【Blu-ray】BD-R/REメディア 14層目【ブルーレイ】

1 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/06(日) 10:08:09 ID:Nd74uCXT

BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです

BD/HD DVDメディア価格調査
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/ps_disc.htm
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
ttp://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ビデオ用ブルーレイディスクとデータ用ブルーレイディスクは何が違いますか？
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?025428
Blu-ray Disc - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
ベストゲート記録用メディア　価格検索
ttp://www.bestgate.net/media/index.html
アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/328165011/

前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 13層目【ブルーレイ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1269346296/

2 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/06(日) 10:09:36 ID:Nd74uCXT

最近の状況ではないので参考程度に・・・（誰か更新して）

ソニー・・・自社・日本製、DLはパナOEM(以前はSLでもパナOEMがあった)

パナソニック・・・自社・日本製

マクセル旧パケ・・・日本製(パナOEM) 、4倍速はTDKOEMと三菱OEM(日本製→台湾製)
マクセル今パケ・・・日本製(パナOEM)、4倍速20枚はRITEK、4倍速DLはTDK
　　　　　　　　　　PLAINSTYLE→4倍速は全部RITEK、REはオランダPHILIPS

ビクター旧パケ・・・日本製(パナ・TDKOEM)
ビクター今パケ・・・日本製(TDKOEM)、REは日本製でTDKOEMと三菱OEMとあり
　　　　　　　　　　LTHは誘電OEM、スピンドルのみシンガ三菱OEM

TDK旧パケ・・・自社・日本製
TDK今パケ・・・UAE(ファルコン委託)、銀色・・・台湾(2倍CMC、4倍RITEK) 、REはUAE、銀色はCMCとオランダPHILIPS

三菱旧パケ・・・自社・日本製
三菱今パケ・・・台湾CMC委託、DLはパナOEM、REDLはTDKOEM
　　　　　　　　LTHはシンガ自社製(当初は誘電OEMもあった)

3 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/06(日) 10:11:44 ID:Nd74uCXT

Q:TDK買ったらイメーションだったのですが。
　　A:TDKが製造、イメーションが販売、TDKのブランドです。
　　　他にもOEM製品が数多くあります。
Q:データ用と録画用では何が違うんですか？
　　A:容量の表記が違うだけです。
Q:安いの見つけたよ？
　　A:台湾製だかLTHですね、分かります。
Q:LTHってなんですか？
　　A:有機の記録方式で、無機素材(High To Low)と逆です。
　　　互換性が無いドライブもあります。
　　　LTHのロゴ、ver1.2で確認してください。
Q:ハードコートしてない？
　　A:殻無しBDはハードコートが仕様です。
Q:般若とかプロが選んだ(ryってなんですか？
　　A:前者はパナの小雪の事、後者はALL-WAYSの事です
Q:無機と有機ってどっちがいいの？
　　A:無機が保存性に優れています。
　　　住人は有機に興味がないようだ。
Q:殻付きってなんですか。
　　A:黒歴史です。BD-RE Ver.1.0の事です。
Q:REってそんなに素晴らしいの？
　　A:書き込み品質、保存性に確かな違いが証明されてないです。
　　　自分の使い方に合った方を利用すればいいと思うよ。
Q:TDKとソニー(ry
　　A:不安なら別のを買えばいいと思います。
Q:実際に消えたりすんの？
　　A:台湾製は消えた報告がちょくちょく出てきてます。
Q:容量がなんだか違う？
　　A:ドライバーによって違います。またREの方が若干多いかもです。

4 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/06(日) 10:30:24 ID:dzpqPLZY

ソニー・・・台湾製に移行中？1層の新製品は全部台湾？

5 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/07(月) 03:12:10 ID:mfA2RZlB

ソニー新パケ、6倍は国産自社、4倍はRiTEK
TDK新パケ、通常はCMC、超硬はRiTEK

6 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/07(月) 03:45:22 ID:5cqsFG4O

やっぱり二層は一層と比べると保存性に問題があるのでしょうか？

7 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/07(月) 12:45:28 ID:DgsD2eVH

そら焦点があってないだけで、ターゲット層以外も光浴びるからな。
保存性じゃなくて、読み取り可能回数が1層と比べて落ちるだろ。

8 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 00:45:34 ID:TPYYgEjO

>>6
問題ってどういう問題？
論理的には一層よりはいいってことはないと思うが
だからといって、メーカーによって素材や作りも違うから、一層の方が早く劣化する場合もあるかもしれない。

9 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 02:47:22 ID:iKNU6Vvi

何をわけのわからんことをごちゃごちゃ書き込んでるんやお前
>>6のような比較は少なくとも同じ素材、2層、1層の製造工程以外は同一というのは暗黙の前提だろうが。

10 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 02:54:25 ID:gr+3zDdK

>>9
言ってることは正しいんだがもっと丁寧にな

11 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 03:40:27 ID:t9KrfK40

メーカーよって違うといってるだけだろ。

12 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 10:05:25 ID:nV+jXSPO

豚切りしてすまないけど、BD-R DLって一般的に実容量として何バイト書き込める？
もちろん管理・予約領域を除いて、代替領域を使わずに済んだ時の場合
メディアやメーカーの誤差も除外ね

13 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 10:45:51 ID:yxdsr3wX

>>12
45GB程度だったと思う

14 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 11:29:13 ID:nV+jXSPO

>>13
レスありが豚
45GBって48,318,382,080バイトって事？
49.5GiBのデータを試し書きしたら書けちゃった。イマイチ信用出来ないけどこんなもん？
B's10で、容量グラフは「容量オーバー」ってなってたけど、警告も何も無くそのまま書き込み

15 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 12:15:17 ID:53cPkNbr

光学メディアはパッケージに表記されてる容量よりも若干もって製造されてるよ。
>>12-13で書かれてる容量の表示方式の違いによる差とは別の話ね。

16 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 12:16:17 ID:53cPkNbr

>容量よりも若干余裕もって製造されて

17 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 13:39:17 ID:nV+jXSPO

>>15
thx
DVDの時と違って、何バイト書けるかわからないから困るなぁ…

18 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 18:27:52 ID:tK7qmkhw

そんなギリまで書き込まねーよ

19 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 18:45:04 ID:fYoqO6sy

F商会店頭　TDK UAE産　BRV25PWB3S \414 @138

20 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 19:17:50 ID:xxeuVHSs

でも２層って最後の書き込みは内周だったよね？
となると、案外書き込んじゃってOKかな

21 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 19:49:08 ID:thVEjfAS

>>14
Free Sectors: 24,438,784
Free Space: 50,050,629,632 bytes
Free Time: 5430:52:34 (MM:SS:FF)
これでいいのか？PCドライブなんだから自分で見りゃいいじゃん。

22 ：21：2010/06/08(火) 19:53:06 ID:thVEjfAS

規格外かもしれないがBDAVとかPCで焼く場合ギリギリ入れたりしてるよ。
あとギガだと50.05 GB (46.61 GiB)

23 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 22:01:12 ID:tK7qmkhw

使い方がセコイｗ

24 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 22:29:34 ID:om4tFTJi

>>12

46GiBくらいは何とか書けるよ。
ただ、ISOイメージとか14ファイルくらいであれば。
ファイルの数が増えると、その分メタデータが増えるから
実質、45.5GiB位しか実用範囲じゃないと思う。

25 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 23:26:35 ID:nV+jXSPO

>>21-24
どうも thx
つーかね、B'sの容量表示がおかしいのか否かがどうにも…
DVDの時には正確なんだけど、BDの時は正しいのか間違ってるのか(もう少しファイルを追加出来るのか、出来ないのか)よくわんらん

26 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/08(火) 23:27:59 ID:e6R0aCqA

昔、CD-Rの頃だけど、
650MB→700MB→800MBって、
無理して実現してたのを思い出した。
まだ続いてたのか。

27 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 00:16:53 ID:/8wiF+dy

>>25
B'sつかわなきゃいい。
どうしても使いたい場合は、ImgBurnなどで確認してから使えばいい。

28 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 00:34:27 ID:clOBWHWc

>>19
それ、国産抜かれた後の売れ残りだよ

29 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 00:51:34 ID:YSI1koTJ

>>28
で？

UAEってはっきり書いてんだからいいだろが
台湾よりよっぽどマシ
同じUAE産のスピンドルより遙かに安い

30 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 01:43:55 ID:VWUubF+/

だれも国産と書いてないのに28の突っ込みは意味分からないな。
新パッケよりはだいぶ良い。

31 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 02:02:36 ID:clOBWHWc

引き上げ品のTDKがパッケージに関係無く@138で、国産とUAEと台湾が混ざって売ってた
国産は早々に抜かれて完売。残ったUAEと台湾が売れ残ってる
ってだけの話

32 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 02:23:13 ID:VWUubF+/

ならそう書けよ。
UAEが売ってたって所に突っ込む書き方じゃないだろ。
国産もあったよってレスなら分かるが。

33 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 02:34:44 ID:YSI1koTJ

優越感に浸りたいだけ
買い占めを勝ち誇ってるだけ

34 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 02:48:39 ID:clOBWHWc

別のスレも含め、月頭から「特売ただし産地混合」って情報が出てたやつの流れだろ？
もう何日も経ってるのに「UAE特価だぞ」 → 「それ売れ残り」って突っ込みはおかしいか？

35 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 04:47:04 ID:/8wiF+dy

かなりおかしい
>>33
まるだしじゃん。UAE売ってる情報に、売れ残りとか書く必要別にないじゃん。

36 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 04:50:35 ID:PTgb0W3Q

こういう奴には言ってもわからん。

37 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 09:10:11 ID:qydCHWto

そろそろ国産パナソニとゴミでスレ分けたほうがいいんじゃないか

38 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 09:32:12 ID:toPfLB87

パナ買う人はパナに海外製が混ざるような事態になるまで
何も話すことないだろうし、特価情報なら分ける必要も無いし、
パナスレ立てても使い道が無い・・・

39 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 09:54:18 ID:QLqAYzfz

漏れは、パナソニの特価目当てでスレに居るｗ

40 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 12:22:51 ID:7eJ+KZmt

そうそう我が方もパナソニ以外には興味がない

41 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 12:38:33 ID:aMe05ueN

TDKや海外ソニーは速攻で溢れたのになぜか三菱が少ない田舎の店頭。
ソニーなんか半分切った国産品のところに「ソニーは国産！」なんて手書きポップまで付けてるのに…。

42 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/09(水) 22:12:26 ID:fxPYPT5b

>>39
相当逃してそう。

43 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/10(木) 04:42:14 ID:xcS0TmeD

>>39
パナソニックなのかパナとソニーなのかはっきりしろ

44 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/10(木) 09:11:31 ID:RtRmUe3S

パソナニ

45 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/10(木) 18:54:47 ID:hP531u2Q

パニー

46 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/10(木) 18:55:43 ID:8l/v43at

バグってパニー

47 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/10(木) 19:31:39 ID:0pz+L7VF

コスってMy Honey

48 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/10(木) 20:04:30 ID:lOEXX3JO

つまんね

49 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/10(木) 21:06:12 ID:xtkogR00

pnsn

50 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/10(木) 22:29:42 ID:OzF8RVMd

Yahooチャイナモールで買った人このスレにいないの？

51 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/10(木) 22:36:15 ID:sdR5PAJ9

pnsk

52 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/11(金) 10:08:35 ID:Ryc84Ldy

ソニーの粗悪品を有り難がってチョイスする奴って真性馬鹿だろ。

53 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/11(金) 17:19:41 ID:siFFQ+jB

お前が一番の馬鹿だから安心しろ

54 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/11(金) 20:01:07 ID:Ihk7GQRM

Victor無機のときもいたな

55 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/11(金) 23:17:33 ID:vYPIidbG

いやいや、それじゃ本物の馬鹿に対して失礼だ

56 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/11(金) 23:21:54 ID:MbhOV+Dc

馬鹿に謝れ

57 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/12(土) 17:44:27 ID:LN++WL9S

散々既出だけど、このスレには記載がないので改めて。
ヨドバシカメラの店頭にて、

LM-BR50A5Y(国産パナ製、淀オリジナル)が3パック購入で、

5,970円(895ポイント(15%ポイント付))

ポイント考えると、すでに1枚339円。

58 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/12(土) 21:17:52 ID:I92wkQNa

>>57
ネットも送料無料である。そのページから各店舗の在庫状況もわかるよ。
割安感はなくなったけどノンプリ欲しい人にはいいか。

59 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/12(土) 21:24:30 ID:ryXf/lKz

何これノンプリンタブルなの！？
クソ！1層だったら大量に買うのにorz

60 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/12(土) 21:31:28 ID:MpNjn6hV

1層ならREがあるよ

61 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/12(土) 21:33:57 ID:ryXf/lKz

Rの一層ノンプリが欲しいです。我侭でスンマセンorz

62 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 00:38:01 ID:V21FXXcI

TDK 録画用ブルーレイディスク BD-R 25GB 1-4倍速ホワイトワイドプリンタブル 50枚スピンドル BRV25PWB50PK TDK
5つ星のうち 4.3 (22件のカスタマーレビュー)
在庫あり
参考価格：￥ 9,580

価格：￥ 7,180

中身は台湾イメーション製

これをデーター用に使ってる人います？

63 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 00:41:50 ID:AnBaVP8o

>>62
>>3

64 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 01:22:46 ID:u2Ka9YAN

>>62
CMC製だ。
CMCMAG-BA3-00
新パッケのスタンダードと変わらない。
あと
ttp://item.rakuten.co.jp/kaumall/hz000861/#hz000861
とも変わらない。
販売がイメーションな。製造じゃないぞ。

65 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 01:29:03 ID:WtN4DSF8

BDのDLってどうなの？

DVD+R DLだけど、
初めてCRCエラーで読みとれなかったメディアを見つけた。

焦点の差だけで層の区別するなんて
どだい無茶だったんだ。

66 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 01:36:41 ID:GGtHTwMu

DVDのDLなんか使わないな
容量的にもBD買った方が安いし

67 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 01:41:48 ID:pJntacKa

安くなったねぇ。
LMBE25W5が1580円、LMBE25W10Mが2980円（Panasonic）
一昔前のDVD-RAM以下だな

68 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 02:27:19 ID:ntMjr1X9

ビデオデッキは再生と録画の両方が出来る。
DVDレコーダーやBDレコーダーも再生と録画の両方が出来るのなら
DVDプレーヤーやBDプレーヤーはいらないんじゃないですか？

69 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 02:49:59 ID:V21FXXcI

>>64
さっきアマゾンでぽちってしまったorz

70 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 02:53:37 ID:22K1Yswz

>>67
LMBE25W10Mとかはネットでは普通に2200円前後だよ？
20枚ならもっと安いし。
>>68
そりゃ各部屋にレコーダーが置いてあればいらないだろ。
再生専用ビデオデッキってのもあったんだぞ。
レコーダーとプレーヤーの価格差がなくなれば再生専用は売れなくなるから無くなるとは思うが。

71 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 03:11:12 ID:22K1Yswz

>>65
DVD+R DL自体がもともとマトモナ製品がほとんど無かっただろ。
SLに比べればリスクは増えるだろうけど、DVD+R DLに比べれば大分マシ。

72 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 03:55:46 ID:V21FXXcI

数ヶ月前にアマゾンで買ったTDK20枚スピンドルのIDはTDKだった

BRV25PWB20PS
原産国UAE
事業者名イメーション株式会社
Nero CD-DVD Speed: Disc Info
基本情報
ディスクタイプ: : BD-R
MID : TDKBLDRBB (000)
書き込み速度: : 2.0 X - 4.0 X
空き容量 : 22.56 GB
: 23098 MB
: 24220008448 bytes
詳細情報
レイヤー : 1
ディスク状態 : 空
Rawデータ
Physical Format Information (00h)
0000 - 44 49 01 20 00 00 62 00 42 44 52 01 12 01 00 00 - DI....b.BDR.....
0010 - 01 00 00 00 00 00 00 00 00 02 00 00 00 19 4E 7E - ..............N~
0020 - 01 EC 64 64 28 28 28 28 1E 1E 1E 1E 00 00 00 00 - ..dd((((........
0030 - 5E 60 6A 08 08 46 1A 86 90 20 20 20 20 20 20 20 - ^`j..F..........
0040 - 20 30 30 30 30 70 00 70 00 70 00 70 00 68 00 68 - .0000p.p.p.p.h.h
0050 - 00 68 00 68 00 68 00 68 00 68 00 68 00 90 90 C0 - .h.h.h.h.h.h....
0060 - C0 C0 00 00 54 44 4B 42 4C 44 52 42 42 00 00 00 - ....TDKBLDRBB...

73 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 04:11:48 ID:22K1Yswz

そんなの当たり前じゃないか。。。
旧パッケ、黒：TDK国産又はTDKODM 灰：台湾産（OEM）
つか
>>2 に書いてあるだろ。

74 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 06:50:33 ID:JY2snMkN

>>68
車の中とかじゃ録画する必要ないんじゃないかなあ

75 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 09:57:12 ID:ntMjr1X9

>>70
再生専用ビデオデッキってのもあったんだぞ。

そんなのがあったんですか・・・知らなかった。

76 ：67：2010/06/13(日) 10:32:42 ID:pJntacKa

>>70
その値段は札幌ヤマダ電機の広告に書いてあった値段
実際に見に行ったら、W5の方は現金特価で1380円だった
札幌なんで、少額のものをネットで買うと送料かかって返って高くつくんだよ

77 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 15:11:05 ID:JTW04Ai1

>>76
アマゾンは全品送料無料ですぜ､旦那
LMBE25W10M LM-BE25W10M ￥2,763
http://www.amazon.co.jp/dp/B002JQS334/

78 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 15:34:57 ID:AR1VSjQB

20枚なら買うんだが

79 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 15:42:00 ID:JTW04Ai1

>>78
20枚だと￥ 4,462
http://www.amazon.co.jp/dp/B002JQS35W/

80 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 18:29:59 ID:Aj4lsdhm

ヨドバシ　SONY　R20枚SET
3880円　10％　また復活してたよ

81 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 19:48:40 ID:tpYZ1knR

>>640 BRV25PWB50PKって RiTEKじゃないの？
PWAの2倍速（50枚なし）がCMCだったと思うのだが

82 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 19:50:11 ID:tpYZ1knR

>>640訂正 >>64ね

83 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 20:46:30 ID:TA/lja3W

BRV25PWB50PKやBRV25PWB20PKは
CMC(CMCMAG-BA3-000)なヤーツ

84 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/13(日) 21:07:17 ID:V21FXXcI

>>62
さっき尼からついたやっぱCMCだった

BRV25PWB50PK TDK

原産地　台湾
事業者名イメーション株式会社
Nero CD-DVD Speed: Disc Info
基本情報
ディスクタイプ: : BD-R
MID : CMCMAGBA3 (000)
書き込み速度: : 2.0 X - 4.0 X
空き容量 : 22.56 GB
: 23098 MB
: 24220008448 bytes
詳細情報
レイヤー : 1
ディスク状態 : 空
Rawデータ
Physical Format Information (00h)
0000 - 44 49 01 20 00 00 62 00 42 44 52 01 12 01 00 00 - DI....b.BDR.....
0010 - 01 00 00 00 00 00 00 00 00 02 00 00 00 19 4E 7E - ..............N~
0020 - 01 EC 64 64 28 28 28 28 1E 1E 1E 1E 00 00 00 00 - ..dd((((........
0030 - 66 78 64 04 04 49 1E 7A 90 20 20 20 20 20 20 20 - fxd..I.z........
0040 - 20 30 30 30 30 70 00 70 00 70 00 70 00 68 00 68 - .0000p.p.p.p.h.h
0050 - 00 68 00 68 00 68 00 68 00 68 00 68 00 90 90 BC - .h.h.h.h.h.h....
0060 - BC BC 00 00 43 4D 43 4D 41 47 42 41 33 00 00 00 - ....CMCMAGBA3...

