【Blu-ray】BD-R/REメディア 16層目【ブルーレイ】

どうして不織布だと保存に向かないんですか

貼りつくから

http://dvd-r.jpn.org/forum/read.cgi?no=544

パナのBD-RE
LM-BE25AJ10とLM-BE25AW10は何が違うのですか？

>>486
三菱とか注意書きにやめてって書いてるよ
理由までは書いてないけどね

不織布はTDK事件もあったしな
俺も引っかかったけど

ゲオのオンラインレンタルも不織布使ってるな

>>489
プリンタブルかそうでないか。

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LM-BE25AJ10
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LM-BE25AW10

>>491
TDK事件って何？
そういやTDKがメディアを不織布に入れたのを販売してたこともあったな。

>>494
むかーし昔、三菱とTDKのCD-Rで不織布曇り問題ってのがあったんだよね。

BDはハードコートとかあるけど、それでも曇るのか？
試しpanaBD-R1枚1年半寝かしてみたけど、普通に読めたぞ

＞試しに

>>496

おそらく、圧力をかけず単に挿入してるだけではほとんど影響がないと思われ。
問題なのは、ブックケースのようなところに入れてぎゅうぎゅう詰めにして本棚に並べるとかすると、
不織布のクロスハッチが信号面に転載されてしまう。
保存期間が短くて単に凹んでいるだけだと取り出してそのまま放置すれば復元することもあった。
問題なのは不織布に油分とか有機溶剤成分がしみこんでいる場合、プラスチックを溶かして吸着する危険性あり、
こうなってしまうと元に戻らない。

追加
同じケースにDVD-Rも入れてたけど、おれんとこではDVDには何も影響がなかった。
DVD収納でも問題があって取り替え騒ぎになったケースもあるので、あくまでオレとこの話ね。
案外ハードコートってのは擦り傷には強くても圧力とか有機溶剤とかへの耐溶解性とかが低いのかも？

多分>>499の認識で正しいと思う。
俺のもDVD-Rは全く問題ないのにBD-R/REでは不織布跡付いた。
とりあえず不織布に触らないようインデックスカード差し込んで様子見ている。

TDK、パナBD-R＋maxellBD-R DL(すべて日本製)とmaxell不織布の組み合わせで2年近く保管しているけど
そんな跡付いていないぞ。


ぎゅうぎゅうに詰め込め過ぎているか粗悪メディアor不織布使ってるんじゃね？

不織布保存の話題は過去に何回も出てるんだよ
大体>>499のような話で収まる

過去に何回も出てるのに
不思議と跡が付いたって人は
2ちゃんにはいないんだよね

489です
>>493ありがとう

不織布の場合
環境と不織布の出来にもよるんだろうね。
家も問題はないけどずっと同じのしか使ってないな。
DVDの時でも幕とか回収騒ぎあったりしてたくらいだから、ケースが無難なのは確かだ。
>>503
実際 >>488のしか写真付では報告はされたことないな。

CD-Rならうちにもあったな

部屋の温度や湿度とか他に発生させるための条件が必要なのかもしらんね

>>499
>案外ハードコートってのは擦り傷には強くても圧力とか有機溶剤とかへの耐溶解性とかが低いのかも

だったら、不織布より紙の封筒にでも入れといた方がいいって事？

紙って言っても
今は処理剤とかをいろいろ含有してるのもあるからどっちとも言えないのでは

記録面と接触するようなケース使うなで終了

ケースも溜まると非常に重いんだよね

結局保存環境の違いってことだろ

ダイレックスでTDK　録画用BD-R 2倍速 10枚　BRV25PWA10K が980円
個人商店雑貨屋でダブルコート前の旧パケ・パナx4 5枚国産が500円だった

>>503

>不思議と跡が付いたって人は
>2ちゃんにはいないんだよね

おれも,>>500も不織布の跡がついたと言ってるのにどこ読んでるんだ？

うちはそもそも溶剤のガス多いからジップロック必須だな
ケースでも不均等に白く不均等に靄が掛かったように曇る

DVDの時ならあったな。
スリムケースって中央に隙間開いてるから。
よく鍋とかする部屋に置いていた物だが。

ブックケースで横に寝かせるって地雷自分で践んでるような気がする。
ケースのVHSですら、横置きはNGになるのが起きたし。
メーカーは縦推奨だった。

縦置きなら問題ないんじゃないの。少なくとも圧力とかは。
BDの場合違う意味でブック保存はする気起きないけどさ。

DVD時代は枚数が数千になったので、ケース保存は諦めるしかなかったけど。

BDR-S05J FW1.11

BD-R LtoH サポートメディアの追加
　（6x Writing：Umedisc製、Ritek製、That's製、Maxell製、JVC製）

マクセルとJVCも作り始めるのか。

LTH専糞ＦＩＲＭは要らん

ttp://www.blu-raydisc.info/licensee-list/discmanuid-licenseelist.php

ちょっと前の新聞に、
個人用でもanyとかでコピー作るのを禁止する方向とか載ってたけど
これから、おまいらどうすんの？

別に。

だからなんだって言う

(´･ω･`)しらんがな

１年ぶりに北が全く値段が下がってないなｗ普及してないのか

j時代はまだＤＶＤ−Ｒ

>>518
犬は誘電OEMじゃね？
幕が出すとしても犬同様誘電OEMだろうし

>>527
>>520

【年末特別企画】Blu-rayメディア価格調査 2010年の総括
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/nenmatu/20101224_416958.html

焼き品質でいうと、
日本製4倍速Panasonic＞＞日本製4倍速SONY？

>>530
焼くドライブによるんじゃね？

ソニーはライテックやTDKばっかりになってきた　3層はTDKだった

>>532
3層はTDKしかつくってないからな

話題終焉したようだけど　ヤフ規制解除でやっとこ書きこめるので質問

ふしょくふ保存の方たちはプリンタブルメディアに
プリンタでタイトルなど印刷しないのですか＿？
自分は印刷した部分が張り付いたのでもう使うことはないのですが
ＢＤはダビング10対応の為コピーや加工できないので-Ｒ/ＲＥと2枚保存の為2in1ケースに仕舞っているけど
場所が無くなってきたので困っている、ＤＶＤはリッピング加工できたのにＢＤはＰＣスペック低くて無理

パソコン新調の方向で

>>531
PioneerのBDR-206だとどう？
YSS氏が検証してないから、不明で困ってるんだ・・・。

いろいろ調べると、こんな印象だけど合ってるかな？
パナ日本製＞SONY日本製＞＞＞三菱台湾・シンガ＞＞TDK台湾・幕台湾 以下論外

パナ日本製＞SONY日本製＞＞＞三菱台湾・シンガ＞＞TDKＵＡＥ＞＞TDK台湾・幕台湾 以下論外

>>537
パナ印度製とソニー台湾製はどこに入る？

>>536->>537
BD−REは、ソニー日本製＞パナ日本製だと思ってる

yss氏の検証がないから困ってるって書いてるのは人任せ過ぎて図々しいな
何様やねん

TDKのUAEはドライブによってかなり違うな
203だと三菱と同等だけど、205ではダメダメになる

年末になってメディア価格値上がりしてるね

LGではどこのディスクよりUAEが一番よく焼ける
ディスク品質なんてドライブとの相性だけで判断してる奴が多いだけで全くあてにならん
205も今までで一番癖がなくよくできたドライブなんだからUAEが上手く焼けないならファーム改良しろとしか言えんわ

TDK BEV25PWA3S
ロヂャースで広告の品695円
これは安いのかな？

もれは372えんでかったよ

>>542
無視

別所のヤマダ電機でパナBD-R DL20枚が3980円だったけど
これ安いのけ？
大量にあった

>>545
劇安

パナ2層BD-REが4500円であっただろ
こっちも激安だぜ

DL20枚だと…

そんなパッケージあったっけ？

ないと思うけど1層と間違えたのかな？
またはTDKのスピンドルとか2パックをひとまとめにしてたのかもしれない。

>>549
DLは単品と3枚と5枚、10枚パック
SLは30枚スピンドルまで

>>547のは5枚パックでした
ヤマダとかＫＳみたいな田舎実店舗では格安だよ
通常4980円とかします

って>>547は4500円じゃなくて3490円でした4500en なら安くなかった\\\

日本語でおｋ

今更なネタなのかもしれんが同じ国産のBDメディアでも
BD-RとBD-REだと結構容量が異なったりするんだな
ハンディカムの映像をビクターのBD-REとパナソニックのBD-R
に同時に保存しようと思って最初BD-REに500Mほど余裕を残して保存した後に
BD-Rに同じネタを保存しようとしたら20Mほど足りないとのメッセージが出てきて初めて知った

