつでも利用可能な状態は、娯楽環境としてよいと思うよ。たとえ10年後に1度見るだけであってもね。
あと、5年もしたら映画なんてHDで見放題とかなりそうだな
ビクターの50枚スピンドルならジェーソンで1980円だったよ。
もうすでに、映画を入手し放題の時代が終わつつあるな
10年くらい前にも、「映画なんて見放題になりそう」といっていたけど、月額980円で限られた作品のみとかでしょ。
金の成る木を権利者が捨てる訳もなく、複製ガードが技術的に強化されれば、今手に入る資源は貴重になるかもしれんね。
BDMVは2層が殆どなのでSLの使い道が無い
DLが今の値段の半分くらいにならんかなあ
もうテレビでやってるので十分ですから・・・
読書は文部省推薦図書で十分ですから・・・みたいな?
省スペースに越したことは無いのでSLは買ったことないしこれからも買わない
しかし、DLって10年後読み込めるのかな?
いい実験をした。眉唾と思ってくれても構わない、読んでみてくれ。
ほぼ3年前のDLを95枚、とある事情でリストアしたが、読み込めなかったファイルは皆無だった。不良は1枚未満といえる。
信頼度工学からいえば、不良ディスクは、10年後、95枚中3.3枚未満であると推測されることになる。
なぜなら、使用されている素材の耐久性は10年を超えているので、不良化する割合は変化しないから。
アナログ情報の劣化を例えに出すのは筋違いになる。あくまで、デジタル情報の劣化のみを論じているのでそのへんよろしく。
どうせならDL主流にしてプロバイダーで課金すればいいのにな
ンマー
今月の引き落としが1600万円ザマス!
どういうことザマス!
ってなるのがオチでは
107 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/22(日) 21:19:46.39 ID:fvgX7OtW
初心者なんで聞きたいんですが。
アクオスでソニーの中国産のBD-Rに録画したんですけど
東芝のダイナブック とレグザで再生できないんです。
レグザでは再生できます。
相性ってやつですか?
東芝で再生する方法ないですか?
> レグザで再生できないんです。
> レグザでは再生できます。
どっちなんだよ?
109 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/22(日) 21:42:37.31 ID:fvgX7OtW
ごめん。
レグザで再生できなくてディーガで再生できます。
>>107 ファイナライズしてないってオチだったりして
> ファイナライズしてないってオチだったりして
おいおいww
ジジババご用達アクオスなんか使ってる時点で終わってるわな
自分は2層専門だから、1層が1枚だけ欲しい時にセリアで買った。当然105円。TDK。
価格ドットコムで調べてもBD-R1枚の最安値は99円だから、全然割高感がない。案外おすすめ。
114 :
名無しさん◎書き込み中:2013/09/23(月) 11:07:52.02 ID:wlYB57ey
>104
DL95枚って
2.5HDDを10台買ってそれぞれミラーリングしたほうが
安いだろ
いらなくなったら、HDDは祖父でも高値で買ってくれるし
面白いお話をひとつ
ファイル一つを失うことは、HDDバックアップ派にもBDバックアップ派にもままある。
しかし、ファイルを大量に失うのはHDDバックアップ派だけなんだね。操作ミスでデータ損失なんてのもある。
どっちが得か、答えはわかるよね。
解りません
ある日、突然、
「あなたのデータですか、知りませんね、ありませんよ」とHDDに言われたいか、
「あなたのデータはここにあるんですよ、もうちょっと明るい光とセンサがあれば読めるかもしれないんですけど」とBDに言われたいか、
好きな方を選びましょう。あなた次第ですから。
馬鹿の話は聞かない方を選びます
SONY BD-RE
JUMP UP/RESTART JAPAN パケ(多賀城製)と
Vパッケージ(日本製) って中身メディア同じ?
ドライブ、レコしか無いんでMID判りません
見た目はそっくりでした
Vパケの方がランク上(品質が上とは限らない)かと思ってたんだけど。
> ファイナライズしてないってオチだったりして
DBではやったことないわ
データベース?
ドラゴンボール?
コメリのビクター50枚買った
いらんもん焼くか
コメリのビクター買いたいけど100枚ぐらい手持ちがあるんだよなしかもぜんぜん減らない
くそーコメリが遠い
もう楽天優勝セールに賭けるしかない
>>125 10,000円以上で送料無料みたい。300枚買えばいいよ。
田舎なんだけどコメリならどこのコメリも同じ値段なの?
無かったり値段違っても、コメリの通販で買って店頭受取りにするんだよ
そうすりゃ1980円で買える
昔買ってたzeroのBD-Rが全然使い物にならなくなってんだけどその間にレコが変わったから相性が悪くなったのか保存してる間に劣化したかどっちなんだろ
>>126 今のとこ空ケースが80個しかないから買うとしてもスピン2個100枚までだわ
空きケースも合わせて買って、10、000円買えばいいよ。希望商品があるかどうかは知らないけど。
ジェイソンなんて初耳と思ったが、調べたら市内に合った。
広告打たない店なんかね?
見たことないわ。開店すら記憶に無い。
と思って更に地図で見たら、同じ市内でもかなり遠方だった・・・
コメリに関しても同じく市内なのに遠方。
近くにカインズがあるせいかな。(´・ω・`)
カインズに2000円でビクター50枚あればいいのに
三菱のDL系メディアが中国製になってるけど、これってTDKなの?
それか自社製?
そうだね〜、聞いて出てくる情報に正確な情報が少なくなってきているからね〜、
意図的に悪意をもって偽情報を流す手合いも多いらしいから、気をつけてね
>>134 DLは国内メーカーしか作ってないみたいだからTDKじゃね?
138 :
134:2013/09/24(火) 16:09:33.18 ID:vAc8IR8K
ありがとう!
TDKが撤退したら、DLはパナ一択になるね。
バーベHP確認したら自社スタンパー使用してるとあるけどOEM品になってるの?
自社スタンパ使って作ってもらってる事になってるけど
まあそんな面倒くさいことするわけないし、OEMだろうな
三菱はOEMしか使わなくなったらもうメディアの相場は下限に近い
あらら、ついに自社製じゃなくなったのか。残念
はい三菱消えたー
OEMになったの?
せめてODMなら選択肢になるのだけど
メディアは産地より、使い方次第。それらより価格が命。
中国産三菱DLのメディアIDはどうなってる?
今、BDに力を入れている会社自体が無いだろ
ビクターの50枚スピンドル昨日イオンでも1980円やってた
1層の30円台は常態化してきたね。2層は150円台に突入しそうという段階か。
>>148 火曜市限定?
常時その値段で売ってくれると嬉しいんだが
>>150 うちは大阪市内なんだけど限定50個無くなるまでだったから火曜市とは違ったけど
レスd
限定品ですか・・
なんでビクターだけ安いんだろ
何となくわかるけどさ(´・ω・`)
ビクター以外が、まだ高いとも感じられる。1層40円、2層150円が見つかれば手が出る。
CMCが安くなりすぎるとパナ1層がインド化しそう
なんでも使ってみればいいよ、案外平気。安ければ上気。
んで何年後かに泣きを見るってか?
そのための規格
ふーん じゃここ来る必要無いな
??? IDに笑われてるぜ
おまいがな 来んじゃねーよ
みなさん、もう少し頑張りましょうね。自助努力で。
勝手に 上気 してろよカス
なんだ、もう降参?早すぎ、次はもうちょっと頑張ってね
何だ?お前アスペかコミュ症だろ
真っ赤にしてかまってちゃんはウゼーんだよ
逝って良しって言ってやったのに解らんか?
ダイレックスでパナR、30枚入りが1500円、RE20枚入りも1500円
「こんなスレにまじになっちゃってどうするの」
>>167 それ安いな。
パナのREで1枚あたり75円台なんて初めて見た。
コメリのビクターを店頭受取りにしたら、10月4日ごろ予定ってメールが来た
どんだけかかるねん(´;ω;`)
考えることは皆同じという実例だよね
>>167 チラシ見たわ、傍にダイレックスがあったら良いんだがな
と言っても欲しいのは 2層だから今回は無理だけど
楽天、あんま安くならんな
何倍かのポイント分込みで現在の最安にはなったけど先週以前に比べてまだ高いわ
ストックが厳しくなってるので妥協して買ったけどさ
セール関係なく大引屋でTDK5mmケース10枚入りワケあり品が400円くらいで売ってたけど
フィリップスインドOEMみたいなのでスルーしたわ
ただのBDには興味ありません。この中に2層、150円未満がいたら、あたしのところに来なさい。以上。
ただのBDに興味あります。有ったら1層2層関係なくあたしのところに来なさい。以上。
アニヲタきんもい
なにかわかるお前がなw
アニヲタ? だまれ。それはぼくの黒歴史だ。
アニヲタこそ元気のないAV機器市場を下支えしてるんだぞー
ビクターのDLえらく値上がりしてるな
1590円の時に2パック買っておいて正解だったわ
今回のビクター2層の値動きは、どうも新シリーズ発表前夜に思える。カタログ落ちに近いかな。
ダイレックスってサンドラッグの子会社だよな
でもサンドラッグにはパナ置いてないんだよ
@神奈川
近所のサンドラッグは置いてあるな
場所によるのかね
じゃ今度近所のサンドラッグ見て来るわ。
全国のディスカウントショップのみなさん、いまですよ、BDを大量に仕入れて集客に努めてください。
草生やすほど面白いかな
DLが保存に適さないメディアだと分かってて飛びついてるんなら
ここの連中は相等の馬鹿だ
相等ってw
>>189 そんなあなたには、3層をおすすめしよう。安くなったよ〜w
>>187 181だが本当は5パックくらい買っときゃよかったと少し後悔している
>>189は、スイカ農家だね、きっと。スイカは赤いところまでしか食べるんじゃありませんと、
お母さんから教えてあげてください。なんて宣伝をしてるんでしょう、きっと。
イミフ杉
スイカ絡みでトラウマが在るんだろう
>>189 レイヤーブレイクポイントでエラーがカンストしてるメディアでも、読み込めるから、
DLでもそんなに気にするものでもないと思うよ?
見越して相当強力なエラー訂正が備わってるんだろうね。
危険とされてる不織布で4年保存してるけど、今のところ問題なし。
DL嫌いは、スイカの白い部分のように周りのほうに記録するのを嫌がっているんですよ。
ほとんど無意味なんだけど、偏執狂だからしかたない。
たとえ話って知性がばれるよね
コメリから電話キター\(-o-)/
たけし、今度はナニ盗んだんだい
というか不織布でダメになったって言ってる奴はどんな環境で保管してるのかと思うわ
この辺で、中華製になったとかいう三菱DLの型番を
>>201 不織布はメーカーが止めなさいと言い続けていたよ。不織布対応タイプは最近登場。
>>204 >不織布はメーカーが止めなさいと言い続けていたよ
はいダウト。ネットでデマを撒き散らすのはやめましょうね。
無知は害悪なんですよ。
孤軍奮闘だね、ま、検討を祈る。
検討じゃなくて健闘だった。でも、健闘も検討も必要になるかな。頑張って。
頭の悪い奴って本当に害悪だなあ・・
ただのショップスタッフの一見解に過ぎないのに
それを水戸黄門の印籠や金科玉条の如く持ちだして
メーカーがそう言ってる!(キリッ とか
全く困ったものだ…
>>209 三菱とかビクターのパッケージの説明書きに書いてあるぞ
ほんとあふぉは害悪って事が良く解る
まぁ
>>209 は裏取りたいんだろうさ
スルーが吉
だいたい、ストーリーの想像はつくよ。
何年も、BDを一枚一枚、不織布に入れ、シールを貼ったりして整理し、ふと気づうと何百枚にもなっていた。
ある日、BDに不織布が不適切だと指摘されて我に返るが、プラケースや、ジェルケースに入れるには時間が経ちすぎていて、
分かりすぎるほどダメージが蓄積されている。今更、変えようもない。費用もかかるし、手間も大変だ。目の前真っ暗になる。
そのため、不織布が不適切だという字句は見たことも聞いたこともないはずで自分は悪くないと自己を正当化しようとするが、
2chのスレではみんなが知っていることを悟る。これは大変だ。同志を探さなくては自己弁護が崩壊する。
というところでしょう。ん〜、やっぱりスルーかな。
ニート長文で必死杉ワロスww
というか隠居だけどね
自分が不織布してデータが読み込めなくなったからって
嘘吐いてまで他人を道連れにするのはやめれ
コメリでビクター受け取ってきたぜ
その帰りがけにジェーソンいったら同じもんが1990円だった・・・わざわざ注文した俺って(´・ω・`)
DVDだって、安いものはファイルの前後に入れるとあっという間に反るからな
場所考えるとやむを得ないけど、実際は微妙な入れ物だ
ID:lCwIoIgxは居なくなったのか。
頭の悪い奴って自分の事と理解出来たのかな?
粘着キモいわ
そんなに悔しかったのかよ
はぁ、見えない敵との戦いご苦労さん
>>217 ジェーソンはビクターのスピンドル50枚、4月くらいから1980円で売ってるね。
2層がもう少し安くなると思ったんだけどね、なかなかどうして
時々脈絡無く意味の無い事書く奴居るけど何なん?
頭おかしい?かまって欲しい?独り言?
きんもい
BD保存の三大禁忌
1)記録面への接触
2)急激な湿度変化の繰返し
3)急激な温度変化の繰返し
これらを守らないとあなた、・・・大変なことになりますよ!!!