85 ：81：2010/06/13(日) 22:53:16 ID:tpYZ1knR

>>64 >>83-84
おおぅ失礼した&ありがとう

86 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 01:23:01 ID:lEKwnDKp

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089297/SortID=11485780/ImageID=668561/

87 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 01:26:36 ID:ETPkziL2

日本一番特価！

88 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 16:29:00 ID:EuGIeF2l

BDA、最大128GBのBD拡張版「BDXL」をライセンス開始
－BD-Rは3層100GBと4層128GBを規格化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100614_374318.html

89 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 17:13:13 ID:sycUMe3N

パナメディアモデルチェンジでタフコートになったな。

90 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 17:14:54 ID:vBkAt8lz

>>86
この価格でもHDDには容量単価で勝てない現実

91 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 18:02:01 ID:9yLXg8hN

>>89
原産国、どこのページも明記していないっすね
日本製継続してくれると、ありがたいなー

92 ：91：2010/06/14(月) 18:07:32 ID:9yLXg8hN

ごめん、パッケージの写真小さくて、分かりにくかったけど
日本製って書いてあったわ

93 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 19:00:42 ID:ZCaujigI

25GB SL には日本製の記載がないみたい？

94 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 19:23:29 ID:sycUMe3N

ブルーのノンプリンタブル完全に消えたね。

95 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 19:32:51 ID:z9ajukdQ

まじか・・・

96 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 19:48:01 ID:flBsaRZ3

ソニーは何か出さないのかな？
BDの音匠とか出せば良いのに。

97 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 21:41:18 ID:WzT0wHbg

CMCとRITEKはどっちがまし？

CMC>RITEK>UAE>PANYでOK？

98 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 22:50:41 ID:nGLlsxx6

>>97
なるほどCMC最強と・・

99 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/14(月) 23:15:02 ID:9y4xafie

>>96
需要が無さ過ぎる。DVD-Rなんて極神経質なマニアのみしか分からないし。

100 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/15(火) 17:19:00 ID:sqfC8cgI

>>93
パナに問い合わせてみたよ、今回、回答、すげー早かった
生産国は、日本国内だそうだ
ただし、含み持たせた回答だった、今後、海外に移行する可能性もあるってさ
その際、パッケージに記載するとも書いてあったが
25Gのラインナップは、パッケージの表に「日本製」のスペース無くなっているの考えると
生産国は、柔軟に変更出来るように、なんだろな
俺、個人的には、25G日本製BD消える自体になったら、わざわざパナ買わないで
安物に移行しちゃうけど

101 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/15(火) 17:33:16 ID:tDYb34RA

今のうちに国産買い溜めしておいた方が良さそうだ

102 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/15(火) 17:49:33 ID:3SinD0z1

>>100
報告乙
パナはRAMを今でも国産で出してるからBDもがんばって欲しい

103 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/15(火) 18:54:43 ID:QYt+bVKH

みんなで日本製を応援しようぜ！

104 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/15(火) 18:55:31 ID:J4JifaIb

やなこった

105 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/15(火) 19:05:57 ID:2HKCGbO/

国産を支持するのは品質の高さを期待して、だ
それ以外ではない

106 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/15(火) 19:39:06 ID:moKmKMFl

品質もさることながら日本人の仕事にもなるし貧乏人だけど買ってる

107 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/15(火) 20:40:10 ID:1iHl7OXr

ジョーシンの1500円ソニーまだ振り込んでないや
18日で強制キャンセル

108 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/16(水) 21:31:45 ID:HWzmSc3Z

>>100
知ってる範囲では白物家電やアビオニクスの工場は海外に移ってる
去年知り合いが5人飛ばされた

109 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/17(木) 12:49:26 ID:N+Cx7VN9

735 名前：(･∀･) ◆s0IBV/c1S6 [sage] 投稿日：2010/06/17(木) 11:55:20 ID:S8njYKOX
■エフ商会
[BD-R]
パナソニック 4x 25GB 20P \3780-
パナソニック 6x 25GB 20P \4380-
ビクター 4x 25GB スピンドル20 \4380-
誘電 4x 10P 25GB \2580-

110 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/17(木) 16:32:43 ID:Fm6S5NvO

このスレでもっこりのレスをみることになるとは・・

111 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/17(木) 17:48:32 ID:rUhKaymC

コピペﾅﾘよ

112 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/17(木) 20:17:24 ID:ZW2dos8v

デポのソニー旧パケ国産20枚1980円がいまんとこ一番か
無くなったら終わりってのが悲しいが。

113 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/17(木) 21:37:11 ID:PaU36NjA

test

114 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/18(金) 00:50:23 ID:G4K6urBM

たぶんpanaは伝統的に海外メーカーのOEM品は採用しないと思う
マンガン乾電池は最近MADE IN CHINAになったけど自社工場だし

たとえ海外製になってもRiTEKのOEMとかにはならない（ｷﾘｯ

115 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/18(金) 01:10:47 ID:oDEZuK+O

現時点で保存性に定評が商品を教えてください

116 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/18(金) 01:18:37 ID:GFNtJTZN

モノリス一択

117 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/18(金) 02:49:43 ID:SL7CtwXy

長期保存向きのメディアは？大事なデータの上手な保存法
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276790756/

118 ：115：2010/06/18(金) 16:53:48 ID:UkBS7DfY

>>116
モノリスとは？
>>117
市販のBD-Rでの話です
石版とかではなくｗ
因みにレコーダーはソニーです

119 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/18(金) 17:01:42 ID:nUw2yFQw

因みにここはPC板だし
レコーダーとの相性も含めて保存性考えるなら家電板で聞くのが筋だろう

120 ：115：2010/06/18(金) 17:05:36 ID:UkBS7DfY

さーせん
検索でヒットしたので板の概念がありませんでした

121 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/18(金) 17:20:58 ID:/ZQHKxtr

S-VHS時代は1本300円でも安いと思ったのにおかしいな

122 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/18(金) 18:28:38 ID:qolRVpCw

保存性は簡単だなｗ
垂直に立てて、直射日光及び高温多湿を避け保管する。

123 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/18(金) 21:54:51 ID:QYycBupx

ほんとうに価格スレにきちゃったじゃねーか
よくまあこんな質問してくるわ。

124 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/19(土) 03:54:34 ID:nF3zsgOk

>>112
全国？

125 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/19(土) 08:35:12 ID:awjCYgal

>>112
どこの話だ？

126 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/19(土) 12:59:37 ID:8RcNhJWG

>>112
情報thx
買い占めてきました

127 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/19(土) 14:12:24 ID:qoks7rpK

http://www.akibang.com/jump.php?id=8911

128 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/19(土) 15:01:41 ID:CDmfxBgY

送料入れたら1枚あたり330円
今となっては並の値段

129 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/19(土) 18:35:24 ID:BUTFmX/7

三菱はいいです
いらないです(´・ω・‘）

130 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/19(土) 19:07:40 ID:nX0Ucc2v

パナだったら送料無料感覚で買えたのにな。

131 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 03:04:42 ID:OhBzYmo4

岡山県津山工場って有名？良品なの？
ちなみにパナのBD-RE２層です

132 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 03:07:42 ID:OhBzYmo4

ドバイ産でもエラーないけどな

133 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 10:04:21 ID:7zzsQZNt

規格上エラーないとかあり得ないし

134 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 10:10:33 ID:OhBzYmo4

LDHタイプで国産か無機タイプで台湾かドバイ産だったら迷うな
LDHタイプって劣化しやすいって言うし

135 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 10:43:43 ID:9+DW6pry

新規格きたー！ｗ

コレステロールは劣化が早い。
だが悪玉よりはいい。

さほど重要でないデータの退避場所としては多少なりとも安い方が便利だと
思うけどね～。
無機が基本で安く安定してくれるのが一番うれしい。

136 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 12:16:30 ID:j4v2iAr0

>>133
規格があるからエラーがあるんだよｗ

137 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 12:33:12 ID:OhBzYmo4

一番安いスピンドルで安定してる国産ってどれですか？
１枚１００円切らないと買う気がしない

138 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 12:38:31 ID:Kc18bLwE

>>137
おまえみたいなやつは買わなくていいよ

139 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 12:40:29 ID:OhBzYmo4

挑発してんのか？
黙れよクズ

140 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 13:31:59 ID:j4v2iAr0

>>139
簡単に挑発に乗るような奴はHI-DISCとかALL-WAYSでいいと思うよ

141 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 13:36:23 ID:ZNcgf5fF

>>137
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/02290100/shc/0/cmc/4984279001745/

142 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 13:44:46 ID:bs4c4W33

>>141
俺にはそのメディアをドライブに入れる勇気は無いな

143 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 13:51:49 ID:b/VZhvr8

>>141
＞一番安いスピンドルで安定してる国産ってどれですか？
これに対する答えがそれってことは
君は中国人なんだね

144 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 16:09:39 ID:6SuKhyP7

>>141
ＡＫＢ２５

145 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 16:21:13 ID:MPQO6JF2

>>144
AKB25じゃあ、お古ばかりという事だな。
まっさらの新品はいない。

146 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 18:16:03 ID:0XpLfWBm

BD-REの４倍速っていつになったら出るの？
なんで出ないの？

147 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 18:32:15 ID:UgIVDJbV

せっかく買ったBD-Rが全く反応しねぇこれだから台湾産は…
やっぱりBDはまだ時期尚早だったか

148 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 18:53:56 ID:6q33uNmf

>>147
ドライブとメディアの詳細は？

149 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 19:04:46 ID:500op471

BD-Rは、平均200円/枚だから、十分安くなってるから、満足するはずなんだけど。
DVD-Rの安さを求めちゃうんだよね。人間って欲張りだね。

150 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 19:10:38 ID:UgIVDJbV

>>148
pioneer BDR-203 と All-ways BD-R

151 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 20:20:31 ID:f9Qe5Zs0

All-ways・・・・・・・

152 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 20:23:09 ID:MKuvlZlY

台湾産というよりAll-waysがろくなもの売ってない気がする。
DVDも。

153 ：152：2010/06/20(日) 20:29:47 ID:MKuvlZlY

そういえば今は中国製になってね？

154 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 20:58:51 ID:nAMNwpps

All-waysだからっていつでもちゃんと読み書きできるとは限らない

155 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 21:08:06 ID:nvxH94GM

中国製ってことは蘭フィリップスだよな

156 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 21:46:29 ID:UgIVDJbV

前買ったときは全部ちゃんと焼けたのに今回は1枚残らず反応なしだからなぁ…

157 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 22:06:33 ID:MKuvlZlY

OEM先は変わってないのかい？MIDは前と一緒？
pioneerのスレでも書かれてたよね。同じ人？

158 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/20(日) 22:37:35 ID:NQODepXY

BD Disc Information:
Disc ID: PHILIP-R04-00
Disc Type: BD-R
Disc Size: 120mm
Disc Class: 0
Disc Version: 1
Number of Layers: 1
Layer Type: Writable
DVD Layer Present: No
CD Layer Present: No
Channel Bit Length: 74.5nm (25GB Per Layer)
Push-Pull Polarity: Positive
Recorded Mark Polarity: HTL
BCA Present: Yes
Maximum Transfer Rate: Not Specified
Last User Data PSN for Disc: 0
First PAA of Data Zone: 131,072
Last PAA of Data Zone: 1,658,494

159 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/21(月) 00:50:52 ID:DLfcWGOx

>>158
は
>>150 なのか？
中国製だね。BDR-203とは合わないみたいだが、焼けることは焼けるみたいだけどね。

160 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/21(月) 05:49:54 ID:pLmLXJlB

>>157
はい…
同じ症状の人いないかなぁと思いましたがいなかったのでつい…
台湾産って記載されてますが中国産になったんですね知らなかった。
前回購入してから1ヶ月しか経ってないのにいったい何が…ｗ

161 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/21(月) 13:07:22 ID:TVmIG1Tc

釣りかと思ってたらマジなのかよw

162 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/21(月) 22:02:44 ID:pLmLXJlB

何を釣るの…？

163 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/21(月) 22:11:44 ID:nmx2xOm4

ニジマス

164 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/21(月) 23:29:52 ID:DLfcWGOx

PHILIP-R04-00 で台湾産なんてあるのか？

165 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/22(火) 00:31:46 ID:Tc0aVF25

オランダと中国UMEDISKと韓国だっけ

166 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/22(火) 08:45:45 ID:sR/V4yO+

SONYも海外メディアになってしまうん？

167 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/22(火) 23:23:52 ID:5zZl6+Ar

大引屋のわけありBD-RE5枚950円　5mmケースってインド製じゃないの？
売り切れてるけど

まだ、データ用RE5枚　1cmケース950円のが国産panaじゃねえの？

168 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/22(火) 23:43:05 ID:Tc0aVF25

今は、松下のRE SLは普通に10枚2k前後で買えるから、
わざわざ大引きで型落ち漁る必要ないんだよなぁ

169 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/23(水) 00:28:50 ID:weXmd0f1

1ｃｍケースのマクセルのノンプリンタブルのレーベルは、かっこよかった

170 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/27(日) 22:22:05 ID:m0/vJRj2

あきばおーでTDKのDL10枚パックが3000円ちょいになった

171 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/27(日) 22:44:54 ID:gg3rV0i7

シナ製はいらんシナー

172 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 02:14:16 ID:0wP0RW9l

パナとCMCとかでフォーマットにかかる時間が違うのはなぜですか？
フォーマットにかかる時間が短い方がディスクの品質が良いのですか？

巨乳好きでわかる人いたら教えてください。

173 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 03:04:57 ID:s32N5/f3

俺は貧乳好きだから教えない

174 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 13:33:46 ID:kCzXOEsh

BDXL対応ドライブっていつ頃出てくるのかな。
個人的にはRが100GBで1,000円以内なら使いたい用途が有るんだけど。

175 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 13:38:51 ID:U+AV28Ft

１層の容量が34Gに拡張されるんだっけ
まあたくさん入るのは結構だがさらに消えやすくなるとかだったら嫌だな。

176 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 16:31:31 ID:eV/WPkGD

現状2層が1層の3倍程度するだろ
4層で6倍で収まってくれるのか？

DVD-RもDLが普及しそうな頃BDが安くなったように、
日の目見ないうちに次の規格が出てきてそうだな。

それとも
34G/層あたりでレーザ書き込みの限界か？
クロック止まってマルチコア化しだしたCPUとなんだかダブる

177 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 16:33:21 ID:eV/WPkGD

>>175

消えやすくなるし、
1層あたりの記録密度あげてん、間違いなく現状より傷や埃にも弱くなる

178 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 17:19:53 ID:gJJqLPDH

その場しのぎの規格増えすぎ
これ以上ドライブ買わせるなよ

179 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 17:30:56 ID:eV/WPkGD

リムーバブルメディアにレーザで書き込む規格そのものがそろそろ限界なのでは？
実際、BDってみんな何に使ってる？俺は映像ぐらいで、
アプリとかは2台の2.5インチHDDでバックアップ、個人データはUSBメモリ+追記のDVD-R
CDリップしたのとかBDに焼くことも考えたけど、
常時動いてると、あっという間にレーザピックアップだめにしそうでやめた

180 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 17:46:22 ID:Zw3csN8e

>>175
そう思うならXL使わなければいい。
XLなんて必要な人だけのものだから、コスパ的に当分使うことないともうよ。
互換性低いメディア使うくらいならHDDの方がまし。

181 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 17:47:02 ID:0WOunIYF

既出かもしれんが
エフ商会　パナBD-R　1層　20枚　\3,299　会員特価　だった

182 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 17:53:06 ID:Z/LT1trw

企業は株主対応のために新技術の開発を発表することがある。
大学などの研究室は研究費を得るために新技術の開発を発表することがある。
発売時期を発表しない新技術製品にどこまで期待していいものだろうか？

183 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 17:58:13 ID:0WOunIYF

>>182
投資としての期待と消費者としての期待がごっちゃになってる

184 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 21:49:23 ID:kCzXOEsh

>>179
実際ピックアップ駄目になったことある？
俺もDVD時代に結構それ気にしてたんだけど、
結局明らかに劣化したっていう経験がないんだよね。
結局その前に新ドライブ買っちゃうし(w

185 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 22:36:17 ID:licQciR6

>>184
俺、179じゃ無いけど、ピックアップ死ぬ事は結構あるよ
大抵は外れ個体引いた時だけど
ピックアップ即死にの716Aが2台
7173が1台、30-50枚焼いたところで死んだ(無償修理行き)
371Jが1台、20-30枚焼いた時点で、調子悪くなった(無償修理行き)
俺みたいに、運が悪いのも珍しいと思うけど
今まで引いた外れ個体は、上記以外に、π110、π115、716Ax2(AL含め)、760Ax3

186 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 22:46:45 ID:O67Dsl+G

先日ｱｷﾊﾞでﾊﾟﾅ BD-R 20枚　3400円ぐらいで買ったんだが
若干安い値段でTDKだかﾏｸｾﾙのUAE産があったが品質はどうなのかな？

187 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 23:07:43 ID:U+AV28Ft

TDKのUAEは結構良いよ
でもまあパナの国産を買うのが一番だと思うけど。

188 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/28(月) 23:58:07 ID:R6sRRUDs

東芝RDのドライブはピックアップがすぐいかれるので
自分で交換３回目

189 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/29(火) 00:18:50 ID:OT4TZmYq

普通一番先に壊れるのはゴムベルトだよな

190 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/29(火) 06:22:45 ID:lK0cepl7

ピックアップの数を増やして高速化して欲しい

191 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/29(火) 07:10:20 ID:Ei8afLp1

ケンウッドが、やったこと有るけど
コピーコントロールCDとか、ゲームのプロテクトで問題出まくったから
もう、やらんだろ

192 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/29(火) 07:20:25 ID:h/ZNnlCO

問題を回避できたとしてもコスト的に無理そうだしな

193 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/29(火) 17:57:45 ID:alBzJXqX

http://kakaku.com/item/K0000045080/

これ、SW-5584と相性悪いのか？
最新のimgBurnで3枚連続power calibration area errorが出てコースターになった
残りの7枚は怖くて使う気になれんし、いつも通りパナ買っときゃ良かったわ

194 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/29(火) 19:11:06 ID:4saHwO6z

仕様です

195 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/29(火) 20:07:39 ID:ZF/BGhUo

すごく知りたいので再度質問します。

パナとCMCとかでフォーマットにかかる時間が違うのはなぜですか？
フォーマットにかかる時間が短い方がディスクの品質が良いのですか？

オッパイ好きでわかる人いたら教えてください。

196 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/29(火) 20:10:11 ID:d7GHR5GU