>>554
2%の違いが結構な差か？

>>554
レコーダーで作業してない？
Rは書き換えできないから、そのぶん管理領域を多く消費するよ。
PCの場合Rの方が若干容量多い。

パナ単層のケース入りはamazonが一番安いのかな
20枚で3000円

>>557
そうだと思う。しかしインド製が来るかもしれないね

でも色んな報告みてもガリガリ君の当りを当てるくらいの確立だよな。
REはすぐ切り換ったのに。

尼のパナRは一昨日来たけど日本製だよ
REはインド製

さっき近所のヤマダ行ったけど、
パナREは20枚パックだけインドであとは全部日本製。
（Rはオール日本製）

アロマのパッケージがちょっとだけ新しくなってたけど
（「Design Disc Aroma」って書かれてるとこが水色になってた）
それも全部日本製でございました。

↑アロマのパッケージはRね

パナの-R 一部商品に日本製のシール貼ってあったけど、
これは、在庫分に貼り付けて、
インド製に切り替わる準備か？

DLは大丈夫かねぇ?
年末で在庫無くなっているだけと信じたいが
DLもノンプリンの方は、扱っている店が、ほんんどなくなってきている
SLも心もとないし、在庫整理だったらイヤだな

だれかパナのRでインド製買ったひといますか？

なんか価格comの1件しかそれらしい報告がない気がする

おまいらはパナを買って「つくもたん卓上カレンダー」でハァハァするんじゃないの？

99でメディアは買わんがな

ＢＤ−Ｒ４倍速だったら、パナソニックが一番品質が良い？
次いでＳＯＮＹ製って感じ？

ＢＤ−Ｒは、昔作られたものより最新のものの方が品質は良いのかな？
インドに工場が移ったっていうから、だったら昔の日本製のほうが
品質良いのかなって迷ってるんだけど

BD-Rのスピンドル25P5000円か、まだ手が出ないな。

国産BD-REｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙ25Pが3600円台だと言うのに

>>570
それ何処に売ってる　どの型番のやつ？

【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 16【DL-RE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1290079237/381

381 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 00:14:58 ID:84AnxsQS0
パナソニックの20枚BD-REを買おうとわざわざ秋葉原に行ったのだが、
インド製になっていて断念（9月に行ったときは日本製だったのに）
代わりに日本製の25BNE1VCPP2を3998円で買ってきたのだが、
アマゾンが安いとは…

ダイレックスは自宅近くにあってパナソニックの日本製DVD-RAMが
1780円なので、正月の10%引き狙い。

>>571
比較サイトみれば普通に何店舗かのってるだろ。

三菱化学がシンガポール自社製BD-R DLをやたら安くばらまいてるのは円高の影響なのかな？

>>574
いくら？そんなに前と変わってないような気がするが。

>>575
激安店での価格は変わらないが、量販店価格でも国内競合他社製品より1〜3割安く売っている。
多分仕切り価格が安いんだと思う。ブランド切り替えを浸透させるためのばらまき戦略なのかな？

そう言えば数ヶ月前に三菱化学がシンガポールに工場増設とか新聞に出てたが

三菱シンガポールはCD-RW時代から実績があるのを知らんのか。
台湾製とは比べものにならんわ。

昭南だからといって特にいい訳でもない

三菱は昔からODN信者に根強い人気があるねえ
個人的には下の中くらいだけども
俺が自前のスタンパで自作してるからそう思うだけかも知れないけど。

amazonでパナのR単層4倍速ケースつき
12/23注文・・・在庫切れ中でも注文できた
12/26発送連絡
さっき到着で日本製でした

パナRのインド製って本当にあるのかなあ

価格comのはガセのような気がしてきた

ＢＤ−Ｒって、パナとソニーどっち買ったほうがいいの？

名前や見た目で貴方が好む方を買ったほうがいい

>>583
もうソニーはOEMばっかりだから信頼性は落ちた

>>578
CD-R（笑）やらRWやらとBD-Rを比べてる人が比べ物にどうちゃらこうちゃらいっても説得力皆無ですよ

ソニーの日本製がなくなってきたいま
パナの日本製が最後の砦
でもインド製が増えたら終わりだな

地震少ない地域にスタンパ持ってって真面目に管理させりゃ歩留まりもよく日本で作るより安くていい物作れるんだがなw

ソニーは国産パナOEMがベストだったな
2層とか作る技術力がないから当然だが

PCのデータ保存用でBDドライブ検討してたけどこのスレ見てると様子見した方が良さそうだな
BDそのものの出来はともかくとして、DVDの時と比べて安かろう悪かろうになるタイミング早そうだし

てか、もう安かろう悪かろうになりかけてんだよ
ドライブもメディアも

歳末セール　ノジマ　ビクター国産BD-R10枚パケ999エーン

モーザーベアのはこのスレ的にどうなのよ

>>593
焼きも耐久性も怪しいし、そのくせ販売は有名メーカー名義で値段は一丁前だからスルーかな

モーザーベアってパッケージからしてちょっと

>>594-595
そうなのか・・・
amazonにRE 10枚のスピンドルが849円だから試しに買ってみる
スリムケース入りとの値段差が怪しすぎるけど

誰か止める奴はいないのか？

モアベアー？

ドライブの性能はπ205がピークだったな

土田おすすめ

つ・・・土田

>>542
ちゃんとチに濁点、いい子だ。

ジとヂ

ぢ

>>545
立川のヤマダであった
10枚のが2個テープで止めてあったで

>>604
ヒサヤ大黒堂の「不思議膏」ﾅﾂｶｼｽ

>>581
自分も一昨日注文したのが届いた。
ちゃんと日本製だった。

>>605
別段安くはない

http://kakaku.com/item/K0000150770/

これうちのBDR-S03Jじゃ2倍速が最大なんだが…

>>605
立川なのに、何で大阪弁なの？

ｗ

おまいら、年末年始は
どれ位ストックあれば安心できる？

>>612
-Rが50
-RDLが20あればなんとか

BD買いだめしてるのに、オーサリングするのが面倒くさくて結局HDDを買ってしまうオレ・・・

同じく

時間かかる上に面倒くさいからな

つかHDDならチェンジャー代わりに使えるし。
そのうち更にでかい容量が出るから更に(ry

複層ディスクってプレスでも普及すんのかね？
DVDコンテンツでさえ、１層回帰の動きが激しいのに。

なんだ、同類がけっこういるんだ。
容量単価のHDDとの差がよく云々されるけど、それ以上にHDDとの容量の比率がDVD普及期と違うんだよね。

「タンポポをお刺身に載せる仕事」を休日に逆に金を払ってやっている気分。

まぁ、2TBのHDDをチェンジャー感覚で使っちゃダメだけどね。
最近のHDD、SMARTで異常なくても、ある日ぽっくり逝くこと、結構あるんだわ。
特にWDのEARSのとか。
Samsungのは、データ化け問題があるしな。
やるとしても、500GBとか1TBくらいにしとかないと、逝ったときのダメージでかすぎる。

ネットの情報鵜呑みにする人多いですものね
google病ってのが流行ってるのも頷ける。

まぁ、気軽に外出しちゃダメだけどね。
いくら気をつけていても交通事故にあって、ある日ぽっくり逝くこと、結構あるんだわ。
特に都市部とか。

>>621
誤爆か？

俺はお金より管理のしやすさだけどな

PCでのHDD管理が一番見やすくわかりやすい

>>621
面白いと思った？

＞特に　〜とか

これ、日本語としておかしいけど、ニダ半島の人ですか。

日本人なら普通に理解できますよ、日本人なら。

なんだゆとりか。

パナのBD-RE 25GB 10枚
コジマはインド製しかなくて3480円
カメラのキタムラは日本製で2770円だった
インクジェットじゃないヤツが欲しかったのにな〜

と思ったけど、やっぱりニダ半島っぽいな。屁理屈並べて絶体に間違いを認めないし。

もっと日本語勉強してね ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おまえが勉強しろよ。エセ日本人。

日本語のおかしさを指摘されてるのに、「日本人なら理解できる」というのは
答えになってない。

broken Englishを使う日本人が、native speakerに「おまえの英語はおかしい」と
言われて「native speakerなら理解できる」というのが答えになってないのと同じ。

無理しなくていいから ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ID:XQ61S9U1
＞BD買いだめしてるのに、オーサリングするのが面倒くさくて結局HDDを買ってしまうオレ
＞なんだゆとりか。
＞ニダ半島の人ですか。
HDDの話題を振るし、ゆとり、ニダ半島いい始めるし最悪なパターンだな。
変な日本語って日本人の方が使う人多いだろ。