使わないのが一番ですよ(´・ω・`)
嫌なら使うな BD-R/RE
そうさ、実はHD DVDこそが正義だったのさ
不織布ケースは、俺も使っているけど自己責任だ、メディア飛んだら自分が悪いと思え
ビクターDLの値上げ半端ねぇ
殺す気か!!!
尼だけど、10枚組が1600円→2100円w
尼は買い時逃すとこうなる
佐川対amazon問題みたら、amazonのダンボールで受け取る気にならなくなった。
楽天市場で送料無料にポイント換算で安いショップを探し、各社の梱包を楽しむ方を選ぼうと思っている。
238 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/01(火) 13:18:58.62 ID:oXpI9CaF
最近BD−XLメディアが出てきたが、信頼性や使い安さを考えたらやはりまだまだBD−R?
HDDじゃないか
弱っ
241 :
234:2013/10/01(火) 19:39:17.06 ID:J6BBzBye
2200円になってるぞ、おい!!
amazonはお値付けアルゴリズムに問題があるような…
>>238 燃費はハイブリッドと乗用車とどちらがいいですか、みたいな質問だな。
ビクターなんて、いちいちウォッチしなくていいじゃん。
CMCで満足できるのなら、どれでもいいって事なんだから。
パナ以外カス ケース保存以外カス これでいい
パナ社員乙
もうこのスレいらないじゃん
じゃあ見るなよ
僕みたいにだらだら未練たらしく見ているつもりか、最低だなお前
パナ工作は、パナの売上を伸ばそうとしてようだが、BD全体の風評被害を招いているから、自分の首を締めていると言える。
パナはココで工作する前にサポートの対応を改善する努力をしないと
益々CMCに世界シェアを引き離され国内シェアも取られるよ
ggrks=ググロうね、今日、すぐに
ぐぐってまでは知りたくないって事だろw
CMCの品質は悪くない
パナ国産を脅かすほどの品質
しかしそれを認めるワケにはいかない理由がこのスレにはある
のかもしれない
パナが50枚1980円になれば誰も文句言わずにそれを買うだろ
そういうことだ
どゆこと?
さんまは目黒に限るね
CMCって台湾かあ。
死んでも買わんわw
国粋主義は好きになれない、自分の目を信じて商品を評価する。そうしてきたし、これからも同じ。
パナ工作員必死だな
最後はナショナリズムに訴えるしかないって思考が終わってる
こういう人が国産だからとLTHを買うんだろうなあ
こういう人が品質はパナを脅かすほどとCMCを買うんだろうなあ
こういう俺は普通にパナ買うんだろうなあ
関西系企業はクチコミだのみだからね
あなたもわたしもCMC
作る人ステマする人使うアホ
BDは不織布ダメって言うけどDVD−Rは大丈夫なの?
記録媒体の違いかなぁ
別にBDでも不織布全部ダメってことはない
不織布の一部にダメなモノがあるだけ
不織布の大部分が駄目、だね。
1000年後に発掘されて問題なければなんだっていい
コーティング層の硬さとは、こんにゃくのような柔らかさだからでしょう。
ガラスのように固いと傷が付きやすい。こんにゃくのように柔らかいと傷が付きにくい。
その代わり、ずーと押し付けていると跡が残り、記録層でのピンボケを招く。そう理解している。
こんにゃくよりは硬いから安心しる
ケースだろうがなんだろうが
どうせ5年10年で駄目になるやつはなる
押しつけると言っても、何百gもいらない。力が加わる面積が非常に小さいので、数百ミリgもあれば十分。
ということから、平積みにしないで立て掛けていても、跡が残るという損傷を与えてしまう。
さらに、不織布に限らず記録面に何かが接触する保存方法はすべて禁忌(タブー)になる。
こいつなんでこんなに必死なん??
レンタル店の場合、DVDは不織布に入れて管理してるのが普通で
それでも何ら問題無いようだったけど、BDはどういう風に管理しているんだろうか?
>>274 それBD-ROMやDVD-ROMで、別物
>>273 わけを知りたいなら、教えよう。
不織布等で保存して、気づいたら跡だらけになり、ふと思い出す「禁忌(タブー)」とまえ
言われていたことを。そのことを確信しているから、面白くて面白くてしょうがないんだね。分かるかな。
>>275 BD-ROMも保護層は0.1mmには変わりないやん
277 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/03(木) 18:45:58.63 ID:xZRQDdEy
不織布ケースの何がダメって
出し入れしてるだけで擦り傷まみれになるところだよ
布のせいじゃなくてポケット口のビニールに触れることで傷がつく
ID:HbsvGbWNは不織布に彼女寝取られでもしたんだろうか…
>>278 なんとか傷つかないように捲りながらとか頑張るんだけどダメだよね
あれ嫌でDVDの頃から不織布はタブー視してる
>>278 へ?出し入れする時だけ口を向こう側へ折り曲げれば
口の固い部分には一切接触しないぞ?
そんなのDVDの頃不織布出し入れ三回目で気付いたんだが...?
価格コム見てるとメディアの原産国に拘ってる人が平気で不織布保管してるってケースが多くて草不可避
尼もJoshinも値上げしてるな パナ工作員説明しろ
>>285 げげっ!尋常ではない値上がりようだな
先月尼で6倍速25GBと4倍速50GB沢山買っといて良かったー
まあ一時的なもんじゃね?これまでもたまにあったし
それにしても急に上がり過ぎだけど
マジだ、一昨日amaで見たときにスルーしたんだが、買っとくんだったかな
ま、あと15枚くらいあるからしばらくは大丈夫なんだけれども
パナなんでこんなに値段上がってるの?
製造中止とかじゃないよね?
あー買ったのはもちろんパナね
今回はパナ以外もほぼ全面的に上がってるのが気になるなー
コメリ1980のビクタースピンドルが3個あるから当分戦える
そんなに焼くもんなんてないだろう
メディアの重みで家が倒壊するぞ
アベノミクスのせいか
あの世まで持っていけるわけじゃないんだぜ
棺桶に入れて一緒に燃やしてもらうにしても、10枚くらいまでしか無理だぜ
BD100枚だと1.6kgぐらい。千枚でも16kg。5千枚でやっと人間並みの80kgだから気にすんな。
某社が製造終了と言っていたらしいけど、もしや
しばらくしたら尼パナは元の値段に戻るから安心しろ
昨晩尼が値上がりしているのに気付いて、慌てて山田でまとめ買いした。
朝になったら、山田も上がってた。
1層が上がって2層が下がり、格差が縮むというなら、どのメーカー品でも大歓迎。なんだけど。
DVDの時にまとめ買いしてまだ余ってるから、BDは少量だけ買い置きしておいて
必要な時に買うことにした。
じょーしんの値段、通常価格は高いがさらに割引でまあそこそこになってるものがある
売り方を変えたな
パナのBD-Rが値上げしてる
3年前にBD-Rにダビングしたアニメを見てたら、途中から読み込まなくなってた
他のディスクも確認したら30枚中16枚もあった。
保存状態かなり気を遣ったはずなんだが、3年で劣化するんだな
これだったら今まで苦労して編集してダビングしたの無意味だわ
そう、君の人生は無意味!
新手のダメダメ詐欺ですな。ひねりが全然足りてないね。
あれほど2層は危険だと言われてたのに
あれほど2層は危険だと言われてたのに、2層のほうが断然安定していたとは。
3層はもっとお得で、安心してお使いいただけますよ。
>>308 RiTEK製のDLとか売られてたらそんな事言ってられなかっただろーな
RiTEK製のSLは言うほど悪くないで
>>309 はやく200円/枚ぐらいになってほしい
BDって、やっぱり台湾製はヤバイ?
台湾製を除外したら必然的に選ばれるのは・・・
315 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/04(金) 23:51:57.72 ID:KyvXA+zE
>>315 データのバックアップ目的なら
悪いことは言わない、BD-RよりもHDDの方がいいよ
検索・アクセス性が段違い
BD-RはDVD-Rと違って
録画用もデータ用も中身は物理的に全く一緒だよ
どちら用でも相互に安心して使っておk
318 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/05(土) 00:17:03.94 ID:Rt2RUTV5
>>316 あー、それはHDDのこともBDのことも、なんにも知らないセリフだね。スキルを磨いたほうがいいね。
いやDVD-Rも録画用とデータ用とあったけどどっちでもPC、レコ共に使えた
>>277 お待たせしてごめん!!
三菱の中国産だけど、BD-RE DLだけ見かけた。
ケース入り10枚:VBE260NP10V1
スピンドル10枚:VBE260NP10SV1
5枚入りは日本製だった。相変化記録層SERLの表示あり。
型番は:VBE260NP5V1
SERLの表示がないから、メディアIDを見たわけではないけど、TDKと思われる。
新聞の電気屋のチラシ見てみたらブランクディスクは最近全然宣伝してないのな
店行ったら高いしプリンタのインクみたいな感じになってきてるのか
確かに、BDをネットで必要数だけ買う消費者を、店に呼び込もうとはしなくなったよね。
それより、無駄に高いHDDを買ってくれる浪費者を来店させるほうが楽だと気づいたからね。
「限定○台」「タイムセール」「週末特価」というだけで、遠路はるばる集まり、来れば1台は買ってくれる。
パナが防湿膜つきのディスクを近く販売開始するけど
どんなもんかな?
元々店では円盤は安くないよ。DVDもCDの時代から。
サプライは店にとって割のいい商品だし。
店の日替わり<ネット系の最安値
SDカードもそんな感じだな。ネット見ない客相手の価格。
去年に比べるとHDDが客寄せにもなってないな。
DRしか使わないとかじゃなければ、
BDってあんまり枚数使わないんだよな
うちだと一昨年の12月に買った50枚がまだ残ってる
安くなる一方だから20枚程度のほうがよさそうだね。
>>324 pcパーツショップならそこそこの値段で買えるんだけどなぁ
すごい値上がりしているから1'sでパナ確保した
送料が痛いから2セット買った
329 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/05(土) 18:44:38.15 ID:pt+4JfJj
REにXR画質で容量めいっぱいで3D映画保存したんだけど
ラストあたりで場面飛びが頻発して見れない
一時停止繰り返したら少しは見れるので映像事態が記録されてないわけでもない
しかし別の再生機器でも同じ場面で場面飛びする
BDは新品で傷一つ無し
録画はBDに直接録画した
この場合、HDDに再び落としたら見れるようになりそう?
あとBD直接録画って失敗多いの?
マジか。もう今後バーベに用は無くなったな
>>329 データ補正効かないくらい壊れたデータが記録されてるから読み込めるドライブ使っても飛び飛びとかブロックまみれってのが相場
334 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/06(日) 09:54:27.36 ID:uCcJ8tIw
最近、パナが高いから他のメーカーにしようと思うんだけど、どこかお勧めある?
パナ
338 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/06(日) 14:04:02.04 ID:2qb6h5wr
>>337 サンクス!!
BD-REでもお勧めある?
REもソニーのリスタートジャパンじゃない
ノジマで11枚800円くらいで売っていて安い
340 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/06(日) 15:15:54.36 ID:2qb6h5wr
>>339 サンクス!!
近くの家電屋に行ってみます。
ダイレックスでパナのDL買ってきた。
1-2倍でこの値段は高いなー。
損した気分w
342 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/06(日) 16:39:27.76 ID:CSREXKFg
>>333 そうか…ありがとう。ホビットめちゃくちゃ面白かったのに…
こういうの予防する方法あるの?
>>342 WOWOWだったらまた放送するみたいだよ
>>342 パナとかまともなメディアを使う。傷とか一切無くても粗悪品だったり
書き込みドライブにとって未知のディスクだったりするとデジタル的にはエラーでボロボロになっていることがある。
また、内周より外周でエラーが増えるケースが多いので留意する。
345 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/06(日) 18:39:37.83 ID:CSREXKFg
>>343 わざわざありがとう。
3Dは再放送少ないから今度は失敗しないように祈るよ
最終決戦前で止まってしまうとかもう…
>>344 こちらもありがとう
やはりTDKはよくないのかな
REまとめ買いで単価20-30円ぐらいになる通販ショップはないの?1000枚単位で買いたいの
磁気研でも行って交渉してくるとか
磁気研の品質もそろそろこなれてくる頃じゃないの?
ハイリスクまだ売ってるのか
規格に収まればそれでよい。それ以上は期待しない。したこともない。
久しぶりにBD-R 50枚パック買おうとしたら、相場が高い?値上がった気するけどここ最近上がった??
そんなことないだろ、2千円から4千円くらいだから前と変わらん
パナ最安相場もSLスピンが25%、SLケース入りが30%ほど上がってるね
ポイントで買おうと思ってたのに買えなくなったぜ
いつ値下がりするんだ?
>>353 ですよね。 地味に値上がりして高く感じますが仕方ないのでポチりました♪
ビクターとかリアル店舗が2000
ネットは2300。
二個買ってもいいからネットで安い店があればなぁ。
>>356 未だに実店舗で2000円で売ってるシーンに出くわしたこと無いわ
>>353 たまに一気に上がるけど何で?一週間くらい待てば3000円代半ばに戻るかな
最安値は、薄利に違いないから古い在庫の一部を処分していると思っていい。いつでもはないということ。
先月、気付いたらCMCエラーだらけになってたわ
まあムーブは出来たがな
大切なデータでもなかったし、そのまま経月試してもよかったかもとは思う
釣れましたね(太公望)
> 先月、気付いたらCMCエラーだらけになってたわ
チャレンジャーなことばっかりやってるから、そんなエラーが出るんだよ。
国産買え、国産。そのうちRiTEKエラーとか言い出すのは目に見えてる。
CMCとの価格差がついて益々売れないからってパナ工作員も必死だね
工作も何も、国産パナを超えるのがあるのなら、計測結果や経年劣化後のデータを提示してくれ。
国産パナより良いならそっちになびくやつも出るだろうからさ。
>>365 それなら
>>360にもそのエラーデータをきちんと出してから
批判するよう言うのが筋なんじゃね?
