【Blu-ray】BD-R/REメディア 20層目【ブルーレイ】

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1 ：名無しさん◎書き込み中：
BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです

BD/HD DVDメディア価格調査
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/price/ps_disc/
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
ttp://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ブルーレイディスクQ&A
ttp://www.tdk-media.jp/bd/faq/index.html
Blu-ray Disc - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
amazon
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/328165011/
ベストゲート記録用メディア　価格検索
ttp://www.bestgate.net/media/index.html

前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 19層目【ブルーレイ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1306765228/
2 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/20(土) 23:37:44.49 ID:6eNqzyiv
Q:TDK買ったらイメーションだったのですが。
　　A:TDKブランド記録メディア販売はイメーションが行っています。
　　　色々なOEM製品を採用しています。
　　※ただしTDKは記録メディアの研究開発と製造、ODMでの生産を継続しています。
　　　（TDK IDディスク）
Q:データ用と録画用では何が違うんですか？
　　A:容量の表記が違うだけです。
Q:安いの見つけたよ？
　　A:台湾製だかLTHですね、分かります。
Q:LTHってなんですか？
　　A:有機の記録方式で、無機素材(High To Low)と逆です。
　　　互換性が無いドライブもあります。
　　　LTHのロゴ、ver1.2で確認してください。
Q:ハードコートしてない？
　　A:殻無しBDはハードコートが仕様です。
Q:般若とかプロが選んだ(ryってなんですか？
　　A:前者はパナの小雪の事、後者はALL-WAYSの事です
Q:無機と有機ってどっちがいいの？
　　A:無機が保存性に優れています。
　　　住人は有機に興味がないようだ。
Q:殻付きってなんですか。
　　A:黒歴史です。BD-RE Ver.1.0の事です。
Q:REってそんなに素晴らしいの？
　　A:書き込み品質、保存性に確かな違いが証明されてないです。
　　　自分の使い方に合った方を利用すればいいと思うよ。
Q:TDKとソニー(ry
　　A:不安なら別のを買えばいいと思います。
Q:実際に消えたりすんの？
　　A:台湾製は消えた報告がちょくちょく出てきてます。
Q:容量がなんだか違う？
　　A:ドライバーによって違います。またREの方が若干多いかもです。
3 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/20(土) 23:47:20.58 ID:6eNqzyiv
■日々変化しています。参考程度に。
ソニー旧パケ・・・BD-R SL:自社・日本製(パナOEMも有り)
　　　　　　　　　　 BD-R DL:パナOEM
ソニー今パケ・・・BD-R SL:自社IDの台湾製、RITEKのOEMも有り
　　　　　　　　　　BD-R DL:2倍日本製パナOEM その他中国製TDKOEM

パナソニック・・・BD-R SL＆DL:自社・日本製（今後海外製にシフトする可能性有り ）
　　　　　　　　　　BD-RE SL:自社IDのインド製有り(委託先不明?MBI?)
　　　　　　　　　　※非プリンタブルや滝川パッケの場合日本製（今後海外製にシフトする可能性有り ）
　　　　　　　　　　BD-RE DL:自社・日本製

三菱旧パケ・・・自社・日本製
三菱今パケ・・・BD-R SL:自社IDで台湾CMC生産委託、LTHはシンガ自社製
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-R DL:シンガポール自社製
　　　　　　　　　　※Verbatimブランドの場合REやDLで自社日本製の場合有り
　　　　　　　　　　RE-DL　プリンタブル→TDK　色つき→自社

4 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/20(土) 23:48:03.84 ID:6eNqzyiv
■日々変化しています。参考程度に。
マクセル旧パケ・・・日本製(パナOEM) 、4倍速はTDKOEMと三菱OEM(日本製→台湾製)
マクセル今パケ・・・BD-R SL:4倍速はRITEK・6倍速はMBI
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-R DL:TDK(中国CMC製造委託)
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-RE SL:はオランダPHILIPS
　　　　　　　　　　※データ用やPlain style以外の場合、日本製の場合あり。SL場合、以前の在庫。R-DLは最近パナOEMを採用など。

ビクター旧パケ・・・日本製(パナ・TDKOEM)
ビクター今パケ・・・BD-R SL:RITEKやCMC　三菱だった時期も有り。
　 　 　 　 　 　 　 　 LTH:日本製/誘電OEM　シンガポール/三菱OEM
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-RE:日本製の場合自社
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-R DL:TDK(中国CMC製造委託)

TDK旧旧パケ・・・自社・日本製orUAE製(FITへ製造委託)
TDK旧パケ・・・BD-R SL:台湾(CMC、RITEK)のOEM
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-R DL:自社IDで中国(CMC)へ製造委託
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-RE SL:自社IDでUAE製(FIT製造委託)、CMCとオランダPHILIPSのOEMも有り
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-RE DL:日本製・自社、自社IDで中国CMC生産委託も有り
TDK今パケ・・・BD-R SL:スタンダード/CMC　超硬/RITEK
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-R DL:自社IDで中国(CMC)へ製造委託
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-RE SL:超硬/RITEK
　 　 　 　 　 　 　 　 BD-RE DL:自社IDで中国CMC生産委託
5 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/21(日) 00:00:49.75 ID:YwnmHMdZ
>>1
乙！
6 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/21(日) 01:21:10.51 ID:jNZexq2w
おつ
7 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/23(火) 01:16:21.81 ID:98nI6IZb
おっぱい！
8 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/23(火) 21:12:47.39 ID:CnGQ6SHz
パナのBD-R　SLのインド製って出回ってますか？
目撃談よろしく。
9 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/23(火) 23:44:01.05 ID:5YDSFBxP
http://review.kakaku.com/review/07111012166/ReviewCD=428311/ImageID=52763/
http://shop.avac.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=402

マクセルのBD-REで
同じ品番でもパッケが微妙に違うんだが、何か違いってあるの？
（ともに日本製）
10 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/24(水) 04:12:06.79 ID:7bK24Heg
5mmのプラスチックケースが少し違うくらい
中身は同じだと思う
11 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/24(水) 13:14:05.97 ID:ocqSEXeO
>>9
写真の相違でなければ、たぶん中身は一緒。
ただし「日本製」の強調に相違があるパケだから、２枚のパケには
裏面確認しないと日本製ではないのがあるかも。
12 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/24(水) 15:53:19.80 ID:FPsMwtCP
以前買った三菱のBD-R DL VBR260NSP10を、あた買おうと思ってるんだけど
ｱｷﾊﾞにまだ売ってるよね？
前はﾊﾟﾅより若干安かった気がしたけど
13 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/24(水) 16:31:57.41 ID:/dP6dGpM
>>9
前に大引屋で買ったのに、同品番で両方含まれてた（共に日本製）
例えばパナのヨド限定でも、実は日本製でも、
おもて面からは「日本製」看板を外したパッケと２種あるから、そういう類じゃね？
14 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/24(水) 18:05:24.49 ID:dZRTtR8N
ここで良いのか分からないのですが質問させて下さい。

ＴＶでレグザを使用していたのでIO-DATAのBRD-U8DMを購入し、
焼けるか分からないので台湾製（ALL-WAYS）のBD-Rで試し焼きしてみました。
PC上のソフトでは「書き込みが完了しました」と出るのですが、
再生が出来ない状態です。

DVD-Rに焼いたものは見れるのですがBD-Rは見れません。
台湾製（ALL-WAYS）のBD-Rが原因でしょうか？

スレ違いでしたらごめんなさい。
15 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/24(水) 21:06:50.54 ID:fHYDlW9F
HDCPに対応していないからだと、

http://jp.cyberlink.com/prog/bd-support/diagnosis.do
からソフトをダウンロードして、確認してみてください。

16 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/24(水) 21:06:50.11 ID:GedSgfjP
どのような手順で焼いたか書き込みないと同じドライブ
とメディアで再生出来てる人もいたりして、かえって
分かりにくいよ。

例　レグザで録画したts(m2ts)を　アイオーの付属ソフトで
LANダビングで書き込んだ。　パソコンでは視聴できるが
家電では再生できないとか　パソコンでも再生できないとか
17 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/25(木) 12:07:49.23 ID:iVew49mY
パナのサイト全製品生産終了になってるが
次モデル全部インド産になってたら悪夢だな
18 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/25(木) 13:47:32.41 ID:Rmbgs4kV
＞＞14です
お返事くださった方、ありがとうございます。
書込み後にPCを落としたので今朝出勤前にお返事を確認しました。
多分ですが接続の問題だと思います。今夜帰ってからの確認になりますが、
PCからDVI接続のつもりでしたが、DSUBに変更したような…
ｽﾚ汚しで済みませんでした
19 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/25(木) 14:02:38.74 ID:bwFGw/+Z
>>17
また古いとこ見てんじゃねーだろーな？
20 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/25(木) 14:55:11.00 ID:quepq/U5
>>17
見てきたけど生産終了なんて全然書いてないべ。
タフコートになる前の古いモデルの一覧ページ見てない？
21 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/25(木) 20:38:19.33 ID:jZE4dK3F
>>17
馬鹿発見ｗｗｗ
22 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/25(木) 23:26:54.15 ID:TgVzQ2iH
インターネットではTDKのBDは評判が悪く、特にπのBDR-205と相性が悪いとの記述をよく見かける。
当方πのBDR-205を使っており、安さに惹かれてTDKのBDを買ったところ、SL4倍速は10倍に、DL4
倍速は8倍に速度違反しても正常に書き込めるし、BDレコーダーで再生する限りは問題が出たこと
もなく、良いことづくめである。
TDKのBDで不具合が出た人がいたら、どのような症状になるのか教えてくれませんか。
23 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/25(木) 23:34:31.24 ID:yT3vIyvv
一瞬明治生まれの文豪が降臨したのかと思った
24 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/26(金) 02:41:35.64 ID:RGZ9vpT1
>>22
TDKの中身は何種類かあることは知ってるよな？
25 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/26(金) 02:47:18.83 ID:Yw3qLx3w
良いことづくめである。
教えてくれませんか。

ｗｗｗｗｗ
26 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/26(金) 09:53:44.77 ID:YDexbLYR
test
27 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/26(金) 12:42:01.54 ID:40WgSu7V
>>19-21
きゃっ恥ずかしー見ないでっ
28 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/26(金) 21:51:47.85 ID:p7Nq67oW
>>27
そんなに先っぽからお汁を垂らして見られるのが快感だったのかい？玉筋に出てるぜ
29 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/26(金) 23:00:54.45 ID:7A7WYty3
Amazonから届いたSONY RE1層が台湾製だった。

DIGAでとりあえず初期化だけしてみたけど、
いままでの日本製は20秒で終わってたのに、台湾製は1分かかるね。
30 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/26(金) 23:33:12.52 ID:RGZ9vpT1
>>29
RiTEKだからな
31 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 00:01:25.18 ID:wnDhKULe
>>29
逆に寿命は
いままでの日本製は20年持つけど、台湾製は2年。
32 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 03:27:44.32 ID:s4JacF6q
>>22
言われてるのはTDK SL のUAE製TDK ID物な。
君のはそれ以前の問題のRiTEKかCMCのSL。
しかも焼きミスする訳で評判悪かったわけじゃないから。
33 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 10:41:33.25 ID:/9ntuw0J
一部に相性の問題があっただけで、UAE製は高品質の部類
34 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 12:53:57.74 ID:P96q3Zd7
三菱ﾊﾟｯｹｰｼﾞの物って日本製はなくなったのか
Verbatimのｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ製ってどう？
35 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 14:38:03.68 ID:FOphCHNM
>>34
BDR-205でDLを焼いてみたが、パナと遜色ない品質で焼けてるからDLについては問題ないかと。
確か一層については試してないから、分からないが、確か台湾ODMだからちょっと心配かも。
36 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 17:17:55.57 ID:P96q3Zd7
>>35
そうなんだ
10枚ものだとﾊﾟﾅと200円ぐらいしか変わらないんだよね秋葉だと
もう少し安ければね～
37 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 19:40:08.88 ID:ogSNWUiq
>>35
でもインド産よりは下か
38 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 19:55:50.30 ID:ZXErv9A1
いっつもパナの日本産RE買ってるけどSONYポイントたまったから
試しにREの10BNE1VCCS2を注文したら台湾産だった
前調べで日本産かと思ってたからちょいショック
ttp://homepage2.nifty.com/yss/bdzat700/bdz-at700_bdre.htmでは5枚入りの
5BNE1VCCS2がオススメされてるけど今は状況変わったのかな？
まあ色がカラフルなので良しとする
>>2や>>31読むと台湾製に不安を覚えるけど実際日本産よりかなり品質劣る？
店頭でも日本産少なくなってるし日本産全滅したらどうするのか
39 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 20:41:17.96 ID:8E1VQZhp
>>38
ソニーの台湾REはRiTEK
40 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 20:57:38.13 ID:56l8bBGO
> 確か一層については試してないから、分からないが、確か台湾ODMだからちょっと心配かも。
SL50枚組みはシンガポール製と書いてあったけど。
41 ：943：2011/08/27(土) 21:14:14.40 ID:hvY2aEJu
>>38
ソニーはREの国産再開してる
台湾REは震災後の品薄対策の期間限定らしい
42 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/27(土) 22:58:09.25 ID:qIdMLiZe
>>38
そのページはたぶん震災前だとおもう。

家電店の棚見ても、このシリーズのホワイトとパステルカラーあわせて
台湾産と日本産がまざってるかんじ。

価格comやAmazonの掲示板などみてると、
白スピンドルの25BNE1VCPP2 が、まだ日本製が多く残ってるんじゃないかなと思ってる。
7月中旬に尼で買ったときは日本製だった。
43 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/28(日) 05:24:26.33 ID:3nUF0wVq
レス有難うございます、うーんつまり運悪く引き当ててしまった感じでしょうか
まさかこういうところにも震災の影響が出ているとは知りませんでした
そうそう不具合出やしないとは思いますが日本産じゃないと不安になりますね…
見て消し専用にしたほうがいいのか

電器屋のワゴンに積まれたSONYのディスクを観察してみましたが
見事に日本産と外国産がバラバラに混ざっていました
大半の一般家庭の方は原産国もメーカも気にしないで購入さてそうですが
44 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/28(日) 20:48:04.61 ID:ADueIhNR
初めてBDドライブ買ったからよくわからないんだけど
ソニー製の日本産がこのスレでは人気なのかな。
DVD時代はプレクで計測したりで焼きはまってたけどBDはまったくわからん。
45 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/28(日) 21:36:42.15 ID:5Aw1vvoI
で？
46 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/29(月) 01:01:42.30 ID:xYR0t5Fu
で、今日の夕食はカレーでした。
47 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/29(月) 02:16:22.20 ID:dG6chVlp
どのメディアが人気なのかなと思ってね。
48 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/29(月) 21:11:06.71 ID:Q74U/0ZA
1番はパナ日本製
とりあえず買っといて間違いない。量販店はバカ高いのでディスカウント店で
2番はソニー日本製
一時期台湾製に切り替わったが、また日本製が出回ってきた模様
3番・・・というかバリューなブランドはTDKや三菱化学
自分はTDKはOEMやらODMの関係が複雑なので手を出してない
三菱化学は「土田もオススメ」パッケージを買ってる
もしLTHを買うつもりなら、誘電より三菱がいいと思う
49 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/29(月) 21:43:02.21 ID:r00CbPOk
レコーダーの取説に「メディアはパナ使っとけ」って書いてあるし。
船井だけどｗ
50 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/29(月) 22:11:42.83 ID:i3N4Q34G
http://item.rakuten.co.jp/oobikiyaking/4902580513764k/
51 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/30(火) 16:28:24.56 ID:9/eK+nux
今日買ったSONYの25GB４倍速の１０枚パック、ラベルに数量限定て書いてるやつだが
原産国は台湾だけどメディアIDはSONYで、パイオニアのドライブで１２倍速の速度違反
が可能だった。１２８０円で得した気分。
52 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/30(火) 17:38:06.47 ID:L69I+a4U
>>51
スマート収納も写真画質もRは台湾だけどソニーIDだったよ
REはRiTEKだったけど
53 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/30(火) 20:10:30.90 ID:k6xui6pt
パナしかありえないんだよバーロー
真実はいつも1つ
54 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/30(火) 20:15:54.13 ID:KZrR/sUE
（ｷﾘｯ
55 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/08/30(火) 22:26:26.53 ID:v9bKVGYN
「バーロー」１つ頂きました！(ﾟДﾟ)
56 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/30(火) 23:18:16.74 ID:Us4Y4FEu
>>53
旧国産ソニーならアリ
某所で、1枚当たり90円で売ってるのを発見
57 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/30(火) 23:37:11.93 ID:yj0s8MS5
HDDより容量単価が高くてHDDより壊れやすいメディアに移すって
いったいどういう頭のつくりしてんだ？＞海外メディア

文字通り「焼く」のが趣味なのか？
58 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/31(水) 14:06:53.23 ID:JjNmaRK0
>>48
なるほど、ありがとう。Verbatimとか今日見合ったけどパナとりあえず見てみるかな。
59 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/31(水) 20:54:17.09 ID:/u5CmBcE
>>57
おまえはなにをいってるんだ？
60 ：名無しさん◎書き込み中：2011/08/31(水) 23:02:56.31 ID:pEyhnxGO
いつもHDDとDISCメディアを比較したがるやついるよね。
自分の考えを人に押し付けるなよ。

故障とかデータ消失の場合、HDDだと一気にTB単位のデータが飛ぶけど、
メディアならそのリスクが少ないから、俺はメディアを選んでる。
まぁ、メディアが全部読めなくなってたら・・・と思うけど、
そこまでは考えておらんｗ
61 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/01(木) 04:56:12.13 ID:XFWpjH3X
普通はHDDとBD、DVD両方とも保存する
片方だとリスク高すぎ
62 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/01(木) 08:29:41.49 ID:Zc0PHzv3
オンラインストレージに保存すればいいお(*^^*)
63 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/01(木) 21:20:47.80 ID:gRWcRl52
何Tあると思ってんだよ。。。
64 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/01(木) 22:01:20.62 ID:M23EC6IR
> HDDより容量単価が高くて
高いか？
65 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/02(金) 01:31:28.64 ID:YD6jfbW7
amazonで
WDの3TBは9450円
三菱LTHは50枚スピンドルで3380円。
3TB分なら8112円。
BD-Rの方が安い計算に…。LTHかよって突っ込みは止めてね。

HDDは壊れやすいから、ミラーリングしないと精神上大分良くないから、
保存用途なら倍の値段になると思ったほうがいいんじゃない？
CDはレーベル面が弱かったり、DVDは貼り合わせが甘いものがあったりしたけど、
BDは正常に（訂正可能エラーが少ない）書き込めたなら、ディスクが割れたとかない限り大丈夫そうな気がする。
正常なLTHなら、耐用年数は結構長そうだ。
66 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/02(金) 01:40:24.47 ID:JIH/MHTL
BDはスピンドル保存を想定しているのか？
HDDなら3TBよりも2TBや2.5TBの方が割安だぞ
67 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/02(金) 02:47:24.17 ID:MhTq6+7O
それに割高な3Tで見たとしても、わざわざ高い方で比較するなよ
WD30EZRSDTLならRocket620付きで9192円だし
68 ：65：2011/09/02(金) 04:55:19.05 ID:YD6jfbW7
>>66
2.5TBは6470円か…めちゃくちゃ安いな。

>>67
すまんすまん。見落としてたわ。
SATAカード付きでこの値段はやばいな…。

HDD1台保存なら、壊れたとき怖いけど、HDDの方が優位だね。
69 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/02(金) 16:03:14.89 ID:rBp36KYb
ビクター日本製はどうなんよ？
投げ売りしてたから買おうかと。
70 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/02(金) 20:05:01.10 ID:1dVHZoND
テンプレのFITをFTIに直してくれ。
71 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/09/02(金) 21:39:45.27 ID:yTCKEV3O
http://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=BR-V50WWY10SC
太陽誘電が 中国製の DLを売り出した!?
と思ったけど、「太陽誘電」とは書いてないのか？(ﾟД｡)
いやでも「That's」とは書いてあるな。
72 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/03(土) 00:40:23.85 ID:kIQELYC/
まじっすか…。
誘電がTDKのOEMを採用するとは…。
パナのOEMを採用するべきだったね。DVD-RAMみたく
73 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/03(土) 01:00:56.10 ID:C8uHY4y2
パナOEMなら、確かに納得するけど
終わったな、採算取ったのかよ
メディア屋That'sブランドの意地すら無かったか
74 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/03(土) 01:32:43.77 ID:FQqmoV9u
That'sって日本製なのが売りじゃなかった？
ブランドの価値を下げてまで…と思ってしまう
75 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/03(土) 20:29:24.36 ID:kIQELYC/
中国製TDKってどうなのさ？
DLなら、三菱製の方がいいんじゃねってことで、三菱使ってたけど、
最近、ソニーとかマクセルなどの名のある高級ブランドの採用率が半端ないんだけど。
ちょっと使ってみようかな。
76 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/04(日) 15:19:08.04 ID:8k4NFkXC
なぜパナを採用しないんだ？パナなら日本製なのに…
これで「誘電はすべて日本製(ｷﾘｯ」とは言えなくなったな。
77 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/04(日) 19:24:46.52 ID:wysXIoc5
日本製はいつも一つのみ残るんだよバーロー
78 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/05(月) 07:29:13.63 ID:VXT0nH7T
どういう意味だい？
79 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/05(月) 09:23:34.37 ID:2w5mikUA
>>75
三菱かTDKかは、ドライブによる。
80 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/05(月) 15:00:28.25 ID:+9G07WG4
CDR実験室を見たら、パイオニアの場合
BDR-205は三菱が得意
BDR-206はCMC委託のTDKが得意
面白いな
81 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/05(月) 18:00:18.52 ID:/fGKJbzi
滝クリ300GBパック1228円
コジマネット
ttp://www.kojima.net/ec/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_STK_NO=1801677
82 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/05(月) 18:48:54.32 ID:PCvrksxa
九個以上買えないのな
83 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/05(月) 23:23:08.69 ID:NKs6uKTH
ネット在庫完売だって
１８時過ぎに注文したときは１０個で確定したけどね。
（...インド製に代わってたら嫌だなぁｗ)
84 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/06(火) 16:05:24.82 ID:ZXmbPeM4
インド製って評判悪いの？
三鷹のジョーシンアウトレットは郊外の店舗にしてはブランクメディアが安く売ってる事が多いのでよく利用するんだけど。
今日マクセルのBD-RE（スリムケース5枚；インド製）を700円、一部ケース割れの訳有りのBD-R（スリムケース10枚：インド製）を500円で買ってきちゃった。
ちなみにTDKの台湾製BD-RE（5枚）は750円、ソニーの台湾製BD-RE（5枚）は850円だった。
それぞれ10枚パックとかの方が単価は安かったけど、値段は忘れた。
85 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/07(水) 01:42:15.62 ID:zWuWljlV
>>83
パナREがこの値段で、全部日本製ならオイシイよね。
86 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/07(水) 12:05:14.42 ID:AzSVxk5Q
>>85
>>83です。全部、日本製でした。送料、代引き手数料０円でしたので、
　近くの量販店の半値に近い値段で購入できラッキーでした。81氏に感謝。
87 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/07(水) 13:25:59.41 ID:vhvZmJBh
>>81の値段変わってるね。値段の付け間違いだったのかな？
今の値段でも結構安いと思うけど
88 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/07(水) 16:06:02.16 ID:KxixJVbT
ベスト電器店頭で２４８０円だった。日本製。
ていうかBD-REだとこれぐらいしか日本製なさそう。
89 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/07(水) 16:27:46.64 ID:mfbib8zA
アキバスレから転載
■エックス
[BD-R]
パナソニック 4x 20P 25G(国産) \2114-
パナソニック 4x 20P 25G(国産) \2133-
パナソニック 4x 20P 25G(国産) \2219-
■エフ商会
[BD-R]
パナソニック 2x 10P 50G(国産) \2818-
パナソニック 4x 10P 50G(国産) \3198-
90 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/07(水) 16:55:37.70 ID:2Hnelf7g
25Ｇ物は値下がりしてるが、50Ｇ物はあんまり下がってないな。
91 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/07(水) 21:08:25.64 ID:9l0X+wJj
> パナソニック 2x 10P 50G(国産) \2818-

つ いーでじ
92 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/07(水) 22:47:14.81 ID:91y58cI8
エフ商会web

BD-R DL　

パナ2x 10P \2680-
パナ4x 10P \2980-
93 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/08(木) 00:01:38.87 ID:8f9ZKfXr
AVC8で6時間入るからな～。
そこまで貯めこむのはあんまないし。
94 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/08(木) 21:07:19.44 ID:K/aGxhjU
> エフ商会web
2.5万も買わないと送料かかるのがきついな。
日替わり特価、パナ2x DL 10Pが\2480-とかあるけど。
95 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/08(木) 21:15:00.71 ID:K/aGxhjU
> AVC8で6時間入るからな～。
マイナーブランドのレコーダだとそういうモードはないんですが、
何GBメディアで６時間？
みんな、どんなモードで録画してるんだろう。
96 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/08(木) 21:23:57.58 ID:0sDU86jy
芝のAVC 8.0Mbpsで２５Gメディアに６時間。
ギリギリだと６時間３０分は入る。

録画自体はDRでしてる。
97 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/08(木) 22:24:15.07 ID:67S2sJxi
>>96
アニメとサッカーとかだと同じ設定でも容量は全然ちがくない？
98 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/08(木) 23:12:14.61 ID:1cdT4vqY
>>94
もうメンドクせーからその日替わりで手を打った
99 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/09(金) 01:09:54.28 ID:xhZBULfD
ビクター、6倍速のBD-R LTHメディア10製品
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110908_476028.html?ref=rss

LTHは評判悪いんだっかけ。
100 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/09(金) 01:23:38.17 ID:wwa3za0Z
誘電傘下だからLTHで頑張るしかないし。
日本製で釣られる人も多いし。
101 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/09(金) 02:22:50.71 ID:ts7AfRVY
誘電のLTHは無駄に高いからな。
書き込み速度は違うけど、
Amazonで、30枚スピンドルがパナと同価格とか…。
102 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/09(金) 20:09:13.42 ID:5UZWZEV4
LTHの原料って、三菱以外でも作ってるのかね？
どっかで読んだけど、三菱はメディア製造に関する手ほどきを、海外含めて
各メーカにしてるんだとか。「で、色素はうちのこれをこうやって使います」と。

技術を門外不出にするとか、特許で囲うとか、いろいろ手段はあるけど、
仲間を助けて増やして、笑顔で上前をはねる（とは書いてなかったけど）上手い方法、だと。
103 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/09(金) 20:13:47.57 ID:5UZWZEV4
>>96
うちは50GBで12時間あまり入るモード（AN）を使ってるけど、それと同じみたいだね。
その下のモード（AE）では、アナログ時代に戻ったようで使用に耐えなかった。
320GBしかないし、高速にコピーしたいんで、録画もそのモードです。
104 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/09(金) 22:05:11.57 ID:WtSfowWS
イオンの三菱バーベ１０枚が実質７８０円になってる
105 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 02:21:18.00 ID:XD1Ob+zl
ソニー、12枚の光ディスクを1ストレージ化する技術を開発
－放送局/映画スタジオ向けに'12年製品化へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110909_476451.html

106 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 11:36:02.99 ID:cmNI8OKK
シークは速いのかも知れんが12枚焼くのに何時間かかるんだよｗ
107 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 11:54:03.96 ID:9+WyhkTz
>>102
ODM先に製造工程をオーダーする時だけだろ。
108 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 12:07:20.85 ID:eAWqi1kH
>>105
なんかもう、嫌な予感しかしない
109 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 12:15:15.32 ID:VEkffZ6B
やっぱねｗ
110 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 12:31:26.39 ID:mPnLIDip
>>102
DVD-Rときは普通に色んなメーカーライセンスとってやってただろ。
111 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 19:21:39.28 ID:LEE8Pwvk
RITEK消えまくり 2年で11％消えた
112 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 19:44:12.41 ID:X24dcter
BDにして２００枚以上使ってるけど一度も消えたことないよ
113 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 20:56:21.72 ID:I3RZNqlb
> 2年で11％消えた
> ２００枚以上使ってるけど一度も消えたことない

コント？
114 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/09/10(土) 21:02:44.96 ID:qU09T04d
RITEKで消えるのは DVD-Rじゃないの？ BD-Rも消えるの？
115 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 21:05:49.87 ID:LEE8Pwvk
Did you know: My RITEK 2x BD-Rs are all DEAD!!!
http://club.myce.com/f142/my-ritek-2x-bd-rs-all-dead-306492/index6.html

out of other brands like i found 3 or 4 questionable disc that is 3 or 4 out of over 100 disc.
while ritek over 80% were bad, in most cases completely un-readable.

アメリカ人でRITEKは80％消えた報告あり。11％消失の俺はまだマシな方
116 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 21:27:46.98 ID:x1ColdRg
HIDISCとかじゃない国内大手メーカーでRITEKのディスク使ってたところは
クレーム入れりゃ代替品ぐらいは送ってきそうだがどうだろう
117 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 21:34:01.16 ID:LEE8Pwvk
代替品送られても失った時間とデーターは戻らない。
RITRKは避けた方がいい。
無機BD-Rで消える報告あり

thanks for those updates, the few disc that still worked couple months ago,
I tested them again yesterday, so all my ritek(ritek/memorex) disc are dead now.<<
and again with spot checking disc from other brands,
checked the oldest disc and all are perfectly fine.