変な日本語は認めるんだね。最初からそうすれば終わった話なのに。

ニダ半島 ← 変な日本語

というか、そんな日本語ねーし
ねーしなんて日本語もねーしｗ

アホばっかり

頭おかしいな
こいつらｗ
中国人とかを馬鹿にするのなら中国製一切使うんじゃねぇｗ

ここ何のスレだ？

人権教育受けたことないニートなんだろ。
就職しても人種差別、セクハラ、パワハラで懲戒処分間違いなし。

>>634
最初からってお前にレスしたの初なんだが。
キモ過ぎるぞ。

>>638
中国のメディア買って欲しかったら
原発導入して、工場の電源供給を安定させろよ

過疎スレｗ

一人 vs 多勢
フルボッコ状態

今日、量販店の売り場で、DVDとBD、-Rと-REの違いが分からない婆さんがいて
聞いてきたので教えたんだが（俺も客ｗ）
ビデオテープと同じ様に使いたいという事でBD-REを選択したが、
よりによって、TDKシャチを選んだｗ（まあ一番安かったが）

BS11の迷い猫一挙放送録るためにBD-R DL買ったんだが50GBあれば全話収まる？
レコーダーはSONYのRX35

>>646
まさかPT2じゃないよね　普通のレコダーなら録画したことあれば分かるはずだけど　普通のレコダー
なら録画モードによって1話のデータの大きさがかわるので50Gに全話入れたければ録画モード
弄れば良い話
釣り？

レートは何使うのか、CM抜くのかによる

ググったら、全13話みたいなのでDRでもCM抜いたら入るんじゃね？

アニメならPanaのHL（約4.3Mbps）でもまあ見れる画質だが
これで1層12時間、2層24時間入る

BS11は、去年は「秘密結社鷹の爪」一挙放送をやってたな

>>646
DLなら余裕だろうね
SLで収めようとするなら、CMカットの数話のレートを落とさねばならない（DR録画の場合）
ソニレコだとレート落としてダビングは実時間だから最初からDLなのは賢明かと

>>646
DRだとCMあぼーんしても無理
AVCなら余裕

DR以外意味なし

結局、SL 33G来ないで終了か

BS11ならDRでもギリギリ大丈夫でないかね

BS局で、高画質で容量食うのは、BShi位だろ
後は地デジ＋α位

本放送時にはCMカットで余裕で入ってるな、DRで

俺は、BShiの八雲一挙放送を録るつもり

品質の格付けスレってないの？

CMカットだけでなんでEPG情報削除のことは教えてやらんのだ？相当サイズを小さくできるのに。

レコで録画って言ってんのに教えて何になるの？

だったらリッピングした方が早いだろ
一挙放送待つより

どうでもいけど特価情報ないのかな？

SDアプコンの低レートBS11なんてDRで残す価値ないだろ

>>664
お前はアフォなのか？
低レートだからこそDRで録るんだ

>>663
エディオンでソニーBD=R20枚￥2500

>>666
20BNR1VCCS4
台湾産じゃねえの

中国だね

5月に買ったTDK（UAE産）のBD-R
当初は問題なかったが、今日観ようとしたら
読み込みエラー。高い勉強代だった。

近くのお店でBD-R1枚単価　80円だった　　シンガポール製だからやめた
日本製は2350円　20枚だったので買った

安いのかは俺は解らない

ちなみにCPRM対応DVDーR900円だった　50枚で日本製ね

ちなみに日本製はTDKね

ノジマでそんな感じだったな

ノジマってコジマのことを言ってるの？

あきばんくの不幸箱きたで

泣き笑いした

ノジマはノジマだろ

>>670
で何が言いたいの？日記はチラ裏でい願します。

いや、お前らも外に出れば安いの買えるかもしれないぞと

外に出ても安いかどうかわからないって自分で言ってるじゃん

フヒヒ、デブ精なもんでスンマセン

ノジマ言った時に
子供が「ノ〜〜ジマ」とか歌ってたw

言うよね〜

>>669
焼いたドライブはどこのやつですか？

別人だけど、うちで同じ頃に買って焼いたTDK(UAE)は20枚全部読めた
ぱっと見ではデータには異常はなさそう
π203の4倍焼

2月に買って焼いたHi-DISKの青箱も10枚異常なし（同じドライブ・速度）
まあ、ばらつきなんだろうけど

>>670の20枚2350円日本製はLTHでは。
その価格でマクセルだったか、20枚パックを見かけたけど。

俺詳しくないけどLTHっていうやつだと思う
LTHだとなんかまずいのですか？

それはともかく日本製って書いてあったから、誘電だろうなと思って買った
違うのかな
DVDと同じ感覚だと痛い目みるかな

それとさ、前から疑問があるけど何でブルーレイディスクはスピンドルで売られないの？
DVDも最初はそうだったけど、１枚パックから始まって５枚パック、２０枚とか増えていくけど
最初からスピンドルで１００枚とか売れないものなの？

Q:LTHってなんですか？
　　A:有機の記録方式で、無機素材(High To Low)と逆です。
　　　互換性が無いドライブもあります。
　　　LTHのロゴ、ver1.2で確認してください。

>>685
スピンドルで売ってます

ぐぐった。

レコ用なら気にしなくていい。
PC用なら、ﾊﾟｲｵﾆｱ206とLTHの相性最低最悪。
205も普通に焼けると見せかけて実は好ましくない。

>>686
その書き方だと
Low To Highの略ですって表記も必要な気が・・・

>>682,683
DIGAだ。

2時間程度の映画のdiskは無事だった。
ドラマ4本ぶち込んだ奴は駄目だった。
容量めいっぱいだとダメみたいだ。
といってもDIGAの表示では残り15％くらい余ってるんだが

さよなら龍馬伝

傷でもついたんじゃないか

>>691
パソコン用ドライブなら読めるかも

ライトンのBDドライブ買ったんだけど、DVD時代のように
ライトンで計測とかできますか？

104はNG
詳細はyss氏のとこでも見て

できる

>>666
近所の店は旧製品残ってたので、日本製ゲットしてきた

>>691
DIGA自体が管理領域のデータやら何かトラブル起こして認識しなくなったのでは？
追記とかした？
TDKのUAE結構つかってるけど家でも問題ない。
PCドライブでリップすれば助かりそうだが。

InfomediaのBD-Rって、どんな位置づけなの？
10枚599円で買って、π206で焼けるし読める。
けど計測できる環境がないから、良いかどうか分からない・・・。

CD-R実験室にBDR-206MBKでの結果は載ってるが。
他は
SONY BDZ-AT700
Panasonic DMR-BW690　など。
RITEKやCMCより相性はきつそうだが。

>>699
二度と見ないかもしれないエロ動画なんかを
そのレベルのディスクに焼いてる

そういうのは本当に二度と見ないから消せよ資源の無駄だろ

それが出来るんだったらブルーレイとか買わねぇｗ

何で人間は見もしないものを焼くんですかねぇ？面白い生き物ですよね。
安心感とかがあるからかな

とか厨死ね

明治十勝っち

>>700
どうも。ただ、この板の住人がどう判断しているか知りたいんだよ。

>>701
ドライブとの相性はどう？再生はスムーズ？
といっても、二度と見ないかもしれない動画なのか・・・。

このスレ的には保存用に安メディアはあり得ないだろ
焼き捨てとか一時待避で使うなら割安でいいが

DVDは今日本製って言ったら誘電ぐらいしかないと思うけど、BDの日本製って
誘電以外にもあるの？

つまり他の日本製は誘電OEMなんじゃないかと思っているのですが違うんでしょうか？
ということ

そもそも誘電はLTHしか無いから

BDで誘電は地雷扱い

>>708
うーん。俺はBDが無機メディアだからと、過信してるかもしれないな・・・。
あとCD-Rでは、フタロなら大抵の台湾製が長持ちしたよね？
（LTHとかプリンコはこの際除いて）

自分で撮った風景とかの動画が問題だよ。
重要ではないシーンだが、捨てたら二度と再取得できない。

日本製のパナやソニーだって、まだまだ単価が140円もするからな。
この先何百枚も買うわけだから、単価の差は大きいよ。

重要なデータなら異種メディアに複数バックアップとっておけば
国産だから安心とはいえんぞ

もう少し待てばDVDみたいに、BDも安物でも信頼できるようになることを期待して、
大量買いはしないでいる。値下がり期待もあるけど。

( ﾟдﾟ) ｴｯ!