私は専門家ですので当然知っています
ですが説明はかなり長くなり、清書するのも一苦労です
つまりおっぱいうｐしてからということです。

197 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/30(水) 00:50:23 ID:TWJkKABB

とりあえずおっぱいのうｐを待とうか。

198 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/30(水) 18:29:45 ID:6TFCfVjb

パナのDL2倍が品切れ目立ち始めたな。値崩れは終売前の投売りだったのか。

199 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/30(水) 19:10:50 ID:UPDHOSI6

7/15に新型発売だもんね
確かに、在庫整理だったのかも

200 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/30(水) 23:08:51 ID:NJxj2rtL

じゃあリクエストにおこたえして

ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/l/i/n/linepanty/2010628003donki.jpg

201 ：名無しさん◎書き込み中：2010/06/30(水) 23:33:38 ID:NSLoviX0

グロ中尉

202 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/01(木) 19:24:40 ID:g8ieChW5

７/15といえば俺の誕生日の翌日。大人になると好きな物がいつでも買える
ようになるな。レコもドライブも。子供の時は記念日に買って貰うのが普通
だったのになあ。俺様Twitterでした・・・

203 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/02(金) 14:00:34 ID:teOOeo7p

じゃあ7/15はカレンダーに
ドクロのマークを入れておくよ

204 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/02(金) 15:41:35 ID:tsQw+HR+

>>203
アフォ
入れるなら7/14だろ

205 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/02(金) 15:44:28 ID:teOOeo7p

悪かった
どうでもいい内容だったから
ちゃんと読んでなかったんだ

206 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/02(金) 20:23:16 ID:UZjaJSGZ

間違いを指摘された言い訳としてはかなり痛い部類だな

207 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 00:47:58 ID:WPa95cJG

まぁ、どうでもいいんだけどな

208 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 02:23:02 ID:FBu/m2GY

>>179
HDDは容量的に圧倒的有利だから仕方ないけど、
USBメモリはHDDより耐久性が低いと思うから、
バックアップ用途には不安。

209 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 10:26:07 ID:vUXBSF/a

長期保存できて（せめて10年程度）安価で大容量のバックアップメディアってないなぁ。。
結局BD-Rを消極的に使ってるが

210 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 11:23:17 ID:ljBHJDYb

2001年11月に購入したDMR-E20でDVD-RAMに最初に録画した番組を先ほど再生してみたが問題なかった
従って、同じ相変化記録のBD-REなら10年は問題ないと思うけど

211 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 12:17:32 ID:J3NdBQCU

だからDVDと同じにするなって。
そんなこといったらCD-RもRWも読めるのあるよって話になる。
まあだからといってBDが十年以下の設計にはなってないとは思うが。

212 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 12:49:09 ID:xyYXqEgb

そんな保存が気になるならHDDに保存しとけ

213 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 12:54:38 ID:qGgT10t7

BDは10年もたないよ。

214 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 13:06:20 ID:QwvKyu/v

HDDは半年でアボンもあり。

215 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 16:04:50 ID:v7ccSZVq

>>193
power calibration area errorなら他のドライブで使えるよ。まだ書き込みをしていないからね
多分5584がヘタってきてると思われ
うちの5584でも１枚起きたけど、DIGAで使ったら普通に焼けてPS3でも問題なく再生できたよ
うちの5584はPanaの２層がベリファイ通っても７割近い確率でPS3で途中で止まるから今は三菱一本。
三菱が使えなくなると…ドライブ買い換えるしかないか…

216 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 16:48:34 ID:mGJQ+X4G

パナのLM-BRS25LW30ってＬＴＨですか？
なんか安いんだけれど。

http://review.kakaku.com/review/K0000068003/

217 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 16:59:04 ID:TRSqCXUp

>>216
一枚あたり164円のどこが安いんだ？

218 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 18:45:22 ID:QwvKyu/v

いくらだったら安いの？

219 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 19:23:28 ID:E0bjdEDG

>>216
誘電と三菱だけだろ

220 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 19:32:20 ID:qGgT10t7

LTHはイヤン

221 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 19:38:31 ID:TRSqCXUp

>>218
日本製のパナソニで１枚あたり150円以下

222 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 19:38:36 ID:SUdMTDyk

>>208
耐久性って書き換え寿命のこと言ってるのか？
バックアップなら問題ないだろ
静電気さえ気をつければHDDよりずっと安全

223 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 21:34:36 ID:FBu/m2GY

>>222
書き換え寿命も気になるけど、
時間が経つと素子に閉じ込めた電子が抜けてしまって、
データが消えるってのをどこかで読んだんだ。
それと、関係ないかもしれんが、宇宙線の影響も気になる。

224 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 23:31:22 ID:DlJ4CEQu

>>223
俺は妊娠線が気になる

225 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/03(土) 23:43:13 ID:qGgT10t7

宇宙船はもう気にしたら負けかなレベルと割り切る！

226 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 00:34:18 ID:6kTX5EYb

>>222

フラッシュメモリは電荷がだんだん抜けていくので
最近のメモリだと2年はもたない(MLCねSLCなら5年くらいは大丈夫だと思う)と思って置いた方が良い。

通電して読み書きしてればコントローラが色々やってくれてそうだけど
無通電だと2年も持てばいい方じゃないかな。

227 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 01:44:52 ID:gWzLegg2

自分の寿命の心配の方が先じゃね？

228 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 06:52:18 ID:x4Dr98wW

ブルーレイ傷付かなさすぎ

229 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 11:41:34 ID:GidTMCn6

じゃあ車の下敷きにしてみようぜ

230 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 11:42:51 ID:/DsivXz4

ブルドーザーでBDメディア上を走行テス

231 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 14:16:30 ID:qy9xhmgz

>>226

>フラッシュメモリは電荷がだんだん抜けていくので
>最近のメモリだと2年はもたない(MLCねSLCなら5年くらいは大丈夫だと思う)と思って置いた方が良い。

ふーん。じゃお前の身の回りの電化製品は2年で全部壊れんのかい？
組み込みでフラッシュ使ってない製品なんてほぼ皆無なんだよ馬鹿たれ。

232 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 14:51:07 ID:cZIABWcq

良く知らなし、スレ違だけどスマン
電化製品とかの制御ファーム用ROMは、保持に向いているノア型を使っているんじゃなかったっけ?(だからROM扱いなんだろうし)
ノアは10年ってメーカーが公表していたけど、ナンドは正式に言ってなかったと思う
そもそも、上の人、無通電の話だし

233 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 16:29:04 ID:bXRiwIeF

>232
おおむね正しい

>だからROM扱いなんだろうし
組み込みは10年くらい前まではPROMやUVEPROMに
ROMライターでソフトを書き込んで使っていたが、
Flash内蔵のROMが出てきて現在ではFlash一色
本来ROMではないFlashをROMと呼称するのは
それまでのROMの機能を置き換えたから慣例的に
ROMと呼称し続けているだけな気がする

で、これに搭載されているのはNOR型Flash
大容量化はしにくいが、そもそも組み込みソフトなんて
市場でも大半は未だにKByte単位のものだから問題ない
(もちろん容量の大きな物も存在はするが、
H8Sでも一般的な2300系は今でも最大512KB)

で、これは無通電だろうがそうそう消えない
組み込みである以上、何かに組み込まれているわけであって、
それが壊れるまで、もしくは製品寿命が尽きるまで
FlashROMの内容が保持されていればよいわけで、
それくらいは余裕で越えている
(個体差もあるんでおおよそ10年をめどに考えてる)
それ以上の保持が必要ならマスクROMなりPROMを使う

>231 は自分の足りてない知識で何でも判断、
断言しちゃう視野の狭い馬鹿たれ。

でも結局スレ違いなんだよね　＾～＾

234 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 21:51:02 ID:uzHVqiZ2

昔の携帯電話に保存してたデータが消えてました

235 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/04(日) 22:43:28 ID:W8RjJ3hS

4層メディアは、パラレルセクタとRAID5っぽい冗長構成になってるから、一部が読み取れなくても大丈夫

236 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 04:52:28 ID:B4O4WuwL

子供のころの記憶が消えました。

237 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 08:29:14 ID:6p8DntNY

でも子供の頃に引っ越しする前によく遊んだ女の子に再会して記憶が甦りました

238 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 10:32:53 ID:LGXdTfVp

>>233
>Flash内蔵のROMが出てきて現在ではFlash一色
>本来ROMではないFlashをROMと呼称するのは
>それまでのROMの機能を置き換えたから慣例的に
>ROMと呼称し続けているだけな気がする

なーんにも知らんアホが何を長々役にも立たん能書きたれとるんだ。
ROMというのはプロセッサのクロックとはおよそほど遠い書き込み時間がかかるからだ。
1ブロックの書き換えでもmsオーダが必要だからROMと言うんだよ間抜けちゃん。

>組み込みである以上、何かに組み込まれているわけであって
>FlashROMの内容が保持されていればよいわけで、
>それくらいは余裕で越えている
>(個体差もあるんでおおよそ10年をめどに考えてる)

最近のシリアルROMにしろマイコン内蔵フラッシュにしろ1万回の書き換えの10年保証だ。ルネサス以外は。
上の>>226の2年、5年とはえらい違いだな。何ごまかしてるんだ。
お前のおつむは2年も5年も10年も一緒なんかい大馬鹿野郎

239 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 12:03:36 ID:/n4mafkK

いつまでもスレ違い引きずるな大馬鹿野郎

240 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 12:40:08 ID:eYtmNAlL

>>238
心の病をお持ちですね

241 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 12:45:33 ID:W990C/4a

BD-Rスレなのに、このスレチ長文はなんなんだ？

242 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 13:03:26 ID:QZC4rP3G

これはひどいｗ

>ROMというのはプロセッサのクロックとはおよそほど遠い書き込み時間がかかるからだ。
まぁそのタイミングは書き換えのためのブートモードで起動し、
本来の動作(ゲーム機ならゲームの処理)を行わないから問題ないけどな

>1ブロックの書き換えでもmsオーダが必要だからROMと言うんだよ
新説爆誕ｗ
Read Only Memoryの名称にそんな理由が！ｗ

>2年も5年も10年も一緒なんかい
マイコン内蔵のプログラム保持のための領域(例としてあげた10年めど)と
外部に増設したデータ保持用領域(それよりは短い)を何で混同してるの？

無知すぎてどうしようもないｗ
つか日本語すらおぼつかないｗ
おまえが使う記憶媒体は石板とかで十分だろｗ
Blu-Rayとか興味を持つ必要ないよｗ

243 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 13:09:34 ID:jlYYGT9m

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

244 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 13:45:39 ID:bV7rllog

最近このカンガルーAAあっちこっちのスレで見かけるなｗ

245 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 14:09:22 ID:LGXdTfVp

>>242

>新説爆誕ｗ
>Read Only Memoryの名称にそんな理由が！ｗ

どこまでも馬鹿かおまえは。 msなどという kHzオーダーでしか書き換えできないものは
組み込みでもOver 100MHzの今となっては事実上動作を停止しているような状況でしか
書き込みデバイスの機能を果たすことができないから、ROMと読んでるんだこの大馬鹿野郎が。

>マイコン内蔵のプログラム保持のための領域(例としてあげた10年めど)と
>外部に増設したデータ保持用領域(それよりは短い)を何で混同してるの？

何々？マイコン内蔵が10年で外部増設を区別しろって？
フラッシュ使う組み込みがマイコンだけってかゲラゲラ。
上でちゃーんとそれも書いてるのにそれすら気づかない。
教えといてやろう。FPGAって内蔵フラッシュなんてないぜ。
FPGAの回路情報どこに記録するんだい？
一般的にFPGAに回路回路情報記録するデバイスをなんていうーんでちょーか？

大馬鹿野郎が。
ドしろーとがしたり顔で糞レス返すな馬鹿者

246 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 14:12:24 ID:W990C/4a

よそでやっとくれ、スレチ。

247 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 14:22:24 ID:53WAMUVm

スレ違いっぷりを一向にかまわない様子だけで十分だ
馬鹿馬鹿って自己紹介はいらないから消えろ　馬鹿

248 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 14:23:38 ID:6SngImtr

パナの新BD-R DL　型番教えて

249 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 14:36:05 ID:53WAMUVm

それはそれでggtks w

250 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 15:18:58 ID:vKgL+hEe

なんだか変な喧嘩してる人がいるね・・・

ROMの定義なんて業界でいろいろ言われてるからどれが正解なんて言えないよ。
一般的には、ROM＝記憶保持するメモリの流れでフラッシュも記憶保持するから
ROMって呼ばれるようになった、って説だろうね（最近の教科書もそういう記述）。

組込み型のマイコンに使われているフラッシュとパソコンのフラッシュは別物だと
考えるべきだと思うよ。
データが消える要素は方式の違い・絶縁膜の劣化・プロセスの微細化・しきい値
を使ったマルチビットとかいろいろあるけど、パソコン関連のフラッシュのデータが
5年程度で消える〝可能性がある〟ってのは本当だよ。
但し絶対消えるってわけじゃない、理論的に消える可能性がそこそこあるって事。
１年保証の製品が全部１年で壊れるわけじゃないのと同じ。
組込み型のマイコンに使われているフラッシュはデータ１０年保証が一般的かな。
１０年保証しないと怖くてセットメーカーが使ってくれないからね。

251 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 15:24:37 ID:QZC4rP3G

>250
正しい話をしても無駄
明確な間違いもどんどん違う話に変えていくから
俺はもう消えてることにしたｗ

252 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 15:29:04 ID:HGWfMgqP

>>251
スレ違いの論争なんざどっちが正しいかなんかどうでもいい
言うとおり消えてろ
その書き込み自体がなかったら文句なかったんだがな

253 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 16:06:53 ID:eYtmNAlL

とりあえず
本日のNG ID:LGXdTfVp

254 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 16:13:11 ID:HyY2OUhB

あんまりソワソワしないで

255 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 16:14:22 ID:ebSeiLlC

>>253
NGIDとか言わなくていいから

256 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 16:42:38 ID:adohA2yU

「一生ROMってろ」
でいいですね

257 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 16:52:03 ID:HGWfMgqP

まぁ馬鹿馬鹿連呼するやつが馬鹿でなかったためしもないしな

258 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 17:22:40 ID:y4KLLQbu

パナの新型って無駄なおまけがなくなる分安くなってくれるんだろうか

259 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 18:05:53 ID:ASCA4Xwm

>>248
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100614_374340.html

>>258
うんにゃ
オマケの種類が増えたよ
バンクーバーモデルに付いていたクロス付きモデルとか、こっちは割高みたいだけど
クロス欲しくてバンクーバーモデル幾つか買ったけど、使えるから2枚位は買うこと勧める

260 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 19:01:06 ID:zjeaEFCy

確かに安くなってるね、あのペンはまじでいらなかったので良かったわ。

261 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 20:22:00 ID:ZOuUJp9F

全部日本製のままだよね？

262 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 20:30:42 ID:ZOuUJp9F

あれ？
なんか「日本製」ロゴが25Gのパッケージには書かれてないように見えるのは
気のせい？

50Gにはあるけど

263 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 20:41:58 ID:Y11h4FGK

>>262
裏に書いてる

264 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 20:45:58 ID:ZOuUJp9F

マジで？
25Gだけ海外製だったら最悪だなぁ。。。

265 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 20:52:11 ID:Y11h4FGK

>>264
http://joshinweb.jp/av/7233/4984824891708.html

266 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 21:04:29 ID:/rkn60m8

価格スレにも書いてあるけど
ジョーシンでパナSL30枚でクーポン使えば@145で買えるよ。

267 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 21:28:31 ID:dp7ldGhH

VictorのBD-R買ってDisc IDみたらVERBAT-IMc-00って書いてあった
これは三菱の有機でおｋ？

268 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 21:35:21 ID:cRgRMQbh

>>267
パッケージにLTHって書いてあればな

269 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 21:55:20 ID:dp7ldGhH

LTHとは書いてなかった。Ver1.2とは書いてあったけど。
ってことは無機?

270 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 21:56:14 ID:PnuAlOPM

>>269
verは書き込み方の規格。
それをディスクに定着する方法が無機か有機かには無関係

271 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:01:40 ID:dp7ldGhH

>>270
なるほど。
じゃー三菱の無機でFAか。
TDKのUAEだったら嬉しかったんだがｗ
特価で\750/5枚で買ったからまぁいっか。

272 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:11:18 ID:cRgRMQbh

>>271
ちなみに台湾三菱でもそのIDだからな

273 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:21:51 ID:dp7ldGhH

>>272
うっ、まじか。

今、某サイトでドライブ(BDR-205)と台湾産三菱無機のベンチみたけど・・・問題なさそう。
が、が、長期保存が少し気になるな・・・。

やっぱ高めでもSONYかPana買うかな。
今日買った奴はテスト用に使うことにするよ・・・。
情報サンクス。

274 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:30:00 ID:MbRZxHkF

でもSONYも台湾…

+1枚パッケージ売ってた。

275 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:36:40 ID:/rkn60m8

つか台湾産かって三菱ODMならまだ当たりじゃね。
30枚買う必要あるが、ジョーシンWEBでそれより安くパナ買え。

276 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:39:15 ID:g+t8e2+g

TDKのUAEって品質いいの？
パナのBW200だから国産２倍速がいいんだが近所の安い店の在庫が切れてしまった
UAEの２倍速が５枚７５０円で残ってるから、それに切り替えるかな

277 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:44:52 ID:kQ1JBHqD

DLも随分安くなったなー。
ヤマダ行ったら今月の特選品でパナのDLの１０枚入りのペン付いた奴が3680円だった。

278 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:46:58 ID:VnAEVuhq

TDKのUAEは海外産の中では一番まともな部類でしょ

279 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:50:30 ID:g90Kl3Ww

BDって時点で品質不安定だからな
どのメーカーだろうが消える時は消える

280 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:51:15 ID:dp7ldGhH

>>274
原産国が日本でも台湾産引くことあるん？

>>276
台湾産よりはいいと思う。
ドライブによっては日本産よりいい焼き具合に仕上がることがある(単に当たりロットかもしれんけど)

281 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:53:26 ID:ZOuUJp9F

>>280
SONYは４倍速が原産国・台湾になったのよ

282 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:53:27 ID:Y11h4FGK

>>280
ソニーの新パケ4倍速-Rは台湾製になったのだよ

283 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:54:08 ID:Y11h4FGK

1秒負けたｗ

284 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:54:51 ID:ZOuUJp9F

ｗｗ

285 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 22:59:57 ID:/rkn60m8

>>279
品質不安定なら尚更メーカー気にするだろ。
ってお前はそんなに消えてるのか？

>>276
国産TDKと大体同じだよってぐらいだよ。相性はあるよ。
パナ4倍はそんなに合わないの？BW200と。

286 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 23:06:57 ID:ebSeiLlC

おまいらまだブルーレイに焼いてるのか
品質品質って笑えるな

287 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 23:10:59 ID:dp7ldGhH

>>281
>>282

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

あぶね・・・これから気をつけないと。

288 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/05(月) 23:12:42 ID:cRgRMQbh