その後の報告で80％じゃなくて100％消えたらしい
他のブランドは無事
118 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 21:57:33.24 ID:LEE8Pwvk
3 dead Ritek RiData 4x BR2
http://club.myce.com/f142/my-ritek-2x-bd-rs-all-dead-306492/index4.html

画像はアカウントとらないとみれないが、
BR2が確かにLDC2000オーバーで死んでるね、
最近のは問題ないらしいが(それでも最悪だが)、

時間で読めなくなるって、ritek BR1 BR2が劣化してるのかな？
119 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 22:01:05.60 ID:LEE8Pwvk
http://club.myce.com/f142/my-ritek-2x-bd-rs-all-dead-306492/

I've tested:
16 Ritek media (all from 1 to 1.5 yrs in age) - 5 totally dead, some questionable, none all green.
15 TDK 4x "brown bottom" discs (roughly 9-12mo age) - all show fully green, some were oversped to 6x.
1 TDK 4x "dark greyblue" disc (1yr age) - all green again, oversped to 6x
3 Sony 2x DL discs from MEI T02 (9mo age) - all green.
1 CMC 4x disc (9mo age) - all green.
1 Verbatim (VERBATIMc) disc (7mo age) - all green.
120 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 22:30:02.45 ID:6GXvnduV
そもそもライテックなんて何故使うのかわからない。
アホなのか？
121 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 23:00:46.36 ID:axXd6h2o
BDにして２００枚以上使ってるけどライテックなんて一度も売ってるの見たことないよ
122 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 23:53:23.22 ID:qNumIShU
REもやばいの？ビクターのいっぱい使ってるけど
123 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/10(土) 23:53:33.11 ID:LEE8Pwvk
ソニー今パケ・・・BD-R SL:自社IDの台湾製、RITEKのOEMも有り
マクセル今パケ・・・BD-R SL:4倍速はRITEK
ビクター今パケ・・・BD-R SL:RITEKやCMC
TDK今パケ・・・BD-R SL:スタンダード/CMC　超硬/RITEK
124 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 00:07:03.75 ID:o8ZZBgQz
> TDK今パケ・・・BD-R SL:スタンダード/CMC

20枚組買ったらRiTEKだったぞ
125 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 01:19:18.77 ID:W3pqqYVl
HDDより高くてHDDより壊れやすいメディアに手間暇かけてコピーしてるやつは基地外。

これで同じことを言うのは三度目か。
126 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 01:36:04.64 ID:Xk3tlWzq
明らかにＨＤＤのほうが頻繁に壊れるけどなw
127 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 01:45:56.44 ID:wXudkDs2
BDをISOでバックアップ取りたい。
まぁ5年もすりゃ楽に取れそうだ。
128 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 02:53:17.66 ID:OVmioIw6
>>120
> そもそもライテックなんて何故使うのかわからない。

RiTEKを使うなと言ってもパナ以外の国内メーカーのほとんどがOEMで売って
いるんだから普通の人が見分けるのは無理だと思う。

騒ぎが大きくなればメーカーがCMCに切り替えるとかして終息するような気がする。
DVD-Rの時も他の台湾メーカーに切替えるケースが多かった様に思えるので、
パナのOEM品を売るメーカーが増えることにはならないと思う。
129 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 06:33:49.14 ID:oUJR2afK
RiTEKがまともになったのTDKとかに採用され始めてからだよ。
そのころから単価が高くなったのか激安メーカーでは採用されなくなった。
計測でもはっきり違うし。2倍のRiTEKなんてかなり初期だろ。
130 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 10:58:23.06 ID:0eqRXhVR
初期のRitekはやばかった…。
いつ読めなくなってもおかしくないレベルだったからね。
131 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 14:21:42.31 ID:fWKSFP6O
大丈夫なRITEKはどうやって見分けるの？
IDは？

全部BR2だよね。スタンパが変わったとか？ BR2がだめだめなんだが・・
BD-R無機で熱変化は考えられないし、「ソリ」＝ゆがみが0.8度超えると読めないらしい

でもコンスタントにLDC400超えるんだよな いい品質で。

となると、初期ライテックはあの地雷DVD時代と変わらん湾曲しまくりスタンパで量産したやつで、
それがゆがんでるのかなー？ ポリカ品質もDVDと大差ないっぽいし。
無機だろうがBDだろうが、設備水準が同じなら読めない のが出るのは当然。

で、OEM化したら日本メーカーがさすがに技術指導をダイレクトにしだして
改善してソリ・ムラが収まったと＜＜本当か？

「熱・湿度・光」しか劣化要因はないらしいが、光や湿度で無機が変わるとも思えないし、
熱＝ソリ問題かなー かつ、これは無機BD-RだろうがDVDだろうがポリカやスタンパ問題だから
ゆがみまくりのライテック(OEM前)では読めないかも。
132 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 14:30:46.69 ID:fWKSFP6O
ライテックで劣化試験しようとしたら日本の研究団体が
劣化以前にPIエラーでまくりで「問題外」判定してたのも
湿度や光劣化以前にソリ問題が相当やばかったのな。
http://www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf

あの設備のままでBD-R作られたら、そりゃ2年もたてば大量死するか。
もしくは輸送経路にあるかも、高温になるコンテナで海上輸送したらやばいとか？
TDKのは空輸してるのだろうか。25度保存でちゃんと運ばれてたのか疑問。

腐っちゃった(ゆがんだ)のか。温度で腐る(劣化する)メディアを夏場にコンテナ輸送するのはどうかと思う。
133 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 22:24:27.90 ID:F0Pg0QGp
アマでパナ4倍が2163円だけどこれはよくある相場なんですか？
134 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 22:41:53.18 ID:hwT5ugcE
「パナ4倍」って、何かの呪文？
135 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 23:02:58.57 ID:F0Pg0QGp
詳細を書くのを忘れていました
パナソニック単層四倍20枚パックです
型番でいうとLM-BR25LH20Nでした
136 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 23:21:31.59 ID:KZh01zc1
近所の某スーパー
電磁研の6倍速BD-R10枚ドリル699円だった
ソフマップ・パソコン工房・PCデポ真っ青なお値段
137 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 23:40:38.13 ID:Ab3Ftptg
>133
安いよ。俺最近10枚で1600円くらいだったから。
でも最近焼かなくなったからそんなにイラネ。
138 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/11(日) 23:50:47.67 ID:f3DIQeSp
ID:F0Pg0QGpは、「パナ4倍」を唱えた！
139 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/12(月) 00:24:13.73 ID:+88TuREw
>>133
単品なら安いよ。送料考えたら。
ioplazaは3000円以上で代引き送料無料で2,120円。2個買いでクレカ使いたくない場合はこっち。
140 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/12(月) 02:46:20.77 ID:EM1Tz4y0
>>136
磁気研？
141 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/12(月) 03:52:10.72 ID:+88TuREw
>>136
安さを求めるHI DISCでなんでコスパの悪い10枚組を選ぶのか。
142 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/12(月) 05:42:44.92 ID:3o7J2uWO
BDの2層→1層の圧縮コピーのがDVDより綺麗だよね
143 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/12(月) 06:01:48.72 ID:4bShSl4O
そりゃそうだろww
やらなくても分かるw
144 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/12(月) 08:17:07.11 ID:+88TuREw
>>142
その分DVDよりPCの性能と電気代が必要だけどな。
互換性も落ちる。趣味でやるぶんにはいいと思うが。
他のスレもこんなレスみたな。
145 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/12(月) 15:02:29.00 ID:5bE9xWLT
>>140
そう磁気研だったわ・・・
146 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/12(月) 21:57:13.29 ID:3o7J2uWO
じゃあ普通にBDの2層→BDの2層コピーします
2層ディスク高いからと思ったのと初めてのBDコピーする予定だったので
聞いてみました。

ありがと
147 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/13(火) 09:23:30.44 ID:Pj4mo2A+
ハードコート処理がされているのでBD-RをダイソーのCDケースで保管しても傷は大丈夫でしょうか？
148 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/13(火) 12:58:42.23 ID:pbAs1qCE
ダイソーのCDケースへは
一般的なCDケースと違うのかﾒﾓﾒﾓ
149 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/13(火) 13:04:21.62 ID:7FBq3SdK
傷より湿気を気にしたほうがいい。
150 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/13(火) 13:07:57.69 ID:l4JZ88X2
プラスチックケースなら大丈夫でしょう
151 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/13(火) 22:07:34.02 ID:svtti42A
台湾製最後の砦、バーベイタム4倍速BD-R SLのIDがCMCになっちまった
6倍速のIDがCMCになるのも時間の問題かな
152 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 01:31:42.73 ID:EKSg/YZp
ビクターのBDって、パナやSONYと何か格段に違うんでしょうか？
ダビングする時、パナやSONYのBDなら数秒～十数秒で書き込みが始まるのに、
ビクターはその倍以上、数十秒は必ずかかってから、やっとダビングが始まります
ちなみにレコーダーはパナです
レコーダーと相性が悪いのか、レコーダーに何か負担がかかってるのか
ちょっと心配だけど買っちゃったから使ってます
153 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 03:40:18.05 ID:LNnDOScf
>>151
型番をお願い
154 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 06:21:28.71 ID:bgi3XMdm
REは本とうにつかえねーな
155 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 09:25:23.29 ID:Iz3Fhfhs
>>153
VBR130YP10V1　これでOK？
156 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 12:03:19.09 ID:H15JurBs
>>151
台湾OEMではCMCが一番優秀だろうが
157 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/09/14(水) 12:21:06.29 ID:6jgX0l+t
安い通販DVDメディア探してるのですが久しぶりにDVDの方へ行ったら完全に過疎って
BDへ移行してると書き込みあったけどDVD激安通販情報無いでしょうか？
158 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 12:23:45.23 ID:OTftrbZP
DVDからHDDに移行しました。
159 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 12:32:09.13 ID:6SG8NCWH
PC経由ならSONY
家電ならパナ
ムーブすることは皆無だけど
160 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 14:17:04.35 ID:nrp57jdO
>>156
台湾メーカーじゃなく多分台湾産って意味だろ。
今はRITEKより悪いよ。CMC
161 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 14:26:01.86 ID:Iz3Fhfhs
まあそれだけCMCの品質が安定したって事の裏返しなんだろうね
ある程度安心して使うことが出来るようにはなるな
162 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 14:32:47.96 ID:lnfrljOt
三菱は、ODMでもOEMでもそんなに極端に悪いものは出さないよね。
LTHは自社製でもノーコメントだが。
163 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 14:34:42.48 ID:nrp57jdO
Verbatim 4倍かなり値段的にも好きだったんだけどな。
6倍やだな～
164 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 14:37:31.26 ID:nrp57jdO
>>162
以前のTDKスタンダードと変わらないってことだぞ。
DVDじゃRITEK採用しちゃってるし。
165 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 15:54:23.20 ID:9Dn5algJ
結局割高でもパナ使うわ
166 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 17:17:01.33 ID:RwoPXKLj
>>152
むしろパナソニー日本製の速さのほうが特別なんじゃない？

【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 20【DL-RE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1314774147/99

>99 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 05:11:49.99 ID:24pYCjeD0
>>>96
>それはフォーマットにかかる時間。
>DIGAの場合、ＢＤ管理からフォーマットだけやってみると、
>
>ソニーやバーベイタムの日本製は20秒
>ソニー台湾とビクター日本製は1分かかった。
167 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 17:20:56.87 ID:lnfrljOt
まぁ2層なら三菱でも良いが、1層はパナかな
168 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 17:22:10.95 ID:6SG8NCWH
むしろ2層の方が不良品だと泣けるから品質が重要
1層は安売りのスピンドルで
169 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 19:26:29.19 ID:8vFQxtbG
>>168
何という俺
170 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/14(水) 21:33:32.15 ID:IAuczsh7
三菱（バーベ）パケで独自色素表示がない＝ＯＤＭでなくＯＥＭの恐れあり

と、個人的には思っている。最近は独自色素表示のパケも店頭から減って残念。
171 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/15(木) 06:07:03.96 ID:+8zAIE3E
Verbatim 無機BD-Rはもともと表記されてなくね？
172 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/15(木) 11:22:57.23 ID:71B3P/Cy
大引屋訳ありmaxell BD-RE BE25PWPA.5S　日本製パナ
550円　1枚あたり110円　残り34　ポイント250円

1週間前からずっと残り44だったが10個しか売れないんだね
173 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/15(木) 11:25:36.84 ID:apNlDHaq
国産で同じ100円ならREよりRの方が欲しいのは自分だけ？
174 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/15(木) 11:30:32.86 ID:71B3P/Cy
あmaxell 6倍なら5枚450円　1枚あたり90円　ひとり5セットまでもあるな
175 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/15(木) 11:45:10.44 ID:+8zAIE3E
>>172
ポイント25だろ？
つかそりゃ新品の方に5個だけど499円であるしな。
結構前からあるぞ。
>>174　も。
176 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/15(木) 12:08:30.32 ID:71B3P/Cy
>>175
すまんタイプミス
177 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/15(木) 20:51:31.61 ID:ZV2LaAqY
【Blu-ray】日本製 BD-R/RE/XL【ブルーレイ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1315997021/
178 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/15(木) 22:57:37.85 ID:rARxTvKG
テンプレ酷いな
DVDみたく国産価格スレにすればよかったのに。
179 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/15(木) 23:35:56.87 ID:7VvGOYGD
「？は？で大丈夫でしょうか？」みたいな頭の弱い質問は全部そっちで片付けてもらうことにしよう。
180 ：平野綾：2011/09/15(木) 23:58:07.95 ID:K6lgju+z
>>177
のリンク先に「LTEタイプ」と書いてある。
181 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 03:24:59.09 ID:DS1Ujr0d
もう日本製かなり限られてるのに何を語れと言うのだ。
立てた奴少しは自分で盛り上げろよ。
テンプレも突っ込みどころ満載で修正してやるのも面倒だ。
182 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 12:55:06.55 ID:YznNu3WK
パナソニック、タフコート仕様の録画用BD-R/RE 36製品
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110916_477773.html?ref=rss

画像が小さくてよく見えん・・・
183 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 13:06:12.78 ID:eK1Ai9ZD
>>182
クールブラックはBD-RE
唯一欲しいと思ったクールホワイトはBD-Rの六倍速
と期待を裏切るなあ
184 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 13:06:52.07 ID:o4WDoCIP
現行品の投げ売りに期待
185 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 13:17:54.71 ID:eK1Ai9ZD
>>184
幾らぐらいの？
186 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 14:10:06.71 ID:sVP0C2V8
＞＞182
DL　全て 日本製
SL　6倍　日本製
　　4倍　無表示
187 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 14:51:56.02 ID:yz0uh1aw
SL4倍はインドっぽいな・・・
188 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 15:23:45.62 ID:7qRYj6bZ
>>187
今のパッケも無表示だけど日本製だからなんとも言えん
189 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 15:33:40.35 ID:YznNu3WK
こういうのは通販は駄目だな。
店頭で裏を見ないと。
190 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 16:47:40.39 ID:yz0uh1aw
仮にSL4倍がインドだったとして
インド4倍と日本6倍だったらやっぱり日本6倍買うかなー
どうしても4倍日本が欲しければデータ用買えばいいけど
191 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 16:48:15.97 ID:eK1Ai9ZD
現行は日本製なんでしょ？
192 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/16(金) 16:51:14.17 ID:yz0uh1aw
うん
今の内に現行買っとけばいいんだけどねｗ
193 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/17(土) 01:32:21.17 ID:FOBGiZWW
パナの新製品のレーベル、劣化してね？
DLのスピンドル期待してたんだけど。。
194 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/17(土) 01:35:21.65 ID:5yVqdp5U
あきばんぐつぶれたね。光メディア商売もいよいよお終いだ。
195 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/17(土) 15:29:05.40 ID:y/kStd7r
>>194
1号館がつぶれただけやん。
まぁ、ネット通販の方が楽でしょ。
万引きもないし、人件費もそんなかからんし。
196 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/17(土) 18:55:00.68 ID:e0rdUQm+
店頭ではメディアの棚スペースほとんどなくなってたし
197 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/17(土) 20:09:22.62 ID:5yVqdp5U
>>195-196
要は光メディア屋なんてのが商売として成り立つ時代じゃないってことだ。

光メディアは一昔前のFDDやMOがたどった途を歩む。
198 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/17(土) 20:12:31.64 ID:fyY9gRFw
>>171
最近までは色素ロゴあったよ。ただしV2でなくV1ね。
６月頃ヨドで確認したとき、50枚スピンでロゴありと無しが混在していた。
199 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/17(土) 22:12:27.77 ID:6+mMKuFO
国産REっていくらくらいだと買い？
200 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/17(土) 22:30:22.87 ID:a5TFaRzp
>>172
201 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/18(日) 01:27:01.69 ID:1YGNLajv
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000278510/#13484081
DR高速ダビングで不具合

T-KAWAさん　.私も以前にBWT2100を買ったときにHDD書き戻しエラーの原因調査を

＞ソニー、パナ社の日本製でも生産時期の古いものはエラーになる
ケースがあります(エラーにならないディスクもあり、ディスクの個体
差が大きいという意味です)。私の目安ですが08年以前の生産品は基本
的にNGにしています。つまりは古い生産ロットの在庫処分品はソニー
でもパナでも安くても日本製でも買わないということです。
ソニー製は見分けが困難ですが、パナ社は青い色のディスクを見
たら要注意です。ただ余程のバッタ品を扱う店舗でもないかぎり、
このディスクはもう店頭から消えていると思います。

　
＞ほかにはUAE産のTDKディスクがだめでしたね。09年秋にBW570を
買った時についでに3枚パックを買ったのですが、3枚中2枚でエラーが出ました。
2011/09/16 15:12　[13506691]

これどうよ、嘘じゃね？
202 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/18(日) 01:52:26.29 ID:zv+Hgvcw
書き込んだレコが調子悪かったんじゃねえのか
203 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/18(日) 07:28:54.81 ID:4yAil0n4
たまたまだろ。
書き込み速度違反して書き込んでたりさ。
204 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/18(日) 10:35:43.93 ID:Xhp9Ft+G
パナレコアセンブリドライブは100％シナ製だから個体差で、そっちの可能性もあるけど
パナ社は青い色ってめっさ昔のメディアじゃないか
あん時は、ハードコートの品質も良くなかったし、REの個体差は結構あったけど
今更、その話を持ち出されても
205 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/18(日) 22:23:23.74 ID:IfL2pcmG
パナの-REって今でも記録面は青色じゃないの？
あるいは表面の事？
206 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 01:37:26.93 ID:VOmSX78c
レーベル面が青いのは、地元で一年前に買った。。。
207 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 09:08:45.38 ID:daAkhg5D
そんなに酷かったらそもそもそのとき時点でパナは駄目メディア認定されてるだろ。
パナ2倍あんだけみんな買ってたのに。
208 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 11:20:02.61 ID:q0yvKO6D
ダイソーでBD-Rが売られる日はいつ来るんだろうか？
209 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 11:37:21.60 ID:HqV/QioQ
Seriaっていう１００円ショップは売ってるよ。
210 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 12:06:52.68 ID:6utxD9JD
パナとかは置いてないんだろうな
211 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 13:04:33.77 ID:KZYcVNWI
>>203
技術は日進月歩だからね
212 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 15:59:22.76 ID:g+2kacsW
パナと三菱以外は地雷という解りやすさ
213 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 16:06:12.47 ID:sNWi96p1
http://item.rakuten.co.jp/webby/10014212/
214 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 16:36:18.35 ID:9zOHnKDq
CanDoでもある。中国製だがRだけでなくREまで置いている
使用レポート求む
215 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 18:04:19.93 ID:wdofwTzl
>>213
日本メーカー、の間違いのような気が・・・。
216 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 18:10:03.45 ID:daAkhg5D
別にあってもおかしくないよ。
この型番で日本製も多く出回ったから。
家の近所のメディア売れなさそうな店舗はまだ日本製だった。
217 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 22:28:52.49 ID:EisgXCcJ
HI DISCフォーマット時、｢ブォーン｣てでかい音するけど何故?
国産はそんな事ないっすよね
218 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 23:25:48.12 ID:H7cNuHIs
ひん曲がってるからだよ。同じこと何度も言わせんな。
219 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 23:30:43.41 ID:xPftaJxp
やる気はあるって事だよ、同じこと何度も言わせんなｗ
220 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/19(月) 23:46:16.44 ID:AeYrpP8R
極端に左曲りだからだよ、同じこと何度も言わせんなｗ
221 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 18:43:25.18 ID:R7T1oz8n
218 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 23:25:48.12 ID:H7cNuHIs
ひん曲がってるからだよ。同じこと何度も言わせんな。

219 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 23:30:43.41 ID:xPftaJxp
やる気はあるって事だよ、同じこと何度も言わせんなｗ


220 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 23:46:16.44 ID:AeYrpP8R
極端に左曲りだからだよ、同じこと何度も言わせんなｗ


↑
こういう馬鹿って生きてて恥ずかしくないのかねｗ
222 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 18:54:45.50 ID:dY+SrAIP
以前HIDISCの6倍速10枚スピン699円で売ってたと言ってた量販店
今度はTDKの4倍速10枚スピンが499円で売ってたｗ
こればかりはネットショップとかあきばおーより安いんじゃね？
223 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 19:12:16.11 ID:FIchAK01
VBR260YP5V1が1100円で売ってたけど

使ってみてエラーなし　BD-RDLでこの値段はやすかった
三菱光学のシンガポール製だけど　
むしろパナの日本製のほうが最近エラーちょくちょくでてるわ
224 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 21:04:49.74 ID:qjynD4Gl
>>221
でも、>>219はちょっとニヤッとしちゃった。
225 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 21:08:51.72 ID:6nSa2ttV
ひだりってどっち向きだよ
226 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 21:17:51.48 ID:UR0jQLz+
>>223
1100円は安いな
この前1280円で買ったわ
227 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 22:43:36.52 ID:/O4c0zeF
パナと三菱のDL使ってる人多いね。
TDKのDLは少数派？
228 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 23:08:56.14 ID:OJ5ImJwm
ImgBurnで３Ｄブルーレイをisoリッピングしたんだけど、
そのままBD-RにライティングしたらPS3で再生できる？
229 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 23:10:15.57 ID:6nSa2ttV
>>228
やれば分かるさダー
230 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/20(火) 23:51:10.80 ID:aiWV1oCA
>>227
TDKの4倍速BD-R DLは話題に上らないだけで、結構使っている人はいると思う。

12倍速機では4倍速DLの書込み品質は、パナ > ミツビシ > ＴＤＫだが
8倍速機以下ではパナ >　ＴＤＫ、　「ミツビシは未対応で正常に書込めない」
ケースがあるから。

ただし、大部分のTDK・DLは8倍速機で正常に書込めるが10枚とか5枚に
1枚ぐらいエラー値が高いメディアがあり品質にムラのある製品に思える。
231 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 48.7 %】 ：2011/09/21(水) 05:14:22.16 ID:9BYNaHHK
>>223
ちょっと前に秋葉で1080円だったときに買った
232 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 08:23:51.16 ID:SME/DA7t
ビクターもとうとう台湾製になっちゃったけど、今のとこ日本製と変わりなく焼けてる
なぜビクターなんか買うのかって言うと、あまり臭くないから
ソニーとパナのホワイトラベルは臭すぎて鼻がもげる
あの刺激臭って何の臭いなの？
233 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 11:14:24.53 ID:h9NE52B0
海外産で安もんでも多少品質がいいのは
三菱のVBR260YP5V1だな　
初期フォーマットも不振な挙動なしだし　とりあえずPS3でも再生できた

最近は日本製でもエラー出るからな
234 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 11:38:37.71 ID:jhEcY1WO
>>232
そんなに気にする程でもないとおもうけど。
時間が経てば、かなり近づかないとわからない位に落ち着く。

でも、台湾製が日本製と変わりないっていうのはちょっと言い過ぎかな。
確かにLDCが合計30万程度の高品質で焼けるものもあれば、600万とか行く奴もある、
ロット差が激しいからね～。
三菱製でも、たまにエラーが固まってるディスクあるし。
まぁ全く問題ないレベルだけど。

>>233
マジで？？パナ製？
どういうエラーなの？
235 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 11:57:31.90 ID:h9NE52B0
>>234
パナの日本製　パナのレコーダーで等速焼きしたけど
ブロックノイズのようなエラー　いまのとこ2回目
236 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 12:51:44.48 ID:l00KWz8E
>>235
ブロックノイズでエラーってｗ
237 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 13:09:44.57 ID:jhEcY1WO
>>235
不良ロット引いたんじゃね？

パナと三菱のDL使ったことあるけど、
グラフの傾向としてはパナの方が安定してるし、エラーも少ない。
電話して交換してもらったほうがいいよ。
238 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 13:29:41.33 ID:V2kMM6d7
>>235
等速って変換か外部キャプチャした時だよね？
そのときにハード側が処理追いつかなかったんじゃね？
239 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 13:42:05.28 ID:h9NE52B0
>>237>>238
地デジ放送のAVC再エンコ

1秒たらずのブロックなんで交換はしね－わ　録画番組移動できないし
PS3でも再生できないのもあるし　最近パナはちょっと・・・敬遠気味　ロットが違うやつでも

最近は日本製ならマクセルかってる　こっちは再生普通に出来るし　そういうのもないし
只三菱シンガポール製はなかなかの品質で日本製の半額以下なんだよな・・・　
240 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 14:02:13.00 ID:M5C23ygY
ドライブがへたっていることも疑わないと
241 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 68.7 %】 ：2011/09/21(水) 14:23:14.77 ID:9BYNaHHK
等速焼きはBD直焼きじゃないとできないんじゃないの？
AVC変換はHDDにためてから高速焼きしてるらしい
242 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 14:25:40.44 ID:V2kMM6d7
>>239
日本製マクセルってパナOEMだろ。
三菱シンガは自社なんだから、あまり自社日本製と変わらない。
243 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 22:25:42.70 ID:/MMeOMVq
アイオープラザでパナ30枚スピンドル3,020円送料無料
244 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/21(水) 23:28:58.98 ID:V2kMM6d7
結構まえからじゃなかろうか。
245 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/22(木) 04:46:28.98 ID:eJ/LFkFX
REの一枚売りで安いとこ知らない？ネットでも実店舗でも。
秋葉行ってぐるぐる回ってみたけど、買わずに帰ってきちゃった。
246 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/22(木) 06:14:10.92 ID:tLFbcc38
一枚売りREはなかなかないだろ。単品は5枚組みの一枚単価2,3倍以上だもんな。
在庫処分みつけるしかない。
なぜ一枚。フィルム破るのがいやだとか？
247 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/22(木) 08:18:33.51 ID:XiRk1Gfk
>>214
100円ショップBD-REとパナレコ730との相性
ZERO: 2枚全滅
CORE: 2/3枚成功

聞くところによるとソニレコだと相性出ないそうだ。
報告求む。
248 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/22(木) 10:29:51.71 ID:7VPe+flS
>246
お試しREとか一時的に退避したいから。
５－１０枚あってもそこまで使わねー。
249 ：245：2011/09/22(木) 11:58:30.54 ID:eJ/LFkFX
>>246
必要なのは一枚だけで、できるだけ安く入手したいんだわ。

>>214>>247
近所のキャンドゥ行って、もしあったら買ってくるよ！
250 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/22(木) 16:44:49.29 ID:kNZ6xq07
キャンドゥのBD-REは

2009年以降発売のパナレコは非対応

とシールが貼ってあったよ。
産地は中国。メーカーはZERO。
BD-Rはシールはなかった。
251 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/22(木) 18:08:56.27 ID:EvZnsk3x
半年ぶりにRE DLを買い増そうと思ったら、めちゃ安くなってんね
パナでも10枚4千円割るとか
アンチBD連中の啓蒙活動の影響でRE DLは真っ先に消えるかと思ってビクついてたけど
ここまで来ればあとは需要に支えられて値下がりしてくわ
252 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/22(木) 22:04:42.46 ID:tluvtmxK
ムーブが出来るようになって、やっとＲＥの価値がでたからね。
253 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/23(金) 00:31:56.33 ID:cGChbdoY
> 2009年以降発売のパナレコは非対応

古い機種専用？　どういうこと？
254 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/23(金) 03:53:14.27 ID:5e4dZfpl
そうみたいよ。新しいからって対応するとは限らないから。
フォーマット時点で蹴られたり。
台湾のも酷かった。パナ機限定とか貼られてたり。それでも新しいパナ機では蹴られたり。
255 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/23(金) 09:12:57.86 ID:DksQ9rjV
どこまで行っても情報がない
焼き板をめぐる状況は２，３年前と比べて明らかに悪化している
256 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/23(金) 13:06:40.65 ID:5e4dZfpl
>>255
2,3年前の方が酷かったぞ。BD叩きばっかりで。
257 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/23(金) 15:49:41.62 ID:cGChbdoY
ちゃんと規格があるのに「対応」とかなんなんだ？
しかもメディアの方に。
258 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/23(金) 16:30:30.65 ID:5e4dZfpl
ZEROのメディアは、相性は機器のせいのスタンスだから。
259 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 02:31:55.69 ID:krUQ9UBL
上でちょっと話題になっているが、100円ショップでBD-Rが売られているってマジ？
260 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 07:07:51.21 ID:K83fPP3y
>>259
売ってるけど、このスレで糞メディアを1枚100円で買う人っているの？
三菱製なら10枚で850円。量販店でも980円で売ってるのに。
261 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 11:39:19.94 ID:LtFmk+BE
あっても
PRODIS、Infomedia、LG、PHILIP
あたりだからな。
262 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 12:03:25.16 ID:krUQ9UBL
>>260
家から遠い980円なら、家から近くの糞100円を選ぶのが普通だが。
263 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 12:12:40.03 ID:nQ+NxW8M
一枚売りで100円ショップなんて価格が半分になったとしてもいらない
264 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 12:39:25.80 ID:H4bETXDH
以前は通販でミツビシ、パナの4倍速を買って使用していた。
最近は、近くの量販店でTDK、ビクターの台湾製4倍速が安く売られている。
地方都市のためか、ミツビシ、パナの4倍速は未だに高く売られている。

TDKブランドのCMCかRitek4倍速を配布や動画鑑賞のメインにしようと
思うのだが、どちらが安全パイなんだろう？
どちらもダメっという意見も有ると思うが長期保存はパナ4倍速で
別に記録しているので3年未満の使用という条件付きです。
265 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 13:06:07.54 ID:LtFmk+BE
そもそもTDKブランド　Ritekは超硬なんだから高いだろ。
CMC、Ritekは今はたいした変わらない。Ritekの方がいいくらい。
値段と後は自分のドライブで使用してみて合うほうを選べば？
3年未満でなんて消えないから。
266 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 15:11:11.80 ID:Aaf8g7ql
>>264
パナのレコだったらCMCにしとけ
ソニーならどっちでもいい

>>265
TDKのBD-RはCMCとRiTEK混在してるな
超硬じゃない10枚組買ったらRiTEKだった
267 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 20:48:31.18 ID:moYZhWuZ
　
268 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 21:06:29.43 ID:LtFmk+BE
>>266
今はスタンダードもそういえばRiTEKになったんだっけかな。
269 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 21:26:16.46 ID:2fhzXZYk
いちばん安かったマクセルのRE（インド）買って来たんだけど
TDK台湾より悪い？
270 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 21:30:28.56 ID:euYikJg7
焼けばわかるだろ。
271 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 22:18:56.58 ID:u5Bxk4C5
わからんだろｗ
272 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/24(土) 23:08:58.93 ID:H4bETXDH
>>269
マクセルのBD-RE インド製は外周のエラー値は高かったがBH10NS30で動画再生時に問題は無かった。

近所のディスカウントショップで、イメーションBD-RE (RiTEK製)も買ったが
そちらは日本製TDK、ミツビシ　REのエラー値程度で、そんなに悪くなかった。
しあにんさんのレポートではCMC製REもまともらしいのでインド製のメディアが
一番品質的には劣ると思われる。
273 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 00:19:52.04 ID:1KzKPFxo
>>269
PHILIPSはなるべく避けるべき。
中国のよりはインドはまともに作ってるみたいだけど。
274 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 00:31:37.57 ID:ct0bUJdT
＞マクセルのインド製
新デザインからまた台湾に戻ったね。
インドのフィリップスIDは苦情多かったのかな？