データ読み取れればいいんじゃね?
DVDだってダメと言われたプリンコが今になって読み取れたりするし
未来のことはわからないよ。
規格品であれば十分。それ以上を期待しない。したこともない。
>>367 ネガキャンってあるよな
俺もDVD格付けスレで当時散々叩かれたユニフィノDVD-Rを300枚ほど焼いたけど
焼いて10年ほど経ったものでも普通に読み込めるからな
初めて買ったDVDがユニフィーノだったよ
後で調べたらその時にはもう潰れていたけどw
ユニフィノはヨドバシブランドでも販売されていたから知らずに使ったって人は多いだろうね
ユニフィノは、どっかに委託的なものも言われてたやつか・・・?
最後まで明らかにならなかった気がするが。
国内メーカーじゃないようには見えたが。
50枚くらい買ったな。
どっちかというと、とある場所で売られてた、三菱製を匂わすDVD-Rが
よく売れてたなぁ。10年くらい前。
店の名前も忘れたけど、当時は/1枚が安かった記憶。
つい最近までアキバで売ってたなぁ
記念に買えば良かった…とは思わない
あきばお〜やニンレコはもうないのか…
Amazon全盛だな
ワゴンサービスのような破壊的価格で、数量限定や時間限定でネット販売されることがあるが、なかなか見つけにくい。いい方法はないものか。
>>374 あきばお〜はあるだろ
Amazonにも店あるぞww
ニンレコより後に潰れたのはF商会
>>372 それ、KICとかのIDのやつじゃない?
メディアエンポリウムとかなんとかってところから買った記憶が。
国産謳ってたけど、ユニフィノ同様潰れたのかな。
あまちゃんの最終週が見たいと言われてたまたま録画消してなかったから
CMCのメディアに焼いて上げたら御返しと言われてメディアもらった。
パナDLだったでござる。
わらしべ長者か
悔しいから、NHKに通報してやろうかしらん
>>324 ワゴンセールや在庫一掃大処分とかの例外を除けばそうなるよね
TDKがBD事業撤退後(14年3月撤退予定)、中国TDKのメディアは消滅するのかな?
ビクターアトバンストメディアという、台湾メーカー品を買い付けてきて
自社ブランドをつけて売るだけの商社は、何が優れていて支持されているの?
安ければなんでもいいんだ
日本メーカー品だよと思わせて台湾製をうまいこと売り付けることに優れているのかと。
台湾メーカー名で同じ製品を同じ値段で売ったら日本メーカー取るんじゃない?
>>386 なるほど。
韓国メーカーが海外でCMに寿司や相撲や桜を使って日本製品のふりをしているような商法なんですね。
ビクターを使ってる人は、日常生活でもイオン・トップバリュの中国製品とかを、
日本ブランドだから安心。と愛用しているのでしょうか。
>>387 まあ、そこが気になる人のために原産国とか輸入者とか、国産なら
製造者が書いてあるのではないかと。
逆に考えればPB品で国内産のものですよと謳って、よく見ると
同じメーカーの製品が売っていたりするわけで。
じゃあ何が違うのか?と成分表示を見ても変わらないものも多々ある訳で
なんだか纏まってないけど、商品を買うのはあなた自身ですよと
試されているのかもしれない。
>>389 YSSの掲示板によるとRiTEK OEMとのこと
太陽誘電地に落ちたな
>>384のにソースでもあるのか・・・?
あまり詳しそうには見えないが。
まさかOEMも分かってないで書いてるだけなのか?
商社がそういうラベル商売をやらないということはないが、
円盤じゃ聞いたことがない。
基本的に日本向けは、ただ買い付けてきて自社ブランドで売るなんて話じゃ
ないんだが。
DVDやBDには規格準拠だけを要求している。それ以外には全く興味ない。その中で特価があれば買う。それだけ。
まぁ工作員の自演か知らんが馬鹿はパナ買ってれば?ってことで
安くできない製品に明日はない。だね。
>>367 プリ☆ウンコとか言われていたな当時w
しかし実際に焼くと滅茶苦茶綺麗に焼けるんだよなプリンコ
今でもちゃんと読める
むしろ当時はベストな台湾メディアといわれていたRiTEKがボロボロ
RiTEKが台湾ベストってCD-R時代の話か?
初めて使った時点で消えるDVD-Rだったからそんな栄光あったとは知らんかった
>>396 RiTEKは出始めの頃のものは良かったんだよ、今でも普通に読める。
あれで売れちゃったからか段々消える魔球とか言われる様になったな。
焼いたメディアをすぐに測定してもいい結果だったから余計に始末悪い。
DVD-RはLTHしか無かったから使用色素によっては消えやすかったんだろうね
あと紫外線カットコーティングしているか否かも関係していたのかな?
400 :
M:2013/10/10(木) 09:54:37.12 ID:QToOBG6L
>>389 RiTEKだったけどパナのBZT750でもきれいに焼けたよ
REの台湾製もあるみたいだから買ってみるわ
DVDもBDも、買ってから全く別物になるから。要はハサミと同じ。使い方次第。
言ってる意味が解らない
喩えが間違ってるから、解らなくても心配ない。
amazonでパナの2層ディスクが高騰してんだが
また下がるかな
2013年9月 → 2013年10月
パナ国産2倍速50GB 10枚 1,724円 → 2,952円 71%↑
パナ国産4倍速25GB 50枚 3,398円 → 4,220円 24%↑
パナ国産6倍速25GB 20枚 1,580円 → 2,298円 45%↑
パナ国産4倍速50GB 10枚 1,890円 → 3,222円 70%↑
そのうち下がるよね。R DL 2xの
5枚パックが \1,027
10枚パックが \2,952
20枚パックが \4,744
本来は、20枚パックが単価が安いはず。
要するに、競合相手の値段を常に監視してるだけ。
8月〜9月に、ビクターのじり安があった後は迷走状態になっている。何が始まるやら。
値の反転なんていつまで続くやら
安いうちに一生分買い込むのが得策なのは歴史が証明してる
ジョー新パナ50枚 3500円 シルバーステージだけ?
HDDも爆上げしてるし消費税も上がるし
BDの価格が下がっている近未来を予見するのは難しいな
>>410 今、自宅じゃないから見れないんだがDLだよな。
その値段で買えるうちにまとめ買いしておいた方がいいな。
しかし最近の全体的な値上がり傾向は何なんだろうな。
DVD系メディアと1枚単価があまり変わらないくらいまで安かったから、メーカーが採算割れするくらい値崩れしてただけなのかな。TDKも撤退を決めちゃったし。
2層が1枚70円ということはなかろう。図々しいにも程があるというやつ。
今後、利益が見込めるようになって、TDKが撤退を撤回したら面白そうだけど。
値段からしてSLだよな。
だいた、パナDLの50枚って見たことないし。
> だいた
欲求不満とかじゃなくて、「だいたい」と書きたかっただけです。
DLが常時150円ならSLを捨てることができるんだがなぁ
SLの1.8倍程度でお願いしたい
僕は今夜の夕ごはんも食べられないほど貧乏なのだ
夕ごはんが食べられないなら、メディアを食べれば良いじゃない
DLって日本メーカー(海外生産含む)しか作ってないんだっけ?
SLは1枚も買ってないわ
DLだと収納スペースが半分で済むから助かる
XLはあまりにも高すぎて火炎
つーかBD-R自体が日本限定メディアみたいなモンだしなw
海外メーカーが作ってないとしたら此の先DLが安くなるなんてまず無さそうですね
DVD-DLと比べて容量単価は変わらない?
もしかしてDVD-DLってお得?
今WBSでTDK(イメーション)の超硬が紹介されてたわ
も止める言うてるのに何今頃力入れてんだか
426 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/12(土) 00:17:07.31 ID:hVW+cASB
パナDL10枚組が、一ヶ月前1,700円→今見たら2,952円にワロタ
価格比較して最安値よりバカ高いのは、いくらでもあるよ。興味ありません。
基本的に送料無料でコンビニ受取できるamazonでしか買わないからなぁ
宅配BOXないの?
BD-R、BD-REは日本以外で流行ってないのに、
世界でも普及してるDVD系メディアとあまり変わらない価格なのは脅威的だと思う。
特に国産でも海外品より良いのに気軽に買える価格なのはありがたい。
世界でもうちっと普及してさらに価格下がると良いのだが。
録画はDRじゃないとダメとか言う奴でもなけりゃSLでも平気だろうに。
データ焼くとしたら寧ろSLの方が有利だし。
BDのDLは買いやすい価格だったからそこそこ売れたんだろうけど。
DVDのは規格からして半端で買う気になれなかったけど。
俺はPCデータのバックアップに使ってるから作業効率の観点からDLの方が良いんだ
さすがに1日何回もディスクを入れ替えるのは無理だし
DL焼くのに1時間ぐらいかかるから、
トラックの振動を食らわないかとヒヤヒヤだよな。
新興住宅地だから工事が多いんだよ。
そんなに頻繁には通らないんだけど・・・
DVD1層の約10倍が気に入り、費用はそれなりだったから1枚400円の時分からDLオンリーにした。
乗り換えが早すぎたとは思っていない。次の乗り換えには、1枚500GBが必須条件になるだろう。
次の規格なんて開発はされても製品化されそうもないしな。
BDXLすらコケた現状じゃ・・・
BDXLがコケたのはちょっと残念だった。
33G化や128Gまでの拡張は、データ用に欲しかった気もする。
HDDでもいいけど、やっぱり円盤の安心度は捨てられない。
昔の俺とそっくりな考えだな
不織布はVitorはダメでTDKならOKということ?
男は黙ってプラケース
男は黙ってプラケース
>>437 VictorのLTHのみおk CMCとかパナのOEMは駄目
TDKメディアを不織布保管しちゃってたのかい?
ダイソーの紙が最強、紙ケースつきのもある
不織布にこだわらなくてもJVCからBD用の薄いケースがでてるじゃん。
5mmケースがアホ見たいに余ったから収納名人を買って格納しているわ
確かに保存性はプラケースがベストだと思うけど
プラケースは日本の糞狭い居住空間を圧迫するからねぇ
そこはBDXLで省スペース化を
ばお〜でマクセルのBD対応不織布が50枚入り374円で売ってた
今度買ってみよう
男は黙ってプラケース
男は黙ってプラケース
不織布も粋なもんだよおっかさん
不織布も粋なもんだよおっかさん
今までブルーレイディスク(BD-R)はレコーダで使うだけだったのですが
この前PC用のブルーレイプレイヤーを購入したので
外付けHDDが容量不足してきたので音源などのデータを
BD-Rに保存しようと思ったのですが
DVDRとは違ってBD-Rは20GB焼いたとして、それで終わりじゃなく
あとで残り3GBぐらいを追記して焼けるのですか?
レコーダーではそれをしてるので、データで焼く場合の質問です。
あと、追記して焼く場合のデメリットとかありますか?(データ消えやすいとか)
アドバイスお願いします。
不織布がダメなら紙もダメそうな気がするんだがいいのか。
ほんとよく分らんな。とにかく昔買った百枚以上入るファイルケースどうしてくれるんだって話だ。
つくづく糞な規格だ。
>>450 このスレに今日来て初めてブルーレイディスクは不織布保存NGだと知った。
DVDの時に使ってた96枚保存バインダーケース3つあって(120枚ぐらい空きあり)
ブルーレイのためにさらにもう1個追加して持ってるのに…
DVDR使わなくなったから、使う用途ないな…
紙がOKなら不織布とブルーレイディスクの間にノートかなにかの紙をはさんで保存したらどうなのだろう
冗談じゃなくて、不織布にそのままブルーレイ入れておくよりはマシになるのだろうか
最初からブルーレイを開発した時にその程度の保存条件をクリアしておいて欲しかった
不織布も粋なもんだよおっかさん
不織布も粋なもんだよおっかさん
ディスクにすりキズやホコリが着いてもを気にしない人は不織布使ってればいいよ
不織布でBDの記録面につくのは痕だね。
持続的な接触でつく痕が記録層へのアクセスを阻害する。正しく原理を理解しよう。
価格コム見てるとベテランユーザーと思しき人が普通に「不織布で保管してます」と書いてるからな
そういうのに影響される新規ユーザーもいるだろうし、思った以上に不織布保管している人は多そうだ
BD系のスレでも不織布の問題が指摘される前は「糞メディアの所為でデータが消えた」と騒ぎ立てる人が見えたけど
指摘された後は見えなくなったから、その人もたぶん不織布で保管でもしてたんだろうと推測できる
不織布使うとディスクにすりキズやホコリ??
あっ・・・
>>278,280
あっ・・・(察し)
wwwwwwww
不織布でBDの記録面につくのは痕だね。
持続的な接触でつく痕が記録層へのアクセスを阻害する。正しく現象を理解しよう。
プーッ クスクスクスwwww
価格コムの満足度ランクで誘電LTHが2位なのなw
あそこのランキングでそこそこ参考になるのは売上ランクだけだわ
>>463 光ディスクは太陽誘電買っときゃ間違いない!
って思ってる人、それなりに多いんじゃね?
俺も昔はそう思っていた時期がありました。
DVDになってからとたんにレベル下がった。
日立マクセル、BDも収納できる不織布ケース20製品 -AV Watch
av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130613_603566.html
2013年6月13日 ... 従来の同社製CD/DVD保管用不織布ケースをBDに使用すると、
表面の凹凸がディスク の記録面に接触して影響を与えることで、
データが読み込めなくなる可能性があった。
メーカーが、不織布によるBDの凹凸問題を認めてますから・・・残念!!