>>707
RITEK以下のディスクがこのスレ的にとか関係ないだろ。

>>713
無機BD-Rだってメーカーによって素材や構造違うんだから。
それにBDは脆弱だからディスクの精度やハードコート部分も重要なわけで。
日本製が140円なら今でもやすいっつの。
日本製なんて無くなるかもしれないのに。
お前はずっと同じ値段で買い続けるのか？
このスレ見てるような人は大抵日本製や日本メーカーODM品を100円前後くらいで買いだめしてるだろうが。

ダイレックス地域の田舎自慢か

少し調べたら、TDKのUAE産をπ205で焼いたものの計測結果があまりよくないようなのですが相性ですかね？
焼けるとは思うのですが、計測環境がないので後が怖い。

今日99で買ってきた3日限定メディア特価セット(まあ福袋みたな奴)にDVD-R以外
↓のやつが入ってたんだけどこれ使ったことある人居ないかな
ググったんだけどいわゆるクチコミみたいのが見つからなくて評価が知りたいので
宜しくお願いします。

BDR25HPWBX25S(HP(イメーション)のBD-R25枚入り))

BED50PWA3S(TDK　BD-RE　DL日本製)

>>720
TDKのUAEと205は相性がめちゃ悪い
一応は焼けるけど台湾系激安メディア並みにしかならない

203やパナ5584では問題なく焼けた

206や206Mは持ってないから分からない

206BMKは、FW上がるまで日本製メディア以外は使うの避けた方が良いだろうな
今のfw調整不足だよ

そろそろみんなで協力して品質の格付けしない？
BD-R SL
【S】パナソニック、ソニー（日本製）
【A】ソニー（台湾製）、三菱
【C】三菱LTH、誘電LTH
【D】
BD-R DL
【A】パナソニック
【B】TDK
【C】
【D】三菱

BD-RE SL
BD-RE DL

俺が買ったメディアはこんな感じだったなぁ〜

ただの総合的に見た相性格付けだろ

何でそんなにLTHって評価低いの？

ごめん。訂正
BD-R SL
【S】パナソニック、ソニー（日本製自社）
【A】ソニー（台湾製自社）、三菱4倍 、誘電LTH
【B】三菱LTH4倍（個体差有り）、三菱6倍
【C】
【D】三菱LTH6倍

ソニーの自社製は日本製と台湾製でエラーレートはほぼ変わらないけど
やっぱり若干日本製のほうがいいものが多い。安定性に関してもそういえるので、Aにしました。
三菱LTH4倍に関しては、Aでもいいけど、個体差がある。
三菱LTH6倍は完全に地雷。BDR-205、IHBS212で書き込み検証したけど、残念な感じに。
速度落とせば使えるかもしらんが未検証


BD-R DL
【S】パナソニック
【A】TDK自社
【B】三菱4倍
【C】三菱6倍

DLに関しては判断が難しいんだよね。
ドライブとの相性、個体差がかなり結構ある。

そうだよな、CじゃなくてDだと思うわ

スレで格付けなんて荒れるだけ
外部サイトでも作ってそっちでやってくれ

「相性格付け」と揶揄してんのに続けてんだから無理なんだろうぜ

尼のBDメディア売り切れ多くなってるな
もっと買っとけば良かった

年末年始だけ

>>727
どう考えても最近のドライブでの相性だよなこれ。
旧型ドライブじゃLTHなんてどれもだめだし。

BD-Rだったらパナソニックが確実ですかね
親に頼んだらVictorLTH日本製だった(´･ω･`)

ＬＴＨ・・・・・・・南無

日本製じゃないですか
メイド・イン・じゅぁぱーんですよ

前にドライブ買ったらおまけでLTH1枚付いてたけど
プレイヤーで未対応扱いされたなw

ワロスｗ

凸凹がひっくり返った程度でぐだぐだぬかすな

後出しだからディスられても仕方がない

容量が10GBくらいで、25GBの既存BD-R価格を半額にしたくらいの
BD-Rが開発・販売されたらいいのにな。

地デジの2時間映画をキャプッって焼くのに、25GBのディスクを
使うのは勿体無いし、値段もまだまだ高い。

シリーズものなら束ねて焼けるけど、ピンの作品も結構多いんだよな。

>>741
容量を半分にしても、パケ自体は同じだから
流通費・諸経費的にも半額になるわけない

邦画や洋画、アニメといった具合に大雑把なジャンル分けして
一枚に何本か焼けばいいんじゃないのかな

>>743
俺はそれ派だな
どっちみち4倍で録ってるし
まあBD-Rはそのうち半額近くになるだろう

LTHが半額近くになる

しかし、LTHって何であんなに軽いんだろうね
パナ30Pと持ち比べたら明らかに軽いんだよね

久しぶりにアキバ行ってきましたら日本製少なすぎて困ったｗ
っていうかパナのスピンドリルがF商でしか見かけなったんだけども
それと一番安いのは@59円

>>747
エックス見たか？
でもここのところ小幅に値上がってるな

>>742
容量が少ない8cmのBD-Rがあまり安くない理由の一つがそれだよな。

あれはビデオカメラ用のニーズがないだけじゃね？
カメラのHDDからPC・レコに繋ぐ人の方が多いからだろ

橋下にあるというエックスは知らんが裏通りの方は2階でフィギュア買っただけ

>>750
ビデオカメラ用にしかニーズがないから。
>>741
DR地デジ2時間10GなんてPCでも無理だし（アニメはできるが）
レコだと管理領域入るから余裕見て15Gくらい必要だし。
10Gなんてどこに需要あるんだよ。

BD-RE DLって三菱とTDKだったらどっちがいいとおもう？
ちなみに両方とも日本製。
三菱は5枚で2000円
TDKは3枚で1480円
三菱の方が単価では安いけど、品質がいいのってどっちだろう？
BDXLのメディアを唯一製造してるTDKの方が多層に関するノウハウありそうだけど。

>>753
三菱の安いやつは中身TDKだから
VERBATIMブランドのカラーミックス5枚組が三菱自社製

TDKにODMした三菱製とかじゃなくて完全にTDK製？
それだとしたら同じ物を買うってことになるな〜
TDKのRE DLってどこのが良いんだろう？

パナ、ソニー＞＞三菱、TDK
↑俺の中ではこの認識

>>755
MIDからしてTDKだから

>>755
TDKにODMした三菱製
TDKのRE DLってどこのが良いんだろう？
???
何を言ってるんだ？

レスありがとう〜
>>757
>TDKにODMした三菱製
やっぱそうだよね。レーベルの印刷範囲24mm〜はTDKにてODM生産なんだね。勉強になったわ

BD-RE DLってどこのが良いんだろう？
↑の間違いだった。指摘どうも。気付かなかったわ。

>>758
>TDKにODMした三菱製
こんなの聞いたことないってことだよ。

TDK＝イメーション＝粗悪品

T　東京
D　電気
K　工業

ちがうよ

東京電気化学

ぷっ

T　東京
D　ディズニー
K　

T　東京
D　ディズニー
K　コリア

コリアはKじゃなくてC

T たこ
D ダイコン
K こんにゃく

>>760
先日買った福袋の中身にイメーション(HP)のBD-R入ってて取りあえず1枚焼いてみて問題なかったけど
イメーションって取りあえず焼けてもデータ保持品質悪い粗悪品ですかね？

T たけし
D ダンカン
K 買ってきて

>>768
テンプレも読めないのか？

ドスパラのfortis、INFOME-R30-00を試しに買ってみた
π05Jでの書込だが激安メディアとしては上海問屋より質がだいぶいい
うちの環境での短期成績は問題なかった

このテンプレおかしいよね。意味不明だし
Q:TDK買ったらイメーションだったのですが。
　　A:TDKが製造、イメーションが販売、TDKのブランドです。
　　　他にもOEM製品が数多くあります。
これが正解
Q:TDK買ったらイメーションだったのですが。
　　A:TDKの光ディスク販売事業はイメーションに売却されました。
　　　TDK＝イメーションのブランド名です。
　　　製造元はイメーションにより決定されますが
　　　ブランドとともに在庫も引き継いだためTDK時代からの
　　　継続商品の中にはTDKが製造しているものもあります。

あくまでもテンプレの出来た時期的にTDKの製造物のこと言ってたはずだから
問題はなかった。
TDK製造ディスクまで、イメーション品質とかイメーションはディスクを製造していないのに
連呼するやつがいたから。

>>772
じゃあテンプレ改訂よろしく

正直TDKって国産でもイマイチだったよな

TDKの品質はパナの数段下でとても一級品と言えたものじゃないが
イメーションから受ける1枚100円の台湾製と同レベルでもないな。
そこは三菱とか誘電とかと同じような位置づけでいいかと。
一応日本メーカー基準。
イメーションも元を質せば北米３Mと住友化学の合弁会社だし
クロムテープの開発などで最先端を走っていた企業でもある。