＞TDKのBD-RはCMCとRiTEK混在
ビクターも同様。ケース入りがRITEKでスピンがCMCとか。
275 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 02:02:20.30 ID:JD8M+qoB
しょうがないじゃん
超円高で国内で作って売るより
海外で委託生産、輸入して売った方が儲かるんだから

TDK BRV25PWB10PUA 498円
TDK BEV25PWA10PUA 598円
円高還元してるスーパーだと上のだぜ？
同じ品がアマゾンとかネットショップだと1000円前後で
円高分の差額丸儲けしてるけど
276 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 03:00:10.26 ID:1KzKPFxo
お得意のジェイソンだろ。
その店がたまたま安くしてるだけ。
TDK（イメーション）は値上げ発表してるだろ。
円高でもそれ以上コストが上がってるんだよ。円高で価格維持できてるだけ。
277 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 10:40:32.20 ID:0W+NgCZA
R DL、安くならんなぁ。
パナしか見てないけど。
278 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 16:21:11.99 ID:+SAhZUkP
中身は安くなっているけどな
レーベル加工、中華だと思うよ俺
こないだ、不良品にぶつかった
30枚スピンの数枚がクランプ部分が無くフラットになっていた
品質管理を国内でやっていたら、有り得ないミスや
パナのライバル出てきてくれ&復活してくれよ、どんどん落とされてかなわん
279 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 16:34:20.26 ID:1KzKPFxo
パナだったらインドやるだろ。
280 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 16:35:45.38 ID:CZlTVdF3
品質求めてスピンドルはないだろう・・・・
281 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 17:37:34.85 ID:k+gbMxKo
初めて買うんですけど・・・
BD－R DL Ver.1.1 日本製で間違いないですか？
282 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 18:21:51.57 ID:1KzKPFxo
ベアディスクは1.1からだから大丈夫。

Ver.1.1 2倍
Ver.1.2 4倍
Ver.1.3 6倍
無機の場合ほとんど大丈夫だが、LTH Ver.1.3(6倍)は非対応の機器が結構ある。
283 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 21:21:11.71 ID:nuPH/b7z
録画とかダビングとかしていくと、後から入れたものが再生リスト画面で
上位に来るんだけど、どこのレコーダ、プレイヤでもそれが標準なの？

あと、bdって何本まで番組を入れられるんだろう。
一括ダビングだと18本までしかできなかったんだけど。
284 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/25(日) 22:50:27.60 ID:k+gbMxKo
>>282
㌧です
早速近所の店行ったけど日本製なかった・・・
明日家電量販店行ってみる
285 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/26(月) 01:11:18.71 ID:7IxRDBfQ
>>283
レコの型番は？三菱？
286 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/26(月) 13:53:39.00 ID:l1k5co6E
>>283
パナソニックは、後から入れたのは下に行く。
287 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/26(月) 23:55:40.17 ID:peBYsc0q
船井です。
一時保存のHDDだと「後が上」のほうが見やすいけど、bdに連続番組を収める
ときなんかは逆のほうがいい。
bdに焼いたあと、他所で見るとか、将来機種変後に見るとか、そんなとき
どうなるのかなぁ、と思って。
288 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 03:27:48.30 ID:LZEBea6a
ビデオデッキからようやっとパナのBDレコーダー買って、
初めてBD-RE買いました。Verbatim台湾です。

まだ未使用ですが記念カキコ。
289 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 03:35:36.44 ID:FQg9dFND
おめでとうございます
290 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 10:03:03.80 ID:NFrp6Iw+
BD-RとBD-REって一枚当たりの価格はほぼ同じみたいですが
信頼性はどちらが上ですか？長期保存とかの場合。
291 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 15:55:29.39 ID:dS/IaplY
>>290
信頼性とかのデータはメーカーでも調査中ってくらいだから、まだわからん。
無機だったら少なくとも30年は持つらしい
292 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 16:10:12.49 ID:g7jqOKmo
> Q:LTHってなんですか？
> 　　A:有機の記録方式で、無機素材(High To Low)と逆です。
> 　　　互換性が無いドライブもあります。
> 　　　LTHのロゴ、ver1.2で確認してください。

初めてなんで質問なんですけど
ver1.2はLTHなんですか？
293 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 16:51:09.01 ID:zxqdeSEm
http://kakaku.com/item/K0000155743/
しかし一気に安くなったな
294 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 17:00:36.06 ID:UuSpKHix
後はPC用BDドライブが安くなれば・・・・
BD-Rの値段がかなり下がったから容量考えるとBDでデータバックアップしていい時期だ。
295 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 18:17:32.31 ID:aDB/PLpZ
パイでさえ8000円台なんだが
296 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 18:45:08.04 ID:gAcIVxVT
TDKの台湾製ってそんなに悪いの？
30枚も買ってしまった・・・
297 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 18:47:07.81 ID:zxqdeSEm
初期のRitekはそりゃあもうひどかったからな
アレ経験するとちょっと買えないけど、さすがに今のは平気じゃねえか
298 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 19:32:22.84 ID:jqSe0V6P
ジェーソンの499円TDK4倍10枚スピンは
あっという間に売切れてしまったな
棚に50個くらいあったのに・・・4日くらいで無くなったわ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up4936.jpg
まあ実質容量でDVD-Rより安いし
送料かかるネット販売より更に安かったから当然か・・・
あとBDドライブはヤマダ電機でもバッファローんお10倍速の奴が
9000円くらいで安売りしてたよ
299 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 19:37:54.80 ID:+YyvdQgl
でもそれ台湾製なんでしょ？
300 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 19:43:33.44 ID:aDB/PLpZ
>>298
また出やがったな。
301 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 21:01:18.65 ID:2iXjyA2B
>>298
それRだけごっそりなくなってたけど転売しようとしたんだろうか？
台湾のスピンドルじゃ大した価格付かないだろうに・・・
302 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 21:35:27.64 ID:PCYXPzYF
>>292
釣りで聞いてるの？
検索すればすぐわかりそうな書き込みなんだけど？最近、教えて君的な質問が多いな。
「FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ」で聞いてほしいのだが
BD-Rはスレ違いになるのか？

とりあえず、リンク張っとくので自分でヨメ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
303 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 22:12:35.69 ID:PCYXPzYF
>>296
TDKの台湾製・4倍速はRitek、CMCの2メーカーのOEMが混在。
6倍速はCMC製

π、BDR-205はとりあえず全部まともに焼ける。
8倍速機では、焼きは失敗しないがドライブ機種ごとにRitekの焼きが良くない機種、
CMCの焼きが良くない機種と様々。
パナとLGの8倍速機の両方持っているが6倍速CMC製はどちらで焼いても
外周のエラー値が高くて今一だった。

8倍速機で焼くならパナ4倍速、6倍速買っとけば、ドライブ機種に左右されることは
無いようだ。
YSS氏WEB
http://homepage2.nifty.com/yss/bdr205/bdr205_bdr4x.htm
304 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 22:53:36.41 ID:jqSe0V6P
>>301
おそらく多分
在庫も箱ごと全部無くなったみたい
305 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/27(火) 22:56:23.45 ID:UuSpKHix
ボチボチモデルチェンジされるんじゃないの。
近所のヤマダも開店セールで１０枚５００円。

セール品になるのはまぁそれなりに理由があるわけで。
306 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/28(水) 01:01:59.84 ID:ajq4wrbB
>>214
>>247
>>249
キャンドゥーのZERO BD-REは、パナレコBW830で全滅（１枚しか買って無いが）。フォーマットが出来ない。
キャンドゥーでも注意書きが有ったが、BW830以降、特に2009年製以降のパナレコでは使えないらしい。
307 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/28(水) 01:05:56.30 ID:ajq4wrbB
>>306
π206では、キャンドゥーのZERO BD-REが使えた。
308 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/28(水) 06:15:33.01 ID:kQkSjb5d
100均のZEROはLMTとは別会社のZEROなんだな
LMTの名誉のために強調しておく
309 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/28(水) 08:52:06.75 ID:cuLMuTJG
たった一枚試してみただけで「全滅」とか

文系の人の発想ってホントにおもしろいですね
310 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/28(水) 12:13:59.58 ID:ajq4wrbB
>>309
そういうレスが来ると思ったが、2009年以降のパナレコで使えないとわざわざ注意書きがあるのに、複数枚買うアホがどこにいる？
311 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/28(水) 12:29:01.13 ID:Y11v02ur
>>310

１枚しか買わなかったのは賢明な判断だが、1枚しか試していないのに全滅と書くのはやはりアホだ。
312 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/28(水) 12:39:33.55 ID:mXyfJGm5
BD-RにRE１枚オマケしてくれ。
313 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/28(水) 20:35:35.87 ID:xkN18Q/I
こういう場面でその原因を、
文系/理系だからとか、男/女だからという理由で括りたがる人は
その括りに対してよっぽどコンプレックスがあるんだろうな。
314 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/29(木) 16:40:32.54 ID:YiAE+Dhu
100円ショップってデフレを牽引してきたけど
デフレが進みすぎて今ではそんなに安くも無いよね
315 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/29(木) 16:47:07.74 ID:naPPIGow
小物が１個１００円ってのは便利だよ。
複数必要な場合はディスカウント店に負けるけど
一人暮らしで５皿４００円の皿はいらない。

１００円ショップはそういうとこ。
316 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/29(木) 18:39:46.52 ID:TCtus98c
国産でもRは1枚100円が相場になったな。
DLも200円ぐらいになりそう。
317 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/29(木) 23:41:58.72 ID:XdTUN6oG
100円ショップのセリアでBD-R発見。25G。ZEROって書いてあった。
買ってないので中身は不明。
318 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 00:28:29.45 ID:JamIrXCd
日本製のREがソニーのスピンしかなくなってたんで買って来たんだが
保存は何が良いんだろう
ウォレットとかで良いのかな
319 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 01:14:35.55 ID:qotaKsd6
>>318
よくはない。
ウォレットとかは自己責任。
http://qa.elecom.co.jp/faq_detail.html?category=&page=1&id=2992
問題がおきてもクレームは出来ない。
320 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 01:59:29.36 ID:9vOP1aKn
BDはプラケースがいいんだな。
321 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 02:15:03.44 ID:KN8328bw
俺はダイソーの薄型2枚入れのブルーレイケースを買っている
三個入っていて100円だから比較的やすい。
322 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 04:11:35.09 ID:caOGxoy7
ケース付きメディアが1枚100円程度だから
ケースには20円でも高く感じる
323 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 04:23:16.90 ID:KN8328bw
ケース付きメディアのケース自体ちょっと不満なんだよね
あのケース割れやすいし
324 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 07:43:30.80 ID:+ZFajBcj
場所とるんでエレコムのウォレットにDVD-Rと同じように入れてる。
調べてないが読めなくなってるのもあるかもしれん。
325 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 10:01:23.77 ID:UzkbPJp1
三菱のVLR130YP50V1とVLR130YP50V2って、何が違うんですか？

それとパナソニックのLM-BR25LH10Nとかってなんであんなに安いんですか？
パナソニックは品質とか悪くないみたいだけど安いってことは何かあるんですよね？
326 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 18:19:23.30 ID:sA3EGjL6
ええ、品質に問題があるんで安いんですよ
買わないほうがいいですぜ
327 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 19:36:59.62 ID:QU07urE1
体積を減らしたいんでこれつかってる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002S5VEM8/

ただ、埃がまとわりつくのが・・・
328 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 19:50:25.55 ID:UzkbPJp1
>>326
具体的にお願いしまs
329 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 20:21:08.57 ID:qotaKsd6
>>328
別に特別安くも無いのに書いてるから馬鹿にされてんだよ。
今の状況では鉄板BD-Rだよ。
330 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 20:46:07.82 ID:UzkbPJp1
>>329
そっか。
近所の電気屋で一枚あたり65円くらいで売られてたから気になって買ってみたけど、なんかの間違いみたいだね
ありがと
331 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 20:53:41.64 ID:qotaKsd6
>>330
それを言えよ。
パナなら買えるだけ買え。
332 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 22:56:14.47 ID:2YbvnCco
>>330
おお安いやんと思ったが、それでもまだHDDには届かないのか。
333 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 23:26:56.33 ID:MXEWOKn9
>>325

太陽誘電製のLTHらしいですよ。
334 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 23:27:27.04 ID:vcMqJuy7
近所のスーパーでBD-RE２０枚１９８０円（マクセル・スリムケース）で
売ってたから買ってきたけど、これって安いのかな？ＢＤ買うの初めてで、
良く分からん・・。でもまあ、いづれにしても書き換え型２５ＧＢデジタル
番組記録メディアが早くも１００円以下になってるとは時代の進化の速さを
実感するよ。
335 ：名無しさん◎書き込み中：2011/09/30(金) 23:40:51.75 ID:+ZFajBcj
書き換え型はあまり使われないからかこの頃は追記型と同じくらい安い。
まあ書き換えるぐらいならHDDに入れたままでいいし
336 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 00:55:52.91 ID:yDUm8TRd
2倍速だと45分くらいかかるしな
ベリファイで等倍だと大変なことに
337 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 01:00:17.95 ID:TO1O+dze
>>335
売れてるから安いのでは普通。
PCではあまり多様する人いないと思うが。
338 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 01:08:25.62 ID:AX5yIvgN
-Rと価格逆転したら-RE使えばええ話やん
PCデポで日曜にhidiscの20枚ドリル997円か
339 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 03:50:11.23 ID:/IzLS6gQ
-RE、気が付くと読めなくなってるって印象があるんだよな…
TDK国産倍速DLとか書いたっきり保存してあるんだけど。
340 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 10:14:12.64 ID:/xrHXXQg
-REのバージョン２・０１と３・０って、どういう差があるの？
２・０１では使えない機能とは何？
341 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 11:21:31.69 ID:cROWQL+T
>>338
PCデポのHiDiscはINFORMER30(melodyだったと思う)。
計測上π206とは相性悪し(読めない程では無い, LDC550未満, BIS10未満)。
雑食のDMR-BW830ではgood。
342 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 13:13:33.81 ID:KngS1Y8z
なんだセリアじゃなくてもダイソーでＢＲ激安で買えんのか

ダイソーのほうが近いし予備用として５枚くらい買っとこうかな
343 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 19:28:38.64 ID:TO1O+dze
>>340
3.0はアプリケーションフォーマットだけが変更。
メディアで記載されてるのはブルーレイカメラ前提の8cm BD-REくらい。
344 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 19:42:31.77 ID:TO1O+dze
>>342
品質はびどいぞ。
345 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 20:30:18.63 ID:cROWQL+T
１枚計測してから、買い増しした方がいい。
346 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/01(土) 21:10:50.63 ID:KngS1Y8z
>>344
撃ってなかったからＴＵＴＡＹＡの５枚入４９８買っちゃた
347 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 09:04:12.82 ID:sFKgR4Nb
>>333
BD-Rで太陽誘電って、存在感がないよなあ・・・
品質や作りこみも際立ってないし、本当に普通って感じ。
348 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 09:08:21.81 ID:jbUzgntf
LTHじゃアピール難しいしな
無機だと実質パナ一択だし
349 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 10:04:36.84 ID:r9ssVbF7
パナってＢＤ－ＲＥ日本製全然見かけないのだが。
○ョーシン電気には１枚も日本製がなかった。
店内のパケ裏全部見たが全部インド製のみ。
ただＢＤ－Ｒは日本製だった。
350 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 13:29:12.12 ID:+XVfgavL
一枚売り見かけねぇな
１０枚もいらんのに困った
351 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 13:49:04.66 ID:PutJsrBn
ヤマダでTDKの１枚売りあったけど５００円とかどうしようもなかった。
BD-R１０枚にRE１枚付けるパッケがあればなぁ。
352 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 14:00:38.29 ID:+XVfgavL
５００とか…ツタヤで三菱の５枚入り帰るぜ
353 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 15:19:00.59 ID:LTtV5GFo
先週ノジマでソニーの-R10枚パケに1枚-REおまけついてるのあったよ
ソニーの営業ぽい人がもくもくとテープで貼り付けてたから、その店独自のおまけなのかもしらんが
354 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 19:09:16.85 ID:RBLukkE/
>>349
デザインディスク以外の1層はインド製しか最近見ない。
上新・ヤマダ・ミドリの店頭での話だが。
ソニーならまだ見かけるけど、１０枚で2000円以上してるね。
355 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 19:19:17.94 ID:SFno0/p3
こちらは地方都市だがディスカウントショップでソニー6倍速BD-R + -RE1枚が千円だった。
値段が安いのでRITEK、CMCのOEMだと思ったらSONY-MID・台湾製で品質は良かった。

-REもSONY-MIDだったが、6倍速BD-Rは台湾メディアにありがちな接着剤のような臭いがきつかった。
焼き品質は国産品並みだったが、臭いが気になる人は避けたほうが良さそう。
きれいに印刷された「お買い得パック」シールが貼ってあるので-RE1枚は販売会社が余った製品を
おまけでつけている様です。
356 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 21:28:05.23 ID:Z/Zzvn7t
>>327
これどういう仕組みなんだろ
ディスクを入れてない画像とかない？
357 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 21:34:42.14 ID:CK+myq3p
>>356
ttp://www.esupply.co.jp/syohin.asp?sku=DVD-W12-01BK&bun_id1=1198
358 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 22:01:14.03 ID:r+B0SxFC
>>351
1枚売りは在庫処分で無い限りネットでも高いよ。
100均とかのゴミディスクは別として。
359 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 22:03:12.49 ID:Dbe17O/y
>>350
近くの7-11が在庫処分でPANAのBD-RE1枚入り日本製があった。
コンビニ探せば１枚入りあるかも、ただし価格は高いけど。
360 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/02(日) 23:13:38.50 ID:xbAx0IHY
>>355
REは日本製じゃねえの？
361 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/03(月) 03:02:08.60 ID:jyRUb+Ys
>>360
REは日本製か、台湾製かパッケージフィルムの原産国忘れた。
REは臭いはほとんどせず、MID・SONYだから台湾ODM品でも
問題ないと思う。

何回か、消去、書込みで計測したが品質は良好。
362 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/03(月) 03:15:45.15 ID:Xdj7Xi+W
いままでソニーMIDの台湾製REは存在しなかったわけだが
363 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/03(月) 19:43:21.41 ID:8KYhvq0M
Victor 映像用BD-R 保護コート仕様(ハードコート)1回録画用 4倍速 25GB ワイドホワイトプリンタブル 50枚 BV-R130K50W
ttp://www.amazon.co.jp/dp/product-details/B004BDOLI4/
参考価格: ￥ 6,380
価格： ￥ 1,430
OFF： ￥ 4,950 (78%)
364 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/03(月) 19:52:35.45 ID:qOZsYJ+Z
20枚スピンかなんかの価格誤表記のような気もするが焼き捨てようにポチってみた
さんくす
365 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/03(月) 20:13:47.19 ID:ZJ8alfek
俺もポチってみたわ
なんとなくキャンセルされるような気がするが
366 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/03(月) 21:16:20.07 ID:HMzPC634
>>357
え？どれ？
367 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/03(月) 21:34:43.62 ID:Iury1THw
>>363
今見たら3449円になってた。

>>364 の推測が正解っぽい。

>>365
キャンセルされたかどうか報告ヨロ
368 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/03(月) 21:50:58.60 ID:Gc39QqVF
357の商品だけど、出荷準備中になった。
最初間違いだと思って１度キャンセルしちまったけど、これも
残しておけばよかったなぁ
369 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/03(月) 22:51:02.57 ID:R61MB3/T
>>327
ぶっちゃけそれ収納効率よくない
非接触ケースならこれが最密
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FMHDGM
370 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/04(火) 07:25:31.11 ID:d98mZgn/
>>366
ttp://www.esupply.co.jp/img/sanwa/DVD-W12-01BK_3L.jpg
371 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/04(火) 18:45:20.87 ID:8UQd0MrK
>>367
キャンセルされたずら
372 ：364：2011/10/04(火) 19:24:40.67 ID:m0Gx4bdz
自分もされたずら
373 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/04(火) 19:41:49.74 ID:Wm1SNp/Y
個人情報だけ取られたずら
374 ：367：2011/10/04(火) 20:12:37.59 ID:hnrJ0btY
>>371-372
報告感謝。
わっちもamazonの甘い罠には気をつけるずら。
375 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/04(火) 21:46:56.71 ID:ZR2NUh0p
>>369
厚さだけみると、>>327の方が詰まってるね。
半分ずらしって何か意味があるんだろうか。
376 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 01:50:45.02 ID:i5meBeV6
>>375
支持部が裏表同じ場所だと、一体成型で作るのが難しいんだと思う。

>>369は値段も安上がりだけど、
標準ケースと材質が同じだと、傷ついたり割れやすいからなあ。
377 ：376：2011/10/05(水) 02:01:47.19 ID:i5meBeV6
それと、支持部がディスクより出っ張って、厚みが必要になるので
向かい側のディスクが無い位置に逃がす構造にもなってる。

同様の12枚入り製品がいくつかのメーカーから出てるけど、
サンワサプライのが一番外寸が薄かった。
378 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 04:09:30.68 ID:HP8qW4N7
πのドライブって別に意味ないよな。
πできれいに焼けるものは他でも焼けるし
πで焼けなくても、他のドライブでは綺麗な場合がある。

かつ値段だけ高い。書き込み性能を誇るわりに、難易度が高い海外メディアに強いわけでもない。
206なんてとくにうんこだな。206だけはないわ
379 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 04:36:10.04 ID:9LGT+XtT
荒れるだけなのでドライブスレでやってください。
380 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 04:52:14.15 ID:caVaDa5A
僕が使っているケースはこれだねダイソーの安いケース (2枚収納x3で105円)
割れにくいタイプだし透明系ではあるが帯入の所に紙を入れれば盤面部分の日光対策にもなるし
僕はこれ売っているときはまとめて買いますね。デザインがブルーレイケースに似ているところもプラス
http://219.94.194.39/up2/src/fu44238.jpg
http://219.94.194.39/up2/src/fu44239.jpg
381 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 07:28:15.60 ID:ZXdTArmn
近くのダイソーにR-SLが入荷していたけどダイソーのはインド製だった。
382 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 08:17:54.62 ID:U9had0VN
Moser Baerかな。
383 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 11:11:25.27 ID:6qUPouJp
おいおい収納はスピンドル一択だろ情弱共
384 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 12:34:59.04 ID:qXQUEXxD
国産BD-Rが約100円/枚ぐらいで気軽に手に入るとして
そこからBD-R DLへの移行を皆さんはどのように考えていますか？

単価や圧縮される画質についてです
またレグザでアニメやサッカーをぴったりに圧縮するテクとかないんですかねえ
385 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 13:16:41.79 ID:plXfOypq
>>384
BD-R DLも今220円～230円くらいで手に入るので
おいらは普通に使ってますよ。（パナは高いので三菱ですけど）
アニメ１クールは１枚、ドラマ１クールは２枚で済むので。
保存場所くわなくていいのでこれからは全部２層で行くつもりです。
単発の地デジ放送映画とかはSLを使う予定ですが。
386 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 14:09:13.80 ID:LqUX5w3o
オールウェイズのABR25-6X50PWはLTHでは無いのですよね？
有機は保存性が最悪なんですよね？
387 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 14:13:01.60 ID:tQufgAZ/
>>386

耐光性は悪いが、それだけで保存性が悪いと決めつけるのは間違い。
388 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 14:30:54.09 ID:HP8qW4N7
LDC1500近辺でデーターが読めなくなるが
ベリファイは1499でも通ると言えば通る。

そしてそれはあと1でも劣化したら読めなくなるメディア
海外メディアがすぐに消えるというのは、焼き直後時点でデーター破損すれすれだから。
そしてそれを計測も検知もできてないとすぐに消えるLDC1499メディアを量産してることになる。
389 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 16:15:27.65 ID:qXQUEXxD
>>385
どーもくんです
BD-R DLでアニメ１クールは１枚、ドラマ１クールは２枚というのは
圧縮なしのDR？モードの話ですかねえ
390 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 16:26:36.90 ID:U3KCfQKx
俺はサッカー総集編とか、オリンピック総集編とかを残すタイプだから
DLの必要性が薄いなぁ。アニメやドラマは見るけど残さないし。
AVC変換で６時間いけるし、DLで１２時間分だと１枚焼くのに２－３年掛かりそう
391 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 19:06:29.19 ID:Uvm/oyA9
無駄だとわかっていてもDR。
てへへ
392 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 19:10:19.44 ID:XhtF0Wz+
ソニーのBD-RE、25BNE1VCPP2を買ったらパナソニック製でビックリ！
20BNE1VDPS2はソニー製なのかな？
購入した方いたら教えてください。
393 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 19:28:30.48 ID:U9had0VN
>>386
LTHスレで質問しなされ。そのスレみれば相性もキツイとういこともわかる。
まともに焼けるドライブでちゃんと保存するのが前提。
394 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 19:33:51.89 ID:U9had0VN
>>392
マジ？IDなんだった？
自社パッケじゃほとんぼプリンタブル作ってないのに。
SONY Rの場合ときたま中身パナだったりしてたから無いことは無いとは思うけど。
395 ：392：2011/10/05(水) 19:42:44.54 ID:XhtF0Wz+
>>394
ID調べられる環境がないんだけど、記録面が青くて内周部の刻印もパナそのもの。
ソニーは工場再開するって聞いたけど、全然商品出回らないね。
396 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 19:53:37.41 ID:U9had0VN
んじゃSONYだなそれは。
とっくにスピンはSONY日本製。
397 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 20:15:58.79 ID:HP8qW4N7
パナソニックBD-R1層の外周部1GBくらいはCRCエラーでるからな。
パナソニックBD-R 25GBは15枚中5枚も外周焼きミスした。

いまいち使いにくい。
ドライブ起因ではなくまんべんなく出るので、メディア欠陥なんだろうなー
たまたまロットが悪かったのか知らんが、3割焼きミスは粗悪メディアの領域。
398 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 20:27:34.93 ID:U9had0VN
めちゃくちゃギリギリまで焼いてるがそんなこと起きた事無い。
そんなわかりやすいエラーなら最初から誰も買ってないよ。
ドライブは何を試したの？
399 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 20:42:21.88 ID:NHBOtuuN
>>397
100枚近くパナ1層Rでギリギリいっぱい焼いてるが
1枚もエラーなく普通に焼けているんだが。
400 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 20:54:17.74 ID:yAKiFkDT
俺もレコーダーで外周ギリギリまで焼いたものは問題ないが、
PCのドライブでImgBurnを使用して焼いたメディアは外周で焼きミス
連発した経験がある。

ドライブが悪いのか、メディアが悪いのか分からんが、少なくとも
パナ以外は問題無かった
401 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 21:19:08.72 ID:4lQ9isCz
なんか最近のパナ日本製、ディスクに微妙な歪みが有るのかレコでダビングする時にブーンって共鳴する程振動する物がある。
402 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 21:31:58.52 ID:JYYI572A
50枚以上パナ製BD-Rをimgburnで4倍焼きしてるが
外周みっちり焼いてもベリファイエラー出たことない。
ドライブはBDR-203
403 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 23:08:04.53 ID:tcd/7OM1
>>375-377
それ、CD/DVD用って・・・
404 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/05(水) 23:48:17.22 ID:Lue8sT2P
>>403
何か問題でも？
405 ：385：2011/10/06(木) 00:22:35.03 ID:vRAozTGL
>>389
はい、DRモードです。
レグザの録画をDTCPダビングソフトで
パソコンのBD-Rにそのまま書き出してます。
ブルーレイレコーダーは持ってません。
406 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 00:42:20.11 ID:VA3vIfui
>>404
問題・・・ないの？
407 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 00:49:15.00 ID:Fp1wYjd3
BD専用ケースってどうすんの。
特殊なプラスチックでも使うのか？
408 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 01:18:12.35 ID:rTbFPTdA
マジレスするとリブの形状が異なるからBDにDVD用ケースは使わない方が良い。
409 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 05:32:44.48 ID:vqzNJxx8
異なるからというだけでは使わない方がいいっていう理由にはなってないよ
痛むってことなんだろうけど、そういうあんまり情報見ないね
もう少し詳しく頼む


410 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 06:35:27.63 ID:H8qSMScW
パナのBDレコーダーのHDDに録画して、パナのBDディスクに落とすと、
HDDに設定したサムネイル画像と全然違う画像になるんだけど、
そういう物なのですか？
HDDと同じサムネイル画像にはならないのでしょうか？
411 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 09:03:17.15 ID:dATDOxeW
>>398
liteon-ihbs212だな。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=13791.png
パナ1層Rを15枚焼いて5枚焼きミス発生
22G以降急激に悪くなるパターンと。20Gまでなら神品質なところをみてもパナであると分かるし
ドライブも問題ないはず。＜＜このドライブでいろいろ焼いたが、外周部でこんな風にエラーでるのはパナだけだったし。

これは外れロットかと
まあこういうパターンもあるってことで。国産だろうが何だろうが、最終製品の品質検査は重要だよな。
412 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 09:40:38.45 ID:x4lUr+q1
>>406
スリーブケースみたいに記録面に密着するような構造でなければ
問題ない
413 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 09:45:44.05 ID:x4lUr+q1
>>396
とっくにというか、スピンドルは置いてる店も比較的少ないし、
台湾に発注するまでも無く、日本製の在庫がずっと残ってるんじゃね？
414 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 14:51:10.41 ID:VnfwV9fS
>>410
パナのことは知らないけどカット編集などで参照がずれてるか
タイトルのサムネイルとチャプターのサムネイルが違うとかじゃないの？
415 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 16:19:40.60 ID:ptNSbH/d
オールウェイズのBD-Rの50枚入りを買ったら裏にパナソニックレコーダー推奨って
シールが貼ってあったが、パナ機と相性が良いの？
416 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 16:23:12.79 ID:SyuHArKt
○○推奨=○○でしかテストしてません、してないかもしれません
417 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 17:19:20.23 ID:ITW59aSJ
いままでパナレコなんでガンガン気にせず使ってたんだが
芝（BZ710）買ったから相性がちょい気になる
日本製以外でオススメあるかえ？
シンガポール製のバーバチムがマシとどっかで見たんだが。
418 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 18:04:10.93 ID:EehhOZvw
>>411
価格スレでも計測はってた人だよね。
ドライブ見直した方がいいよ。
明からに個体差だから。liteonスレ除くといい。
って価格スレにも書かれてたよね。
>>413
台湾になったところも今はほとんど日本。
419 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 18:58:42.27 ID:VzNHZjmE
自分の近くのトライアルはイメーションのスピンドルしか安くなかったorz。
駅前にはヨドバシあるんだけど、
パナに関しては10枚1580円だから安いってほどではない・・・。