不織布とか気にせずエレコムのファイルタイプケース120枚入りに収めているが
まだ読めなくなったものは無い。(横置きにはしないようにしているが。)
読めなくなってたのを発見したら報告する。
作り手の意図に反した使用法を選ぶのは大変勇気のいることです。尊敬に価しますが、得られる利益が極少なので、失礼して苦笑させてください。「w!」
>>451 不織布に記録面が触れないように2枚ずつ入れればいいんじゃない
記録面に他の記録面やレーベル面を接触させるのはもってのほかだよ。理由は分かるね。不織布以上に記録面の凹凸異常が起きやすいでしょ。
ちょっと金はってもいいから160枚ケースのBD利用可は欲しいな。
質上げてどうにかならないものか。
データとか普通の録画はともかく、映画とかはキリがない。
10枚トールケースみたいのしかないのか
Bul-rayディスクを保存するときは一切どこにも触れないよう無重力空間に浮かしてで保存して下さい
なお、空気中のガスも劣化の原因になりますので真空な空間であるとなお良いです
宇宙空間はだめだよ
太陽からたまに出るフレアの放射線浴びたら一発で消える
PC始めたばかりの頃、雑誌の付録DVD(不織布入り)が読めなかったことがあって
それ以来不織布というものを信用してこなかったのがBD時代になって幸いしたわ
>>471 それじゃやっぱり紙ケースもダメじゃん。
ハードコードされてるといっても、ティッシュでさっと拭いただけで傷が付くからな
紙ケースじゃダメだろう
記録面というのは、案外狭いものだよ。片側だけだし、保持穴周辺とその近くは該当しない。最適な保存方法はいとも簡単に理解できる。
不織布に収納してたメディアって、肉眼では記録面に傷も跡も見えなくても、
研究施設にあるような高性能顕微鏡で見ると、なんか痕ついてるんだろうな。
嫌不織布くん、もういい・・もういいんだ・・・(´・ω・`)
また不織布で荒れてんのか
まあ基本的にメーカーが不織布に保存すんなと言ってるのに
個人的見解で不織布okって言っちゃう人って何なの
もう使っちゃってた人が相当数存在してるから荒れるんだろうねぇ
不織布ケース対応のBDと、BD対応の不織布ケースが登場したから、事はややこしくなってるわけよ。ビーペイシェント。
きれいな紙ケースは安全という意見に疑問を持ったので調査と報告。紙には製造中、漂白に使用した塩素が残っています。
これがポリ袋やプラスチック樹脂に影響を及ぼすことも知っていました。硬化させたり、乳化させたりするはずです。
ですが、BDの基材であるポリカーボネートやハードコートへの影響は分かりませんでした。メーカーに聞くしかないようですね。
連投、失敬。少なくともポリカーボネートの方は、塩素で白化や黄化するようだね。長期保存には向かないよ。
ヒント:市販音楽CD
ダイソーで箱入り紙ケース大量に買ってきたのにやっぱりBDは駄目なのか。
誰だよここでダイソーの紙ケースがいいって書き込んでたやつは(´・ω・`)
そういうのはとりあえず1個かってどんな感じか確かめろよ・・・
紙ケースは郵送用や配布用に作られているんでしょう。短時間で影響があるとは思えないから。
保管するだけで将来再生する気がないなら不織布でおk
収納スペースを気にする人はスピンドル保管したら?
メーカー推奨の保管方法だぞ
不織布クンってエレコムとかの業者?
ベテルギウスの超新星爆発によるガンマ線にも注意せねばな。
不織布でも紙ケースでも
>>282のCDスリーブを使えば無問題
単純に考えれば、記録面は何にも触れないように保存するのが一番と言うことか。
まぁそのぉーあれだ、それだ。
10mmが最強なんだろうな。
5mmは、記録面がケースに付くから。
大量収納可能は早く出て欲しい。
2軍はそれでしのぎたい。BDでケースに戻ってから増えるワカメちゃん・・・
>>494 ポリエチレン製だから、私なら避けたい。理由は、ポリエチレンは数年といわず長時間の使用には適さないこと。
低密度と高密度で違いはあるが溶融温度が低く、いずれも空気中の酸素で劣化し、他のプラスチック製品に溶着すると
いう最悪の事態を起こす。主な用途が電気ケーブルの被膜だといえばどの程度のことが起きるかは想像しやすいでしょう。
やっぱり、ダイソ−の紙が最強だったんだ
紙ケースは最初に除外される。CDとDVD-ROMまで使用可。DVD-Rで不向き。BDではありえない。
紙ケースよりましな不織布でさえ記録面に痕が残る。紙であれば不織布よりひどいことになる。
BD対応の不織布ケースは作れたが、BD対応の紙ケースが存在しないことを考えれば自明だよ。
>>497 > 5mmは、記録面がケースに付くから。
分厚いディスクを使ってるんだなw
>>498 PEが溶着? PEって、劣化すればボロボロになっていくけど、溶着?
>>470 ディスクって、のっぺらな平面じゃないから、ちょっとやだな。
ケースの劣化ならケース取り替えればいいだけだから難易度はそんなに高くないな
その前に次世代大容量にコピーできることを望むけど
DVD-Rに書き込んでたデータを、頑張ってBD-R DLに書き込み直した
10枚分が1枚に入るから省スペースで助かるわ
あとは残ったDVD-Rをバキバキ折って廃棄するだけだ
結局不織布はNGで結論出たんだよね?
ID:AI4EVhll みたいな人いると何が正解かボヤケて困るわ
>>504 それ約一名の不織布アンチが何度も何度もNGだって連呼してるだけだよ。
>>267が正解。
それからケースだの不織布だの保存容器のことばかり話題になってるけど
そんなことよりも温度・湿度・紫外線対策、とりわけ湿度管理の方が遥かに重要だよ。
梅雨がある湿気の多い日本の普通の環境下では乾燥剤入りの密閉容器にでも入れない限り
それなりのダメージは避けられない。
HDDと同じでBD-Rも始めから一定の確率で壊れるものという前提で考えおくことが重要。
絶対に失いたくないデータは複数の異なる方法、場所でバックアップを取っておくのは基本中の基本。
hdd値上げでブルーレイ需要増、TDK撤退、増税で値上がりはジリジリ続き
一定金額上がったところで落ち着くだろう
>>503 それはもったいないわ。BDに対してDVDがバックアップになるのに。
この連休中不織布で荒れっぱなしかい
もうそれくらいしか話のネタもないしね
BD対応不織布ケースってビクターの中の人が言うに「ベストな保管方法ではない」んだろ
515 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/14(月) 17:25:05.04 ID:XAbRn5oz
それ上の方でLTHしか対応してないとか言ってたよね
HTLしか使ってないんだけどどうなん
またビクターの出典に戻ってきたか
以下ずっとループです
プラケース以外は気休めにしかならないでしょ それより湿気のが重要
情強であるこのスレ住人が使っているもの
•メディアは台湾メーカーCMC(主にビクター)
•保管は不織布
情強が使っているのだから、これがベストのはず。
もうCMCのネガキャンは通用せんよ、諦めろ
パナ国産と書くと工作員扱いされるのに、CMCと書くとネガキャンになる不思議
>>518 それ池袋LABIのワゴンセールで300円だったよ
2個しか残ってなかったんで、とりあえず2個買ってきた
だから5mmか10mmのプラケースに保管しろよ、グダグダ言うならさ
プラケース派の人の方があたま悪そうな印象
好きにしたら良い
選ぶ、買う、焼く、貯める。この4段階の話題はどれも避けられないよ。イライラしないこと。
選ぶ:規格準拠品ならどれでもいっしょ、宣伝マンに惑わされないように。
買う:最安値かそれに近ければいっしょ、宣伝マンに惑わされないように。
焼く:焼ければ、何を使ってもいっしょ。
貯める:記録面への接触と非接触は全く別物。あとは、使い勝手だけの違い。
528は色々感覚が麻痺してるようですね
もう少し神経に刺激与えないと五感全て消えるんじゃねーかな
そもそも不織布がダメって本当なのかね?
メーカーの品質の悪さを隠すためにメーカーが勝手に言ってるだけでは?
>>530 そんなに気になるなら自分で試してみればいいのに
記録面に爪楊枝、ボールペン、爪先を強く押し当てると面白いよ。深さと広さが違うくぼみができてゆっくりと元に戻る。
長期間続くと戻らなくなるという話がよくわかる。
ビクターがLTHだけ不織布OKなの、何か変じゃない?
安物のLTHに、TDKの超硬より高級なコーティングがされてるとも思えないし。
LTHだとちゃんと保管しても数年で読めなくなる可能性あるから、不織布のせいで読めなくなったのか、どっちか分からないからいいやって感じ?
以前Winpcに載ったマクセルの技術者インタビューに、メディアが読めなくなるのは反りが大きな要因とあった。
そしてそれを防止するにはケースに入れて縦置きし冷暗所に置けと。
これを読んでから自分は不織布派からケース派に転向した。それほど所持枚数がないのでスピンドルは検討したことがない。
それと中心から離れるほど反りの影響が大きいのでDLの外周には5GBのダミーを焼く運用にしている。面倒だが自己満足するには仕方ない
大丈夫ならエレコムやサンワだって喜んでファイルケース出すだろ
ヤマダやヨドバシ行ってもパナソニックのBD-Rが売り切れてて困った
他のメーカーは沢山あるのに
ブルーレイディスク対応不織布ケースを使っても、ケースの収納方法で記録面への影響は多々あると思われる。
デメリットというよりリスクが残る不織布ケースでは、メリットがほとんどないな。
>記録面への影響が小さくなった
影響皆無じゃないもんね
言い換えてあげよう。
デメリットというよりリスクが残る接触型ケースでは、メリットがほとんどないな。
都心部暮らしだと収納スペースが深刻に不足している人が多いだろうから意味はあるよ
ケースでもたまに中央の留め具が硬くて、取り外す時にディスクが反ることがある
>508
そういう時こそ、スピンドル保存なんだろうな。
4,5畳でもなきゃ置いて置けるだろうし。
意外に悪くないっていう・・・
俺も早く、10mmケースで焼いた10年前のMaxellDVD-R300枚くらいを
BDに焼き直したい。
10mmケースはマジでスペースが半端ないよ・・・
長期保存でどうなるか以前に記録面に物理的な接触のある不織布ケースは入れるだけで埃が付着するからね。
プラケースなら埃の付着はしないとは言わないけど、不織布よりは付着量少ない。
埃が付着したままメディアをドライブに入れて使ってると別の被害が予想されるからな。
やっぱり紙ケースが神だなw
でもまあ、こんな七面倒臭いことしないといけないとか
どんどん使用者が減るわけだな、そりゃあそうだよ
ID:X22KRXjx
>>547 悪いことは言わん。ぬか漬けにしてもいいが、紙ケースだけはやめとけ。最悪だから。
少し前から紙ケース憎しで真っ赤な人は誰か殺されでもしたの?
ぶっちゃけ大量に焼いてる人以外はHDD渡り歩いた方が効率いいな
不織布がダメってのはエレコムとサンワの社員が広めた都市伝説だから
そんなにケース売りたいのかと
別に不織布でも紙ケースでも使えばいいじゃん。
なんで結果が出てないのに言い争うようにしてるのかワケわからん。
時間か経たないとわからない事なんだから。
レコードが塩ビのスリーブでやられるのは良くあるんだけど
紙では聞いたことないしな
思うんだがスピンドル保管という選択肢は無いの?
それは死蔵 下のディスク取り出そうとして歪みまくり
そんなことじゃ歪まないよ
怖いのはぶちまけることw
スピンドルはプリンタブル面が貼り付くよ
長期保存には向かない
プリンタブルではないディスクや
プリンタブルでも印刷しなけりゃ問題ないでしょ
スピンドルはアクセス性は最悪だけどバックアップ目的などタイムカプセルのように寝かしておくだけでいいなら
それも一つの悪くない選択だと思うな
記録面同士が密着して外気に晒されない上に反りにくいしな
うぎゃああああ
パナの50G買おうと思ったらめちゃ値上がりしすぎてて手が出せん・・・
9月に買っておいた勝ち組のみなさんが羨ましい・・・
安いときに買ったのはいいけど高騰しているの見ると勿体なくて焼くのに躊躇してしまうわ
俺も60枚あるパナ-RE DL未開封のままThat'中国製(TDK)使ってるわ
貧乏性この上ないな
REしか使わないからREしか価格チェックしてないんだが、
最安値はパナ国産90円台、ソニー多賀城70円台(ポイント10%で実質60円台)で、先月からあまり変わってないんだが、今回はRだけ値上がりが続いているの?
全般的に2割くらい上がってるね
何があったんだろ?
また洪水か?
ストックが無くなってから買うのがそもそも遅すぎだー反省!!
みなさんにお伺いしたいのですがBSの番組とかを長期保存したいという場合は
下記4つのどれを使用もしくはお勧め?
それぞれの特性というかメリットデメリットを教えてもらってもよいですか?
BD-R(25GB)
BD-R(50GB)
BD-RE(25GB)
BD-RE(50GB)
ママに聞いてね、僕
>>568 早速ありがとう!
でも一つだけ欲を言わせてもらえれば回答をもらえるともっとありがとう!