>>287
しかも中身はまんま地雷テック！

289 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 00:13:23 ID:oYwo7W0l

>>282
IDがGK www

290 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 00:34:59 ID:jB87/kAL

>>289
幼稚だな

291 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 01:56:58 ID:fi5pgq4p

>>286
わざわざ、ひやかしに来てるの？

292 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 02:37:29 ID:cdZFmcRG

>>266
30枚の場合、クーポン使って5000円以下になると送料掛かるんじゃないの？

293 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 03:02:44 ID:PxFVKadQ

ブルーレイはメーカー関係なく消えるよ

294 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 03:48:31 ID:Lemw3jWc

>>287
大丈夫そのうち全部台湾製になるからｗ

295 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 07:28:34 ID:9JuqVY3b

近い内にメディアはほとんどの台湾製で誘電LTHのOEMだけになるだろうな。
ドライブはLGだけみたいな。

296 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 08:32:01 ID:yicOb70A

メーカーの良心のかけらもないサムスン一択だと大問題だが、
LGはまだ、品質を追求しようとする気概はあように見える
買ったことないけど

297 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 17:48:22 ID:daa385un

上海問屋の4倍ってどこの？

298 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 18:41:58 ID:D7MQuy9S

>>297
たぶん中国PHILIPS

299 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 21:19:44 ID:RG+eLM8V

PT2とかでパソコンで録画して、ハードディスクに保存すると、メディアに焼くの馬鹿らしくなってくる。
ハードディスク、2テラ1万円で、約300時間保存できる。

メディアより、気軽に見れるし、記録式メディアの時代は、終わろうとしてるかもね。

300 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 21:24:47 ID:vjg9b84z

おまいがなぜここ見てるのか理解できん

301 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 21:40:19 ID:yyN6KtEQ

http://joshinweb.jp/av/7233/4984824891739.html

こことか見るとパナ４倍速は、とりあえずは日本製ってことかな・・・？

302 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 21:50:32 ID:WKqMKjsV

>>298
ありがとう。買うのやめた。

303 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 21:52:05 ID:TAUiKheI

>299
HDD,BDそれぞれにメリットデメリットがあるのに
それを理解せずにHDD一択って結論は
視野の狭い、頭の悪い、ノータリンの証だな
CDで、DVDでどうだったか考えもしないんだろうな

304 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/06(火) 22:06:43 ID:E91fM3gp

>>303
ハードディスクが安くなったんで周りが見えなくなってるんだよ

305 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 00:10:35 ID:+VdCXi+j

>>301
なんで一層はパッケージに「日本製」のロゴ書かれてないんだろう。
実際にパケ裏見ないと安心できない。。。

306 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 00:24:43 ID:ASnHk5uS

海外にシフトした時に、表にデカデカと日本製とあると
パッケージデザイン変更しなくてはならなくて、コスト掛かるの避ける為みたいよ

307 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 00:51:31 ID:bOqcdED1

コストって言ってもデザインを総入れ替えする訳でもないから微々たるもの
裏面の原産国表示欄変更するのとコストは変わらない

308 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 01:00:16 ID:tWPezRaC

いつの間にか、静岡のヤマダで、パナ20枚組が3500円だった。
もう通販からは、お別れだ。地方では、嬉しい限りです。

309 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 01:07:50 ID:geNgAUA3

最近は団塊のおっさんですら日本製を意識するようになってきたのに、
あえて海外生産にシフトするのはなんでだろう。
値段が半額位まで下がるのならともかく…

海外生産にすると、
なんとか補助金みたいに、どこかからお金が出るのかな。

310 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 01:10:13 ID:UJY/3sYj

税金対策

311 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 01:54:34 ID:s4Z7lAsn

普通の人はメーカーだけで選んでるよ。

312 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 01:56:51 ID:+VdCXi+j

で、パナの新パケ一層は本当に日本製なの？

313 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 02:07:32 ID:3IInw57B

>>312
疑うならあと１週間くらいで店頭に並ぶだろうから
写真撮ってうｐしろや

314 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 03:35:32 ID:rwVMU/Fp

日本の法人税高いから生産工場が海外に逃げていく

315 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 09:42:37 ID:GRscV63G

>>314
実際はいろいろと控除があるからそんなに高くない罠。
理由なんて
　人件費高い
　雇用調整に世論がうるさい
　工場建てるにも申請が煩雑
　環境にうるさい
とかだろ。

316 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 19:53:01 ID:1lfTxqGX

>>308のレスみて近所のヤマダ行った
そしたら3680円だったけど安くなってたので買った

317 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 20:14:30 ID:azDtCW/i

そういや、ヤマダって最近ポイント付かないの多いけどさすがに体力切れたか

318 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 22:00:28 ID:tWPezRaC

>>316

レジで3%の現金値引きされなかった?
110円値引き。

319 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 22:25:38 ID:q7fvCSe6

LM-BR25LW20Mこれかっときゃいいのか？

320 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 23:31:25 ID:1lfTxqGX

>>318
されなかった…
もしかして俺損してたのか糞店員が

321 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/07(水) 23:38:09 ID:XFxmeGXR

店によって違うんじゃねえの？

322 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/08(木) 00:14:02 ID:lPvClAbC

そう、店による。

323 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/08(木) 00:26:27 ID:wXYLj5O8

>>309

部分的に手半田しなきゃならん家電とかだと、国内で製造した方がいいが、
ほとんど自動化されてしまったディスクメディアの量産工場なんて、
最終選別と管理を日本人がやることが重要で、ここをクリアしてるなら海外生産でも全くかわらない。

324 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/08(木) 00:41:36 ID:GTSwtnJE

>最終選別と管理を日本人がやることが重要で

重要なのは優秀で忠実な人材であればいいだけだろが

325 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/08(木) 00:44:26 ID:ztRW4UnU

いや、良いものであればどこ産でもいいけど、
日本で消費するものは日本で作ったほうがエコってことじゃね。

326 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/08(木) 01:35:27 ID:W/huRRS6

ただ海外に移行すると、無機SLに関しては大体ODMかOEMになってしまうからな～

327 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/08(木) 12:23:14 ID:1m+WxlGU

地産地消

328 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 00:04:39 ID:quBUlyDn

>>230
AMDの次世代CPUの事かとｵﾓﾀ

329 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 01:47:20 ID:degLqti5

遅参池沼

330 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 13:26:05 ID:056zmYCY

>>299
HDDは長期保存性に問題あるでしょ
しかも　なんかあったら一度に大量のデータが失われるわけで
その悲惨さったら目も当てられない
とりあえず見られればいいやつはmp4にして
長期に保存したいやつはMPEG2のままBDMV化してるけどね
まあ　これは保険だな
これもレンタルでBDが増えてくればやめちゃうかもｗ
TSのままパソコンに置いておいて見るのはPS3からってのが
めちゃくちゃ便利だから　焼く気が起きなくなるのもわかるし

331 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 13:32:59 ID:rtZ8/E8A

>>330
自分も1TBのHDDにたんまりTSため込んで、BDに焼くのもめんどくさくて
ある日突然クラッシュして全部ロストした。
今は大切な物はBDに焼いているな。
BDも劣化したりするだろうけれど1TB一気になくすこともないからなぁ。

332 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 14:44:33 ID:Diu9CR7M

そんな331のある日の出来事

母：はぁ・・・331ったら部屋を片付けなさいってあれほど
　　言ったのにパジャマも脱ぎ散らかしてもう・・・
　　ん？なのこの箱・・・たくさん入ってるけどCDかしら
　　「俺の熱血AVコレクションBD！」！？
　　こんなにたくさん・・・orz・・・育て方間違えたかしら
　　へんな事件でも起こされたら大変だから処分しましょ

331：ただいま～・・・な！ない！！俺のBD全集が～！！！

そして一気にBDを失ってしまった331であった　　　完

333 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 14:58:56 ID:4xVn8+Xa

KP41ってのは実はメモリエラーで、
それに気づかず。HDDをデフラグして一台お釈迦にした(物理的に)。
メモリエラーでデフラグかけてデータが死ぬだけならまだしもHDDそのものが逝ってしまうなんて orz
メモリエラーとわかってたらそんなことはしないんだが、、、
HDD保存ってのは、CPUやらメモリやらにトラブルあると悲惨だよ。

>レンタルでBDが増えてくればやめちゃうかもｗ

これがいつになることやら。
この前D-VHSの走行系がこわれたので修理した。
リッピングするかこのままテープとともに廃棄するかで悩んで調べてみたんだが、
BDタイトルがやる気ないんじゃないかってぐらい少ない。
BSディジタルの蓄積は10年あるし、未だにソフトメーカはDVDが主だし。
今あるD-VHSテープを廃棄したら二度と見られないかもしれないことがわかって、
修理するにいたりました。
現在、日々リッピングの毎日です。

334 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 15:38:00 ID:wJvy2kfO

BDスレでHDD語りだし
それに付き合うバカばっかり

そんなステキなゆとりスレです＾ｑ＾

335 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 15:44:19 ID:Diu9CR7M

などと自分が一番無意味な書込みをする>>334であった

336 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 15:50:12 ID:wgdlJ6sx

客観的に見て一番バカで無意味な書き込みは>>332だが

337 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 17:53:21 ID:Diu9CR7M

>>336
スレのどこからどこまでの範囲でどう客観的にみたのか説明を求める

338 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 18:35:31 ID:D0i3NsXo

ID:Diu9CR7M
　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

339 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 21:28:13 ID:E/oDEIt3

俺は、PT2使ってたけど、パソコンが死んだので、使い物にならなくなった。
データは基本外付けHDD2台にミラーにしてるから問題なかったけど。

340 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 21:30:46 ID:y+VQxF9q

PT2で取った奴はDVDレコに転送しておけばいい

341 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 21:32:52 ID:E/oDEIt3

↑そんな俺でもメインは、ブルーレイレコ。
俺のVHS,D-VHS,DVD-Rの資産は、ゴミなんだろうね。
BDの資産も増殖してるけど、俺が交通事故で急死した時
こと考えると恐ろしい。

342 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/09(金) 22:50:53 ID:VVUNfYTf

安心しろ死んだら何も考えなくていい

343 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/10(土) 03:34:08 ID:MK0GpDGA

VENUS
VBR25-4X10PW (BD-R Ver1.2 1-4倍速 10枚追記型)
\887-(税込)　 (1枚あたり \88.7)
http://www.akibang.com/view4.php?id=8783

344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:37:42 ID:PApWzCtS

DVDの時は真っ先にSuper-X買って、ベリファイ、コンペアで2割ぐらい廃棄するという
ユーザレベルの選別をしながら、苦労して使ってたんだが、
BDになって容量も大きくなったし、消えたときの被害も大きくなるんで、
激安メディアの購入を躊躇してる。
今三菱のLTH中心につかってるが、Venusのはそれと比べてどーなんだろ？
Venusのは無機なのか？

345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:40:39 ID:S1AXZv1T

>>344
中身地雷テックの無機だったような・・

346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:40:03 ID:t+4W8kCF

ライテックはソニーも認めた高品質

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:27:51 ID:gfj6GoOr

地雷テックが返品の山になれば糞ニーも考え直すだろう

348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:12:19 ID:YpE1z5gq

>>347
返品や不良の損失を織り込んでの「台湾生産」選択じゃないの？
「日本産は上位ブランド」みたいにしてくれれば良いけど、
どうやら違うみたいだし気にする人はパナソニック一択。

349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:20:48 ID:h7bG3q6Z

むしろ魚雷テック

350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:46:52 ID:sOin3sF4

北朝鮮かいっ

351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:48:27 ID:YDw0xfj9

データ用国産マクセル６ｘ、２０枚スピンドルが、エフで２９９８円だったけど
ＢＤってデータ用があったんだ。

352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:50:07 ID:S1aYM+qy

>>351
ｊｋ

353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:26:01 ID:flHNtutX

そういえば横浜の祖父でギャルっぽい高校生がTDKのBD-R買ってるのを見たな。
しかも新パケの超硬のを。

354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:56:12 ID:KbvMUZm3

硬いのが好きなんだろう。

355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:09:34 ID:r4wqAp89

>>345
地雷が中国なわけないだろ。地雷の方がまだまとも。
>>351
他の店でもそれより安いから結構標準価格になるかもね。

356 ：355：2010/07/10(土) 23:10:58 ID:r4wqAp89

>>351
ごめん同じくらいの価格だったわ。

357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:34:46 ID:Tx8e0JeF

>>356
エフで買ったあとにファーストメディアショップで２６８０円だったんだよ・・・・

358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:00:04 ID:OIqss/UV

>>351
IDは？

359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:00:47 ID:VgWPbT7N

エフ商会とファーストメディアショップは同じ店なんだが

360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:44:17 ID:FS2+1ShD

>>359
ごめ、ソフネットだった。

361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:51:27 ID:1a+U2VJW

>>358
無機R SL国産はもうパナしかないんだけどな。
レビューではMEI-RA1-001と書いてあったよ。

362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:56:00 ID:uc3/AVAa

ディスクメディアよりHDDの方が長期保存に弱いとかｗｗ

363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:58:12 ID:1a+U2VJW

在庫処分とはいえスリムケース入り10枚で1600円なんだから、これからの妥当な値段なのかも。

364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:20:50 ID:FS2+1ShD

>>361
ぶつはこれの20枚スピンドル。
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_blu_ray/datar_6x.html

365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:30:39 ID:eb8E7zB9

エフ商会でもその値段って事は、ホントに在庫処分なのかしらね。

366 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/11(日) 02:46:08 ID:Wt0cp6VP

パナは在庫、吐きたいでしょうね
新型は、ノンプリンタブルも出るし
選択肢増える分、多目に仕入れにゃならんでしょ

367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:04:40 ID:NnDm9/Uq

ヨドバシで三菱の国産2倍DLが5枚2080円の15％だった。

368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:23:10 ID:Jayfa4+I

ヤフーショッピングに１枚６８円で売ってる

369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:40:18 ID:6QzkRYnF

定価：1,280円（税込）特価：980円（税込）

セール価格：68円（税込）

370 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/11(日) 23:24:54 ID:P8e7o1nT

一桁間違ってる予感。

371 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/12(月) 00:25:50 ID:q9g5W1xc

定価：1,980円（税込）特価：1,480円（税込）
セール価格：88円（税込）

定価：2,280円（税込）特価：1,680円（税込）
セール価格：100円（税込）

372 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/12(月) 00:37:30 ID:u8+X3zl4

なんかヤケクソになってる気がしないでもない

373 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/12(月) 01:18:01 ID:An9KD8U7

94％OFF
条件付き送料無料

374 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/12(月) 15:56:32 ID:VZCyR9Ld

お一人様2点限りって2枚だけってこと？

375 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/13(火) 19:15:16 ID:HfdUfI/7

※LG社ドライブは対応しておりません。
不具合報告しかないメディアだろ。
以前逆にLGでしか書き込めないとか書いてあったよな。

376 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/14(水) 12:42:53 ID:azOTBlh3

こういう低品質メディアってどこに需要があるのか分からん…
地雷テックとかならまだしも

377 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/14(水) 12:51:38 ID:7Sn3WVvx

スパイ向け

378 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 08:11:35 ID:DqFNq9mo

あんまり値段が下がらんな。
激安でもプリンコ/SuperX並品質じゃ恐くて買えない。
スマバイが参入してくれば、安心して買えるのに

379 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 15:23:42 ID:HMgauAeP

2層国産で4倍速以上って10枚以上のセットって無いのかな？

380 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 18:14:46 ID:fiM7O3U5

バリューってスーパーでソニーのx4DLが処分価格で99円だったんで46枚ゲトしたーぜ

381 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 18:59:31 ID:ribT609W

>>379
4倍速なんて品質も速度も中途半端なのになんで国産にこだわるの？

382 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 19:08:12 ID:ribT609W

>>379
http://www.kojima.net/netshop/shopping/details_info.html?prid=1801270000001

383 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 20:19:48 ID:gOZm8eQ1

25GBじゃやっぱ少なすぎる
誰だこんな半端な容量にしたのは

384 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 23:03:14 ID:ykNoX/tS

誰だこのあらいを作ったのは

385 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 23:42:23 ID:KSoSVySZ

50GBの4倍速だと何分で書き込み終わりますか？

386 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 23:46:26 ID:Nv870cd6

>>385
ドライブにもよるが45分位

387 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/15(木) 23:53:23 ID:KSoSVySZ

ありがとう

388 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 01:53:14 ID:PwcfVkyM

>>383
↓を早く実現してほしいものだがメディアの売り上げが落ちるからやりそうにない
ttp://slashdot.jp/hardware/10/01/08/0335200.shtml

389 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 02:12:30 ID:27+bhlDv

35GBくらいの映画放送が増えるヨカン

390 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 02:52:11 ID:oTPGrTE1

年末ぐらいに、1層30～34Gの拡張規格出すんじゃ無かったか?
FW UPで対応出来るって言う

391 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 03:31:54 ID:RxD+YfHq

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11290233/-/gid=SA01070100

392 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 07:36:40 ID:p/8iecoi

地雷テックかも

393 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 10:40:36 ID:zKISYtAV

やっぱ品質に拘るなら2倍メディアなんでしょうか？

394 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 11:04:30 ID:jiu1tfhw

>>392
かもじゃないよ。発売してカナリたつじゃんそれ。
>>393
焼き品質だけでいうなら。パナに限るが。ただハードコートは今のほうが良いかもしれない。

395 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 11:06:30 ID:zKISYtAV

>>394
なるほど
パナのLM-BR50W10Mを常用しているんだけど
コレが入手できる間はコレでいくよ

ありがとう

396 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 13:19:03 ID:aC09Kpkx

シャープとパイオニア、最大128GBに対応したBDXLドライブを開発～BDレコーダに搭載。100GBのBDXLメディアも発売
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100716_381261.html

＞？シャープではBDXLに準拠した3層のBD-Rメディア(録画用、100GB、1枚入り)「VR-100BR1」も、BDレコーダと同時発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は5,000円前後の見込み

397 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 13:33:50 ID:p/8iecoi

5,000円出せば500GBのHDDが買える

398 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 13:40:42 ID:Xc8h5dC7

それを言っちゃあおしめぇよ

399 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 13:53:39 ID:qCO4X/sp

>>397
BD-R DL 10枚しか入らないじゃん
その度にディスク追加すんのか？

400 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 13:56:33 ID:Xs0mE9Q2

読み書き何倍速だ？
2倍じゃ遅くて使えんぞ

401 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 14:10:22 ID:GSiSNUqP

3層4層は参入少なくて高値安定しそうだな

402 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 14:45:38 ID:xWC1MvGc

多層化はなんか不具合多そう

403 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 14:50:43 ID:Xc8h5dC7

4層目とかどんくらいのエラー数値になるんだろうか。

404 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 15:26:13 ID:Xs0mE9Q2

DVD-RAM12倍速みたいな存在になるか？

405 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 16:37:58 ID:ax/PHv7B

かなり多層

406 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 16:38:34 ID:L2p5YMCc

いやDVD-RW DLだろw

407 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 16:50:14 ID:xjuslDos

1000円くらいにでもなれば普及しそうだな

408 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 17:06:43 ID:L2p5YMCc

１層３３GのほうがWOWOWの映画まるまる入るのに

409 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 17:28:23 ID:GSiSNUqP

1層が25Gから33GならCD-Rの650Mから700Mの様に勝手に主流になりそうだけど無いのか

410 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 18:01:48 ID:qCO4X/sp

>>408
TMPGEnc Authoring Works 4　なら
トランスコードで　一層にそれほど画質落とさずに
短時間で変換してくれるよ

411 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 18:07:00 ID:PwcfVkyM

>>408,409
ttp://slashdot.jp/hardware/10/01/08/0335200.shtml

412 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 18:10:01 ID:JeCaY6Yl

それにしても、このダサいパッケージなんとかなんなかったのか？ｗ

ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/381/268/html/sharp02.jpg.html

