【Blu-ray】BD-R/REメディア 28層目【ブルーレイ】

1 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/11(火) 19:54:34.39 ID:65958SDy

BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです

BD/HD DVDメディア価格調査
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/price/ps_disc/
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
ttp://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ブルーレイディスクQ&A
ttp://www.tdk-media.jp/bd/faq/index.html
Blu-ray Disc - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
amazon
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/328165011/
ベストゲート記録用メディア　価格検索
ttp://www.bestgate.net/media/index.html

前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 27層目【ブルーレイ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1361105991/

2 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/11(火) 19:55:53.61 ID:65958SDy

Q:TDK買ったらイメーションだったのですが。
　　A:TDKブランド記録メディア販売はイメーションが行っています。
　　　色々なOEM製品を採用しています。
　　※ただしTDKは記録メディアの研究開発と製造、ODMでの生産を継続しています。
　　　（TDK IDディスク）
Q:データ用と録画用では何が違うんですか？
　　A:容量の表記が違うだけです。
Q:安いの見つけたよ？
　　A:台湾製だかLTHですね、分かります。
Q:LTHってなんですか？
　　A:有機の記録方式で、無機素材(High To Low)と逆です。
　　　互換性が無いドライブもあります。
　　　LTHのロゴ、ver1.2で確認してください。
Q:ハードコートしてない？
　　A:殻無しBDはハードコートが仕様です。
Q:般若とかプロが選んだ(ryってなんですか？
　　A:前者はパナの小雪の事、後者はALL-WAYSの事です
Q:無機と有機ってどっちがいいの？
　　A:無機が保存性に優れています。
　　　住人は有機に興味がないようだ。
Q:殻付きってなんですか。
　　A:黒歴史です。BD-RE Ver.1.0の事です。
Q:REってそんなに素晴らしいの？
　　A:書き込み品質、保存性に確かな違いが証明されてないです。
　　　自分の使い方に合った方を利用すればいいと思うよ。
Q:TDKとソニー(ry
　　A:不安なら別のを買えばいいと思います。
Q:実際に消えたりすんの？
　　A:台湾製は消えた報告がちょくちょく出てきてます。
Q:容量がなんだか違う？
　　A:ドライバーによって違います。またREの方が若干多いかもです。

3 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/11(火) 20:12:25.40 ID:Wul28XuJ

テンプレもだいぶ古くなった感があるね
般若とかはもういらないかな？

あとRよりREが容量多いのはAV機器でフォーマットした時だよね
PCだと余計な領域確保しないからRの方が容量多いよ

4 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/11(火) 21:24:13.29 ID:1ojgEYzR

昔はTDKとかMaxellとかVictorとか富士フイルムとか日本でお馴染みのメーカーなら安心。
プリウンコとかハイディスクとか怪しいのは全部クソって感じだったけど
日本でお馴染みのメーカーが売ってる物でも安心できなくなってしまうなんて・・・。

5 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/12(水) 03:38:14.02 ID:pXX/hXez

前スレから。

PCで録画しても、DLNAで転送してTVで見れたりするからね。
いちいちBD-Rで焼かなくても、見れちゃうのは便利だけど、光学メディア事情は萎縮するよね。

6 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/12(水) 06:47:52.99 ID:/zXRzJYC

TV+HDDの録画ユーザはBDレコユーザ以下どころか、焼きユーザ以下なんだけどまぁどうでもいいや
どうせあっちの子が書きに来てるだけだろうし

7 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/12(水) 09:04:14.49 ID:UbcxiVqI

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　　　／:::::::::>>1　　　＼　　どうすんだよコレ・・・
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　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ
　 `ー'　　`ー'

8 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/12(水) 16:23:40.74 ID:d+yko+o5

>>4
とくにCMCがな…
プリンコは外周一杯焼いてる7、8年前の奴が全て外周まで読める
シアニンが焼き品質でS認可した奴は耐久性もあってびっくり
それに比べてCMCは2、3年で外周が全て全滅した

9 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/12(水) 19:06:54.94 ID:d9toWtj7

また独りでDVDの話ししてるジジィがいるようだな
敢えて言おうスレチだと

10 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/12(水) 23:10:42.23 ID:WF5n7G85

>>2
Q:なに買ったら……
A:パナソニック一択。貧乏なら三菱のDLおよびLTHも選択肢。他は玄人向け。

11 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/14(金) 06:42:47.88 ID:m0IwH/gn

鉄板と言われるパナ製品でも、品質がやや微妙になってきたな。
今年になってからアマゾンで買った1層REの中に、PCで計測すると
書き込んで消してを繰り返すとエラーが大きくなったり
傷や汚れがないのに途中大きなエラーがでてたりする固体がまじるようになった。
去年買ったのはそんなことなかったのに。

12 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/14(金) 10:19:27.86 ID:puT5crgY

>>11
去年から、いまいち品質になってるよね。
気泡入りが最近多いわ。
10枚入りの5パッケージの内、2パッケージは気泡入り。

13 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/14(金) 14:29:44.13 ID:DaoK/OkO

気泡は使用上問題ない位置だから検査スルーしてるんだろーけど
そもそも数年前はそんなのは全部弾いてた筈だよね
歩留まり優先にしたらそりゃ当たり外れもデカくなるよ

14 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/14(金) 23:36:31.31 ID:srQaulvI

パナの日本製で？

15 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/15(土) 10:38:57.06 ID:EWVoATM9

前スレで出てたセリアで売ってるという↓のケース買ったけど
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0000863966/94/imgaade4efczikfzj.jpeg
バリの処理が雑すぎてディスク傷つけそうだから使うのやめた
あとディスク固定する爪が弱すぎ

結局ビクターのアレ
http://victor-media.co.jp/media/cleaner/mh-pbk30bd/index.html
に落ち着いたけどマクセルも同等品出すみたい
http://www.maxell.co.jp/jpn/news/2013/news130613.html

16 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/15(土) 15:11:04.34 ID:/kOPZsnX

ビクターのはブックケースもつくけどマクセルのバインダーにはなさそうかな

17 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/15(土) 15:34:57.20 ID:68i2Hp3c

CMCよりRiTEKの方がちゃんと焼けるだけマシだ
焼いて即読めなくなったCMCはあかん

18 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/15(土) 15:40:10.46 ID:ESZMO5DN

今日のNG　ID:68i2Hp3c

19 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/15(土) 17:07:47.90 ID:RNUvQVtZ

>>17
それは書き込み失敗と言うんだよ。

20 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/15(土) 21:26:11.75 ID:QGA1ffyl

ウチはケースにすら入れてないよ。机の上に重ねてるだけ。

21 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/15(土) 22:38:29.70 ID:SSX9KzvY

コジマでBD-Rが30枚980円とかの捨て値で売ってたから在庫ある分だけ全部購入
こんな値段のなんてLTHだろうと思ったらHTLだった

単に売れなくて処分しただけか・・・
まぁいつ行っても客いねーもんな・・・店に5人いたら「おっ今日は混んでるじゃん」みたいなレベルだし

というわけでコジマは狙い目かもしれん
郊外店多いから車無いと到達すらできんが

22 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/15(土) 23:09:18.71 ID:b7HWrTPY

ｂぅーらｙ

23 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/16(日) 00:09:27.70 ID:OXOgnsGH

> こんな値段のなんてLTHだろうと思ったらHTLだった
うんこは、立ってても寝てても、うんこに変わりありません。
だから捨ててあったのでしょう。

24 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/18(火) 19:14:11.89 ID:+ZFppTWj

dl安い情報クレ。大レックス以外で。

25 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/19(水) 12:56:40.37 ID:cENrbeOL

ダイレックスが原付で5分のところにある俺は勝ち組

26 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/19(水) 16:26:16.45 ID:5+T1ScBY

Qriom(山善)5枚を398円で買えた俺こそが勝ち組

27 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/19(水) 17:58:50.02 ID:BZN85Bon

マクセル　日本製１０枚
ＢＤ－Ｒ　５８０円で売ってた
ドンキなんでとりあえずスルーしてきたが、品質どうなんだろ？

28 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/19(水) 19:09:07.84 ID:lUHBNVY1

>>27
中身パナですよ
一枚あたり58円だと、割高のデザインディスク買える

29 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/19(水) 21:06:19.20 ID:+wDG+b6a

>>28
マクセル日本製はLTHもあるんだが

30 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/19(水) 21:10:56.75 ID:3qdCtKFj

LTHはまぎらわしいわ。
この前間違えてビクターLTH買ってしもた。

31 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/20(木) 23:17:05.37 ID:LXREm1TE

ソニーレコでソニー台湾Rにコピーしたのが半年で破損したみたい
タイトル、録画時間、容量は正常
サムネイルが全て視聴中のテレビ画面になってて再生すると真っ暗
掃除して再挑戦もダメ。超音波洗浄器まで使って試したが変わらず
プレイヤー変えたら読む可能性あります?

32 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 00:36:32.57 ID:sQLluPgk

>>31
無いと思う。
つい最近、ソニー日本製REで同じことが起こった。
録画器はソニー。
盤面は傷や埃等なく綺麗だったが、一応清掃してみるも、再生せず。
パナ機でも同じ、サムネイル真っ黒で映像、音共に出ない。

33 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 01:23:13.46 ID:SLWRi6DT

CMCの次はソニーか
このループも何回目だろ？ｗｗｗ

34 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 02:36:27.96 ID:LEUIW96h

>>31
録画したときすでにレーザー出力が微妙だったのかもしれないな。
そのメディアをレコを買った電気屋に持っていって、再生させてもらう。
再生できた機種があればお買い上げするか修理に出すか店員と相談。

さらに、パナ日本製メディア(これもたまに変なのまじるけど)を買ってその場で1枚録画させてもらって、家で再生できるかためしてみる。

35 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 03:07:46.40 ID:W52jARTm

>>32
同じ体験の人居るのね、参考になった、ありがとう
>>34
その手が有ったか、それでダメなら諦め付くね。ありがとう

36 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 05:55:14.27 ID:OkbkfZFr

そういう書き込みは完了してるけど見れないっていうのは
BDがまだ技術的に進化の過程だからなのか
それともBDとはそういうものなのか
どっちなんです

37 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 10:46:31.28 ID:UuT1o/4h

衰退の過程なんじゃね？

38 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 11:01:25.79 ID:fL2yN6yy

記録型BDは日本でしか残らないと言われているね
日本でもそんなに長続きはしない気がするが
パイオニアも光学系の事業が今月末で半分になっちゃうし

39 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 11:54:48.59 ID:L5fHeap8

>>31
古いソニー機ってそういうバグなかったっけ？
とりあえずリセットしてみれば

40 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 16:49:13.65 ID:9dmuG/2B

マクLTHはめちゃ安いけど品質的にどうなんす？
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_blu_ray/bd_r_lth_6/
30枚より50枚の方が安い逆転現象が

41 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 16:56:31.58 ID:0wIRHh9P

>>37
価格と質のバランスでいえばいまが旬

42 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/21(金) 22:48:36.37 ID:8hGkPW6b

LTHは消えてもいいデータ＆pc専用だから激安でもない限り選ぶ必要なし

43 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 00:06:47.79 ID:iVNUDR7F

dl情報まだー

44 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 00:53:04.57 ID:3h0zNmWs

パナ買ったんでめいっぱい焼きたいんだけど23GBだっけ？

45 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 01:38:33.05 ID:AY8bCHDx

外周部が危険なのはパナとて同じ
いくらなんでも23GBギリギリまで焼くのは無謀だろ

46 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 04:29:09.44 ID:6scmn8bD

じゃあ端まで行って折り返す2層はダメダメってことか

47 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 12:08:59.33 ID:cLYFVh0/

無謀か・・・
貧乏性な俺は日本パナでギリギリまで焼いちまってるよ・・・

48 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 12:12:02.82 ID:jEZV5VtT

結局のところどれくらいで消えるか誰もわからんだろ？

49 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 20:36:15.08 ID:pxHnYa/e

そんないつ消えるのかもわからん不確かなものに焼いておくとかマゾなのかよ

50 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 20:46:08.09 ID:3h0zNmWs

マジかよせっかくパナ買ったのにまた2GBお布施かよ

51 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 21:13:10.59 ID:1oCvtUJ8

>>49
何に保存してるの？

52 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 21:18:38.77 ID:pxHnYa/e

僕は日立がやってるモジュール型のデータセンターをレンタルして、そこに保存しています

53 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 21:23:48.38 ID:XiVFgoUy

208買ってきて失敗してたalllways×4焼けたと思ったら自分で読めないのができた
1枚も焼けないとはalllwaysおそるべし

54 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/22(土) 21:26:11.86 ID:1oCvtUJ8

>>52
それは容量どれくらいで、月額幾らくらいなんだい？

55 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/23(日) 01:37:45.85 ID:GUVZtADF

ﾜﾛた

56 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/23(日) 14:50:36.56 ID:tPNh+zFC

ソニーのスリムケースBD-RのIDがSONYからRitekに変わってたでござる

57 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/23(日) 15:23:11.31 ID:IQEmKLJE

IDだけSONYだったやつだっけ？

58 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/23(日) 19:32:14.84 ID:pAFVxISW

>>57
それ偽装って言わんか？さすがにIDだけってこた無いだろ

59 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/23(日) 20:40:19.24 ID:IQEmKLJE

OEMを偽装っていうならそうかもな

http://homepage2.nifty.com/yss/sonybdr/sonybdr1.htm
＞自社IDが復活しました。ただし従来の日本製ではなく、台湾製です。

60 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/24(月) 18:33:19.66 ID:15hHvDkV

ソニー台湾製BD-Rは>59の2010年の時点でおみくじだけど、完全にRITEKに変わったわけじゃないでしょ？
3月か4月にジョーシン通販でスピンドル買ったらソニーIDのが来たけど

61 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/24(月) 20:48:20.59 ID:izi7rVMn

ソニーって台湾自社工場あんの？
台湾で自社IDでもRiTEKのOEMかと思ってた

62 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/24(月) 20:55:37.27 ID:o9CRbeY6

台湾自社IDはODMじゃないの？

63 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/24(月) 22:28:40.02 ID:jfBvTjce

BD-Rに追記する場合って一度に焼く場合と比べて品質的に劣る？

64 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/24(月) 22:32:03.40 ID:Wc4eKwl1

10年前ちょい前にビクターRiTEKのCD-Rが3年で全滅したのを思い出しちまったよ・・・

65 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/25(火) 06:21:58.11 ID:3KGtYkgL

DVDが消えたー、CDが消えたー
BDスレで過去語りの粘着ジジイはまだまだ頑張ってるなｗ

66 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/25(火) 13:23:33.48 ID:zKeqG/7e

まあ脆弱なデジタルデータを円盤に記録するというシステム自体が
信頼性の低いものだから仕方ない
ハリウッドなんかは消えちゃ困るから磁気テープを使ってるんだし

67 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/25(火) 18:45:33.14 ID:jyiu/G3t

>>66
ハリウッドでも編集システムにはたくさんのHDD使ってるところあるぜ。
でもそれで一瞬にして会社の全財産を失った事故があったみたいだが。

68 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/25(火) 20:33:33.80 ID:MDtbII8G

BD用不燃布系ケースの信頼性はどの程度あるんやろな

69 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/25(火) 22:02:45.77 ID:2m+pPHGY

JVC BD-R 4倍速 50枚スピンドルが1990円だったのだけどスルーしてしまった。

70 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/25(火) 22:51:54.07 ID:drO6UwO2

LTHでしょ？

71 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/25(火) 23:08:26.95 ID:UORchWd1

>>68
火事を出したら、不燃も可燃もない。

72 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/25(火) 23:23:02.27 ID:c5sIpnTd

>>69
BV-R130U50Wじゃない？
ウチの近くは通常2480円かな。安売りのときは1980円。
普通に1980円の所もあるみたいだけど。

73 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/25(火) 23:32:58.88 ID:2m+pPHGY

>>72
型番調べて来なかったんで価格コムでパッケージ見てみたんだけど、多分
BV-R130C50Wだと思う。
生産国は相変わらずの台湾だったけど、やっぱりCMCかな。

74 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/26(水) 04:42:38.36 ID:iN64L/9V

ファイルシステムって内周外周どっちに書き込まれんの？

75 ：名無し：2013/06/27(木) 11:15:37.39 ID:xEq6F1/r

sony のBD-R XL 4枚ダビング再生不能になった。

XLってダメなの？

76 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/27(木) 11:36:38.94 ID:O97k87Fw

XL4枚とか贅沢だなあ

77 ：７５：2013/06/27(木) 11:51:09.11 ID:xEq6F1/r

XLは、8枚買って、そのうち半分ダメになった。
3層というのは無理があるのかな？
DLだとどうなのかな？

>>76
出来る限り、場所を取りたくないので。

78 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/27(木) 12:36:48.46 ID:r1uEtTEx

XLの報告って滅多に無いから貴重だね
買ったこと無いんでMIDとかグラフをアプしてくれると嬉しい

79 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/27(木) 18:38:25.35 ID:WZxAzpcN

>>73
BV-R130U50WとBV-R130C50Wの違いをサボートに聴いてみました。
C50Wはカメラ量販店、家電量販店向けパッケージ
U50Wは一般量販店向けパッケージ
との事です。
OEM先は聴いても答えないかと思い聴きませんでしたが、製品としては同一との話。

80 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/27(木) 23:04:12.49 ID:/ejFpFgR

> sony のBD-R XL 4枚ダビング再生不能になった。
> XLは、8枚買って、そのうち半分ダメになった。

俺なら即メーカに問い合わせる。
XLは、そうしてしかるべき価格帯だと思ってる。

81 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/28(金) 20:03:42.35 ID:P9XkdxtV

XLの用途が見出だせない

ところで、RとREとR DLはパナよりもソニーの方が良いと聞いたけどどうなの？
ソニーの日本製メディアは手に入るの？

82 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/28(金) 20:37:24.08 ID:8uYHKT9/

パナの日本製は動作チェックしていないからたまに不良品が混じっている事がある。
ソニーの日本製メディアは多賀城なんとかは安かろう悪かろうだから普通のを買った方がいい。

83 ：52：2013/06/28(金) 23:14:34.06 ID:XHaqMQZF

>>54
書き込めなくてすみません
僕の契約しているプランは、容量は720TBで、年46万円です

84 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/28(金) 23:38:10.96 ID:jJlQ9dVC

単にソニーが出しているBDZレコのBDドライブとパナのBD-Rとの相性が悪いだけじゃね？

85 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/28(金) 23:41:42.62 ID:m6LtBeYX

鉄板と相性が悪いって・・・DXアンテナじゃないんだからｗ

86 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/28(金) 23:49:02.76 ID:jrPYqFUl

REはどこのがいいの？やっぱパナ？

87 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/28(金) 23:57:07.82 ID:jJlQ9dVC

>>86
日本製の無機メディアならどこでも大差ないんじゃね？

海外製や有機メディアは地雷

88 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/29(土) 00:00:05.95 ID:NK0Ke3AV

>>87
サンキュ
日本製のHTLね

89 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/29(土) 00:15:59.85 ID:nukghClc

>>83
あ、ありがと。
自分が撮影したデータを外部に保存したいけど、アマチュアにその金額はムリだわー。
でも、金額以外は魅力あるけど、さすがに720TBは必要ないか。
2TBくらいで安く保存できればいいんだけど。

90 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/29(土) 01:20:46.60 ID:mJ/dz2sO

パナDIGAとソニーメディアの相性もいまいちだな。
昔の機種はよかったんたんが

91 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/29(土) 03:19:28.39 ID:Vt7NDmhI

ソニーの10BNR1VGPS4は支那製と台湾製しか無いの？
日本製無しとかふざけんなよ

92 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/29(土) 04:37:51.39 ID:/Jo1kkzj

パナの BD-RE DL を DIGA で使い回してるんだけど
コンテンツの全消去とフォーマットじゃ
メディアの耐久性とかに違いは有るんかな？

93 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/29(土) 07:41:03.05 ID:/YoPw2zc

つい最近も全く同じ質問見たな

94 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/29(土) 11:15:33.13 ID:f3cqz1M7

720TB46万ってくっそ安くないか

95 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/30(日) 15:54:33.35 ID:M6Fn1X50

そろそろ古いBD-Rの寿命が尽きる頃だな

96 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/30(日) 22:46:44.32 ID:AibhMp9z

パナ日本製が、200円/枚程度で普通に買えるようになったのが嬉しい。
２倍速だけど。

97 ：名無しさん◎書き込み中：2013/06/30(日) 23:53:24.28 ID:i7DE5UaC

マクセルの新しい不織布ケース、
誰か試してみた人います？

98 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/01(月) 06:54:11.16 ID:AJ6WsU4e

>>89
俺は同じような用途で、
http://www.crashplan.com/
ここ使ってる。
2TB上げるのに、3か月くらいかかるけど。
容量無制限なので、7TBくらい上げた。1年掛かった。

あ、でもここだけに保存ってのは怖いので、結局BD-RとHDDにも保存してて、
ここのはあくまで災害対応。

99 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/01(月) 14:00:08.69 ID:t58pHDn6

BV-R130U50Wの値下がりが顕著だな

100 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/01(月) 19:47:09.02 ID:p8IYDEl5

市販されてる映画のブルーレイのディスクって
どのメーカーのやつ？10年ぐらい前の市販のDVDとかまだ
再生できるんだが、それと同じの買えば長く持つかなと

101 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/01(月) 22:37:52.38 ID:bsfa05iL

バカだな。
どこのアプリでどこのドライブで焼いてるかによって、結果も変わってくるだろ。
円盤メーカだけが重要要素じゃない。

問い合わせて、「うちはDIGA一本です」と返ってくればそこは安心して買っていい。
間違いなくパナ日本製を使ってるはずだ。

102 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/01(月) 22:39:30.64 ID:HIGvekPT

…といつものパナ基地がのたまっておられます＾＾

103 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/01(月) 22:52:18.99 ID:02coNIq/

パナの日本製をやたら推している奴の正体はどうやらパナ社員でした

104 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 00:08:03.63 ID:DBlRjYAQ

つっこむ方向が違う・・・

105 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 00:13:26.13 ID:m4bLIb7C

BDの記録面の剥離多過ぎワロタwwwwwワロタ・・・・・

気がついたらvictorのBD-R50GBばっかが結構な割合で剥離してる・・・。俺の録画したアニメコレクションが・・・
半年位前から安かったのもあって、秋葉原でよく買って愛用してたから被害率がヤバい。リビングに置いてあったから多少温度変化激しかったかもしれないけど、いくらなんでも3ヶ月ちょいで、もうバリバリに剥離始まってるとか酷過ぎる・・・(´；ω；｀)
バックアップ作業急がないとなぁ・・・
所詮光ディスクなんで、そこまで信頼していなかったが、ここまで酷いとは・・・。もう保存先はBDからHDDに乗り換えようかな

106 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 02:10:46.55 ID:T7d4brZE

>>100
前にも全く同じ書き込みを見た気がする。

107 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 08:06:36.00 ID:Qx8zHDEH

軍足がこのスレに興味を持ったようです

アナタノサイフガ　スキダカダー

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　／ﾚﾚノ　　　ノﾉﾉﾉ＼
　 |　/／＼　　/　/⌒　|
　 | 　　　ヽ /／　　　|

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/n/e/w/news2chinfo/d0178541_11485649.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201008/08/41/d0178541_11351035.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=2qTa9bJpuow

108 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 09:12:33.42 ID:DoAsovFW

>>105みたいなことって他にも例があるの？
あるんだったらCMCは使えないな。

109 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 09:32:47.50 ID:Xk9QbNvJ

ビクターの50GBつったら誘電のLTHかパナ無機だろ
CMCカンケーねー

110 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 09:33:54.55 ID:Xk9QbNvJ

おっと間違った
誘電LTHじゃなくてTDKだったわ

111 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 14:27:48.99 ID:DoAsovFW

50GBだったか、スマンです。

112 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 18:22:29.50 ID:m4bLIb7C

>>105だけどhttp://i.imgur.com/U5SdmDk.jpg
こんな感じで、外側周辺部の色が違うところが剥離起こしてる
改めて確認したら、画像みたいな感じで、データ影響が懸念されてる物or影響が確認された物が2、3割
画像より酷くは無いが剥離してるのが7、8割。つまり、ほぼ全てのBDがヤバい
これと同じ商品のBDだけが剥離起こしてる
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0069GS772/ref=mp_s_a_1_2?qid=1372756685&sr=8-2&pi=SL75
これの筈なんだけど評価が良いから、俺はハズレロットでも引いたの？

113 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 18:42:28.57 ID:GXIf4Ky4

汚ねえキーボードだなあ
品質どうこうの前にきちんと掃除して周辺環境改善しろ
話はそれからだ

114 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 19:05:23.64 ID:KUb0MI7L

>>105 >>112
ワロてる場合かよｗ
これ、表面は変化なくて、内部だけじわじわ逝ってるの？
やっぱり、もう読めない？

リビング保管だけど、三菱、パナではこんなことないよ。
とりあえず３年ぐらいは。

115 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 19:09:06.61 ID:ZpLNI30K

ハズレロットだろうな

116 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 20:21:41.05 ID:m4bLIb7C

>>113
多少の埃ぐらい勘弁してくれよ・・・

>>114
内部の記録面がやられてます
記録面まで及んでる奴は、まだ確認作業できてるのが少ないけど、やっぱりデータはダメみたい
この商品のBDは最近買ったのでは3、4ヶ月で、もう剥離起こしてる。他のBDは1、2年経ってるのもあるが、ほぼ問題なし

>>115
やっぱりハズレロットでしょうね

117 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 21:22:13.95 ID:ue9YHB6G

>>112
ウェハかとおもた、送り返せよビクターに

118 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 22:41:05.67 ID:5IUhRTox

>>116
ハズレロットってれべるじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 22:46:44.55 ID:aHX9FI37

大事な保存は高くても日本製一択てこった

120 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 23:05:37.01 ID:2VZ5GxZl

ビクターはタイマー付き地雷とφ(・ω・ )

121 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 23:08:26.19 ID:z6SGYncY

日本製というか、「日本のメーカ自社製」は譲れない一線。
よって、インド、シンガは可。

122 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/02(火) 23:12:28.19 ID:7hOovN08

ソニーの日本製25GB１～4倍速BD-Rはどこで買えますか？

123 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 06:54:20.71 ID:vq78+0r0

叩く訳じゃないから伏せるが、某海外激安メーカーの4倍R
視聴は可、追記不可、編集不可、ムーブバック不可
どこがイカれたんだろ

124 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 07:30:00.40 ID:nfbGjZpM

>>112

これって、パナOEMのやつだよね。
俺も30-40枚持ってるな・・。というか、今まさに使ってる。
ちょっと怖いので、家帰ったら焼いたの調べてみる。

ちなみに、何時ごろ買ったもの？
ここ半年以内ってこと？
俺は、去年の3月から12月にかけて買ってるな。

125 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 08:32:29.28 ID:l1x7e3KS

>>124
すると、同時期のパナソニックも危険かもしれないな

126 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 10:14:12.47 ID:mTHMGLLW

ビクターのBD不織布ケース値上げしてもうた・・・

127 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 11:05:49.97 ID:R9suZUNP

>>124
秋葉原の某店舗(秋葉原行ったことある人なら誰でも知ってる有名店)にて、中身がPanasonicだと書いてあって信頼したのと安かったので購入
http://i.imgur.com/ER5BVIA.jpg

半年くらい前からかな？購入し始めたのは
最近のだと3、4ヶ月前に買った
ホントにごく一部の同じBDは剥離起こして無いのでハズレかなぁ・・・
分かりにくいけど3、4ヶ月前に買って、未使用の物。画像の真ん中あたりがちっちゃいけど剥離起こしてる
http://i.imgur.com/vaZqUia.jpg

買った場所が家電量販店とかの様な一般的な所じゃないから、そのせいかもしれないけど
とりあえず、被害が特に深刻なの(やっぱり剥離起こしてる部分のデータはダメでした)はバックアップし終わったので仲良く記念撮影
http://i.imgur.com/tPULpvn.jpg

128 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 11:16:21.06 ID:l1x7e3KS

現物を犬のカスセンに送った方がいいな
ロット不良ならリコール対象だし

129 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 12:58:29.90 ID:nfbGjZpM

俺も、ばおーで買ってるな。
まあ、エックスとかあちこりで、同じの安売りしてるけど。

4倍のパナOEMは、どこかで悪い評判聞いたので、最近はなるべく2倍のを買うようにしてる
けど、流石に在庫枯渇してきた。
これから、冬の時代かねぇ・・。

130 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 13:03:09.37 ID:JVTUvRfu

国産が終わったら異メーカー2枚焼きをデフォにするかな

131 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 13:03:58.41 ID:FIB0nznI

無理して使わなくてもいいのよ
実際使ってる人どんどん減っているし

132 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 13:08:17.85 ID:3b9DKOXh

ビクターのパナOEMはばおーもエックスもPOPに書いてあったね。

133 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 18:15:38.16 ID:kQvXcvJE

>>129
素直にパナ2x買えばいいのに

134 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 20:10:30.34 ID:ii7QF0Pz

本元のパナレベですら品質低下が叫ばれてる昨今にOEM品買うのはお金ドブ捨てだな

135 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 23:15:35.44 ID:47QcobzG!