そのころは三菱よりは良くて値段も安かった。

TDKは焼き相性抜きでディスク品質だけで比較するとUAE＞国産だったな
UAEに関してはおπさんが真面目にファーム改良しないからひでぇ評価されてるだけな気がする

>>776
＞イメーションから受ける
こういう奴が出始めるから。

ぼくの〜イメーショーン♪

>>769
巣トーキングきもし

アメリカとかでは、録画用BDメディアは、どの辺のメーカーが売れてんの？
CMCあたりだと、ガンガンクレーム来そうだが

ただ、録画したりせっせと焼くのは日本人だけの文化、と言うのも聞いた事あるな

>>782
VinPowerの安いメディアのフィードバックが多いな。
http://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Submit=ENE&N=100007591%20600010543&IsNodeId=1&name=BD-R

>>782
アマゾンだとVerbatimみたいだな
2倍速で20枚25ドル

これからどんどん海外産増えんのかな

DVDの時はアメリカの方が安い印象があったが、BDは逆に日本で買う方が安い。
アメリカでも日本のパケのモノが売られてるし。

まあ日本がハンパないデフレだからだろうな…

amazon.com
Memorex 32020013358 (Ritek製) のレビューで
数ヶ月後に読めなくなったていうレビューが多すぎて怖いお

>>787
それ一番怖いなｗ
その時エラーが出てやり直しのほうがまだいいよ

BD-RのトップセールスがLTHである辺りが凄い。安いからだろうね
ただ真っ当なブランクメディアが高くても、
セルBDが日本と比較して段違いに安いからどちらがいいかと言われると微妙なところ
コンプリートボックスで2000円相当って何さ

>>782
日本も実際売れてるの中身はCMCやRitekなわけだが。

スピンドル人気なのか

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=bd-r

日本自体がぼったくり産業で成り立っているからな

こういうとこ見てないような多数の人は、
それなりに知られてるメーカで量販店とかで安めのを買うだろうからなぁ

そうそう
量販店店頭で悩んで、結局LTH選択とかよく見るしｗ
「え、それなの」ってｗ

あと、TDK（台湾）指名買いも良く見る

偉そうなこといってるけどLTHのどの辺に保存性問題などがあるか説明してみろよ
誘電がLTH作り始めたんだからある程度信頼できるだろ

ならお前一人で使ってろ

どうして誘電がLTHを作ってるのか考えてみたら？

もちろん>>795に聞いてます
じゃね

俺が指示したから茶枚化

>>795
でも今の誘電はDVDでも大分落ちてるしな。
なにも問題なかったらレアメタル使う無機でなんてつくらねーよ。
その前にお前が説明しろ。

おうまかせな

>>795
エロゲスレで虐められてる本物の基地外佐賀ニート
【MX移行組】ny ｴﾛｹﾞｰ総合ｽﾚ Part148【お断り】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1284008053/

誘電はLTHしか作れないから作ってるだけで
信頼性が高いわけではない

カセットテープ時代はTDKだったな

でも数年後に誘電のLTHの大半が読めなくなったらさすがに問題になると思うから
読めなくなることはないと楽観視している
最悪返金ぐらいしてくれるだろう

はっはっは、数年後だと返金なんかするわけないだろう

そりゃそうだった

dvd
時代最強といわれた国産マクセルも今じゃpcでしか認識できない

>>808
劣化して読みにくくなったってこと？
10年近く前の誘電は今でも書き込みした当時とほぼ変わらぬエラーレートで残ってるけど
マクセルはだめなの？？

Blu-rayはいつまで国産メディアが生き残るんだろうね。
ってか誘電は無機BDを作るべき。
DL、XL、QLと進化していく訳だけど、有機で作れるかだいぶ怪しいし

別に無理してDL、XL、QLを作る必要無いと考えてるんじゃね？

だから有機一本で逝ってるんじゃないかな…

失いたくないデータは、毎年々々、新品メディアに焼き直し＆古メディアの大量廃棄。
デジタルデータ資源を大切にしよう。

お前らがそんなんだからメディア保存が廃れるんだよな

>>809
誘電には無機を作る技術力が無いんだ
察してやれ

遅レスだが、別の製品でうちの品質保証担当が
T　とっても
D　だめな
K　かいしゃ
と言っていたのを思い出した

>>809
10年前の誘電なんて海外モンより出来悪かった覚えがあるが・・・?

10年近く前って2002年、CD-Rの時代か
国産最後の砦ではあったがRitekフタロと比較になってしまう時点で
昔と比べたらどうしようもないゴミレベルだったな

この後のDVD時代に及んでも等倍時代はどうしようもない糞で
評判が上がるのは4倍の後期まで待たなければならない
そして8倍黎明期が最盛期で後期から16倍は再び糞以下に墜ちて
BDでは無機には参入できずLTHの今に至る

典型的な過去の栄光で食ってるメーカーです

確認したら、2003年9月に焼いたTYG01だったわ。もう少しで焼いて8年。

最近の三菱ってどう？
4年くらい前に三菱のプリンタブル買って、水で洗ってみたらプリンタブルがフヤフヤになって
剥がれ落ちたのが衝撃だった。今は改善されてるのかな？？
自分の中では三菱は微妙な所で手を抜く、中の上って感じのイメージでしかないんだけど…。
安いし買ってみようかな〜

↑ってか、BD系のスレッドでDVDの話してスマン・・・。

なあにいいってことよ
とりあえずしゃぶれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ 　⌒ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|（●） （●）　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| （__人__）　 　 .|　　誰でも通る道だよ、常識的に考えて･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　｀ ⌒´　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 }　
　　　　　　　　　　　　　 　　＿ヽ　　　　　　ﾉ
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　 　 　　＿＿＿（⌒(_ﾉ_＿ノ|　　　　　　　r　 |
　 　　／　　　　　ノ＾　＼　　|　・　　　・　 | 　|
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　 / 　 （ る　:::⌒ （＿_ﾉ､__）l　ξξ　　 _|　ﾉ
　 |　　　`ｰ　　ヽ　 （￣￣￣￣　ξ　　（＿ﾉ
　 ＼ 　　 　 　　　　`ー―,―､　　　　　　）
　　/　　　　　　　　　　　ノ　| （;;（;;;）　　/
　　　　　　　　　 ＼　＼　　/　　/ |　　 |
　　　　　　　　　　　＼　￣￣⌒）　 　　

>>795

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000045085/
VLR130NSP20S (BD-R 2倍速 20枚組) のクチコミ掲示板

LTHってどうなんでしょう？　　ぱなまどうしさん　.

パナDMR-BW770使っています。
このディスクを６０枚買って、半年後の状況です。
本機で再生できたもの　６枚
本機で再生できなくなっていたもの（他のプレーヤーでは再生できた）２２枚
フォーマットすらできず、使用できなくなっていたもの　３２枚
パナ製ディスクを買って試したら、全く問題なし。
DVDは海外製でもトラブルなしだったので、BDも大丈夫だろうと思っていたのですが・・・。
安物買いの銭失いとなりました。
2010/07/05 12:26　[11586268]

>>821
こわいなあ
実際DVD-RとBD-Rって保存はどっちが優れてるの？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　AZOは青くなきゃﾔﾀﾞｧｰ

素人考えだけど
LTHの色素って元々DVD-Rで使っていた物の配合率変えて
青レーザーでも使えるようにした物とちゃうの?
現状だと、青レーザーの出力不足でLTH色素との感応率悪くて
生焼けになる可能性解かないの?