413 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 21:12:36 ID:lM+HXKg6

>>411 純正はFWでそうだけど IOや牛ってFWでなさそう。。

414 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 22:35:30 ID:q28eOIA8

>>399
今時のHDDはNSSコネクタのリムバケース買ってHotswapでとっかえひっかえ使うモノだよ。

415 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 22:43:56 ID:r9GbI7M7

ttp://www.phileweb.com/news/photo/201007/SH-PACKAGE-URA_big.jpg
国産みたいだな

416 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 22:56:36 ID:q28eOIA8

>>408

TsSpliterで余計なデータ削ってないんじゃないのか？
番組内容なんかテキストファイルで別に保存すればいいし。
25GBあれば大半のBS放送の映画は問題ないどころか中途半端に余ってしまう。

手持ちエアチェックで25GB超えたのは
WOWOW
・グリーンマイル:28.5GB
BS-hi
・アマデウス 25.1GB

ぐらい。
あと、"風とともに去りぬ"は間違いなく25GBじゃNG

417 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 23:10:16 ID:rPBuGQRZ

>>414
PCならそれでもいいかもしれんけど民生用のレコーダーはどうすればいいのよ？iVDR高すぎ(´・ω・｀)

418 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 23:17:43 ID:r9GbI7M7

地デジだけならPS3+torne+USB HDDかSP-HR200H+NASだな

419 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 23:17:52 ID:q28eOIA8

>>417

いわゆるレコのことか？レコなんか今時使わないんだよ。あれは形を変えたPCだ。かつてのワープロ専用機と一緒。
ソースがアナログなら、A/D以前の品質が重要なので存在価値は認めるが、ソースがすべてディジタル化された今、
PCでキャプ、保存で全く問題ない。存在理由がない。

420 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 23:28:51 ID:0ATXkcqj

>>417
BDXLも高すぎだと思うが。
50Gあれば大半は、こと足りるだろ。特別なときしか使わないのが安くなるはずが無い。

421 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/16(金) 23:42:04 ID:qvvqzbLf

BDXLって、

こんな大仰な名前付けて…
もしこれ以上大容量のができたら命名どうするんだ。

422 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 00:04:44 ID:zBkcn+VF

BDXL
BDXXL
BDXXXL

と進んで行くかも、まあUSAの服のサイズだがね。

ちなみに読み方は　エックスラージ　と読むみたい。

423 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 00:28:04 ID:aW42RQ3c

その頃には別のメディアに食われてるよ

424 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 02:10:16 ID:b2+9Siw4

まじBDXL、焼きミス保証つけないと
うれないんちゃうか

425 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 03:06:33 ID:sRRXh+zg

sharpのレコは糞なイメージしかないわ
sony、panaのメディア計20枚ぐらいエラー出たｗ
しかもHDDから元のデータも消えてたし
修理出して直ったけど。
BDXL5000円もするなら、BD-R DL10枚買うな

426 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 03:15:47 ID:COFYJzRj

だからシャープはπと合弁したんだろ　アホか

427 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 12:55:03 ID:vn44Lj8g

100ギガ5000円で、焼き失敗したら、結構引きずるかも。

まだ、初期の頃、BD-R焼き失敗して、1500円パーになったこと、
いまだに覚えてる貧乏人だから。

428 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 13:44:11 ID:AzF/rjfX

私は過去は捨てた男だ！

429 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 15:58:21 ID:RM8V+/q/

だが、未来を捨てることはできぬ！

430 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 18:22:19 ID:7FbvYFvy

元ネタ忘れた・・・

431 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 19:11:09 ID:wlQiVlXR

時は時間を裏切らない

432 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 19:34:36 ID:PeINp/M2

98XL次はPC98XLダブルだろ

433 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 22:04:53 ID:43peo9my

>>421
BDXLは単に多層BDの総称みたいなもん
正式には3層がTL、4層がQL
将来何層までいっても全部XLだよ

434 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 22:17:16 ID:eRUE9lTu

ちょっとお聞きします。
BSデジタルのスターウォーズ6本連夜放映をブルーレイディスクに保存して
おきたいんですが、現在のところ、パナの新ディスクは発売延期のようで・・・

今、国産ディスク限定を希望するなら、パナ4-6倍速BD-R/ソニー6倍速BD-Rの
2択しかないってことでよろしいでしょうか?
(いちおう25Gに収まると想定しています)

435 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 22:50:29 ID:eeRynRQC

スターウォーズ
BS-hiの看板背負っておいてコレはないわ．．．
アレだけ宣伝しまくってSD画質+DVD以下の音質とかもうね。
英語版で放送する意味が全くない。

436 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 23:15:11 ID:I5U5cna8

>>434
SONY旧パケも、普通にまだのこってるよ。

437 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 23:35:27 ID:RPjymBXd

>>412
こんな臭えパッケージ誰が欲しがるんだｗ
無駄金使ってないで値段下げろよ

438 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 23:52:11 ID:wlQiVlXR

>>412
コレ誰よw

オバマ大統領かと思った

439 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/17(土) 23:53:04 ID:1hUJ7zjq

>>434
435君が言ってるように
恐ろしく画質が悪かった
ぼけ画像だし暗いし
とてもBDに焼くような代物ではないよ
DVDで充分

440 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 00:17:27 ID:jhokaZA+

残念画質・黒縁・英語字幕マジ最悪。6夜分の予約全解除した。
こんな画質ならBShiでやる意味ないな、BS2で十分

441 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 00:47:50 ID:EAckM809

以前にWOWOWでやったのもBDに残しておいたけど
アレより悪いの？

442 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 00:55:04 ID:jhokaZA+

wowow版の方が高画質

443 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 01:09:27 ID:qG6pOFv3

皆様、アドバイスありがとうございました。
スターウォーズエピソード1ですが、見事に録画失敗してました...orz

とりあえず、明日以降のはブルーレイ保存前提で予約していますが
DVD画質レベルというのはガッカリですね...

444 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 01:21:09 ID:Bula+aB5

どうやったら失敗するんだ

445 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 01:23:57 ID:ciiivBiZ

>>443
Panaのレコーダーじゃね？
録画失敗したとかいうカキコみたわ

446 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 01:30:31 ID:qG6pOFv3

恥ずかしいことに無停電電源装置UPSのバッテリー切れです。
しばらく使っていなかったのでバッテリーが死んでいるのに気が付きませんでした…
レコーダーは新品のRX35です。

447 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 01:31:32 ID:qG6pOFv3

スターウォーズの録画のために新調したのにトホホ状態ですw

448 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 01:54:24 ID:N1abVfMQ

>>446
UPSの意味ねーｗ

449 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 02:48:18 ID:Bula+aB5

>>447
録画できなくてある意味良かったのかも試練

450 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 07:28:16 ID:Ym4m4ZP1

http://joshinweb.jp/av/7232/4905524448450.html

451 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 09:46:49 ID:xURl5+1s

スターウォーズのSD放送っては版権元がHDを許可しなかったんだよ。
これまでずっとそんな感じだろ。WOWOWのは知らんけど。
それどころかもっとひどいのは、
e-muleでスターウォーズなんか一切持ってないのに
著作権侵害でプロバイダにクレーム入ったこともある。
直接文句言ってきたのはBay-tsp

452 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 09:55:06 ID:XMpOmEag

3連休ゆとりに占領されたこのスレは
スターウォーズスレになったようです

453 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 11:52:45 ID:4UoMFEyD

当然値段にもよるけど、
3層100Gより1層33.3Gの方が使いどころがありそう。

454 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 12:19:50 ID:xJvbm6n7

>>450
webクーポンつかって40枚4600円送料無料でかえたぜ
なかなか美味しかった

455 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 14:27:12 ID:L3QwWTdm

>>450
>>454
一瞬webクーポン使えないかと思いましたが使えました。
情報ありがとう、ソニー4倍国産でよかったです。

456 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 14:47:24 ID:5pclUx9l

1回使うとクーポン消滅するからなぁ

457 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 15:24:14 ID:k0469QLy

パナ@135円で既にクーポン使っちまってた奴、多そうだね
SONYはクーポンなしでもダイレックスのパナより安いが
セールの目玉商品はクーポン期間中最後に登場か

458 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 17:02:33 ID:NGRB8ZKt

俺も今40枚@4600円注文した　Thx
ドライブ買ってまだ一度も焼いたことないのに
なんかメディアばっかり買ってるわ

459 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 17:55:03 ID:OTaMpPKp

>>456
一回で十分だろ。joshinは定期的に特価やクーポンやるし。
色んな所の特価の度に買ってたら全然使い切れないてないな。

460 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 18:07:33 ID:j7HlTS4E

>>443 パナソニックのDMR-BW900で録画失敗してました。エピソードワン。

461 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 18:38:27 ID:OTaMpPKp

価格スレで書いたあったけど、joshinのSONY パナIDみたいだぞ。
全部がそうとは限らないとは思うけど。

462 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 20:28:12 ID:bXjSV1s5

>>434
1話2:13くらいだから、6本だとパナだとHLでも入りきらない
そこそこのレートではBDSLでは入りきらないよ

463 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 22:13:38 ID:dkDXCQdu

スターウォーズそんなにひどいか？
PT2で録ったTSファイルをPS3でDVDと比べてみたけど
それよりは随分ましだがな
それに一層で十分収まるから
パナで焼いても1話200円以下
BDも来年まででないみたいだし

464 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 22:25:40 ID:an/oxK82

一部が騒いでいるだけだろ。

465 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 22:34:31 ID:1ypBTe/b

>>463
映画を全部焼いても1050円ほど
取り敢えず焼いとくな

466 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 22:43:22 ID:xURl5+1s

>>463
ひどいかどーかより
SDのアプコンゆるせんわけよ
アプコンするんならはじめからBS2でやっとけ

467 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 22:47:52 ID:N1abVfMQ

3連休ゆとりに占領されたこのスレは
スターウォーズスレになったようです

468 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 22:52:44 ID:sntKdxd/

SWの話をしたい人は、こちらにどうぞ

ハイビジョン放送映画画質評価スレ 31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1277800326/

469 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 22:54:28 ID:MUgRenBI

SW technologyってDVDメディア出してたよな

470 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/18(日) 23:58:55 ID:dkDXCQdu

>>466
アプコンじゃなくて
来年出るBDの途中バージョンじゃないの？
NHKはデジタルリマスターって言ってるんだから
BDが出るときには　更に高画質になってるだろうけど
その仕上げ前のバージョンじゃねーかと思うけど

471 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 07:50:25 ID:2jf1lTa+

微妙にスレ違いな気もするがちょっと確認

LGドライブとSONY国産メディア
疑うならLGあぼーんでいいんだよな？

472 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 07:52:41 ID:VPuSJexD

>NHKはデジタルリマスターって言ってるんだから

SDベースにした単なる走査線の平均で間を補間するまさにディジタル処理によるアプコン
だろ。

BDがまもなく、出るのに、放送で満足するようなクォリティに仕上げるはずもない。

473 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 08:46:34 ID:P+f9bfP0

ep1 ep2は比較的新しい作品なのにあのくそ画質
初期のep5 ep6は、それはもう恐ろしいくそ画質の悪寒

474 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 09:57:37 ID:wCksksoc

http://www.phileweb.com/news/d-av/201007/16/26407.html
＞BDXLは、これまで2層が上限だったデータ記録層を3層/4層に多層化したもの。規格には100GBの3層 -RE/-Rディスクと、128GBの4層 -Rディスクが定義されている。

なんなん？
1層目、2層目はそれぞれ25GBで計50GBなのに、3層目には一気に50GB入るの？
で、4層目には28GB?からくり教えてエロイ人。

3層目の技術で1,2,4層目も焼いてくれよ

475 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 10:07:32 ID:VPuSJexD

どーいう計算してんの。
新規格は1層あたり33GBだよ

476 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 10:08:00 ID:c6n34Hnt

>>474
もう何回目だろうか
ttp://slashdot.jp/hardware/10/01/08/0335200.shtml

477 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 10:11:27 ID:TV71ttKz

>>474

元々1層25GBで、6層くらいまでTDKかどっかで試作されてたんだが、
記録密度上げて、1層を33GBにして、それが3層≒100GBだろ？
で4層で33GB*4≒128GB

個人的には、1000000000を1GBとしますってのを辞めて欲しいわ
1024の乗数で1GBなりなんなり計算してGiB単位でパッケージ容量書いて欲しい。
5GBくらいまでの時代とちがって、100GBクラスになると詐欺感が大きすぎる

478 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 10:23:52 ID:wCksksoc

>>475-477
なるほどーエロイ人はさすがです。
1層目2層目も今までとは違った焼き方なんですね。さすが新企画。
漏れは100GB程度の絶対に失いたくないデータがあるので、それを1枚に焼けたらいいなー
今はハードディスクと、さらにDVD数十枚にも小分けしてて大変。

479 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 10:59:36 ID:NacqJMMK

HDDとBD SL4枚でええやん。。

480 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 11:38:40 ID:jToGE03Q

まとめるのはいいが一気に100GB失う危険性もあるのだが

481 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 12:07:11 ID:9dl7mvTd

つかなんで、BDXLって単語を検索すらしようと思わないのだろうか。

まあ、それはよいとしてBDXLって1層2層バージョンが出ないってことは
やっぱファームで対応可能なのが別な名前ででるってことだよな。

482 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 12:17:42 ID:TnC3VX6e

>>472
>>473
おまえらいい加減にしろよ　スレ違いもいいとこだ　馬鹿

483 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 12:59:56 ID:wCksksoc

>>479-480
やはり、4層ともなると危険ですよね。
2層よりももっと安全そうな1層のほうがいいのかー
1層4枚、2層2枚、4層1枚。
悩みどころです。
今のうちはHDDとDVD十数枚で乗り切るのが吉ということにします。

484 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 13:10:55 ID:rg/F7JZJ

DVDに1話ずつダビングし、10～12枚必要だったのが
BDメディア2層1枚、1層1枚の計2枚に減ったのと比較すると、4層1枚で済むと言われても
何もメリットを感じない

485 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 19:56:59 ID:Cx8TP2cY

>>483
HDDとDVDの部分がHD-DVDに見えたorz

BDとHD DVDの耐久性・保存性を比較した記事ってある？

486 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 22:42:52 ID:prIiAjXa

BD Video ってAVC-HD使ってるのに何で容量が糞でかいの？
H264使えば1時間400MBくらいでかなり高画質できるのに

487 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 22:47:34 ID:gsiZQFrG

BD-ROMの事だったらハイプロファイルのレベル4.1って言って高画質化技術が沢山使われているんだよ
軽自動車とスポーツカーの違いみたいなもんで人を運ぶ分には同じだわな

488 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 22:48:05 ID:V/PBJme8

>>485
HD DVDの事は忘れてくれ

489 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 23:08:20 ID:OwmIRdMH

HDDVDはこれからBDを駆逐して天下を取るのは変わらないが
少しだけ出だしでつまずいちゃったね。

490 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 23:09:25 ID:F+LtrOgY

お、おう・・・

491 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 23:21:04 ID:mBcW7jAY

うん。そうですよね、

492 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/19(月) 23:53:32 ID:5yB1hzZP

つまんね

493 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 03:49:22 ID:D0rnk/un

>>486
流石に目が腐ってる

494 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 07:18:06 ID:dJhxAlUD

腐ってるのは頭。H264は魔法のコーデックじゃねーぞ。
1時間400MBって携帯機用の動画でも作るつもりかｗ

495 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 07:41:26 ID:xX5wdGuu

でも、BSあたりのEPGなどのデータも含めてとはいえ28MBPSの映像とBD H264の映像って、体感的にそんなに差があるか？ってことだろ。
スカパーHDのような低ビットレートでもそこそこいけるH264使ってるにもかかわらず、2時間ものならまず2層記録。
いったい何に使ってるの？って部分を >>494が明確にご教示いただけるってさ。

496 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 10:49:12 ID:ecUyVkPQ

>>495
この人は何を聞きたいんだ？
書いてる文章と
>>494 に突っかかる意味が分からない。

497 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 12:28:18 ID:E8C25jeR

>>496
MPEG2ならともかくH.264で二層ってのはほとんどの場合
オーバースペックってこと
あれだけのビットレートだとエンコも楽だろうな

498 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 13:54:23 ID:g0AKR4Ty

ベタ塗りデジタル制作で動きの少ない萌え系アニメみたいな
輪郭のみでダイナミックレンジが狭くグレインやブレもない、
空間周波数が低くフレーム間予測も効きやすい動画の場合は、
確かにオーバースペックかも。

499 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 17:23:17 ID:ZdG07lIE

>>495
できる限るベストな破たんの無い綺麗な映像のためでしょ。

500 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 17:25:36 ID:xX5wdGuu

>>496
俺の書いてるレスが理解できないおまえはコーデックの"コ"の字のも理解してないな。
H264はMPEG2より低ビットレートでも同等クオリティを実現できることにこそ意味がある。
H264使ってるにもかかわらず、現行BSより高ビットレートで2時間で2層の仕様にしたところで、
画質改善にはほぼ寄与しないことぐらい気付け。
ほとんど意味のないヌルデータは、お前みたいなアホの客寄せデータなんだよ。

501 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 17:33:27 ID:DpYmqI2x

何時間も前のレスに顔真っ赤にして反論する内容かよｗｗｗ

502 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 18:23:09 ID:e682Gsew

必死すぎるのを皮肉られたのがわからないその必死さに感動したｗ

503 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 18:44:14 ID:czOP5352

>>450
これ4つ注文してwebクーポン使っても500円一回しか引かれなくて5800円ぐらいかかるんだけど
どうやって4600円で買えるの？

504 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 18:51:53 ID:+OAZuSzt

あー残念、一足遅かったなｗ
値段上がった上に割引も1000円から500円になってるわ

505 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 18:53:03 ID:czOP5352

そうなんか残念
教えてくれてありがとう

506 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 19:06:04 ID:ZdG07lIE

>>500
"コ"はコンピューターの"コ"だ、後はわかるな?