イオンは遠いんで厳しんですが、
他に安く帰る場所ってないですかね。


通販も視野に入れるかなぁ・・・。
420 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 20:55:13.76 ID:ITW59aSJ
メディアなんか通販で何の不満がある
421 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 21:13:39.05 ID:vqzNJxx8
うちの近くには通販の１．５倍するとこしかないから、通販しか視野にない
422 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 21:14:55.35 ID:0Wubj+LJ
あんなかさばるの持ち歩きたくないねん
423 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 21:21:35.03 ID:wmfZUbMb
通販は裏が見れないからな。
424 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 22:27:35.67 ID:RnR7shax
>>412
ってことは・・・スピンドルって実は怖い商品なのかね？
425 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 22:40:56.86 ID:dATDOxeW
ロットがすべて
いいロットにあったらあるだけ買っとけ。
他人を信用するな。おまえのそのドライブとそのメディアがどうかだ。

4000円のドライブで検査しとけ。
426 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 22:43:29.40 ID:SyuHArKt
要ゴッドハンド
427 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/06(木) 23:25:49.85 ID:x4lUr+q1
>>424
間に塵が挟まったり、
レーベル面をペンで書き込みしたのを
またスピンドルケースで重ねるとか
DVDやCDであっても怖いだろ。
428 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 05:45:28.62 ID:L25evS4z
>>414
ありがとうございます
429 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 06:55:19.97 ID:7yJPbvH+
スピンドルは全然問題ない。
100枚でスピンドル 3000枚保存してる俺が保証する。

というか読めなくなるのは焼き直後時点でクソメディア・クソ焼き品質だからだ。
保存状態は砂をばらまいてディスク面を削らない限りホコリなんて全然問題にならない。

つうか問題あったら50枚スピンドルをソニーやパナソニックが出すわけないだろ。
50枚スピンドルで売れるまで数年ほったらかしでも問題ないって大手メーカーも判断済み
保管も問題なし。問題がでる場合はちゃんと焼けてないからです。
430 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 11:37:45.52 ID:12ttxGlh
ダイソーの家電品なんか、食べて、腹壊すだろうな。

ドライブがお釈迦になるよ。

431 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 12:01:58.26 ID:05FGkx5q
CDやDVDであっても多少の傷なら大丈夫だよ
実際レンタルで借りてくるCDやDVDは多少傷がっても読めるだろ

昔から－R系で問題になるのは傷じゃなくて
保存状態つまり高温多湿とか直射日光に当てるとか
あと負荷のかかる状態で保存してディスクがたわむとか
こういったこと以外では問題ないよ

-Rメディアの質が悪くて消えるならどんな保存してても
消えるものは消えるし読めなくなるものは読めなくなる
432 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 18:41:26.69 ID:AsT3KAt2
>>431
> あと負荷のかかる状態で保存してディスクがたわむとか

んで、スピンドルは傾くと物理的負荷がかかる。
433 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 19:25:30.10 ID:1TZkhpnx
直射日光で放置はないが
高温多湿は日本で押入れに入れてる以上避けられないからなぁ。

せいぜい湿気取りを気休めに置いとく程度。
あとはバックアップ。
434 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 19:54:36.29 ID:XKXPVZFi
>>431
ブルーレイはCDやDVDと比べてかなり傷に弱いらしいですがどうなんです？
もちろん、一般的な使用に耐えうるようにハードコートされて傷が付きにくいようにされてはいます
ですがCDやDVDで傷があっても読めるからBDでも大丈夫というのは理由になっていないかと。
435 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 20:12:07.00 ID:miZAUksj
>>434
ハードコートで傷が付かないので大丈夫。ティシュでふけるし、ケースに入れないまま、机に投げといてok。
こういう意味でBDは丈夫。
436 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 21:05:56.34 ID:BQ6I2OOj
>>434
CDと同じような傷がBDにあればドロップとか発生するよ。
どうやって同じような傷を付けるか知らんけど
437 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 21:53:13.84 ID:jDOGSugZ
>>427
やばい。やってる。どうしよう・・・
438 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/07(金) 22:59:29.69 ID:p7Hpgpsj
揮発性の溶剤がコート面を侵す可能性がが
439 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 01:30:57.31 ID:gtfzH9Hf
>>435
ディスク反るぞ…。
440 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 03:39:01.81 ID:CWjHOHNj
パナソニック　BD-R　10枚組
購入したんだが、パッケージ空けたら
凄い激臭にかび臭い。
これ商品不良かな？なんか録画の色は濃い目に再生される…
返品したい…
手に持つだけでツーンと臭すぎ
441 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 03:40:57.35 ID:CWjHOHNj
価格コムでも上位満足ランキングで今まで購入してこんな事がなかったのに
複数購入うち1個だけ凄いカビ臭い。
ビニールパッケージあけてこれだからメーカーへ問い合わせだろうか？
442 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 04:03:32.09 ID:DRo3L6mI
録画の色は濃い目に再生されるってアナログじゃないんだからｗ
録画レコでDVD-Rが出始めた頃にいたなそんな奴
443 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 05:20:56.71 ID:prqKxdi+
釣られるな。
444 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 09:33:33.15 ID:5+W1PeRn
ウソだろ。おい。
445 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 13:19:41.79 ID:gqsk6sn0
俺が先月買った、パナBDｰRも臭かった。
なんか、墨汁みたいな臭い。
ちなみに、7月23日製造になってる。
446 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 13:30:49.36 ID:+rBmace+
それで外周部が劣化したのかな？ 気化した糊？
外周だけダメだったのも、それで納得いくね。
447 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 14:55:57.56 ID:JF7nbXKU
つまんね
448 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 15:24:42.36 ID:zt9kbiXm
449 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 17:27:12.87 ID:sdwh2cbk
>>433
業務用の乾燥剤をオススメする。
例えばＢＤ－Ｒを収納するケースを更に収納ケース大に入れて
ケースの中にその業務用を何個も放り込む。
湿度７０％以上の真夏でも大丈夫。
猫の餌のドライフードなんざ業務用乾燥剤でカリッカリになるくらいだ。
450 ：449：2011/10/08(土) 17:32:08.69 ID:sdwh2cbk
ちなみに乾燥剤の大きさは１個Ａ５くらい。
業務用の食品１ｋｇ袋に入れるようなやつ。
451 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 18:18:21.46 ID:MB865HF9
>>445
つーか、仁丹を強烈に臭くしたような臭いじゃね？
あれって、台湾とか中国産に必ずある臭いなんだよね
プリンタブル加工は海外なのかねぇ
452 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 18:18:57.74 ID:yZcV6m3G
ワインセラーでいいんじゃね
6万くらいので300枚くらい入るんじゃね
453 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 19:16:18.63 ID:yzQhb/ok
パナ新製品はまだカー
454 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 22:23:23.89 ID:2DXmQgRS
パナDLも、一瞬200円切ってたんだな。
決算時が狙い目だったのかも。
455 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/08(土) 22:36:55.35 ID:2DXmQgRS
>>449
それ、中身は何だろう。

個人的には乾燥剤はシリカゲル一択。形状変化なく、熱などの発生もなく、
よく効く。熱すれば再生もできる。
望遠鏡屋で大袋買って、プラ容器にあけて、それ系の保管に使ってる。
456 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 00:46:03.09 ID:1CCtj8/N
外周部が何たらって書いてる人はほぼ同じ人。
457 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 01:31:54.15 ID:vE4wHMPT
でも22G以上からCRCエラー(ファイル不整合)でたのは事実。
俺が確認したので、パナの品質は100.0％じゃなくなったな。
他にもエラー計測するやつが多くなれば真実が分かるよ。
今回はエラー計測しなくてもエラーでたがな。
458 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 02:24:38.18 ID:3PQmRKoi
>>457
もしかして6倍使ってる？
459 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 03:32:54.15 ID:1CCtj8/N
>>457
当たり前だ。
つかメーカー返品しろよ。どんだけパナが計測されてると思ってるんだ。
100%とか初心者かよ。ihbs212で他の人は綺麗に焼けてんだよ。
460 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 03:48:45.71 ID:QDDQ408L
レス乞食だかモノホンの基地外だか知らんが放っておけ
461 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 03:58:19.01 ID:aFi9OyWC
>>457
ドライブかメディアのハズレを引いたってだけです。
ほかが焼けるからドライブは大丈夫とか関係ないから。
少しは他の人の情報も参考にしたらどうだろうか。
LITE-ONは焼ドライブとしては個体差大きいから。
462 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 04:47:24.63 ID:vE4wHMPT
>>461
安定してパナの特定メディアだけ外周エラったのがドライブ原因？
他のは200枚くらいやいたけど外周であんなエラーがでたのはなかったなー
パナのメディア原因ですね。

まあドライブ原因かもしれんが、「俺の環境ではパナの外周で高確率でエラーが出た」
って事実なんで、あと数ロット試す必要があるが、「なんかエラーがでたメーカー」ってのはしょうがない。

Allwaysが5割ロストでパナは3割ロストと。似たもの同士だったかな。
別ロットでは全然別かもしれないので、すべてはロット単位の話だがな。
あるメーカーだからといってむやみにすべて綺麗に焼けるってのは、幻想だから危険。

自分の環境で確かめてみないとな。
463 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 04:53:38.99 ID:P/bWba9r
>>457
価格スレも見てきたが、BD初心者じゃないか。
メディアかドライブどちらにしても、なんかかわいそうだ。
464 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 05:19:29.77 ID:P/bWba9r
>>462
自分だろ100%という幻想を見てたのはｗ。
不良メディアなんてどこのメーカーだってあるんだよ。
幻想でみんなパナ選んでると思ってるのかよ。
パナをまともに使えないハズレドライブだと可哀相だからメディアが不良だという事を願ってるよ。
465 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 07:36:44.33 ID:t7B2lKa+
>>457
そもそもこれの意味がわからないんですが・・
466 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 12:08:09.45 ID:xtQ/73Xk
Panaの-R DL2倍速
層の変わり目で必ずベリファイエラーが発生するんだけどこれってドライブとの相性？
ドライブはiHBS112
ちなみに4倍速の方を買って焼いてみたらまったく異常無かった
467 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 13:54:08.14 ID:vNO+Btzn
機種は違うがiHBS212ではPana・BD-R DL2倍速はレイヤの切替わり部で
エラー多発は無かった。
YSS氏のWEBでもTDK・6倍速以外は良好の結果。
http://homepage2.nifty.com/yss/ihbs112/ihbs112_bdrdl.htm

4倍速がOKならPana・BD-R DL2倍速がハズレロットの様な気がする。
468 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 15:19:19.53 ID:t7B2lKa+
ダイソーのBD-Rを買ったよ
インド産のフィリップスIDだった
469 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/10/09(日) 18:09:42.63 ID:mNttl7Kr
470 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 21:55:05.26 ID:vE4wHMPT
ハズレロットって確実にあるんだよな。
大丈夫なときは大丈夫なんだが、ダメな場合は段ボール1箱分全部ダメ

たとえば店頭のロットを1つ買って、それが外れだった場合は
その店のロットが全部ダメの可能性が非常に高い。(数千枚単位でダメロットで、それを段ボールごと店は買っているのでダース単位で全滅)

逆に1個買ってみて、神ロットだったら、その店の在庫がほとんど完璧に良品である可能性がある。

1個買ってみる(それで1個＝10枚全部OK)
↓
3個買ってみる(それで3個＝30枚全部OK)
↓
10個買ってもOK(店の在庫を買い占めろ)


1個ダメなら3個もダメだし、全部ダメと思って2ヶ月(店頭在庫全部捌けるまで)買うな
統計学だろうな。1→3→10で買うと失敗が最小限。
471 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/09(日) 22:00:55.42 ID:vE4wHMPT
CPUじゃロット指定買いは当然。
「1ロットよければそのロットは全部いい」ので＜工業製品だからそんなもん
(自作オタはCPUのロット単位で血眼になるらしい)

BDもロットだよ。当たりロットなら1入荷単位全部大当たりの可能性があるし
逆もまたある(全滅パターン)

ある程度まとめ買いした方が確認しやすいから(1→3→10を確認するためにも)、
毎月ちょこちょこ買うより3ヶ月分とか買った方がいい。
472 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 00:41:29.56 ID:q6VHFZls
そろそろパナ新パケが出る頃だけど
パッケージに日本製ロゴがないR1層4倍とRE1層の生産国はどうなってることやら。
他モデルは全部ロゴあるから通販で買っても問題なさそうだが。
473 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 00:45:40.90 ID:q6VHFZls
仮にR1層4倍が日本じゃなかったら、これで無機4倍日本製は消滅なんだよなー。
一応パナデータ用がまだあるけど。
474 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 12:30:06.82 ID:ZhZJi61J
このクソみたいな円高の中では日本国内で製造なんて何処もやってられないだろ
475 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 12:40:17.41 ID:9EvSgRD6
まぁ三菱シンガ並に品質が出せるのなら問題ないわな
476 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 12:46:50.77 ID:kNGXCjuT
主要国通貨で3割も円高になったら
国内生産の利益なんか全部吹っ飛ぶからな
逆に通貨安が進んでる新興国で生産輸入したら3割どころか今までの半値さ
問題は原産国がどうのこうのじゃなくて作ってる設備が日本と同じかどうかだろ
場所が変わったって作ってる設備や人間が日本と変わらなければ
原産国なんてどうでもいい
農産物じゃないんだけら
477 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 13:52:29.47 ID:VbTySIl9
>>476
設備ってどうやって調べるの？
478 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 14:17:14.81 ID:9r0f4E7J
>>472
joshinのwebページではRは日本製になってた
REは単品が日本製で組物がインド製となってた
479 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 14:29:39.65 ID:kNGXCjuT
>>477
うーん
どうせ製造ライン機械は日本からの輸出品でしょ
480 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 15:00:13.97 ID:cErrvNkD
パナ旧パケ投売りまだ～？
481 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 16:45:11.21 ID:9lp8fthd
>>479
>どうせ
ただの推測で偉そうに捲し立てるな

製造設備が同じで管理体制を日本並みにしても
そう理屈通りにはならないんだよ

現場労働者の教育レベルや労働モラルの質が製品の品質には大きく影響する
482 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 16:58:18.41 ID:X5864Ejg
海外の品質の考え方知らないだろ・・・・
・不良品なら交換すればいいでしょ？
・１ロットで不良率高くても、世界で１００万売って苦情は来てないので知らん。
台湾ですらそんなもん。
483 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 18:42:33.72 ID:b0rMJb5e
海外になると自社工場じゃなくなるのが一番問題なわけで。
484 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 18:54:30.14 ID:T+DxMmFt
三菱みたいに自社工場なら無問題
485 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 20:46:47.09 ID:pcH3Y3Pz
BDメディアって、輸出してるの？
486 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 22:33:39.59 ID:Os4v3AA4
>>485
工業製品で日本から輸出できない物などほとんどない。
有るとしたら、戦争に使う兵器ぐらいのもの。
487 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/10(月) 22:43:08.80 ID:9lp8fthd
>>486
出来るかどうかじゃなくて実績を尋ねてるんだろ
488 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 00:39:47.26 ID:MoUPwVks
海外の尼で英語だけのパッケっぽいパナとか売ってるしあるんじゃない、たぶんｗ
489 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 00:58:16.69 ID:eK+DNGAT
Made in Japanは普通にうってるよ。
パナもそうだし、日本でも日本製だったころの物はMade in Japanで三菱など売ってたよ。
日本メーカー物は日本とたいして状況かわらない。
490 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 19:49:28.41 ID:CBH7tvtL
パナソニックのBD-REからデータをハードディスクに移動したら消えてしまったけど
これってデータ復旧無理だよね？
491 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 21:12:25.16 ID:deSXz5Iv
まじめな話俺の予測だと来年あたりから40年間近く円安が続く。
492 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 21:27:10.08 ID:BoPUr0r3
マジレスするとデノミするからそんな長期には下がり続けない
493 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 21:43:42.20 ID:mq0GPxO9
マジレスするとBlu-ray自体もうすぐ終息する
494 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 22:09:58.57 ID:8k9lLITQ
まだ始まってもいないというのに
495 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 22:21:27.37 ID:XVDg0S2q
マジレスすると日本列島自体もうすぐ沈没する
496 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 22:22:43.72 ID:oHjYWhrP
ネタバレ禁止
497 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 22:26:28.11 ID:5EKz63W0
円高円高言うけど、国内消費分は国産でもいけるんじゃないの？
原料代は安くなるんだし。
まだ「日本製」の文字列に金払う人も多いし。
498 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 22:49:54.53 ID:fU/yYPPQ
「日本製」の文字列→情弱ホイホイ
499 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 22:57:38.77 ID:jFamJ/34
http://kakaku.com/item/K0000155743/
ケース付き、国内メーカーで1枚60円
一気に安くなったな
500 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 23:05:33.89 ID:icOxu1C2
そんなけ送料取られるならパナ買うわ
買いだめするようなヤツじゃない限り
501 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/11(火) 23:17:24.76 ID:BoPUr0r3
LTHとか興味ないでおすし。
502 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 00:27:56.76 ID:7keEN7WL
LTHは悪質な嫌がらせ
503 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 01:10:48.53 ID:GVUzAOxK
価格比較でLTHを除外できないから、探すのが面倒くさいんだよな。
504 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 03:55:07.50 ID:gO0VVxRg
>>445>>451おおよそ臭いの種類は一緒だけど
なにせケース開閉を数回するだけで、むせ返る口を覆いたくなるぐらいの激臭だったので
返品した。かなりのハズレとみた。
505 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 04:08:01.93 ID:gO0VVxRg
まぁ100枚単位で買ったら当たるんじゃね…
テンションは下がったけど、一番信頼してたのにな。
506 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 04:12:07.47 ID:9l15p3zv
>>505
誰と会話している？
507 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 04:21:06.41 ID:gO0VVxRg
>>445ちなみに製造年月日て何処をみたら判るの？
508 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 05:27:59.64 ID:dpO/+Z2V
LTHはどうでもいい微妙なヤツ用に使える
509 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 06:07:12.98 ID:9l15p3zv
どうでもいい微妙やつならREかもっと安い無機CMC買うかな。
実際LTHはネットだと手数料込みで60円台後半だし。
510 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 09:01:43.68 ID:fRucErJX
結論

いつか駄目にするＢＤーＲ
511 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 10:59:09.62 ID:1m0LzZpa
SONYのBD-RE25G注文したら台湾製届いたんだけど寿命そんなに短いの？
512 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 12:00:33.23 ID:tUWN7pz1
>>511
保存性は知らないが、IDが自社製かどうかで品質は違う。
むしろどのパッケージがSONY自社IDなのか分からないので、
詳細とIDをさらしてもらえるとありがたい。
513 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 17:57:56.10 ID:qWEFgcqE
無機で1年経たないうちに読み込み出来なくなったなら
何が原因なの？
514 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 18:24:30.25 ID:fRucErJX
>>512
ＩＤ5654546512122121223112132123132132121231231231231231231432645412534523121


です
515 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 22:59:46.28 ID:9TsAmx6R
LTHってそんなにダメなの？
三菱のLTH vs 聞いたことの無いメーカ製、だったら前者を取ってしまいそう。
516 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 23:03:36.76 ID:d4j+hOX2
無機でも時間経過で読めなくなる事あるんだ
517 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/12(水) 23:17:08.90 ID:haihEjcJ
LTHで良いと思うならLTH買えばいいよ、自由だから
518 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 23:58:40.71 ID:hv1wwCnY
LTHは、太陽誘電の４倍速のメディアは使ってるし、焼き品質を計測しても問題ない。あと20枚くらい残ってるかな？
でも６倍速のメディアはドライブがストラテジをもってなさそうなので もう買う気はないね。
まあ 俺も LTH全否定じゃないけど。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080328/rt056.htm
519 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 00:09:30.36 ID:uw7QquEg
LTHがダメという事はない。
誘電4倍速LTHは記録後22ヶ月経つが問題なく使用できている。

ただ、三菱でLTH4倍速を出す前は無機より値段が高いか、同じくらいなので
同じ金を出すなら無機が無難ということだった。
三菱LTH4倍速はPC用12倍速機ならきれいに焼けるし海外メディアのように
当たり外れを気にしなくて良い。
(自社工場での話で海外メーカー委託に変更した場合は同じ品質かは保障できないが？)

ただし、三菱、誘電の6倍速LTHは現時点ではきれいに焼けるドライブはほとんどないので
4倍速LTHに限った場合です。
520 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 00:12:48.14 ID:bQdC55/W
正当性とか別にどうでもいいよ、無機買うから。
LTHで良いと思うやつはLTH買ってろよ
521 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 00:17:47.67 ID:MWYutBqD
あとは、色素だから外来光に弱いかも？
・・・紫外線とか、波長の短いものだけ気を付ければいいのかな。


ところで、HDDからディスクに移すときって、やっぱり焼くのは１枚だけ？
たいていはコピー10でしょ。バックアップ用とか、複数焼く人いる？
522 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 00:47:51.35 ID:uw7QquEg
三菱のLTHは無機とパッケージデザインが同じで「LTHの表示」だけで見分けるしかないから
紛らわしいね。

普通の人がPCとかレコーダー使う時には、無機とかLTHとかは気にしてないから
日本メーカー製なら大丈夫だろうと言う感じで買って古いドライブで焼けなくて
クレームをつけられる元になっているようにも思える。
523 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 00:50:50.61 ID:tIKRoool
三菱はバーベイタム名義のDVD-Rのパケでも判別しづらいデザイン多かった。
紛らわしいとか選びやすいとかの点は全然考えてないんだろうな。
むしろ間違って買えみたいな。
524 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 00:57:15.06 ID:hID2CS6m
LTHの場合どっちのピック使っているのかな
525 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 01:36:48.27 ID:iHMde6IU
LTHはドライブも保存（使用の仕方）が制限されるんだら
オススメはできないよな。

前なんてLTHで窓際において消えてしまった～なんてレスみたけど
アホかと思ったよ。
526 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 03:26:50.10 ID:prZQIH0h
カラスが咥えていったんだよ
光るものが好きだから
527 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 04:35:04.03 ID:yZj23WOZ
DVDは60円あたりから坂道を転げ落ちるように値段が下がった。
バーべが1枚60円、円高とはいえここからどうなるか読めないな。
粗悪品ならともかく、この品質がここまで安くなるとはいい感じだ。
早く50円切ってくれ。
528 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 09:56:13.92 ID:tIKRoool
粗悪品
529 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 11:48:46.59 ID:m8s9Pswm
LTHってPCでもつかえるの？
530 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 11:48:58.26 ID:N8TkeWYl
Rの二層使う人って少ないの？
単純にメディアが半数になるから二層使ってるんだけど、なかなか安くならないし、売り場では数も少ない。
531 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 12:10:05.56 ID:Oq6t7Vby
>>529
LTHを扱えるBDドライブをつけてるPCなら使える。

532 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 12:29:58.26 ID:hID2CS6m
>>530
俺は二層しか使っていない
一層なんて容量少なすぎる
533 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 13:09:22.99 ID:LH58jVt6
>>530昔DVDの二層を使って、録画エラーバリバリッと雷音と再生フリーズエラーがでてから
怖くて二層という類は使えない。あれ以来デッキも調子悪くなったし。まあ年数使い込んでたのも祟ったんだろうけど。
534 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 13:25:12.96 ID:3qLK/Ic9
>530
12時間分も番組BD-REに貯めるほうが怖い。
BD-Rはさっさと焼いてファイナライズして押入れ。
535 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 13:50:06.83 ID:WfznVPGz
尼のレビュー見てると
売り上げ上位の三菱のBD-R2層最新ロットは駄目そうだけど
実際どうなの?
536 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 14:54:55.61 ID:m8s9Pswm
>>531
そですかー

話は違うけどレグザレコーダーでBD-R DLを使ってる方います？
ちゃんと容量計算してくれるのかしら
537 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 15:03:45.73 ID:m8s9Pswm
じゃないや
BD-Rでちゃんと容量計算してくれるのかしら
BD-R DLじゃないと駄目かな？
538 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 15:26:37.34 ID:ycV05qRF
東芝レコといえばSD-W3002の事を思い出すなぁ
539 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 15:30:10.84 ID:sSzT+fa/
>>518
もう誘電LTH4倍は生産終了で6倍しか作ってないよ
誘電OEMのビクターも4倍なくなってきたし
540 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 16:38:38.04 ID:ZDVZMYXo
>537
ちゃんとってなんだよ。
ビッタリAVCとかあるぞ。BZ710.
541 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 18:13:05.52 ID:eYBDeJiM
パステルカラーディスクを使いたいが、
店頭で日本製で手に入るのが三菱だけになっちゃったな。
一部でビクターの一枚パックものこってるけど高くて買う気になれない。
542 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 18:20:39.12 ID:eYBDeJiM
>>541
REの話ね
543 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/13(木) 21:06:10.52 ID:SsenFG7r
>>540
失敗とかないですか？
544 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 04:17:16.29 ID:braul44a
TDKのイメーション品、50枚スピンドル 1層ホワイトプリンタブルのメディアが
中央からひび割れてデータあぼーんした（ ´Д⊂ヽ　
お客様相談室様にクレーム入れたら代替品が送られてきて、書面にディスクケースの中心のせいで
取り出し時に破損したのでは無いかと思われますって書いてあるけど、スピンドル買い、
スピンドル保存だからディスクケースなんか輸送時以外使ってないんだよね。

だからあくまでレコーダーがマウントしただけで壊れたんじゃないですか？、と、電話繋がんないから
メールでクレーム入れといた。
545 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 05:09:01.81 ID:0fbJvPP8
レコーダーのマウントする力が強すぎるんですね
って返ってくるのがオチ
546 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 07:37:30.98 ID:yWQqcj9V
つかすごい経験だな。中央からひびが入るって。
経験したことないから何も答えられないわｗ
547 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 12:24:29.65 ID:21enVxNT
円盤とか割ろうとしても割れるもんじゃないしなぁ。
548 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 13:53:47.96 ID:US3C2w00
>>544お客様センターやら本当非を認めないからねぇ…
個人の使用差によりとか処理されがちで最悪だけどね。
嫌だねえ。50枚も可哀想に。
549 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 14:48:16.33 ID:yWQqcj9V
スピンドルの方が中央にキュキュって引っかかって
割れそうな気もしないではないが。どんな風になってるか写真みたかったな。
550 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 16:38:04.74 ID:5HUrEWZV
パナ新パケ、ヤマダに売ってた。
日本製ロゴがないモデルの原産国は旧パケと同じ。

R1層4倍 → 日本（※6倍はロゴ復活）
RE1層プリンタブル → インド（※1枚単品パケはロゴあり日本製）
RE1層デザインディスク → 日本

R1層4倍買ったけど中身もそのまんま。
インデックスカードの私的録画補償金の欄がなくなってる。
出来立てホヤホヤ？なせいか臭いがキツイ。
551 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 18:23:57.38 ID:+KOUw5q/
異臭はプリンタブルの方だけじゃね？
552 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 19:14:42.08 ID:US3C2w00
>>544こういう場合、代替品てやっぱ違う品番のを送られるの？
しかも安めの奴とか？
553 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 20:48:02.89 ID:mYXDdzSH
誘電LTH4倍が生産終了だからとりあえず10枚スピンドル買ったら
真ん中の穴のとこに全部ヒビがはいってたw

あきばおーだから？


554 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 20:57:27.16 ID:IpYlixw5
写真上げてほしいなぁ・・・
555 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 22:02:14.70 ID:yWQqcj9V
全部ってどんだけ衝撃与えたらなるんだｗ
物理的だから普通に返品可能だろうから問題ないだろ。
556 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 22:29:56.46 ID:US3C2w00
ねえここ各メーカーのお客様センターのやつがフォローに来てない？
タイミング良すぎるんだけどｗ
>>550パナソニック新パッケージのもインクジェット系臭いの？
改善に勤めてると聞いてたけど
557 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/14(金) 23:41:45.84 ID:8U36leXl
>>556
今日買ったものに関しては臭かったよ。
558 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 00:15:38.48 ID:5Xt/a6Ex
>>556
なんで無駄な仕事増やす必要ある。
すぐ中の人発言はきもい。
559 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 00:59:40.60 ID:mgx8O6E2
panaの
LM-BR50T10NとLM-BR50H10Nって何が違うの？
アキバの店で見た時1000円くらい差があったけど違いが分からん・・・。
ともに日本製だったけど。
560 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 01:08:36.68 ID:7XQ9DIDK
マクセルのBR25VWPB.30SPって日本製表示だったんだけどパナのOEMなのかな？
561 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 01:22:50.50 ID:oqg9bUOe
>>559
LM-BR50T10Nは発売したばかりの新パケ
LM-BR50H10Nは去年発売の旧パケ

中身は一緒。
562 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 02:26:44.18 ID:5Xt/a6Ex
>>560
6月発売だからパナ以外ありえないだろ。
いつの間にかREのBE25VWPA.20SPも出てるんだな。
こちらもパッケには日本製。
ttp://iweb.ksdenki.com/contents/shop/00000000/commodity/4902580515409_l.jpg
こっちはさっそくアウトレットで出てるから、すぐ消えるかもね。
[通販]ケーズデンキ　2,480円 送料無料。
LM-BE25W11Gとかの方が安いからいらないけど。
563 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 06:07:16.70 ID:onS+RxKb
>>553
ポリカ成型後、色素塗布前の冷却時間が短すぎるとディスクにひびがはいるよ。
あまりにも稼働率優先し過ぎで、無理矢理ラインに突っ込んだんじゃない？
564 ：544：2011/10/15(土) 07:45:08.81 ID:VRWs+6NC
>>552
一番ハイグレードな奴ですって言って超硬5枚が送られてきました。
565 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 11:23:03.48 ID:mgx8O6E2
>>561
それだけの違いで千円も違うのか…。意味わからん。
566 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 12:51:52.56 ID:hfA8sEJi
そろそろ50GBの50枚スピンドルが出て欲しいお
567 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 13:06:28.26 ID:19UPd5ZR
>>566
三菱はあるよ。俺買ったよ。
台湾製？だったかな。
568 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 13:06:41.10 ID:bxOfcJvz
三菱であるよ
569 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 14:17:57.58 ID:/XKf7NIV
さっきダイソーで4xBD-Rを3枚買ってきたよ、ちなみにインド製。
DIGAのBW690で使ってみたけどフォーマットまでできたのは
1枚だけ、残りはマウントすらしなかった。
570 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 14:40:49.29 ID:keEWohMk
-Rなのにフォーマット？
レコーダー持っていないから仕組みよくわからないけど
ダイソーのやつはインド産のフィリップス製
571 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 14:52:49.28 ID:19UPd5ZR
>>569
結果としては1枚300円のディスクだよね。（しかもSLかな?）
高いね．．．
１００均のblu-rayメディアはまだ手を出さないほうが
いいのかな。
572 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 15:18:30.64 ID:FXaz1Csc
１枚百円の、安かろう悪かろうのダイソーのBD-Rとか買う意味ない
買う前から数枚無駄になるのは分かり切ってる
573 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 15:43:38.78 ID:5Hhp3RX/
一枚一枚かごにいれるのがめんどくさい
574 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/15(土) 21:39:09.12 ID:UhlF4qVe
カメラ用ドライBOXにシリカ入れてBD保管してるけど
40%前後と60%前後ならどっちが適してるんだろう?
別のカメラ用シリカに、｢60～70を保ちます｣とあるが
さすがに高過ぎやしないかと。みんなどうしてます?
575 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 02:30:21.52 ID:WGU9yM+9
ダイソーのはプリンタブルじゃなくてシンプルな青ディスクなのがいいな
他の100均はほとんどプリンタブルだからなあ
576 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 14:40:15.90 ID:DsUYEiAY
>>574
湿度に関しては特にDVD-Rにおける影響が大きく、60%RHでの推定寿命は80%RHの場合の6倍となっている。
DVD-Rでは、30℃、80%RHにおける推定寿命が比較的短くなっているが、保存する湿度を低めにできれば
大幅に寿命を長くすることができる。DVD-RWについても同様のことが言える。