アジア製の安物BDR25GBだけど外周は余らせるがデフォなんでそ？
1cm余らせるくらいらしいけど、実ファイル19GB書きだと
外周1mc余る？

136 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 23:25:26.41 ID:sHq+6FPh

OEMは仕様変えてるだろうから本元は大丈夫じゃね？

137 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/03(水) 23:53:52.92 ID:KQp+rtp+

まさかこんなことになろうとは・・・
一応HDDにもデータあるからどっかに移すのは楽だけど

138 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/04(木) 00:04:36.18 ID:A/4IESkP

ローソンのお試しポイントで貰えるBD-Rもらってきたんだけど誰かこれについて詳しい人いる？
ちなみにSONY台湾製
パッケージ見ても無機なのか有機すらわからん
型番は4BNR1VCPF6なんだけどググっても何も出てこないｗ
http://www.lawson.co.jp/ponta/calendar/

139 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/04(木) 00:06:25.47 ID:K9i04Gb0

ビクターの「日本製」のドヤ顔パッケージのREは半年つかてるけど快適だな

140 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/04(木) 00:16:34.44 ID:A/4IESkP

PCでTS抜き録画したやつをHDDで保存、BD-Rって感じでやってるから問題ないわ

141 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/04(木) 00:24:54.59 ID:A/4IESkP

>>138
新商品じゃね？

142 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/04(木) 02:38:49.36 ID:jS1KUtFV

>>138
コンビニ専用の4枚組みっぽいな

143 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/04(木) 05:26:58.76 ID:qf8HSWiL

VictorのパナOEM、4X BD-R DL、ここ最近買ったのCheckしてみたけど、
大丈夫そうだった。
でも、油断できないな。
今後は、本家に絞る。

144 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/04(木) 22:48:48.23 ID:+7Mpza+c

ソニーはもう日本製BD-R作ってないの？
REとR DLは用途が違うからできれば国産Rが欲しい

145 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 01:26:23.79 ID:7Kttu7JH

国産化に向かったパナを無視してソニーですか。

146 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 01:43:22.72 ID:3X8quRBS

パナは通販だとインド製と日本製のどちらが来るか分からないからあんまり意味無い

147 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 02:50:24.68 ID:PKNvbKOP

>>146
もうずいぶんまえにインドから撤退してる。大手通販でかえばほぼ確実に日本製が来る。

148 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 02:54:45.75 ID:3X8quRBS

>>147
4倍速Rはまだインド製が来ると思っていたけど違うの？

149 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 03:26:52.83 ID:P9pamFSh

パナのインド産なんかとっくの昔に無くなってるつーの。
情弱乙

150 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 03:44:58.31 ID:PKNvbKOP

ただし、今年に入ってから、パナ日本産の中にエラーの出る品質の怪しい物が数枚混じってることがあるという報告が、
2chにもアマゾンのレビューにもあるので注意な。

151 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 10:59:47.29 ID:98E1OtjJ

>>146
購入時に記入欄かメールで聞けばいいだけじゃん
こないだジョーシン通販で買うとき「日本製です」て返信着たよ

152 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 13:55:15.33 ID:uTg12GfV

Joshin前は日本製カテゴリあったのに

153 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 19:26:15.07 ID:T1f+nXxI

Verbatimって品質いいん？
三菱ブランドだが、シンガポールで作ってるらしいが

154 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 21:12:09.34 ID:PU29pO2N

>>153
DVDの話になるが、Verbatimは三菱の海外工場産なのでいい
誘電よりかは劣るがCMCやRiTEK委託生産より上だよ

VictorのCMC委託品マジで糞だな
当方十和田工場産パイオニアドライブでImgBurn最新で焼いてるが
6倍に固定しても焼きミスするのが混ざってる（品質ムラが激しい）
30枚1380円とか安い訳だよな。安かろう悪かろうのCMCはもう使わん

155 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 23:01:55.24 ID:2xmTK4qo

>>153
バーベブランドでも、シンガ製（＝自社製）じゃない製品もあるから注意。
「自社製スタンパ使用」がポイント。

156 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 23:17:30.33 ID:3X8quRBS

パナのRはもう日本産オンリーなの？

157 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/05(金) 23:53:12.53 ID:obsRv5t9

>>154
DVDの話なんか意味ね～っつーの

158 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/06(土) 01:36:02.95 ID:70sE6MkL

週末、メディア買いに行こうと考えているんだけど、ヤマダやビックなんかより
アキバに出た方が安いよねえ？
BD-RE DLの10枚パックをメインに買いたいんだけど。
RE-DLもパナ一拓なのかねえ。

159 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/06(土) 02:17:49.47 ID:J24TJTbY

何故同じ日本製でもSONYは駄目なの？

160 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/06(土) 02:25:47.88 ID:GUMkdw6L

DIGAとの相性が微妙に悪い

161 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/06(土) 10:19:44.34 ID:J24TJTbY

BDZレコーダー使えばいいじゃん

162 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/06(土) 10:36:31.72 ID:4r9FOZ0t

>>153
国産REDLは10回程度の書き換えで2層目にエラー多発
傷もつき易かった

163 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 00:54:13.90 ID:4vc8Ed1Z

2009年から一生懸命録画したTSをCM消して編集してBDAV化して
焼いて押入れへ保存する日々を昨日までやってたが、
前のアニメ見ようと思ってケース出してきて再生したら
ほとんどのメディアが再生できなくなてやがんの。
TDK25GBスピンドルの奴だけ。もう一日中放心状態だったぜ。

164 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 01:25:39.24 ID:SVCpzrnB

太陽に晒すとポリカーボネートが濁って読み出せなくなるよ

165 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 02:10:51.37 ID:VgxlIhd+

アニメw

166 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 08:28:14.77 ID:bVMTu7k9

出たw
人の趣味に勝手な低ランク付けして相対的に自分を上位に思いたい最低ランクな屑

167 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 10:00:11.03 ID:vRGmjC6p

アニメいじってるやつも、それを貶してるやつも、それに反応するやつも、最低ランクな屑。
それを嘲いながら高所から見守ってる、俺って最高。

168 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 11:20:53.14 ID:6TWcnBA8

REの耐久年数ってどれくらいなの？
10年前後はもつ？

169 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 12:03:13.81 ID:11rAlDAB

10年て短い…

170 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 12:40:19.85 ID:udkAQhN2

例えばREを1000枚保存したとて、10年後すべて100％問題なく読み出せると保証されてないだろ
つまり、持たないというわけ

171 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 15:20:22.95 ID:vRGmjC6p

それ、>>170の余命にもそのまま当てはまるよな。
もう10年持たないのか。かわいそうに。

172 ：●：2013/07/07(日) 17:37:22.81 ID:UOHbIBnC

DVDだけどCMC（MR.Data）に外周一杯4.7G書き込んだの2年くらいで全て外周が読めなくなった
Princoは7年経った現在でも外周一杯全て読める

173 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/07(日) 23:57:32.49 ID:iHN4WkEv

>>163
国産？

174 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/08(月) 00:16:09.60 ID:ylUY2Ap/

ソニー台湾製BD-RはソニーIDの方が記録面の色が濃い感じがする

175 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/08(月) 00:38:25.67 ID:9h4xDry9

>>172
CMCは別の話として、プリンコは大丈夫と言う話は他でも聴いたことがある。
当事はあれだけバカにされていたのに。

176 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/08(月) 19:02:47.57 ID:UKnDZ1/A

SONYは支那製や台湾製のBD-Rじゃなくて日本製のBD-Rを発売してくれ

177 ：○：2013/07/08(月) 20:56:05.86 ID:I8V+ccWD

>>175
プリンコはある日を境に神メディアになった
焼き品質はランクSで耐久性は当時はわからなかったけど
7年前のが全部読めるって相当凄いことじゃん

178 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/08(月) 23:09:26.16 ID:tZydHYzJ

俺の知ってるプリン子は消える魔球だったよ。
実際焼いても測定結果も悪かったしブロックノイズでプレーヤーも止まるのが多かった。
ピンクの帽子のミスターデータCMC?は今でも読めた。これもミスったデータとか言われていたもの。
めずらしいのでfortisの1-2倍のやつがあったから見たがこれも読めていた。

179 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/08(月) 23:18:23.78 ID:C3E2JRop

＞　B　D　-　R　/　R　E　のメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです

180 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 00:39:23.97 ID:ZkgX3oT4

カワチ薬品のチラシでソニーのが10枚698円だったから買ってみたけどRITEKだった

181 ：●：2013/07/09(火) 01:44:40.96 ID:fOtkRP1x

>>178
外周いっぱい4.7Gめいっぱい焼いたの？
俺のMr.Data＆IMP（CMC）は2年くらいほぼ外周が全滅、内周は読める
プリンコは緑のラベルのSuperXが神メディア
SuperXはその後銀ラメ入りのCMCかなんかに変わったけど

182 ：●：2013/07/09(火) 01:47:35.69 ID:fOtkRP1x

プリンコまじ神って言われたのPRO-FEEL緑だ

183 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 01:55:26.16 ID:8gUqeweV

何処のスレもだが基地外は何でわざわざ俺様アピしないと気がすまないんだろ・・・

184 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 07:54:52.23 ID:X67F57QU

パナかVerbatim買っとけ
映画が記録されてる市販のやつのディスクのメーカーがわかれば
それ買えば長持ちするだろうけど高そう

185 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 15:49:19.16 ID:ySz7sdGd

日本製の無機BD-Rを出している所はパナソニックだけですか？

186 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 16:05:36.19 ID:7vIf9TXc

最近暑くて、日中の部屋の温度が40℃近いんだけど
BD-REが劣化しないか心配なんだけど…

187 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 16:17:46.60 ID:TyM9s57S

that'sのRE DL ２倍速てどう？

188 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 16:36:01.69 ID:XEajYr3/

>>187
それ中身誘電じゃないしなぁ
ふつうにパナかTDKのOEM品質じゃね

189 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 17:57:41.91 ID:fNc5LuFa

日本製と書いてあればパナだよね。

190 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 18:20:06.92 ID:o55NqsVj

>>184
> 映画が記録されてる市販のやつのディスクのメーカーがわかれば

なんどかそんな書き込みをみたけど、これはディスクを成型するときの金型に直接データが刻み込んであるんで、
化学変化してもデータが化けにくい。
あとからデータを記録してるわけじゃないし材質も違うのできない。
もちろん工場も別。パナの工場はカリフォルニアにある。

191 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 18:44:02.63 ID:8PbLANe1

プリンコに天野こころのぶっかけもの焼いて2年後にきっちり自動証拠隠滅しますた

192 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 19:03:20.37 ID:f7DNdam5

バーベの日本製は、完全消滅？　何年か前まではあったよね。

193 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 19:06:29.90 ID:VNuhxO47

REDLはまだ残ってるかも

194 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 19:30:34.56 ID:o55NqsVj

>>192
パステルカラーのREはたまにみたな。5枚パックしかなくて割高なので買わなくなったが。

195 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 19:39:19.91 ID:XEajYr3/

DLなら今でもばおーで普通に売ってるけどSLの日本製なんて存在したっけ？
なんかもう記憶に残ってないなぁ

196 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 20:38:24.72 ID:gqfcTowS

BD-RのBD-REに対するメリットって何？

197 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 20:51:01.75 ID:KRGr2PB4

消せないところじゃね

198 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 21:16:04.10 ID:fNc5LuFa

>>192
RE-DLは日本製だね。

199 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 21:38:19.28 ID:Pufn8bgd

ケースのおすすめはブルーレイディスク対応不織布でFAなの？

200 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 21:58:30.58 ID:fNc5LuFa

プラケースじゃない？

201 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 22:04:56.89 ID:Csn0RSPa

>>199
ブルーレイに不織布とバカジャネーノ

202 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 22:16:31.45 ID:XjDBshrc

>>201
情弱乙

203 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 22:19:40.49 ID:NVLmkeIf

>>202
お前だろ

204 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 22:25:19.52 ID:XjDBshrc

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

205 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 22:27:04.84 ID:p8bcTKgL

>>201 >>203は、情弱か日本語が不自由な奴だろ。

206 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 23:03:53.60 ID:o55NqsVj

条件出さずにお勧め聞かれたら、従来のCDケースというしかない。

207 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 23:25:10.21 ID:KRGr2PB4

焼かなければこんな馬鹿げたことで心配する必要ないのにね

208 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 23:35:02.12 ID:Pufn8bgd

なかなか気に入ったのが無いんだよね
プラケースで遮光で整理しやすいっての探してるんだけど

とりあえずプラケースに入れて収納ボックスにぶち込んでおくしかないのか

209 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 23:42:39.49 ID:wz1Oe19t

プラケースは光を通すし、かさばるからいらない

210 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/09(火) 23:55:18.84 ID:6f4ZWcOp

山積みでいいんじゃねえの。傷つかないでしよわ、

211 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/10(水) 08:02:04.90 ID:cBapilU1

BDって縦置き保存しないと曲がって読み込まなくなるぞ

212 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/10(水) 14:26:12.01 ID:7r6WAN2+

BDって虚弱なんだな

213 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/10(水) 16:04:34.06 ID:kPNP2AqW

BDに限らず平面状のモノは重力による悪影響を最小限に抑える為に縦置き保存が基本中の基本

214 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/10(水) 16:17:33.14 ID:LDczxsGO

アナログレコードなんかかそうだったね。

215 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/10(水) 20:34:37.94 ID:35z3G3HV

スピンドル保存はＯＫ？
不織布で曲がったのをスピンドル入れといたら読めるようになったって人いたよね

216 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/10(水) 23:17:03.34 ID:I+HWn6+3

地方の量販店だとBD-R DL10枚入りが4000円超えだから最悪

217 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 12:23:24.54 ID:3ApT6lDs

地方でもダイレックスはあるだろ
ダイレックスだとパナでもBD-R DL10枚入りは1980円だよ　RE DLすら2680円

218 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 17:04:45.26 ID:kSgFCLsS

ダイレックスは全国同一価格なの？

219 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 17:11:13.56 ID:Ge8RmP2n

>>217
ないわ…
札幌でBD-R DL安いとこ知ってる方いたら教えてください

220 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 18:13:19.04 ID:qkdHMfga

ダイレックスは関東圏だと埼玉山梨にあるっぽいけど同じ価格ならドライブがてら行ってみたいわ

221 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 18:36:13.15 ID:XX6kJ5+g

島根は物価は高いし生活は不便だし最悪。
島根は日本のギリシャだ。

222 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 20:13:51.34 ID:N/BWBxcc

全店にはないみたいだけど、ある程度の大きさのサンドラッグにもダイレックスと同じ値段で売っているよ

223 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 21:00:11.27 ID:qkdHMfga

サンドラッグは少なくとも地元のは安くなかったしパナを扱ってなかったな

224 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 22:51:53.58 ID:j7CgInjm

>>221
> 島根は日本のギリシャだ。
おいおい、ずいぶんと強気に出たなｗ

225 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 23:32:40.87 ID:86LGJdLX

>>224
それって財政破綻寸前くらいのって意味じゃね？

226 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/11(木) 23:53:18.78 ID:XX6kJ5+g

日本をEU圏内に例えると、GDPが低くて物価がたかいだけの糞地域が島根

東京＝EUに於けるドイツ

島根＝EUに於けるギリシャ

227 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 00:41:07.70 ID:9g6cXx2R

歴史的などブランド力で言えば、ドイツを越えているかもしれないギリシャ。
さて、島根は、鳥取は・・・

228 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 01:01:42.38 ID:Gsb7G625

島根ではよくあることです

229 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 01:07:17.65 ID:kqpCoJS3

島根だって歴史的なブランドじゃん
神の国だぜ

230 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 01:13:09.97 ID:qnWtYBx8

ブランドバリュー比較
出雲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島根
不思議だね

231 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 01:22:08.43 ID:WoYrSquj

出雲は大和民族と敵対していた出雲民族の本拠地。
隠岐は流刑地で、石見はDQNが集まる所。

232 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 03:37:18.49 ID:j8Xh1gkm

何のスレだ？

233 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 04:22:22.78 ID:M9JDkMvP

いつものが遊び場にして荒らしてるだけだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

234 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 19:58:17.30 ID:5brYd8n4

>>220
埼玉の2店舗は、佐賀の店舗の広告価格とだいたい同じようだよ。

235 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 20:25:13.77 ID:aPcKCa9G

>>234
マジか！
千葉からはるばる行ってみよ！

236 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 21:46:51.71 ID:Noaj0+yC

アマゾンでいいだろ

237 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 23:15:13.91 ID:WoYrSquj

急に欲しいと思った時に手に入らないし、原産国を選べないしいろいろ不便じゃね？

238 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 23:16:27.17 ID:5brYd8n4

>>235
　結構遠いな。関越道方面のついでにでも寄ってみたら？

239 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 23:51:22.86 ID:9flyvR4d

>>237
年間3900円払ってPrime入っちゃえよ
ホントにポチってから半日くらいで自宅まで届くぞ
一番良く使うパナ4倍速50枚スピンドルは尼が最安値だし「国産」「日本製」て明記してあるぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/B005RY6JEU
http://www.amazon.co.jp/dp/B005RY6JJU

240 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 00:13:31.63 ID:xI4X3pIY

> 出雲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島根
このレス見て、ひとつおりこうになったやつは俺だけじゃないはず。

241 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 00:24:00.29 ID:Y6lm3zTI

セットで勉強になる

230 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 01:13:09.97 ID:qnWtYBx8
ブランドバリュー比較
出雲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島根
不思議だね

231 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/12(金) 01:22:08.43 ID:WoYrSquj
出雲は大和民族と敵対していた出雲民族の本拠地。
隠岐は流刑地で、石見はDQNが集まる所。

242 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 02:44:32.22 ID:3yyUilpR

ダイレックスで三菱日本製RE DL5枚組が980円

243 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 12:21:10.44 ID:jrb61sWK

だいたい旧国名のほうがかっこいいけど例外は栃木の下毛野かな

244 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 17:18:29.68 ID:KstJ2I3A

>>234

４年前に福岡から東京に引っ越してきたんだが、福岡では、パナのディスクは
価格の安いダイレックス以外で購入したことがなかった。
こちらに来てからは、ロヂャースでビクターのDL10枚(1,970円)を購入していたの
だが、埼玉にもダイレックスがあるとのことで、本日偵察に行った。
チラシは、
ttp://www.ds-direx.co.jp/flyer.html
九州と同じものだった。
で、広告の　LM-BR25LW11L　799円　を店頭に並んでいた残り9パックと
LM-BRS25LT30 1,980円を1個買ってきた。
ちなみに、購入してないが、パナ2倍速DLは、10枚で 1,980円だった。

次回からはここで購入することにするよ。
情報サンクス。

245 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 17:22:16.21 ID:KstJ2I3A

>>244
大事なこと書き忘れてた。
店頭に並んでいたパナのディスクはすべて国産だった。

246 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 17:25:43.53 ID:uB90qamT

尼より4、500円安い感じか
イイネ

247 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 17:45:11.27 ID:aGeAU2OR

尼国産パナDL20枚で4,100円じゃん
20枚で100円しか変わらんのなら
手間と交通費考えれば尼の方がずっと得だろ

248 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 17:46:20.93 ID:NK+ulw/1

おれん家からだとガス代考えて30枚以上買えばお得か
ただ糞暑い中お外出る気力がなぁ～

249 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 19:13:06.88 ID:5I7gQwa3

でかけたら食べ物を買ったりするので大赤字

250 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 19:17:22.72 ID:tdt7T2du

>>245
いま海外産のパナメディアは貴重

251 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/13(土) 20:06:09.46 ID:KstJ2I3A

>>247
だね。だからDLは買わなかった。
ロヂャースで特売(\1,760)の時に買ったビクターのDL(ディスクはパナ)が、
まだ60枚残っているのであと2カ月は大丈夫かな。
>>250
個人的にはパナでも海外産はイラネ。

LM-BR25LW11L　は、おまけのDLがデザインディスクなんだよなぁ～。
プリンタブル付けてくれよ。

252 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/14(日) 00:53:17.80 ID:gGMmngmj

>>251
三万分ロヂャースで買った人か。
あれ剥離がおきるって何処かで見たが、どう？

>>250
いや、貴重じゃないし。普通に売ってるよ、パナ台湾製。
連ドラパック？あれは台湾製。

253 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/14(日) 00:56:53.98 ID:PzxHmgl8

>あれ剥離がおきるって何処かで見たが
>>105,112,116,127

254 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/14(日) 05:36:11.47 ID:Nug9JVc2

>>252
ロヂャースの特売は２倍速なんだけど(報告されていたのは４倍速?)、書き
込み当時、いくつか確認したが、剥離とかはなかった。
ついでに、４年前～のディスクをいくつか確認したが、剥離したものは
なかった。
ただ、パナとビクターのディスクは、ディスク外周部の処理が、パナは
つるつるだけどビクターはそうじゃない(がざがざ)違いがあるなぁ。

255 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/14(日) 06:20:43.49 ID:romEyvlJ

>>254
それはメーカー違いじゃなくてただの不良ロットだろ
パナの滝クリでも外周がおかしかったり
中心部に気泡があるロットにぶち当たったってレスもあったしな

256 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/14(日) 06:56:43.85 ID:HNw0/DaY

でもその報告以外まったく聞かないな
日本一ツイてない人なのかしら

257 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/14(日) 07:53:52.34 ID:UL1OsRHE

そうか、オレが購入したビクターのDLメディアは、購入し始めた２年前の
ものからすべて不良ロットだったのか(すごい確率だな)。
外周部の処理は、パナでいう「タフコート」とビクターでいう「安心・
長持ち保護コート」の処理の違いかと思っていたよ。
週明けにでもビクターに問い合わせてみるよ。

258 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/14(日) 21:20:27.26 ID:niTXzNXm

> ディスク外周部の処理が、パナは
> つるつるだけどビクターはそうじゃない(がざがざ)違いがあるなぁ。
安定の三菱も後者だったり・・・
初めて使ったときはドキドキしたw

259 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 03:52:02.58 ID:98Z5hS7z

パナ以外の選択肢が有るって事を知らない

260 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 08:28:21.31 ID:ldLisNKo

三菱のLTHじゃない方の日本製ってパナなの？

261 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 12:12:45.46 ID:91D/Mpof

自社

262 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 13:01:26.53 ID:J3ptHejP

>>261
REのDLも自社製？
ダイレックスで安いので買おうかな

263 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 13:09:46.41 ID:PdKqyGVM

このスレ的には尼パナ国産一択だろw

264 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 15:16:47.37 ID:aB7QA3nr

次点:三菱（R SL除く）

265 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 17:10:45.20 ID:YqYR9qEy

久しぶりにジョーシンパナ20枚が通販最安（1580x2-300）になってたんで買ったわ
ばおー店頭の旧型番が1299円でもっと安かったけど、持って帰るのめんどくさくてやめたw

266 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 17:11:11.92 ID:kjlrGZ3L

>>262
自社
ただ個人的にはREDLにあんまいい印象ない

267 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 19:14:59.15 ID:hlB84jUx

>>266
REだと失敗してもまたフォーマットすれば使える
zeroingに時間がかかるけど

268 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 22:31:48.12 ID:+UEWANAv

REは二倍速だから、ディスクの読み込みや取り出しに時間が掛かって嫌だ

269 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 23:08:43.38 ID:aB7QA3nr

> 久しぶりにジョーシンパナ20枚が通販最安（1580x2-300）になってたんで買ったわ

無いけど。

270 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 23:17:31.50 ID:YqYR9qEy

>>269
普通にまだあるが
ちまちま値段動くからいつまであるかわからないが

271 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 23:18:56.61 ID:rGwyLPT3

>>268
録り捨ての番組録るのに最高だろ？

272 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 23:27:51.93 ID:m3Eb5TeH

>>269
あるじゃん

273 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 23:28:28.15 ID:rSMgg94x

>>271
HDDでいいじゃん

274 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 23:31:59.72 ID:rGwyLPT3

>>273
保存したいけど消してもいい中間みたいな物があるんだよ
REはそういう物に最適なのさ

275 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 23:40:25.35 ID:+UEWANAv

外付けHDDが使えない地雷機種を買っちゃったけど、新しいBDレコを買い足す金が無いユーザーにREは最適なんだよ
言わせんなよ恥ずかしい

276 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/15(月) 23:45:09.67 ID:sacUTT0S

>>270
見当たらん。URL貼ってうれ。

277 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/16(火) 05:06:14.44 ID:a8fbQn7F

REはVHS感覚で使えるのがいいね

278 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/16(火) 05:50:57.04 ID:ciPRMiYM

ジョーシンのパナDL20枚クーポン使用で3700円てのも安いね

279 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/16(火) 09:34:38.41 ID:ko5lNQJL

RE使うと保険みたいな安心感があるね

280 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/16(火) 20:35:56.89 ID:AP/riyJ8

三菱とTDKのDLって自社製だよね？
品質はどうなの？

281 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/16(火) 20:50:16.63 ID:EgMRAg8T

>>280
TDKのRE DL持ってるけど中国製だよ

282 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/16(火) 22:47:58.31 ID:OXdZ9YER

でもREって消してから再度書き込んだ場合って記録品質落ちるんだろ？

283 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/16(火) 23:45:23.82 ID:RjYjx3E+

もちろんそうよ！

284 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/16(火) 23:50:15.49 ID:BHaKNfqG

国産のバーベREDLの寿命調べるために焼きのたびにメモってたら
40GB程度書き込み×5→リゼロ→40GB程度書き込み×2
で2層目にエラー出た

まあこんなもんだろ
パナREDLもメモってるけどどうなるか

285 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 00:48:19.91 ID:dL7D6GlD

結局>>265はガセか・・・

286 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 01:48:51.59 ID:zCc92tif

>>285
はアホなの？荒らし？
>>265の言う通り1580円で普通に売ってるが。

287 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 02:06:14.99 ID:9SuWeteN

普通にあるけどメクラですか?