507 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 20:01:49 ID:hM2tUMwz

> H264使えば1時間400MBくらいでかなり高画質できるのに

それはアニメの話では…

でもまあ、画質にそれほどこだわらない人には 5Mbpsで BD-R 1層に 10時間とかの方が有り難いのかも。

508 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 21:12:49 ID:tkExrUv0

>>507
1時間400MBじゃアニメでも話になんねーだろｗ

509 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/20(火) 21:19:06 ID:hM2tUMwz

>>508
試しにアニメを 0.8Mbps(H264)でエンコしてみたけど、確かに動きが激しいとブロックノイズが目立つ。
動きの少ない部分ならそれなりの画質になるけどね。総じて「話になんねー」には同意。

510 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 00:12:43 ID:Jn7okFR6

MPEG2と同等のクオリティの売られてもこまるよな。
つかBDに収まる範囲のビットレートでなにか問題あるの？
なにを訴えていんだ？1層にして100円くらい安くしろってか？

511 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 00:48:00 ID:oZ77X3bj

わからんよね。俺ならもっと低容量で高画質に出来るぞって主張かな。
平均1Mbpsにも満たないビットレートで商品レベルのHD画質なんて無理と思うが。
H264使ったところでね。

512 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 00:54:22 ID:2pen0H/S

パラノーマルアクティビティだけど、
1時間半でホームビデオ風に仕立ててるのに、
2層じゃなくてもいいだろと思う。

513 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 01:53:45 ID:Jn7okFR6

いちいちこれのために、調整するのも面倒なんだろ。

514 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 10:58:13 ID:HJ7bS0VJ

つーか　二層だったらMPEG2で十分なんだよ
だけど　世の中　H.264じゃなきゃだめみたいな風潮になったから
必要もないのにH.264使ってるだけ
圧縮率でH.264が有利ってだけで十分なビットレートが有れば
画質はMPEG2でも全く変わりないってこと

515 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 11:24:45 ID:7hOYKDIw

どんな独自理論でMPEG2とH.264を同じ画質と言ってるんだろ？

516 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 13:19:56 ID:fg9Qiz5a

>>515
俺はわかるぜ
PS3使ってるからSELECTボタン押せば一発
おまえ　絵見ただけでわかんの？　そりゃすげーわ

517 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 14:20:24 ID:WxzUg5Ox

MPEG2をソースとして再エンコしたH264に対して「同じ画質」なんじゃね

518 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 16:47:27 ID:vl+PgErn

逆になんでMPEG2をそんなに使わせたいんだよ。
なんか騒いでる奴、元々のソースがBSとかのMPEG2の前提で話してるよな。
なんぼH.264つかってもオリジナルのソースがデジタルだと画質は下がってるのに。

MPEG2と比べるってオリジナルで無劣化動画でも作って比べてるのかね。

519 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 16:57:42 ID:tcJZLW2P

受信側の負担が少ないからだろ

520 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 17:22:18 ID:vl+PgErn

BDの話してたんじゃなかったっけ？

521 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 18:57:30 ID:MOstTXAB

どっちでもいいじゃん(´・ω・`)

522 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 19:27:29 ID:Jn7okFR6

まあ今時H.264が負担だとかいってもな。
今時MPEG2っての意味分からないしな。

523 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 21:33:00 ID:tcJZLW2P

だったらH.264をMPEG2と同じハードとソフトで再生してくれよ

524 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 21:36:59 ID:7VR5WEEz

スレ違いも程ほどに

525 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 21:37:22 ID:qJURQXsW

なんなんだこのスレ違いっぷりは

526 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 21:44:10 ID:62XORST+

フォースに乱れが生じたんだろ

527 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 22:38:37 ID:a/uMlNdp

また太陽誘電の安売りやってる。用途によってはいいかも。

太陽誘電 LTH 25GB 5枚 500円
http://item.rakuten.co.jp/eiyaaa-media/5bce/

528 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 22:45:07 ID:McoAgRIZ

今月までの期間限定ポイントがあるから買ってみてもいいかな
LTH使ったことないから興味もある

529 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/21(水) 22:59:58 ID:aEQngU8G

♪ええいやあ　きみから

530 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 01:37:29 ID:0F7HFMMF

スレ違いと言うやついるが、BD使って保存するデータのサイズ比率からすればほとんど動画だろ。
全く無関係じゃねーんだよ

531 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 02:48:04 ID:VMStek4w

端から見るとDTV板で負けた奴がここで頑張ってるだけのように感じられるな

532 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 05:18:03 ID:cl3PksaK

おこちゃま的屁理屈

533 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 06:39:14 ID:2ROQa5GR

メディアのスレなんだから中身の話はスレ違いだ。
少々の脱線はともかくいつまでも続けようとすんなよ。

534 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 11:11:53 ID:RIG+iwpv

いやだね。次はWMVとH264の画質比較だ

535 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 11:44:40 ID:qbOVNGbz

ついに来てしまったんか夏休みが

536 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 12:29:08 ID:4n7o3dPl

>>534
はいはいNGね

537 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 12:34:08 ID:QmcbxAZb

いやだねｗ

538 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 19:13:30 ID:q9TYRhaw

パナの公式見てきたらどのディスクも生産終了とあったぞ
まさか撤退じゃないだろうな･･･？新パケでるの？

539 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 19:21:15 ID:aMTtvLO7

>>538
新パケ入れ換え

540 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 19:32:16 ID:q9TYRhaw

>>539
うお･･･トンクスよかった！パナにあったドライブを購入予定だったけど
maxellみたいに撤退されたらどうしようかと思ってた。

541 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 19:37:11 ID:ZBuqHP5L

もしパナ撤退したら後は糞メディアしか残らない…
パナ頑張れ

542 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 19:50:40 ID:q9TYRhaw

パナ撤退だけはマジでヤメテ欲しい

543 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 19:51:57 ID:Z+v7DDhI

みんな現実をみようぜ

544 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 20:00:44 ID:QmcbxAZb

いやだね

545 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 21:58:58 ID:Zze5UcAm

おまいら見事にパナの奴隷だなｗ

546 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 23:00:03 ID:mIsiwA6F

海外でBDが流行らない理由がわかった

海外には糞メディアしか無かったんだ
糞メディアによるトラブル続きで流行るはずが無いんだ

547 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 23:01:08 ID:A6qbCD8d

海外はそもそも番組録画自体しない

548 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 23:17:05 ID:2ROQa5GR

どんどん安くしなってくれって要求と国産で高品質でだしてくれって要求は
相容れないものがある。このままいけばパナも国産撤退が近いんじゃないか。

549 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/22(木) 23:28:46 ID:BtDhFG+c

国産撤退してもそれなりに品質維持してくれればいいよ
TDKのUAE産や三菱のように遜色なく使えるものもあるんだし
まあそのレベルも許容できないくらい拘ってる人もいるだろうが

550 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/23(金) 00:39:01 ID:myzATIRV

まぁ確かにTDKのUAE産や三菱位の品質なら、問題はないね。
スレ違いになるが、それよりもドライブの方がやばいと思う。

551 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/23(金) 02:38:01 ID:seJw3YTF

これからはシャープが一番だな！

552 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/23(金) 03:19:43 ID:YCsOjzPd

まず自前で生産しないと・・

553 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/23(金) 04:00:15 ID:J8AmcOBk

外国産無機より国産有機
異論は認める

554 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/23(金) 11:57:36 ID:wUhkZbe0

どっちも産廃だな

555 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/23(金) 13:00:44 ID:Q8GReHr4

既存のプレーヤーでもファームの更新とかでXLの再生できるようになるのかな？

556 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/23(金) 13:18:31 ID:ROD4NhFq

下位互換なんて得にもならんことするわけないだろ
新製品買わせるための新規格なんだよ

557 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/23(金) 13:23:35 ID:SyWA9rZh

>>555
まあファームの対応できないと、どの記事にも書いてあるわけだが。

558 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 03:25:45 ID:HYJkIHNX

ヨドバシカメラ秋葉原　9/30まで
Panasonic
BD-R 25GB 10枚 1-4倍日本
LM-BR25LS10M
1780円　ポイント10%

559 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 12:08:56 ID:0B4AHBKh

>>556
下位互換の意味

560 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 14:32:09 ID:+HCKtjc2

>>538-540
リニューアル版、明後日発売だね。
でもデザインディスクだかってのが新たに出るせいでレーベル面が大幅に変更されるみたい。
あのシンプルな青レーベルが好きだったんだけど、どうやら今回で廃止される模様orz

561 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 14:56:22 ID:qC0plHzO

ヤマダのチラシSONYのRE10枚1,980円

562 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 15:07:37 ID:+sth92Rw

ソニーREも現行パッケ終了間近なのかな
新パッケ台湾になったらどうしよう

563 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 15:52:51 ID:DVktt7eS

そのうち日本製はなくなるな

564 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 19:22:36 ID:eGHnxLDo

Panasonic旧パケ4倍速5枚パック1380円
SLでなくDL買おうとしたら売ってなかったｗ

565 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 20:09:25 ID:b0kjztvl

>>556
＞下位互換なんて得にもならんことするわけないだろ

ふむふむシャープのBD-XLレコーダは
下位のBD-R,、BD-DLと互換性がないのか・・

566 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 23:20:10 ID:4myIyNHO

XL確実にコケるな

567 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/24(土) 23:24:30 ID:SMuPBslx

PS3が対応したら、どうかね

568 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/25(日) 00:57:45 ID:fZLObMk+

>>567
ドライブ入れ替えたバージョン出さないと無理

569 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/25(日) 13:29:00 ID:TGGs58ux

>>561
近所のヤマダで１つ買った。
教えてくれてありがとう。

570 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/25(日) 13:33:13 ID:iN3lCvX2

BD-REの書き込み速度向上に関する情報が見つからないのだけれど
そろそろ相変化方式の限界なの？
今後は多層化して各層並列書き込みによる速度向上を狙うとか？

571 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/25(日) 13:34:18 ID:NboguWoq

>>570
多層化して各層並列書き込みなんてできるの？

572 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/25(日) 16:41:01 ID:vmvkxkii

パナ新パケ、ヤマダ行ったらあったわ。
一層も日本製。

573 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/25(日) 17:34:48 ID:ldHg29x/

>>571
ピックアップ複数つけるとか。まぁ技術的にできるのかは分からん。

574 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/25(日) 17:35:47 ID:ZT1+xAoi

>>566
コケるとういか単なる1バージョンだろ。
多層化できるってのが売りだったんだから出しとかないとな。

575 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/26(月) 13:10:44 ID:nltd+4su

2層でも微妙なのに多層ってどうなんだろ？1層で記録密度上げた方がコスト
下げれると思うんだが

576 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/26(月) 15:03:46 ID:S/FGBGzZ

１層で記録密度あげるには線を細くするしかない。
線を細くするには今よりさらに波長の短いレーザーが必要となる。
さらに線が細い＝より精度を要求されるので今みたいなトレイは
使えなくなるかもしれない。
ついには書込み時のディスク基盤の熱膨張すら問題になるように
なりレーザーとディスクを一体化し密閉した形状になるだろう。
そうなれば速度が遅く衝撃に少し強い劣化HDD扱いになるよ。

多層なら今の技術の改良だけで実現できる。
生産設備も流用できる。
原材料費はほとんど同じ。

君はどうしてコストが下がると思ったんだい？

577 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/26(月) 15:09:08 ID:gQEBR5K2

妄想に妄想でマジレスとか
しかも自分の理論は絶対正しいが前提ｗｗｗ

578 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/26(月) 15:09:52 ID:Cc0/9osb

>>577
妄想に妄想で妄想にマジレスとか

579 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/26(月) 15:35:30 ID:na6OJo2u

三菱化学メディア、BD/DVDなど全製品をVerbatimブランドに
－録画用ブランドも切り替え。BD/DVD/CD 30種類を発売
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100726_383400.html

580 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/26(月) 15:42:12 ID:gQEBR5K2

どーせパナの2倍しか買わないし

581 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/26(月) 17:15:00 ID:HTPMoCfS

Verbatimって台湾製？　　中国？　　マレーシア？

582 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/26(月) 17:36:07 ID:/EHgJrUb

台湾でしょ
シンガポールに新工場建てるらしいからいずれ移るだろうけど

583 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/26(月) 18:43:46 ID:ZVLJQOG4

>>575
ファームで対応可能なのをSONYとパナが開発してるだろ。
XLと違って既存ドライブで対応できるから、名前が違うんじゃないかな。

584 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/27(火) 02:42:39 ID:3weqEEKP

Verbatimこの単語どっかで見た記憶があるんだが？なんだったかな

585 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/27(火) 02:44:46 ID:3weqEEKP

思い出したわ\begin{\verbatim} LaTeXコマンドだった。
なんの関係もなかったスマソ

586 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/27(火) 21:12:33 ID:4WzswLIs

パナの新型、色々な店で出回りだしたね

587 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/27(火) 22:21:38 ID:LtPpT9RN

Verbatimって、昔5inchフロッピー出してて、
ケースから中の円盤を取り出して水洗いできる
って製品出してたのが衝撃だった。

588 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/27(火) 23:57:18 ID:Wa7iE6wU

教えてタフコート君！

589 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/28(水) 02:54:10 ID:siKh5IrT

おにいちゃんのちんちんも　タフコートしてるね

590 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/28(水) 11:01:43 ID:fA6DlXJx

扱くと全然タフじゃないけどね

591 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/28(水) 20:12:53 ID:y6NgJ+sQ

早漏ですねわかります

592 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 00:31:25 ID:jww0COpl

ちんこも　編集したBDの中身も
タフコートされてても、中身は大したものはないというｗ

593 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 13:34:35 ID:JqZomSfd

久々にDVD-Rの価格を見てみたら、太陽誘電の国産でも50枚で1000円とかになってんのな。
採算取れてんのかね。
BDRはどこまでコストダウンできるんだろ。今の価格が続くようなら普及は難しい気がするが。

594 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 14:07:18 ID:CTycgA76

XXX-Rってのはおそらく\10/枚になって、メインストリームから静かに去っていくのでは？
BD-Rがここまで落ちるにはまだずいぶんかかりそう。

595 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 15:19:53 ID:R0ZQfyCW

CMCのBD-Rが600枚で5000円ってどうなのっと

596 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 15:26:30 ID:Qo4uRsDh

600枚も買い溜めする必要性があるのか？

597 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 15:38:03 ID:Y7cGYhAI

そんな糞600枚も溜め込んでどうする気なんだ？

598 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 16:13:18 ID:TNvRLFAz

DVD-Rとはコストが違うからな～
国産で100円前後が普通になるくらいじゃね。

599 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 16:51:50 ID:R0ZQfyCW

フリスビーにして遊ぶ

600 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 16:52:34 ID:CTycgA76

>>595
>CMCのBD-Rが600枚で5000円ってどうなのっと

これ、BD-Rが\10/枚切ってるってか？嘘こけよお前。
俺がググったとこはCMC 500枚で\55,100なんだがな。
いったいどこかリンク先晒せよ。

601 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 17:54:57 ID:/vtEP+n/

それはずいぶん高くね？

602 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 18:43:29 ID:R0ZQfyCW

ttp://search.taobao.com/search?q=BD-R&ssid=s5-e&bcoffset=2&sort=sale-desc

603 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 19:14:10 ID:6dMegj7E

円じゃねえええええ元

604 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 21:02:39 ID:VlN686M9

BD-Rを書き込んでる途中進まなくなり、何時間待ってもそのままの場合
相性ですか？

605 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 21:08:14 ID:K1xJUj91

>>604
気合が足りないだけ

606 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 22:42:12 ID:3ed9yMmD

誘電製BDは既に1枚100円だろうが。
誘電製DVD-R 50枚1000円と既に同等の価格水準。

607 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 23:00:39 ID:CTycgA76

おまえさ\100/枚と\10/枚じゃ10倍違うってわかるか。
\10/枚はDVD-Rでも安い部類の値段

608 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/29(木) 23:05:07 ID:CTycgA76

http://www.bestgate.net/product.phtml?categoryid=001015006000000&p_dispnum=20&p_sort=Sort1&Parameter[2][]=1&mode=Simple

これが証拠
\10/枚以下は上位4つのみ。DVD-Rですらまだこの価格
ましてやBD-Rは\100/枚切るかどうかがせいぜい。

609 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 01:52:41 ID:+efoNoGO

kimoi

610 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 03:03:34 ID:rAT2Az7l

607が何を言いたいのかさっぱり分らん
50枚1000円が\10/枚とか割り算すらできないのか？

611 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 08:07:26 ID:u30L7XB7

容量単価ってことじゃね

612 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 14:11:23 ID:8wx2UnUk

>>606
は、普通に容量単価だな。
>>607
は、枚単価で考えようとして、糞海外DVD-Rの値段をもってきた？って感じ？

613 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 17:30:22 ID:l3C6/OQn

>>607

あのなお前かけ算できない？
GB単価に4.5かけたらDVD-Rの枚単価計算できるし、25かけたらBD-Rの枚単価が計算できることわからないのかユトリ馬鹿
現状、>>595のいうような1枚10円以下のBD-Rなんか存在しない

614 ：613：2010/07/30(金) 17:33:01 ID:l3C6/OQn

アンカー間違えた
× >>607
○ >>610

615 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 17:51:21 ID:wg9mRROj

アンカー間違えるようじゃ説得力ないな、何をそんなに必死なのかしらないが・・・

616 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 18:11:45 ID:iaHjXxFJ

何が言いたいのかさっぱりわからんレスが多いな。

>>608を見てみたが、1位は10枚パック品の誤登録、2位はお試し用の1枚価格、4位は販売終了品。3位は買えるようだが、メーカー倒産処分品でサポートなしのタイ産4倍速。
誘電のLTHがどれだけのものかは未知数だが（オレは使ってるが保存性を判断するには時期尚早なんで）、腐っても国産4倍速なんで、そんな超型落ち海外ものと比べてもなあ。
比較対象のDVD-Rは20円～30円／枚程度にはなるんじゃないの？
だとすると、

LTH BD-R　100円÷25GB＝4円／GB
パナの4倍速BD-R（ダイレックスだっけか？で2999円／20枚） 150円÷25GB＝5.98円／GB
DVD-R　20～30円÷4.7GB＝4.26～6.38円／GB

容量単価で比べれば同程度だね。

617 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 18:14:45 ID:UAF8njSu

>>616
ダイレクッス価格は2980円だ

618 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 18:43:21 ID:fXyj3uM0

>>616
なげーよ。>>606 で十分だ。

619 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 18:48:54 ID:3QLd7GT4

>>604
DLで、Windows 7なら標準のUDFドライバー腐ってる

620 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 18:49:24 ID:3QLd7GT4

ホットフィックスあるはず

621 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 19:51:49 ID:Sh1LMB1c

>>616
お前話についてきたければ上からちゃんとスレを読めや。
話の筋はただ一つ

>>595のいう
>CMCのBD-Rが600枚で5000円ってどうなのっと

BD-Rが\8/枚ちょっとなどという値段は存在しないといってるの。
\8/枚というのは最安値DVD-Rの値段
スレを読まずに戯言レスを繰り返すなやユトリ馬鹿が。

622 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 20:06:45 ID:fXyj3uM0

>>621
釣りだか誤字だかのレスに、なにそんなに必死になってるんだ。

623 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 20:36:32 ID:x6lbvkoB

>>607が大馬鹿だということだけはわかる

624 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 21:03:53 ID:kMtvhVZ0

>>621
割とどうでもいい

625 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 21:37:34 ID:iaHjXxFJ

＞スレを読まずに戯言レスを繰り返すなやユトリ馬鹿が。
見立て違い。この件で書き込んだの初めてだよ。
とりあえずものすごく必死だということと、触っちゃいけないタイプの人だということ
だけはよーくわかった。

626 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/30(金) 22:30:23 ID:sDSiOSQv

夏休みだな～

627 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/31(土) 15:23:53 ID:Qz9O6QCr