以上のことから、DVDにおけるバックアップについては次の原則を導くことができるだろう。

保存条件は低温・低湿度が望ましく、特にDVD-Rについては湿度を低く保つ工夫が重要である。


湿度が20％違うと寿命が6倍変わる。
温度が5度違うと寿命が2倍変わる。

低温低湿で温度・湿度変化最小＝つまり倉庫みたいな安定した場所
が最適。

絶対に30度以上にすんな。なるべく除湿剤いれた棚におく、
室内と同じ通風状態は雨の日とか湿度がすぐに上がるからダメ

とくに真夏は最注意。室温が35度とかでほったらかしすると劣化加速する。
ベランダのストッカーに置いといたBD－Rは全滅したので、真夏の30度超えは1シーズンだろうが相当やばいらしい。
577 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 15:22:35.43 ID:rqY08u0O
> 湿度が20％違うと寿命が6倍変わる。
> 温度が5度違うと寿命が2倍変わる。

論拠を示してよ。URLでいいから。
578 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 16:57:56.19 ID:xwVlDTl3
ベランダ…しかも夏場…
579 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 17:11:36.72 ID:eH5+nyHP
一時的な名無し変更提案のお知らせ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003853364/285
上記スレにて賛否ください。

周知のためいくつかのスレにも書き込み
580 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 18:10:20.20 ID:+qW8ivHI
ベランダのストッカーって30度どころじゃないだろ。気温差も激しいし。
ずっとエアコンつけてないと1年で消えるって。
DVD-Rは8年以上もってるよ。BD-Rは3年。
581 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 18:24:22.48 ID:gs11pmLu
ミーツとかいう100均でBD-REが100円だったので買ってみたマカオ産
582 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 20:57:13.44 ID:hiOEYsq8
パナSLが、通販でも@100円で買える時代になったか・・・
583 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 21:26:57.20 ID:6lwImCzc
>>582
どこですか？
教えて下さい。
584 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/16(日) 22:15:49.60 ID:nhGv8Yiy
>>581
どうせZEROだろ
585 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 02:38:10.27 ID:YQX74sRt
>>577 「DVD アレニウス」で検索するといっぱいでてくる。

75度 4225時間で寿命
80度 2315時間で寿命
85度 1578時間で寿命
5度差で2倍
↑
この傾向で30度の場合の寿命を推定したのが加速劣化実験
ちょっと小さいが、
室温35度の場合と室温25度の場合の寿命も分かる。

http://www.dcaj.org/optdisk/youshi.pdf
25度・35度の寿命が書いてないので
画像を拡大してペイントで直線を何本か引いてみる。
25度では200年
30度では100年だが
35度では40年
「室温5度差で寿命が2倍変わる」
万全を期すなら室温をエアコンかけっぱで常時25度以下にしたいところだ。

しかしなぜベランダで40度程度で1500時間程度で劣化したのだろう・・
もともと「最高の状態で」LDC800メディアだと寿命に達するまでが1500時間か
奇しくもアレニウス式で室温25度での寿命をはかることができたｗ
海外メディアでLDC600～800の焼き品質のは、1500*2*2*2=500日間 1年半で寿命？
意外と怖いな。
ベランダのエアコン室外機の近くで40度で外気温が変動すると劣化がより進むとして
も1年半が3年になるだけか。

LDC800だと3年以内に確実にやばくなると思われ。
安BDでエラー計測もなしに保管してあるやつが2年でどんどん消えるのも当然か。
586 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 02:46:53.77 ID:YQX74sRt
LDC800→1600(致死圏)になるまで1年半
LDC400→1600(致死圏)になるまで3年
LDC200→1600(致死圏)になるまで6年
LDC100→1600(致死圏)になるまで12年
LDC50→1600(致死圏)になるまで24年
LDC25→1600(致死圏)になるまで48年
LDC12→1600(致死圏)になるまで96年＜パナ等のLDCが1桁～10のは寿命が100年あると思われる

海外OEMのは普通でLDC200～300が標準品質なので3年程度で読めなくなると思われる。
BDはバーストエラーが多いが、これがどう影響するかは分からない。平均値でいいのか、単発最高値か、
国産最高品質でも単発ではLDC100 200のラインが数本でるので、これが増大した場合にCRCを起こすと
国産でも12年程度でやばくなるのかな・・

BDについての加速劣化実験がまだ発表されてないので、報道待ち。＜バーストエラーが多発するBDについてはDVDとの違いはないのか？
平均値でいい場合は 当たりメディア(全域緑)は寿命が100年 やや外れメディア(黄色～赤)は12年、
外れメディア(全域赤～ピンク)は1年半～3年
587 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 03:31:50.20 ID:YQX74sRt
財団法人デジタルコンテンツ協会推薦の保管方法
http://www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf
(公文書保存等、絶対にエラーを起こしたら困るメディアの保管推奨方法)
役所・図書館の保管方法

研究結果のまとめ 長期保存を行う場合の管理法
(a) 情報を書き込んだ時点で、しっかりと書き込まれたことを確認する。そのために
エラーレートを測定しその値が基準値を上回る場合には、再度書き込みを行う。
(b) 法律に保存を定められた特に重要な情報を保存する場合には、書き込んだ後も定期的に
エラーレートを点検することが望ましい。例えば、３年ごとにエラーレートをチェックし、
その値が基準値を超えているような場合には、新しい光ディスクに書き直すことが望ましい
---------------------------------------------
・まず良質なメディアでエラーレートが低く焼けていることが大前提。
だめなものはすぐにだめになる。またメディアの個体差もあるので、
【エラー計測を焼き直後】に行うこと ここですでに危険なものは弾くべき。

・定期的なエラー計測 ＜ここで初期エラーレートと比較して寿命推定を行うとなおよし
0年・1年・3年でエラー計測して、それをプロットすれば、長期保管できるかどうかを算定可能。
↑
これが済むまではそのメディアの保管可能性については(仮)扱いにしかならない。
【1年・3年の定期検査で急速な劣化がみられる】場合は、まだエラーに達しなくても廃棄・再焼きが必要。

・エラーレートを測定できるドライブとその普及
これが最大のポイント。
メディアがどうとか、ドライブがどうではなく、【エラーレートが低く焼けたか】が重要。
それを把握するためにも、一面的なメディア・ドライブのブランド信仰はむしろ危険である。
---------------------------------------------
「lite-onドライブ買って 焼き直後と・1年・3年ごとに定期計測しろ！」
↑
研究機関が役所・公文書・図書館に推奨する「焼いたメディアのデーター喪失しない方法」
588 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 03:32:19.92 ID:Oy2fog2E
頭悪すぎ
初心者くせー
589 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 03:57:05.88 ID:cJ83f8zD
そんなデータ、DVDスレでやれよ。構造も全然違うのに。
その資料もいまさら感もあるし。海外メディアも昔と今じゃ全然ちがうぜ。
よくまあBDスレでそんな資料だせるわ。
590 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 04:16:31.68 ID:YQX74sRt
エラー計測の重要
↓
(公文書保存等、絶対にエラーを起こしたら困るメディアの保管推奨方法)
役所・図書館の保管方法

ですが、これにDVDとBDで差があるのかな？
BDのアレニウスプロットはまだ発表がないが、公的発表がないから一層
エラー計測が重要だな。

光メディアは基本的にポリカ使ってるだけなので、DVDとでもそうは変わらないです。
温度・時間で劣化しますし、エラー計測は初回・定期的にするべき。
591 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 06:01:03.11 ID:+XbVFi45
何このあふぉ荒らしは
592 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 09:23:04.94 ID:xlULaBLa
要約すると「しあにん復活してちょー」
593 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 13:23:12.30 ID:2v1aCZe9
LTHを熱心に買い支えてくれるお客様ですね
594 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 14:10:45.37 ID:aaFAl/7o
ソニー仙台工場、一部を無償提供　宮城で被災企業に
http://www.asahi.com/business/update/1013/TKY201110130450.html

ニュースでもやってたけど、結局ソニーは津波と円高のダブルパンチに耐えられず
光ディスクの国内自社生産を大幅海外移管、従業員も大量解雇ってことらしいね
595 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 15:39:27.04 ID:hqkiyC3Z
パナ新旧パケ入れ替えの時期だからワゴンとか要チェックだな
596 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 16:57:32.55 ID:AFW/6UEe
ソニーのVパッケージと普通のやつは台湾製だけど中身一緒なの？
597 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 17:01:55.19 ID:pmHcTWg7
>>569-572
ダイソーのはZEROって書いてあるやつだな。

CanDo系列のCoreなんたらってところのBD-REも似たような打率。
うちはBW730で今のところ2/4枚でフォーマット・記録までいった。
残り2/4枚は「ディスクが汚れていてフォーマットが出来ません」ｗ
598 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 20:56:15.85 ID:CR685tPD
「ディスク本体は日本製！しかし組み立てはマカオ」でお馴染みの和貴インペックスのZEROか
599 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 21:45:21.57 ID:SM7J2MFb
>>597
俺がダイソーで買った奴はZEROなんて書いてないよ
DAISO JAPANて書いてある
BD-R No.2ってあるからNo.1もあるのか？
600 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/17(月) 21:59:03.03 ID:2/R2P7Fz
>>583
20枚買う必要があるけどいーでじ
601 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 10:08:49.28 ID:ZdEKffFc
パナの入れ替えですぐに完売したけどな
602 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 13:44:01.46 ID:anZNrb4P
いーでじ、売り切れか。出遅れた。
603 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 13:54:41.69 ID:DvXHopQH
OEMも含めて100円切りがほとんどなくなったな。
出たばっかので5,751円の50枚スピンドルに今後期待だな。
604 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 19:31:01.63 ID:Rg5mQxS7
パナの５０枚って日本製？インド？
605 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 19:56:21.39 ID:96ejpjIS
>>604
50枚スピンドルってBD-R,SL4倍か。
だったら日本でしょ。
インドはRE.SLのプリンタブルだけだし。
606 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 20:41:48.78 ID:DvXHopQH
joshinでは今のところは日本表示
607 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 21:01:04.46 ID:Rg5mQxS7
サンクス。
608 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 22:40:51.85 ID:yYdPhBt4
今までDVD-R（誘電）を良く使っていたがBDレコーダー購入を機に
BD-Rを買おうとヤマダにいったらほとんどが台湾製、
日本製が良いと思うがないのか？

609 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 22:49:32.22 ID:jWD1J6LT
>>608
マクセルやパナがいいと思うんだけどどうなんだろ
610 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/18(火) 23:49:00.19 ID:C+DIfxZ+
すみません教えてください。
PS3で使用しているディスクの空ケース（右上にBDのロゴがあるケース）は、
どこに行けば手に入るでしょうか？
100均？　家電量販店？
611 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 01:02:53.86 ID:8pS3W4Pb
長めのケースだと思うけどロゴがなくちゃ駄目なの？
612 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 01:04:36.66 ID:8pS3W4Pb
とりあえずamazonと家電量販店で調べてみれば？
613 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 02:06:02.06 ID:O9tYgmtx
>>611、612
借りものを傷つけてしまったので、替えでまったく同じものがほしいです。
尼ではelecomのケースなど見つけたのですが、写真からだとBDのロゴがあるか
わからず。
とりあえずいろいろ回ってきます。。。
614 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 06:16:36.72 ID:7PBio98O
ロゴ入りあっても各社独自の位置かと。elecomだって構造自体別物だろ。
自分は代わりのソフトもってないの？
新品や中古ソフト買うしかないかと。2種類あるよ。
615 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 11:33:47.61 ID:O9tYgmtx
>>614
的確な回答ありがとうございます。
さっそくゴミソフト買ってきます！
616 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 15:24:01.81 ID:tj4NbBI0
>>615
同じお金をかけるなら傷が付いたと正直にいい
お詫びの喜ばれる品を買ったほうがいいだろう
617 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 15:30:18.90 ID:BLe4z9Xj
だなｗ
618 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 16:03:16.61 ID:C9ALT3iv
まぁ傷つけたって言われると
・正直な奴
・扱いが粗末
どっちを取るかは相手次第。

やっぱゴミソフトのケースで代用だな。
PS3でゴミ値段だとなんだろうな。
３６０ならウイイレXが100円とかあるけど。
619 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 20:13:25.88 ID:9wRX6Ypn
店に売るときの査定でケース割れがひどいと相当減額されるから同じのほしいんちゃうんか
620 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 22:56:54.42 ID:7PBio98O
数百円のお詫びの品ってのもなｗ
621 ：名無しさん◎書き込み中：2011/10/19(水) 23:40:05.62 ID:Njh1Jaj1
>>599
No.1がプリンタブルでNo.2が青レーベル
622 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/20(木) 01:14:52.73 ID:6ipbMh0w
ケース全く同じじゃないとわかっちゃうもんなの？
623 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/20(木) 01:42:43.13 ID:oBm4EXrY
ゲーム用は色がな。
つうか見た目ぐらいは同じじゃないとわかるだろ。

DVDケースじゃないんだし。
624 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/20(木) 07:05:34.79 ID:BQokw8Ek
セルビデオはプレス先やメーカーによって変わる。
ゲームはプレス先大体同じだから種類が少ない。PS3のケースじゃなかったらバレバレ。
625 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/20(木) 14:46:25.71 ID:C7m/lkga
結局LDCやBISってどのくらいなら高品質で
どのくらいからがクソメディアなん？
626 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/20(木) 22:04:46.33 ID:MJv1YQwl
>>624
任天堂機のゲームは奈良のテイチクでプレスしてたね、パナが買収して名前変ってたけど
今は閉鎖して岡山でプレスしてるらしいけど
627 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 00:20:58.80 ID:rHo01v+X
東芝のＢＤレコBZ710に、以前ハイビジョンビデオカメラ撮影した８cmBD-REを
入れたら再生はするけど、 ダビングが出来ない。BZ710ではBD-RE　Ver.3.0の
ダビングには対応 してないようだな・・。これが可能なＢＤレコって有るのだろうか。

※８cmBD-REのファイルをＰＣに取り込んで１２cmBD-REに焼き直せば
BZ710にもダビング可能になるのだろうか。
628 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 03:38:40.91 ID:CGuB2Nb3
多分ほとんどが無理だと思う。
BD-RE はAVCHD規格準拠じゃ無いはずだから。
セルビデオと一緒のBDMVとして認識されるはず。
PCで一旦取り込める形式にしてSDあたりで取り込むしかないんじゃない？
劣化なしで出来るかは、カメラのデータ形式やオーサリングソフト次第。
629 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 06:19:48.77 ID:ZD5jTWl+
SHARP BD-HDW73向けにBD-Rを検討していたのですが、
説明書に推奨メディアと書かれていたTDKの台湾製に決まりかけていたところ、
「TDKブランドで販売しているものは他社が製造するもので、不具合の報告がある」
「TDK製造のBD-Rはシャープ製のもの」と聞き、
値段も190円しか変わらないシャープ純正をAmazonで注文したのですが、
相性はともかく保存性は大丈夫なのでしょうか？

今ならキャンセルできるみたいです。
630 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 11:53:33.02 ID:CqgBI+av
BD-Rの仕組みはよくわからん
レコからRにダビング
そのRを今度はレコへダビングするとRのデータは消えている
REじゃないのになぜ消えるのか。
初心な意見ですまない。
631 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 12:19:21.63 ID:1yfrDHyp
>>629
シャープで現在販売している物も台湾製1層の4倍速BD-RはRITEK製。
不具合の報告があるがあったのは2年近く前のRITEK製なので現在販売しているRITEK製は
改善されて問題はなく使用できる。

シャープはBD-Rメディアの発売時期が遅いので不良品をつかむ事は無いがTDKの
最新パッケージで販売している物も中身はほぼ同じ物なので、高い値段で買う意味は無い。
現在製造中でドライブメーカーを選ばない物はパナソニック製のBD-Rなので、
そちらを買ったほうが安心できると思う。
ただし、値段は高くなるが。
632 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 12:27:38.36 ID:1yfrDHyp
>>631
訂正します。
不具合の報告があるがあったのは　→　不具合の報告があったのは
633 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 12:38:31.37 ID:e+lYVsln
>>630
消えないと思うほうが不思議だわ
無限コピーし放題とでも思った？
634 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 13:01:07.33 ID:XnxgDL2+
三菱のBD-RE dl 国産なのに結構安く売ってるようだ

品質はどうなんだろ？

ちゃんと使えるものだろうか？
635 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 13:27:13.46 ID:rHo01v+X
>>628
レスありがとう。いろいろ調べてみましたが、ＢＤを
レコに取り込むには、AVCHD規格というかBDAV規格じゃないと
駄目ということのようですね。ビデオカメラの８cmBD-REは、
BDMV規格のようです。

８cmBD-REに入ってるファイルはm2tsなので、これをＰＣで１２cmＢＤに
BDAVかAVCHDでオーサリングして焼けばレコに取り込めるようになる
ということかな？

636 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 13:27:28.66 ID:rHo01v+X
m2tsをBDAVに変換するのと、AVCHDに変換するのはどちらが良いのかな。
どちらでもソフト次第で無劣化変換できるのだろうけど。
ＳＤカードが扱えるレコならAVCHDに変換しておく方が便利なのは
間違いないんだろうけど・・。（後々のことを考えたらAVCHDに変換
しておく方が何かと便利かな）
637 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 13:50:01.78 ID:rHo01v+X
http://av.hitachi.co.jp/cam/support/check/bd_play_1.html

これを見ると、ハイビジョンカメラ撮影の８cmBD-REでも
ダビング可能なＢＤレコもあるようですね。
ただ、この表は２００９年当時のものなので今のパナレコが対応
してるのかどうかは分かりませんが・・。
638 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 16:12:31.07 ID:jaudyGvH
BD-RのDLが欲しいのですが、値段も手ごろである程度信頼できるものを探しています。

現在は パナのLM-BR50H10N、三菱のVBR260YP10V1で検討していますが、この二つだったらどっちがいいのでしょうか？
また、他にも何かいいものはありますか？


ちなみにドライブはBDR-206JBKを使っています
639 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 17:51:09.91 ID:KhVcWBLY
二層はあまり選択肢無いからあれだけど、
今の価格差だと三菱選ぶメリットはあまり無いかと
640 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 18:12:49.17 ID:v9TnVwSL
>>634
三菱のBD-RE DLは中身がTDK社日本製造品。
パイオニアドライブでは普通に使える品質だが、パナソニックSW-5584では
2層目で書込みエラーの報告あり。
（おそらく、パナ側のファームの問題と思われる。）

パイオニア・LGドライブなら問題なしだが、パナソニックドライブなら避けたほうが良い。
他の日本メーカーのDLはパナソニック製か、そのOEM品。
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckformbd.cgi?mode=main&name=TDK_BDREDL2x
641 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 20:48:05.15 ID:6eckc9AU
>>640
三菱のBD-RE DLは自社もあるよ
642 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 21:24:47.51 ID:ZD5jTWl+
>>631
製造国が分からなかったのでググったら製造国が「UAE/中国/日本」とあったので、
台湾製TDKブランドと違うと思ったのですが、それは古いタイプのもので今は同じ台湾製のものなのですね？
643 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/21(金) 23:23:59.72 ID:PIX/Rw88
シンガポール製は日本製を凌ぐ高品質だよ
644 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 00:52:03.55 ID:3+I4C2YB
>>642
1年ぐらい前のTDK製やTDKからのOEM品はその表示の物があった。
UAE、日本製は品質は良かったので買ってOK。

ただし、現在はTDK、1層4倍速BD-Rは台湾メーカー製造品だけのはずなので、その在庫が
なくなれば台湾製のみの販売になると思う。
(TDKブランドでのUAE、日本製はほとんど見かけなくなっている。)

現在1層4倍速BD-Rを国内製造しているのはパナソニックのみ。誘電4倍速も国産だが
LTHだしファーム対応していないドライブではまともに書き込めないので買ってはいけない。
結局、ドライブやレコーダーの機種に左右されないで安心して使える1層メディアはパナソニック製になる。

しかし、RITEK製、CMC製でも最近のパイオニアやLGで普通に焼けるので買っていけないBD-Rと言うわけでもない。
過去にRITEK、CMCは品質の悪いDVD-Rを一時期出荷しているので絶対に安心して使える製品とは言えない面もあるが。
645 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 01:56:02.90 ID:oR9Gtcnz
なぜメディアは大容量になるのと反比例するように保存寿命が短くなるのだろう。
もう後世に残すデータはないということか。
646 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 02:23:45.82 ID:CKuxZhT8
>>640
それって一時期の三菱ブランド（緑パッケ）の時だけじゃね？
647 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 02:34:30.73 ID:PVbdFZoF
本当にプリンタボーばっかりでうんざり太郎。
台湾マクセルのブラックレーベル様様ですわ
648 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 02:34:58.53 ID:JO63LLLo
今も製造が続いてる国産ってパナだけ？
649 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 02:46:30.29 ID:WE9EWugJ
>>569
うちの近所のDAISOにもやっとBD-R来た。1枚プリンタブル買って来た。
インド製で、MIDが取得出来ず（あれ？）。
雑食DMR-BW830で焼いて、Lite-onで計測したら結構いける、300未満/10未満。
（緊急時には830であれば行ける・・・）
650 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 05:33:53.62 ID:QLmjM6WT
↓ここをみると「Rate」が高いのを選んだほうがいいのかな？
そうだとするとSONY製が一番高いようだが？
http://dvd-r.jpn.org/test2/mdb.cgi?BRAND=&MID=&OEM=&DRIVES=&TYPE=BD-RE&SPEED=all&POINT=
651 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 08:44:55.46 ID:gscs1hyB
ダイソーのプリンタブル
Disc ID: PHILIP-R04-000
だったよ。微妙
652 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 10:06:31.76 ID:LsOarXd1
どっちにせよ100円BDは買いたくないな
653 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 10:56:27.40 ID:SeqKLQaI
パナ国産￥98で買ったよ。売り切れてもう無いが
654 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 11:33:01.82 ID:gssklzq/
DVDからBDに移行組ですが

DVDだと国産品は誘電製造って決まってたけど
BDは国産製造はどこですか？
655 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 12:00:19.61 ID:aOi3Upaf
パナの岡山津山工場
656 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 12:46:03.83 ID:CurBzS1k
地元のジョーシンに、ソニーのがんばろう東北シリーズが大量入荷してた。
イズミヤにはVマークシリーズ（REは日本製）。
先週までは無かったはず。

でも通販でスピンドルRE買ったほうが安いんだよなあ。
657 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 14:29:42.77 ID:JTJKMzYC
仙台工場でリストラしておいてがんばろうはねぇだろうｗ
658 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 14:36:56.46 ID:8OfcrFdr
タイの洪水でHDDの価格が暴騰したおかげで、
国産BD-Rがメディア容量単価最安値の座を初めて奪取するかも。

SONY 20BNR1DBPS4 1407円 2.8円/GB
http://tenant.depart.livedoor.com/t/livedoorshop/item7525375.html

WesternDigital　WD25EZRX 6799円 2.72円/GB
http://www.geno-web.jp/goods/GA11085620.html
659 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 14:57:44.63 ID:dz/umctr
BD-Rはドライブ買わないといけないからなぁ
それにHDDで足りてる人はHDD使っちゃうんだよ
HDDの方が便利だしね
660 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 15:04:47.13 ID:S5zY7R/V
DVD-Rはデータ保存にも録画保存にも需要があったけど
BD-Rは録画保存でデータ保存はHDDに移った感がある。
661 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 15:26:48.33 ID:NW41gEn1
８cmBD-REというのは、Ver.3.0規格でしか書き込み出来ないのでしょうか？

662 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 16:14:29.22 ID:8Fall1Ai
Victor　BV-R130BF10　原産国：日本　599円　2.39円/GB
ttp://www.pc-kei.co.jp/cgi-bin/media_bd.cgi
663 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 16:34:07.64 ID:QrcuMCkw
>>659
今この手の物で安価にハードディスクのコピーできちゃうからな
http://www.marshal-no1.jp/products/MAL-2235s.html
664 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 18:44:55.07 ID:gssklzq/
>>655
sony製BD-Rが日本製で売っていたがこれはパナのOEM品か？
665 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 18:47:52.02 ID:aOi3Upaf
>>664
シングルはソニー製　デュアルならパナ製
666 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 22:36:51.84 ID:gssklzq/
ビクターやTDKの国産はどうですか？
667 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/22(土) 22:55:18.27 ID:LsOarXd1
>>666
TDKはイルカの柄のパッケージのやつは以前は日本産だったけど先週店で見たら今は台湾産だけになってた。
668 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 02:19:02.64 ID:4JCced4x
台湾ばっかりやのう
669 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 07:24:10.72 ID:nKTHGJ31
どうしていつまで経っても円盤メディアの台湾製は魅力が無いのか
他の製品は問題無いのが多いのにねえ
670 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 08:35:48.67 ID:JDNuJtCo
ある程度安いと、値段に魅力を感じるものもある
が、台湾製１枚当たり１８円とかだと逆に安すぎて何の魅力も感じないな
671 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 09:22:51.10 ID:HVPBtNEI
あれ？DVDの場合は三菱と幕台湾製の評判がいいと聞いたが、違うのか？
672 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 09:50:44.97 ID:dy7yUQTm
DVDの時はどっちも独自色素使ったODMですから
それでも早々に海外移行した三菱はともかく
台湾幕は国産が切れた時の緊急避難的なポジションでしかなかったよ
生産終わってもワゴンでかなり長い間国産買えたからな
673 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 09:51:37.76 ID:dy7yUQTm
あ、三菱はアゾDVDはODMじゃねえや
674 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 10:00:07.40 ID:qh5j++m+
中国ユーゴ製に比べたら遙かに台湾製はマシかも
675 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 10:41:10.21 ID:GzLhykom
>>661
PCやブルーレイカメラなどでBD-REにBDMVを書き込むという範囲の規格がVer.3.0ってだけ。
PCでは色々書き込めるようだけど、PCドライブはライトストラテジ持ってない。
レコでの書き込みは対応していない。
676 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 11:04:05.22 ID:7GVaYwqS
HIDISC初めて買いました。
ドライブと相性合わないのか2枚書いて、
2枚とも書き込み完了後再生出来ず．．画面真っ暗
もう国産、外国産を問わず
日本メーカー名がないのは買わない様にします。
それからレコーダーから消すときは再生確認してから
消すようにします。ちゃんと書けたと思ったのに．．．orz
677 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 16:42:09.45 ID:qh5j++m+
HIDISCなんてDVDから使い捨てメディアやん
1枚50円時代で100枚1500円で売ってたぐらいだし
2/3以上書き込めばデータが消えるで有名だったな俺の周りでは
678 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 16:46:13.82 ID:GzLhykom
>>676
HIDISCでまともなのは中身CMCのR6倍スピンドルだけ
日本メーカーも買い方間違うと痛い目合うよ。
679 ：629：2011/10/23(日) 17:27:23.74 ID:tfxH3DqT
>>631
>>644
昨日、シャープ純正BD-R届きましたがUAE製でした。

台湾製は光やホコリの影響を受けなくてもデータが消えたという報告があったとスレに書いてありますが、
UAE製はまだ台湾製より信頼できるでしょうか？
680 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 18:04:44.39 ID:LU18GT8g
>>679
TDK日本製と同等程度の品質なので問題なし。
681 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 18:28:39.40 ID:jP2hEx2Q
>>649
>MIDが取得出来ず（あれ？）。
どうもOptiDriveControl 1.51だとなる場合があるみたい。1.50に戻したらMID読めた。
682 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 19:12:17.58 ID:E+pADWm3
>>676
無名メーカー品は、品質悪くてもとりあえず出荷して、
使えなかったものだけ交換対応すればいいやみたいなスタンスでやってる。
製造時に不良品ではねる量が少なかったり、検査工程を省いたりできるから
値段も安くできる。

有名メーカー海外産は、発注元から品質検査やるよう求められてる。
それでも機械がポンコツだったり材料の質が悪かったりどこかで手を抜いたりされかねない。
683 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 20:41:32.91 ID:03y0lFJ6
デュプリケーター
DVDデュプリケーター
デュプリケーターケース
デュプリケーターケース　激安
デュプリケーター 激安
DVDデュプリケーター 激安
http://www.techtrust-duplicator.com/
テックトラスト
684 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/23(日) 23:14:53.59 ID:aK72orBg
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13092702/

ここ見てると、日本産でもビクターのは微妙なんかな。
うちには計測ドライブがないんで検証できないけど。
685 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/24(月) 06:05:27.06 ID:fZMkVn2r
>>684
後だしメディアなんだから最適化されて無いドライブ多いに決まってるじゃん。
焼直後の計測ならRiTEKやCMCの方が調整されている。
686 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/24(月) 13:15:23.43 ID:qKoTdH3D
情弱なオレに教えて欲しい。
panaのLM-BRS25LT50だのLTって型番はLTHの略なのか?
無機はLHで桶?
687 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/24(月) 14:41:25.90 ID:Vo5cM5sC
>>686
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000121302/

ちょうど一年前に価格コムにおなじような質問が
688 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/24(月) 18:52:46.48 ID:nOl2KoF9
http://www.setia.jp/SHOP/MSHID-1381.html

インフォメデイアって、大丈夫？？？？？？？？？？？
689 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/24(月) 20:14:02.50 ID:y7RlUqII
教えてください。

光ディスクを作っているメーカーはMr.DATAとSONYしか知らない超機械音痴に教えてください。
http://www.amazon.co.jp/MR-DATA-Mr-DATA-MBDRE25-2X1P/dp/B000VCUHW8/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1319454583&sr=1-1
はどうでしょうか?
690 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/24(月) 23:03:28.96 ID:k2KVlRvX
>>686
LTHという名前の理由は、レーザーによる記録時の反射率変化が、相変化型ディスクの「高反射率から低反射率へ変化(High To Low)」とは逆に、「低反射率から高反射率(Low To High)」であること。
俺はLTとか略すのは聞いたことないね
LTHであればはっきりと分かるようにLTHと書いてある
型番が何由来か知らないけど、LM-BRS25LT50とLTHのLTはそれぞれ全く別のものと考えるのが普通