HDDにしろよ
ソニーREの存在のせいで、もう25Gなら他イラネ状態だもんな。
>>564の言う60円台はしらんけど。
ポイント引きで72円でも満足してる。
これ以上下がられて質が下がるのは、起きてほしくない。
国産でもあの価格継続が可能なんだと思うと嬉しい。
これのお陰でPanaもインド産見切ったし
>>567 「BSの番組を長期保存したい」なんて考えてガンガン焼いていくと
直ぐにBD-Rが山のように貯まりいずれ全く見なくなるよ
逼迫したBDレコーダーのHDDを空ける為、ただただBD-Rへ追い出すだけの不毛な作業になる
放送コンテンツなんてのは実は気付かないようで実は年々進歩していて
将来も次々と新しいものが供給され続け
過去に録画した番組の内容・情報はあっという間に陳腐化していく
BD-R化しても再度見返すのはせいぜい全体の数%くらい
大多数は一度も再生されることもなく収納棚を専有するゴミとなっていく
>>572 そのとおりですね
焼いてもそんなに見ないくせに焼きたくなる自分が情けない
でもHDDに溜め込んでると後々後悔するよ
自分は全てバックアップが基本ですから、HDDとBDとにそれぞれ残しているよ。20TB弱ですけどね。
モノの整理は性格が出るけど、情報の整頓はソフトまかせが吉。決してゴミにはしない心構えも吉。
>>572 俺の場合アニメだけどまったくその通りだわ^^;
毎クール毎クール数十タイトルのアニメ始まるしそれ消化するだけでもしんどいのに
せっせとCMカットしてBD保存した過去の膨大なアニメ見る暇も気力もないわw
もうやめたいのに消せないで相変わらず焼いてる自分が時々嫌んなる
ゴミ屋敷のおっさんニュース見ても全然ワロエナイ...
ごくまれに見返したい時があって、
その時に後悔しないために保存しているんだと思う
そのときだけオンデマンドやレンタルで見ればいいんじゃね?
>>560 > 記録面同士が密着して外気に晒されない
そんなうんこメディアを製造してるのは、どこのメーカ?
>>579 たぶん、うんこなのはおまいの脳ミソじゃね?w
>>571 多賀城ソニーはREしかつくってないの?他のメディアは台湾製みたいだし変な工場だな
>>574 だよな
HDDは寿命短いし、突然死ぬし、2〜3TBとか使ってたら大量のデータを一瞬にして失うw
BDなら1枚壊れてもせいぜい50GBのデータを失う程度だ
>>581 Rも作ってるのだが、何でREしか作ってないと思ったの?
ソニーは自社製、パナOEM、台湾Ritekがある。
>>583 横からスマソ
多賀城ソニーって前にがんばろう東北って書いてあったパケのやつだけ?
現行のクロスバリアの紫パケも多賀城?
585 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/16(水) 19:45:14.09 ID:ZBU6bW/2
録画中毒てあるな
ブルーレイはビデオと違って予約も簡単だし
焼いたつもりになって消せばいいだろ
どうせ焼いたって見やしねえんだ
次世代宮崎勉乙
>>588 その頃には遥か過去のアニメなんてタダ同然でネットからオンデマンドで好きなタイトルを好きな時に好きなだけ見放題になっていると思われ
しかもBD or 4Kクオリティで
規制で至るところがカットされまくった過去作が見放題になってもなぁ
ていうかおまいらジジイになってもまだアニメ見る気か?w
録画中毒と言ってもドラマやアニメみたいな作品系ならまだ健全だよ
俺は好きなアイドルとかタレントが出てる番組ならくだらない物でも
いらない部分カットして出演シーンは記録としてとっておくクズ人間なので
そういうのは録画チャンスほぼ1回、オンデマとかにも期待できない
おう同類居たぜw
クズ同士愉快な老後おくろーなw
ジェーソンでJVCの×4だけでなく×6のR 50枚が1990円だった
手持ちがあるから買わなかったけど
>>589 > その頃には遥か過去のアニメなんてタダ同然でネットからオンデマンドで好きなタイトルを好きな時に好きなだけ見放題になっていると思われ
ありとあらゆる番組がそこにのると思ってるなら、悔い改めたほうがいい
逆に昔のアニメは著作権切れてオンラインライブラリが充実しそうな気はする。
まあ実際のところ、90年代以降のアニメだと、検索するだけで見られる場合が多いけどね
今3年半前に外周ギリギリまで焼いたビクターSL(TDK国産)2倍をベリファイに掛けてみたけど問題なく通ったわ
>>597 手塚治虫の漫画そのものの著作権でも2039年まで。
映画の著作物は公表後70年。映画となってるがテレビ放送のものも含まれるようなので、やはり公表後70年。
大抵のアニメは2050年くらいまでは期限が切れないだろうね。
> その頃には遥か過去のアニメなんてタダ同然でネットからオンデマンドで好きなタイトルを好きな時に好きなだけ見放題になっていると思われ
数年前にも十数年前にも同じことを言ってたけど、結局入手できないコンテンツのほうが圧倒的に多い
まあぶっちゃけp2pの世界ではとっくに・・おや、誰か来たようだ。
自分が持っているコンテンツは、P2Pにもないコンテンツのほうが圧倒的に多い。もちろん、上げる気などまったくない。
P2Pにもないコンテンツのほうが圧倒的に多い (キリッ
おやおや、あなた随分とP2Pにお詳しいようで?
ちょっと署までご同行願えますかな?
パナの RE DL 必要だったが値上がりで控えてた
先日ふと尼見たら LM-BE50T20N が 5,150 だったから
手が勝手に動いてポチッてた。Primeだと未だ 8,082円
取りあえず下がって良かった
たけえ・・・・
アホすぎる・・・
50Gを何回も書き換えするのか・・・
アホすぎる・・・・
貧乏人は黙っててね
カスすぎる・・・
>>548 ここまで過保護な円盤メディアじゃ売れるわけないよなw
紙ケースは論外。
非接触保存にするだけで過保護かな?
アマゾン限定でTDKの超硬があるね。
評価は高いけどTDKというだけで地雷な気がする。
誘電の海外指定工場生産品とかもあるけど、
自社のLTHを否定するような製品だね。
超硬は宣伝不足で評価されなかった。非常に残念ですな。
LTHを否定してるんじゃなくてLTH DLが開発不可能だったんでしょ
RE DLでさえパナ以外だせないレベルの難しさ
まぁ出せたとしても出さないだろうね
だってRE DLだもんw
RE DLはパナ、TDK、三菱、ソニーのIDのものがある
作るのが面倒くさい事この上ないのに高くすると売れないし
やってられないのだろう
RE DLは実用的じゃないでしょ
恐くて使えん
TDKがなんで地雷?
>>618 RE XLを実用してる人もいるからそれは安心していい
XL実用なんてドコで見た夢だよ
バーベイタムのRE DLの台湾製は国産とID一緒なの?
>>623 RE DLに台湾製なんて存在するの?
日本製と中国製しか知らん
>>624 あ、中国だっけ、勘違い。
で、中国製はIDはどうなんでしょう?
BD-R/REメディアの誕生国籍に右往左往しても得られるメリットはないと思う
TDKの50GBの超硬BD中国製使ったらエラー率が99%になったよ。
BDレコーダーとの相性もあるんだろうけど酷すぎ。
半年かかって録画したドラマが最後の最後でエラーになって初期化してくださいのメッセージが出たり
ダビング途中でエラーになって全てパアになったりとダメだこれは。
あと10枚あるけどPC用で使うかな。
今までTDKの50GB超硬BD500枚くらいダビングしててエラー1枚もなかったのに。
ショックだよ。今度からは高いけど国産のパナとかにしなきゃならんな。
>>626 TDKは嫌だ、ヤマダで見ていると必ずおすすめとTDKをすすめてくるから。
インセンティブでもあるのかねえ。
クレームが多そうな商品を薦めるのかw
ヨドバシとは真逆だな
>>627 パナでも国産とインド産だと国産の方が良かったし、
パナもソニーも原産国を確認しないとRITEKを掴む。
メリットが無いというのは何が根拠なの?
ハードコート、タフコートっていうのも不織布はダメなん?
>>632 ループさせたいのか? 全然気にしないでいい 強いて言えば重ね置きに気をつけるぐらいでおk
誘電BR-V50WWY30BCは、panaでOK?
DL安すぎワロタ
DVD-DLはGB単価で絶対に1層を追い越すことはなかったのになにこの差
BD-R/REのどっちでもいいんだけど
DL使ってる人って焼くときに容量MAXまで焼いてんの?
何%くらい余らせてんのかね
>>639 そうなの?
ギチギチに焼くとどうのこうのってなんかで見た気がしたんだけど
勘違いだったのかスマソ
>>640 余らせて外周に書かないでエラー抑制を狙うというのは効果があると思うが、
これが当てはまるのはSLのみ。
BDのDLはまず内周から書いていって、外周に到達したら層を切り替えて内側に向かって書いていくので
容量を余らせても外周には記録されてしまう。
>>641 ありがd
じゃあSLよりDLの方が容量でかいし言うことなしだなあ
むしろSL買う人って何なんだろうか
人がせっかく丁寧な解説してるってのに肝心なところを理解できてないな
こーゆーヤツ多いよな
>>643 パナ国産に限ればSL80円 DL200円 でSLのメリットはない SLは多賀城ソニーなら多少安くなるだろうが
もう全部多賀城ソニーでいい
>>642 5枚ってまだパナなんだ。
30枚もパナなんだね。
もう全て中国製に入れ替わったとおもったのだけど、勘違いでスマン
ここ最近、値上がりしっぱなしだな
早く元に戻れよ、特にパナのDL
1〜2ヶ月前まで1枚当たり200円切ってたのに
パナなら誘電の日本製でもいいかと見てみたけど、たいして安くないな。
サンドラッグ見てくるとか言ってた人はどうなった?
652 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/19(土) 11:57:22.18 ID:aM/ZEfSJ
>>650 ジョーシンならパナのBD-RDL 20枚が3480なんで安いほうだよ。
この前まではクーポン使って3000円切った時もあったんだが・・・
とりあえず、1パックだけ他の物と一緒に買った。3000円切ったらまとめ買いしたい。
なんだかんだいって、8月〜9月の一部値下げが功を奏し、2層と1層の格差が縮んだようで、なにより。
そんなこんなを言ってるうちに、おやおや、DL 5枚組がセールのようだw
>>652 嘘吐きは去れ、カス
BDXL100Gだせるなら最初から1層33Gがよかった BDXL値下げしないし無駄な技術
なんか少し古いメディアが出てきた。
TDKのR SLの国産とかRE-DLの国産にR SLのUAE。
なんでTDKなんだ?w
パナの古いのも出てきた。
これ、使えるのか?w
XLはもう金持ちマニア向けだな
古いと言っても1年2年くらいでしょ、もしそのくらいでダメになっていたら使い物にならないんじゃ
もう少し前だと思う。
TDKのR SLが1枚500円くらいした記憶があるんだよね。
秋葉原のエックスだっけ?
あそこで4倍だったけど20枚1600円切ってた気がした
手持ちがまだあるから買わなかったけど
>>660 今日行ってきたけどJVCのでしょ?
×2と値段が大差ないから×4買うよね。
Rほ手持ちがあるから買わなかったけど。
またビクターか
>>661 パナ純正のケース入りも有りましたよー
6倍は一枚あたり100円だったので、個人的に買うなら4倍でいいかな‥とは思いました
パナのBDーRの記録面に変色の点があるメディアが何枚も・・・
前スレの918と同じものと思われます。
これって問題ないのでしょうか?
同じようなメディアに当たった人は居ませんか?
>>664 そんなことを他人に聞く前に、
それ焼いてベリファイ掛けてみてどうなのよ?
問題あったのか無かったのか、
そっちが先に状況説明してくれ
>>665 チェック出来る環境があればやってみたいのですが、残念ながらありません。
どういった原因で変色があるのか分かる方がいたらと思い伺いました。
また、前スレにも同じような状況の人がいたので、良くあることなのかと書き込みました。
>>666 本当は自分で書き込み検証して問題ないのは確認済みなんでしょう?
そうなら仕様の範囲内だと思うけど?
正常に動作はするけど将来的に不安を感じるというのなら
ここではなくまずはメーカーに問い合わせるべきでは?
あなたがメーカーに問い合わせをして回答が来たら結果をここに報告してください
あくまで自分ではまだ確認していないと言い張るのなら
ここに書き込みをするのは確認してからにしてください
とりあえずバックアップとっとけ
材料も作りもほぼ同じなのに、BD-Rは安売りできる理由が分からん・・・(´・ω・`)
逆に言えば、REも同じような価格で売れないんだかな。
50枚2300円ならガンガン焼き捨てできるけど、
やはり消せるに越したことはないんだよなぁ。
国産BD-R DLだと
パナソニックとソニーの2強みたいだけど
どっちのほうが高品質とかあるんですか?
このスレ読んでみたけどいまいちわからん
ソニーDLは多賀城なの?パナOEMじゃないよね
673 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/20(日) 19:26:04.08 ID:DNo/lSXZ
BD-Rなら国産パナ、REならSONY、ケースは喧喧諤諤。
これがスレの評判と考えてOK?