Joshin40枚4600円で買ったソニーBD-Rの記録面の色が明らかに今までと違うんだが
何か銅色？
今までは黒系だったのに

628 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/31(土) 15:31:07 ID:fthaHxaK

生産国見てみろ

629 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/31(土) 15:37:46 ID:Qz9O6QCr

>>628
国産
パナOEMだとこういう色なのか

630 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/31(土) 15:54:18 ID:fthaHxaK

6倍なら自社らしいぞ

631 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/31(土) 18:47:40 ID:rKJxlPvO

これのメディアIDわかる人います？
VBR260RSP5
ttp://www.mcmedia.co.jp/japanese/products/av/detail_bd_6x_-r_dl.html

632 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/31(土) 21:23:35 ID:ilz5eGtb

光学メディアが0.1TB到達、ただしBDレコーダ用
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100731/etc_sharp.html

633 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/31(土) 22:00:46 ID:i3TEoZGj

>>619
どうもありがとう。

634 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/31(土) 22:19:35 ID:8y8fZ9Px

パナか三菱しか買わなくなった

635 ：名無しさん◎書き込み中：2010/07/31(土) 22:22:39 ID:VMe6SkJY

>>629
じゃないかな。
無機といってもメーカーによって構造や素材違うんだよ。
TDKも三菱も色違うよ。

636 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/01(日) 09:53:20 ID:5l2SOXsc

しかも昔のパナ2倍と今の4倍、6倍じゃ
裏面の色違うしな

637 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/01(日) 09:55:46 ID:tu16QhaR

>>627
無機BD-Rの記録膜と記録原理は、↓こんな具合。(むかし他スレに書いた内容の更新)

松下:　Te-O-Pd膜　相変化(PdやTeの凝集・結晶化による不可逆変化で-REとは別物)
TDK:　Si/Cu2層膜　Si-Cuの溶融混合(合金化)
三菱:　Bi-Ge-N膜　熱分解(溶発でのNの分離による構造変化)
ソニー:　Ge-O/Ti-Si2層膜　Ge-O膜の相分離(Ti-Si膜側へのOの層状分布変化)

638 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/01(日) 14:23:47 ID:YlpgzmM7

TDKの中国産結構品質良いな。もしかして自社工場？

639 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/01(日) 15:08:50 ID:btBeAyam

気のせい

640 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/01(日) 17:04:25 ID:we5wTOHe

がんばって日本の工場の使えそうな機材運びました。

641 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/02(月) 19:25:19 ID:v1yfQUUB

従業員はブラジル人です

642 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/02(月) 21:28:42 ID:shx5vs99

>>637
RiTEKとかは？

643 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/03(火) 21:35:34 ID:ZCNUzhDB

台湾人です

644 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/03(火) 23:46:55 ID:Tqw6Pp4v

LTHとかは国産って言ってもメディア自体が中国人みたいなもんだし

645 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/04(水) 01:06:10 ID:FxR0ljsK

>>644
いみわかんね

646 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/04(水) 01:32:03 ID:Fft8Lqq/

>>644
いみふめい

647 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/04(水) 02:34:55 ID:ssogvZZz

LTHｲﾗﾈ

648 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/04(水) 02:44:22 ID:TxsULxAA

特価BD-Rメディア早くきてくれー

649 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/04(水) 15:23:11 ID:OU1P9f0P

650 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/04(水) 17:09:52 ID:d7PlDEXI

パナのデータ用R SL安くね？

651 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/04(水) 18:17:32 ID:OFiLUSnB

嘘つくんじゃねえよ安くない1円になってねえじゃねえか

652 ：595：2010/08/04(水) 19:10:50 ID:VQ3Q4ltR

近いうちに中国から届くよ～

653 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/05(木) 13:09:57 ID:gxzHMXzL

ビクターので録画した奴消えた・・・(´；ω；｀)

654 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/05(木) 13:49:41 ID:WE/bf7PP

自社か誘電かUAEか台湾かそれが問題だ・・
色々出しすぎだなｗ

655 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/05(木) 19:59:39 ID:Lfm4/8AO

そもそもちゃんと録画も出来てたのか。
メディアだけの問題じゃないからな。
追記繰り返しててとか

656 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/05(木) 21:32:33 ID:PhEioVOF

ファイナライズしてないお間抜けさん

657 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 00:24:45 ID:HCHdCcet

SONYのDLも新パッケになるみたいだけど、
2，4，6倍速のラインナップで、6倍は上級品ということで国産としても、4倍はどっちだろうな・・・

658 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 04:10:39 ID:ej2mG8B5

BD-Rに焼いたデータって10年たっても大丈夫ですかね？
DVD-Rと比べたら読み出せない確率高いですかね？

659 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 04:22:47 ID:3X0Q8rm4

まだ10年経ってないし誰もわからんだろｗ

660 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 09:59:29 ID:1mhjkCxd

そりゃ記録密度の高い方が読み出せなくなる確率は高くなる罠

661 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 15:04:33 ID:NOyvAOgg

記憶速度１～４倍とかってどういう意味なのかまったくわからん
ＶＨＳの３倍録画みたいな感じなの？

662 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 15:19:06 ID:e6SVShaw

最大4倍速く記録できるということです

663 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 15:21:33 ID:dHU6pB7Y

一方3倍録画は120分テープに360分録画するってことだ

664 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 15:24:29 ID:0qAPfIcJ

赤いすい（ｒｙ

665 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 15:24:50 ID:zI5HVpvK

>>661
おまえは先ずCDから勉強してこい
BDはまだ早すぎる

666 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 17:40:40 ID:fcRK5RC0

やっとわかった
４倍速でダビングできるってことか

667 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/06(金) 20:57:47 ID:yFIEoSwu

4倍速で劣化します

668 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 01:07:12 ID:G4xfuiH2

12日にデポで三菱DL5枚1970円

669 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 01:23:36 ID:G4xfuiH2

【Blu-rayメディア価格調査】Blu-rayメディア価格調査【秋葉原】【2010年8月6日】 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/price/ps_disc/20100806_386068.html
片面3層/100GBのBDXLが4,480円で登場

670 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 01:42:01 ID:adx9Kvg4

>>669
先週のPCデポの広告に3980円で出てたな。明日も朝刊に入るだろうからチェックしとこ。

671 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 10:46:16 ID:n4HcoHO9

高すぎワロタ

672 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 11:05:29 ID:Ak93bCfJ

>>669
対応PCドライブ早くでないかな

673 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 11:12:22 ID:G4xfuiH2

今のところLGがBDXLのライセンス取れたら発売すると言ってるだけだね
大本のπはなぜか無反応。

674 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 13:13:40 ID:FiI1KQOz

どうせマニアしか買わないからねぇ

675 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 13:53:50 ID:Pr1qj5k1

πはいつもそうだろ

676 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 14:11:19 ID:OM5LNBpt

焼くのに3時間　やっとられん

677 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 15:37:39 ID:IsPFxx3a

寝てる間に焼くとか

678 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 19:24:41 ID:75MLKxbh

２倍速DLでも２時間くらいじゃないの？

679 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 19:54:20 ID:nrfYU1Mn

πは、開発に関わっているみたいだし
ライセンス問題発生しないから、無反応って落ちじゃない?

>>678
容量ぱんぱん焼きでベリファイ入れれば、3時間
OFFなら1時間半

680 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 20:24:38 ID:etEtAZRM

無機でもメーカー毎に材料違うのか・・・知らんかった。

ところでパナ新パケは国産だった？

681 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 22:59:54 ID:VAxgSMwL

>>680
国産。

682 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 23:05:24 ID:0PM8YAD9

やったー

683 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/07(土) 23:19:38 ID:G4xfuiH2

ごめんうそ

684 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/08(日) 00:18:56 ID:Opb/6uEF

エフ商会でパナのノンプリ2xが150円/枚で大量に売ってたから沢山買った。

685 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/08(日) 03:52:31 ID:fpwhTqPr

どこがノンプリンタブルなんだよ

686 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/08(日) 11:54:46 ID:YUeu6bFL

ノンプリじゃないだろ、プリンタブル。

687 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/08(日) 11:59:54 ID:lE1gcE/e

昨日のデポ特売の10枚897円TDKのUAEでした。

688 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/08(日) 12:19:58 ID:XxDRKq6i

>>687
webチラシだとAllwaysのようだが
UAEならおいしいな

689 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/08(日) 12:47:09 ID:lE1gcE/e

たぶんなんだけど、allwaysの数が用意できなかったのか
やむなくTDKのを特売の品にしたんじゃないかと
allwaysとTDKが半々くらいあったんで。

690 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/08(日) 13:01:04 ID:YOAzlBbE

中国製でも自社工場なら良いな。台湾製みたく製造委託だったらやだね

691 ：484：2010/08/08(日) 19:44:31 ID:Opb/6uEF

>>685
>>686
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-ZvQAQw.jpg

通販じゃなくて店頭で買った。

692 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 09:25:55 ID:d2iQWhQb

>>685
ノンライタブル(non writable)に見えた

693 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 11:53:51 ID:gVHguG9n

REじゃないのにBDにダビングした番組を削除出来んのな。ちょっとの編集も出来るみたいだし。

なんで？

694 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 12:35:08 ID:aM3DkZmg

別に消さなくてもいいじゃんという発想

695 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 14:08:58 ID:gVHguG9n

またダビング出来るわけでもないのになんでだろうなんでだろう

696 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 15:05:41 ID:8z3xRvNP

不要部分は目次から消して見やすくする
必要な目次を加える

697 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 17:50:46 ID:eC2Gdane

SONYが8/20に新シリーズを出すみたいですけど
Jが付くから日本製なのかな？

BNR2VCPJ*

698 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 20:03:27 ID:QB/NlkRz

は？

699 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 21:57:06 ID:I5tkrJIg

J・・・ジャケットカード付き＝単品
S・・・スリムケース＝複数枚セット

かな
どうであれJはJapanの略ではない

700 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 22:43:15 ID:aM3DkZmg

パナも来年中に外国産に切り替えですし、国産を謳うのは誘電のみになってしまいますね。
DLはまだ平気か、あとは3層4層も国産だけど、流行るとは思えないし。

701 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 23:06:17 ID:pFpcNd57

まぁ品質が保証されるならどこ製でもいいんだけどねぇ。。

702 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/09(月) 23:26:01 ID:XUh4/0Pf

>>700

パナの切替　ソースは

703 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 00:04:44 ID:dNVPqVDI

ものすっごく円安が進むことに期待

704 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 00:46:31 ID:RWkx7qy/

>>702
脳内

705 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 03:34:06 ID:aUHOZ0y6

>>700
外国産になってから考えます。自社かODMかOEMかでも変わるわけだし。
国産だけで買ってたら三菱DLも人気があったはずなわけで。

706 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 04:36:37 ID:dNVPqVDI

パナドラ無敵伝説

ソニーや＃レコは相性にヒィーヒィー言いながらメディア選んで使ってくださいｗ

707 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 09:38:11 ID:KbM4ndpa

>>705
三菱DL それなりに人気あるじゃん

708 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 18:23:26 ID:08JdSZje

ソニーDL新パッケージ
2倍のみ日本
4,6倍が中国

どういうことよorz

709 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 21:19:00 ID:nUs6BLnY

>>708
TDKが2倍速作ってないから

710 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 21:33:29 ID:/oqBCwvn

なんで2倍速いまだにつくってんの

711 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 23:58:50 ID:yDV+ZCmP

ソニーおわた

712 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/10(火) 23:59:21 ID:0E4UAfvG

そのうちどこも海外になるよ

713 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/11(水) 00:25:05 ID:RAtyDsCz

>>708
TDK ODMかな？

714 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/11(水) 00:25:21 ID:AToK+gPI

決めた！！
俺はLTHに全てを捧げるっ！

715 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/11(水) 00:44:07 ID:TKk/2LBO

誘電始まったか

716 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/11(水) 01:25:32 ID:IHKCiZvs

誘電って永遠に国産だと思ってたけど、
俺の勘違いだったと気付いた午後

717 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/11(水) 01:45:47 ID:zSWMTGDl

誘電の時代きたな

718 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/11(水) 05:24:11 ID:sve9fqax

誘電は2層作れないから論外

719 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/11(水) 19:20:50 ID:5NTnNwBh

パナ国産BD-R　50GB
売り切れ過ぎ

720 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/12(木) 17:20:05 ID:TXsFMJtp

エフ商会　TDK　UAE産　5枚パック　\580　\116/枚

721 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/12(木) 19:48:49 ID:HJcVk0Ll

>>719
価格.com見たら尼で8月7日から9日まで、
そのパナのBD-R 50GB 10枚入りが\2,280だったけど、
何でこんなに安いんだ?

722 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/12(木) 20:19:37 ID:2TfSsfSg

>>721
新パケ移行のための在庫処分

723 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/13(金) 00:57:33 ID:fncSzlkX

誘電の時代ｗｗ
有機なんて情弱しか買わないだろｗ

724 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/13(金) 01:39:29 ID:x9TLnIpb

>>722
今みてみたけど、新パッケの方だったぞ。
買えた人いるのか分からないけど。

725 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/13(金) 21:34:00 ID:fFZmOcfy

今日　パナ新パッケージペンが付属、ディスカウントショップ購入。
25G20枚2.980円　50G5枚1.780円。
価格.comより安い。
50GB 10枚入りが\2,280は勝てないが。
原産国　日本岡山県津山市　同じ岡山じゃ。

726 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 00:06:03 ID:k1HbPZjq

1枚150円、DL300円が普通になってきたなぁ
100円切るようになれば一気に普及するのかな

727 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 00:16:26 ID:qYKD6uWX

HDD単価を下回らない限りダメだよ。
ご大層なブツを大量に焼く必要がある用途など誤差以下の範囲しかないんだから。
このままでは、負けメディアで終わる。

728 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 00:17:42 ID:fP2zqtGR

>>707
tzoneで安いのに売れ残ってる。
送料かかっても量買えば安いのにな。

729 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 00:21:40 ID:fP2zqtGR

>>727
なにが勝ちメディアなんすか。先輩。

730 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 00:23:01 ID:k1HbPZjq

今HDD２Tが9000円ぐらいか
GB単価4.5円として1枚100円になれば勝てる計算だけど、
そうなるころにはさらにHDDが安くなってるだろうしな…
DVD-Rは一時期HDDよりかなり割安だった時期があったね。
BD-Rには無理かなぁ。

731 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 00:29:42 ID:8R2y9GNB

BD-Rだったら、パナ製20枚、3500円前後で買えるから、175円/枚
新しいパッケージが発売すると値上げして、この数ヶ月この繰り返し。

732 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 01:31:52 ID:fP2zqtGR

普通に普及していってるだろ。

733 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 08:52:36 ID:ite90H3w

Panasonic旧パケ2倍速DLが処分でホーマックで590円だったから買った
何処行ってもDLはREばっかりだから困る

734 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 09:15:36 ID:f5oUiWCj

>>730
DVDが普及しだしたときだって平均単価ではHDD以上だったと思うけどなあ

735 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 09:28:44 ID:B8PNGLJk

データの移動速度は大して上げられないしなぁ

736 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 09:35:22 ID:5RWpZAov

25GBより50GBのDLの方が需要あると思うけどそうでもないみたいね

737 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 13:49:08 ID:zj6vVvk7

>>734
んなことないよ。
DVD-Rの容量単価は最初からHDDより安い。
以降その差は広がるばかり。

太陽誘電ビデオ用DVD-R初登場 105円/GB
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20020627/ps_dvd.htm

IBM Deskstar 120GXP 80GB 120円/GB
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20020622/p_hdd.html

738 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 14:01:46 ID:cR38dc8/

かなり詰まってきたけどね
容量単価の比較に意味があるとは思えないけど

739 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 14:27:47 ID:zj6vVvk7

DVD時代は、DVD-Rの方がHDDより容量単価が安いなんてのは、
あまりに当たり前のことで、誰も気にしていなかったんだよ。

740 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 21:14:33 ID:6WoJomx5

三菱のBDってこのスレの住人的にはどうなんだ？
BDレコ買ったら無料で付いてきたんだが

741 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 22:13:56 ID:/nRjAFHj

>>739
何時までHDDと比べてんだよ。
だれも気にしてなかっただと？
容量単価だけで見てる奴は数年前から、もう光メディア使ってないだろ。

742 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 22:53:19 ID:Cd4NOIKr

10円20円の違いでぎゃあぎゃあ言うスレにいるくせに、事実誤認ばかり。
ボケジジイか、あんたら。

743 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 22:59:57 ID:l0/O5R67

煽ってるつもりなんだろうけど
端折りすぎてて意味不明

744 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/14(土) 23:19:08 ID:/nRjAFHj

光メディアで一枚10円20円は大きいよな。
>>742
ぼうやみたいなレスは、お爺ちゃんは悲しいよ。

745 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/15(日) 11:58:13 ID:HJ0jS7v5

秋葉原のあきばおーや、TwoTopで国産赤パケの三菱R-DLが５枚で、

\1,200-1,300

だったよ。\250/枚とかなり高CP。
30枚以上のストックがあったけど、なんとなく10枚購入した。

746 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/15(日) 14:32:24 ID:LTXU88oQ

俺もとりあえず、三菱のR-DLを100枚買ってきた

747 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/15(日) 20:42:24 ID:u4ZOQiH6

三菱のR DLって不良はほとんどないけど、焼きドライブの相性極端すぐる

748 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/15(日) 20:50:21 ID:LTXU88oQ

>>747
相性悪いドライブはどこの？

749 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 11:19:24 ID:fAXm206D

役に立つかどうかわかりませんが報告

今年の3月末からデータバックアップはDVDからBDに乗り換えました。
保存にはエレコムのCCD-W160という160枚収納でいるDVD/CDケースを使ってた。
8/15、調べたいことがあって保存してあった当初のBlu-ray取り出してみると、
信号面に例の布製のクロスハッチがはっきりと転写されてました。
メディアはパナ、三菱、ビクター(はっきりいってメーカ、有機、無機関係ありません)。
一応読めるので助かりましたが、全部空のスピンドルケースに移し替えました。

興味深いのはDVD-Rとメディアの混在してた期間がありましたが、DVD-Rの方はまったく問題なし。
それと、収納時の圧にもよるのか、160枚いっぱいに収納してたもののみ転写がみられました。
これまで言われてたように不織布の油によってハードコートが化学変化を起こしたのか？
それとも、もともとハードコートは擦り傷などには強くても圧に対しては弱く、布目が凹んでしまったのか？
に関しては不明ですが、カメラ用のレンズクリーナ液、無水エタノールなどでは拭き取ることはできませんでした。

しかし、たった5ヶ月足らずでこうなってしまうとは・・・
これまでのCDやDVDの感覚で信号面不織布ケースでの短期間保管なども気をつけた方がよさそうです。

750 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 11:45:17 ID:ew75e/e/

だいぶ前にも似たような報告があったな。
それ以来、立てて保存している。

751 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 12:01:41 ID:1vXwLLeW

>>749
スピンドルでの保管もNGだよ
DVDではリブ山があり面接触しない構造になってるが
BD-Rはリブ山がないので面接触してしまう

752 ：749：2010/08/16(月) 12:07:57 ID:ZfVvIw6Y

ちょっと誤解してた

不織布の油じゃなくて、ポリプロピレン繊維の真油性が問題なのね。
結局ハードコートの油脂成分が不織布の方に吸い上げられて、
メディアとの接触部分がえぐれちゃうんだね。失礼。
日立マクセルなんかはDVD-Rにも転写の可能性有りと言ってますね。
しかし、あぶねぇなぁ。
エレコムとかサンワとかのそれなりの大手はもうちょっと慎重になって。