288 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 05:16:12.29 ID:HTl8nsk4

頭オカシイなこいつ

289 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 12:39:21.77 ID:d8cNuY5k

リゼロって何？

290 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 14:12:15.85 ID:K1gHmXkC

多層ディスクは構造上REには向いていない

291 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 19:41:59.02 ID:ktvN/FC2

パナのDL10枚が1980円、三菱のREDLが980円
値段変わらんから三菱のREDLを2パック買った

292 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 22:18:52.38 ID:7xXwTH6G

>>289
ttp://www.gundam-unicorn.net/novel/ms/ms_rezel.html

293 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 23:30:24.45 ID:jnl5EgZ7

「>>265はガセ」っていうと、未明なのに３レスも付くｗ

294 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/17(水) 23:55:27.14 ID:K1gHmXkC

ソニーとパナの国産R DLはどっちが品質が良いの？

295 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 01:06:24.94 ID:jooSQg/9

>>284
数回の書き込みでエラーって…やばくない？？

>>294
両方とも中身はパナだよ
ソニーの中国製はTDK

296 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 01:27:06.52 ID:UXDQ6fgx

>>295
両方ともパナの工場で生産してんの？
じゃあソニーブランドで売る意味ないじゃん。

297 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 01:28:20.72 ID:UXDQ6fgx

どうやって製造元や製造工場を調べられるのかやり方を教えて欲しい

298 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 02:31:19.30 ID:JAzL1/5u

PCドライブでフリーソフト使ってID調べられる

299 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 08:04:07.50 ID:jooSQg/9

>>296
ソニーがメディアを販売したいとする。
でも開発費、設備投資等が掛かる。
メディアの値段が高くなる。
そこで製造している他社の製品を採用し、自社ブランドで販売する。
するとコストが大幅に削減できて、メディアが販売できる！
パナ側も大量生産できるから値段が下がる。

双方にとって利益になるのだよ。

300 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 09:52:10.51 ID:1Z4Xidg2

>>295
RESLだとめったにエラーでないけどREDLの2層目はやばいね
ムーブバック用途にしか使わないけど慎重にならざるをえない
ちなみに焼き環境はDIGAのBZT710

301 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 10:36:31.36 ID:LfGO+Rrc

コスト的にはRの方がいいんだろうけど
「焼きミスしておシャカになったメディアをゴミ箱にポイする虚脱感」が嫌だから
（「うわぁ、スピンドルから2枚も減ったあ！もったいねー」みたいな）
RE使ってる

302 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 18:51:33.96 ID:UXDQ6fgx

>>299
ソニーのディスクは実質中身はパナソニックのディスクと一緒か

303 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 19:02:15.59 ID:cTEGXOvQ

OEMは同じメーカーが作ってるとしても品質違ったりするけどな

304 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/18(木) 23:41:31.28 ID:UXDQ6fgx

>>303
同じ生産ラインや工場で品質に差が出るってどういう事？

305 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 01:00:27.12 ID:qMbjEF3F

外れロットという言葉があるくらいだしそりゃあるだろ
>>105の人柱レポは必見

306 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 02:05:45.73 ID:AveBCKiQ

ロット以前に記録面を日本で作って加工やパッケージングは海外なのに日本製で売ってたりもするから

307 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 02:13:02.52 ID:7T/QfRc1

>>306
どこのメーカーなのそれ？

308 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 07:00:36.96 ID:Xnw9hUAD

victorの4倍のDLは総じてイマイチだからね。
レーベル面の塗装ムラや、記録品質がやばいのをメーカーに送ったらそれなりの品質のが届いたけど、パナ純正には敵わない。
ただ、victorでも2倍速のDLは結構良いよ。
てか、最近のパナは内周に気泡が入ったの多くね？

309 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 07:51:18.29 ID:ya8fFuC6

OEMなんだからvictorのもパナ純正だろうよｗ

310 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 11:07:46.60 ID:Xnw9hUAD

>>309
言いたいことくらい文面見たらわかるだろ。
いちいち揚げ足とんな。

311 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 13:11:54.53 ID:MP+e3bNr

ビックでビクターRE-DL日本製10枚が5300円とか何なの?
新型で高いだけか?型番分からずすまんけど。

312 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 13:46:57.43 ID:+zA6aOFe

>>311
その値段が普通じゃない、ビックなら。

313 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 14:03:12.23 ID:mTUPZnCT

普通なのか、普通じゃないのか
どっちだよw

314 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 14:05:17.08 ID:O8ICckQw

新型で高いと最初から結論出てる

315 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 19:35:06.96 ID:VMqIRrxO

中身パナの50枚って可能性あるんじゃないか？
でなきゃそこまで強気な価格設定しないと思う

316 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 19:35:42.97 ID:VMqIRrxO

ゴメン誤爆

317 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 21:43:29.87 ID:AWs8gOXS

BDメディアで両リブ(レーベル面にもリブがある)のメディアって見たことある？

318 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/19(金) 22:30:05.11 ID:mTN4QaH/

BDの不祥事が続けばHDーDVDの復活だな

319 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 03:30:18.53 ID:oGyTb/dS

寝言は寝てから言え

320 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 04:07:57.52 ID:PVFA6Geb

絶対エラー嫌だから、エラー500以上は切ってるな。
1500でマウント不可 1000でギリギリ

経年劣化入れて500が限度。
200以下が理想だが、最近ろくなのない。

TDK(LTH以外)で700～1000だしな。マジで品質最悪。
こんなゴミ売ってるって、買ってるやつがエラー計測しないと思って舐めてるんだねｗ

321 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 04:09:36.41 ID:PVFA6Geb

1500だとマウントできないゴミができるので
クレームつくからさすがにそれは売らないんだろうが

それ以下は「読めることは読める」から、こんな適当な品質で
出荷するんだな。

エラー計測なんかしてるやついないと思って、消費者舐めてるんだよな結局。

322 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 05:54:08.97 ID:5fF8Xb4v

HDD保存の方がマシかもな

323 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 06:06:12.51 ID:sDj7lgJ/

もう素直にPCでHDD録画してったほうがいいかもね
その中から欲しいのだけBDドライバーで焼けばいいし

324 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 07:01:21.31 ID:oGyTb/dS

僕は頭の悪い被害妄想のクレーマーです
まで読んだ

325 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 13:48:28.44 ID:PVFA6Geb

HDDはトラブル全滅リスクがある
2台に書き出して
整合性エラーがないかMD5チェックするのが妥当
見てるとたまにファイルのMD5が変化するんだよなｗ

エラー計測して書き込み品質を確認したのが安全＝経年劣化対応可能。
つぎにHDD2台でエラーチェックだな。

2台使うと結局それなりのお値段になる。＝GB単価では3.5x2=7円

24GB(1GB余り)=33~40円=1.375円

7円(HDD2台) VS 1.37~1.6円(BD-R)
やっぱりBD-Rが勝ち

でもエラー計測しないと全滅リスクがある。
クレーマーがどうとかじゃなくて、「俺のデータが消えたんだからしょうがないｗ」
クレームがどうとか以前に、1500オーバーでてマウントできないんだからな。

BD-Rとハサミは使いようだな。エラー計測は重要。
πで書き込んだ・ベリファイ通った→1年経ったら消えてた！

消えるものは消える。マウントできない物はマウントできない。
クレームがどうこういう話じゃない、自分が実害を受けるから大問題だな。

326 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 13:50:27.68 ID:PVFA6Geb

書き込んだ気になる・保存した気になるのは勝手だが、
それが正常な品質で書き込めているかは別問題。

また「ある程度は問題なくても」、たった1枚でエラーってるかもしれない。
で、その1枚がかけがえのないデータかもしれない。

エラー計測は重要だな。最近のBD-Rの品質はひどいから、ますます重要。

327 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 13:52:10.08 ID:PVFA6Geb

俺は150枚データ消えたからなー
エラー計測さえしてればあんな事態には・・・

328 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 14:09:03.15 ID:iX6hwMVW

延々と長文連レスしといて結局はTDK買ってた俺は大バカ宣言ってなだけじゃねーか
このスレにいて品質こだわってんなら国産パナ買い続けろよ、アホか・・・

329 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 17:37:20.80 ID:rnQwXssG

俺はパナ一択でこれまで困った事無いから
エラー計測なんかやろうなんて思った事無いしな
住んでる世界が違うのね

330 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 22:07:23.74 ID:jPtpc1nT

貧乏人なのでエラー計測をする為の機材を持っていない

331 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 22:33:37.67 ID:alx4dOgb

なに、目をさらにして記録面を見れば何となく分かるだろ

332 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/20(土) 23:14:07.34 ID:fsQVWmOr

エラー計測ってBDでもDVD時代みたいに雷豚つかうの？

333 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/21(日) 15:36:18.83 ID:vVq+6bIz

ばおー７號店にパナの１層BD-R20枚パックの新製品うってたお
タフコートが「ハードコート層」+高弾性「カバー層」のW保護膜になってるそーな
これで1299円だから50枚スピンドルより安いし残ってたら買い占めることをオススメするわ

334 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/21(日) 15:55:09.10 ID:7YRi1Kfh

>>333
>タフコートが「ハードコート層」+高弾性「カバー層」のW保護膜になってるそーな
へ？以前からそうだけど？なにか勘違いしてないかい？

335 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/21(日) 15:59:37.83 ID:vVq+6bIz

そーなん？
少なくとも旧パケにはカバー層の説明書いてないんだけどな

336 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/21(日) 16:03:33.27 ID:7YRi1Kfh

タフコート＝高剛性のハードコート層と高弾性のカバー層を組み合わせたダブルの保護膜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110916_477773.html

337 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/21(日) 18:27:46.01 ID:oav5i6zN

>>333
LM-BR25LH20NはLM-BR25LT20の旧型番。「型落ち品につき特価」ってポップがあったと思う(´・ω・｀)

338 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/21(日) 19:14:03.00 ID:vVq+6bIz

ポップにはそんなこと何も書いてなかったよ
てゆーか店員さんも下に置いてある16??円の20枚パケとの違い知らなかったし仕入れ値の差かな～って言ってたくらい
とりあえず安いし中身同等？でついでにクリーニングクロス付きだしでお得には違いないですわ

339 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/21(日) 22:43:24.74 ID:0Kjxg5mJ

いまさらSLを使う気にはなれない

340 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/21(日) 22:48:08.28 ID:ID2mkcVS

。oＯな、なんだってー！
п__□ ___ ___
[ ] [ ] [ ]
∠○--○ ○-○ ○-○

341 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 00:12:34.49 ID:xS6w5Yd6

ゲオで25BNR1VGPP4が安売りしてたから買ってきたけどやっぱりRITEKだった
いつ出荷されたのかわからないけど、台湾製4倍でIDがSONYなのはもう終わりなのかな？

342 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 01:05:22.72 ID:btOiZ6cq

>>340
ふいんき（なｒｙ　は解るけど、ズレてやしませんかね？

343 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 05:38:53.38 ID:yp/ZsgO9

>>239
amazonのパナまた価格下がった
2倍速DLも一枚200円切ってきた
これくらい下がるとOEM太陽誘電を選ぶ理由は速度以外あまりないか？
パナ国産4倍速25GB 50枚 3,448円
パナ国産2倍速50GB 20枚 3,964円

344 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 07:44:06.36 ID:lQYlxwXK

ダイレックスでパナ国産2倍速50GB 10枚 1,980円なので値段変わらん
それよりか三菱国産RE 50GB 5枚 980円の方がいいわ
RE使い慣れたらRなんて怖くて使えない

345 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 07:49:54.80 ID:exdrwsWW

-R怖いってｗ
それ慣れてもやらかす人の発言だろ

346 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 10:23:59.86 ID:h78mXDq3

>>163
スピンドルってことは不織布保存？
163とほぼ同時期に買ったウチのTDKはプラケースで保存してるが問題ないぞ

347 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 10:41:51.22 ID:rFZjflRC

三菱REDLはなあ…

348 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 12:24:53.51 ID:KtWIcWdG

>>346
わざわざそんな古いレス構うなよ
このスレにはTDKに親兄弟の誰か殺されでもしたかのようなのが居付いてるからほっときな

349 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 22:56:22.35 ID:TS1BRR3C

oｏoｏoｏoｏoｏ

350 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/22(月) 23:18:08.46 ID:IGB0DiZM!

ダイソーでビクター日本製LTHのbv-r130dsが100円。
詳細レポたのむ。

351 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/23(火) 10:47:14.97 ID:81aVeF6J

LTHで100円はちょっと・・・

352 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/23(火) 11:24:14.27 ID:yPxpsOAT

ビクター無機ケース入りが1.5枚分買えるな

353 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/23(火) 17:24:04.14 ID:eqYPw36n

>>326
MultiParやICE ECCでリカバリデーターを10%位作っておけ。
で、違うメーカー(OEM元)の無機メディアに2枚焼いて、それでも心配なら、
7000-8000円位のUSB3.0接続2.5インチ外付けHDDに焼いたデーターを突っ込んで、
BD収納ボックスの片隅にでも置いておけ。

354 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/23(火) 23:18:42.81 ID:zVrd2nO+

-Rと-REとではどちらがいいの？

-Rは四倍速、-REは二倍速

355 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/23(火) 23:22:11.61 ID:hs95UlNP

そんなの用途によるだろ

356 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/24(水) 02:42:10.42 ID:3O94YvtU

JoshinでパナDL2倍速20枚買おうと思ったらクーポンが200円になってて愕然としたんだけど
それでも3800円だから圧倒的に安いんだなｗ

357 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/24(水) 03:01:24.83 ID:oVFpg4y4

DL2倍速書き込みとベリファイで2時間とかとか遅すぎて無理

358 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/24(水) 05:33:50.77 ID:UamtgeoJ

俺の場合、メディア品質よりも
かさばるけど今はまだあえてケース付きを選択してるなぁ
記録麺がDVDと同じような数十枚のケース布に触れるいて
どこまで問題ないかってのが未知数だから

359 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/24(水) 08:37:30.66 ID:DQIYxVAc

LTHでできる耐圧強度2倍ファイルタイプケース対応がオリジナルではなぜできないんだ

360 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/24(水) 09:17:27.54 ID:qBaL8Yym

＊ＣＤ/ＤＶＤ並の硬度は有していないため、お取り扱い方すべてに保証できるものではありません。

こんな程度じゃ危なくて不織布ケースなんか使えねー

361 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/24(水) 13:14:06.05 ID:RnWPrL8+

焼きミスが許されるREはベリファイなど必要とはしない分早く焼ける

362 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/24(水) 19:48:04.60 ID:0bwoDXO+

外周空ける人いるけどもったいなくね
消えていいデータでも焼いといた方がいいと思う

363 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/24(水) 19:49:39.60 ID:3P0vRlwV

そんなこと気にしてまで焼いてる奴はもう病気だよ

364 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 04:29:48.07 ID:ac1aCcrh

>>362
ノ　CMCのに外周一杯焼いたら読めなくなった

365 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 04:31:49.29 ID:HdHYW5qu

え、全体が読めなくなるのか？

366 ：●：2013/07/25(木) 17:07:38.33 ID:dE9W7eo4

>>365
内周は読めるが外周は読めなくなる

367 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 18:54:54.58 ID:yR3cJPqw

>>218
近所にダイレックスあるけど
安いし全国同一価格っぽいな

あと各店舗で何日～何日まで何円とか値下げセールよくやる

368 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 19:27:27.24 ID:2qUIAjfv

ダイなんとかの宣伝しつこすぎ

369 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 19:28:58.27 ID:Jbzy5iXG

馬鹿はほっとけ

370 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 20:10:45.54 ID:dE9W7eo4

>>367
ダイレックスがあるのなら三菱REDL5枚入り980円のは確保しておけ
劇場版ならSLではおさまらんからな

371 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 20:23:47.33 ID:RWSwoMa+

三菱とかタダでも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

372 ：●：2013/07/25(木) 20:28:04.72 ID:dE9W7eo4

LTHじゃなく三菱無機国産REDLだぞ

373 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 21:28:28.95 ID:tpHJ+Dwz

ダイレックス、ダイレックスって言ってる奴は自分がクソ田舎民だということを恥じたほうがいいよ

374 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 21:31:36.60 ID:yNkEll6t

Verbatim VBE260NP5V1
http://kakaku.com/item/K0000155785/　ダイレックス価格\980

BEV50HCPWA3A
http://kakaku.com/item/K0000124385/ ダイレックス価格\1,380

375 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/25(木) 23:16:07.78 ID:o4t4qTmw

ダイレックスが近く似ない都会の人が一人悔しそうだね。。。

376 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 00:15:33.42 ID:EVrVjTgL

Joshinが頑張ってくれてるけどダイレックスは異常だわちょっと

377 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 00:18:08.71 ID:EVrVjTgL

でも佐賀とかには住みたくありませんｗ

378 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 00:27:03.79 ID:+ylJtj+9

広島にもあるよ

379 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 00:31:28.29 ID:RBFTxiRq

広島なんか、ドームと宍戸留美ぐらいしかないじゃん。

380 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 00:48:57.51 ID:72rretYT

安物買いの銭失い
後悔先に立たず
俺はパナにしておくよ

381 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 08:45:06.42 ID:s9Ps/da2

全国ネットのダイレックスが無いってどんだけ辺鄙な所だよ

382 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 09:49:19.36 ID:9mfxas9l

関東は埼玉・山梨だけだし・・・
全国ネットってどんだけ？？？

383 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 10:26:37.10 ID:/fLIzQXi

山梨って関東じゃなくね？

384 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 10:56:47.91 ID:BrNVrca4

関東と首都圏の違いと
それぞれにおける山梨静岡の扱いは未だによくわからん

385 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 11:34:43.35 ID:LqfN1BTq

俺の中では一都六県内でも電車移動が便利なトコ以外首都圏とは認めない

386 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 11:46:51.28 ID:9mfxas9l

ttp://www.sundrug.co.jp/store/index.php?gid=2
店出してるダイレックスとしては山梨を関東って事にしておきたいんジャマイカ

まっどうでも良いけどな

387 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 11:49:56.28 ID:/fLIzQXi

ランク

東京
千葉埼玉神奈川
群馬栃木茨城

388 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 13:31:39.43 ID:Zro/S9Vs!

アジア製の安物BDR25GBだけど外周は余らせるがデフォなんでそ？
1cm余らせるくらいらしいけど、実ファイル19GB書きだと
外周1mc余る？

389 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 20:07:50.54 ID:NVDJhojF

だれかが言い出した、だいたいの目安であって、1cmって数字の根拠は無い。

390 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 20:08:39.40 ID:cNLXEjW5

かっぺ御用達の店の話はもういいよ

391 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 20:10:05.14 ID:NVDJhojF

>>362
> 消えていいデータでも焼いといた方がいいと思う

その行為のほうが無駄で、時間とかレコの負担とかもったいないわ

392 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 21:30:49.64 ID:Zro/S9Vs!

アジア製の安物は1年経過で消滅したレポが多々あるんだけど
ビクターのBDR25GBのLTHの日本製は激安で買えるけど
直射日光に当てなければHTLと長期保存性能は同じなの？

長期経過での消滅は記録面を見てそれっぽい異変が表れるんでそ？
定期的に目視確認してれば問題ないんでそか？

393 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 22:27:43.00 ID:EzpmvYc/

HDDの1GB単価が高止まりしてるから、コスト重視でBD-Rでのバックアップに切り替えようと思い久しぶりにこの板に来ましたわ。
よろしくおなしゃす！

394 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/26(金) 23:57:59.16 ID:+ylJtj+9

前に話題になった、
セリアの14枚収納ハードケース、
ダイソーでも、ほぼ同じ品を売り始めたね。
違いは、セリアが外装ザラザラ、ダイソーがツルツル。

ところで、先月末新発売の、マクセルBD対応不織布ケース、
こちらは田舎のせいか、未だに売ってないんですが、
誰か試してみた人いますか？

395 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 01:17:31.43 ID:1mn0AHD+

> HDDの1GB単価が高止まりしてるから
なんで1GBにこだわる・・・・

396 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 03:07:17.91 ID:NNm3maqf

>>394
これを重要保存なDVDに使って安心感増
BDの硬度ってまだDVDにすら及んでないらしーしBDには使いたくないわ

397 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 09:37:46.55 ID:DCenkllZ

>>370
ダイレックス行ってきたんだが三菱のやつ1480円だったわ
セール終わったんか?
しょうがないのでPanaのBD-RDL10枚入り1580円の買ってきた
いつもは1980円だけど広告価格っぽかった

398 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 10:33:13.68 ID:XMvHSfWQ

かっぺ御用達の店の話はもういいよ

399 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 12:23:40.47 ID:U2moKyP0

じゃ
ダイレックスってサンドラッググループなんだな

400 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 13:59:07.88 ID:WkE/DNKW

ダイレックスのない負け組地域民からの嫉妬が心地よいですね

401 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 15:12:55.73 ID:eDny7DaP

【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 26【DL-RE】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1361647720/

402 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 15:42:44.55 ID:nwFmR0PH

>>401
定期的にこうやってスレ晒して俺は両方で暴れてるぞアピしてるアフォがいるな・・・

403 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 18:48:14.54 ID:Zde5oV/1

JoshinのパナBD-R 4倍速 50枚どこ製か表記ないけど日本製だった。

404 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 20:21:45.41 ID:rCtJ5o1x

スピンドルなら国産しかないんじゃないか

405 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/27(土) 23:31:54.56 ID:5IkvzS/r

インド産いまだに残ってるとしたらレアすぎだろ

406 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/28(日) 01:37:52.56 ID:EMusvMND

わし、TDKのBD-Rとかいうやつ、２０枚１０００円でこうてんけど、
なんや、５枚中、４枚も失敗しやがった・・・・

これ、ソニー以下でむかつくねんけど、TDKっていう中華メーカーは、まだ倒産せんのか？
今、２０１３年やぞ、ソニーのブルーレイ言われてから何年たっとるねん

407 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/28(日) 02:55:16.40 ID:IgDV/gfL

お前何言うてけつかるねん

408 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/28(日) 11:29:06.87 ID:xcuRz75g

>>406
おまえみたいな馬鹿が買うから生き延びるんだよ。
まったくもって大迷惑。死んで詫びろ。

冥土の土産に教えてやるが、ブルーレイはパナが引っ張ってるからな。
ここでは鉄板メディアとされているが、それはさておいても、技術開発段階からの牽引役。
ソニーはブルーレイに関しては負け組。

409 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/28(日) 20:08:13.28 ID:T2VV5LTc

パナ以外のを買ってくれる人がいるってありがたいことだろ
市場独占なんてことにならずに済む

410 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/28(日) 20:43:57.92 ID:m8kR1UJ9

埼玉のダイレックス行ってみた
パナ2倍RDL10枚1580円
REDL10枚2500円
RESL20枚1580円
クリステル11枚パックR799円RE998円

地元県にも出店してほしいわ

411 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/28(日) 22:05:27.55 ID:RXVwhFhD

パナ信が益々ネトサポじみてきたな

412 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/28(日) 23:58:12.61 ID:T2VV5LTc

BD-Rの場合は品質的にパナ人気でもおかしくないけどな
その品質も競争相手がいるからこそ保たれてるわけだけど

413 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 01:10:55.98 ID:tpPdBd+y

>>409 >>412
なら、がんばってる三菱買ってほしいわな。

414 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 08:25:15.38 ID:6JQ4MuvK

96収納バッグに入れてた有機色素のCD-Rなんて太陽誘電も読めなくなってたからな
BDは無機のPana一択ですわ
BDの有機色素のは買う気しない

415 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 21:04:09.50 ID:xzikPm54

パナ計測したらエラー連発だったよ。
(ベリファイ通らないとかのエラーじゃないが、エラー値高かった。)

結局ドライブのファームとかの相性があるし
10枚問題なくて10枚焼けても
「1枚が3年後に読めなくなる」
可能性は高いかと。

「盲信するとデータ消えますよ」

今のBDに鉄板なんかないよ。DVDより遙かに難しい時代
前半最強でも後半だけエラーになるとか
そんなのばっかだし。

大丈夫大丈夫言ってるなら、エラーレート晒してみろよ。
俺は焼いたディスクは全部エラーレート取ってから「焼いた」としてるぞ。
やばかったら焼き直しして、
やばくなくても重要データなら2枚焼いてる。
BD-Rなんか基本信用ならんからな。＜150枚データ消して学んだのは「BD-Rを信じるな」だ