生焼けなら、最初っから読み取れないんでは？

>>821
パナBW870で三菱LTHに焼いたけど計測したら誘電製とかわらないぐらいの焼き品質だったよ
けっこうキレイに焼けてる

多分ファームアップしてストラテジに情報追加されたんだろうな

偉そうなこといってるけどLTHのどの辺に保存性問題などがあるか説明してみろよ

http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/std-dvd2.html

無機型相変化記録膜と有機型色素記録膜

追記型HDディスク BD-R HTL / BD-R LTH
記録型(分類) 無機型(金属) / 有機型(色素)
記録方式(変化) High to Low / Low to High
従来ディスク(例) DVD-RW,-RAM / DVD-R
長期保存性(例) ○ 100年以上 / △ 10年以上
製造コスト × 高価 / ○ 低コスト

長期保存に強い HTL Type の BD-R は、DVD-RAMやRWで使用されている相変化
　　化合物の金属が記録層に形成されていて、初期状態では結晶状態になってい
　　ます。結晶状態の相変化化合物に強いレーザーを当て、記録部分を高温にし
　　てから照射を止めると、急激に冷却されて結晶が崩れたアモルファス状態に
　　なって情報が記録されます。アモルファス状態では、分子が規則的に並んで
　　いないので、結晶状態の金属よりも光の反射率が低下します。読み取り時は
　　弱いレーザ光を照射して、結晶状態の部分とアモルファス状態の部分の反射
　　率の違いを検出しています。書き込み前後で高反射から低反射に変わること
　　から、HTL方式(High to Low 方式)と呼んでいます。
　　相変化記録膜の保存期間は、一般的に100年以上と言われていて長期保存に
　　適しています。これまでは主に書換型でしか使われていませんでしたが、
　　Blu-rayは一回録画用(追記型)BD-Rにおいても相変化記録膜が採用しており、
　　LTH Type BD-RやDVD-Rに比べて長期保存性が良好です。

　　従来のDVD-Rでは有機化合物の色素膜が使われていました。色素の記録膜に
　　強いレーザ光を照射し、レーザ熱で色素を溶して情報を記録します。読み
　　取り時は弱いレーザーを照射し、レーザーの反射光を検出します。色素の
　　残っている部分はレーザー光の一部が色素に吸収されるので反射率が低い
　　のに対し、色素が溶けた部分は反射層によってレーザー光の多くが反射し
　　て反射率が高くなります。書き込み前後で低反射から高反射に変わること
　　から、LTH方式(Low to High 方式)と呼んでいます。
　　有機色素は経年変化に弱く、保存可能期間は国産のDVD-Rで10年以上と言わ
　　れています。しかし、生産性に優れており低価格で販売されているため、
　　DVD-Rのような当面の保存に適した低価格メディアとして普及しています。

>>829
＞長期保存に強い HTL Type の BD-R は、DVD-RAMやRWで使用されている相変化
＞　　化合物の金属が記録層に形成されていて、初期状態では結晶状態になってい
＞　　ます。

いや、BD-Rの相変化タイプ(パナ)は初期状態がアモルファス状態だよ。
記録部分が結晶(凝集)状態になる。なので相変化膜自体の特性はLTH。
手前にある誘電体膜で反射率を逆転(干渉)させることでHTLにしてる。

相変化膜は成膜(スパッタ)時はアモルファス状態なので、BD-REでは
出荷前に結晶状態へ初期化が必要だけど、BD-Rでは不要(低コスト)。

だからLTHの相性に強くなったのは最近のドライブからだってのに。
2009年後半以降。
最近のドライブの計測だけみてLTHがまともになったとか言い出す奴いるけど。

つーかHtoLとLtoHの信頼性の話でなく無機と有機の信頼性の話だよな
830の話は面白いけど

>>811
データについては、もはや外付けHDD最強

MOのメディアのは消える気配もないが
CD-RやDVD-Rの円盤は信用できんしジャマなので
HDDに書き戻して、すべて廃棄した。

とーぜん、BD-Rも信用していない。
ま、パソコンデータと違って映像の場合は円盤利用で仕方ねーけどな

こういうとHDDの信頼性の件をいうやつがいるが
パソコン利用歴16年で50台以上はHDDを買ったが、飛んだのは初期の2GB1台だけ。
フォトショップで仮想記憶ガリガリ使っていたやつだったかな。

自分だけ飛ばなきゃOKなのか。
うちもCD-Rすら消えてない。これで満足か？

>>835
へえ。
うちは初期のCD-Rはめちゃくちゃ消えたよ。
特に今はなきSTEPで買ったノーブランドものは30枚くらいは死んだ。
意外にSOFMAPオリジナルとかはいまでも読めるな。

もちろんDVD-Rの海外物は死にまくったのでパソコンデータ用にはほぼ未使用だわ

>>836
ご趣味は釣りですか？
ご自宅にお帰り下さい。

ドスパラでソニー日本製10枚1500円

5色カラーの「BD-RE」10枚パックじゃないだろうな？
何処でも投売り状態の

2チャンネル的用語を使う趣味はないことだけはお断り申し上げておきます

2チャンネル的用語ってなんだ？
つか16年使ってるとかいって
IBM時代のファーム不良とか経験してない時点で信用できねー

>>841
釣りとか、キターとか萌えとかキモクってよう使わん。
パソ通もやっていたが、（爆）とか得意がって使っているやつもダセかったな。

最初はmacだったしな。
萌えエロゲームとか昔から興味ないのでNEC98も使ってない。
winは95から。IBM時代のファームとか関係ねえよ。

現在のマックはOS9.2とXの103.が現役。winはXP2台と7が1台。
これまで20台近くはパソコンを買ってるけど
OSは怪しくなることがあっても、HDDは安定してるね。

>>839
普通の-Rだよ
あとTDKのDLも1500円だったから買ってきた

>>842
嘘つけ。ヘッド吸着で起動時に叩いてやらにゃならんドライブ結構あったぞ。

SCSIのHDDが逝ったことはないが
IDEやSATAのHDDは数台逝ったな。
Raptorですら逝ったし。

消えるの消えないのって
メディアだけ云々しても始まらないの
みんな知ってるよね

使用頻度とか扱うデータ量とかでも差がつくから一概にこうだからとは言えないのが難しいところ。
一番大きいのは環境だけどね。

12年ほど前に書き込んだMOが30枚ある中でデータが消えたものは1つもなし
最近MOが読めなくなってメディアから消えたのかと思ったらドライブがおかしいだけだった
全部吸い上げてHDD/DVD-R/BD-Rに移したけど、メディアが残ってドライブがなくなるのは笑えない

本日のNG ID:tqxjlUY2

>>834
猿、違法ダウン乙ですｗ

>>837お前はずっと家の中だものなｗ

ふぅ、ゴミどもはちょっと書き込むとｗいくらでも返信してくれるから助かるぜｗ

>>850
なんだこの基地外
本日の追加NGID:mG7M7Bbg

こう自分を語り出したら止まらない奴っているよな
うざがられてるのも全く気づかないんだろうね

まあ、自分がゴミだって自己紹介？してるに気がつかない池沼なだんだろｗ

さすが引きこもりだけあってレスだけは早いなｗ

854 ：名無しさん◎書き込み中 [] ：2011/01/09(日) 14:45:19 ID:mG7M7Bbg (2/2)
さすが引きこもりだけあってレスだけは早いなｗ

>>855
池沼杉わらたｗ

やっぱお前らって童　貞なの？世間からも相手にされず家に引きこもり２ｃｈやファイル交換だけｗｗ
悔しい人生ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親に金をせびり、もらった金でBD−Rを買う、しょうもないえろげーやAVを焼くとｗｗｗｗｗ
で品質がどうこう言ってるんだから笑えるわｗｗｗｗｗ

パナのDMR-BF200を注文したのですが、相性よさげなBD-Rを教えてくださいな

すみません、質問が悪かったです
これなら即答でパナ勧められますねｗ

相性よさげな安BD-Rを教えてください ^ ^

>>857
なんだこいつチョンか志那か？変な日本語だな池沼ってｗ
しかしチョン志那は自己紹介がはやりなのか？ｗｗ

>>859
ダビングした番組が大事ならメディア代はケチらない方が良い

>>859
朝倉先生によればBD-REへの直録りがベストらしいな。
先生には科学的な理論の裏付けはないが
本能でDIGAのしょぼい筐体や電源では
高速ダビングの発熱と振動に耐えられず
エラーレートが上昇するということを見抜いておられる。
安メディアなどありえない。
パナのRE一択だ。

www

>>861
すみません
お金ないのでケチりたいです

>>862
わかりました
朝倉という人の勧めるパナのBD-REだけはやめておきますね ^ ^

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1010/09/news006.html
「BD-RとBD-REに同じ番組を録画してみると、REのほうが画質も音質もいい。映像はベールが
1枚とれたようで、音質ももっと差が出る」。

いつ見てもこれは傑作

>>864
え？

>>864
たかだか一枚あたり数十円をケチって、データがアポーン

　「BD-RとBD-REに同じ番組を録画してみると、REのほうが画質も音質もいい。映像はベールが1枚とれたようで、音質ももっと差が出る」。

　その理由をハードメーカーやメディアメーカーにたずねても頭をかしげるばかり。しかし、実際に横並び比較してみると、差は顕著に表れるという。
さらに麻倉氏は、録画方法によって画質や音質が良くなるという研究成果も明かにした。