あんまり表記しないけど、無機はLHではなくHTL
691 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/24(月) 23:13:10.35 ID:k2KVlRvX
>>687
>>688
なぜそのメディアを買おうと思うの？
質問する前に、amazonnなり価格コムなりで評価を調べなさい

いい評価も悪い評価もないものは、誰も手を出さないような代物ってこと
それに、環境によってどのメディアが大丈夫かとかも変わってくるから、一概に大丈夫とか言えない

ちなみに俺なら、インフォメディアもMr.DATAもSONYも買う気はしない。
692 ：686：2011/10/25(火) 00:31:39.77 ID:SyGJqJS3
>>687,690
レスthx。

panaの型番見てると？？ってなったもんだから。
いーでじ＆尼で同じ値段で出てたモンで、いーでじに問い合わせたら日本製ではないと返事が来た。
上新は日本製の表記があったもんで、ちょいと期待したオレが馬鹿だったわ。
693 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 07:20:55.18 ID:D/QXhe8J
Joshin、ニンレコ、ヤマダ（店舗）は日本製。
心配ならレビュー着てからでも遅くはないでしょ。
694 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 09:10:03.09 ID:28dq5faC
ん、panaのBD-Rは日本製っていうイメージだったけど、そうじゃないのもあるのかな？
695 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 10:13:46.73 ID:D/QXhe8J
新パッケR SLなぜ6倍だけ日本製ロゴ入ってるんだろうな。
4倍は途中で変える可能性があるのかな。
696 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 11:23:59.20 ID:ZkJONcSw
量販店で大量にパナBDがワゴンに突っ込まれてたが
見事にインド製。
安くもなかったがワゴンで錯覚狙いだったのかな。
697 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 12:44:22.11 ID:HUO0EpUa
ＳＯＮＹのＢＤ－Ｒって、同じパッケージで、違うメーカーのが混ざってるな。

裏面が、砂色のと、ワイン色のとがある。

ワイン色のが、古いヤツ？フォーマットは早い。

698 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 13:47:31.21 ID:D/QXhe8J
>>696
BDってなんだよ。REは普通だぞ。
>>697
SONY、パナ、RITEKのどれか。RITEK以外は早い。
気にするならPCドライブ買え。
さすがに砂色って例えはおかしいだろ。
699 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 14:02:49.08 ID:8cyPGTOR
>>684
REは、日本製ビクターとパナインド製
どっちがいいんだろうか？
700 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 16:36:36.79 ID:+YDarM95
>>692
あっちのスレから転載

パナ新パケBD-R4倍速スピンドル50枚日本製
ttp://torofuwa.com/data/1319094212_1.jpg
701 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 16:43:18.78 ID:+YDarM95
>>696
せめてREの1層通常パッケージくらい書きなされ
702 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 18:34:03.34 ID:UzXkBWic
>>697
レコーダーしか持っていないんだろうけど、メディアの記録面の色で説明されると紛らわしい。
確かに、PCドライブ買ってMIDで投稿しろといいたくなるな。

TDKなどは自社製とCMC製は同じ様な色だから色の違いでは判別不可能だし。

703 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 21:37:47.97 ID:EV0WIXKp
パナdlで安いとこない？
704 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 21:59:09.35 ID:FgjbxdBp
インフォメデイアって、大丈夫？？？？？？？？？？？

インフォメデイア
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up64186.png
pana>インフォメデイア>その他すべての国内大手メーカー(sony TDK victor)>RITEK

今のところ外れゼロ。全部神品質
ドライブ相性もあるので、自分でエラー計測した方がいい。
他人の請け売りはよくない。エラー計測してないやつの意見も聞くだけ無駄。
705 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 22:30:45.55 ID:mLxaY1av
BD-Rってここまで相性がシビアなの？
これって商品として成り立って無くないか？
このままじゃ広く使われることなんていつまでたってもなさそうなんだけど

規格作った奴らって品質の悪いもの作ってるメーカーに
なにか罰則とか設けてないのかな？
706 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 22:31:09.02 ID:28dq5faC
>>691で買う気がしないと言ったのは、インフォメディアは情報が少ないから。
自分でいろんなディスクをエラー計測したりしていくつもりなら、こんなところで質問せずに自分で計測するのが一番なのは間違いない
エラー計測とかするつもりがないなら、悪い評価を一番聞かないであろうpanaあたりをおとなしく買うべき

>>704では外れゼロ、全て神品質と絶賛しているが、10枚なのか100枚なのかまとめ買いしてのものなのか文章からは分からない
当たり外れがある場合もある
鵜呑みにすべきではない
707 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 22:52:19.30 ID:FgjbxdBp
>BD-Rってここまで相性がシビアなの？
>これって商品として成り立って無くないか？

今頃気づいたの？
16倍速認定のメディアが出て、かつこなれるまで、その光メディアは基本地雷。
4倍速とかのメディアばっかなので分かれと。

>10枚なのか100枚なのかまとめ買いしてのものなのか文章からは分からない

ロット差をなくすために10枚ロットを十分な在庫がある店舗で抽出
棚の置くと前と、全然違う店のと、パッケも違うのと
で、8ロットすべて神品質。
10枚やいて10枚焼ける→ロット1つ当たっただけ
10枚ロットを1枚ずつやいて8ロットすべて当たり→ロット8個とも全部当たり

統計学上も有意な抽出をまんべんなくしたので、
ほぼこの時期のinformeは神品質認定。
来月どうなるかも、別のドライブでどうかも知らない。秋葉以外の店はどうかもしらない。
俺の環境で、9～10月の秋葉で入手可能なinform=forits Hidiscx4は神ロット99％以上

パナ信仰もどうかと。俺はCRCエラーが多発したので、俺には外れロットだった。
708 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 22:56:36.28 ID:UzXkBWic
>>689
Mr.DATAは生産量では大きなメーカーのブランドだが台湾メーカーの常であたりハズレが大きい。
当りの可能性もあるが、BD-REはパナソニック、ミツビシの通販品で10枚2000円以下で買えるので
日本製を買うのが安心と思うが。
709 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 23:00:30.33 ID:FgjbxdBp
>10枚なのか100枚なのかまとめ買いしてのものなのか文章からは分からない

勘違いしているな。
100枚単位だったら、そのロットがたまたま当たりの可能性もある
だが、100枚終わって、次のロットでは100枚全部外れの場合もある。
10枚単位も同様。

同一ロットでは品質が安定してゴミか、安定して良いかが決まっているだけ。

といっても、基本的には海外メディアがこうしたややこしい統計学を使わないといけないだけで
sony victor TDKを買う分には基本外れはない。
でもエラー計測はどんな場合もした方が良い。
4500円のドライブ1つで可能。iHOS104 バルク

どんなメディアでも外れ個体メディアはあるからな。ベリファイ通っても保存性は信用できない。
710 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 23:03:26.00 ID:FgjbxdBp
πドライブでパナを焼いて、ちゃんとベリファイしようが、
1ヶ月後に読み出したら読めない場合もある。

メディアがどうとか、ドライブがどうとかは参考にしかならん。
どうしてもデーターを消したくない場合はエラー計測して、別メーカーの別ロットのメディアに2枚以上焼いとけ
(同じメーカーの同じロットで焼くと、トラブった場合はロット単位で同時に死ぬので保証にならない)
711 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 23:09:07.21 ID:FgjbxdBp
LDC1500でもベリファイ通っちゃうんだよなー
で、100変動したら「消える」。速攻で消える。半年で100くらい変動するので、LDC1500だと半年もたない。

焼いたメディアがLDC1500かLDC100かを判定するのはベリファイじゃ無理。
iHOS104 4560円 かiHOS208 6780円とかが必要。

パナの同一ロットでも個体差でLDCが一部3000になる場合もある。
少ないんだろうが、ないことはない。

エラー計測してなかったバカな自分・・
今日もCRCエラーで消えたメディアのリストアップ作業と・・・ BD-Rは地雷が多くて怖いわ。
712 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 23:14:24.32 ID:UzXkBWic
>>705
>規格作った奴らって品質の悪いもの作ってるメーカーに
なにか罰則とか設けてないのかな？

日本の大手メーカーで販売している製品ならその発想は正しいが、台湾などの
光学メディアメーカーにそんな発想は当てはまらない。
台湾製の激安メディアを扱っている輸入商社の製品は安いがすべてのレコーダーで
使える保証はしていないから特定のメーカーの機器で使えなくても相性とかの
返答で終ってしまう。

日本のメーカーは品質を重要視しているが海外の激安メディアは安さでシェアを
広げる事を重要視しているので、「不良品は交換します」程度の対応を
してくれればまともな方だと思う。
713 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 23:17:00.86 ID:RY42n4EX
海外メーカー買うならVerbatimでいいわ
714 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 23:35:11.57 ID:FgjbxdBp
LTH Verbatim マジで地雷だったけど。
「日本製のスタンパがどうとかー」
に完全に騙された。焼きミス率3割。よけい高くついた。安物買いの銭失いした。

RITEKよりひどいな。
715 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 23:46:06.39 ID:UzXkBWic
LTH Verbatim4倍速は12倍速機4倍速で全部まともに焼けたが？

古い機種でミツビシLTHに対応してなかったのでは？
716 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 23:50:52.91 ID:FgjbxdBp
RITEKはゴミをゴミとしてゴミ価格で売っているから良心的
LTH Verbatim は
「新高感度色素AZO BLUEが高い信頼性を実現！」
「高品質プラスチック基板と高度な成形技術がエラー発生率を抑制！」
「自社製造の国産スタンパーによる安心設計」
↓
焼いたら地雷連発。大量にゴミになった。かつとくに安くもない。
マジで詐欺。誇大広告でJAROに通報ものだろ。
717 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/25(火) 23:59:03.70 ID:FgjbxdBp
>>715
対応している。12倍速で2011年7月のファーム
基本緑色領域だから
いいのについては国産と同じレベルのはある。
だが・・
ベーバLTHx4 スピンドル大量計測
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=15454.png

15～20G超の外周部がひどいのが多い。
同一ロットでこれ、メディア個体差がでかすぎる。
安定性まったくない。焼きミス多発、完全な地雷だった。
718 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 00:03:15.48 ID:vPGFjJJK
俺の基準では安全策をとって、
赤いのやらMAX500以上は基本焼きミス判定なので
20枚中13枚ミスったことになる。実際13枚ゴミ箱に捨てた。

焼きミス率65％！
とんでもない焼きミスレートだな。
719 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 00:04:09.93 ID:IOZztMZa
>>716
ミツビシ信者じゃないけどLTH Verbatim4倍速は12倍速機なら普通に焼けてまともだが？

使っている機器や環境も書かないんじゃ単なるクレーマーと変わらないように思えるが。
720 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 00:47:15.19 ID:vPGFjJJK
おまえの環境ではそうなんだろ。
俺はおまえじゃないから。環境は画像にドライブとファームでてるじゃん。

LTH Verbatim4倍速が焼けたというなら、50枚程度の計測結果ヨロ
いまいち信用できない。
721 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 00:59:35.67 ID:1tSTK3Tv
>>708
Mr.DATAやTAROKOはCD-Rで世話になったなあｗ　最後まで焼けなかったりしたけど。
TAROKOは独特のキツイ匂いがしたもんだ。
722 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 01:04:04.47 ID:vPGFjJJK
LTHは専用スレでぼろくそ判定じゃん
全ドライブでｗ

＞(πで)今のところ80枚の時点で13枚が読み込み不可

「絶対買うな」と断言してもいいな。
723 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 01:16:50.07 ID:vPGFjJJK
allwaysx10が意外とよかった。ABR25-10X10PWか
10倍速メディアはあまりメーカーないはずなので、これはオススメかも
でもとくに安くもないので、ロット1つ違いで全滅かもしれない無名メーカーより
70円のCMCBA3のvictorのスピンドルがいいか。

一番のオススメはHDP　BDR4X10P 1枚50円
あきばおーの担当者も
オススメ！バイヤーの一押しメディア！
で勧めているから、品質はなぜかしらんがいいんじゃないかな。俺も買ったの全部最高だった。
いい買い物したな。

↑
LTHは勧めてないな、俺が発見したゴミメディアも入ってない、
担当者分かってるなｗ たぶん自分で計測したかと
724 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 02:42:27.85 ID:x/xlEzUw
>>723
10倍速と証する製品の中身は4倍速盤。
一部のドライブで速度違反できるからそう書いてるだけ。

ちなみにリーダーメディアテクノの社長は中国人。
725 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 07:08:18.56 ID:vPGFjJJK
そういや、HDDはタイが水没して値段がアホみたいにあがってるが
BDは台湾だから大丈夫だよな！
軒並み台湾だし！

・・・orz
726 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 08:29:44.83 ID:qIGv7Odl
ID:FgjbxdBp
まず何で焼いたかぐらい書けよ
計測はあくまで参考にしかならないいんだよ。
ちょっと前、お前単なるロットハズレだったのにパナをぼろ糞に言ってた奴じゃなーね。
727 ：726：2011/10/26(水) 08:30:51.69 ID:qIGv7Odl
誤字ってしまった
ちょっと前にパナをぼろ糞言ってた奴。
728 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 18:26:06.63 ID:IOZztMZa
>>717
確かにエラーの数値は高いんだがiHBS212で焼いた50枚スピンドルのみで、
地雷と決め付けるのもどうかと思う。

こちらも7月に買った20枚スピンドルＸ2のみでBDR-205で品質が良かっただけだが
自分としては地雷メディアではないと思っている。
ミツビシは8倍速DVD-Rの時も誘電で問題の出ないドライブでファーム未対応のため
エラー多発したユーザーからぼろくそに言われていた。

近所で誘電より安くて信頼できるDVD-Rだと思いミツビシを買ったらぼろくそに
言われていたのでパイのドライブで焼いたメディアを計測したらまともだった。

今後販売されているLTHの品質を確認しないと解らないがロット不良やiHBS212 (HL01)の
ファームの問題もあるように思えるのだが。
729 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 18:28:28.62 ID:6GazPSTe
インフォメデイアって、ドスパラのフォーティスと、ＨＩＤＩＳＫの４倍速
だけなんでしょうか？
730 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 19:24:55.11 ID:ZS+Na7UV
他のスレで、ブラウン管TVで一番画質がいいのは14インチとありました。
液晶・プラズマモニターでフルHD画質を楽しめるのは何インチが限界ですか？
フルHD画質でも50～60インチだと大きすぎて画がボケますか？
731 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 20:02:41.03 ID:M/ACTloV
何故ここで訊く
732 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/26(水) 22:17:31.64 ID:IOZztMZa
>>730
スレ違い。
ハードウェアのスレで聞け。
733 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/27(木) 00:00:05.57 ID:4eEMR8Nh
そもそもiHBS212が焼ドライブとしては地雷なのにな。
相性の悪いメディアを避けて使う分にはいいが。
個体差も大きいし。
それに計測はあくまで相性ぐらいしかわからないわけで。
色んなドライブで焼いてもらわないと、あくまでiHBS212のドライブ性能がわかるだけ。
LITE-ONスレで暴れてくれって感じだ。
734 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/27(木) 12:58:52.64 ID:cyZy/qKB
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005RY6JHC/

これ安いな
735 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/27(木) 13:29:35.79 ID:hfNnWGdD
>>734
そんなもんじゃ？
736 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/27(木) 15:18:39.18 ID:o4aCfkpj
日立LG製ドライブと相性のいいBD-REDLはどちらのメーカーのものでしょうか？
バーべイタムBD-REDLは日本製で安いげど相性いかがですか？
737 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/27(木) 15:27:12.20 ID:DYZRYQxt
>>736
ちょっと古いかもだが、ここを参考あれ
http://homepage2.nifty.com/yss/bh12ns30/bh12ns30_bdr4x.htm
738 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/27(木) 15:56:11.26 ID:ZVQSvytk
ビクター日本製BD-RE　５枚　８８０円
パナ日本製BD-RE　５枚　８８０円

ヤマダが棚卸＆商品入れ替えで展示品処分してたよ。
メディアで展示品もなにもないがｗ
739 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/27(木) 18:11:33.14 ID:aqfVP0/C
>>734
1枚あたり300円切ってないので高い
740 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/27(木) 18:26:31.30 ID:rAljFapk
>>737
BD-RE DLの質問なのでBD-RやBD-R DLの計測WEBリンクで思いっきりはずしてるよ。

BD-RE DLでドライブメーカー選ばないのはパナ製。
他のTDKやミツビシ国産でもLG12・10倍速機なら計測値は良好な記憶がある。

ただし8倍速機以下ではデータ無いので機種名を明記してもう一度他の人に質問して！
741 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/27(木) 21:59:48.64 ID:Qz8JmFtD
パナSLまた@100円
742 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 09:55:35.67 ID:PHWlGI/D
>iHBS212が焼ドライブとしては地雷なのにな。
はじめて聞いた。
ソースは？
エラー計測みた限りはパイ・LG・パナと比べてもごく平凡な性能だったが。

BDR205持ってるので、212でクソだったメディアがBDR205なら綺麗に焼けるのかと思ったが
205でもクソだった。

焼きソフトで品質が変わるとか言ってるやつ？
クソメディアはどのドライブだろうがまんべんなくクソです。
そんでどれがクソかを判定できるのは212が便利なので、BDR205は取り外した。
743 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 10:06:23.67 ID:PHWlGI/D
TDK 50G RE DLが2層目LDC1000オーバーなんだが・・ 4000とかになる。
読めるが怖いな。

5枚くらい続けて2層目が高エラーなので、どうにかならんかな。
BD-RE DLってこんなものなのか。
TDKがだめなのか？ 212でTDL のBD-RE DLはエラーがかなりやばかった。
744 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 12:01:19.32 ID:4yjxwWDf
>>741
どこー？
745 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 14:09:37.95 ID:OdzLfZ+h
くぅー
また出遅れた
746 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 19:09:32.80 ID:QVhUhJSQ
iHBS212が焼ドライブとしては地雷と言うのは言いすぎだと思う。
ただ、焼き品質で選ぶならパイオニアかLGだと思うがファーム更新の多さで
パイオニア > LG > iHBS212が焼ドライブとしての順位だと思う。

iHBS212も無機BD-Rをほとんど問題ないエラー値で焼けるが、4倍速RITEKなんかは
外周のエラー値が高い傾向なのでパイオニアほど万能でないが、計測機能の
おまけで自作ユーザーなら最初に購入するBDドライブの候補になると思う。
747 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 19:29:02.72 ID:QVhUhJSQ
>>743
HBS212は地雷ではないが、BD-RE DLとかBD-R DLは製造メーカーによって焼き品質は
かなり違う。
「クソメディアはどのドライブだろうがまんべんなくクソ」と言うのはプリンコのDVDなどなら
正しいが日本メーカーのLTHや2層メディアなどには当てはまらない。

BD-RE DLの焼き品質はパナ > TDKだがBDR-205とHBS212で比べるとBDR-205が小さいエラー値になる。
自論や自己体験で断定した言い方は、他の使用者から反発を招くのでやめたほうがよい。
748 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 21:13:48.28 ID:UmKwUe+N
HL-DT-ST BD-RE BH20N と相性の悪いBD-RE　DLをおしえてください。
749 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 21:41:54.54 ID:eItOcvJz
エイヤーのソニー20枚1800円はやはり台湾かなぁ。国産なら国産言うだろうし。
750 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 22:15:21.73 ID:gOvjSF97
>>746
＞ パイオニア > LG > iHBS212
焼ドライブしては地雷と思えるが。
あたらしめのドライブでRITEK、CMC、三菱LTHに弱いドライブはメディアに詳しい人にしか、すすめられないし。
751 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 22:45:01.81 ID:qZXlBMPJ
>>745
あっという間だったようだ。
しかしDLは安くならんな。@200円はなかなかない。2xで十分なんだが。
752 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 23:04:46.50 ID:QVhUhJSQ
>>750
やはりiHBS212を地雷と呼ぶのは極端のような気がする。

逆に言えばパイオニアの出来が良過ぎてiHBS212が見劣りしているだけだと思うのだが。

でも、日本メーカーのMIDメディアが少なくなってきて、RITEK、CMCのOEM品がメインに
なっている状況では台湾メディアをきれいに焼けないのは大きな欠点かもしれない？
753 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/28(金) 23:14:35.90 ID:bQO7jO70
ｵﾗの場合パナの４倍速しか使わないし、計測もしたいので
iHBS212で不満は全くないべさ。
754 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/29(土) 20:26:41.71 ID:naT8vluo
>>752
かなり欠点じゃね。
一般的には。あくまで焼きドライブとして言ってるみたいだし。
個体差も多いメーカーだし。
CMCもまともに焼ける人と焼けない人がいるみたいだし。ファーム同じでも。
755 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/29(土) 21:33:44.76 ID:B5joZjtm
オクにパナDL50枚スピンドルとか出てるけど、あれってどこから出てるの？
パナのサイトを探しても見当たらないし。生産終了品でもない。
756 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/29(土) 21:54:04.24 ID:g9YuEhCc
このスレ的にお薦めなのはどのメーカー？
757 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/29(土) 22:18:08.28 ID:Ped78OSw
パナ日本製

店ではなんかマクセルが攻勢かけてる感じ。
758 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/29(土) 23:50:54.53 ID:wphuxvgF
SONYもいいぞ。
ってか、CD-RとかDVD-Rの時代は、海外無名メーカーだと必ずに近い状態で不良品だったけど
BDになってからは結構どこもイケる
759 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 00:23:52.40 ID:lED9p6oJ
LTH Verbatimも人に上げるのとか、
一時保存用なら十分に使える。
ちゃんとした保存用ならパナ一択だが・・・・。
760 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 01:18:17.23 ID:GcoE5olC
sonyのインド産ってどうなの？
761 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 02:16:49.61 ID:HQAPWrPy
三菱LTHの台湾製もCMC委託？
762 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 02:25:46.44 ID:gT6WXdqy
>>761
LTHを製造してるのは誘電、三菱化学、UMEDISCだけ
763 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 02:55:30.80 ID:0Lf6VAuL
パナで外周エラーでた。
無意味にメーカー名だけで信用するのはどうかと。
そのメディアがどうかだし。

神話みたいにパナを賞賛するのはやめてほしい。
いまのところCMCの方が安定している。(メディア個体差がない点で)
764 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 03:10:17.48 ID:Sr9K5MIA
爺がいた頃は真冬に1時間待ちでも苦には感じなかったレベル
765 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 03:10:58.25 ID:Sr9K5MIA
誤爆失礼
766 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 04:30:11.55 ID:QsTHo0IU
書き込み速度について教えてください
ドライブによって違うのかもしれないけど、
一般的にはBDもDVDと同じで、
4倍速メディアなら4倍で、6倍速メディアなら6倍で
焼いた方がきれいに焼けるのでしょうか?
それとも2倍とかの低速で焼いた方がいいのでしょうか?
767 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 04:57:36.82 ID:0Lf6VAuL
焼きソフトで品質が変わる！
速度で品質が変わる！

ただの迷信
768 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 05:07:58.22 ID:0Lf6VAuL
なんで10倍で焼けるのに4倍で焼くんだと。
膨大な人生の無駄

最高速で全然綺麗(エラーレート全然変わらん)
焼いてる最中にパソコン操作するとトラブったりするので
短時間でさっさと焼くのが最善。

失敗するのはメディアがクソだからの一言。他はI/Oがちゃんと確保されていること。
焼いてる最中はあまり余計な操作をしないこと(ファイルコピーとかディスク使う操作)
769 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 05:38:13.22 ID:0znotNdr
また連投君か
770 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 08:48:05.44 ID:UgxtnTL9
>>766
BD-Rは4倍は4倍焼き、6倍は6倍焼きでいいと思う。
日本メーカーの自社MID品は6倍速製品は6倍できれいに焼けたけど、
台湾メーカー製の6倍速品は6倍でまともに焼けず4倍でやっと使える品質だった。

定格速度で焼いてダメな製品は製品品質やファーム対応に問題があるので、
低速焼きをして何とか焼けるようにしているだけ。
また、違反速度といわれる8倍速とか12倍速焼きは再生に問題なく焼ける場合も
有るが一般にはエラー値は高くなるので薦められない。

自分で問題なしと思った人は違反速度焼きを自己責任でやれば良いということです。
771 ：766：2011/10/30(日) 10:08:31.01 ID:QsTHo0IU
ありがとう
基本は定格速度で焼けばいいということですね
ドライブのファーム対応は長くドライブを使っていく上では
けっこう重要なことになるってことですね

もっと恥ずかしい質問かもしれないけど…
2倍と4倍とか、速度が違うのはメディアの何が違うのでしょうか?
表面処理とか反り具合とかそういうのが違うのでしょうか?
772 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 10:43:13.51 ID:UAB7M35W
アクション系のドラマを、TDKのBD-REに直録してみた
ノイズとエラーだらけになったｗ
773 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 11:42:01.36 ID:UgxtnTL9
>>771
「表面処理とか反り具合とかそういうのが違う」というのは倍速の違いには関係ない。

一番の違いは、記録部分のDVDでは「色素」BD-Rでは「無機材料」の違い。
高速になるにつれ、記録面への書込み時間が2倍で約50分→4倍速で25分とレーザー光で
記録する時間が短くなり、倍速が上がるにつれ短時間で正確に
記録できる色素や無機材料にする必要がある。

フィルムカメラでいえばISO感度のようなもので感度が高いフィルムは
連写や被写体を速いシャッタースピードで撮れるのと同じような考え方。

低速での記録品質が良いと言われる事があるのは、日本メーカーの2倍速BD-Rが
定格で焼いた時、過剰品質と言えるぐらい品質が良くドライブも4倍速機・8倍速機など
低速焼きに適していたドライブのため。
パナとかSONYのＢＤ-Ｒは違反焼きでも充分使えるが、できれば定格速度で
焼くのが本来の品質にできる方法。
あまり品質の良くないBD-Rは、速度を落しても、もともと記録素材が良くないので
エラー値が改善される可能性は少ない。
774 ：771：2011/10/30(日) 12:14:59.30 ID:QsTHo0IU
>>773
本当に丁寧なご説明、ありがとうございます
フィルムの例えわかりやすかったです
775 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 13:03:36.92 ID:ZJrtVigU
>>763
最近、ギズがあるの混入しているから焼く前に記録面を確認しないと駄目だよ
キズ有れば不良品だから、パナに交換で送りつけ
776 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 18:19:57.00 ID:VXQ8kG1x
>>759
なんで？
熱に弱い無機系と光に弱い有機系
どっちが長期保存に向くかなんて環境しだいだろうに
777 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 20:03:21.20 ID:0Lf6VAuL
倍速で問題でるなら、単にメディアがカスなだけ。
相性いいのを使えばいいだけ。

つうかエラーレート計測してんのか？
抽象的な思い込みでただしゃべっているやつ多すぎ。

10倍速で全然問題ない。エラーレートは4倍速と変わらん。
なら2倍速い10倍速がいいに決まってる。
778 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 20:36:57.10 ID:JjfIrsjd
>>772
それはおかしいな。
TDKは中身はいメーションだし品質もいいんだが
779 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 20:56:01.20 ID:0Lf6VAuL
TDKの BD-RE DLはやばかった。
2層目が壊滅。1層目は神かと思ったら2層から終了
2層開始からまんべんなくエラーが1000～なので、傷やらで説明はつかないな。

TDKの BD-RE DLは生産工程がおかしいのでは？
5枚中5枚2層目が1000～なんだよな よくて900＜俺的に600～はNG品質(保存できてない判定)
780 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 23:08:42.85 ID:UgxtnTL9
>>772
TDKのBD-REと言っても1年前ぐらいで日本製、UAE製の2種類あった。

BD-RはRITEKとCMCになっているので、BD-REが台湾製だったらまんまRITEK製で
TDKの皮を被ったRITEKだと思う。
781 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/30(日) 23:59:44.46 ID:u1Edry7K
またパナ外周くんが暴れてるのか。
782 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 01:03:11.49 ID:9bpH4JpA
確かにパナ外周くんの意見はちょっと極端だね。

「このスレ的にお薦めなのはどのメーカー？」と聞かれれば普通はパナか
SONY、ミツビシの自社MID品とかに成る。
CMCは確かに悪くない品質だが、自社ブランドでの流通量は少ないので、
BD-RのOEM元に詳しく無い人にCMCを薦めても無意味に思える。

せめて、OEM先のメーカー名・製品名とか教えてあげないと質問内容を
無視したマニアの意見でしかない。
783 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 01:10:33.86 ID:eRPefE8C
量販店で幅きかせてる、TDKとマクセルは駄目なのか・・・・
784 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 01:30:38.82 ID:9bpH4JpA
TDK、マクセルは現時点で新製品はほとんど他社からのOEM品なのでイメーションや
ビクターと同じく単なるメディアを販売する商社と同じ状態。

TDKは4倍速までは自社開発していたが台湾製に切替わった時点で
台湾メーカー品を自社ブランドで売る商社状態。
785 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 02:24:36.34 ID:IiOsym81
CD-R実験室)いつものように、まずはPanasonicです。最外周でややエラー増加の傾向があります
http://homepage2.nifty.com/yss/bd5300s/bd5300s_bdr4x1.htm

CD-R実験室)Panasonic 6倍速ですが、外周に微妙なエラー増が見られる
http://homepage2.nifty.com/yss/bdr206mbkp/bdr206mbkp_bdr6x1.htm

CD-R実験室)リードグラフ （Panasonic 6倍速BD-R）外周が微妙に減速(エラーレートが高い？)
http://ysscdr.web.fc2.com/bdr203bk/bdr203bk_bdr6x.htm


パナソニックBD-Rは外周がやばい場合がある。
ロット次第で、これが最高にでる例があるんだろう。
俺のロットじゃ、外周が9999になってCRCエラーあぽーんが3割でた。
パナソニックのBD-Rは外周の生産工程が何かおかしいのだろう。改善されるまで買わないな。
786 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 02:29:54.39 ID:IiOsym81
パナ30枚スピンドルで8枚/30枚＝26%外周高エラーで焼きミス
(パナBD-Rを8枚×印つけてゴミ箱に捨てた)

パナソニックBD-R1層の焼きミス率は26％だったな。
最外周が何か薬品で汚染されたか、パッケージが悪いか、
保管が悪かったか(あきばおーで購入したもの)

もちろん他のロットは問題ないかもしれないが、
しばらく買わないな。別に1枚100円のパナじゃなくてもいいのあるし。
787 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 05:25:13.63 ID:X0P0EyKE
お前のドライブが悪いんだろｗ
788 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 13:44:10.48 ID:Fsn5YwG5
http://www.setia.jp/SHOP/MSHID-1381.html