416 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 21:10:44.55 ID:xzikPm54

>>388
消えるものは何したって消える。
・マウントできない
・まだら模様にデータが消える
・外周部が消える
・15GB地点がなぜかエラーが高くなって消える

いろんな消え方があります。
兆候としては最初にエラー計測すれば分かる。

LITE-ON iHBS112で読めるかな 1万1000もするけど買っといて損はない。
最新の312はなぜか今売ってない(俺は6台持ってるが)

・50枚スピンドル買ったら3枚計測する
・絶対消したくないBDは計測する
これだけでも消失確率は飛躍的に低くなる＝研究機関推奨の方法
パイもパナも研究チームなら当然エラーレート計測はしてるからなｗ

ファームとドライブのレーザーピックアップの状態とディスクのロットと保管状態と
ディスクの個別不良の有無
で変わるから
「これこれのメーカーなら大丈夫！」とかにはならねーんだよ

417 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 21:54:08.26 ID:Asr85GTj

長々と当たり前な話をどーも
パナなら絶対なんて言ってるのは極々一部のお馬鹿さんだけだからもう語らなくていいよ

418 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 22:34:41.74 ID:5DJMJ31Z

パナ信の工作が酷すぎるから一言もの申したいのも解る

419 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 23:31:07.77 ID:xzikPm54

データ消えたらかわいそうじゃん
消えるときはロットごと消えるからな 50枚なり25枚なり消えちゃう
「ちゃんとエラー検査しろ」「どうしてもエラー検査できないなら別ロット・別メーカーで2枚焼きしとけ」
はうるさく言っといて損はないよ

3年前に俺がマジで言ってもらいたかった言葉

420 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 23:33:33.62 ID:pm7bi2Mz

エラー計測が一番なんだけどそこまでしてられないって人が多いから
なるだけリスク避けるために質のいいパイパナ推しが多いんじゃねえかよｗ

421 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 23:36:19.04 ID:3shianOc

Rなんか使うかよ　貧乏くせえ
金持ちなら黙ってRE

422 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 23:38:00.84 ID:7dCUYNiB

TDKは品質最悪、ゴミってディスってた奴が
メーカーなんて関係ないって今更言われてもｗｗｗ

423 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 23:46:40.15 ID:xzikPm54

>>420
パナだろうがなんだろうが相性でるときゃでるんだよ。
ったくエラー計測してないやつ相手にするのめんどいな

書き込み品質がドラゴンボールのスカウターみたいに数値ではっきり出るんだが。
「100とか200とか500とか1000とか数値でな」

数値高いとまずいんだよ。
ユーザーがどんなドライブ使ってるかも分からんのに

424 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 23:47:53.33 ID:xzikPm54

アホ文系さんの相手めんどくさ・・

425 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/29(月) 23:55:18.61 ID:pm7bi2Mz

>>423
エラー計測するのが一番の安全作だがそこまで出来ない人が多い
だから、個体差やロット差の差があるとはいえ全体的に品質の良い多いパイやパナを選ぶ人が多い

426 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 00:01:17.51 ID:I4TK902N

ID:xzikPm54「エラーレート･･･たったの5か･･･ゴミめ」(￣￣ )ノ” ⌒＊ポイッ

427 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 00:35:42.67 ID:jmVY7Act

なんつーのか、ブルーレイの品質みとったら、こんなもん世の中に出したらあかんレベルやな
マイクロソフト・ウィンドバグズの方が信頼性高いんとちゃう？

多くの人にストレスあたえたら、いずれ罰あたるで
一気に潰れるんやろうなあ

428 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 00:37:35.11 ID:jmVY7Act

３Tのハード３台かって離れた場所に置いて、豆にコピーしまくるのが一番安心とちゃうけ

429 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 00:39:25.03 ID:cmWfOFVk

疑問なんだけど、記録時にエラー計測してエラーが低かったとしても
経時変化はわからないよね。
だから記録時にエラーが多少多くても経時変化しにくいメディアのが
ある意味で良いと思うんだけど、問題の無いと言う話ってなかなかないから
結局、どのメーカーのものが良いのか良くわからないんだよね。

430 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 00:45:50.72 ID:jmVY7Act

超強力太陽嵐が来て、地上の全データが飛んだらええねん、もう
髪に印刷してた奴が勝ち
アップル通信やデラべっぴんを温存してた奴の勝ち

431 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 00:50:46.69 ID:Hajo7tii

> 全体的に品質の良い多いパイやパナを選ぶ人が多い

さらっと紛れ込ませるなよｗ

432 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 02:14:48.79 ID:WNCIHxSz

普通PCのHDDに保存しといて焼きたいのだけ焼くって感じじゃね？
HDDとBD-Rでデータはコピーされてるしどっちか消えても問題ない

433 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 12:40:24.65 ID:Jg9P2tn9

Rなんて使うなよ貧乏くせえ
今さっきREにリップして焼いた作品あるんだけど、見たらいまいちなので消そう
こんな時に再利用できるのがREのいい所

434 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 13:01:37.92 ID:WNCIHxSz

再利用とか言ってるほうこそ貧乏くせえわｗｗｗ

435 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 15:47:26.40 ID:3g0U7tr7

パナプリンタブルは5-6月あたりから品質落ちたとチラホラ出ているがな
怖くてデザインレーベルの旧ロット買っているよ、950の計測だからあてになるか分からないけど、今のところ何ともないわ

436 ：435：2013/07/30(火) 17:45:22.84 ID:3g0U7tr7

と思ったら、気になって今月買ったロットを焼いて計測したら
15G越えたあたりからアベレージLDCが300 BIS9とか出るー
結構、ハズレ混ざっているな

437 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 18:39:02.60 ID:YWJEQZ8S

ビクターのR国産ってあったから安いし買ってきたのに
よく見たらLTHってこそっと書いてあった
騙されたヒドイ

438 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 18:47:00.56 ID:ZNdFH32J

>>437
ビクターのR台湾製はCMCだからもっと酷いよ
速度違反焼きで焼きミス連発した

439 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 19:12:27.74 ID:TgYstEtS

今台湾買ったら8割方CMCだろ
話の立ち位置が全然が違うわ

440 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 19:29:09.05 ID:E2HggzVw

>>437
LTHってどれもロゴがちっさい気がする
釣る気満々

441 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 19:40:08.69 ID:TgYstEtS

>>440
That'sのなんか視力0.8の俺じゃ虫眼鏡使わないと見えないちっささだよ
あれは消費生活センターに相談していいレベルだと思う

442 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 19:56:52.07 ID:vI1O/Emo

犬の日本製はDVDも誘電製だよ
誘電ならLTHも悪く無いじゃん
イメーションとか台湾無機メディアよりいいと思うが

443 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 20:40:04.83 ID:E2HggzVw

LTHってすげー安いってわけでもないからなあ

444 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 20:50:33.82 ID:ZD/G0f5N

確かに少しは安いんだけどね、せめて半値ならいいのに

445 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/30(火) 23:07:11.27 ID:a48MobBw

>>435-436
まとめて記事になさいな。

446 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 00:29:00.79 ID:7msdSq5U

日本製LTHは50枚1000円くらいになってくれたら使い捨て用途で使うかもしれん

447 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 02:29:33.22 ID:/6ZZ0CEo

pioneerのBDドライブで、パナソニック製の4倍速BD-R DLのメディアは何倍速で焼いたほうがいい？
2倍速か4倍速で焼こうと思うけど

448 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 02:31:51.20 ID:H55/DdPl

1倍でいいじゃん

449 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 08:30:40.18 ID:SvbI6HaP

ブルレイRのケースだが、スリムケースでも
体積邪魔だよな。収納時に穴ハメ部位に擦るリスクあるし。

不織布でも柔らかくて、緩い袋なら
大丈夫か？
ブルレイR用のフィルムケースは高いし。

450 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 15:18:12.05 ID:6dFy0wTl

>>437
同じ目に合った、何か色が違うなと思って使ったらエラー
もっと大きくＬＴＨと書いておけ！

451 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 15:43:55.58 ID:CgyrG/wp

今時LTHというだけでエラー吐くレコーダーが糞過ぎなだけやんｗ

452 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 16:27:09.32 ID:ZDpdMt7h

エラー出る云々はともかくLTHだとしっかり認識させないで売る商法は反則だろ
万が一でも非対応機種しか持ってない奴が買っても交換しまっせで済まそうとしてる感じがまた卑怯

453 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 16:36:03.83 ID:t3LsIVi1

ブルーレイの信頼性なら、世の中にだしたらあかんレベル
見切り発車してもたなｗ

454 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 23:24:34.43 ID:P76YLQzS

>>449
スリムケース厚で２枚入ったら、「緩い不織布」なんかより安心できっちり入るだろ。

455 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 23:26:12.62 ID:P76YLQzS

それはそうと、パナとソニーが光ディスクで提携するとかいうニュースがあったな。
BDがベースになってる、業務用向けの製品を開発するとかなんとか。

456 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 23:53:23.02 ID:uYG8TKwJ

>>455
BDもアーカイブ出したけど、所詮はBD、ハードコート層に使っているアクリル素材の経年劣化心配で
導入した所、ほとんどなかったからね
多分、容量より長期保存の2次バックアップ用メディアが必要になったんだと思うよ

457 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/31(水) 23:55:12.04 ID:Vt+s33iO

カートリッジのままだったら少しは安心できたのかな・・・

458 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/01(木) 15:39:36.30 ID:tMTATMuK

459 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/01(木) 15:40:57.92 ID:tMTATMuK

2枚入りスリムケースあるか？
ダイソーのTDKのDVDR2枚入りが、見開き2枚収納スリムケースで
高精度なケースだからケースだけ欲しいくらいなのだが。

ノーブラの安物ケースはバリ多くてゴミだからな。

まともな2枚収納スリムケース売ってないよな。

460 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/01(木) 16:37:14.33 ID:GBu45pbY

外周残せってよく聞くけど23GB中なんGBからが外周？

461 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/01(木) 16:58:26.04 ID:8XwXOhuW

まだ8月になったばっかか
これからも延々とこういうお馬鹿な書き込みが続くと思うと萎えまくりだわ・・・

462 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/01(木) 17:18:52.88 ID:pj7WbBvk

>>460
4.7GBから。

463 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/01(木) 18:43:06.86 ID:oUt5BnVf

俺もだけど、ここで品質がどうたら喚いている連中は病気だよ
外周にやくのは不安だから、BDに10GB以上焼くなんてことしないし、ドライブはパイオニアので等倍オンリー
少なくとも質問するなら、俺のようなのが納得する質問をしてくれ

464 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/01(木) 18:53:02.34 ID:LswZmaiv

>>459
「複数枚　bd　ケース」とかでググってみては。

「bd用」を謳ってるのはムダに高いから使ってない。
バリがあるケースって、見たことないぞ。

465 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/01(木) 21:09:26.39 ID:HM+ZkICq

いつぞやにここで出てたキャンドゥのケースはバリだらけで酷かった
しかもモロに盤面に接触するようなバリ

466 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/01(木) 22:27:09.15 ID:HUcXXgWN

100均のケースか。何枚セットで、ディスク１枚収納あたりいくらぐらいなの？

467 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/02(金) 12:16:26.55 ID:oHvlWPIz

キャンドゥじゃなくてセリアだった

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0000863966/94/imgaade4efczikfzj.jpeg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wagaya1/diary/201110100000/

12枚収納だから105を12で割ってくれ

468 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/02(金) 18:59:10.55 ID:HxY90yfW

面白そうだな。セリアなら近所にもあるから、100円握りしめて覗いてみるか。

469 ：465=467：2013/08/02(金) 19:07:56.73 ID:cUXgAsyd

おすすめしたつもりはないからあしからずw
ほんとバリひどいから

470 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/02(金) 19:35:28.47 ID:ovHoEKsF

これディスク曲がるんじゃないの？

471 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/02(金) 20:49:00.26 ID:v+9T3bYs

TDKのBD-REに録画した番組を移して昨日の夜見てたんだが今日の朝見ようとしたら再生出来ず初期化しますか？のメッセージでた…。
試しにPS3に入れたら認識せず…。
レコーダーが悪いのかディスクが悪いのかどっちなんだ？
撮りためてたドラマ24話どうしてくれるんだよ。。
どうにか復元出来ないかな？

472 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/03(土) 00:18:41.67 ID:mzFo4rbS

最近のスリムケースって薄いんだな
厚めの弁当の蓋かって感じ

473 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/03(土) 01:07:07.75 ID:5vYbGi5E

だから割れやすい

474 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/03(土) 03:21:31.82 ID:n+uzd8ux

>>468
で、レジのお姉さんに「105円になります」と笑顔で言われるんだな

475 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/03(土) 15:36:05.81 ID:Hn2kabfm

いえ、おばちゃんでした・・・

476 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/04(日) 07:49:52.07 ID:DJDOW3s1

じゃ無くて・・・

477 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/04(日) 08:52:06.95 ID:+noAlZob

>>471
シャープ機かシャープじゃないのかの方が問題だ！
シャープならまぁ諦めなされ
シャープ初号機BD-HD100からまだ管理領域つぶし直ってないのかもね

478 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/04(日) 21:22:56.71 ID:dMbaJDV7

ソニーの国産BD-REはパナのOEMか？

479 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/04(日) 22:44:29.51 ID:wrT9VGri

ニーの国産はソニーの国産

480 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/05(月) 01:12:27.31 ID:IDxYw1se

パナの国産LM-BR25系（6倍）、通販だとほぼ半額で安いなぁ

481 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/05(月) 15:27:50.34 ID:spFadiOo

なんでBD-Rって消えやすいのかな？
記録密度が高いので例えば１ビットの信号面積が
DVDに比べて小さいので消えやすい
んでしょうか？（リードエラー補正しにくい）

482 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/05(月) 16:39:43.68 ID:A1vuVuz+

消えやすくはないよ
記録密度が高いから反りや圧力に弱いけど

483 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/05(月) 16:39:54.34 ID:P8bFGmXQ

漠然とし過ぎた話だな

484 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/05(月) 18:51:26.92 ID:TGlpq0te

これからは、容量じゃのーて、耐久性、信頼性、アベイラビリティーの時代や！

おぃ、こらっ、メーカーども、そこんとこ、よー理解しやがれ

485 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/05(月) 20:25:22.76 ID:YIBAYCEQ

結局、容量も中途半端だし耐久性は未知数。
まだまだハードディスクなんだよなあ。

486 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/05(月) 23:06:58.54 ID:yM7zBfO1

ハードコートでもさすがにティッシュで拭くと細かな傷が付くんだね

487 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/05(月) 23:34:23.37 ID:7nrygDoI

　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l　最低だ・・・BD-Rにもかかっちゃった
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽο／ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　ノ/o　　 |
　　＼ '　／　／　l　　　　（)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　しノ　　/

488 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 01:44:44.34 ID:mtrKQiv6

消えたって言ってる人は不織布保管やスピンドル保管していたってオチだろ
特に台湾産は安いしスピンドル商品がメインだから、より乱雑に保管しているんだろう

489 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 01:49:40.86 ID:mtrKQiv6

或いはベリファイを掛けてないとか・・
それで焼きミスを消えたと勘違いしてるんじゃね？

490 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 03:32:26.32 ID:gNuD4SHT

スピンドルケースは、プラケースと並んで推奨された保管方法なんだけどね

ドライブやメディア、人為起因等の原因をはっきりさせない限り解決しない

491 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 08:29:04.61 ID:0BCXV7c4

>>468
これいいなと思っていたのだけど、生産終了で在庫限りと言われた

492 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 11:08:30.94 ID:0xXxGqUB

http://www.1-s.jp/upload/save_image/6/7/5/67538_l.jpg
スマバイのこれ使った人いない？
DVD時代はずっとスマバイで不満はなかったけど

493 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 11:18:28.38 ID:RSybtuKC

使ったよー

494 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 11:22:32.40 ID:0xXxGqUB

感想教えて
SBD25-6X50PW ってHTL?
LTHだけじゃなくHTLはHTLと書いてほしい

495 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 12:24:11.82 ID:0xXxGqUB

>>490
その通り。
スペースファクタの点でも反り防止でもスピンドル保管がベスト
ケースとメディアに通し番号を振って順番に重ねていくと案外取り出しも容易
管理はエクセルあたりで。
ジュエルケースはスペースファクタが悪すぎるのと、縦に並べてると番号やタイトルが見づらくて取り出しにくい。
ケースも結構開けにくいんだな

知らずに不織布ケースで立てて保管した初代Super-Xが1年で反って読めなくなった
スピンドルケースに入れて反りを伸ばしたら全部読めるように復活
そのSuperXやその後のスマバイはスピンドル保管してるが読めなくなったものは一枚もない
(SuperXは焼いたときは1割ぐらいベリファイチェックNGで捨てた。結局的に個人で選別させられた)
SuperXは10年以上保管してることになる

DVD時代は不織布の転写はなかったがBlu-rayでは仮置きしてただけで転写したこともある

496 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 12:32:20.04 ID:4e+y72ui

SuperXはプリンコのフタロシアニン膜だから長持ちする

497 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 12:50:21.28 ID:0xXxGqUB

>>496
でも安普請なので反りやすいよ。触ったペラペラ感が半端ないから

498 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 12:56:15.12 ID:0xXxGqUB

ちなみに立てて保存が悪いんじゃなく不織布ケースのようなものに入れて
ぎゅうぎゅう詰めにする(左右から不均一な力が加わる)のがもっとも反りやすい

アナログレコードの寝かせ保存御法度というのは、反りより積み重ねの加重で音溝が損傷しかねないことだと思う
素材がに塩ビ、あと、径も大きくもともと反りやすいと思われ。2枚のガラスにゆるく挟んで水平保存しとけば反らない。
立てても完全に垂直ってすごく難しいし、重さが加わる下の方は円盤が歪むはず
DVD、Blu-rayと同じく立ててもぎゅうぎゅう詰めに並べるとやっぱり反る。

499 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 16:31:21.38 ID:Iffw+vZA

スピンドルは取り出しにくいし記録面とレーベル面が接触してそうで、とくにプリンタブルに印刷してた場合心配

500 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 19:18:28.19 ID:0xXxGqUB

>>499
スピンドルのふたの方に移しながら目的のディスクを取り出す
あと、印刷は番号だけにしとけばまずインクで汚れたことなんかない。
通し番号は10年前からインクジェットで印刷してるがそれが信号面に転写したことなんかない。
そもそもインクジェットはたいてい水性で拭き取れるはず

501 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 20:34:31.08 ID:YJZ7KNNg

心棒切っとけば良い

502 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 22:02:43.89 ID:37C1fibg

やっぱ光ディスクの容量って200Gは欲しいよなあ。

503 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 22:11:17.94 ID:2q8gjk9o

データ復旧サービスのページ見てたらBD-RはDVD-Rより耐久性ないみたいだけど何で？

504 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 22:31:03.33 ID:UyWZP7AN

同じ面積にDVDの5倍以上の情報を書き込んでるんだから消えやすくなのはあたりまえ

505 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 23:10:55.73 ID:eZMYUeAC

データ自体は消え難いんけどディスクの変形に非常に弱い

506 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 23:22:03.12 ID:3P0gSHEM

ハードディスクはもっと情報書き込んでるじゃん。

507 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 23:29:32.51 ID:U5XizyXJ

コピー制限やコピープロテクトで不便な時代になった物だ

アナログ時代は孫コピー曾孫コピーとか出来たのに

508 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/06(火) 23:32:46.47 ID:EsePFd6J

レーザーの波長が短くピットも小さいから、盤面が反ると盤面に当たる
レーザーの反射光が拡散してしまって、結果として読みにくくなる。
とか、素人が妄想してみた。

509 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/07(水) 11:21:55.28 ID:gOKJqu7y

LTHはHTLと比べて、ドライブとの相性も厳しいんだってよ。
ソースはビクターアドバンストメディア。電話で聞いた。
価格面でのメリットもないし、いいとこなしだな。

510 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/07(水) 11:35:15.85 ID:YGL6LeV3

ビクターは評判の良いCMC製の無機が1枚45円程度で買えるのに
態々有機を買うメリットは無いわ

511 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/07(水) 13:19:28.82 ID:gOKJqu7y

しかし、ビクターアドバンストメディアのCS課の対応は最悪だったな。
逆ギレした挙句、客である俺に謝らせて、更に「返送しますよ。」と言い放って電話を一方的に切るとか
社会人としてありえん対応だった。CS課が聞いてあきれる。
同じCMCならバーベイタム買うわ。

ところでCMCって評判いいの?

512 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/07(水) 23:06:54.43 ID:MDxZm5ZJ

あきばお～に行ったら50GBまでのメディアしか売ってなかった…

513 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 03:34:00.49 ID:a8SJrKn6

評判の良いCMC製

　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　／- 　 -＼
　　　　　／（●）（●）＼　　
　　　　（　　　(_人_)　　）　　ないない　
　　　r ,≡∩,　￣　　ﾍ
　　　ヾ＾ﾉ｀ﾉ　　　　　　| |
　　　　ヽノ　　　　　　　| |

514 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 10:26:54.46 ID:ScKp0pqw

パナとCMC以外に選択肢がないだけ

515 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 10:50:06.21 ID:KL/blBjD

SONYはダメなの？

516 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 10:55:08.84 ID:5gomWOAQ

価格コムやアマゾンレビューを見てもCMCビクターの売上・評価がパナを超えたからパナ工作員が相当焦ってるな
パナはあの糞サポートをどうにかしないと益々差をつけられるだろうねぇ

517 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 18:29:37.61 ID:/8hrYyYV

お前こそビクターCS課の加○だろ

518 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 18:53:13.93 ID:rNEKAysC

SONYの4倍速BD-Rはおみくじ
MIDが自社(SONY)とRiTEKが混在している
6倍速は自社(SONY)ID

519 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 19:05:28.60 ID:KL/blBjD

いやいや、そうではなくてさ、SONYのIDのディスクは品質的にどうなのかなと。

520 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 19:35:23.33 ID:0uEewsP4

RiTEK製はCMC製より上だろう
速度違反焼きしてもミスしないし

521 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 21:42:49.94 ID:j/AjQZJJ

BDXLって普及してないの？

522 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 22:21:51.58 ID:vNMmGLW/

値段高すぎる
んなにコストかかるか怪しいものなのに一枚5000円とかHDD買ったほうがマシ

523 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 22:56:56.21 ID:0mLhHTUH

>>520
基本的にRiTEKは信用しちゃダメだろ
またま普通品質のロットに当って平気だったからって単純脳杉

524 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/08(木) 22:59:19.46 ID:A8WeRloI

>>477
レスありがとう。
そのまさかのシャープだよ…。
BD-HDW15だけど買った当初から不具合連発で延長保証の上限超えちゃってる
シャープで再生出来ないのは諦めるとしてPS3で再生出来ないのはやっぱりディスクがだめなのか？
録画した機器はsonyのBDZ-RX30なんだが今日確認したらこれだと再生出来るもののPS3とシャープ機はやはりだめだった。
何か解決策はあるかな？

525 ：●：2013/08/08(木) 23:52:25.21 ID:aSc9C9/c

>>523
RiTEKは信用してないが、CMCはもっと信用してない
規格外の焼き方といえ、まともに焼けないメディアはゴミだよ

526 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 00:20:36.18 ID:pAxYXDlj

2～3年前まではSONY製のBD-R買ってたけど
最近は台湾製ばっかだからPanasonicのばっか買ってる
BD-REだけは日本製だからSONYだけど

527 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 00:46:15.31 ID:svF/lYaU

TDKはどうよ？
なんか、ここの会社、かなりエエ加減のような気がしてきた

こんなもん、何作っとる会社かしらんけど、他の製品も同じような姿勢なんやろうな

528 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 00:49:11.79 ID:npq+YcfR

近所のヤマダ行くと必ずTDKを勧められるんだよね。
品質良いですよ、傷も付きにくいしと言うので、うそーとパナをてにすると
苦笑いするので確信犯ではないかと疑ってるw

529 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 00:51:26.57 ID:BVIFpfgy

TDKは（自社国産とフィリップスインドOEMの）品質もサポートも最低だったから市場から締め出されたんだよ・・・

530 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 01:06:25.62 ID:svF/lYaU

うわっ、TDKサイテー、中国の冷凍餃子みたいな会社か・・・・

531 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 01:31:09.71 ID:fnKWwJVn

>>527
昔からいい加減だよ
カセットテープもマクセルやソニーより高いくせに音が悪かった
まだ富士やスコッチの方が品質上なんじゃないかと

いい加減といえば最近の誘電もいまいち
誘電の2層DVDメディア買ったけどイメージバーンで連続焼きミス

532 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 01:38:26.63 ID:mVFHeSNO

TDKはアナログ時代から評判悪かったな

533 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 02:40:43.08 ID:oSOagPWL

TDKのDテープ糞だったは
他社廉価のHFやUDに比べテープが赤い（普通はノーマルでもこげ茶色）
磁性体じゃなく赤錆塗ってるんじゃないかと思うくらい赤い
音質は最悪でとても音楽用には使えない

TDKのノーマルVHSテープも糞だったは
3倍速で録ったら画質が崩れて見れないほど
テープの構造も糞でジッター出まくり
ScotchのはTDKより安くて3倍速も綺麗
画質も安定してたのでメインで使ってた
TDKの廉価はうんこなんで避けてたは

534 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 03:10:48.71 ID:48enA7RB

ソニーのS-VHSテープなんて数年経ったらソニータイマーが発動してケースの糊が片っ端から剥がれたぞ

535 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 05:15:43.82 ID:G9m/iMb9

おう

536 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 09:34:35.65 ID:oSOagPWL

★粗悪品質DVD-Rメディア・・・！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/arisanmark2009/22064059.html
「品質に自信。」ﾜﾛﾀ

537 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 10:52:30.07 ID:R1DCgc2/

>>536
日当たりのいい場所で売ってたってわかってんのに
買う方も買う方だわな

538 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 12:25:10.12 ID:kvgV7uWy

>2007年7月のTDK株式会社からImation社への記録メディア販売事業譲渡以降
>『TDK Life on Recordブランド製品』の企画、製造、販売はImation株式会社が行っており
>アフターサービスも全て同社が提供しております。

今やTDKの記録メディア販売事業=Imationだけど、それを知ってて叩いてるのかな？

539 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 13:10:42.38 ID:Klz8ruGn