ハードコートは本当に傷がつかないのに、
不織布程度で読み込み出来なくなるのが不思議だよ。
百均でいいケースがあれば助かるけど、DVD対応止まりだからねえ・・・。
>>674 だからまとめようとすんなって
無駄に荒れるだろーがバカ
パナ工作員必死だな
>>667 問題ないことがテストできれば、その旨書きますよ。
BDーRにダビングしても、調べる方法が録画内容の目視位なので確実ではないと判断してます。
何故そこを疑われているのか良くわからないのですが。
今回の変色というのは初めてだったので、良くあることなのか情報が欲しかっただけです。
キズがある物に当たった経験はあるのですが。
枚数も少ないしまだ未開封の物もあるので、メーカーに問い合わせることは様子をみることにします。
今回この件の書き込みはここまでにします。
>>678 録画して目視で問題なければそれでいいじゃん
一枚100円もしない製品にどんな高品質期待してんだよ
一本500円〜1,000円のD-VHSテープだってドロップアウトは珍しくもなかったし
そんなのにいちいちクレーム付ける奴なんてごく一部の神経質な奴を除けばいなかったぞ
それにBD-Rの方が遥かに強力な誤り訂正入ってるから仮にディスク上に
直径5mmの欠陥があったとしても100%リカバリ可能だよ
> 一枚100円もしない製品にどんな高品質期待してんだよ
じつはXLだったりしてw SLとは言ってないし。
不織布で読めなくなるのが気になるなら
DATやHDDに保存してOK。
DATで映像を保存できるのって民生機であるのか
Amazonで三菱のDLを買ったら日本製が届いた。
>>664 全く同じ場所にキズなら何度か当たった
パナは時々ロット不良を見落とすみたいだね
明らかに不良の場合は5枚以上でも交換対象になるから
使わないで、そのままパナ工場に郵送
バーべは代理店がIOになったら取扱店がかなり減った印象が
>>686 明らかに不良かどうかはおまえが勝手に決めちゃだめだろう?
少なくともメーカーなり買ったお店なりに一度は確認をとってからにしないと..
いきなり工場へ送りつけて新品と交換しろとかどんなクレーマーだよw
690 :
686:2013/10/21(月) 16:30:48.29 ID:4stIETBD
>>688 キズの場合はtelすると、不良の可能性が高いので未使用品を全て指定住所(工場)に送り返してくださいってなるから
勝手に書いたけど、勿論、一度メーカーサポートに連絡してからって事ね
パナ国産でも数十枚に一枚位の頻度で書き込み中にエラーで失敗する事が稀にあるけど
俺はいつもあきらめて捨てている
失敗したディスクの記録面をよく眺めてもいつもキズ一つ付いてはいない
DLで書き込みエラーが出るとさすがにショックでかいwまだ二回しか経験ないけど
まあbd-rなんてそんなもんだと思ってる
書き込み後は必ず検証もセットで行っているがまだ一度も検証で弾かれた事はない
まぁパナは必ず難癖付けて5枚までしか交換に応じないからな
>>684 おいおい、聞き捨てならんぞ。
もそっと詳しく。
694 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/21(月) 23:39:36.43 ID:+nKFLqcr
パナ5枚厨まだ泣いてるのかw
697 :
674:2013/10/22(火) 03:24:24.89 ID:BLKiBw90
>>681 どうしたの?
いろいろ考えると、BD-Rの保存はスピンドルかな・・・。
不便だけど、場所を取らずトラブルもない様子。
ところで、なんで不織布とかのポリプロピレンがだめなの?
PPがだめなら、ケースも使えなくなるじゃん。
>>ところで、なんで不織布とかのポリプロピレンがだめなの?
記録面に接触させる不織布がだめなの!自分の頭で考えるくせをつけようね。でないと、ペーパーケースの角に頭をぶつけて阿呆になるよ!
紙スリーブ買ってきた、これはいいわw
ま〜たいつもの不織布を目の敵にしている頭のおかしな奴の自演が始まったよ
悩み相談らしいレスには本当のことを教えてあげようね。
ただし、自殺しようとする人間は助けられないからね。可哀想だが。
それにしても面白いよね。BDを一度でも不織布ケースやペーパーケースに入れたことがある人間が、日本に少なくとも数人はいるらしいというんだから。注意力なさすぎでしょ。
不織布に入れたDVD-Rの光学面見てみ
怖くてBD-Rなんて入れられんぞ
ほんとだ!
埃と擦り傷がいっぱいある
消耗品きれたんで尼で色々買おうとしたら
値上がりしてた、なにかあったのか
・BD-R パナの25G10枚880→1395
・エコリカ インク 491→955
>>698 早速、会員登録して買った。
助かった。ありがと!
>>708 AMAZONは在庫が減ると値段が上がって在庫が回復すると値段が下がるってことがあるから
しばらくしたらまた下がるんじゃないの
ビクターDLかバーベDLが安くならんかなぁ
さすがに2倍速はキツイ
>>712 先月はパナDL4倍速も一枚189円まで落ちてたんだけどねえ
そのうちまた下がるかな
>>405
外周残せっつうけど何GB残せばいいんですかこのやろう
20GB以上は絶対残すべし
俺は意味ないと思うけどな
余らす人ってDL使わんの?
>>713 先月はビクターDLを1591円で買えてラッキーでしたわ
>>716 俺も外周ギリギリまで使ってる、それでImgburnのベリファイを通れば良しとしている
外周ギリギリまで焼かなくとも通らないもんは通らないからね
715が真理だな。
下手に外周書き込むと良くないから20GB以上残すと将来的に
読み込めない事態は免れることができるな。
外周も内周も変わるかヴォケ
>>715は、20GBは残せって意味の釣りかと思った
おまえらレーベル印刷とかしてる?
できるプリンタ無いよ
>>716 DL使う場合は外周にダミーファイル焼いてる
2年たったら外周だけ読めなくなった〜ってことが何度かあったもんで
>>722 俺はエプソンのプリンタ使ってる
でも文字だけ控えめに印刷してるわ
画像とかゴチャゴチャ印刷すると記録面までインク染み込みそうだしw
>>723 羹に懲りて膾を吹く(あつものにこりてなますをふく)
安物のメディアなんか使ってるからだ
自業自得
>>725 いやそれがメディアもドライブもパナなんだわ
そもそも当時(5年くらい前?)は選択肢が少なかったし
わざわざ今は亡きエフ商会までDL買いに行ってたな
727 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/23(水) 00:57:06.01 ID:zXJ7DhFM
不織布はダメ、接触させるな、外周を残せ・・・。
薬の包装を見ろよ。PPだろ。
ブルーレイがPPやPEに触れて変質するなら、
エタノールや次亜塩素酸ナトリウムより不安定なのか?
なんとも不思議なことだ。
> 不織布はダメ、接触させるな、外周を残せ・・・。
>
> 薬の包装を見ろよ。PPだろ。
空行に見える俺には、唐突にPPとか持ち出されて意味不明なんだが、
たぶん、この行間に何か書いてあるんだろう。
最近目がかすんでなぁ・・・誰か解説してもらえんだろうか。
1年後か数年後、スレを読んだ一部の者だけが後悔する。
「ああそうだ、たしかにこのことを言われていた。メーカーも同じことを。なぜあの時自分の頭で考えなかったのか。紙、不織布。
全て自分の責任ではないか。かってな思い込みでなんて愚かなことをしてしまったんだ。」と。これだから真実を教えるのは止められない。
結局紙だな いまから、ダイソーに並んでくるよ
外周だけ変質するって、生菓子かよw
外周残すのは反り対策であって変質とか関係ない
それに外周は光学メディア共通の話しであって不織布とは同列に語れない
733 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/23(水) 08:06:58.66 ID:Ly9FrR6w
パナの50GのRーDLが10枚1500円で売ってるんだけど安いかな?
メディアが反ると外周に行くほど角度が付いて読み込みにくくなるからな
つーかここの住人なら常識だろって話題に一々噛みつく奴ってなんなの?池沼なの?
>>735 その通り
無限ループの構ってちゃんが住みついてるだけw
ダイレックスで、パナ30枚スピンドルが1500円
本日限りでした。
>>732 わざわざ外周5GB分を残す必要がる程、2,3年でディスクが反って外周が読めなくなるなんてことがあるのなら
これまで過去に全世界で販売された膨大な数の市販の映画等のBD/DVDソフトの中から
とんでもない数の読み取り不良ディスクが発生して社会的な問題が発生しているハズですよね?(笑)
店頭に並んで2年以上売れずに残った商品も回収しなくちゃならないし大変だなー(棒)
1982年製の音楽CDもまだ読めてるな これはいつまでもつんだろう
CDのレザー光がマッキーだとした
BDのレザー光はシャーペンの芯
>>739 ROMと比較してどうする
トラッキングの方法が違うし、
書いた時の精度も違うじゃん
プレスしたCDは、物理的に破損するまで読めるんじゃないの?
今日SONYのBlu-rayレコが発表になったけど、
同時に3層のBD-REも発表になってる。
発売は11月下旬になってるけど、
今売られているのと比べると値段がかなり安い気がする。
店頭予想値段が1枚1700円前後、5枚で6000円前後との事。
(ソースはimpress watch)
あとヨドバシ.comでは1枚1680円、5枚5980円(それぞれポイント10%還元)で予約受付してる。
2層のDVD-RWみたいなことにならなきゃいいが
>>742>>723 保存状態がよほど劣悪でもない限り国産メーカーのBD-Rが反りが原因で
2年で外周部が読めなくなるなんてことは通常はないね
BDドライブが古い型のものだったりピックアップ部がヘタってたりして
うまく追随できなくなってる可能性はあるが
仮に劣悪な環境にされされ反りが原因で読めなくなったBD-Rがあったとしても
ピックアップ部のトラッキング・フォーカシング制御技術は年々進歩しているから
古い型のドライブでは読めなくても最新のドライブなら読めることはあり得るよ
3層って25x3?
はずれLTHや台湾は最初から外周死んでるからな 反りとかじゃない
多賀城には3層じゃなく2層で本気出していただきたい
751 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/23(水) 14:52:29.89 ID:Ly9FrR6w
安くても2倍速は書き込み遅すぎるなぁ失敗した
やっぱり4倍だ
容量多すぎだろ
2層×33GBが丁度いいのに3層なんて誰得だ
>>730 紙があるやつとないやつがあるよね。紙はあった方がいい
焼くのに1時間???
ドライブ壊れるぞw
>>754 DL2倍使ってる人は容量いっぱいまで焼くとベリファイ込みで2時間掛かるね
紙ケースは漂白してなければ問題無いんではないかい
何百枚も焼いてるけどベリファイって一度も失敗したことないな
何千枚と焼いてれば遭遇できるよ
ガンガレ
俺は色んなメーカーのドライブ(全てPC外付け)を新品の状態から壊れる間際の状態まで使い
色んなメーカーのメディアを焼いたけどベリファイ(imgburn)でエラーが出たのは200枚に1枚くらいの割だな
経験則で言えばドライブは壊れかけと韓国メーカー(LGサム)で焼いたものにベリファイ異常が多かった印象
使用メディアは国内海外問わず特定ロットで続けてエラーが出る印象
>>746 オワコン&激安競争の光学ドライブに新技術投入とか既存技術の改良とかするわけ無いだろ
どこの企業も儲けにならない光メディア部門を売り払いたくてウズウズしてるのにさ
昔のimgburnってド素人が設定弄ると途端にエラー吐きまくるけどね
今はデフォ設定が安定しててバンドルソフトなんか出る幕ない
ベリファイエラーってエラー計測真っ赤の最終段階でしょ
焼きやベリファイ中に速度の落ちるメディアが品質怪しい
>>763 どうだろうね
パナ国産SLでもベリファイエラー出た経験何度かあるよ
>>762 高機能なimgburnもRE使いには厳しい 完全フォーマット必要で追記に非対応
>>760 それは最終製品である光学ドライブメーカーの話なw
各種制御デバイスや光ピックアップモジュール等は
パナソニーパイオニアもずっと継続して研究開発やってるし
ドライブメーカー向けに新製品を出し続けてるよ
>>765 -REの追記は普通にエクスプローラーでいいでしょ?
-Rの追記は品質難あるけど
>>完全フォーマット必要で追記に非対応
ん?
クイックフォーマット出きるぞな
できるよねw
>>767 REの追記ってエクスプローラーだと、
ベリファイ無いからエラーあると見過ごすから危険じゃね?
771 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/23(水) 19:46:58.85 ID:KijXA7qQ
インプレスに
録画用BDXLメディアの新製品として、3層/100GB記録の書換え型BD-RE 2モデルを11月下旬に発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は1枚入り「BNE3VBPJ2」が1,700円前後
5枚入りの「5BNE3VBPS2」が6,000円前後。
なんか安すぎるんだけど、ほんとかなぁ?
>>770 FFCとかコピーツール使ってる
バッファ多めにとって安定した書き込みできるしMD5.DLL使って比較もしてくれる
>>770 RE標準の自動ベリファイと代替処理有効にするに完全フォーマット必要
>>746 そうだな
ドライブがへたってれば何でもありだし
計測環境がなけりゃ派手に壊れない限り気付けないしな
>>772 FFCって手もあるか・・・
>>773 この情報どこにある?
ちょっと前の話で忘れたけど、完全フォーマット後でこれだったと思うから信用できない
MOの時代が懐かしい・・・
>>759 > 経験則で言えばドライブは壊れかけ
壊れかけを検出できるんだからいいことだな
>>778 REだから焼きミスしても使いまわせるのがいいね。
おなじみの多賀城かな?
XL早く普及して欲しい。
だけどお前らRE使っていて焼きミスしたら、もうそのメディア使わないんじゃね
781 :
779:2013/10/25(金) 01:16:43.16 ID:jtXvunu8
いや普通に使ってるが。。
もう一回焼けば成功するし、ベリファイ・コンペアでも異常無し。
REって、速度遅くね?
XL終了か。
まぁRの話だけど。
三層1200円なら店頭なら1000切るか?