1. BD-RE直録り
2. HDD録画→BD-REにダビング
3. BD-R直録り
4. HDD録画→BD-Rにダビング

　もっとも一般的に行われている「HDDからBD-Rへのダビング」は、実はクオリティー面ではもっとも劣るのだという。

メディアの種類で、デッキのノイズリダクションレベル個別に設定できるのあるけど
それが原因じゃないの?デフォルト設定がRとREで違うとかさ

ミドリ電化のワゴンセールで、三菱化学のＢＤ−Ｒ　10枚セットが780円
で販売したので、思わず買いましたが、原産国シンガポールとあり大丈夫
かなと思います。

思ってるならいいじゃん

RiTEK製は何故地雷TEKと呼ばれているのでしょうか？
このサイトの4倍速BD-Rの計測結果で比較すると
Panasonic製に次いで安定していい結果が出ているように見えるのですが。
http://homepage2.nifty.com/yss/bdr206/bdr206_top.htm

10枚焼いてみればどれかすぐ消える
計測値が何の役にも立たないデタラメという証拠ですね。

>>873
それはヤバいですね。参考になりました。

何気に、VictorのBD-REって日本製あるんだな。
安かったから、試しにポチってみた。

>>844
んなもん、なかった

>>846
おれはSCSIの初期の2GBが逝った
ミニやらピンピッチになったころのはまだ動く。
まぁいまさら8GBとか10GBのは不要だが

>>847
温度もあるだろうが、OSやアプリの入っているHDDとデータ用書き込みのHDDをいつも分けていたのがよい気もする。Photoshopの仮想記憶用のディスクも別にしていたしな

>>848
うちのMOは200枚以上あるけど、消えたのが1枚だけある。まぁ、いまも読める。
うちはドライブは生きているが、SCSIの2台なんで昔のマシンに接続しなくちゃならんのが傷。

>>850
なんだ？

>>857
ファイル交換なんて数年前流行った時から、ムダなことしてるなと思ったわ。
ファイル交換やってる層って2ちゃんねるやってるような層とモロかぶりだろ。ダセエな
流出とかアホの極みだわな

>>875
俺も一ヶ月くらい前にAmazonでレビュー見て買った
でもSONYの20枚も今は同じか安いぐらいの値段だよな
近いうちにSONYの日本製REとパナのRも買い足そうと思ってる
けどAmazonで今パナRは高いなｗ
淀のネットの方が今は安い

>>872
DVD時代にライテックの色素がすぐ劣化して有名だったから
DVDもBDも無機は大丈夫

今日アキバでRitek BD-RE \98を買ってきた
11月ぐらいにエックスで売ってたんだけど
いつの間にか無くなって今日行ったらF商会が扱ってたから確保
このスレじゃ避けてる人もいると思うけどRitek無機は大丈夫そう
4年前に焼いたDVD-RW問題なく読める
RWのエラー計測って寿命に関係あるかわかんないけど、ほぼ無劣化で低エラー

エラー計測って書き込み品質だからね。

五年間アナログDIGA使ってたけどよく言われる焼きミスって一度もなかったなあ
使ってたのはほとんどがパナのRAMだったけど
最近見直してないから劣化具合はどうかはわからないけどｗ

>>876
HDDでファームとか関係ねえとか
ダセとか
2ちゃんねるやってるような層
とか
こんな発言して恥ずかしくないのか？
お前どこに書き込んでるんだよ。

本当にritekは消えるのか？
BDで消えた報告は聞いたことないが

では是非実験をお願いします

ritekは50枚くらい焼いたけど1ヶ月かそこらで4,5枚のメディアに読めないファイルが一つ二つでてきたんで全部焼き直したよ
もうただでもいらん

『パイオニアドライブ以外のドライブでは、まずまともに焼けない。』
って数年前の価格コムのアンサーで書かれてたなｗ

数ヶ月前に地雷製の意味がわからず、適当にググったらそれが出てきた

そうなのか
やっぱり避けるべきか

LGのドライブで焼いてるけど問題ないよ

>>884
米Amazonのカスタマーレビューで中身RiTEKのMemorexのBDが読めなくなった報告がいっぱいあるよ

>>886　　＞もうただでもいらん

こういう状況ですね

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/08(土) 01:26:33 ID:m9yq6VaG0
この前、電気屋の正月セールでガラガラやってTDKのBD-R5枚組（イルカのパッケ）が当たった
要らないんでパナかソニーの1枚に変えてと言ったけどｗ、無理だと
マジ要らねえｗｗ

そんなに駄目なんかよ
ドスパラでTDKパッケが10枚780円だったから買ったんだけど
今のところ問題なし
今日はRE5枚ほど買う予定

マクセルのBD-Rも、205でまともに焼けなかったなあ。
30分番組を焼いていったら、最後まで焼けたのが5枚中1枚のみ。

ドライブとの相性もあるからな。必ずしもメディアがクソだとは言い切れない。
確かにRitekは、DVD-R時代に大ポカやらかしたから避けられるのは仕方がない。

俺も昔は国産にこだわってたけど、最近はどうでも良くなったよ。
さすがにALLWAYSやZEROとかの怪しいメーカーのはいくら供給元が
まともでも品質管理がなってないから避けるけど。

それよりプリンタブルばっかりなのがノンプリンタブル信者としてはつらい。

マクセルのパナOEMって言ってるけど、マクセルの容器に入ってるだけで
中身はパナソニックの品質？
ディスクの端にはメーカーが書かれていると思うけど、そこが
マクセルのパナOMEディスクはパナソニックって書かれているってことで
あっている？

普通のパナソニックディスクとどっちがいいの？

>>895
お前はそんなディスクみたことあるのか？

品質は一定じゃない

そこだけは覚えておけ

>>896
見たことはないんだよ
だって、マクセル買ったことないから
それでマクセルのパナソニックＯＥＭディスクの事を聞いたんだけど
どういうこと？
他社に製造を委託して作ってもらうってことだから、中身はパナソニックなのかなって
ちょっと、意味分からないこと言ってるかもだけど

だったら、パナソニックディスクを買うより中身は同じならお得かなって
でも品質に違いがあるなら、やめとこうと思って聞いてみたんだ

>>898
買ってきたDVDメディアのIDを晒すスレ -3枚目-
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1085741803/

>>877どうでもいいけど死ねよｗ

TDKの超硬BD-RDLもう消えた・・・焼いて一ヶ月だぞ
これだから中国産は

>>901
糞安いDVD-Rでもそんな現象起きないのになんでBD-Rだと起きるんだろ？

焼いたドライブorレコーダーの型番は？

>>903

パイオニア BDR-S05Jと206MBK
30枚中17枚がお亡くなりに　生きてるメディアもエラーレート急上昇中
今必死に救出中

こんなんじゃ、それこそ中国TDKだらけのXLメディアなんぞ、恐ろしくて買えないな

とりあえずBD-REだったら安心なのかな？

TDKの中国製DLってやばいのかよ
10枚入りの買っちゃったんだけど焼くものなくてまだ焼いてないや
HI DISCのREばっかり焼いてる

俺はDVD-Rでなら消えたことあるよ
ND-3500A＠幕国産4倍
焼いて翌日入れてみたらブランク扱いになってたけどなｗ

ブランクになったのならまた書ける！

>>905
パナソニックIDもライセンス通ってるからそろそろパナ製XLも出てくるんじゃね？

>>909
ああ、また書いたさ！
うおー書ける！二度焼きだ！！RWかよｗｗｗ
って思って焼いた記録面見たらすごいバウムクーヘンになったわ

>>904
http://homepage2.nifty.com/yss/bdr206/bdr206_13_tdk4xdl.htm
2層BD-Rを作れるメーカーは相変わらず少なく、Panasonic、三菱、TDKくらいしかありません。
そのため、TDK2層BD-Rは（中国製ですが）一応購入候補になります。結果としてはどうにも
Pioneerドライブはあまりよろしくないようです。このグラフだけでは判断できないとは思いますが、
一応日立LG BH12NS30 が一番いいということになりました。

>>901
温度とか湿気たっぷりの空間に放置しておいた
とかじゃなくて?