んなこたどうでもいい
食品と一緒で、原産地をきちんと書け！原産地だ、原産地！！！

540 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 13:16:00.20 ID:BkFPO3C2

いや生産者の顔を出せ！

541 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 13:30:33.23 ID:c3pJ8OAp

>>511の話といい、ビクターのサポートは最悪やね。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000044848/#11079733
この商品には、たまに窪むほどの傷があったり、ディスクに異物があったりして、
今までに購入したDLの中で最悪です。
しかもクレームを言ったらビクターのＣＳ課は、
「あなたの取扱が悪い」などと言ってきたり、対応も悪徳業者並です。
ビクターの体質が見えてきました。自分たちの失態を客に押し付けるなど言語道断！！。

542 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 16:28:45.92 ID:hMl4ygIi

>>527
>こんなもん、何作っとる会社かしらんけど

磁性材料の会社どす
光磁気はともかく相変化なんてしったこっちゃありまへん

543 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 16:34:12.36 ID:hMl4ygIi

>>531
>カセットテープもマクセルやソニーより高いくせに音が悪かった

はぁ？TDKの磁気テープを品質管理も満足にできなかったソニーと比較するて、
TDKテープはドロップアウト頻度でソニーより一桁低かった。
バインダーは短時間でボロボロになるわ、蒸着DVテープは短時間で目詰まりおこすわ
ソニーのケミカル製品は最悪だったことも知らんのか？

544 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 16:51:42.34 ID:hMl4ygIi

>>534
それそれ。塗布テープのバインダが短時間でボロボロ剥がれる
とても回転ヘッドに使えるシロモノじゃなかった。
塗布型だけでなく蒸着でもきわめて短時間の使用でヘッド汚れで出力低下
SL-HF900以前のベータデッキといい、DVビデオ、DVウォークマンといい
サムスンの品質がどうこう言えるレベルでは決してなかった。売りっぱなしの、ぼったくり会社がソニー
頭にきてDVデッキは20回以上無償修理させてやったわ。品質管理より設計そのものに問題あり
それ以降ソニー製品は10年以上購入してない。今後ともソニー製品は買わない

545 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 16:58:02.29 ID:hMl4ygIi

>>536
>ttp://blogs.yahoo.co.jp/arisanmark2009/22064059.html
>これまでに使用したＤＶＤ－Ｒメディア　昔・・・プリンコ・・・最初安さにつられて使用していたが

>数年で殆ど全てが読み取り不可に・・・何枚かはＣＤレスキューというフリーソフトでなんとか救出したが・・・

初代SuperX 10年経った今も、何の問題もなく読めてます。
つまり、焼いたときに失敗してるか、メディアが反って読めなくなってる。
スピンドルケースに入れて1週間そのままにしとけば反りも戻って読めるようになったのに。

546 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 18:50:59.83 ID:Klz8ruGn

そらんように作らんかいっ、いてまうぞ

547 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 18:53:59.39 ID:9QoV4A1+

この前CDRをBDにシコシコ移したけど
CD50枚がBD1枚に入っちゃってﾜﾛﾀ
BD消えたらCD50枚壊滅だぜ

548 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 18:54:25.84 ID:BVIFpfgy

経験則的にサポートの対応は良い順に
ビクター＞バーベ＞＞＞＞＞＞＞パナ＞＞＞TDK

549 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 19:01:36.43 ID:Klz8ruGn

サポートの対応のいけとらん会社は、近未来でろくなことにならんな、いつも

口コミっちゅうのは絶大で、評判の悪いところは、大手でも下手すりゃ倒産しよるで
まぁ、パナはしっかりとしたBD-R作っとるからええとして、
その下のんは、問題ちゃうか？

550 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 19:06:13.52 ID:oSOagPWL

ビクターはパナの子会社なのでは？

551 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 19:10:55.67 ID:BVIFpfgy

>>550
今は違うよ

552 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 19:12:05.87 ID:TT9A7m40

記録メディア部門は誘電傘下

553 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 19:17:27.46 ID:BVIFpfgy

ビクターはVHSの開発企業だけあって常に最高のVHS技術を有していたけど
決して親会社のパナにその技術を渡さなかったところだからね
それで昔からパナ信者からは反抗的な犬と罵られてきて今もBDメディアで目の敵にされているよね

554 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 20:31:02.59 ID:ctfHK3x1

>ビクターはVHSの開発企業だけあって常に最高のVHS技術を有していたけど

なんの冗談だよ。20万以上もするビデオが静電ノイズなんて欠陥抱えてたのはビクターだけ。
しかも何度修理に出しても完治しない。
ttp://muttley.blog.shinobi.jp/%E5%AE%B6%E9%9B%BB%E3%83%BBav%E3%83%BBpc%E3%83%BB%E7%BE%8E%E5%AE%B9-%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7/victor%20hr-x5

555 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/09(金) 20:51:24.20 ID:npq+YcfR

パナはビクターの株を手放しちゃったからねえ。
でもBD-RやREはパナOEMでしょ。

556 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/10(土) 06:09:41.33 ID:JA90vk/T

>>555
妄想乙

557 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/10(土) 07:47:21.13 ID:KuTUv2og

っ ttp://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASDD050O3_V00C12A1TJ0000/

558 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/10(土) 13:09:20.03 ID:1AZgYSGZ

559 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/10(土) 15:23:23.61 ID:TvQpeh4N

VHSとか松下と三菱電機の協力あって成功した訳で
ビクターだけならソニーのβにやられてたよw

560 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/12(月) 11:13:50.01 ID:L341f1sx

>>56
6月末にジョーシンで買ったやつもそうでした。
少し気になる。見た目も若干違うし。
質はどうなんでしょう？

561 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/12(月) 19:32:48.57 ID:RS7J4YDU

>>559
ビクターはVHSのライセンスをオープンにした一方
ベータ陣営はライセンス契約しないと作れなかったはず。
しかしベータの方が画質が良かったのでそちらに付く会社が多かった。
しかしVHSの録画時間などが消費者に受け入れられたことなどから
次第にVHSが勢力を拡大することになったのかと。
ソニーはしばらくの間S-VHSを作らないことを条件にVHSを発売したはず。

562 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/12(月) 19:58:57.42 ID:GUWrscIr

※※※※※※※※※※※※
　こ　こ　は　B　D　ス　レ　
※※※※※※※※※※※※

老眼でスレタイも読めなくなったジジイ共はさっさと消えろや
そんな昔話誰も聞きたくねーよ

563 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/12(月) 20:08:32.24 ID:JnGoe8uY

いずれBDも昔話になるのじゃよ
フォッフォッフォッ

564 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/12(月) 22:45:57.32 ID:FJorjZat

http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

565 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/12(月) 23:50:06.18 ID:45P1tuSl

>>561
βがVHS標準に勝ってたのってβⅠモードでしょ？
βⅠモードは短いので映画とか長編物には不向き
なんでVHSに軍配が上がった

566 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/12(月) 23:53:13.03 ID:RS7J4YDU

>>565
そう、それです。

567 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/13(火) 06:06:36.68 ID:82BlgZ7h

型番覚えてないけど最後のベータマックスとかゆーの家にあったなぁ
タッチパネルのイカスやつだったがロクスッポ使わない内に壊れやがった
最終的にはβPRO3000の方が長生きしやがったのはいい思い出

568 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/13(火) 06:57:42.58 ID:8tKP2gx8

βⅡだとどうだろ？VHS標準くらいの画質かな？
事実上βⅡがβの標準モードだけど（βⅠは一部の高画質機しか使われてない）
βⅢだとVHS3倍速より録画時間が短いんだよね
βの敗因は録画時間の短さかな？

569 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/13(火) 07:23:09.25 ID:8tKP2gx8

βⅢってVHS3倍速より綺麗だったんだね
http://c.muuz.ne.jp/w/index.php/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
VHSって3倍速でもあれなのに5倍モードとかもうアフォとしか

570 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/14(水) 15:45:37.89 ID:hxLWVuEY

βって何が良かったんだ、結局負けたんでしょ

571 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/14(水) 22:25:49.81 ID:WZJU8+nT

>>562
お盆ぐらいはご先祖様を敬わないと。

>>570
スペックはよかったんだよ。で、囲い込もうと欲張ってそっぽ向かれた。
BDでは、技術的にも追いつけなくて、パナに拾ってもらった。

572 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/14(水) 22:29:31.32 ID:WZJU8+nT

ところで、みんなはBDにはDR録画？
うちはずっと３倍モードで、１時間番組が１ダース入ってよし、としてたんだけど、
最近５倍でも十分使えることに気づいた。
BD焼く準備で、パナレコ徹夜中・・・

573 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/14(水) 22:38:08.78 ID:V0ht6HqB

地デジはDR
BSはSR・HX

574 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/14(水) 23:06:39.10 ID:1yL9Cmaf

100話超える韓流糞ドラマは8倍でおｋ

575 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/14(水) 23:16:34.76 ID:hz073EKb

地デジはビットレート高めのモードで録画すると、DRのがサイズ
小さいことが多いような。

576 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/14(水) 23:52:31.28 ID:WZJU8+nT

>>575
あるね。意味わからんｗ
>>573のはパナ風にいえば３倍モードあたりだね。地デジDRの半分以下になる。

>>574
さすがに滲みが気になるよ。字幕のとことか。
100話超えるのは、シットコムしか経験ないけど。
今やってる、マイラブおもしろいよ。

577 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 00:02:46.39 ID:rNvv/YBc

いきなりチョン流とか臭うわ

578 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 00:17:02.45 ID:+OBoR2GT

何ならよかった？

579 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 01:54:35.43 ID:hXitGgt5

>>570
基本設計が高かった
ヘッドドラムが大きく相対速度が速かったのでVHS標準より遅いβⅡモードでも同等の画質を得られることかな
βⅠ（s）モードだと超綺麗だった

ダイレックスでパナRE DLが20枚で5000円。安いけど高いなあｗ

580 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 08:21:49.73 ID:mmnYOK0r

ダイレックスとかどこの田舎だよ

581 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 08:28:40.32 ID:fWKrlBu+

βは性能でVHSに負けたのでなく「ソフトが少ない（特にアダルト）」で負けたんだよ
画質の特性は多少ぼけてるがノイズの少ないVHS
メリハリのある絵だが多少ノイジーなβって絵作り

582 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 08:39:24.30 ID:p+MlWv9f

　　　　　　　　　　 ∧_∧ 　
　 c―――――（´・ω・）　ながいねこの話
　　し―――――し-Ｊ

583 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 08:41:02.66 ID:fWKrlBu+

じゃあHDDVDはなぜBDに負けたのかって課題を変えようかね

584 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 08:54:18.13 ID:rNvv/YBc

アナログ時代のビクターは最強だったな
AV誌でもVHS始め多くの分野でトップの評価を得ていたよね
それにサポートも良かった、それは今のBDメディアのサポートにも受け継がれていると思う

585 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 10:44:48.22 ID:8VFpSZbd

>>583
早めに撤退したHDDVDが、ある意味勝ち組かもしれないｗ

586 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 10:45:23.64 ID:88UDUTM2

>>583
課題かよｗ

HD-DVDは、そもそもの基本スペックを犠牲にしてまで生産性を取ったが、
BD陣営の技術力向上でそのアドバンテージはなくなった。
ブランド力の強い、ソニー、パナソニック両者を取り込めなかったのも大きい。
市場での趨勢が見え始めると、コンテンツ業界は雪崩をうって移籍し、
量産効果による価格低下などにより、一気に決着が付いた。

自社に有利となる、DVDの権利の範疇で収めたかった東芝が、囲い込みに失敗した、
という見方もある。CDを興して大成功したソニーがDVDでは蚊帳の外に置かれて辛酸をなめ、
そのDVDで甘い汁を吸った東芝がBDで同じ過ちを犯した、という構図。

587 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 14:51:00.59 ID:ccDlSXvZ

×HDDVD
×HD-DVD

588 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 16:54:30.30 ID:5i6qNA5V

レーザーディスクは如何して無くなったか？

589 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 17:09:04.47 ID:TENvd+0y

LDはDVDの普及の妨げになっているって判断されて
DVDソフトとハードメーカーが金出し合って、大型の店舗に関しては補償金と運送費負担して一斉に撤去して
一気にシェア逆転させたやん
その後、キングレコードとかがプレミアム商法やってLDに止め差したけどね

590 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 17:17:27.91 ID:5i6qNA5V

>589
サンクス

591 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 17:28:44.02 ID:y/AqNHx9

D-VHSは如何して無くなったか？

592 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 18:07:12.29 ID:neuvXYzA

ぐぐれカス

593 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 18:18:03.15 ID:UBm2nXpd

TDKより出来の悪いJAPANメーカーってあるの？

594 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 18:36:02.35 ID:fdYRifyn

>>591
一般的にはあったことすら認識されてねーよ

595 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 19:31:30.24 ID:zHXGQCpj

>>593
ラディウス

596 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/15(木) 22:11:05.86 ID:6MoJHHMD

>>591
うちのビクターのD-VHSデッキまだ現役ですがw
つか録り貯めたD-VHSをBD-Rにムーブして整理したい。。

597 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 01:52:22.42 ID:lBmHupyW

ビクターもVHDで失敗したじゃん

598 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 02:52:58.67 ID:iDdiM0pi

AACSもD-VHS→BDのコピーくらい認めろよなー
その後はほっといたってテープ破棄されるっつーのよ

599 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 09:31:14.56 ID:Cah6sbwa

接触より非接触のほうが良いに決まってるのにVHDとか、
テープよりディスクのほうが良いに決まってるのにDCCとか、
βで懲りてるはずなのにMMCDとかメモステとか、
間近でMMCD見てた当事者なのにHD DVDとか。

600 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 09:54:11.31 ID:tDW8fNbe

お爺ちゃん、朝ごはんはさっき食べたでしょ！

601 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 11:42:15.65 ID:BJg9Ksad

ＤＣＣの事も忘れないで

602 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 12:38:25.92 ID:jDYPmI3o

599にDCC書いてあるじゃん

603 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 15:04:36.92 ID:SvcvZ0Oy

自社の規格が市場を独占したらおいしいからね（ＣＤのソニーのように）

604 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 16:34:48.94 ID:iDdiM0pi

そんな過ぎた時代の幻想追っかけてるからろくな仕事しないんだな糞ニー

605 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 18:09:53.84 ID:lBfhu7Be

最近MD売ってないな
カーステレオがMDだから困るんだけど

606 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 18:11:39.71 ID:c0VxKC9R

先週くらいにダイソーに売ってたよ

607 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 18:17:44.38 ID:lBfhu7Be

え？MDまだ売ってるの
2007年に買ったTOYOTA製の車だけど年代的にMDのカーステ付けるとかアフォかと
MP3にも対応してないし

608 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/16(金) 21:31:14.39 ID:oN8Bn7VG

昔、カセットデッキに挿し込むmp3アダプタがあったな。
電源はモータから取っていたかどうか知らんが、信号はヘッド経由。
圧縮アルゴリズムからデジタル、アナログの回路技術まで、幅広く網羅した
面白い製品だった。

MD形のは無いだろうなぁ……

609 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 00:20:45.62 ID:fUw6a9Oz

一時期カセットテープからMDに移すやつ持ってたわ

610 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 09:09:49.98 ID:mEVWc5Tl

はぁ～全然知らないや
でもヒスノイズ塗れだが帯域広いカセットからハイカット上等mp3に変換とかマゾっぽい所が時代を感じるなぁ

611 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 11:40:49.66 ID:zk2g++xZ

単に物を知らないだけのゆとり世代か・・・

612 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 13:06:24.90 ID:QI4x5V0y

MDはmp3じゃなくてATRACだし
ATRACは単純ハイカットなんてしないぞ？

613 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 14:40:35.70 ID:Kgp9C/Q0

TYPE-S
TYPE-R
とかあったなぁ

614 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 18:14:57.25 ID:Rvevfzlb

インテかよ

615 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 18:30:25.92 ID:NDtbSf+l

このスレに車の事が分かる奴がいるんだろうか

616 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 19:31:47.36 ID:QI4x5V0y

俺はホンダのスポーツカーに乗ってる
インテ違うけど

617 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 20:32:00.21 ID:19E7cj5p

-RDLに関しては誘電のが品質と値段ともに良く
一番バランスが取れていると考えてOK?

618 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 20:46:20.53 ID:fKP1neqE

>> 613-616
SiR海苔。パチもんじゃねぇよ。ベースモデルだ。
保険も、DC2ひと括りで同額なんだぜ。

>>617
様々なパラメータが絡む場合、個人の嗜好によって結論は大きく変わる。
現在うちは三菱一択。ただし、パナ２倍速も選択肢に入ってきた。

619 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 20:56:45.97 ID:19E7cj5p

>>618
なるほど、求める条件次第で選択肢も細かく変わってくるという事か

620 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 20:59:59.25 ID:u424mlbg

もう選ぶほど種類ねえぞ

621 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 21:04:55.18 ID:mEVWc5Tl

パナ2倍一択だろ
20枚パック3,801円は三菱バーベより安いくらいだ

622 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 21:12:34.04 ID:QFu/UfRp

ニートでも無い限り今時2倍はねーよ
しかも品質サポートともバーベ以下なのに選ぶ理由が無い

623 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 22:20:13.72 ID:CV4Oux2K

心情的に国内生産で頑張ってるメーカーを応援したいのでパナかな・・・

624 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 22:53:39.09 ID:q1sIDJFg

>>621
おょ。こないだ見たときは4000円だったのに・・・

パナも応援したいが、2xってことは、ドライブを２倍の時間使うわけだよな。
待てないわけじゃないけど、ドライブの寿命を２倍食ってると思うと微妙。

625 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/17(土) 22:55:24.09 ID:q1sIDJFg

三菱の4xに対しての話、ね。

626 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/18(日) 01:55:35.62 ID:pZHFgU0w

対応焼き速度が広がると云うことはそれだけ設定がピーキーになるってこと
1-2倍のなら品質が落ちてない頃のやつだろーし俺ならやっぱ2倍の方だな

627 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 05:23:01.65 ID:Y1BirB+7

パナの新製品まだかな？
そろそろDLもスピンドルうりしてもいいだろう。

>>622
バーベが品質いいとか無いわ。
でもサポートはたしかに素晴らしい。
書き込みエラーを起こした4倍のＤＬを14枚送ったら、6倍速の5枚入りが3パック送られてきた。

628 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 13:07:05.01 ID:xjopBJWb

新製品はもう出ないだろ
パッケージが変わるくらいじゃない

629 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 16:47:27.14 ID:KgkYi0Jq

TDKの-RE20枚スピンドルで半年前録画してた番組さっき見たら4話目だけ盛大にノイズでててビビった
PCで確認したらCRCエラー出まくり…
個人的にはRiTEKよかマシと思ってたけどCMCもやっぱダメだね

630 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 17:32:40.53 ID:/vFNLy//

ここだっけか？
パナのDL、三菱やTDKの物より未だましだって言ったの
だめだ、突然、悪いの出始めた、しかも、サポートも酷くなっている
TDKや三菱DLの不良メディアでは書き込めない不良混じっているけど
パナ大丈夫だって豪語したけどパナも混じり始めた、しかも今のところ20P中7枚(複数ドライブで試したのでメディア不良は間違いない)
でサポートにTELしたら、去年50Pで不良出たときはすんなり交換だったけど
今回はメチャクチャごねる、酷いわ
書き込みして書き込めなかったメディアだけの交換だと
未だ試していないブランクメディアは、交換しないので送ってこないで下さいって言われたよ
多分、残りも3-5枚は不良出るだろうから、ミスしたら1枚ずつ送ってやろうか
どうしちゃったんだよパナ

631 ：630：2013/08/19(月) 17:46:47.39 ID:/vFNLy//

はぁぁぁぁぁぁ？
TELでの対応、不良メディアに関しては1度に5枚までしか対応しませんとかアホな事言われた
つまり、10Pでまとめて不良が出た場合パッケージ交換は絶対やら無いって意思表示だ

632 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 18:09:59.30 ID:3405VleX

ざまあ

633 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 18:15:03.03 ID:r16lI+td

５枚ずつ送ればいいやん。
ブランク送るな、ってのも当たり前だし。

634 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 18:31:24.09 ID:Y1BirB+7

>>633
気泡入りとか、レーベル面の印刷不良ならブランクメディアでも交換してくれる。

635 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 18:54:09.66 ID:qwsvT8Zx

昔、磁気研のメディア50枚買ったら、記録面に白いのが付いていたから
電話で話して全部送ったけど、所詮クソメディアだったw

636 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 21:12:14.74 ID:xb8F2HNJ

630はマジ話だね
パナは検査上書きした分だけとか言って5枚までしか新品と交換しないよ
それに不良品だから交換するとは口が裂けても言わないね、連中
あくまで検査したぶん（5枚が上限）だけ替えてあげたって態度
たぶんサポート対応のマニュアル化でもしたんだろ

637 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 21:14:49.91 ID:xb8F2HNJ

電話では検査のため（上限）5枚だけ送ってくれと言われる筈
6枚以上送っても残りはそのまま送り返してきやがる

638 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 22:21:02.63 ID:u0gny+MP

630=636なのはよくわかった。

639 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 22:41:56.01 ID:xb8F2HNJ

違いますけど

640 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/19(月) 23:19:56.54 ID:uis+G+kr

いつものパナアンチだろｗ言ってること同じだし

641 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 04:21:26.47 ID:ZvIxbAbq

焼きミスの原因はドライブ側か、ディスク側か、それが問題だ。

ユーザーはすぐディスクが悪いと決め付けるけど、ディスクはスタンパで瓜二つなものを大量にこさえてるわけで、
（さらに不良品検査を通過し出荷された）同一ロット内のディスクに個体差はほとんど認められない状況を考えると、
ドライブ側のバグかチューニング不足か経年劣化のヘタリ、ユーザーの操作ミスが原因で、稀に発生するんじゃないかと。
つまり再現率100%ではない焼きミスはドライブ側が疑わしいということ。（ドライブが完全に故障してても再現率100％になるが）

焼きミスディスクのメーカー送りは今後の製造品質向上のための情報のフィードバックと捉えるべきで、
上限5枚というのも、原因調査にはそれで十分だからと考えられる。
検査によって5枚ともディスクの製造上の不具合が原因と分かれば残りも不良品である可能性が高いし、
日本企業ならマクセルみたいに（OEMであっても）商品回収・良品と交換するだろう。
もしくは、考えたくはないが市場に出回った不良品はそのままで、次生産分からこっそりヤミ改修してくるだろう。
ディスクが欠陥品のまま長く流通させるはずがない。

で、ドライブ側が原因の焼きミスも、ディスクメーカーが全て責任を被っている状況なわけで、
ユーザーにそこまで考えてもらう必要ないが、ディスクメーカーとしても言い分はあるだろう。
調査に使った上限5枚までの交換には応じるが、
それ以上の枚数の「ディスク以外が原因の焼きミスディスクの交換」には応じたくない気持ちも分かる。

ディスクメーカーの立場になって考えてみた。

642 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 05:38:27.92 ID:w/drBhp2

なげーよ

643 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 07:59:16.89 ID:utj1qnTI

>>641
とはいえいつも買っている同じメーカー同じ製品でも
買ったパッケージ毎に焼きミス発生率に有意に差があることは
みな経験的に知っているだろう？
もともとかなりマージンの薄いシビアな規格なだけに
製造上のわずかなバラつきが比較的ユーザーの目に見え易い工業製品ではあるな

644 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 15:52:43.81 ID:fO4voy+G

SLはビクター無機、DLはバーベ買っていれば問題ない
高くて品質が抜けてる訳でもなくて
TDK亡き今サポートが最底辺の鼻糞を選ぶ理由は無いね

645 ：630：2013/08/20(火) 15:54:07.27 ID:QoC0Ydi2

俺がディスクに原因あると断定したのは
371、205←同じPC(書き込み始まらないか、焼き中にIOエラー)
別PCの206(同上)
ディーガ2100と750でフォーマットしようとすると、ディスクが汚れているとかなんとか出てフォーマット出来ず
ドライブに問題あると考えるのは、無理がある
(無論、同パッケージ内で問題ないメディアもある)

昨日はTELのオペレーターがあまりにもふざけた対応だったので頭に来て書き込んだが
去年まで、バカ丁寧だったサポートが、今年に入って一般化しただけと考えれば良いんだな・・・釈然としないが
去年は、プリンタブルの加工ミスでセンター思いっきりずれているメディアで、この程度でも交換してくれたんだけどね
サポートにメール出してセンターずれているよ、しっかり管理してくれって言っただけなのに向こうから連絡あって
未使用なら交換しますって勝手に交換したのだが

646 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 16:00:24.80 ID:fO4voy+G

(書き込み始まらないか、焼き中にIOエラー)ってウチもその症状だったわ
鼻糞のサポートはドライブが原因だと言い張って譲らなかったが
同じドライブでビクター無機やバーベDLは問題なく焼けたものよ

647 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 16:16:22.31 ID:fO4voy+G

そうそう、それで
＞同じドライブでビクター無機やバーベDLは問題なく焼けた
と告げたら、「ウチはタフコートですから他社のものよりレーザーを通し難いんです」
とか意味不明な事を言い出すパナ糞サポート

648 ：●：2013/08/20(火) 18:54:55.08 ID:SwoJLFFd

>>644
＞SLはビクター無機

ジョークキツイぜお前
ビクター無機SLがCMC製ってわかってるの？

649 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 18:56:37.26 ID:rn+LZDu1

> SLはビクター無機、DLはバーベ買っていれば問題ない
あぁ、ビクター君かｗ

650 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 19:24:11.44 ID:0HYjLzTq

CMCダメなの？

651 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 19:29:01.57 ID:GvDdRXRi

ＣＭＣとかｗ

652 ：●：2013/08/20(火) 19:52:04.87 ID:nDO7UOI6

>>650
駄目に決まってるだろ
RiTEK以下だよ

653 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 21:16:11.19 ID:0HYjLzTq

スレ見たらパナもダメ、CMCもダメ、ライテック以外と言うことは
ライテックもたいしたことがない？
じゃ、どこが良いに決まってるの？

654 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 21:20:34.44 ID:oWPkixn+

新規参入もなくて、撤退ばかりなのにもう先はないだろう
先細っていくだけの気がするが

655 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 22:12:37.33 ID:A+5QzLDC

>>653
それぞれの工作員が暴れてるだけだからまともに受け止めるなｗ
自分の環境で問題ないメディアを使っていくのが一番確実

656 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 22:22:21.82 ID:0HYjLzTq

まともな考えの人が出てきてくれて良かった。
所詮工業製品だからね、多かれ少なかれ不具合なんて有るもんだよね。
そりゃホントにダメな製品もあるだろうけど、工業製品に100%
完璧なものなんてあり得ないと思ってる。
うちじゃBDは幸いにして不良品に当たってないけど、国内メーカー品
だけ買うようにしてるだけだしね。
パナのサポートの対応が本当だとしたら、パナソニックと言う会社の
現状をあらわしているんじゃないかと。

657 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 22:47:42.53 ID:GM2olDpn

まともを装ってアンチ工作かよｗ

658 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 22:55:07.69 ID:0HYjLzTq

アンチ工作とか、それで俺に何の徳があるんだ？
不良品の話ってのは直ぐに出回る。
でもよい製品の話はなかなか出回らない。
サポートだって同じだよ、悪い対応は直ぐに出回る。
でも良く対応してくれてって話は出回りにくい。
人を貶すヤツは直ぐに出てくる。
人を良く評価する話なんて出てきやしない。
>>657あんたのことだよ。

659 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/20(火) 23:40:01.47 ID:2DlV9Ice

どうせパナしか選択肢がないし、サポートなんかどうでもいい

660 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/21(水) 00:10:24.62 ID:gn3EfnYB

>>658
甘ったれるなカス

661 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/21(水) 00:43:21.71 ID:iQmfh3Hs

「BD-Rの保存性（1年間）について、確認した結果です。」でググってみよう
パナの保存性ってのも信者の過大評価・工作員の洗脳だってのがよく解るよ

662 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/21(水) 01:13:09.62 ID:DUrLEdn1

>>661
？？俺にはやっぱりパナが優秀に見えるので
今後もパナ一択で行くわ

663 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/21(水) 02:57:58.95 ID:euuRtKMt

交換覚悟でメディアを買うならメディア相性保証のあるPCワンズ一択

664 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/21(水) 18:17:27.61 ID:y17mf1ie

>>663
たいていの人は、メディアを保存したいんじゃなくて、コンテンツを保存したいんだと思うぞ。
内容まで保証して交換に応じるなら納得だが。

665 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/21(水) 18:37:49.81 ID:KlQQ1rb/

ぱなにあらずんばめでぃあにあらず

666 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/21(水) 19:01:18.83 ID:6EL6tsbe

心配なら違うメーカーのメディアに複数枚焼けばいいじゃん

667 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/21(水) 20:03:01.95 ID:9y453Uet

>>666
本当に大事なら10枚位コピーしとけって話だわな
2～3枚の内1枚でも消えたらどうしようって思う病気なんじゃね?