やっと普及するのか・・・
>>782 遅い。
使い始めの頃は外出して飯食って買い物して帰ってきて、まだ終わってないのに驚いた。
しかし俺は家に居るときはPCつけっぱなしなので遅いのは無問題。
ゴミを焼いてもメディアが無駄にならない、繰り返し焼ける利便性がいい。
クソコンテンツや焼きミスでメディアを捨てる時って、なんか資源を無駄にしてる背徳感あるし。
4層はまだなの?
CD-Rが読めなくなるDVD-Rが読めなくなるってよく聞くけど
フロッピー時代にノーブランドメディアのせいでドライブ潰れた経験から胡散臭い安いメーカー使うのやめたおかげか
今も一番古いCD-Rも間違いなく読めるんだけど保存状態が良いだけなんかな
787 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/26(土) 12:26:20.61 ID:maLE0rx/
ワイのプリウンコもまだ読めるわ
保存はエレコムの160枚入るやつな
このスレはじめてきてなんとなくブルーレイのパッケージ見たら
「ブルーレイディスクは、不織布ケースで保管しないでください。」って見つけて
不織布で抽出したらいけるいけない議論起こってたりしたんだな
ちょっと保存方法変えることを今から考えるわ
2chで「初めてこのスレに来たけど」「久しぶりに来たけど」とか
わざわざ前置きを書く奴は
ほぼ間違いなく毎日読み書きしているの法則
俺、このスレにはじめて毎日久しぶりに来たけどプラケースで保存してたりしなかったり不織布使わなかったりしているかも知れないかも知れない。
めんどくせえ、お前ら焼くのが趣味で内容なんてどうでもいいんだろうがよ
ブルーレイ先週買ったので、この板自体はじめてきたんだが
言い訳するな
焼いた枚数が増えれば増えるほど観なくなるな
795 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/26(土) 14:14:33.35 ID:QZzZfnUF
煎餅と同じ
ダウト
食える素材で作ったら無駄が減る
100円均一でも売ってるけど、まだまだ単価高いよね?
1枚30円くらいが妥当だと思う
>>798 安くし過ぎると、DVD-Rと同じ悲惨なことになるだろが!
数日以内に焼いたブルーレイ、エレコムの320枚入る奴にいれてたんだが
確認したら3枚、記録面のごく一部に不織布の模様がうつってた
で、ハーッてして、やわらかく拭いたら消えたわ
拭く前に一応チェックしたらデータの破損はないと思える感じだった
焦って今までチェックしてたわ
不織布製造時の薬品か油の落ち切れてないのが記録面にうつって、そのまま時間がたてば焼きつくというか取れなくなって不具合でるのかもしれないな
つか、320枚入る奴使い道なくなったんだけどどうすんだよボケが
紙最強だよ
問題無かったんだからそのまま使ってろよ
問題なかったけど、気づかぬうちに模様うつったまま放置して不具合でたらいややん?
ペーパー ○傷 ○湿気 ○痕
不織布 ×傷 ×湿気 ○痕
非接触 ×傷 ×湿気 ×痕
レコード扱う人は紙が常識 ナイロンスリーブは溶剤ヤケ?する
紙では聞いたことがない
超能力でスピンドルケースの中をちょっぴり隙間作って浮かすのが一番なんだろうけど
俺超能力ねーしな
レコード盤 表面材質=塩化ビニール ×吸水性 ○表面構造
ブルーレイ 表面材質=ハードコート ○吸水性 ×表面構造
レコード盤は、表面に対する傷や痕跡を問題にせず、湿気を問題にしないので紙でよかった。
>>806 スピンドルはスタックリブで一応隙間あるらしいぞ プリンタブルで湿気とかあったら貼りついちゃうけどね
BD不織布保存がダメなのはわかったけど、
不織布みたいに100枚くらいまとめて保存できるヘーパーファイルはないかな?
> 表面材質=塩化ビニール
> 表面材質=ハードコート
魚沼コシヒカリとおにぎりを比べてどうする。
とりあえず一番保存方法悪いDVD-R(不織布横置き積み重ね)を数枚見てみたけど
普通に読めるし不織布模様もついてないんよね
一部不織布が残った油や薬剤で模様つけるんじゃねーのかな?
とりあえず、数日以内に焼いたBDについてた模様は、ハーッとして拭いたら消えたんだけど
立て置きながらかかっていた圧が抜けて、時間経過で模様が消えたのが拭いたら跡が消えたように見えたってだけなんだろうか?
BDについてた模様ってホント一部分しかなかったから圧がかかってたってのもなんか不思議なんだよな
>>812 DVDは保護層が0.6mmとBDの6倍厚いから圧に強いんじゃね?
しかし製造元が
「スピンドルケースでの保存も推奨します」
とか驚きの話ですわ
>>814 考えれば当たり前だと思うけどな
じゃないとスピンドルで売れない
ま〜たいつもの不織布を目の敵にしている頭のおかしな奴の自演が始まったよ
BD専用の不織布みたいなケースあるよな
凹凸がなくて平面になってるやつ
あれでもダメなん?
>>817 従前、不織布で保管してなければ対岸の火事でしかないから大丈夫だよ
まさか不織布保管してたって訳じゃないんでしょ?
不織布ネタさえ投下したら構ってもらえるからな
そりゃ世間から隔絶されてる寂しい子は何度も繰り返しちゃいますわw
>>817 それ、何処から引っ張ってきたか知らないけど
TDKの回収騒ぎになった奴だと思います
不織布のブックタイプケースも気を使えば大丈夫な奴は大丈夫だけど
聞いている時点で手を出すべきじゃない
紙は大抵の場合漂白してるから塩素が残ってる場合があって駄目なのだ。
紙を漂白してない紙ケースならBDに使えるかも知れないが責任は持たん!
自分は紙を使って刃物を研ぐことがある。顕微鏡写真でもわかるように、パルプ紙は一番細かい紙やすりよりよく研げる。
スリムケースでかさばりながら我慢しかねーとか地獄かよ
だからスピンドルで買ったのはスピンドルに収納するのが一番利巧なんだって
スピンドルケースでの保存には、いくつかのデメリットがあるよね。
遮光性、耐久性、耐震性、利便性かな。透明で、弱くて、振動して、取り出しにくい。
さらに、VHSテープのようにラベルが付かないし、ラベルを貼るスペースも設けていない。他の保存方法にメリットが多いよ。
なんど繰り返せば気が済むんだ、この流れ・・・
たまった韓ドラ消化してこようっと。
レーベル印刷してるからスピンドル保存はアウトだわ
インクが記録面に付着するw
まあいつもの基地外がいつものように複垢で荒らしまくってるだけだけどな
放置でおk
何でココは不織布ネタだすとキチガイ呼ばわりされるのかさっぱりワカンネーな
自分が経験したこと無いから絶対嘘だとか思うんだろか?
それじゃ車に轢かれたこと無いと車は絶対安全ですよって触れ回るんだろう
糞迷惑な奴だ
俺のブルーレイには注意書きに不織布ケースで保存しないでくださいとはっきり書かれてるんだけど
不織布を悪く言われるのが嫌で嫌でしょうがないんでしょう、きっと。
不織布援護の荒らしは、スルー推奨で。
今まで全部REで保存してるけど、異端かなw
データ移行用に使うから全部パナの RE DL
ってか BD R 使った事無い
>>835 俺もREしか使ってない。
Rと10円、20円しか価格差無いし、
将来、焼いた中身がいらなくなってもHDDのバックアップ用メディア等に使い回せるし。
REの方が経年劣化し易いらしい
どれが劣化に弱いとか強いとか今のところすべて憶測だもんな
ただ網目模様がうつってデータ死んだって話は初期にいつくかあったってのは事実で、今の製品でも起こる可能性は十分あるってのが確実ってぐらいだろ
保存性は判らんけどREは遅すぎてヘビーユーザーには無理だわ
>>830 ハブ固定のハードケース保存しか選択肢がなさそうですね。
スリム2枚保存とかも厳しそう。不織布云々も密着しちゃうし。
>>837 その価格差なら考えたいけど、パナ和製RE DLが200円切ったりしてますか?
>>840 4倍速6倍速と進化を続けるRに対して、REには2倍速しかない。
もし技術的に枯れてるとしたら、根本的に無理があると考えられませんか。
>>838 それたまに見かけるけどソースが無いんだよな。
REの方が劣化しやすいなら、登場時期を考えると、そろそろREだけ読めなくなった報告が多発していてもいいはず。
>>842 すまん10-20円差はSLだけだった。
でも、今はR DLでもパナ国産は200円超えてる店が多いんじゃない?
あと、速度上がらないのが枯れてないからだとすると、これから枯れる分、発展余地あるんじゃないの?
BDより枯れてるCD-RやDVD-Rはまだこれから速度ぐんぐん上昇するのか?
SLが30円、DLが50円くらいになるといいね
国産じゃ無理ぽいから、パナやソニーもさっさと安い海外オンリーにすりゃいいのにアホだな
枯れるどころかもー腐りだしてるんじゃないか
-REの速度アップは見込めない気がするなぁ
そーいやDVDって結局何倍まで行ったんだろう海外メディアだけが積極的に速度アピしてた気もするが
>>844 パナもソニーも海外あるじゃん。
原産国「台湾」のやつを選んで買えばいい。台湾メーカーRITEK製だから。
所詮ReRAMまでのつなぎよー
もう円盤はオワコンよ
ダビング失敗5連続かよTDK50GB中国産ダメだ・・・
パナ国産50GB注文した
TDK25枚の買って15枚中成功2枚とか
あと10枚はあるがどうするかな〜、悲しすぎる。
さすがにそれはドライブ疑うだろ
ファーム古いとかピックアップ老朽化でもない限りその割合はないよ
なんか外縁部がギザギザみたいな縁取りにみえるんだよね
今まで使ったのは確認したえど外縁部はそんな風に見えないんだよ
持ってるパナの50GBREやTDK25GBにダビングは全部成功するから機械が悪いとかもおもえないし
50GBの25枚のはもしかして不良品なのかな〜
だからファームウェアの対応リストにそのMID登録されてるか確認した?
いくらなんでも1パケの半分以上が不良で検査漏れとかありえないし
>>852 TDKのは日本産も中国産もMIDは一緒だから
フォーマット出来てダビングも途中まではしてるんでMIDは対応してるんじゃないかとは思う
試しにダビング失敗しても記録時間が残って限り何回か再度ダビングしたら成功する場合もあるんで
どう考えてもメディア側かと思うまあこれじゃ使いものにはなないんだけどね
あとダビング成功と出て録画内容確認しようとしたらメデイアをフォーマットしてくださいとかも出たりするよ
そっかー伝説のZEROブランドの-R並だなぁ
メーカーに連絡したら?十中八九「検査の結果問題ありませんでしたが交換品を送らせていただきます」ってなるだろうけど
おまえらBDに何を保存してるの?
おもいで
このスレの人はほとんどアニメだよね
でも俺は女優とかアイドルも好きなクズ人間だから
それこそバラエティや音楽とか色んな番組を、保存というよりも記録としてBDに入れてるよ
例えばPON!とか毎日チェックして必要なシーンを10〜15分程度にまとめてるし
>>858 PON!は月曜の声優さんクイズだけ切り取ってる
ドラマは1クール終わってからまとめて見てる。
HDDに溜まっちゃうからBDに移してから見てる。
必死にエレコム製品アピールしててワラタ
宅配レンタルのBDが不織布だけど
あれは大丈夫なのかな
>>858 アニメもアイドルも外国ドラマも映画も音楽ライブも撮りだめしてる俺は廃人だなw
>>849 古いバージョンのImgBurnで焼いているんじゃないか
3年ぐらい前のImgBurnでBDのDL焼くとパナでも10枚に1〜2枚の割合でエラーが出てコースターが出来たわ
最新のに更新してからはエラーが出なくなった
>>849 そのドライブでこれまで何枚くらい焼いた?
>>864見て、気になったので質問
使えないBD持て余してるんだけど、コースター以外に何か良い活用法ないんですか?
>>862 宅配レンタルのBDが不織布だけど
この疑問はあった。BD-ROMとBD-R等とでハードコートが違うのだろうか。触った感じは確かに違う。
>>864 JCOMからレンタルのBDレコーダーだよBD-V8000RJ
>>865 50BG200枚25BG300枚くらいかな
その95%が今回エラーがでたTDKの超硬シリーズ使用
残りはパナ使用かな
プレスされたBDも、多分記録面の薄さはかなり薄いんだろうな?
色々サイト見て思ったのは、記録密度が密すぎるので、わずか過ぎるそりによる読み込み失敗を出来るだけ避けるために薄くしてるとしか思えないんだが
それだと、焼けるタイプだろうがプレスされたタイプだろうが、そりに対する対策は記録面薄くするってしかないものな
BDの保存性について調べれば調べるほど何かビクビクするわ
DVD-RもCD-Rも未だに読めるので、BDにもそういう期待してしまうんだが
分からないぐらい昔の保存状態が良いともいえないCD-Rのほうが長生きしたらBDって何やったんやってなるわ
>>868 宅配レンタルのあれは、運送コスト削減目的がだろうけど、消耗品と割り切ってるのかもしれん。
Pケースでもメディアに傷つけたり紛失するやつ絶対いるし、送料高いとリアル店舗より割高になるから。
不織布にしてコスト下げて回転率上げて、メディアがダメになったらまた仕入れるんだろう。
実際、途中で読み取り不能になるの何度か当たった事あるし。
ここの多くは録画魔人とかですでに500枚焼いたとかいると思うけど
見れなくなったらそれでいいわと別に気にせずにいるの?