TDKにクレームいれて返品or中国製以外に交換してもらうべき

メディアは戻ってきても、中身はもう2度と戻らない

>>901
家ではぜんぜん死んでないよ。
＞本当にritekは消えるのか？
＞BDで消えた報告は聞いたことないが
この発言のあと自分で報告か。 もともとちゃんと焼けてたのか？

「消えた」報告はなんか胡散臭いんだよな

ディスク自体が無くなって消えたってこともあるからな

正直DVD時代にあんな糞メディア作っていたメーカーは信用できない。＞Ritek

Mr.DATAは結構お世話になった
焼くだけ焼いてそのまま捨てたのがほとんどだけど
全く意味のないことをしたわ

急に静かになったなｗ

おまえが臭いからみんな逃げただけ

　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／ 無職池沼ｶｽ＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿/ヽ　
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　|　　⌒．．⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　　/＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　　　　　|　●　　　●　　　　|また地手的障害者かよ
　＼　|'|＼__／　　:／　　　　　　　　　　　　　　　　|　　(＿人＿)　　　 /
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マクセルの話題あったけど、俺もBD-REでエラー出る
読み取れないがフォーマット求められるのと、全く読めないのと

（1cmケースデータ用BDRE25P.1P？、5mmケースBE25VWPA.10S、共に国産）
panaOEMのはずだが、品質が違うのか？

-R-RE含め、SONY国産、純正Pana国産、TDK国産、三菱国産は今の所エラーなし
PCで焼いたのもBDレコで焼いたものも出てる。保存状況は同じ

>>panaOEMのはずだが、品質が違うのか？
OEMと自社のライン別なのかもしれん
俺の所でもパナブランドで売っている物は問題ないけど
幕ブランドで中身パナOEMのは記録面がくすむの出だした
x2 -Rね

ソニーのＢＤ−Ｒに付いていた、115�ox11mmくらいのが10枚付いているインデックスシールに印刷したいのですが、こういうものって規格があるんでしょうか。

ここで聞いて良いか分からないんだが
久々にヱヴァンゲリヲン：序のBD見たんだが
キャラが喋る時（特に病室でシンジとレイが話すところ）に
ひぃ〜んって甲高い音（？）が鳴るんだが、これは一体・・・？

レイだな

ALL-WAYSの６倍BD-Rの中身はドコ？

>>927
↓こんなスレあるよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1247932181/

メディアも安くなったしそろそろブルーレイの次世代のレッドレイとかでるんじゃないの？

>>929
opt

>>931
レッドレイは中国で出てるだろ

>>933
検索したらマジでびびった
てかブルーレイってディスクが青いからブルーレイじゃないんだな

>>927
ブラウン管モニタの発する15.75khzだと思われる 525×60Hz＝15.75kHz

>>931
それじゃ退化だw

UVレイなんて出るのかな？

allways4倍外周に行くとエラーでかけねえのが多いとか本当にゴミだな

>>931
波長長くしてどうすんだとw

>>936
>UVレイなんて出るのかな？

CD/DVD/BDで使われているポリカーボネート樹脂は、UVを透過しないので無理。
材質そのものを変えるか、立体記録(ホログラフィック?)を模索しているところ。

だから、最短のレーザーの波長で読み出しできる、
「究極の光ディスク」のコンセプトで、ブルーレイは開発された。

VenusのBD-Rってどうなの？
海外メーカー製の中ではかなり良いって聞いたんだけど。

で、結局XLで鉄板はどれ？

XLは今のところTDKしか製造してからどこの買っても問題ない。
TDKは多層技術に強いのだよ。

XLは100%外れか

XLとかあんな高いもん、まだ使う気になれんわ(´･ω･｀)
仮に焼きミスしたら1発で5000円がパーだろ？

>>931

次は波長を短くして紫外線で。

でもメディアの劣化が激しくなるから有機色素のメディアは出せない。

>>945
>>939

つまり、BD多層化の限界が光ディスクのとりあえずの限界ということか。�d

次はバイオテクを駆使した記憶装置

>>944
焼きミスなんてことがあればメーカーにクレーム入れるわｗ

次はホログラム技術の光ディスクだけど、いつ登場するんだろうな。
全く想像できん。
現在の技術では書き込み型はカードリッジ必須らしいけど、この弱点を克服できなきゃ普及しないだろうな。

十数年はBD確定なんだからその時が来たら考えればいいよ

>>940
中身フィリップスだよ

中国製HI-DISCと一緒

>>949
いや、よくて５年くらいじゃね？

BDの多層化で引き伸ばして光メディアは終わりそうな感じもしないが。
DVDより長そうな気がする。次の光メディアの必要性がないもん。

マクセルとビクターって、全部有機色素ディスク？
見分け方ってあるのかな

パッケにLTHって書いてるかどうか位チェックしろよ

ブルーレイドライブに関するスレ教えろカスども

６層とか８層は何時ごろ出る？

100Gが千円切ってからにしてくれよ

店が始まる時間からして10時ごろかな

>>956
来世

>>953
4倍速か2倍速のver1.1なら無機

日本で流通してるもので、LTHなのにパッケにLTHと書いてないものってある？
LTHと書いてなければ無機だと思って良いの？今のところ。

>>961
LTHと書いてなければ無機だと思って良い

>>962
ありがと！了解です

>>912
のリンク先を見たんだが、もうパナドライブはYSSやメディアメーカーに見捨てられたのか？
パナ使いとしてはメディアの相性は非常に気になるんだけど

>>964
パナはPC用ドライブをもう作っていないからねぇ。
OEMでもいいから、BDXLドライブ作ってもらいたいわ。

ソニーのBD-R6倍速20枚組を国産だと思って買ったら台湾産に変わっててガッカリしたorz
先月買った時は国産だったのに

PCだと読み込むのにレコーダーだと読み取りにくい。
TDKに問題があるのか、レコーダーに問題があるのか…

>>966
SONYのBD-Rなら台湾製でも自社製であれば国産とあまり変わらない品質だから大丈夫。
メディアIDを確認してみたら？

>>967
きっとTDKのメディアに問題ありだとおもう。
このメーカーは相性問題があるから、万人向けじゃないよ。

しばらくこの板の住人やってるけど、同じ様な質問が多いな。
テンプレに各メーカーの傾向を記載するべきじゃない？

>>966
ソニーの6倍は自社ID台湾生産らしいよ。確認してみて

>>966
新パッケージが台湾だろ？

>>970
新パケでも最初は国産だったが途中から台湾製になった

>>966
おれも昨日尼から届いてちとｶﾞｯｶﾘ
店頭にあんのはまだ日本製だったが(　・ω・)
データ用もそのうち日本製じゃなくなるのかな

>>967
台湾メーカー製造ディスクだからだろ。
RITEKやCMCディスクとして認識するわけだから。

RITEKのBD-Rは前と比べて品質上がったと思うんだけど。
ここでの評価は低いなぁ〜
ソニー、マクセル、TDKの大手がOEM採用してるし、もうちょっと信頼してもいいんじゃね？

webbyのアウトレット安いかも

楽天のね
って国産DL売り切れてる･･･

>>974
RITEKが品質上がろうが古めのレコーダーだと所詮RITEK IDものでファーマットなど遅い。
信頼っていってもCMCよりは良い程度にしかならないわけで。
ODMも含めて日本メーカーIDものが無くなったのは、まだTDK SLだけだしな。

>>975
安いのは速攻なくなったね

リカバリーディスク用にBD使おうと思うのですが、
どれが無難でしょうか？

ドライブはπの205です。
枚数は少なくてかまいません。

よろしくお願いします。

用途はなんであれ、基本パナか三菱（not　LTH）を使えば間違えないよ。

基本はリカバリー用にBD使えないだろ

>>980
ありがとうございます。

>>981
Cに23.5GBあったのでBDの容量じゃないと間に合わないと思ったのですが、
リカバリーにBDは使うのは一般的ではないのでしょうか？
普通は何に書き込むのが良いのでしょうか？

７はBIOSでBD認識とか聞いたよ。俺は理解できてないけど

やりたいのは工場出荷状態のリカバリーディスクじゃなく

今のｈｄｄの状態を保存するほうか
それならｏｋだわ
俺が解釈間違った

>>983
俺もちょっとそれは理解できないな

7はＢＩＯＳで認識？

俺勉強が足りないな
もっと調べないと。。。

http://www.gizmodo.jp/2011/01/100100110bluray.html

なんじゃこりゃ

2.5TBディスク？

LM-BR50LH10N

近所のダイレックスで2990円。

雰囲気で在庫3パケ買ってしまった。

吉か凶か？

>>984
初心者なので、説明が下手ですみません。
＞＞工場出荷状態のリカバリーディスク
を作りたいんですが、
普通のやり方を知らないのでBDで作れるものかと思ってしまいました。
>>984さんの最初の解釈の方で合ってます。

BIOSの方もちょっとよくわかりませんでした。

メーカーPCならマニュアル嫁よ
リカバリディスクの作成方法は一番最初にやれって普通は書いてあるだろ

>>991
すみません。
BTOだったので説明書等はありませんでした。
それで相談させていただきました。

わるいこといわんから
自作板のエスパースレ行け

向こう行ってもBTOじゃ微妙・・

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