668 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/22(木) 00:44:55.85 ID:DnDGJd1l

コピワン

669 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/22(木) 00:54:47.59 ID:0yyev41u

BDレコ複数買って録画

670 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/22(木) 07:28:41.93 ID:6otWDb0u

PCで録画すればコピー制限なんて外して録画できるのになー
BDドライブ買って焼けばいいし

671 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/22(木) 07:43:09.89 ID:towa1yjP

CCIは生きたままじゃん。録画後外すことは出来るけど・・

672 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/22(木) 18:31:50.12 ID:GWKcnjsu

>>669
ダブルチューナ機で、予約をダブらせて録画したことはある。

673 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/22(木) 21:15:49.21 ID:aXGoz2gb

>>495
> 反り防止でもスピンドル保管がベスト

嘘は止めましょう。
ソースを出して下さい。

674 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/22(木) 23:34:42.79 ID:sbON4gxk

物理的には正しいだろ？
穴にテンションかかってないし、盤には均等なGがかかるわけだし。

675 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 00:45:34.51 ID:ccQAD58E

ベターじゃないかと言いたいのでわ
非接触の10mmケースの方が、保存という意味なら良いだろうし

676 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 01:04:26.02 ID:mVixHUpS

>>675
却下。
場所食い過ぎ
1,000枚超えてくるとスペース効率が最も重要なファクターになる

677 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 01:05:40.10 ID:mVixHUpS

スペース効率とアクセス性の両立

678 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 01:20:59.23 ID:75FGlMt3

BDは全てプラケースで保管してるが今のところ幸いにも消えたものは確認できていない
数ヶ月おきに各メーカーのBD-Rを数枚ランダムにベリファイに掛けているが全てエラーなく読み込めている
代わりにCDDVDのケースは極一部を除いたほぼ全てをBD保管に流用したわ
裸になったCDDVDは基本ファイルケースに収納し、どうでもよいものはスピンドルに入れている

679 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 03:18:04.27 ID:5URit4X/

>>676
反り防止の観点での話なのに勝手に却下して「スペース効率ガー」とか論点ずらすなよｗ

680 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 11:05:01.04 ID:BtNe3u0I

>>674
意図的に騙そうとしているよ。

盤が完全に均一な平面でない限りは、明らかな嘘だろ。
少しでも反りがあれば、反りは進行する一方。

681 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 11:56:31.01 ID:egY8RpOp

垂直に立ててたまに回転が一番

682 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 13:41:51.96 ID:2Vhq43dp

家電量販店での価格交渉の材料にしたいのだけど、ダイレックスのパナBD-R DL 10枚1580円が分かるURLってないかな？

683 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 14:55:10.97 ID:Wu9lvqqN

Webチラシでも印刷してもってけば
どうせ定価売りが基本の家電量販店はあんな価格出せないけど

684 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 17:21:30.30 ID:2Vhq43dp

webチラシには載ってなかったよ´д` ;

685 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 17:25:43.77 ID:VnGZD30a

ダイレックスで買えよ

686 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 18:00:34.56 ID:Nkv3Kgen

つーかY電気でやろうとしているなら
あそこの謳い文句はウソだから
チラシ持っていっても、地方店だと絶対値引きしない

687 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 18:19:05.35 ID:Q7zgDhAA

>>680
なんで進行するんだよｗ

688 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 18:38:38.59 ID:6IFxBtTX

>>687
歪んでいて不均一な応力がかかっているんだから、外力がある環境では進行するだろ。

というよりも、話を逸らさずに
さっさとソースを出せよ。ステマ野郎。

689 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 18:46:16.94 ID:hy97Fy1J

>>686
うちの近所に自転車、いや歩いて行ける距離にダイレックスとヤマダ電機が接近してあるけど
そこならもしかすると…

690 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/23(金) 22:40:31.77 ID:WjTEQ9Ha

>>688
じゃ、どう置こうがダメじゃん。ISSにでも置いておかないと。

691 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 04:22:24.93 ID:u24Sr+1l

ネット以外でS-VHSテープ打ってるところ知らない？
急に需要が出た

692 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 08:13:48.81 ID:4VhMNlcx

完璧なスレチ

693 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 09:30:23.84 ID:Lc5bMMPn

>>690
> >>688
> じゃ、どう置こうがダメじゃん。ISSにでも置いておかないと。

平積みと縦置きでは、力の掛かる方向が違うから、影響度が全く違うだろ。

話を逸らして逃げ切るために嘘を重ねるのは止めて、
早く御主張の根拠となるソースを出して下さい。

694 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 12:38:14.51 ID:8WyXJCKI

S-VHSテープ、Victorだけかな？生産してるの
ヤマダのような大手家電店に置いてるかな？

695 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 16:25:20.43 ID:MwUmvE6A

スレ違だが、秋葉探すかネット以外はDとS-VHSテープ見たこと無いな
最悪、VHSテープ買って穴開けてS-VHSとして録画したら

696 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 17:07:13.00 ID:AiUVWFd0

>>695
Dの代用でS探してるんだがノーマルは無理だろ
大手家電店に置いてない？
ヤマダとかケーズの大型店舗ならありそうなのだが

697 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 17:20:58.33 ID:FWIusEos

DもSも尼で普通に売ってるじゃん

698 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 17:57:55.14 ID:FWIusEos

店舗買いこだわる理由でもあるの？
尼ならポチッて半日で自宅まで来るし
むしろ店まで出向いて買いに行くより早いw

699 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 18:21:27.12 ID:HwwAmLuy

AmazonでPanasonic ブルーレイディスク日本製録画用2倍速 50GB(片面2層書換型) 20枚パック LM-BE50T20Nが7170円
10枚で2780円で買ったのが切れそうなので次はこれかな

BD-Rだと20枚4000円
こっちは買ったばかり

700 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 18:22:14.58 ID:HwwAmLuy

×7170円
○5170円

701 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 18:24:50.85 ID:ScWDCJMx

最近HDDばかり買っていたんで久しぶりにBDも買ったけどえらい高いよね
コストパフォーマンスが悪いから廃れる一方だなや

702 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 18:32:24.09 ID:AeBJcXHd

えっ、だいぶ安くなってるんだが・・本当にBD使いなのか？

703 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 18:41:51.37 ID:ScWDCJMx

>>702
LGのBH10NSの頃からのユーザーだよ
今PCに付いているのはπの207BKだけど、あんまり使ってないです
たとえば、2TBを書き込む必用がある場合に、HDDとBDでは所要時間も含めてどう考えてもHDDのほうが安いと思うのだが
BDで2TB焼くなんて考えただけでうんざりしないか？1TBでもいいけどさ

704 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 21:08:16.28 ID:MwUmvE6A

HDD単独での保存は、何かの拍子で全データ飛ばすことあるから
2次保管に光学メディア使っている
飛ばしても良いデータなら、HDDだけで良いんじゃね？

705 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 21:17:03.72 ID:AeBJcXHd

俺も不良セクタ、RAW化、ファイルが見えなくなる症状、カッコンと
立て続けにあらゆるHDD不具合に見舞われたから（幸いにも失ったデータは20GBほど、失った時間は膨大だったが）
今必死にドライブ５台駆使して重要なデータから順次BDにコピー取ってるわ
ビクターの５０枚入りスピンドルが安くて助かっている

706 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 21:51:05.89 ID:CNdwHJqh

Victorは核地雷だと報告があったのに
記録層が剥離してあぼーしてる画像付きで報告でとったぞ
やばいわあれは
パナにしとけ

707 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 22:06:53.45 ID:AeBJcXHd

>>706
「剥離」でスレ内検索してみたが問題起こしてるのはDL（パナOEM）じゃん
俺がスピンドルで買ってるのはSL（CMCOEM）だから無問題だし、パナの方が怖いわ

708 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 22:43:33.67 ID:/X8ZHYPp

>>703
耐久性は考慮しないのかよ
嫌2倍速DLのバカと変わらんよそれじゃ

709 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 22:51:21.03 ID:AiUVWFd0

>>698
D-VHSやS-VHSってパナとビクターだけだっけ？いまだ販売してるの？
尼でもいいんだけど高いからなあ
2年位前はヤマダでSテープ見かけたし、Dテープも最近ホムセンで売ってるの見かけたような

よう、探してみ。店舗で売ってる店まだあるだろ

710 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 23:01:55.15 ID:AiUVWFd0

あと、数年間押入れに入れてたのでヘッドクリーナー欲しいなあ

711 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 23:04:18.09 ID:XzdtBWY4

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

712 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/24(土) 23:50:57.72 ID:FWIusEos

>>709
いや俺は5年以上前にビクターとパナのD-VHSテープをまとめ買いして以来一度も買ってない。
360分テープを含む新品ストックがまだ10本以上残ってる。
今はネットも店舗もD-VHSテープは随分値段が上がってしまってるねぇ。。
でも2年前に録画機をBDレコに切り換えた今D-VHSは再生することはあっても
録画することはもうないだろうなあ..
未開封のDテープはオクで売ろうかな

713 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 00:21:40.07 ID:RW33VJFs

>>712
Dテープは高いからなあ
Sテープを代用するのが一番いい

手に入りにくくなるとますます欲しくなるなあｗ

714 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 00:23:39.01 ID:RW33VJFs

>>712
未開封のDテープは捨てるのもったいないから俺にくれ
送料分くらいは負担してやるぞ

715 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 00:27:42.91 ID:RW33VJFs

最近のレコはiリンクが付いてないからな
付いてればD-VHSの活用方法がいくらでもあるのに

レコのコンポジからS-VHSの5倍でダビングして遊びたい

716 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 01:27:56.13 ID:IRYs+Dqa

テープの話は他へ行ってやれ

717 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 01:44:49.97 ID:jbIFiTiM

ビクターDL(パナOEM)の記録層が剥離って、アイツ1人しかいないよな。
犬に送るとかなんとか言ってたような気がするが、どうしたのか報告もないし。

718 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 03:55:48.74 ID:sJoKTc8J

>>716
いつもの子だからほっとけ
スピンドルのこと責められて話を変えたくて必死なんだから生温かい目で見守ってやればおｋ

719 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 15:01:00.76 ID:10HHsLQX

電気屋探索してた
パナのD-VHS 180分はどこにも置いてるけどS-VHSテープはどこにもなかった
意外なことにβテープがどこの店にもあった
パナのD-VHS 180分、1180円もしてたけーんだよなあｗ

720 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 15:19:03.31 ID:oDWckfcn

>>719
そろそろ盆も明けたことだし、bdの話に戻らないか。
>>718
なんかスピンドルが親の敵みたいだなｗ
>>717
剥離ネタはともかく、メーカを応援したい。できれば日本の。

721 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 15:34:14.00 ID:10HHsLQX

>>720
BDスレだからBDの話なんていつでもできるじゃん
VHSテープの話は今の流れでないとできない

722 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 16:23:54.33 ID:6UKaotIC

>>715
パナのDIGAには今でも最新機種にiLink付いてるぞ
昔録画したHDDレコーダRec-POTからDIGAへのiLink経由でのDTCPムーブが可能だし
2004年のコピーワンス実施以前に録画したコンテンツなら
同じくiLink経由でD-VHS→DIGA→BD-Rへのダビングもできる
(後者は俺自身はまだ試したことないけど)

723 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 16:55:12.91 ID:HJ0ELOFq

>>722
俺のBWT520には付いてないぞｗ　D端子すら無いｗ

芝男がこんなこと言うんだが

パナユーザーでもある俺が言う
確実にDRで頭欠ける以上、保存には向かず、安心以下でしかない

嘘だよな？

724 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 17:06:41.70 ID:S7GBTmhj

>>723
エントリーモデルは付いていないよ
ミドルレンジ以上のモデルだけ

725 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 17:08:57.30 ID:44cht3TS

D-VHSからBD-Rにダビングって出来ないの？

726 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 17:11:59.98 ID:HJ0ELOFq

>>724
BWT6xxまでが中国製なんだよな
7xxから日本製

芝男の言った
＞パナユーザーでもある俺が言う
＞確実にDRで頭欠ける以上、保存には向かず、安心以下でしかない
ディーガユーザーとしてどうなの？
俺のDRで録っても頭欠けなんか起こさないけど

727 ：724：2013/08/25(日) 17:21:02.20 ID:S7GBTmhj

スレ違い続いていたので、あえてスルーしたのだけど
>>726
俺の使っている2100と3000は頭かけしたことない
兄貴の使っている750は、頭欠け頻繁に起きるから使えないって騒いでいたよ

728 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 17:24:35.90 ID:HJ0ELOFq

>>727
最新機種だからかなあ？
俺の予約時間の2秒前から開始するので欠けたこと無いけど

729 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 19:13:33.92 ID:TjXurChA

>>725
＞2004年のコピーワンス実施以前に録画したコンテンツなら
＞同じくiLink経由でD-VHS→DIGA→BD-Rへのダビングもできる

730 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/25(日) 23:36:56.22 ID:/LBc725f

>>723
BWT520だよね？
http://panasonic.jp/support/bd/connect/i_link_bzt920.html

731 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/26(月) 00:05:38.00 ID:uKpNIV/A

>>730
おうiLink付いてるの忘れてた
DVカメラ使わんからな

732 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/26(月) 00:23:05.60 ID:WXuYemhg

>>731
おいww>>715

733 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/26(月) 01:04:49.81 ID:wt0Ci/hk

>>732
どっちかっていうとS-VHSのアナログで遊びたいからなあ
BWT520はD端子はおろかS端子も付いてないのが・・・

D-VHSって湿式のクリーニングテープ使っちゃ駄目なの？

734 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/26(月) 01:09:38.69 ID:wt0Ci/hk

最近のレコはD端子省いてるの多いな
家のHVテレビは2005年製だからHDMIじゃなくてD端子なんだが

735 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/26(月) 13:11:26.56 ID:abjFaFm9

１層(２５G)と２層(５０G)だと１層の方が安全性が高いって聞いたんだけど本当？

736 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/26(月) 13:17:20.03 ID:wOAklAjP

当たり前じゃん

737 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 01:05:56.79 ID:i5qf9IyR

今せっせと焼いてるBD-R DLが10年後には読み込めなくなってるかもしれないと思うと萎える

738 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 01:08:13.88 ID:r48jfFCg

録画病になったら見なくなるよな

739 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 09:14:35.00 ID:r6wvuJ5P

パナ工作員の●ログﾏﾀﾞｰ！

740 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 13:00:34.46 ID:DeTr0jHz

SONYは今までも自社IDを出したり引っ込めたりしてきたわけだが、
業績回復すればまた4倍速Rの自社ID復活させてくるかな？と期待している
ソニレコ持ちとしては台湾製でもSONY IDだとなんとなく純正の安心感がある

741 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 15:59:30.65 ID:TPaM2hjz

DLが1枚150円くらいになればDLメインにするんだけどなぁ

742 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 16:11:05.61 ID:4cESyh9m

300枚位になってくると、DLに移行したくなるな
180円なら文句無いわ

743 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 17:04:08.22 ID:ETaCRk5t

俺のD-VHSはDHX2なんだがこれはD-VHSの中でも超スグレモノだと思う
D-VHS初HDMI端子付きで今でも現役
非常に高い高級機だった

お前らお持ちのVHSデッキって何？

744 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 17:18:07.76 ID:ETaCRk5t

>>733
D-VHSに湿式は使っちゃ駄目
D-VHS用は乾式しか出てないと思うが

745 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 17:34:19.70 ID:QrFBdWxF

通常のBD話に戻ろうとした途端
こりゃいかんとまたVHS話をぶり返そうとするｗｗｗ

746 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 17:40:31.47 ID:3rPz87Mx

BDも全然動きがないのでネタが無いけどな
パナDLも、そろそろスピンドル出せよ、主にx2メディアで

747 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 18:54:50.35 ID:HdN/iZ/O

>>743
俺のはビクターDH35000
出て直ぐに買ったからどエライ高かったぞw
うちではテレビ・レコーダーとD-VHSとの接続はiLinkのみで基本TS伝送
3,4年前に電源系が故障した時、修理のついでにヘッドも一度交換したよ

748 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 19:43:16.64 ID:2BFzhFcU

PC用にデータ焼きたくなったのでドライブ探したけど、
安くて外付けは、USBのスリムタイプばっかだった。

なんかスリムタイプって、焼き加減が弱くなるとか後々起きたりしないのかが心配。(´・ω・｀)

749 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 20:27:57.20 ID:vUlsbFDi

アニメDRで焼いてるとDLになっちゃうな
ほとんど１クール１枚で収まるもん。

750 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/27(火) 23:30:34.01 ID:WqLacW2y

>>747
俺のはDR20000、CapVHSでごにょごにょする為に買った

751 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/28(水) 00:31:54.97 ID:HJB5TF9E

>>748
ハッキリ言ってスリムドライブは壊れやすいよ
あとベリファイで不具合が出ることが多い

752 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/28(水) 12:14:44.35 ID:b7MqIu0Z

俺のS-VHSだからな
NV-SXG550
HV-BX500
最近のテレビってD端子はおろかS端子まで省いてるからなあ

753 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/28(水) 21:24:51.74 ID:LbnCJH/+

>>737

パナソニック、50年寿命のBD-R「プレミアムモデル」

754 ：753：2013/08/28(水) 21:26:25.90 ID:LbnCJH/+

書いてる途中で送信してしまった。

数年で消えたら困る用途向けのが出た。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130828_613095.html

755 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/28(水) 22:16:15.34 ID:1IbJ0vET

50年後に民生用再生機器があるのかなｗ

756 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/28(水) 22:27:56.40 ID:F8D9kWef

> 安くて外付けは、USBのスリムタイプばっかだった。
内蔵ドライブ＋USB箱、みたいな組み合わせはできんの？
調べずに書いてるけど。

757 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/28(水) 22:51:53.22 ID:iiPzzn2k

> 50年相当の寿命加速試験をクリアしたディスクのみを厳選
擬似的にとはいえ出荷前に既に50年経過してちゃ意味なくない？

758 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/29(木) 01:50:29.58 ID:bOhNUy8L

>>673
スピンドル保存はメディアメーカーも推奨する保存方法だよ。
意外と反らないんだね。
確かにリブに均等に重さ掛かるから、ケースを横置きにしてるのと同じ状態だもんね。

>>757
バカなの？

759 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/29(木) 02:15:55.66 ID:M9PARAPg

うわっなにコイツしつこいw

760 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/29(木) 03:27:39.61 ID:uZNGU0ds

>>759
無能は黙ってろ

761 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/29(木) 09:05:54.72 ID:eH7leDc+

加速試験に使ったディスクを出荷するわけないだろｗｗｗ

762 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/29(木) 18:34:51.30 ID:DkkYInFL

10枚ごとの抜き取り、とか？

763 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 01:06:35.50 ID:CLGNaLJb

パナの資料だと
サーボ特性：全数
高温高湿試験：ロット抜き取り
だってさ。

764 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 01:18:21.22 ID:MmngqYXj

前者が型抜き確認で、後者が塗膜確認、かな？

765 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 01:27:43.02 ID:EHrvFk5A

>>763
>サーボ特性：全数
このサーボ特性全数検査ってのはディスクにレーザーを当てて
グルーブのウォブル特性を全周検査するんかな？
めっちゃ時間掛かかるな。(純粋な)製造コストよりも検査コストの方が高かったりしてw

766 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 02:14:04.94 ID:twxsj37S

ビクターのと一緒じゃないの？
あれもパナソニック製だったし

767 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 05:41:53.73 ID:+nuP1jAo

>>765
一枚一枚、技術者がじっくり作ってる訳じゃないからね。
単純に手間なんだろな。

768 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 05:46:24.28 ID:sziINw/V

HDDも5年過ぎたらいつ壊れてもおかしくないし
そもそも20年後も自分が生きているのか分らない

769 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 06:28:09.47 ID:7wS1ghsS

>>758
> >>673
> スピンドル保存はメディアメーカーも推奨する保存方法だよ。
> 意外と反らないんだね。
> 確かにリブに均等に重さ掛かるから、ケースを横置きにしてるのと同じ状態だもんね。

完璧に嘘だな。

ソースを出せよ。

770 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 06:32:10.93 ID:enbE6iQ5

>>754
これ一枚だけに記録して50年間放置ってのは
電源喪失はあり得ない。冷却停止はあり得ない。放射性物質放出はあり得ない。
故に何ら対策の必要はない。(ｷﾘｯ
の答弁してた第一次安倍政権なみの対応なので、
普通の人は複数のメディア(別メーカ、別方式)に保存しましょう。
宇宙旅行に持っていくので重量制限が... なんて人は別として。

771 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 10:50:55.38 ID:376dZuUJ

>>769
ビクターとかがこんな記事も書いてるから、解釈めちゃくちゃになってるんじゃないだろうか

ブルーレイディスクの保管について
https://shop.victor-media.co.jp/blog/blu-ray_disc/1542
>そのようなブルーレイディスクを保管する際に、
>ディスク収納用のジュエルケース（厚さ10mm）やスリムケース（厚さ5mm）などを使用するか、
>スピンドルケースでディスクを重ねて保管することは
>ディスクの記録面がケースに接触しないので問題ありませんが、
>いわゆる不織布ケースで保存することはおすすめできません。

772 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 11:35:24.28 ID:kRGUBYY9

>>771
それは関係ない
スピンドルの方がジュエル、スリムより上だと
頑なに持論展開してる特定の人物がいるから叩かれてるだけｗ

773 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 14:36:39.71 ID:VQ6ESYwh

保存方法ひとつとってもBD-Rのオワコンっぷりが顕著になるわなあ
こんな欠陥メディアじゃ売れるわけねぇｗ

774 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 15:10:53.47 ID:T1Ia3xaB

>>750
フィールドオーダーがズレるアナログエンコーダ
目詰りするアモルファス合金ヘッド
スッゲー困ったちゃんだったな

775 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 16:36:45.74 ID:5EKCe/PZ

>>772
どこに、ケース保存よりも上って書いてあるんだ？
パナ、三菱の業務用BD-Rはスピンドル売り製品が大半を締めてる
言いたいのとはわかるよな？

776 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 16:47:48.73 ID:twxsj37S

のと、かわいいよ、のと

777 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 18:11:16.31 ID:hn4lCT7v

>>775
少しはスレ嫁よ
>>495は反り防止でもスピンドル保管が『ベ　ス　ト』とはっきり書いてるわけだが・・・

778 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 18:15:26.94 ID:N5aZNvcc

>>772
おまえ、覚醒剤とかやってないか？
「頑なに持論展開してる特定の人物」とか頑なに信じちゃって……

779 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 19:54:38.44 ID:BdReDR7q

>>777
スペースファクタの点っていうのを考慮したら
そりゃ1枚ケースよりスピンドルの方が場所食わないだろ

780 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 20:35:02.30 ID:lA+6+o/4

反りの点ならスピンもスリムも同じでしょ

781 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 21:05:17.19 ID:hn4lCT7v

>>779
何で単発はスレを全く読まないの？
スペースどうこう関係なくて反りについてのみの話だと散々言われてるやんか・・・

>>780
スピンドルがベストという失言取り消せば済む話なのに
話題をずらして逃げようとばかりするからはよソース出せ！と言われる羽目になる

782 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/30(金) 23:28:00.69 ID:4Az0EjLI

ところで俺の反り返ったモノを見てくれ

783 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 01:30:08.24 ID:9SRsCXPH

ちっちゃくてよく見えない

784 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 10:06:55.30 ID:5C3s8fXs

>>781
お前、友達居ないだろ…。
5年くらい前に、太陽誘電、三菱、TDK、Maxellにメディアの寿命について質問したんだけど
その時の回答は、スピンドルとケースの保存で寿命に差はないと各メーカー答えてくれたぞ。
だから、スピンドルがベスト＝失言だとは全く思わない。
嘘だと思うなら、各メーカーに質問してみてばいい。