買ってきた。裏が砂色。

フォーマットやや遅い。残量減らない。

ダビング再生。問題なし。

パナのＤＩＧＡ使用。

初物は怖いので、ダビング１０でダビングしてみる。
ダビングＯＮＥだと、消えると怖いからね。


789 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 13:55:21.65 ID:Fsn5YwG5
裏の焼き具合は、黒焦げでいい。

スピンドルケースの一番上に、ペラペラのビニル透明の保護マットがあった。
気付かずに、ドライブに入れてしまうも無事。

ドライブからディスクを取り出したときに、ペラっとはがれて気付く。

このペラペラは、よくないな。ディスク上面に、張り付いていて。

790 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 15:40:24.09 ID:on58lTgr
あきばおーのBDはちょっと…
791 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 16:17:43.90 ID:TVW1pXlU
>>779
そりぁ、まずいな。
家の近くのイトーヨーカードーには約70%はTDKなのに
792 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 17:00:45.04 ID:a5H594jH
また砂色君か・・・
793 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 17:35:04.10 ID:Dx78WQt1
パナ外周君と名づけられたのがダメージだったらしい。
794 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 17:51:32.16 ID:Fsn5YwG5
792は、何が言いたいの？？？？？？

情報をＵＰしただけだ。

ふざけるな。
795 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 18:03:19.28 ID:fHfRDZMJ
無駄な改行、記録面の色を書くとか意味不明だから。

HIDISC / HD BD-R4X10SP　Infomedia(TPE)製
DIGAで使用。フォーマットやや遅い。
ダビング再生問題なし。
スピンドルケースの一番上に、ペラペラのビニル透明の保護マットがあった。
気づきにくいので注意。
796 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 18:08:25.22 ID:a5H594jH
>>794
え・・・何怒っちゃってんの？
怖いんですけどｗ
797 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 18:45:58.59 ID:9bpH4JpA
>>794
792氏のように馬鹿にしたり、批判する気はないが、788や789の投稿内容は
BD-Rの品質やコストパフォーマンスの話題から余りにも外れすぎている。

ビニールの保護フィルムについての感想とか、フォーマットやや遅いとかの
漠然とした感想的投稿だと、情報として価値がなく雑談スレに投稿してと言いたくなる。

このスレは自由に投稿してOKだから注文をつける気はないが、他の投稿者の様に
「パナ、DIGA、機種名、フォーマット時間の比較、BD-RのMDI」とか具体性の有る内容を
書かないと批判は無くてもひとり言のような投稿と思われて無視されると思う。
798 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 20:28:39.87 ID:GCW0SrAf
>>797
フォーマットはパナレコだとフォーマット画面でわかるが海外IDものとかは途中から1～2%ずつ進んで時間がかかる
国内IDものは数十%ずつ進んですぐ終わる
国内IDものでもビクターREは時間がかかる
ストラテジにメディアの情報がないものは時間がかかると思われる
799 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 21:04:01.45 ID:en3UPYMT
>>785
外周エラー増加って、計測の見方もわからないのか？
これで外周の生産工程が何かおかしいとか改善されるまでとか、それじゃ他のメーカーすら買えないだろ。
2層もREもどれも買えないな。

CD-R実験室をみてパナを避ける理由が見当たらない。
SONY日本製ない今何を買えと？
800 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 21:07:09.83 ID:TVW1pXlU
800 Get Wild
801 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 21:37:11.80 ID:9bpH4JpA
>>785
パナソニック4倍速+BDR－205で焼いてるが、許容できないエラーが3割、4割出る状況が考えつかない。
すべて計測したわけではないが4倍速で焼けばSONYやミツビシ自製のBD-Rより
エラーは少なく外周もほとんど膨らまない。

使用したパナ4倍速は50枚ぐらいなので最近、新発売された製品をすべて
試している訳ではないが、そこまで悪ければ他のユーザーからの情報が出てきそうなものだ。

普通に考えれば、ドライブやPCの使用環境に問題があるのではと感じるのだが。
802 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 22:29:58.84 ID:m8/5Q8gD
その分　高価なわけですか？
803 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 23:27:48.59 ID:WO1kBBiZ
船井のドライブで、パナのsl/dlおよび三菱のsl LTH筒。
まったくエラーないけど、運がいいのけ？
804 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/31(月) 23:37:28.25 ID:cbtw+/bF
パナでアウトならどのメディアでもアウトだろうな
国産はパナしか作ってないしソニーはパナのOEMか台湾
国産より台湾の方が好きなドライブとかなら別だけど
805 ： 【大吉】 ：2011/11/01(火) 00:11:30.74 ID:ixdIpWmQ
どうなんでしょうかね
やっぱパナかな
806 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 00:29:11.20 ID:5rPPyogz
「パナBD-R で30枚中26％ 22G以降外周LDC9000～でてベリファイ通らず焼きミスしました」

何をどう言おうが、そういう「計測結果です」としかいえない。
反論あるなら、エラー計測を20ロット、200枚くらい出せばいいだけの話なのに
抽象的な論理ばっか、エラー計測したことないバカが勝手にブランド信仰してるだけか。

理系なので、ちゃんと数字やデーターで反論されないとガキの反論にしか聞こえん。
26％焼きミスも単一ロットの話なので、別のロットじゃ大丈夫かもしれないし、
そういう意味でただのデータだ。

統計学が分からない連中と話するのは無駄か。
工業製品だからどんなものでも外れはあるだろうに、それを認めないのはただのカルト宗教。
文系と議論はできないな。
807 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 00:34:33.50 ID:m1CsRoYx
>>806
パナBD-Rって4倍速メディア？6倍速メディア？
808 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 00:39:12.08 ID:5rPPyogz
相性問題か外れロット問題かしらんが、

1枚100円のメディアで26％もミスるようなのは使う気にならない。
「おまえのドライブが悪い→焼き4台使ってまんべんなく外周破損でたので、ドライブ個体故障問題ではないですね。」
「ドライブのメーカーが悪い・ファームが悪い→ファームは2系統だが両方エラー パナは一部環境では地雷ってことで、高価格地雷メディアは買いたくない」
「パナソニックをバカにするな！→ブランドカルト信者うざい」

俺の環境で問題がでただけで、他のやつは問題ないかもね。
他人に使うなと言ってるわけじゃないが、「一部環境で外周破損」なのは事実なので
結構やばいメディアなのかね。

CMC sonyは多数の細切れロットで150枚焼いたが、こんな外周9000～急上昇は観測できてないね。

①メディアのロット問題
②Liteon212でパナは地雷
のどれかだな。①②のどちらであろうが、俺には使えないなｗ
最高価格の100円BD-Rで26％も焼きミスでたことが問題。使うメリットねーし

1枚50円のINFOMER30で100枚くらい焼きミス0％で安定しているからこれでいいかな。
(俺のが故障ドライブなら何で他のメーカーは焼きミス0％なのとｗ)
809 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 00:43:47.84 ID:0DgCTxuc
また朝鮮人の日本のネガキャンかよ
810 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 00:45:32.19 ID:m1CsRoYx
また4倍か6倍か教えてくれない
811 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 00:46:16.14 ID:5rPPyogz
夏場で40度の倉庫にほったらかしで30枚全部歪んだんですかね。
パナだろうが何だろうが、保管が悪いと歪むのは当然。

①メディアのロット問題 98％これだな。
②Liteon212でパナは地雷 (26％は外周地雷だが、残り74％はavg0.83で焼けてる)
ドライブは正しく焼いてるし、74％はいいメディアだったが、
26％が地雷だったというのが正解かな。
liteonのファームがpanaに対応してないってのもおかしい。(最新ファーム)

①メディアのロット問題 98％これだな。他人は大丈夫って点からも「俺が外れを引いた」可能性が高いし。
パナを200枚焼くやつが200枚全部エラー計測してくれるのが一番。

文学小説・政治家の演説みたいな変な反論は却下。
812 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 00:47:29.34 ID:5rPPyogz
LM-BRS25LH30です。30枚も買わなきゃよかった。
813 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 00:52:13.31 ID:5rPPyogz
LM-BRS25LH30
↓
相性問題とかありますかね？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000121302/

ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BRS25LH30 [BD-R 4倍速 30枚組]

DMR-BW930を使用していて、先日このメディアを買ってきたのですが、いくらディスクを入れ替えても認識してくれません。
まさか同じPanasonicで使用できないメディアがあると思いませんでした。
何かこういったことについて、ご存知の方いらっしゃいませんか？

MANZさんのご意見を参考にPana製ではありませんが、TDKブルーレイレスキュー・キットを２回実施してみました。
が・・・残念ながら相変わらず認識してくれませんでした。

サポートは修理にだしてくれしか回答してくれないので、昨日ヤマダ電機で再度購入してみました。

結果は、またもや認識せず…
使えないメディア在庫60枚はイタい！
レーザーの出力低下でディスクの認識すらしないなんてことあるんですかね…
他社BDｰRはちゃんと焼けてるのに…
----------------------------
パナの一部ロットで問題がでている模様。
パナのプレーヤーでパナBD-Rが認識しないｗ プレーヤー再購入でもだめだとｗ
完全に買ったメディア原因じゃんｗ
俺だけじゃなさそうですね。
ネガキャンでも何でもなく、今年の夏以降のパナBD-R 4倍はやばいのが混ざったらしい。
パナソニックの製造工程の問題か。
814 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 00:56:17.12 ID:5rPPyogz
外周君大勝利だなｗ 俺の環境のせいにしたいやつは↑をどう説明するんだか
パナBD-R4倍は当面要注意した方がいい。とくに30スピンドルで変なの混ざってるかも。

俺は買わない。一番高くて焼きミスするかもしれないメディアの存在意義が見つからん。
815 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 01:40:42.02 ID:7hHVLdNV
おいおい、自分に都合の悪いのは転載しないんだなｗ


MANZさん 　.
同じものを買ってきてBW830で記録したディスクを計測してみました。
これでもかってくらい低エラーなので相性が悪いってことはないと思います。
2011/07/27 07:32　13300659


＞LM-BRS25LH30
↓
相性問題とかありますかね？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000121302/
816 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 02:17:33.57 ID:2X6+Pnic
え。。。俺夏過ぎ頃にパナの30枚メディア3個(合計90枚)買ったんだが・・・。
10枚くらい焼いて今のところベリファイはエラー梨。
久しぶりにエラーチェックしてみるかな・・・。ちょっと怖いわ。
817 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 02:40:00.13 ID:5rPPyogz
パナの岡山工場のラインが調整ミスだかで変なのが混ざってるんだよ。
全然何でもないのと、エラーでるのが混ざってる。
どれが当たるかは当選者次第！
宝くじパナソニックBD-R

外周まで焼かなければ見つからなかったり、数枚は連続で行けたりするので、
地雷ロットさえひかなければ、神品質に見えるはず。

震災で電力供給やらやばかったし、頻繁に節電とかで大口工場はラインを止めてたかも。
今年3月以降のは怪しいわな。9月以降は問題ないはず。

メディアなんて焼きミスしても全部自分の環境のせいにされて返金もねーし
地雷ロット報告があったら全力で避けるべき。

ロットが9月以降は問題ないかと。3～8月のは避けるべき。
818 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 03:00:22.72 ID:SkBPQyt0
計測やりたての奴が言う言葉なのか・・・・
なんで3月のことなんかもわかるんだよ。
それも人の意見も大手の計測サイトの結果も無視で自分の環境の計測だけ
不良ロットなんてどこでもあるのに・・・・

自分のブログでやってくれないか。
819 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 03:14:23.33 ID:QidZHLhq
2011/09/27に価格スレの方で初登場
ihbs212を購入した嬉しさで色んなメディアを買って
パナの不良ロットにあたり色んなスレで暴れだす。
820 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 05:12:29.34 ID:XEpVVOZR
ID:5rPPyogz
ID:5rPPyogz
ID:5rPPyogz

NGかスルーでよろ
821 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 05:37:51.79 ID:ihg646qc
光メディア初心者だしな。
ただ不良品に当たったそれだけのこと。
スピンドルで買えば不良品なら、そこに何割か入ってる。
DVD-Rにしたって数使ってればメーカー関係なくたまにある。

同じ型番で別固体のメディアで正常なら完全に保証対象なのに適当な妄想言い過ぎ。
新しいディスクと交換ってパッケに書いてあるのに返金とか・・
822 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 06:43:35.90 ID:i/KomvX+
5rPPyogz VS 村八分する村民の構図が見えてきた
823 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 07:01:39.75 ID:/fJ7bBpq
阿呆は村八分にされて当然
824 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 10:17:23.11 ID:afDg9+Z1
正直、買った商品に一枚でもエラーが出るようなら
もう買わないよｗ

そんな不安定なものは商品じゃない
まして重要なデータを扱うなら尚更だね
825 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 12:00:03.73 ID:i/KomvX+
原発賛成派と反対派みたいだ!!

826 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 12:13:09.64 ID:T+e29D7Z
仮にパナの一部ロットの問題とする。
だったら、出回るうちに、もっとあちこちで（ここでも）問題になってるはずだ。

結論（お前の話が本当なら）
つまり、お前の環境（ドライブ不良など）による所が大きい。

何をもって、3.11後のせい、数ヶ月間の不良にしてるのかも分からないし。
827 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 12:48:01.90 ID:UBs73l5m
じゃあ、9.11のせいってことで
828 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 14:32:19.83 ID:AkEJl/M7
結論：5rPPyogzはパナ買わなければいい

はいおしまい
829 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 16:21:46.97 ID:rqVlij/t
俺のDMR-BW930でもパナのBD-Rを認識しないなんてことは一回もないし
ほんの一部の事象だけで全部を知ったかする奴は信用出来ない
3.11後とか、もうこじつけとしか思えない
830 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 17:58:20.71 ID:wIe6f0T3
たぶんね、焼きすぎなんだよ
俺もそうだがｗ、スピンドル何個も買う位だから、録画中毒なんだろうｗ

何百枚とか焼いてくると確実にドライブがへたる
うちのDIGAも末期に、焼いたけど、表面にも筋が付くのが出てきて他の機器で認識できないのが出てきた
（REなんで、また使い回したが)
5年保証で直したが、レーザーが劣化したか何が劣化したか分からないが、ドライブ変えれば回復した。
（今は故障内容を調べず、その物の交換だけだから）
831 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 19:08:06.42 ID:7CqcpK7Y
785氏の話を聞いていると、自分が購入したメディア＝そのメーカーの品質と
決め付けている様に聞こえる。
他の使用者の評価は聞くつもりが無いような言い方で会話が成り立たない。

パナでも当然、不良品やロット不良はあるだろうから、間違いなく30枚の内8枚が不良と
思うならメーカーに交換を要求すれば良いだけの話だと思うが。
もし、それで製品品質の許容内とかパナで保証していないドライブメーカーだから
交換不可というなら785氏の言い分は理解できる。

自分で使用したメディアでは過去にDVD-R10枚セットでmaxell日本製や誘電が
2～3割ぐらい高エラーになった事があったがロット不良に当ったとは思ったが、
その製品全てがダメとは思わなかった。
高エラーの値もDVDプレーヤーではエラー表示にならない数値程度で2流台湾メーカーの
メディア並みだっったのでそのまま使った。

違うパッケージの製品なら同じMIDでも大丈夫かと思い買ったら、そちらは異常なかった。
少しして同じパッケージ製品のエラー値が高い投稿があったので、特定のロットで不良が
あったようだ。
その人はメーカーに不良分は交換してもらえたと記載していて、納得もしていた様だ。
交換要求もしていない・他の人の情報も聞く気がないでは、単なるメーカー批判にしか聞こえない。
832 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 19:20:16.64 ID:aoh0ZvZh
パナのメディアと言えばダイレックスがなぜかいつも安い
833 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 19:27:55.27 ID:5rPPyogz
マウントできない＝内周スタート時点でLDC1800～
外周エラーはどんだけやばい数値でも基本マウントできる。
(末尾でデーターが破損してるだけでディスクは読める)

内周やら外周だけが高エラーってことは「歪み」だな。偏芯してるのかな。
どうみても製造工程。温度劣化とかなら全般に高エラーになるタイプ。
834 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 19:32:09.98 ID:5rPPyogz
ロットなんだよね。
ロット悪けりゃ、まるごと悪いし、ロットよければ全部いい。
パナだろうがなんだろうが、変なロットがある可能性があるってことで
いい勉強になったわ。
そうなると50枚やら30枚買うのは怖いな。10枚でとりあえず検査して
良ければ10枚を多数買うと。

築地の魚と同じか、同じ日に同じ漁場で入荷した魚を1匹食ってみて、旨ければ3匹食べる
それでうまければ、その入荷全部OKなので、買い占めると。

明日の入荷はまたゼロから疑って最初から試食
【1→3→10(∞)法則】で
外れロットの直撃ダメージ減らせるし、良ロットだけを大量確保できる。
835 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 19:51:06.77 ID:AKMoIYhJ
>>306
キャンドゥーのBD-REが入れ替わっていた。
旧型：MID:LGEBRES01 <-LGなのか？BW830でフォーマット不可、初めて見た。
　　　　バーコード:4-562206-420182
新型：MID:PHILIPW02 <-BW830でフォーマット可
　　　　バーコード:4-562206-420403
旧型はMIDが取得出来ただけでもokくらいの品質。iHES208。
836 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 20:01:28.07 ID:7CqcpK7Y
ロット不良は台湾、日本いずれの場合もあるが、可能性が少ないのは日本製と日本メーカーのODM品。

また日本製が良いのは不良が少ない事だけではなく、万一不良品であれば交換も受け付けてくれる事。
しかし、ドライブメーカーで保証していないメディアが焼けなかったり、違反速度焼きに失敗して
メディア・メーカーを糞味噌に言ったり、交換要求する素人の投稿は勘弁してほしい。
837 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 20:23:06.31 ID:SkBPQyt0
もう馬鹿を相手すんな。
パナなら100％不良品が無いないと思ってるような奴だから。
恥ずかしくて公式には返品手続きせず、2chで暴れる典型的なアレだから。
初心者まるだしでよくここまで語れたな。
って俺も相手しちゃってるか。
838 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 20:24:54.45 ID:Xf3ldbxL
＞ID:5rPPyogz
>>814はスルーかよ、え？ｗｗ
日本製にケチつけるのは、三国人かｗｗ
839 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 20:33:03.92 ID:7CqcpK7Y
>>838
議論で盛り上がっている所にアラシ的発言しないでくれ。
ドライブでもメディアでも人間でも、国は関係無しで、良い物は良いし、
悪い物は悪いんだよ。

差別発言で水差すなよ。
840 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 20:35:17.48 ID:i/KomvX+
定評ある某有名ドライブ&メディアメーカーの方の詳しい方のお話によると。

良い評価に係らず、実は自社のメディアを使用して書き込みができないとい

う苦情が結構あるそうだ。

その場合メディアを交換しても改善しないという場合が結構あるらしい

その中には、自社のドライブを使用している顧客も結構ある。

つまり自社製メディアに自社製ドライブという純正でも異常が生じている


それらを解析してみたところ、自社製他社製ドライブを問わずほとんどが

ドライブ側に問題が生じていたそうだ。

精密機器なので使用状況によっては記録部に異常が生ずる

事が多く、ドライブを修理するとほとんどが改善している。

結論としてはメディアに異常を生じているケースはほとん

どないということだそうな・・

反対派賛成派論争は、これで一件落着するだろうか？
841 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 20:44:52.29 ID:SLxU6Cg4
MR.DATAのBD-Rを使っていてもう何枚も使っていて(Mステとかを入れる。)
最高なメディアなんだが
このすれ的にはどうなの?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/milford/mbm-01.html#ItemInfo
842 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 20:47:18.53 ID:Xf3ldbxL
>>839
そいつがパナ製を貶めてんだろ
それで、何を薦めてんのよHIDISCだろ
843 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 20:55:43.05 ID:JZLNcfnU
外周外周って言ってる間に、計測結果でもUPしろや
844 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 20:59:08.72 ID:5rPPyogz

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000121302/
・買い貯めしていたLM-BR50W10Mは、今日も問題なくダビングできたので、
・レンズに問題が発生しているとも思えません。
・TDKブルーレイレスキュー・キットを２回実施してみましたがダメ
・他社BDｰRはちゃんと焼けてるのに…

この情報でドライブ起因って結論はどうかね？
俺の経験では「だめなメディアロットは何してもダメ」なので、
(liteon→πにしても同症状とか)
買った店の棚のロットがおかしいのでは？
工場出荷時におかしいか、保管でミスったか知らんが

相性？ってのも変だな。単純にメディアがマウントできないのは
内周スタート時点でLDCが2000超えてるためですね
(計測済み マウントできるかどうかの閾値がその辺)
相性があるっていうなら、パナのプレーヤーで読んでも相性でる可能性があるので
注意しましょう！ ってことで、危険なことには変わりない。

パナ神話がものすごいんだが、どうなのかね？
とくに今年はごたごたしたから何かあるんじゃないの？
倉庫の空調を「節電」で切って温度が40度で光メディアをそこに1ヶ月放置とかしてるかもな。
(工場出荷時に悪いか、倉庫が悪いかは個人で判定はできない。買う店を変えるしかないな)

1つミスったら、その店で同じロット買うのは無駄。
別の店で買うべき、そういう意味で価格のやつはミスった判断をしてるが。
(倉庫問題なら、同じ棚のは同じく劣化しているはずだし)

「ボジョレーヌーボーを倉庫に適当に置いたら酢の瓶になった」
ってよく聞く話。
845 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 21:01:54.31 ID:5rPPyogz
>>843 >>411
846 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 22:20:26.21 ID:SkBPQyt0
ささっと消えろ
なんでパナだけのメディア不具合だけ書いて暴れてんの？
他のメーカーも腐るほどあるだろうが。
なんのために保証があると思ってんだよ。何回も同じこと書きやがって。
847 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 22:45:11.25 ID:i/KomvX+
本当は、ロットとかではなく

海賊版というか

中身が違ってたりすると・・・（怖っ

データ添えてメーカーに送って調べてもらうが吉

表彰してもらえるカモ？
848 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 22:58:09.79 ID:GiXaMezx
>>844
よう初心者さん。パナの不具合報告だって少なからず昔からありますから。
チリ混入などあったり。それはメーカーに交換してもらおう。ただそれだけ。
パナ神話とかなんで自分で盛ってるんですか？
パナは色んな機器で相性の問題が少ないってだけで不良品率なら日本IDメーカーものならそんなに変わりませんから。
みんなも不良品だっていってるのに、なんで神話とか相性とか一人で盛り上がってるの。

返品の際のサポートとのやり取り報告とかの方が何ぼかためになる。
849 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 23:17:58.66 ID:7CqcpK7Y
>>841
MR.DATAの2倍速BD-Rはパナの2倍速と同じくらい良かったよ。
ただ、値段が高く2倍速なので今は、値段の安くなったパナの4倍速を使っている。

MR.DATA (CMC社)はメディアが高価格のうちは結構、高品質の製品を出荷するが、
低価格化してくると品質を急に落してくるメーカーなので要注意。
今、売っているメディアではCMC4倍速は普通に使って大丈夫。
(パナほどエラー値低くないが8倍速以上のドライブでは好評。)

CMC6倍速はエラー値が高く出るドライブが多い。
価格が安くなって品質が落ちたのか、
ドライブ側でファーム対応が遅れているのかは不明。
いずれの理由にしろ、CMC6倍速はパイオニアドライブ以外では書込みが
良くないので現時点では使用は避けるのが無難。
850 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 23:22:29.49 ID:ru8rswvK
無機か有機かの判別って、ＬＴＨのロゴがあるかver1.2なら有機。
ver1.3なら無機って認識なんですが、間違ってますか？

無機をどう見つけたらいいのかイマイチ分からなくて…
851 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 23:32:10.88 ID:xDBSWo08
LTHとあったら有機、それ以外は無機。それだけ
852 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 23:37:16.18 ID:rqVlij/t
ID:IiOsym81＝ID:5rPPyogz
こいつは計測して結果だけを貼っていればいいものを
「自分は計測のプロで計測結果が正義！いろんなメディアを監視してやってるんだ！」
「みんながパナのメディアは良いと言うけど、自分の計測では違った！」
「ほらみろ世間で言われていることが絶対じゃない！」
みたいに勘違いした上、妄想が酷くなってる痛い人

計測初心者でたまにこういう人が出てくる
スレが盛り上がるのはうれしいけどなんか嫌
853 ：850：2011/11/01(火) 23:49:31.97 ID:ru8rswvK
>>851
ありがとうございます。
ver.って別に関係なかったんですねｗ
854 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/01(火) 23:56:13.85 ID:7CqcpK7Y
無機か有機かの判別は、ＬＴＨのロゴで確認が正しい。
BD-R Ver.1.2やBD-R Ver.1.3はLTHと無機を判別する規格ではないので
Verでの判別は間違い。

BD-R Ver.1.2にはLTH1-2倍速　・　無機1-4倍速
BD-R Ver.1.3にはLTH1-4倍速及びLTH1-6倍速　・　無機1-6倍速が含まれる

とりあえず、LTH・TYPEのロゴが無ければ無機と思って良い。
それでも不安ならBDレコーダーやメディア売り場の店員に確認すれば教えてくれるはず。
855 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/02(水) 00:13:30.35 ID:8wxzL2Bs
あとは、メーカで区別できるよ
LTHは誘電、三菱、ビクター、マクセル位か

ソニー、パナ、TDKは出してない
856 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/11/02(水) 07:28:59.99 ID:zAwKt4i2
LTHは眼中無しで、SL以外は怖くて使えないんだが、
無機BD-RとBD-REで、どう使い分けている？
自分は、焼きミスがあったら、イレースしてもう一度、くらいなつもりで
BD-RE使っているんだが、
保存性はRとREで異なるんだろうか？
RE使っても、書き込みベリファイに成功してしまえば、そのままで、
消してまた使う、はしていない。
まだBD自体が出て時間たっていないので、なんとも言えないのだろうけど。

なにげにVictorの日本産BD-REが無くなってしまって地味に辛い。
857 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/02(水) 09:21:51.69 ID:vJKy2dRw
ロットの問題かどうかはなかなか個人では判断しにくいし
エラー計測値をはってくれるのはメーカーにかかわらずありがたい
品質がいいメーカーもいつ悪くなるかわからないし
ドライブとの相性問題もあるんだろうけど
それをいいだしたら複数ドライブでの計測しかはれなくなる
ドライブとかライティングソフトとか環境も吊るしたうえで
エラー計測はってくれるのは参考になる

TAW4でライティング関係のアップデートがあったみたい
2層の書き込み等で問題があったらしい
858 ：850：2011/11/02(水) 10:14:17.35 ID:zuriFLhw
>>854-855
ありがとうございますｗ
ver1.2だったりLTHロゴ付きばかりで
「全然無機ね～(;´Д｀)」って感じで怖くて購入できませんでしたが、やっと買い増しできますｗ
859 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/02(水) 10:16:11.43 ID:qvDYYDjF
TAW4とは何であるかな？
860 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/11/02(水) 12:14:29.15 ID:JC4wMWUR
TAW4でぐぐれ
861 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 14:38:26.26 ID:1dItYNbo
質問があります。
BD-Rに書き込める 「１つのファイル」 の最大サイズってどのくらいでしょうか？
例えば、50GBのメディアに、１つのファイルが40GBぐらいあっても書き込めますか？
たしかDVD-Rだと１ファイルが2GB以上だと何か問題があった記憶があるんで、どうなのかな？と。
862 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 15:50:26.07 ID:GnTJM7CX
ちょっと聴きたいんだけど
sonyのBD-R DL2倍ってパナ製みたいだけど
パナのBD-R DL2倍と比べてもそん色ない？
違いはある？教えてくれるとありがたい
863 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 16:07:11.28 ID:hz16Uw+D
>>862
同一
864 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 16:10:35.06 ID:BG7zRpOI
>>856
素材も構造も違うのだからまったく同じではないだろ。
パナ同士でもRとREでは当たり前だが計測も違う。
メーカーによっても素材も違う。どれが一番とかわからない。
計測は構造上パワーマージンが取りやすいRがいいってだけ。
もしかすると記録層よりハードコートの劣化の方が早かったりするかも
時間が経たないとわからないが。
865 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 19:44:59.62 ID:pL/Y9imB
>>864
866 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 20:00:21.42 ID:nEkZZNED
BD-RE DLも計測するわ。
いちおう全メーカー分買ってきた。
867 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 20:12:30.50 ID:9r05OQIk
MR.DADAも買ってきたのか？計測うｐ希望
868 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 20:23:04.13 ID:/pIp8SZN
日立のBD-REDL台湾製の評価を教えてください
製造国は台湾製らしい？日立は台湾に工場を持っているのですか？
869 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 20:40:21.48 ID:bbMF7b8q
>>861
BD-Rに保存した13GBのtsを再生して適当に後ろの方まで
シークしてみたが大丈夫っぽい。

OSはWindows7(x64) 書き込みソフトはImgBurnで
イメージオプション変更無し。
本当はファイルシステムをUDFのみに変更するらしいが。
870 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 20:42:37.20 ID:4ymcGfX2
>>849
MR.DATA自体、もう見ないよな。
871 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 20:50:25.17 ID:GnTJM7CX
>>863
素早い回答非常にありがたい
パナとsonyで値段の差があるみたいだけど関係ないってことかな？
872 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 21:03:42.32 ID:BG7zRpOI
>>866
やめてくれ。もう荒らさないでくれ。
自分のブログかなんかでやってくれ。
873 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 21:16:47.76 ID:BG7zRpOI
>>868
MaxellはDVD-Rすらとっくの昔に製造やめてるぞ。
海外産のは多分TDK ID 中国製。よっぽと安い意外は選択する意味はない。
日本製の型番なら別だが。
874 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 21:22:33.25 ID:/pIp8SZN
>>872

と・・・・866氏に懇願する872氏

空爆停止をNATOに懇願したカダフィ氏

あの凄惨な場面がここで繰り返されるのか!!

旧独裁舎８７２氏の運命やいかに・・

バキュー----ン!!
　

皆さん　その瞬間を是非ともブルーレイに


ますます盛り上がるこのスレ

請うご期待!!

875 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 21:37:51.71 ID:JUtgDg3f
>>866
ここだけにUPしてもすぐ流れてしまって参考にできないので
ちゃんとしたブログで公開してくれると助かるんだが。
876 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 22:31:43.20 ID:tu44Foql
ID:/pIp8SZN
こいつはいったいなんなんだ。
計測のスレはこっちだ。
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1246199401/
また外周君みたいなのが現れてもこまる。
877 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 22:42:55.83 ID:wziFEr/Z
も　って書いてるからそいつだろ。
メディア全部買うくらなら他のドライブ買えよ。
ハズレihbs212だけで焼かれて暴れられてもな。
878 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/02(水) 23:56:46.41 ID:eUejBM3j
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000145695/SortID=13681050/


BDZ-AX2000 のクチコミ掲示板 ..ムーブバックについて
修羅の門の続きをいまだ待つ者さん　.