それとも、産地にこだわって高いBD買って、さらにスリムケースなどで暗いところに万全保存なの?
>>872 HDDVDと競ってた時から保存性煽られてたな
傷に弱すぎてレンタル不可とか保護層0.1mmで記録層錆びるとかFUDだが
不織布で記録面劣化は聞いたことない
俺はアクセス性重視でセリアの8枚収納トールケースに入れて空調完備の書斎に置いてる
場所とるとか全く気にしない
>>870 BDレコーダーに搭載されているドライブはPC用の5インチドライブとは異なるらしいから断言できんけど
PC用5インチドライブは500枚焼いたら寿命と言われてるし、スリムタイプは更にそれより寿命が短いので
さすがにそれだけ焼いたらレーザー出力が弱ってドライブが駄目になったと考えるのが普通じゃね?
あと直近に焼いたものだけでもベリファイ掛けてみた方がいいよ
壊れかけのドライブだと上手く焼けたように見えても生焼けでベリファイ通らないものが頻発している筈だからね
>>864 まだエラー出たことないんだけど、
Moveしかできない番組でエラーになったら番組消えるの?
>>843 > でも、今はR DLでもパナ国産は200円超えてる店が多いんじゃない?
表向きは超えてるんだけど、カートに入れると切ってる上新とかもあるよ。
尼対策かな、なんて想像してる。
BDの保存性で問題なのは保護層の薄さ
ハードコートなら傷には強いけど圧力だけには注意
じゃスピンドルパッケってよくないの?
相手にしちゃだめw
LM-BE50T20N たけーよ勘弁してほすい
最近、BD-R/REのメディア情報が充実してきてなによりだね。疑問だけでも情報となりうる。要は読み手のスキルしだいだからね。
最近て、BDが出てから何年経ってるのよ
個人情報以外にも、動画、画像、ネット情報など。ほかと同じようにデジタル財産を安心して記録し保管するには、十分なスキルが必要だからね。
>>881 スピンドルは保護層に圧力かから無いから問題ないらしい
利便性が無いからオレはケースに入れてるけどな
まあいざとなれば断捨離に踏み切るきっかけにすればよいのだ
>>877 PC用5インチドライブは500枚焼いたら
って、書き方からして無智の無智でしょ。同じ1枚でも、BD-R6倍に対して、BD-RE2倍は6倍から12倍の時間、レーザーは出力し続ける。
消耗的寿命を論じるなら時間だよね。BD-RDL4倍専門の自分は500枚焼いても、なおヴェリファイ異常は出ていないからね。BD-R6倍に換算すると1500枚になるよ。
>>890 ピックアップのレーザーの出力の強弱は無視?
2倍速焼きの時と、14倍速以上の時
良く焼ける優良メディアの時と、粗悪メディアやMID未登録メディアの時
パナDL2倍を200枚+バーベDL4倍200枚+1層200枚以上を1台の外付けで焼いたが
未だに何の問題も起きていない。
>>877の知ったかぶり野郎のいいかげんな書き込みに惑わされてはいけないよw
( ´,_ゝ`)プッ
BDの3層とか4層の普及はまだ?
2層が徐々に1層のCPに近づいてきている。この流れは2層主流につながるやもしれん。
SLは枚数ばかり嵩んで使いづらいわ
大奮起して大昔のエロ画像を焼いたCDR92枚をBDに焼き直したのだが
BDR-DL 1枚に全部入ってしまい、笑ってしまった
これが消えたら俺の青春も消えるのか、もう見ることもないだろうけどね(´・ω・`)
REDLにも1枚残しておけばいい
500枚でドライブが壊れるんじゃ、業者はドライブをストックしておかないと困るな。
たまに摘発される無修正物のコピーを売っている業者かw
BDって焼くタイプも商品のプレスタイプも保護層が0.1mなんだろうから
宅配BDソフトって保管も不織布だからやっぱ寿命短いのかな?
レンタル商品自体、DVDでもCDでも平均寿命は恐ろしく短いだろうから気にする範囲じゃないのかな
不織布に触れた瞬間に異変が起きるわけではなかろ。
紙よりやさしい不織布ケースでも、長期間の保管に不向きということだから。というより10cmってどんだけ厚いんだ。
>>899みたいにメディアなんて時代が進むに連れて次々に
より優れた新しい規格製品に置き換わっていくんだから
記録メディアなんてせいぜい5年ももてば十分。
BDドライブ500枚説は、田舎伝説。都市伝説と違って、誰も取り合わない伝説。
あるいは、一部地方都市だけで信じられている伝説だね。
907 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/31(木) 19:11:14.68 ID:9bKA44SO
>>903 保護層0.1mもあったら十分厚いだろ。
もっとも厚すぎて再生できなくなるがw
908 :
名無しさん◎書き込み中:2013/10/31(木) 21:04:29.84 ID:O/+X6RkV
>>898 これamazで購入しようとしたらかなり高くなってる。(ずっと「安くなっていかんなー」とは思ってたけど)
太陽誘電のDVDRも安くなるどころか、どんどん値段上がってるようだ・・・
>>905 新たなメディアの登場から品質が安定して価格が安くなるまでの期間を考えると5年では全然足りない。
5年しか持たないとすると、2〜3年前に焼いたBDを再来年には別のメディアへ移行しないといけない。
再来年に移行先になるメディアって何かあるか?
次の光学メディアが来ないとすると、フラッシュメモリに行くのかな
10年、いや8年も立てばSDXC 512GB 600円とかになっててさ。
ホロでぃすくマダー?
>>912 おじいちゃん!そこはトイレじゃないでしょ!!
フラッシュも頓死するからな
可能性を言ってはきりがない。実用性の視点でいえば、どのストレージも使用と保存に支障はない。ただし、バックアップさえしておけばの話。
各メディアの計算して書き込み作業&リスク考慮&したら
馬鹿げた結果に辿り着いた。
いつからかなー、HDDに見向きもせずにDVDに反復運動注ぎ込んだのはw
しかも、BDドライブ購入と言う愚考まで昨日犯したw
>>916を読んでから今のBDDレベルを調べる気になった。最安値はBH14NS48 バルク [付属ソフトなし]5,720円らしい。
「データファイルリード時はエラーセクタに対してレーザーの照射角や位置を変えながら70回ものリトライを行い正確さを追求!」
5年以上の間、DL500枚以上焼いてきたが、BDDは予想外の進歩を遂げてることに唖然とした。これなら、BDDを買い換える時がいつきても安心だな。
マルチは承知。
BNR3DCPJ4 [BD-R XL 4倍速 1枚]最安価格(税込):\1,680 (前週比:-1,964円↓) ソニーのインターネット直販サイト。
これって、在庫抱えたショップは真っ青でしょ。
>>917 あの国のは宣伝文句凄いけど
実際はたいしたことない
下らん事書き込む隙にちょっとググれば
5秒掛からず答えが判る
ソニーストアの配送は、日本全国いつでも全商品送料無料でお届けいたします
だそうだ。
寿命についてBDドライブのメーカーに尋ねた人間はおらんかの。
>>918 ソニーIDの3層ってないようだけどこれは在庫処分かな
新製品発表があったらしく、カタログ落ちらしい。気ままにソースを検索中。
>>927 ソニストで5枚組注文したら11/7お届予定になってた
>>927 ようやくBDXLを買う時が来た。
ソニーの株主優待のソニーストア「株主特典AV」クーポン及び「株主特典IT」クーポンって、
これ15%引きになるんかな?
>>927 これパナIDなら大丈夫だけどソニーIDならファームうp待ちになりそう
>>930 ソニレコにはそれらしいアップデート来てたな
>>898 アキバのあきばおー国産パナ50枚スピンドル3,280円
一応11/4までって書いてあった
パナDLは昨日は店頭では見当たらなかったな
パナOEMのthat's太陽誘電国産DL30枚スピンドル5,150円
2パックまとめ買いで10,000円
>>935 オンライン価格は
>>898の通りそうだけど
店頭価格は3,280円だたよ
ネットよりちょびっと安いね
優勝セールとはいえ、通常のポイント還元と同程度で2月25日以降の短期ポイントらしい。急がないのでスルー。
誤爆
ばおーでPana DL20枚なかったから
エディオン楽天でこうた。P10倍やけど
以前よりずいぶん上がった印象がある。
ビクターとパナのBD-Rを買ったけど、どうもスピンドルの下の方のメディアほど書き込みエラーが多くなる。
これは一体何なのかね。
>>940 スピンドルの下の方云々は たまたまだろ
そりゃ速度超過で書き込みすりゃエラーはたまに まとまって出るよ
メディアの指定通りまで速度を落とせば書き込みエラーなんてドライブでもヘタってない限り滅多に出ない
>>941 4倍速対応のメディアなのに書き込みソフト(DTCP IP RECORDER)が勝手に6倍速と認識して変更できないんだけど、そのせいか。
日光浴してたかも
なるほど
窓から差し込む光が当たりやすいのはスピンドルの下の方と考えれば有り得る話
記録面に直射日光をまる1日当て続けるとかじゃない限り問題ないよ
熱が問題であって紫外線等は影響しないから紙の焼けとは別
無機だからね めっちゃ湿気てたかデスク傾いてたか
DVDケースが実は最強だったり
黒いから光を通しにくそうだし
>>947 世の中のDVDケースは全て黒いんですね
>>944 ちょっと何言ってるのかさっぱり分からないw
つか最初から釣りか?
太陽誘電の台湾製の無機がどこのOEMか知らない?
台湾だからCMCかライテックだと思うんだけど。
>>940 書き込んでくうちにドライブの方が劣化したんじゃねーのw
メディアは、購入するまでが同じでありながら、購入した直後から全く別物に変身するからね。
たとえ湿度が同じでも絶えず水蒸気が供給されている環境や、温度の変化が同じでも変化速度が急激な環境など。
自分だけが壊しやすいとか、自分のモノだけ変だと思ったら、環境を変えてみることだよ。
955 :
名無しさん◎書き込み中:2013/11/05(火) 12:36:01.87 ID:j5OB/KVf
今週も値上がりしたなぁorz
ビクター50枚2千円があるうちは戦える
-Rならビクタースピン買え
品質も価格も安定してるぞ
ある程度安いのはほぼRiTEKじゃないの?
RiTEKって知らなくて検索したらCD-R時代にはRiTEKを選んで買ってるとかのレスがあって驚いたわ
その時俺は、太陽誘電なら大丈夫という認識しかなかったけど
台湾Rも国産DLも用途によって両方欠かせない
ただ国産DLは値上がり傾向なんで買い溜めしとくか迷う
ビクター50枚スピンドルが×4も×6も1980円だけど、×4のが良いかな?
近所のジェーソンでさえ1980だわ
ジェーソンは1990円じゃどりゅあああああああ
関東圏しか1980じゃ買えないのかよ
コメリでも同じ値段じゃなかったっけ
こっちは通販でも買えたはずよ、もう無理なのかな
ビクターBD-R50枚なら、送料無料が可能な楽天のショップでも2,218円だね。
エントリーが済んでいれば今日と明日まで、少なくとも10%がポイント還元されるから2千円以下になる。ポイントギライなら仕方ないが。
ブランクメディアに塵がついてるときあるじゃん
あれどうしてる?ハードコート信用して拭いちまってるけどOK?
ディスクが回転してる間に飛んでいっちゃうと勝手に解釈して気にしない
>>968 エアダスターで飛ばしてからドライブに入れてる
TDK ブルーレイ&DVDレンズクリーナー 乾式 2つのレンズをしっかりクリーニングするダブルケアパック TDK-BDDLC22J
ディスクにやさしい超極細繊維クリーニングクロス“テクノワイパー”付き。BD払拭用だから、いくら拭いても安心だよ。
>>971 布で拭くと余計にホコリが付いてドツボにはまっちゃうw
このクロスは高いよ。でも、プロ仕様は違うとすぐに分かる。ディスクに使うんだから当たり前だろうけど、ゴミもホコリも逃がさない異様な感触だよ。
>>968 パナのメディアに付いてたクリーニングクロスで拭いてる。
エアダスターはもったいないし、クロスで拭く勇気もないので
ハンドブロアーで吹き飛ばしてからドライブに入れてる。
あぁ、それで。へりをぶつけて外周から剥離したという写真が出てたのは、そういう理由なんだ。
口で「ふっ」
スチールたわしでワシャワシャ
キムワイプできちんと拭けよ
不織布でふく
REGZAテレビ買った時に粗品でもらった東芝純正?液晶画面拭き用クロスで拭いてる
まったく傷つかない
ついでにチムポも拭いとけ
ワロタw
でいいの?
ハードコートだからメガネ用のクロスで拭いてるよ
メガネを拭いても傷がつかないんだからハードコートなら大丈夫だろ
俺はいつでも手元にあるケータイクリーナーだな
パナの10枚とかの附属のクロスでいいじゃん
パナのクロス、付属品だから期待してなかったけど、結構いい感じだね。
クロス、日本製→中国になったよね。ちとショックだわ
聖衣が中国製 紫龍
ソニーの100G RE5枚組み届いたでー
-RE XLか
届いたなら連続書き換え耐久テストやってみてよ
CMCの1層-REなんか10回でCRCエラー出す糞ぶりだったらしいこのテスト
高価なXLなら最低100回は保ってもらわんと割に合わない
>>992 おお、メディアIDは何だった?
原産国は日本?
>>993 10回て…。
それはただの不良品なんじゃね?
そいつ何時ものパナ工作員だから触るな
失礼な奴だな
価格コムにそーゆーテストやった人がいるんだよ
失礼な奴だな
使えなくなる様なテストを人に頼まず自分でやれよと
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