パナや三菱の50年保存対応メディアもスピンドルで売られてるし、
業務用で少しでも不安要素があるなら、スピンドル形状では販売しないだろ。
少し考えれば分かると思うけどな。

785 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 10:25:42.15 ID:ant4Y8Vt

スピンドルの弱点は接触していないはずなのに、
端っこがくっついていることが結構あることだろうｗ

786 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 11:19:23.89 ID:awhJAdrr

>>784
BDメディアのメーカーで、
保存にスピンドルを使うことをベストと言って推奨しているのは何処ですか？

BDは、DVDよりも遙かに面ブレに弱いんだから、
DVDの時代の話を持ちだして誤魔化そうとするのは、
意図的に話をすり替えて騙そうとする嘘ですよね。

787 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 11:28:44.15 ID:sW0OFL0Z

>>785
ま、ただの痛い子だからもうそっとしとけ
僕の考えたすばらしい保存方法にケチつけられて発狂してるだけ
普通の人間はあの程度を得意げに長文説明なんて恥ずかしくて出来ないから

788 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 11:52:44.07 ID:5C3s8fXs

>>786
>保存にスピンドルを使うことをベストと言って推奨しているのは何処ですか？
Victorだろ。

パナソニック、三菱、TDKに質問送ったから待っとけ
回答は分かりきってるけどね。

789 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 12:03:44.09 ID:oI6alIiI

過去にサポートの対応がどうこういうレスがあったが、
こういうのが日々質問状を送ってるのかと思うとちょっと同情するな。

790 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 12:07:22.69 ID:2SRNQn+F

パナとTDKのサポートが糞なのは誤魔化しも否定もできんよ

791 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 12:35:43.15 ID:tnWGXWxX

>>789
>こういうのが日々質問状を送ってるのかと思うとちょっと同情するな

本来は質問されるまでもなく回答を用意してあるべき類の内容だけどな。

実際記録面の状態だけを考えれば理論的には差がない。
あるとすればレーベル面印刷の揮発するインク含有成分の影響とか、
単品ケースまるごと外力で曲がるとか、想定外の事態が起きたり、後に発覚する様な場面。

非常用発電機の同時停止可能性を偶発故障率だけで計算したら億年単位だけど、
設置場所の浸水・流出頻度を計算したら数十年単位でした。という様なオチ。(これは想定が杜撰すぎる例だが)

メーカのサポートだって公式見解的なものを伝えているだけだから
無視できる範囲の差異などは開発部門が可能性を把握してても表には出てこない。
例えばインク云々なら単品ケースでも問題だし、元々NGな事態が起きた場合のマージンの多寡を
公式見解として表明することは(実際に問題が起きる前には)ほとんど無い。

792 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 12:43:16.35 ID:ZFqmbSfn

不良品があったらメーカーに電話かけて
使えない枚数を送って新品に交換してくれるものなの？

793 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 12:44:17.07 ID:RTCy1wIz

パナのサポート、派遣のテレアポが逝っちゃっているから
直接、製造工場の方に着払いで送るよろし

つーかよーあんなの雇うなよ、電話対応切ってWEB対応onlyにした方がマシ
給料の無駄遣いだ

794 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 12:48:51.21 ID:ZFqmbSfn

ありがとうございます

795 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 12:49:00.34 ID:2SRNQn+F

サポートで嫌な思いしたくないならビクターとバーベイタムを使うよろし

796 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 13:42:54.01 ID:5C3s8fXs

>>789
いやいや、それが彼らの仕事だろうよ。
BD-R、REの違いを教えてください。みたいな
少し調べたらわかるような事を質問するよりはいいだろう。

土曜だから、とりあえず、年中無休でサポートやってくれてるパナに電話してみた。
スピンドルの保存は問題ない。
ディスクの寿命には影響しない。
とのこと。
前、太陽誘電に質問したときに、稀に有害物質を出すケースもあるらしい。
ケースでも物によってはメディアに対して良くないものもあるんだね。

各メーカーにBD-Rの耐用年数の質問もしてるから、回答が楽しみ。
規制されてなかったら書き込むかも。では失礼。

797 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 14:40:31.26 ID:6wgMh5yN

スレチ申し訳ないんだけどiリンク付きのレコってD-VHSで録ったコピワン付きの録画、
ムーブできますか？

798 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 15:01:39.86 ID:kd+VXcRy

>>797
コピワン・ダビテン付きはD-VHSからのムーブは不可。
できるのは2004年4月のコピワン適用前に録画したものだけ。
基本的にはね。(意味深)

799 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 15:09:30.06 ID:6wgMh5yN

>>798
コピフリーしか無理ですか？
うちが買ったのコピワン導入後です。
BDにムーブさえできればいいと思ったのですが・・・
（テープで長期保存だと痛んでジッターやブロックノイズが発生しますよね）
ってことは、アナログコピーでもD-VHSのHD画質でのBD化は無理ですね・・・
レコにD3入力が付いてないから

800 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 18:16:49.23 ID:e4HakcR6

アナログ入力でもＳＤでデジタル記録

801 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 18:51:44.46 ID:ekoGegEy

最近はビクターもアルバイト使ってるの？
俺もステマやりたいんだが。

802 ：名無しさん◎書き込み中：2013/08/31(土) 22:34:08.10 ID:RCqcxZnC

>>796
論破ワロタｗｗｗ
スピンドル否定してた奴、今どんな気持ち？ｗｗｗ

803 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/01(日) 11:32:15.15 ID:BJoPbDWB

>>796
> スピンドルの保存は問題ない。
> ディスクの寿命には影響しない。
> とのこと。

回答者の名前を教えて下さい。
『スピンドル保存がベストとメーカーが推奨』という主張だったんだから、回答者はそれを保証したんですよね？

ユーザーが手で挟んで取り扱ってしまってBDに歪を与えてしまった後の面ブレの進行については
条件を限定しない限りは、メーカー側は何も言明できない。

メーカー側が言えるのは、工場出荷状態のものについてのみだよ。

不可能な保証をした回答者の名前を教えて下さいね。

804 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/01(日) 12:21:27.33 ID:ieCPVmgc

>>803
いやいや、さすがにそれは言いがかりというか屁理屈というか
使用者の不注意なんじゃないだろか

ちょいと一息ついて考えてみようよ
ユーザーの取扱いで発生しうる不良まで保証しろというのは
いくらなんでも酷じゃないかい？

805 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/01(日) 12:35:33.77 ID:cuJck2fj

スレチ杉て笑えないぞ
せめてヒット率3割超えるスレで聞け

806 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/01(日) 13:25:56.19 ID:0UONyblV

つまりコピーフリーのスピンドルではD-VHSがダビテン付きでムーブ最強ってことだろ。
悔しかったら、BD-Rにiリンク付けてD3入力からレーベル面で50年保存対応ケースに録画しろってことだ。

807 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/01(日) 14:15:38.75 ID:IVYeAFPD

>>806
いや違うだろ。
太陽誘電のダビテン付きD-VHSは全数検査なんで
尼の店舗買いに拘る意味あんの？ってことだって。

808 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/01(日) 14:17:31.67 ID:ZQskcFzr

お前らいつまでもこんなとこで暴れてる暇あるなら宿題きちんと済ましとけよ
もう時間がないぞ！

809 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/01(日) 21:00:52.08 ID:K1OrjoC1

スピンドルの保存に問題あるなら店の在庫の時点で不具合出るだろ

810 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/01(日) 23:21:52.94 ID:0n+UaM5a

>>808
最近のガッコは、８月中に夏休みが終わるらしい。

811 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/01(日) 23:59:30.49 ID:IVYeAFPD

残ってた夏休みの宿題の読書感想文書き終わったお
中勘助の銀の匙おもしろかったお
明日から学校なんでもう寝るお

812 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 05:09:20.10 ID:NHddhJUz

>>804
それを、パナソニックは保証したと>>796は主張しているんだから
言う相手は、私ではなく>>796だよ。

それとも、君は>>796本人なのかい？

813 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 08:18:34.40 ID:a5Ff0q1l

第三者から見て特におかしくないアンカーだと思うけど。

814 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 11:38:18.81 ID:NOFx5sMm

パナのスピンドルケースに付いてる製品ラベル裏側の注意書きに

＞取り出したディスクは必ず元のスピンドルケースあるいはプラスチックケースなどに
＞保管してください。不織布ケース、ファイルケースなどには保管しないでください。

と書かれてる以上、これ否定するような回答は得られないだろうね

815 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 15:03:30.17 ID:MEhStWh6

BDは5mmプラケースに保管しているけど
DVDもファイルケースよりスピンドルに保管した方がいいかな？

816 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 15:26:32.72 ID:pl3TL10j

DVDはBDよりも保護層が厚いし
気温や湿度に気を付ければファイルでもいいんじゃないかな

817 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 15:52:36.37 ID:XrdkGm9f

ありがとう
ファイルケースよりもスピンドル保管の方が安全なんだろうけど
検索性がどうしようもないのがねぇ

818 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 16:05:18.88 ID:XrdkGm9f

ID変わってしまったけど815＝817
BDメディアにDVDプラケースを全部流用しちゃったから
そのしわ寄せがどうしてもDVD保管に来るんだよね

819 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 16:27:42.71 ID:XQngnSyv

自分が10年前に焼いた円盤でここ3年以内に読み返したものが一枚でもあっただろうか？
本当に必要なデータはHDDにもバックアップを取ってあったはずだ
書き込み済みBD-R 30枚をスピンドルケースに綺麗に並べて放り込んだら最後、
多分二度とそこから出すことはないよ
つまりスピンドルケースに入れてもいい円盤＝そもそも焼く必要もない、とっとと捨て去るべきデータ
ただ自分の心の安定を得る為に焼いているようなもの

長々と書いたが何が言いたいかというと保存メディアのアクセス性は非常に重要だということ
そういう点においてスピンドルケースは保存方法として不適格

820 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 18:15:01.04 ID:PzqJcESZ

おまえ基準では、だろ。それこそチラシの裏。

821 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 21:39:42.90 ID:FtQ01YK0

スピンドルの優位な点はスペースファクターとコスト
保存性についてはスリムケースと変わらない
大量に溜め込む人向きの選択ってだけ

822 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 23:22:06.08 ID:m6+co54Q

スペースファクターって言っても収納場所が限られてる人限定の話やし
コストについても別に空ケース買っちゃうと結局割高になっちゃう

823 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 23:30:40.06 ID:tgZIgvTj

大昔に焼いたCDやらDVDやら収納ボックスに山のようにあるがもう何入ってるのか全く覚えてないし中を一枚一枚確認する気力もないわw

824 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/02(月) 23:48:33.73 ID:oYppm/po

保管はライフスタイルにも左右されるな
引っ越すことが多い人はスピンドル保管がベストだろうね

825 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 00:11:27.26 ID:S6uSDMOL

スピンドルはブラックホールカプセル
検索できなきゃタダのゴミ、一度入れると出すのもめんどい。

826 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 00:26:20.12 ID:N930CpRj

>>822
だから安く大量にって人はスピン保存でってことでしょ

827 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 00:33:00.59 ID:gx4CCbp3

ビクターの50枚入りスピンドルがあれだけ売れてるのを見ると
スピンドル保管の人が思いの外多そう

828 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 00:46:47.96 ID:S6uSDMOL

いつもパナの50枚入りスピンドル買ってるが
空になったスピンドルケースはソッコー捨ててる。
つか記録済みディスクあんなのに入れる奴いるか？

829 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 02:13:28.58 ID:5oCoyEEN

>>828
こういうケース買ってるの？
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009XZVH0/

830 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 02:45:35.18 ID:DJcJnhAr

焼きソフトはNeroを使ってるので、焼いたときのプロジェクトは保管してるな
これをみれば焼いたメディアから探すのが楽になる

831 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 10:46:56.97 ID:u5N+btOR

頑なにスピンドル保存を否定し続けた人が消えちゃったね

832 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 11:17:06.73 ID:6OBsIb+m

> スピンドル保存はメディアメーカーも推奨する保存方法だよ。
> 意外と反らないんだね。
> 確かにリブに均等に重さ掛かるから、ケースを横置きにしてるのと同じ状態だもんね。

完璧に嘘だな。

ソースを出せよ。

833 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 11:28:57.10 ID:s/ce3Ic0

いい加減にしろよどいつもこいつも
暑いだろ

834 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 11:40:53.65 ID:UO/JK2Wz

>>831
だってスピンドルが一番良いじゃなくて
他のスリムケースと一緒に落ち着いたんだもの
やっぱそうじゃんってな話なんだろ

835 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/03(火) 17:31:16.21 ID:Nng5owJm

/
　
　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg　
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
　
■http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/hn203/ansec/animal.html
　
　
/

836 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/04(水) 18:07:01.86 ID:RZPZn5SK

BD-RのTDKやビクターってどちらも結構安いけどどんなもん？
可も無く不可も無くって感じのちょい不安メディアって感じ？

837 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/04(水) 18:58:04.67 ID:uVk3mhTE

メーカ製以外を買うこと自体、チャレンジ。

838 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/04(水) 20:00:36.89 ID:+tDTbr3c

>>836
メーカーロゴが付いてる分、海外物よりマシな感じ。
でも結局は自分の環境との相性次第。
試し焼きしてみて問題なければ使えばいいよ。

839 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/04(水) 20:12:05.06 ID:WOznDXTM

TDKはともかくビクターは価格コムでもココ暫くずっと売上1位だから問題ない
問題があれば幾ら安くてもリピートされないからね

840 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/04(水) 20:19:54.95 ID:RpDkOeMJ

ヒント：焼いても見ない

841 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/04(水) 21:01:29.21 ID:hfp1Vt1z

試し焼きしたところで、正常に読めて当たり前。
数年後に問題無く読めるか？は試し焼きじゃ分からん。

842 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/04(水) 21:09:48.32 ID:44w1Lhtm

数年後ダメになってたら諦める、それしかないよ
アーカイブで飯食ってるわけじゃないんだし

843 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/04(水) 21:30:06.88 ID:hfp1Vt1z

>>842
読めなくていいデータなら、記録する必要すら無い。

>>836
TDKかビクターを挙げていて、不安か？と訊いているので、
クオリティを知りたいんだと思う。
原産国：台湾ならRITEKやCMCだよ。

844 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/04(水) 21:54:00.35 ID:+tDTbr3c

そんなに神経質になるならID:hfp1Vt1z
は>>754しか使えないなｗｗｗ

845 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 00:43:07.61 ID:vLJBN6KA

7年前に焼いたDVDを久しぶりに確認した
まあ読めたが、アナログ放送を録画したものだったので画質があれだ・・・

846 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 00:43:09.35 ID:cs3/RMr9

> メーカーロゴが付いてる分、海外物よりマシな感じ。
何言ってるんだ、こいつ。

847 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 02:25:23.59 ID:+3FFgK0o

amazonのパナまた価格下がった
2倍速DLが一枚172円
6倍速25GBがスリムケース付きで一枚79円

パナ国産2倍速50GB 10枚 1,724円
http://www.amazon.co.jp/dp/B005RY6JBS
パナ国産4倍速25GB 50枚 3,398円
http://www.amazon.co.jp/dp/B005RY6JEU
パナ国産6倍速25GB 20枚 1,580円
http://www.amazon.co.jp/dp/B005RY6J7C

848 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 18:14:09.65 ID:Tuxgwylz

SLは枚数が嵩むからいらんのだけど、６倍速となると書き込み時間がセーブできる
魅力もあるな。んー、でもやっぱりDLかな。

849 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 19:35:48.07 ID:aevK8fqd

ビクターか三菱のDLが1枚当たり150円になったら本気出す

850 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 19:58:32.73 ID:w5i6HuIx

また、さらっとビクターステマｗ

851 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 21:04:55.75 ID:/cPUwSVJ

日立マクセル録画用BD-R一部に再生できない不具合
日立マクセル繰返し録画用BD-REに1回用BD-R誤混入
maxell 「ちょい書きレーベル・録画用DVD-Rディスク」回収＆交換
maxell 「マクセル音楽用CD-RWディスク」回収＆交換
maxell 「マクセル録画用CPRM対応 DVD-Rディスク」回収＆交換

852 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 21:41:38.19 ID:7JpIa8pD

元々パナは高すぎる

853 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 23:10:25.82 ID:3JnEHE3m

高すぎるかどうかは知らんが

後で悔やむのは嫌だし安心には変えられん
だから俺はパナ一択

854 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/05(木) 23:42:48.54 ID:sCFdHbd4

また、さらっとパナステマｗ

と言う人はいないの？ｗｗｗ

855 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 00:58:43.34 ID:puxFsv8+

4倍とか6倍とかあるけど、表示通り焼いてる人っている？
4倍でも10倍とか12倍とか選べてそんなに急がないから6倍ぐらいで焼いてるけど。

856 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 01:56:00.98 ID:I8mXJhQM

>>831
> 頑なにスピンドル保存を否定し続けた人が消えちゃったね

別に否定はしていないんだが。

スピンドル保存がベストだとメーカーが推奨しているというソースを出してくれと言っているだけだよ。

BDの初期には想定外だったものが実はベストの保存法だと判明したとメーカーが言っているという主張ならば
その根拠となるソースを示せばいいじゃないか。

パナソニックの回答者の名前さえ出せないのは、疑うしか無いね。

857 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 02:07:32.21 ID:xu7W/o/x

>>855
日本製パナBD-R25GBの話だが
4倍速BD-Rでも大丈夫な奴はほぼ100%10倍速で焼いても問題ないんだけど
たまにハズレロットを掴むと10倍速だと4枚に1枚とか、かなりの頻度で焼きミスする
もちろん確信犯の速度違反だから自己責任の範囲内なんだけどね
そういう残念ロットとおぼしき時は、残りはおとなしく4倍速で焼く
(ハズレロットという言い方は語弊があるな、安全余裕度が比較的小さいロットね)
6倍速BD-Rでは10倍速で焼いてもそういう現象はまだないかな
当たり前だけど4倍速よりも6倍速メディアの方が品質はだいぶ上ってことだね

858 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 02:10:13.26 ID:xu7W/o/x

というわけで俺は基本的に速度違反で焼くよ
消えたら困るものは必ずHDDにも
ちゃんとバックアップは取ってある

859 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 03:05:43.33 ID:/66TkJ1c

>>854
パナと三菱は宣伝可

860 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 03:12:22.61 ID:X4ainOrK

不良品送る時、(不良ディスクに)既に焼いてあるデータってどうなるの？
なかった事にされる？

861 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 03:20:26.12 ID:V8H5Oyg7

　モンスターカスタマー養成所

862 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 03:28:05.29 ID:+h8y8rER

>>860
パナが交換してくれる上限は５枚まで、これマメな

863 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 04:16:17.06 ID:fBBuffVF

不良品送る送料はこっちが払うの？

864 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 09:10:15.40 ID:7d/uwKi5

DVD-Rの時は4倍で焼くのが一番綺麗なグラフだった
なのでBD-Rもなんとなく4倍で焼いてるｗ

865 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 13:25:14.66 ID:n6szVtR3

>>856
まだやってんの？
面倒くさいやつだな。

866 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 17:13:31.46 ID:I8mXJhQM

>>865
> >>856
> まだやってんの？
> 面倒くさいやつだな。

ソースを出せば終わる話なのに
なぜ出せないのですか？

867 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 17:32:32.60 ID:/UkFwvO6

>>860
基本的に交換、不良メディアは向こうで処理する
もし、ハードコート層の曇りとかの不良の場合、パナにハードコート層を研磨する機械がある(0.05位になるんだろうけど)
研磨して、フォーマットで使えるの確認したら、そのメディアは戻ってくる(ただし、ディーガしか使えない)し同数の新品メディアも送ってくる

>>863
着払いでok

868 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 18:07:04.22 ID:ymL28D71

> ハードコート層を研磨する機械がある
どっかに詳細ある？　見てみたい。

869 ：867：2013/09/06(金) 18:16:52.14 ID:/UkFwvO6

>>868
俺もよく分からない
ただ、メディアの外周部1.5cmほどが曇っているメディアがあって、クロスでゴシゴシやっても取れないから
不良で送ったのだけど、帰ってきた明細が
ハードコート層が湿気による変化=要は腐食なのだが
表面を研磨しましたって帰ってきた

870 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 18:50:05.40 ID:cYG28JmK

>>865
話がループするので
まんどくさいヤシは放置プレイで

871 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 19:14:33.75 ID:UDAMw8Rq

高温多湿環境の日本で、湿気程度で短期間に劣化するメディアとか信用性ゼロじゃん
ハードコート層ってアクリル樹脂にシリカ粉混ぜた物だっけか？
んでそのアクリル樹脂が湿気で劣化したわけか
こりゃ規格でハードコート標準装備のBDメディア全部駄目かもナ
それか保存は乾燥剤と一緒に、そして乾燥剤を定期的に交換が基本になるかもしれん
もうHDD保存でいいんじゃね？

872 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 19:18:41.11 ID:+h8y8rER

パナ製は品質も糞な上に只でさえ0.1ｍｍしかないうっすい保護層を研磨して送り返すとかユーザー舐め過ぎだろ

873 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/06(金) 19:57:12.21 ID:vmffY+On

>>871
地域や保管してる場所でだいぶ変わるだろ
盆地なんかはやべえって聞くし

874 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 06:33:35.19 ID:LItGsXij

>>862,>>867
>>860ですが、やっぱりデータは諦める覚悟がいるっていうことですかね?

875 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 11:36:50.44 ID:9XLdwT89

鈍いのか？潔癖症なのか？

876 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 12:09:19.46 ID:5ip4wFcD

>>874
1枚100円以下の商品に対してどんだけあつかましい期待してんだよ
状況説明もせずメーカー側の同意も得る前に着払いで一方的に交換要求する奴といい
モンスタークレーマーって本当に頭おかしい

877 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 13:04:07.47 ID:LIKitDMj

パナソニックの推定寿命50年の高っ
50GB１枚2400円とか

878 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 15:35:35.47 ID:lJdfheJg

>>874
パナのサポートに電話で訊いてみたら？

879 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 19:51:13.56 ID:rzJ9panh

>>870
> >>865
> 話がループするので
> まんどくさいヤシは放置プレイで

ループなんかしていないだろ。

「BDの保存にはスピンドルがベストと、メーカーが推奨」というデマを
根拠となるソースを示せないのにもかかわらず
繰り返し書き込んでいるだけなんだから。

主張が正しいのならば、根拠となるソースを示せば良いだけの話。

880 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 20:34:14.85 ID:I3ndAfBT

>>879
頑固な奴だな。

たまたま手元にあるVictorブランドのスピンドルケース入BD-Rに付いている紙切れにはこう書いてある。
・ご使用後は必ず元のスピンドルケースまたはプラスチックケースなどに入れて保管して下さい。
・不織布ケースやファイルケースのような、軟質ケースでは保管しないで下さい。

これを見る限りだと少なくとも推奨の保管方法の一つとは言えそう。
（スピンドルケース入りのブルーレイディスクに関しては）

あとは話が逸れるが、
（僕は保管にベターとは言わないが、）
ソニーには「クレードルケース」入のBD-Rなんかもあるから。
（ケースの中に保護フィルムの中に入ったBD-Rが入ってる）

881 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 20:35:23.95 ID:PXCeCGPg

オレ的にはスピンドル保存を真っ向から否定していた人の意見の方が聞きたいよ

882 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 20:38:32.72 ID:DmkV1Xcx

>>879
1人しかそれを言っていない。そいつが発言しないから永遠に終わらないね
なのに君の書き込みがずっとループしている

出てこないから諦めろ

883 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 20:41:33.35 ID:GLW3hT18

>>881
俺はスピンドル保存真っ向否定派だけど何か聞きたい事ある？
>>882
ここに俺以外でもスピンドル保存否定派はいたから
少なくとも一人ではないな

884 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 20:43:19.53 ID:GLW3hT18

あ、ちなみに俺>>819ね

885 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 20:45:28.55 ID:qZ3PRW40

どうでもいいから蒸し返さないで欲しいわ

886 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 20:48:11.08 ID:lJdfheJg

価格コム見てると未だにドヤ顔で軟質ケース保管してる人が多いのには驚かされる

887 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 21:34:07.62 ID:BX6HvtQk

変に荒れてるな…。

888 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 21:50:54.97 ID:BX6HvtQk

>>796が書き込みそうにないから、メーカーに保存に関して、色々聞いたから書き込むね。

保存年数に関して
・マクセル：10年程度。
・太陽誘電：10年以上（温度25℃、湿度50%　高温・多湿、及び直射日光を避けた状態での保管すること）
・TDK：記録メディア工業会が公にメディア寿命は「10年以上」と述べている（直射日光や温度・湿度差が激しいところには保存しないように）
・三菱：寿命の目安はない（直射日光が当たらず温度変化が少ない場所）
・パナソニック：30年程度
　（ディスクの上に物を乗せない、高温多湿、直射日光を避ける
　温度差の激しい場所や、冷暖房器の近くに置かない(結露の可能性)
　静電気、電磁波の置きやすい場所、ホコリの多い場所、湯気や油煙の出る場所に置かない）

889 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 21:55:21.07 ID:BX6HvtQk

スピンドル保存に関して
・マクセル：スピンドル保存でも“まったく”問題ない。不織布もBD対応のものであれば可
・太陽誘電：スタックリンブと呼ぶ凸部があり、BD-Rをスピンドルケースで保管しても問題ない
・TDK：理想形として一枚ごとケースで収納するのが一番良いとされているが、スピンドルケースを利用することが特に問題があるということではない
・三菱：スピンドルのままの保存も可能。保管重視として理想的な例はジュエルケースに立てて置く
・パナソニック：
　スピンドル保存も可能だが、保存重視ならディスクをケースに入れて立てて保管

マクセルはメールを送った30分後に電話が掛かってきて回答されたけど、『まったく』を強調された。
パナソニックの回答が一番丁寧だった。保守的なイメージ。

回答から見て、BDスピンドルケースで保存しても良いと思われる。
ちなみに。昔、CD、DVDの保存方法を聞いたことがあるけど、今回のBDと同じ様な回答だった。
CD、DVDもスピンドルなんてありえないって人は、ジュエルケース使えばいいんじゃない。

890 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 22:31:51.45 ID:rzJ9panh

>>880
それが「BDの保存にはスピンドルがベストと、メーカーが推奨」ということならば
Victorによる実験結果を出して下さい。

891 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 22:35:07.38 ID:rzJ9panh