自分は現在DIGAしか所持していないので厳密には同じではありませんが参考程度に実験して見ました。
物理的にと言うことなのでダビング10の30分番組を5種類のメディアにコピーしその映像ファイルm2tsをPCにコピー。
続いてムーブバックし空になったメディアに再コピーしそれもPCにコピー。
以上の作業で出来た10個の同一番組m2tsをMD5ハッシュで比較して見ました。
【使用メディア】
(1)Panasonic BD-RE 25GB(国産)
(2)TDK 超硬 BD-RE 25GB(台湾)
(3)Panasonic BD-RE DL 50GB(国産)
(4)三菱Verbatim BD-R DL 50GB(シンガポール)
(5)HIDISC BD-RE 25GB(台湾)

結論から言いますと(5)のムーブバック後ファイル以外の9ファイルはハッシュが完全一致しました。
デジタルですからデータが欠損してエラー訂正さえ起こらなければ同じ品質で再生されるはずです。
案の定HIDISCは複数回書きこむと顕著に劣化していきますね。
5回目からはムーブバックの最中にディスクが汚れているとか表示されて止まってしまいました。
結局信頼性の高いメディアで保存することでムーブバック時のリスクを回避できるという当たり前の話でした。
もう少し面白い結果が出れば画像でもUPしたんですがねｗ

2011/10/26 17:50　[13681601]
879 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 00:08:49.89 ID:bfKnoMYf
全メディアとりあえずやって、そのあと全ドライブでやるんだよね
ごくろうさま
880 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 01:41:10.07 ID:h7ShRy2l
>>878の方が信用できる

砂色君（外周君）はHIDISCの方が高品質と言ってたよなww
881 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 08:44:04.83 ID:nWbIhy/L
>>878
えっ!!

メディアからPCにコピー？？

つまりメディアからPCのハードディスクにコピーってこと？

そんなことできるPCがあるの？

どこのPC？

おせーてくらはい
882 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 12:02:50.22 ID:9h5YfgyD
>>881
ファイルコピーなら出来るんじゃねえの？

再生ソフトで蹴られるだけで
883 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 14:43:35.46 ID:jE2Ad+me
===BD-RE 50GB 2層===ihbis212で焼き・計測結果 ただの一例です

TDK超硬＋victor(同じIDで同じ品質) 1枚339円 台湾
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16114.png

三菱Verbatim 1枚318円 日本
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16116.png

SONY(クロスバリアって書いてあるやつ) 1枚440円 日本
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16117.png

LM-BE50W6G [BD-RE DL 2倍速 6枚組] パナソニック 1枚430円 女優のパケ 日本
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16118.png

TDK victorはただの核地雷 焼損多数 金返せ
三菱はまあまあ、保存性は問題ないのでこれ買うかな。
パナ・sonyは気分に応じて。
sonyは1枚計測なので、はっきりいえないがpanaより劣るかな、だが三菱以上
台湾からやってきた核地雷＝TDK=victorさえ買わなければ、あとはお好きなのって感じ。
三菱ベーバが安いしオススメ。

以上でBD-RとBD-RE DLの計測完了と。
Rはinfomer30=HIDISCx4 1枚45円が安いしオススメ最強 70円CMCBA3のTDK=victorでもいい、
70円のsonyの50枚50BNR1VCPP4もいい。
panaは高いしミスったし(次のロットはたぶんいけるはず) 興味はないな。
REは↑の通り TDKは核地雷だった。金返せ
884 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 15:43:48.09 ID:0lvPR83y
HI-DISCみたいな糞メディアと相性がいいのはチョン製ドライブくらいのもんだぞ

676 名前：名無しさん◎焼き続けて10周年[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 11:04:05.22 ID:7GVaYwqS
HIDISC初めて買いました。
ドライブと相性合わないのか2枚書いて、
2枚とも書き込み完了後再生出来ず．．画面真っ暗
もう国産、外国産を問わず
日本メーカー名がないのは買わない様にします。
それからレコーダーから消すときは再生確認してから
消すようにします。ちゃんと書けたと思ったのに．．．orz
885 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 16:53:10.70 ID:za39RWnD
「糞メディアと相性がいいのはチョン製ドライブ」というLGたたきの発言は
どうかと思うが、HIDISCは買うたび毎に製造メーカーが変わっていたりして
まともに評価できるブランドではない。

時々、当たりメディアもあるが煮ても焼いてもエラー値が高い低品質のメディアを
売っていたりする。
infomer30のMID品は当たりだったのかも知れないが、それなら製品名（BRV25PWB）とか
書かないと真に受けてMIDの違うハズレ品を買う人が出てくる。
886 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 17:06:18.63 ID:9h5YfgyD
>>883
TDKは中国製じゃねえの？
887 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 17:25:30.02 ID:nWbIhy/L
へえーーーー

BD-RE DL 三菱バんべイタいムがコスパ最高なのか

この前まで２９８円だったのが惜しいよなぁ
888 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 17:31:10.23 ID:oGQhnyZ7
HDD高騰により保存メディアとしてのBDが再評価、、、されないか
889 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 17:45:13.91 ID:4ECKxU9T
>>883
写真見れない。
だから個人ブログ立ち上げてくれっていってるのに。
890 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 17:51:46.24 ID:Tx/jvHfc
>>881
そんな事も分からないならここに来るなよ
ググらずとも、この板のスレッド何個か見りゃ分かるだろｗ

価格スレだけにしとけ
891 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 18:04:46.27 ID:W2xRADR7
TDKのBD-R DLとBD-RE DL買ってきた。
うん、いいね。
誘電なみの神さな気がする。
892 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 19:14:53.78 ID:9D0luSdh
>>888
それがなかったら少なくとも自分は一度もこの板に
来なかっただろうな。
893 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 19:54:50.85 ID:nWbIhy/L
>>891
むぅぅう、台湾製の誘電とは。。。。
894 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 20:01:45.38 ID:FX+latkD
>>888
俺はすでにBDを評価している
HDDの方が大容量だが、その分壊れたときの損失がデカすぎるしな
それにHDDの方が寿命短いだろうし
895 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 21:08:39.39 ID:nWbIhy/L
20連装で１TBか
896 ：!omikuji：2011/11/03(木) 21:44:19.28 ID:koXr3s++
>>663の物でハードディスクのコピーをすれば問題ないが・・
897 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 21:50:22.07 ID:koXr3s++
スレ違いだよな。俺ってBDは二層しか買ったこない
898 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 22:16:18.28 ID:7HEB7NjR
2層なんて安定性が不安すぎる
バックアップに使うなら1層の一択
899 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 22:43:42.33 ID:nWbIhy/L
↑　不安すぎるのか

お気の毒なことだ

そんな時は睡眠が一番

うっふっふっふ

目が覚めたら・・独房の中とか
900 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 23:26:02.29 ID:QGCMnPg4
今どき暗号化もせずに生データのまま書き込んでるやつなんているの？
901 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 23:36:58.75 ID:oGQhnyZ7
暗号化なんてしたことないわ
今は暗号化するのが当然なんか、一つ賢くなったわ
どうもありがとう
902 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/03(木) 23:39:47.49 ID:koXr3s++
暗号化にカスタムT r u e C r y p t を使っていますよ
903 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 00:34:02.57 ID:S77GH/+8
Power2Goでいいんじゃないの
ドライブ買ったら付いてたし
904 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 00:49:23.75 ID:zV4Cjqgw
HIDISCなんてメディアはないよ。
素人乙。
ただの卸売り。TDKがTDKのBDを作ってないのと同じ。

最近のx4BD-RのINFOMER30がいいってだけ。
今日も40枚焼いたけど、焼きミスどころか、LDC300以下アベ10以下で
TDK＝CMCBA3以上だな。それで1枚45円だからな。

まあメディアIDも理解してないバカには買えないので、
そういう意味でメディアIDも理解しないバカばっかだからオススメするべきじゃなかったかな。
905 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 00:58:26.52 ID:wargsYN5
>>883
ihbis212で自分で一例っていってるくせに
地雷やオススメとかいってんじゃねーよ。
計測スレやブログでやれ。糞初心者。
906 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 01:25:23.87 ID:dn1yg5m7
>>885
チョンドライブも役に立つことはある。
昔のLGはリッパーとしては最高だった。今も愛用してる。牌でエラー吐くやつでもLGで吸えることもあるから。
907 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 01:35:03.85 ID:uen0GNvQ
>>883
余計なコメントつけんな
908 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 01:36:15.49 ID:6Bja74do
INFOME-R30
安いしオススメ最強なんて無駄にすすめてる人いるけど、ドライブやレコによってCMCより悪いので気を付けなよ。
LGの古いドライブでは認識もしない場合あり。
ある程度綺麗に焼けてれば焼直後計測はあまり保存性に関係ないから。
909 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 01:47:05.58 ID:uAxADSfc
>>906
πは焼き性能はいいけど、特にCDの読み込み弱いよな
iTunes使ってCD取り込んでるけどLGではなんともないのに
読めないディスク大杉(CDプレーヤーでももちろん問題ない)
910 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 02:01:03.61 ID:UDz/rodk
>>883
TDKはSONY、パナレコは三菱より良い場合がある。
まあそれと書換え耐久は別だが。
お前のコメントはihbis212のイメージを悪くするから窓から投げ捨てろ。
911 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 06:29:02.44 ID:+Mt5DHLr
>>910
意味わからない
912 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 07:17:55.58 ID:YCtbI7KS
>>883
SONY IDのRE DL欲しい～！
913 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 07:43:13.37 ID:wGE9svh2
http://www.setia.jp/SHOP/MSHID-1381.html

ＩＮＦＯＭＥＤＩＡだけど、ＤＩＧＡでダビングしたけど、問題ないよ。

フォーマットがやや遅いけど、ディスクチェックしているだけだから問題ない。

同じＨＩＤＩＳＫのＣＭＣの６倍速のほうは、残量減ったり、ダビング中断したりする
ハズレがたまにあるよ。

ＨＰイメーションのデータ用のＢＤ－Ｒも、ダビング失敗したり、残量減ったりする。

ＨＩＤＩＳＫって、いろんなメーカーのヤツ
あるんだよ。

ＳＯＮＹやＴＤＫも、中身がコロコロ変わる。

特に安いＴＤＫは、地雷が多いから、要注意。

ＴＤＫ＝イメーション＝ＣＭＣ委託が多い。


914 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 08:05:34.26 ID:zV4Cjqgw
HIDISC 6倍は地雷だと報告済み。
50枚スピンドルで3割焼損の地雷(CMCBA5は地雷か)
HIDISCだから全部いいと言ってるわけでは断じてない。
HIDISCのREなんて何のIDかもしらんし、エラー検査もしてないので、シラネ。

たまたま最近の4倍のIDがinfomer30でこれがCMCBA3(TDK OEM)程度にいいってだけ。

IDを理解してないやつになにいっても無駄。同一メーカーで同一IDなんてpanaしかないわけで
他は全部何入っているか分からんから要調査が必要。
TDKのRE50Gは地雷だが、TDKのRはCMCBA3でまあ使えるみたいに、RとREで全然評価が違うこともある。

メーカー買いできる時代じゃないから、4000円の計測ドライブ必須でしょ。
計測しないと、本当にクソメディアを引いてエラーで保存データー飛ぶぞ。
BDメディアはゴミが高頻度に混ざってる混沌とした状況。来月どうなるかも知らんので、バカはHDDに保存しとけ。
915 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 08:39:24.37 ID:wGE9svh2
ＩＮＦＯＭＥＤＩＡは、某計測サイトで、高評価だったので、
それを信用して、試しに買ってみたのだが、ＤＩＧＡでダビング再生して、
今のところ問題ない。

ＣＭＣ６倍速のほうは、楽天レビューがたくさんあったが、なぜか、
このＩＮＦＯＭＥＤＩＡの４倍速のほうは、レビューゼロ。

たまたま、近所のホームセンターで取り扱いあったので、買ったのだが。
１０枚スピンドルで、６９８円って、凄く安いので、不安感はあった、正直。
パナやＳＯＮＹとかのブランドのほうが、一般人は買うだろな、高くても。

フォーティス４倍速のほうは、ドスパラで売ってるみたい。
こっちも、ＩＮＦＯＭＥＤＩＡらしい、中身が。


916 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 08:44:57.85 ID:wGE9svh2
http://pioneer.jp/device_e/product-e/ibs/device_e/pdf/BDR206M_FW104_MediaList.pdf

パイオニアのドライブでも、ＩＮＦＯＭＥＤＩＡは普通にサポートされてるよ。

917 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 09:28:22.43 ID:wGE9svh2
http://www.ys-consulting.com.tw/research/26473.html

斜陽の光ディスク業界で、世界1位と2位の企業はいずれも台湾メーカーだ。
しかし、こうした事業環境により苦しんでいる。？徳科技（Ritek、ライテック）
と中環（CMC）は、いずれも2008年、2009年と2年連続で赤字決算なった。
（表2）。しかも生産設備を過剰に保有している。RitekとCMCの機械設備回転率
（設備／売上高）は、0.36と0.4と低水準である。
　実際、CMCやRitekは単層BDの生産能力を急速に伸ばした。とはいえ、
中小メーカーの遠茂光電（Optodisc、オプトディスク）や
浩瀚數位（Infomedia、インフォメディア）も開発および生産を開始している。
このため、将来的には競争激化によって単層BDの利益率はDVDに近い水準
まで落ちると考えられる。

918 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 09:29:36.98 ID:wGE9svh2
台湾で生産されたDVDは、パナソニックやTDKといった企業のブランドを付けられることが多い。日本生産品を中心に光ディスクを販売している日本企業は現在、CD－R（データを1回だけ書き込み可能なCD）の開発元として名高い太陽誘電だけである。

　ただし、その太陽誘電も円高などを理由に、光ディスクの月産量を1億1,000万枚から6,500万枚に減らす見通しだ。同社以外の日本メーカーは、高価なブルーレイディスク（BD）を製造することで日本の工場を維持しているものの、既にその生産委託も始まっている。
919 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 09:31:40.46 ID:wGE9svh2
http://www.infomedia.com.tw/content/products/pro01.asp

公式ＨＰ見ると、６倍速のＢＤ－Ｒもあるよう。

920 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 14:33:18.65 ID:OwgkY4/k
結局一番お買い得な三菱REDLは、安心して使えるのだろうか
921 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 15:08:03.53 ID:dn1yg5m7
>>919
BD-Rの６倍はDVDだとどれくらいなんですか。
家のDVD-Rが６倍速でちょうどくらいなんで、BDでも同じくらいの転送速度で焼きたいんです。
922 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 15:11:16.22 ID:LosOeInI
BDの1倍速がDVDの6倍相当だよ
923 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 16:00:12.19 ID:RQldEPYn
いや、3倍くらいだったはず。だからBD2倍速で転送量は同等になる計算
ただ実際には4倍速以上の方が快適だと思うけど
924 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 16:03:48.54 ID:dn1yg5m7
>922
ありがとうございます。とても参考になります。
私は外付けUSBの速度が良くて２０MB/s程度なのでBDに移行するのはマシンごと替えないとだめなようです。
925 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 16:04:19.30 ID:v/oBEWkh
>>922
BDの1倍がDVDの9倍じゃボケ
926 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 17:50:54.82 ID:YCtbI7KS
そいつぁBD-ROMだ
927 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 18:14:41.34 ID:k+s712tV
CD-Rとかによくつかわれていた、「タフネス」のBDってあるの?
928 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 18:29:25.41 ID:E2Vm0Ofk
>>904
この人の投稿は参考にならない。
「自分はBD-Rの事は良く知っていて、反対意見を言う奴はバカ」と言わんばかりの態度だ。

へたに投稿内容を訂正するより、相手にしないのが一番なのかも知れない。
間違えても、BD-Rを購入する時の参考になる情報としてはいけない！
929 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 18:30:21.47 ID:M/lzrZ6S
超硬シリーズなら
930 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 18:51:45.02 ID:E2Vm0Ofk
TDKに詳しい人に質問。

BD-Rは超硬並みに記録面がコートされているとどこかで見たが、TDK-MIDのただのBD-Rと
超硬ブランドのBD-Rはどういう違いが有るんでしょう？
931 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 19:25:53.93 ID:DcvHN32W
このスレを読めば分かる
932 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 19:40:05.38 ID:dfZoTekk
>>914
馬鹿はお前だｗｗ
933 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 21:18:45.96 ID:+Mt5DHLr
>>904

MID

× メディアID
○ Manufacturer ID
934 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 21:24:06.98 ID:2oFgUe3N
>>904=>>914

wwwwwww
935 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 23:19:05.39 ID:3AZz6epX
HDD高騰の影響で代替需要としてのBDが盛り上がってるかと思って
このスレ見に来たら、そうでもなかったorz

まず「焼きドライブ」を買うイニシャルコストが1万円近くはする
からメディアの容量単価だけ安くても、まだ敷居は高いのかな。

あるいはHDDの廃人級ヘビーユーザーと転売屋が大騒ぎしているだけ
で実需でのHDD受給バランスは騒がれている程には逼迫していないと
いうのが実際のところなんだろうか？
936 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 23:42:08.24 ID:LosOeInI
そんなただちに需要が喚起されるわけないやん
もしあるとしても1年後くらいからやろ
937 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 23:44:04.30 ID:RQldEPYn
1年も経ったらHDDは回復しきってるだろ
938 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/04(金) 23:45:31.58 ID:S77GH/+8
HDDが壊れて全データを失ったことがある奴だけ、BDの有難味が分かる
BDは読めなくなってもせいぜい50GBを失う程度だが、HDDなら2～3TBも失う
それにHDDの方が寿命が短い
939 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 00:33:33.00 ID:cJatFCPP
HDDに溜め込む奴とメディアに焼く奴はタイプが違うだろ

まあ、最近のテレビにHDD増設して録画して、みたいなのは初心者
もともと、BDにせっせとシコシコ焼く奴はマニア層だろｗ
940 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 00:35:41.77 ID:Y3dE1KUm
>>932
計測ドライブ初心者が暴れてるからな。
パナでさえ糞メディアといってた奴だ。たんなる不良品で。
941 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 02:53:06.53 ID:Hz04W+OK
>>935
コストよりもスレみてるとどうも品質が安定してないというか、ピーキーな感じがするんです。
１枚単価が高いので焼きミスを恐れてまだDVDから脱出できてませんｗ
942 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 02:56:06.12 ID:PsRLUiPZ
HDD高騰・品薄で騒いでるのは、このタイミングでPC自作か増設を考えてたユーザーだけ。
代替にBDをと考えるユーザーは、その中でも動画編集か、PCでTV番組の録画に使う限られた用途だけ。
943 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 03:12:48.73 ID:Y3dE1KUm
外付けはまだそんなに値上がりしてないからな。（値上げの発表はしてるけど
HDDの録画の人はもう買いだめしてるみたいだし。
さすがに在庫はかなり減ってきたけどね。
保存はBDだけど、年末のために俺も外付け買っといた。
944 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 04:53:58.67 ID:MPhvLWFA
２０連装BD、年末までに発売されないかなぁ
945 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 05:05:55.42 ID:SvE4yqR6
>>943
＞保存はBDだけど、年末のために俺も外付け買っといた。

お前みたいなのがいるから高騰するんだよw
946 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 05:15:15.65 ID:MPhvLWFA
２０連装BDと20層BDととちらが余の為人の為になるでしょうか
947 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 05:21:35.06 ID:MPhvLWFA
>>938 939
外付けHDに貯めておくと、いざお引越しの時は徹夜で焼き焼きしなくてはならなくなるので
過重労働になりませんかね？
それとも裏の抜け道があるのかな？
948 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 07:25:13.86 ID:A3ZiYEVl
問屋の10枚99円のやつは何処のでつか
949 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 10:57:47.79 ID:9K/t+3LR
>>935
HDDで記録するか、BD-Rで記録するかはよく、議論されるが自分の環境では
使用目的が違うからそれぞれ、別用途で必要と思っている。

確かに2TB・HDDが1万円以下は使いやすいが、書き換え出来てしまい人為ミスで
データ消失の可能性があるし、10年後に機械的に壊れない保証は無い。
さらに、10年先に現在のSATA-HDDを接続するI/Fが残っている保証はない。
また、USB2.0や3.0のケースごと保管するのは保存データをケースに明記しておかないと
訳がわからなくなり面倒。

BD-Rもデータ消失したメーカーがあると騒がれているが、パナ、SONY、ミツビシのMIDメディアは
過去の実績からすると消失の可能性は少ない。
2枚で記録しておけば、データ消失の可能性はかなり低いように思える。

自分の使用目的では、HDD保管は1～2年以内の短期の物。
それ以上はBD-R、DVD-R、CD-Rに保管している。
ドライブ購入が別途必要になると言うデメリットもデータと記録機械部分が分かれている事で
DVDドライブが購入できなければ、BDドライブで代用できるのが良い。
BDドライブが終息すれば、次の規格のドライブで再生できる可能性が高いので安心感がある。
950 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 13:43:55.07 ID:xrHo3u2K
東芝やシャープのクソレコーダーだと、エラー続出だな。

パナソニックのＤＩＧＡの一択だよ。

951 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 14:06:36.46 ID:5/4wEKoR
> 東芝やシャープのクソレコーダー
LGの糞ドライブ使ってるのかｗ
952 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 15:05:08.88 ID:MPhvLWFA
↑下品

うんこドライブといいなはれ
953 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 19:31:34.46 ID:qJgC06bb
>>935
自分的には大盛り上がりだが。

BDソフト見る為にドライブは購入済だった。
買った時に大した価格差が無かったのでBD書ける奴を
買ってたのが生きたな。
954 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 20:17:43.61 ID:fGLskgUU
行き着けの店でパナのBD-REがずっと品切れ中なんだけどなんかあった？
955 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 20:18:54.96 ID:5PvITony
HDD高騰で録画をBDに焼く人が増えたとかかな
956 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 20:38:15.89 ID:NjzzXM4y
>>950
今のシャープはだいぶマシになってる

パナ・ソニー＞＞三菱＞＞シャープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東芝
957 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 20:44:11.36 ID:tUf4aejx
船井＞パナ・ソニー＞＞三菱＞＞シャープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東芝
958 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 20:59:17.42 ID:0DTdPeIs
http://store.shopping.yahoo.co.jp/flashstore/4560200620126.html
太陽誘電「The日本製」BD-R DL
※原産国： 中国


日本製なのか中国製なのかハッキリしろよｗ
959 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 21:21:28.79 ID:2EyMWNhA
パナソニックは液晶TV国産完全撤退したけど（他社も徐々に撤退）
影響あるかな？
台湾水没に生産関係あるだろうか？
960 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 21:37:52.42 ID:eiDeUlpJ
台湾水没ご愁傷様です
961 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 23:18:15.79 ID:2xM0qDCq
>>959
完全撤退してねえよｗｗ
962 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 23:23:40.92 ID:gkUQ4GBe
>>959
生産を減らしたら撤退なのか？
963 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 23:27:15.20 ID:2xM0qDCq
あと、台湾じゃなくタイだろｗｗ
964 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 23:41:17.18 ID:FNbRMZwj
青梅のノジマ電気でVictorの日本産10枚パケが680円やったで
倉庫で眠っていたのか煤汚れていてまったく売れていなかった
965 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 23:42:51.14 ID:OjWnSmZG
>>959
IPSαは死んでない。
品質いいので頑張って欲しい。
966 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/05(土) 23:44:55.04 ID:OjWnSmZG
国産買えない貧乏人には、パナDIGA１択。
967 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 00:10:24.29 ID:W6M7irFU
>>959
インドの工場大規模で作ってるから。
徐々に移行するとも言ってた。
968 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 00:13:20.30 ID:Ab7xj8XJ
インドの山奥か
969 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 03:16:21.21 ID:U6S270u9
インドの山奥 出っ歯の剥げ頭 ンコは柔ら・・・

あ、これって俺が子供時代の流行だったが、全国区ネタまで
広まってなかったよなｗ？
970 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 03:21:16.74 ID:RbOQyqkX
>>958
商品名（）というツッコミをしようとリンク先の写真を見たら、商品名でもなかったな。
別商品のページをコピペしたんだな。
971 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 05:42:43.78 ID:rmWitkmt
つうか
それは、誘電が他社から調達してるBD-RDL
パッケにも書いてない

誘電＝日本製と思い込んでる店のミス
972 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 07:26:51.89 ID:22Xdyxqn
誘電はオワコン
973 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 08:41:03.39 ID:o5Cs+phE
>>969
うちの地方では　インドの山奥　出っ歯のおじさん　ちん毛が生えてき　田んぼにゲロ吐いた・・・　だったぞ
974 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 10:10:41.44 ID:6gj3CIe+
インドの山奥で んでんカタツムリ んご…だろ
975 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 10:27:47.17 ID:tVXehlP2
インドの山奥 でんでんカタツムリんごは まっかっかーさん おこりんぼ くは泣いちゃった
やろ
976 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 16:07:42.94 ID:RbOQyqkX
インドの山奥 でんでんむしむし カタツムリ
やろ
977 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 17:37:20.85 ID:QriELmyB
チン毛だのゲロやの、どこの田舎だw
978 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 18:57:05.15 ID:LHQsUSln
【Blu-ray】BD-R/REメディア 21層目【ブルーレイ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1320573370/
979 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/06(日) 20:05:43.70 ID:87fVKyld
2011年11月 6日 (日)
ピンクの幼児用ビキニを着て不法侵入した男、逮捕
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2011/11/post-9a67.html
　10月20日、インディアナポリスの小児用デイケアセンターの監視カメラに、ロバート・ブレネマン(43)が開いた窓から侵入、
しばらく歩きまわった後ピンクの幼児用ビキニに着替え、警報に驚き窓から逃げ出す様子が記録されていた。この映像が地元局で放映されると、
インディアナポリス署に犯人についての情報が何件か寄せられ、自宅から近くの教会に逃げ込んでいたブレネマンが逮捕された。
　11月３日に法廷に現れたブレネマンは、女性の衣服に興味があることを告白した。ブレネマンは公務執行妨害や不法侵入については無罪を主張したが、
閉館していた同センター内にいたことは認めた。法廷の外にいた報道陣に対し、ブレネマンは「母さんごめん。母さんごめん。」と繰り返した上で、
「女性の衣服に興味があったんだ。言いたいことは申し訳ないということだけだ。誰も傷つけるつもりはなかった。」「こんなことを起こすつもりはなかった。」と語った。
　警察はすでに性犯罪者として登録済のブレネマンについて、「明らかな危険人物」であり、「補助が必要」としている。ブレネマンの裁判は12月22日に行われる予定。
(The Sun：動画あり)
　「女性の衣服」じゃなく「幼女の衣服」だろ？【吉】
980 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 00:16:06.32 ID:kRS6OFok
うめ
981 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 00:28:35.99 ID:sxFyHyKc
>>972
2chはオワコン。
982 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 01:04:35.10 ID:pcwFQODh
インドの山奥 で ん報打った ら ッキョが出てきて こんにちわ
だったな
983 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 06:16:09.47 ID:FIyrWxEo
インドの山奥 でんでんでん六まめ うまいま メダカの学校は
川のな カラスなぜ鳴くの・・・
984 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 11:02:19.54 ID:FJ5Mf9FO
カラスのかってでしょ
985 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 11:32:44.01 ID:3PkGcSiv
DVDにしか焼いたことがなく、それもテレビ番組じゃなく市販DVDをISOにしてそのまま焼く方式です
BDディスクが安くなってきたのでそろそろDVDからBDに移行できればなあと思っていますが、
BDディスクにDVDのISOファイルやCDの曲データを焼くことはできますか？（BDから直接再生ではなく、
外付けHDDのような使い方で、使うときはBDディスクの中のISOファイルをマウント等）

また出来るとしたらBD-R（追記式）というのに1ついれて、しばらくしたらまた1つ追加という使い方出来ますか？
CD-Rみたいに一度ファイルをいれたらファイナライズされる感じですか？

外付けも高騰してきてるので外付けの中のDVDISOファイルをBDーRかREに移動出来ればなぁと思ってます
986 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 13:32:15.68 ID:zuJlUZKt
そうですか、ご苦労様です。
987 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 14:06:48.79 ID:elPeSgBl
>>985
そんなめんどくさいことは誰もしない
988 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 16:44:20.71 ID:3PkGcSiv
>>986-987
有り難うございます。
じゃあDVDはDVDに、BDはBDにバックアップを取るしかないということですね。。
複数枚あるDVDをBDメディア1枚にまとめられれば場所もとらずに良いかな～なんて思ったので
おとなしくHDDを3台追加します
989 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 18:59:14.65 ID:EkJ8Anou
BD-Rはこの夏デビューの初心者です。
BD-Rを信頼して安心していたけど、このスレを読むと心配になってきた。
とりあえずメインをパナ国産、バックアップをソニー台湾orTDK台湾にした。
心配性なのでバックアップのバックアップとして全く構造の違う有機三菱化学も追加しようかと検討中。
こんなやり方ってやっぱり初心者丸出しなのかなぁ・・・
990 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 19:09:45.26 ID:Py05vHTt
光学メディアは言われてるほどヤワじゃないよ
10年以上前にバックアップしたプリンコのCDRですら普通に読める
バックアップ取るよりメディアが代替わりする時にコピーしてやればいいんじゃないの
991 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 19:15:17.73 ID:niX+1iQI
二重化するのは間違ってないが、バックアップに台湾やLTHを持ってくるのはまずい。
メインがだめになるころ、バックアップもすでにだめになってる可能性が高くなる。
992 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 19:40:04.34 ID:zkjWu2Yu
無機で再生不能の場合どうすりゃいいの？
993 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 19:57:04.37 ID:Py05vHTt
CDRとかDVDRとかだと読み込みのいいドライブとそうじゃないドライブとかがあったけどね
今後BDRでもそういう違いが出て来るんじゃないの
994 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 20:04:41.05 ID:auMIE+Ks
オールウェイズってどうなの？
じゃんぱらで10枚500円で売ってたけど
995 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 21:18:58.34 ID:jk+sI/MI
>>994
ダメでしょう。

と、言いつつ自分も今週BDデビューします。
まずはTDKのBD-RE DLで試運転します。
996 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 22:00:57.68 ID:eccfwcUZ
>>995
RE DLを作っているのはパナ、三菱、TDKの3社
その中で一番信頼性が低いのがTDK
997 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 22:02:29.67 ID:BAeLfIMS
デビューする人が駄目出しするレベルｗ
998 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 22:08:37.96 ID:sdbapptZ
>>996
TDK＝イメーション＝低品質
999 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 22:09:12.90 ID:qIoG0Lm2
>>996
SONYも
1000 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/07(月) 22:16:56.06 ID:A2BBsIo1
よっしゃー！何回目かの1000ゲットー！
いゆうぇうをー！
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