>>889
マクセルは販売者であって、製造者のメーカーではない。

マクセルの回答者の名前を教えて下さい。

いずれにしても、実験を行った上で
「“まったく”問題ない」ことが確認できたというソースでないと無意味。

892 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 22:37:40.59 ID:lKAizz/Y

”保証”だとか”実験結果”だとかアフォか。
こんなところでウダウダ言ってないで自分でメーカーに聞いてみろ。

出来ないんなら黙って自分の好きな方法で保存してろ。

893 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 22:39:58.97 ID:BX6HvtQk

>>889
名前はゴメン。覚えてない。
けど、電話してみればいいと思うよ。
すぐに電話がかかってきたって事は、問い合わせが多いんだと思う。
メールでの回答よりも電話の方が色々回答ができると思いお電話させていただきましたって言われたし。
全く問題ないって言われたのは事実だから。

894 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 22:40:30.78 ID:6+Jw93rc

この粘着具合はスピンドル推ししてた奴と同じ匂いがする・・・
どうせ今度は主張変えてこのスレ荒らそうとしてんだろ

895 ：889：2013/09/07(土) 22:41:13.60 ID:BX6HvtQk

>>891
は >>889 です。一応書いときます。

896 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 22:43:12.61 ID:ndc8Z6W5

否定ありきの質問なんかに意味はないな

897 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 22:58:46.69 ID:PXCeCGPg

>>883
前にスピンドルをダメだといっていた人は、
取り出しにくいからじゃなくて、
保存性に問題があるからという主張をしていたんだよ

ただ、実際、スピンドルで販売されているし、
一度出したらスピンドルには戻せないなんてことはどのメーカーも言っていない

現時点の知識ではスピンドルで保存出来ないと言ったのは間違いといっても問題ないだろ

898 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 23:03:59.69 ID:rzJ9panh

>>897
製造者がユーザー環境でのスピンドル保存を保証できるようになったのならば
そのソースとなる実験結果の提示を宜しく。

899 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 23:06:24.92 ID:rzJ9panh

>>894
> この粘着具合はスピンドル推ししてた奴と同じ匂いがする・・・
> どうせ今度は主張変えてこのスレ荒らそうとしてんだろ

こういう撹乱工作をわざわざ始める人間が登場することが面白いね。。

900 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 23:17:57.02 ID:9XLdwT89

懸命な人は保存方法に関して
参考にはしても 2ch なんかで決めない
自分の思う方法で保存すれば良いだけ
人を説得する必要も無いし、誰に強制される物でもない

901 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/07(土) 23:37:20.05 ID:lKAizz/Y

>>900
その通り

902 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/07(土) 23:52:57.14 ID:6+Jw93rc

撹乱工作ｗｗｗｗｗｗｗ
論点を　わ　ざ　と　ズラして不毛な論理展開してる様が瓜二つなんですがｗｗｗｗ

903 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 00:05:13.02 ID:Ggt3FRW/

いいかげんウザいから、どっちも死ね

904 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 00:18:07.61 ID:/xq3Prmo

>>903
> いいかげんウザいから、どっちも死ね

こういう風に持って行って有耶無耶にするのが
撹乱工作を始めた方の狙いなのではないでしょうか？

905 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 00:34:36.73 ID:0qJDPInD

で、誰が得をするのよ
その工作とやらで

906 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 00:34:59.70 ID:/xq3Prmo

>>897
スピンドル保存でも無問題ということが保証できるようになったのならば、素晴らしいことです。
大歓迎です。

当初のBDはカートリッジ入りでの使用を前提に開発されていましたが、
技術の進歩のお陰で、ユーザー環境でのスピンドル保存でも面ブレの進行を抑制できるようになったのならば
快挙と言ってもいい偉大な進化ですね。

だけど、これを確認するために実験をやるにしても
ユーザーのどんな取り扱いの範囲ならば大丈夫という実験しかやり様がないのですよ。

・ユーザーの通常の室内環境では、必ず微細な塵や埃が付着しますから
　スピンドルの下の方のBDは大きな歪応力を受けることになります。
・そして、現在のBDはスピンコートで製造されていますから、非常に薄い層が表面に張り付いているだけの構造です。
・しかも、現実に出荷されているBDでは、その非常に薄い層の一様性が必ずしも高くないものも混ざっています。
・更に、BDを人間が手で取り扱うと、どんなに注意しても不均一な力が加わります。

こうしたユーザー環境の条件下でも、面ブレの進行を抑制できるようになったのならば正規の大発明ですから
ぜひ、技術開発の内容と実験結果のソースを示して下さい。

907 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 01:05:24.48 ID:xZiZ4ltE

大人に成りきれてないおこちゃまだな

908 ：883：2013/09/08(日) 01:10:21.17 ID:D6W4Lyzp

>>883だけど出先から帰ってきたらスレめっちゃ進んでてびっくりw
>>888
うわー凄く詳しく書いてくれてありがとー!
メーカーから具体的な数字が聞けて凄く嬉しい！
>>888-889はテンプレ入りだねっ

>>897
>前にスピンドルをダメだといっていた人は、
>保存性に問題があるからという主張をしていたんだよ
それは俺ではないな
俺はあくまで>>819という観点からのスピンドル保存真っ向否定派ね
書き込み済みメディアのスピンドル保存が経年劣化加速要因となるかどうかに関してはなにも言及していないよ

909 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 01:23:39.07 ID:2vss3UDJ

>>906
あなたが疑問を持つのは自由ですけど、
メーカーの言っていることを否定する証拠を持っているわけでもない

どうぞお好きなだけ、検証をなさって下さい
きちんとした根拠が得られたなら、しかるべきところで発表されるのをお勧めします

910 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 01:38:41.43 ID:/xq3Prmo

>>909
実際に製造しているメーカーは、そのような技術開発に成功したと発表したことはないのですよ。

つまり、対応した技術開発の事実もユーザ環境相当での実験結果も示せないことは
デマを流すために2ちゃんねるを活用することを推奨しているようなものです。

911 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 01:44:11.45 ID:/xq3Prmo

>>909
付け加えておくと、表裏対称構造のDVDとは異なって、
BDは極端な非対称構造というか、片方の表面に張り付いている構造ですから、DVDよりも遙かに条件が悪い。

それにも関わらず、メーカーがユーザー環境での使用について主張するのならば
その悪条件を克服した技術開発の内容を示し、問題無いという実験結果を示して下さいね。

それが本当に実現されているのならば、偉大な進歩で喜ぶべきことです。

912 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 01:58:05.01 ID:0qJDPInD

パナソニックの回答
「スピンドル保存も可能だが、保存重視ならディスクをケースに入れて立てて保管」
これがもっともだと思うし十分な答えじゃん

913 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 02:06:28.45 ID:pjpMgDN5

>>904
荒らしのネタを奪わないでくださいお願いしますってことかｗ
頭が悪いせいで荒らすネタにすら困るとか惨めだな

914 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 02:22:19.14 ID:0qJDPInD

当たり前だけど、保存方法云々以前に
メーカーはメディアの永続的な保存そのものを保証してないからね
形あるものである以上、これなら大丈夫とか問題ないという答えは存在しないのよ
だからスピンドル保存でもケース保存でも、辿りつく答えは同じ

915 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 13:36:14.53 ID:dpfOHd8B

まだやってんのかｗ
ID:/xq3Prmoは子供か？

相手にソース出せとか実験結果示せと言ってる割には自分は能書き垂れてるだけだな。
結局自分も自信がないってことか。
逆にスピンドル保存がダメっていう実験結果あるの？？？

相手に出せ出せ言ってないで、黙って自分の納得する方法で好きなようにやればいい。

916 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 13:48:22.52 ID:IYS29xBX

>>867
送る住所は何処なんですか？

917 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 15:21:19.94 ID:ikhmXUdh

いいかげんウザいから、どっちも死ね

918 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 17:56:26.02 ID:il3ZzrEF

7月に尼で買ったLM-BR25MT20、先週使おうと思って確認したら、
すべてのディスクのほぼ同じ位置に1mm足らずの白点(傷？)が付いてた。

｢ハズレロットかよ、糞。まあ1ヶ月経ってれば大丈夫だろう｣と思って、
2、3日前にもう一度尼で買ったんだが、確認したら前回と同様の点があった。

ここじゃ同様の報告見ないが、俺だけか？

919 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 18:02:37.22 ID:uhyZOThf

で、使えたのか使えなかったのか。

920 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 19:45:21.87 ID:QNbiDN1i

>>918
ちょっと前に同様のことがあった。
自前でチェック出来るなら、調べてみるのもいいけど、メーカーに問い合わせたら？
問い合わせる際には、忍耐力をもってどうぞw

921 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 19:54:10.72 ID:Z13g/En/

パナのサポートはマジ最悪だからなぁ

922 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 20:10:52.73 ID:il3ZzrEF

>>920
パナに問い合わせても時間の無駄だと思うんで、
しばらく別メーカーのものを購入・・、したいところだが他に選択肢が見つからん。
他に国産だと誘電くらいか。でもあまり良い噂聞かんしな。

ちなみに、白点が付いてるの確認した時点でテスト書き込み用としてしまいこんだんで、
書き込みエラーの有無は不明

923 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 20:15:48.10 ID:LDFqSDTw

ああ、要するに書き込み•読み込みには
なんら問題なかったわけね
ただのクレーマーだな

924 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 21:18:03.95 ID:QNbiDN1i

>>921
問い合わせる必要のない品質ならいいけどね。

>>922
非国産だけど、ソニーはどうでしょう？
エラー個体がないわけではないけど、悪くはないかなといったところ。
交換したことはないけど、サポートが親切ならいいかも。

>>923
自分は未確認&お蔵入りしてます。
サポートに問い合わせても疲れそうだから。

ところで、見た目で変色があるものは問題なしなの？
エラーが出ないからといっても、保存中に問題がでたりしないのかな。
未使用で変色ありは初めてのことだし、使うのは躊躇します。

925 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 21:20:39.44 ID:3VfiZD/Y

こんなものにサポート求めるなよｗ
時間の無駄　捨てたほうが安いｗ
時給300円で働いてるのか？

926 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 21:34:31.23 ID:il3ZzrEF

>>924
うーん、やっぱ国産にこだわりたいんだよね。

ソニーは以前何度か買ったけど、
エラーの有無以前に埃付いてたり傷があったりでちょっと・・。
今はどうか知らんけど。

とりあえず購入先を変えてみよう。

変色に当たったことはないが、
俺も保存性が気になるから、お蔵入りにするだろうな。

あと、単発レス乞食は放置が吉

927 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 21:50:35.58 ID:WWj0ywgH

尼が値下げした途端ネガキャンとか分かり易すぎる

928 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 21:58:52.84 ID:8JXdvAMK

パナ最高

929 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 22:28:02.32 ID:/tAQ6YeD

>>926
＞とりあえず購入先を変えてみよう。

930 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 22:38:21.25 ID:QNbiDN1i

>>926
ソニーは、たまにキズありがありますね。
以前、複数枚キズ物があったときに、購入店からメーカーに問い合わせてもらって交換しました。
全部キズありという経験はないです。

元々、パナとソニーの4倍速を使っているのですが、こちらは問題なしです。
4倍速でも良ければ検討してみては？

931 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 23:06:46.03 ID:qnLevTAt

パナDL 4xが、200円切りやがった・・・もっと安かった2x買っちゃったけど。

932 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/08(日) 23:28:23.95 ID:D6W4Lyzp

>>918
俺も9/5日に尼(市川配送センター発)でLM-BR25MT20(パナBD-R 6倍速 20枚組)を２パック注文していて
一昨日届いていたのがあり気になって今2パックとも開封してそれぞれ5,6枚づつ記録面をよ～～く観察してみたけど
とりあえず俺のは1mm足らずの白点や傷等は全く見当たらずどれも綺麗な盤面だったよ
3ヶ月ほど前に秋葉のあきばお～の店頭で買った、同じくLM-BR25MT20が4枚残ってたので
そちらも確認してみたけどやはり全部問題なし
ちなみに「ディスクのほぼおなじ位置」ってのはどの辺りなんでしょう？

933 ：918：2013/09/09(月) 00:50:42.70 ID:Sd5bOVkK

>>930
まずヨドやソフマップで6倍速買って、
ダメなら国産に当たることを願いつつ、試しに買ってみます＜4倍速

>>932
マジで・・？俺だけ狙い撃ちかよ。

ウチのも市川発だった。
位置的には、ディスクの外縁部？から見て2cmくらい内側の辺り。
一見埃のような感じ。もちろんブロワーで吹いても、刷毛ではらっても微動だにせず。

ともあれ、わざわざ調べてもらって申し訳ない。
参考になりました。ありがとう。

934 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 04:13:28.33 ID:sAIIKe3i

ソニーの4倍なら、写真仕上げの奴がソニーIDだったような。

935 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 05:53:27.40 ID:IxtI8U6a

メイドインジャパンも地に落ちたな、今じゃ中韓台と同レベル

936 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 11:48:43.34 ID:DFsO0Yu0

>>918が不良品を全部引き受けてくれたので安心して買えますわ

937 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 14:23:04.35 ID:aBjkNq7k

同じ位置にキズや異物混入って良くあるパターンだよ
その状態だと丸々送り返しても大丈夫、全部交換してくれる
俺も何度かあったけど、全部送り返してくれって言われて、交換になった

938 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 17:35:40.72 ID:RTdN6DCI

That'sのRE DL売ってたけど無機だよね？
生産国：中国（スタートラボ製）とか書いてたけど
誘電もついに海外丸投げ？

939 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 18:16:53.72 ID:sAIIKe3i

>>938
TDK製だよ。

940 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 18:54:49.68 ID:dg24vSxj

REにLTHはねーだろ。

941 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 19:59:24.08 ID:C+RosU93

ダイレックスでThat'sのRE DLは10枚2000円だったな
TDK製だとすれば、悪くないかも

てか、TDKって中国に生産工場があるの？自社製？OEM？

942 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 22:32:37.75 ID:D7gbGAbk

TDKはいまや商社だろ

943 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 22:42:09.46 ID:P4bszVsk

まあ伸びが見込めない分野から手を引いた判断は正しい

944 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/09(月) 23:16:28.68 ID:vT0vu7dK

>>941
イメーション？

945 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 13:32:40.05 ID:QPg2hYUX

パナ国産4倍速50GB 10枚 1,890円
http://www.amazon.co.jp/dp/B005RY6JHC
ビクター4倍速50GB 10枚 1,568円
http://www.amazon.co.jp/dp/B0069GS772

946 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 19:02:08.70 ID:YkBy34vf

「２０２０年には８Ｋテレビ普及へ」と新藤総務相　東京五輪開催に向けて
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130910/biz13091017450017-n1.htm

数年後にはBD保存とか終わった話になってそうだな

947 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 19:08:40.11 ID:JV2Y76XE

とは言え現状のデータ保存はHDDかBDしか選択肢が無いのだから
HDD保存に疑問のある人にとってはBDをシコシコ使うしか無い
HDDが何時カッコン言うか分らないからな

948 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 19:15:22.40 ID:cqEtqibC

いよいよXLが普及するのか

949 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 19:21:38.30 ID:/fQjPl4Z

そもそもテレビは電波に乗せるわけで、
　「8Kになったから16チャンネル占有します」
なんてことが通るわけがない。当然、
　「8kは超絶高画質だから、BD-R DLに20分録画できます」
なんてことも起きない。圧縮率上げる方向に動くはず。

もちろん、現状フルハイよりは食うだろうけど、パナ日本製XLあたりが
100円とかになっているだろう。
要するに、ビクターステマに惑わされずパナ買えパナ、ということだ。

950 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 19:25:21.99 ID:mlUWIdKo

TDKの画質はどうだい？

951 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 19:29:38.48 ID:WcTrl4NT

8kテレビなんていらねー何を見るんだよ8kモニタならわかるが
お前らはテレビだけ見てればいいんだよｗｗ画質だけはよくしてやるからなｗｗｗｗ
みたいなもんか
そのころにはテレビなんて動画配信サイトの動画のひとつになってるべき

952 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 19:41:16.68 ID:mL6OUgZT

そもそもHDD以外に保存が許されているかどうかが心配だ

953 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 19:56:11.33 ID:HKWyRRzR

>>951
4kテレビはオタクしか買わないだろうな
メディアが4kじゃないんだから使い道が無いだろｗ

954 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 20:18:22.75 ID:hMJUigpt

4Kテレビなんてネイティブソースないのに意味ねー要らねーとか言ってる奴も
来年から4K放送が始まって4K放送開始記念！劇場版魔法少女まどか☆マギカ 4Kマスター一挙放送！
とかやったらとたんに手のひら返して4Kテレビ最高！とか言うんだろ？w
7年後の2020年には8Kテレビ(同上以下略)

955 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 20:49:09.64 ID:V7/YrCGp

>>954
＞魔法少女まどか☆マギカ 4Kマスター一挙放送

アプコンだろう？4kで制作してなければ意味が無い

956 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 21:17:58.93 ID:hMJUigpt

>>954はあくまでモノの例えであって
実際に劇場版まどマギが4Kマスター制作かどうかは知らないけど
ようするにおまいらにとってのキラーコンテンツであるアニメが4K制作になったら
あっという間に手のひら返しするんだろ？wwって話な
まあ予算カツカツ、ビジネスモデルも貧弱な今の深夜アニメは当分無理だろうけど
ジブリや一部の大作劇場版アニメなんかはいずれ4Kマスター制作が当たり前になるだろうし
もしアニメというコンテンツが4K/8K普及の起爆剤になるのなら
総務省なり文部科学省・文化庁なりが
4K/8Kアニメ制作普及の為の予算も喜んで計上するだろ

957 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 22:21:17.21 ID:TCl/xSNG

こんなとこでいきなりまどマギ持ち出す奴は
やっぱりひどい妄想癖でしたというお話。

958 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 22:38:29.17 ID:zfrRK0Uq

マジレス希望なんだが、マギカいうのは、かなり有名なのか？

959 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 22:40:01.88 ID:1wgYS4Vq

ステマ騒動で当時のν速民を嫌儲に大移住させた作品

960 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 22:55:07.74 ID:x5g0ZpxV

アニメだったらタブで手元で止めて見る方が需要があるかも

961 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 22:58:19.12 ID:91+nYWMG

4Kとか無駄な高画質なんてご覧の通り一部のマニアにしか需要はない
つまりBDと同じ運命を辿るってことだ
オワコンｗ

962 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 23:00:36.69 ID:JV2Y76XE

日本のハードは様々な制約で利便性が損なわれてしまうから
結局スペックを上げることでしか勝負できないのが終わってる

963 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/10(火) 23:38:24.73 ID:xTD7tqd/

BDソフトって本当にアニヲタにしか需要がないからな
音楽やAVとかBD向きのコンテンツでもDVDソフトの方が圧倒的に売れてるし
アニメでも進撃の巨人みたいにライト向けはDVDの方が売り上げが多い
こんな現状で4Kとかどう考えてもオーバースペックすぎるだろうw

964 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 00:39:32.60 ID:xERhzbHP

守ろう著作権、本当に大事な事の為に

でっ本当に大事な事ってな～んだ？

965 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 10:44:37.85 ID:duH+n1In

このスレは初。縦横に関する前のほうのレスで各社の返答に含まれているのに、皆がスルーしている最も重要な点を指摘してみる。
温度と湿度の変化速度が大きいとBD保管では危機的な事態を招く。プラケースや樹脂ケースだけでたとえばリビングなど、
人間の生活空間に保管すると、実は数分程度で10度以上や50%以上も変化している。これが1年に２×３６５回以上繰り返す
というのだから寿命加速試験状態になっている。剥離した実例の正体はおそらくこれ。BDは、カメラのレンズと同様に
光学製品なみの扱いが正解。温度や湿度の変化速度を最小にしてあげれば、変形や剥離などの心配は無用となる。
自分は樹脂ケース派で、これを内装がポリウレタン製の工具ケースに入れて保管するだけ。乾燥剤などは必要なし。
この状態で必要最小限に出し入れをすれのであれば、温度は毎日変化しても変化速度は最小におさえることができる。
以上、理解して賛同した者だけ救われてください。方法は千差万別。でも、他は関知しませんから悪しからず。

966 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 12:05:06.42 ID:g8J9Ii/P

>>965
>実は数分程度で10度以上や50%以上も変化している。これが1年に２×３６５回以上繰り返す
おまえどんな家に住んでんだよwww
BDの劣化よりも家の劣化の心配しとけww

967 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 12:41:10.73 ID:h3Jphydf

昼間でも分厚いカーテンを閉め切って一日中部屋に引き篭もってるようなやつなんだろうな

968 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 17:02:00.28 ID:gU7sxfgz

>>965のいうことが正しいならもっと多くの、いや大半のディスクが剥離して無いとオカシイわな？
しかし大昔に焼いたCD-Rでさえ剥離なんて現象はほとんど起こらないわけで
温度や湿度が剥離に与える影響なんて微々たる物だということが分かるだろ？
そんなのより材質の接着性や乾燥工程等に不備があり特定のロットに問題が生じたと解釈するほうが自然だよ
つまり製造管理工程乃至は技術的な問題

969 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 17:16:01.52 ID:syUk1YOB

同じコピペでも某所は無反応、こっちは3人も釣られてるという・・・┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

970 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 18:11:05.64 ID:mZOs/s7I

>>969
ググってもこのスレしか掛からないけど。
まさか、>>969=>>965？

971 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 18:51:05.82 ID:C8S34GAp

>>945
＞ビクター4倍速50GB 10枚 1,568円

もう値上がりしてたわ

972 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 18:55:59.32 ID:syUk1YOB

本当にすぐにつまらない自演論とか振りかざすよな・・・('A`)

>>970
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1361647720/578

973 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 19:33:46.22 ID:39IW4UEa

TDKの画質はどうだい？

974 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 20:13:10.40 ID:gkx41Nrv

質問の意味が分かりません

975 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 20:50:04.13 ID:hA3TTt6y

中部電力の音質はどうだい？
みたいなもんだな

976 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/11(水) 21:13:26.63 ID:XtkF/NvG

BD-R DL95枚ほど、3年目のヴェリファイをしてみたけど、TDKデュラビスIIは半端ないね。ノーエラーだったよ。超硬も再来年くらいにトライしてみようと思う。

977 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 06:46:02.26 ID:j8nYtu/o

>>968
記録型BDは、CD-Rよりも遙かに弱い。

湯気が立つような飲み物や食べ物を摂る家庭の生活空間では
短期間に湿度が大きく変動するのも>>965の指摘通りだよ。

BDの吸湿によるBDの反りの変動は読み書きの確実性に影響を与えるから
長期保存目的の製品では対策が施されているものもある。

978 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 07:49:57.62 ID:T8TRFZ1e

「我ながらなかなか立派な文章が書けた（＾ω＾）ﾑﾌﾌこれは大勢の人々に周知徹底されるべき有益な情報だ！」
とか一人で盛り上がっちゃってあちこちマルチコピペ
スレ民から感謝尊敬されるかと思いきや意に反して袋叩きのフルボッコ状態w
とんだ恥かいちゃったねw

979 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 09:27:46.45 ID:MKVByCOL

たとえばBDの保存方法のように、取り返しがつかないという想いを味あわせることができるのは至上の快楽といえる。２chの醍醐味だね。

980 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 09:41:25.57 ID:6+Q38I97

>>965 >>968は剥離の話してるのに
>>977は反りの話してる

981 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 13:29:52.64 ID:MKVByCOL

BD保存の三大禁忌
１）記録面への接触
２）急激な湿度変化の繰返し
３）急激な温度変化の繰返し
これらを守らないとあなた、・・・大変なことになりますよ！！！

982 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 16:14:01.78 ID:rePxeYjF

まあBDが近い将来に劣化して読めなくなる可能性は高いかも知れないが
劣化が一般化してくればハードのほうで対応してくるんじゃないか。
チルト機能を強力にしたり読めない箇所だけレーザーの出力上げたりとか。

983 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 16:19:27.94 ID:6AfHkDgn

DVDは無理だった

984 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 21:07:50.22 ID:oYhxSp46

>>982
レーザーの出力上げても、ノイズより信号が小さければどうにもならんだろ。

985 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 22:36:48.95 ID:8Zeaw98/

HDDと違って、常に最新のドライブを使えるという意味で保存性は優位。ミイラではないけど、雰囲気の遮断は重要だと思うよ。

986 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 22:44:24.13 ID:FHTcquqQ

つうかHDDイッた経験のある人はもうBDしか考えられないと思うよ

987 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 23:18:56.98 ID:K0EmROCU

ディスクの置き場所に困っている人も多いと思うよ

988 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/12(木) 23:21:29.74 ID:8Zeaw98/

>>987 ⇒ >>965

989 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 00:57:38.95 ID:dBLGxX2S

室内でBDに悪影響が出るレベルの湿気とかありえないだろｗ

990 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 01:22:39.89 ID:3a6kZKnT

湿度は温度にすごく依存するからありえるよ。

そんなことより次スレ

991 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 01:31:52.44 ID:MkQN3TUL

＞人間の生活空間に保管すると、実は数分程度で10度以上や50%以上も変化している。これが1年に２×３６５回以上繰り返す
あるわけねーだろバーカwww

992 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 07:19:30.35 ID:yLJY4J/3

室温が床と天井で10度以上の差というのはよく知られているが、湿度が窓際とキッチンやバスに近い部屋の隅とで50%以上の差
というのはあまり知られていない。微小領域では、わずかな空気の動きだけで、あたかも四季が入れ替わるほどに変化するのだね。
熱容量が小さいディスクにとっては、アマゾンとサハラをいったりきたり、シベリアとモンゴルをいったりきたり。周辺剥離が証拠といえる。

993 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 07:20:36.17 ID:onBi9hp5

なにコイツしつこい

994 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 07:55:15.95 ID:yLJY4J/3

レス消費に助力感謝！

995 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 11:32:02.54 ID:yLJY4J/3

スレを建ててみようかなと。

996 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 11:35:03.59 ID:yLJY4J/3

新スレできたよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1379039603/ようかなと。

997 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 12:54:06.79 ID:iR5To6pR

次スレ乙言おうかと思ったが変なレスをテンプレっぽく追加してるのな
所詮は荒らしか・・・

998 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 13:00:06.00 ID:f2L2nvZJ

梅

999 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 14:18:04.24 ID:roAAWFPw

俺もおまえたちのようにひがな一日PCに張り付く時間が欲しいもんだ

1000 ：名無しさん◎書き込み中：2013/09/13(金) 14:20:50.26 ID:f2L2nvZJ

999

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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