753 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 12:23:02 ID:I766lvNc

>>751
マクセルとパナだけかもしれんが、
穴の周りが高くなってるから。
スピンドル保存しても記録面は接触しないよ。

754 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 12:26:23 ID:ZfVvIw6Y

>スピンドルでの保管もNGだよ

んなこたぁない。
問題あればスピンドルケースをつかった輸送、販売店での商品展示なんてできない。
すくなくとも、購入後の保管はメーカから販売店、ユーザへの輸送を考えるとはるかに、
機械的なストレスは小さい。
仮に信号面同士接触させて保管しても、すりあわせでもしないかぎりほとんど問題はない。

それ以外の保管方法だと避けられないメディアの反りなども極力抑えられるし、
スピンドル保管で、メディア品質を損なったことはないね。

>DVDではリブ山があり面接触しない構造になってるが

そのためのハードコートでもある
そのまま保管されたらメディアに致命傷を与えかねないパッケージなんか日本のメーカは採用しないんだよ

755 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 12:42:52 ID:I766lvNc

すっぴんドール

756 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 12:50:59 ID:1vXwLLeW

>>754
>スピンドル保管で、メディア品質を損なったことはないね。

不織布保管で失敗されたばかり方にしては随分と自信ありげだけど
失敗しないとリスク分析出来ないのかな

メーカーでパッケージングされる工程の環境と一般家庭での取り扱いで全く違うと思うがね
部屋の掃除が完璧で空気清浄機付きなら問題ないだろうが
普通の環境なら重ねる時に塵埃を挟み込む可能性は十分あり得る

>>753
パナをスピンで重ねたことないので知らなかった
ありがとう

757 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 12:54:33 ID:UFTAUvQE

1枚ずつスリムケースにいれて立てておく
これに勝る保管方法はない
そんな俺は保管場所が完全水平でないと微妙な傾きで
反るんじゃないかと不安にかられ水平器を買った神経質

リブあったかは帰宅して現物見ないと記憶がないが、
リブがあってもなくても重ねず済むなら重ねない方がいい
ハードコートは傷つきにくいのであって傷つかないのでは
ない、完全管理した工場内ならともかく一般家庭だったら
重ねる際にゴミを噛む可能性も否定できない
リブがあればある程度の大きさの付着物まで問題ないが
記録面は自重で常に反るしスピンドルケースの寸法が
甘いと全部歪む

>>754
>それ以外の方法だと避けられない・・・
１枚ずつケースに入れて立てるのが最適解だよ
それ以外って具体的に何と比較定してんの？

反る可能性　布ケース＞＞スピンドル＞＞＞＞ケース

758 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 13:09:38 ID:ZfVvIw6Y

CD-Rからほとんどのメディアはスピンドル保管してるが、それでおかしくなったことなんかないと言ってるんだがな。
それと塵埃を挟み込んでもすりあわせない限り傷にはならないってこともわからないのかい？
だからこそ、保管の際と、輸送販売の際の機械的なストレスを持ち出してるんだがね。
重ね合わせる際にできるだけ塵埃などはブロアで吹き飛ばすなどして、不用意にこすりあわせなければなんの問題もない。

>部屋の掃除が完璧で空気清浄機付きなら問題ないだろうが

砂塵まみれの家に住んでんだね。お気の毒に。しかも重ね合わせたメディアを摺り合わせる変な性癖まで持ってるようで。
その性癖直せば？

>>>753
>パナをスピンで重ねたことないので知らなかった
>ありがとう

少なくとも日本メーカ製でスピンドルケースで販売してるモノはちゃーんとリブがあるんだよ。情弱ちゃん
結局、情弱の戯言ってことを自分で認めちゃったわけね。
はじめて、知りましたってか？

759 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 13:13:12 ID:5UEOGpjq

ID:ZfVvIw6Y
>>749ではしおらしく
＞役に立つかどうかわかりませんが報告
といってたのに
長文で荒らしまくった挙句さいごは
ついに本音が・・
＞結局、情弱の戯言ってことを自分で認めちゃったわけね。
＞はじめて、知りましたってか？

Blogでも開設してそっちでやってくれるかね？

760 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 13:17:34 ID:1vXwLLeW

踏んではいけない荒らし野郎だったのか・・

761 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 13:19:17 ID:ZfVvIw6Y

>>757

それは違うな。何を思いこんでんだか。
一枚ずつのケース保管こそ反る。
プラスチック形成後、長時間寝かせて選別したモノでもない限り、
間違いなく反る。今長時間寝かせるメーカなんて皆無

反る可能性
ブック >>> ケース >>>>> スピンドル

スピンドルだと反って読めなくなったメディアでも元に戻せる。
経験済みね。

762 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 13:41:47 ID:ZfVvIw6Y

>>757
>そんな俺は保管場所が完全水平でないと微妙な傾きで
>反るんじゃないかと不安にかられ水平器を買った神経質

わかってねぇなぁ
まさに下手な考え休むに似たり。
なに糞の役にも立たんアホな努力してんの
反るのは自重じゃないんだよ。
面の表と裏、部分部分における張力の歪。

763 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 14:13:18 ID:ew75e/e/

>>762

何をファビョっているの？
キムチが切れたの？

764 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 14:28:24 ID:ywFkLKZR

CD/DVD　ファイルは売ってるが
CD/DVD/BDファイルは見ないな、メーカー品である？

765 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 14:30:18 ID:AKMwaX2e

>>764
BDは少しでも反ると再生出来なくなるから
保障出来ないのでBD対応にしないんじゃない・

766 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 17:01:27 ID:xNhrqKe2

そんな少し反っただけで読めなくなるならディスク自体対策してるんじゃねぇの？
立てておいても寝せておいてもそんな簡単に反らんと思うが。

767 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 18:16:52 ID:x5zTp7CL

>>764
上にもあるけど不織布に使われる素材の問題
不織布の素材は1つじゃないしそれぞれ性質も価格も違う
BDは傷には強いが転写に弱いから記録面に密着する保管方法が危ないのはメーカも知ってるだろう

ケースの反りの話が出たけどBDの母材自体プラスチックなんだが

768 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 18:20:09 ID:pER9WzCd

メーカ

769 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 19:18:34 ID:IKzGcpxo

CD-R時代だがプリンタブル面が不織布の方じゃなく
半透明のビニール面にべったりくっついた事もあったな。

記録面も劣化早いし大事なデータの保存先にメディアは絶対信用できん。

770 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 19:37:11 ID:VzRJv+zY

>>767
> ケースの反りの話が出たけどBDの母材自体プラスチックなんだが

プラスチックも一つじゃない。

771 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 20:44:33 ID:vttWFieR

>>768
技術系の人だと語尾の「ー」は省略するんだよ。
今は変わってるかもしれないけど、JISとか内閣告示で定められてた。

772 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 21:08:32 ID:pER9WzCd

２音節以下は略さないのが普通かと
「データ」は除いて

でも768は別の意味で

773 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 21:56:18 ID:xNhrqKe2

しかし、反りに異様に神経質な発狂人が
なぜ不織布の圧力がかかりやすいケースに入れてたのかわからんな。
何なのこいつ？

774 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 22:52:22 ID:qa5KIwm0

2枚重ねるタイプのケースに入れてたら、ディスク同士ぴったりくっついて取れなくなったことが合った
まぁ、何とか取ったけど当時BD-Rは高かったし、録画した最高画質のドラマを失う恐怖であせったわ

775 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/16(月) 23:24:48 ID:iYh4gqQB

10mmプラケース最強

776 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 00:02:35 ID:Ro/usLjF

>>772
夏休みの宿題終わったか？

777 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 00:19:56 ID:cQGiodxN

>>749
それって、ハードコート層が不織布の影響によりブリードした可能性もあるけど、
状況からすると、カバー層がクリープ(荷重変形)して凹んだ可能性が高いと思う。

＞それとも、もともとハードコートは擦り傷などには強くても圧に対しては弱く、布目が凹んでしまったのか？

BDはカバー層(透過層)がスピンコートの紫外線硬化樹脂でつくられてるんだけど、
この材質って、ポリカ射出成形(DVDのカバー層)と比較して長期荷重耐性が不利。
(ハードコート層は2μm程度しかないので、この場合凹みはカバー層によるもの)

778 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 01:24:23 ID:VS9JQUGW

保存又はケーススレにいってやってくれ。
そっちの方が過疎ってっるんだから。
ID:ZfVvIw6Y はどう見ても以前の・・・
以前のやつも短期間保管に使ってるって書いてたもんな。

779 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 02:06:44 ID:Ro/usLjF

>>778
こっちじゃ構ってくれる人がいるから
基地外が暴れ放題だからなｗ

780 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 08:58:41 ID:28wy2ZuM

スピンドルにいれたら一番下のを出す時に面倒です。
何枚目に何があるのかもわかりにくいです。
カビとか生えそうです。
何よりスピンドルでたくさん保管してるって自慢してる人

違法DLでもしてるんですか？

781 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 10:11:23 ID:0kOZoUsv

保存に気を使う人は蛍光灯のある場所にメディア置かないよね?

782 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 11:21:02 ID:UJX7tJfA

この程度の容量のディスクでこんなに大騒ぎしてるんだから、
この先の大容量ディスクが出たら、どうやって保管するんだろう・・・
円盤ディスクの限界が来てる気がする

783 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 11:48:20 ID:hy/z8VJ8

いや荷重が原因なら、パッケージの厚みでも膨らませて荷重を軽くしないと、代替品で改善することはないと思う

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081202/maxell.htm

不織布が長時間接触してることこそ問題なのでは？
おそらくPP繊維が、圧接されてたことによって、コーティングの油脂成分が吸着された可能性が高い。
日立マクセルの交換品は不織布の材質を換えたんだよ
問題は持ち歩く際に軽い不織布をつかったケースを使えないこと。
対策を講じたことを明言してるモノしか使えない

784 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 17:01:48 ID:28wy2ZuM

化学変化ならともかく吸着されるの？

785 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 17:06:35 ID:9LzxjvR1

>>782
FDとかMOみたいに殻つきになるんだろう。BDも当初はその方針だったな

786 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 17:30:23 ID:KMPG1ql9

民生でもPCでも機器やネットワークが追いつかないんだから。
次世代大容量なんてまだ5年10年先。

787 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 19:35:22 ID:BJdoRGTH

うるせぇ奴等だなHDD使っとけよ

788 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 20:30:51 ID:PEb9I2Ji

あんまりそわそわしないで

789 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 20:31:57 ID:Ypqz4KuP

あなたはいつでもキョロキョロ

790 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 21:44:49 ID:tcLH9I7d

よそ見をするのは止めてよ

791 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 23:07:54 ID:3UTdmDUu

あったまでっかでーか

792 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 23:09:38 ID:Uf+20aME

はーげてぴっかぴーか

793 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/17(火) 23:23:51 ID:YjMWZtvu

そーれがどーしーたー

794 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/18(水) 00:25:36 ID:tFlbsBHV

ごめんなさい

795 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/18(水) 02:39:40 ID:xft1/O7H

ごめんなさい

796 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/18(水) 11:13:13 ID:AkNf4VGY

ごめんなさい

797 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/18(水) 17:07:51 ID:6GWkS1mP

>>783
不織布じゃない非接触で大量に入るケースの開発が望まれる所だな。

798 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/18(水) 23:11:12 ID:NIgObeTk

それがスピンドルだろタコｗ

799 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/18(水) 23:17:44 ID:uyfoMANa

>>797
そうなると、やっぱスピンドルではないかと。

800 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 09:08:00 ID:JLNNWIWs

いや、そこはスピンドリルだろ

801 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 09:16:50 ID:6LfRKxP0

BDメガチェンジャーに入れときゃいいんじゃね？
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090724_304741.html

802 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 10:01:04 ID:OSrbgA/n

>>780
スピンドルの支柱を土台とネジで固定する設計にすれば解決

20段くらい積んでも一番下が荷重に耐えられるように設計した
10枚スピンドル「ケース」があればいいんだろうけど
（もちろん荷重はケースで受ける）

803 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 14:28:25 ID:IdXbBl1C

ドライブ買ったんでメディア買おうと思ったんだが、なかなか安いところ見つからないものだな
国産を一枚150円以下で買えるとこってないもんだな

804 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 15:26:04 ID:+a/IvG5Z

>>803
ダイレックス知らんの？

805 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 15:52:27 ID:G9KKyFun

ちょっと調べてみたけどダイレックスって通販あるの？特定地域に住んでないと駄目のような…

806 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 17:31:49 ID:/OOimUVA

それで悦に浸る人もいる

807 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 19:50:04 ID:XBmNhCbD

>>804
確かに、代レックスにパナソニックの国産２５Ｇ20枚入りが2980円で売ってたな。

808 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 19:57:00 ID:ZkBrHaHm

ダイレックスがないってどこの田舎だよ

809 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 20:15:56 ID:jSsssgGM

東京砂漠

810 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 20:29:19 ID:ePhxzjQQ

えっ？

811 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 21:14:23 ID:Jk017qyf

あなたがいればー

812 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 21:36:53 ID:BZRfRcIM

懐かしいCMだな

813 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/19(木) 22:02:35 ID:J87LHyAA

あったまでっかでーか

814 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/20(金) 00:06:56 ID:jv8ULlOX

そんなマイナーな店知るかｗ

815 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/20(金) 00:12:20 ID:XUKmWMde

昔、日本橋に行った時、
夏の雨の日にもかかわらず、
メディアが屋外（一応屋根付きアーケード）に積まれてて
値札が付いてたのを思い出した。

メディアでなくても過酷な場所に置くなよと思った。

816 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/20(金) 00:20:46 ID:9TQveNqk

あきばじゃに店頭軒先に並べない方が少数派

まあ知ってる人はそんなの買わないので
一部はパッケージが退色するくらい売れ残ってる

817 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/20(金) 19:08:56 ID:TVpruRX+

>>808
ダイレックスはど田舎にしかありません。
都会の人に自慢できるお店です。少々ごちゃごちゃした店ですが

818 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/21(土) 15:13:05 ID:7hQMy5SD

田舎いいなー
田舎にいきたいわ
田舎に。

819 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/21(土) 19:51:51 ID:xP+EdBo3

田舎はいーなー。か。

820 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/21(土) 20:08:01 ID:Twol29WN

>>819
(´･ω･｀)クスクス

821 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/21(土) 21:40:58 ID:XNtiGeEF

座布団1枚！

822 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/21(土) 21:48:52 ID:Bg7tc294

山田君、全部もっていて

823 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/21(土) 21:58:15 ID:XNtiGeEF

>>822
だまれハゲ

824 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 03:17:41 ID:gQkUpOx7

(°Д°)

825 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 12:41:33 ID:K3moxN9R

パナも国産じゃなくなったんだ

826 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 13:02:14 ID:NDNk0sON

>>825
今後は分からないが、今は国産

827 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 14:03:15 ID:m9b/F4Ow

ドライブを買って１０ヶ月が経とうとしているのにまだ焼く気が起きない

828 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 14:30:05 ID:AoXHGz/p

ＢＤってＣＤみたいにただのディスクとして使用できないの？
ＤＶＤみたいに動画の録画だけ？

829 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 14:56:04 ID:nuOFYkbB

は？
DVDもBDもただのデータディスクとして使えるけど？

830 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 15:04:31 ID:y4Z7rHOT

まあBDをデータ用に使う奴はほとんど居ないけどな
普通は安価でもっと大容量のHDD使ってる

831 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 15:04:31 ID:gRwj/Br1

828 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 14:30:05 ID:AoXHGz/p
ＢＤってＣＤみたいにただのディスクとして使用できないの？
ＤＶＤみたいに動画の録画だけ？

832 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 15:19:28 ID:y56utM5I

？

833 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 15:38:26 ID:3Yyh6Jqc

まさにデジタルビデオディスク

834 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 16:26:17 ID:c5Z55OwS

国産でも特価品なら1枚100円まで下がったから、永久保存が目的ならBD-Rもアリかと。
HDDの単価より安い。

835 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 20:44:22 ID:7pigHJtH

>>830
バックアップとして普通にBD使っているよ。
HDDは飛ぶとき一瞬で飛ぶから全く信用していない。

836 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 22:30:59 ID:58/HYjcf

飛ぶのが怖いって小説があったな昔

837 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 23:14:18 ID:12kaMXHd

三菱のBD-R DL VBR260NSP5が安かったので買ってみたんですが、
ディスクのエッジが鋭くて指でなぞるとカッターで切ったように指が切れるし、
エッジからキラキラした粉状のものがポロポロ落ちて記録面に付着します。
エアーダスターで飛ばそうにもなかなか取れません。
かなりつくりが雑なようなのですが、三菱のDLってみんなこんなもんなんでしょうか？

838 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/22(日) 23:41:32 ID:d5VLong1

今、「PIONEER BD-RW BDR-205 1.08」で、
NOAHのBD-RE DL(日本製) 「Media Type: BD-RE (Disc ID: TDKBLD-Wfa-00) (Speeds: 2x)」に
ImgBurnで、焼きました。
52%あたりで、ベリファイエラーになりました。
Failed to Read Sector 12088320 - Reason: L-EC Uncorrectable Error
から、
何百セクタもエラーとなっています。

復活させる方法ってあります？

839 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 00:11:44 ID:gvdiwNqN

>>837
マクセルの台湾だけど、
同時に買った製品でも、断面が鋭利なのと、
丸くしてあるものがあった。仕様がないなぁと思った。

840 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 00:42:20 ID:uEA9PG1a

>>839
台湾マクセル使ってるのでそのマクセルの鋭利さはわかります。
今回の三菱のはマクセルよりひどいです。
プラモデルなんかによくあるバリがエッジの部分についていてそれが鋭利さを増しているようです。
ディスクを持っただけでもそのバリが粉々に破壊されてキラキラしたものがディスクに付着したみたいです。

指が切れたりするのは注意したらすむ話ですが、この粉は焼く前に記録面に付着するとデータにも影響するので厄介です。
２パック１０枚開けてみたけど全部同じような感じです。

841 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 00:48:20 ID:VYKriyTi

メーカーにクレームした方がいいんじゃね？　トラックピッチ320ナノメーターの世界で
粉吹いてるとか問題外でしょ

842 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 01:04:30 ID:gvdiwNqN

台湾マクセルのエッジを持ったら痛いわん

843 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 01:10:56 ID:Da0d75sf

>>835
メディアはとばないとでも？

844 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 01:13:51 ID:Da0d75sf

>>838
焼き直せばいいだろ

845 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 01:29:40 ID:/2SnZhiH

>>843
飛んでもせいぜい50GBだろ
1TB2TBと一瞬で無くなるよりは被害は少ないだろ

846 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 02:46:11 ID:z5MTRi1l

>>783
リンク先の事例はDVD(ポリカ射出成形のカバー層)で故障モードが異なりそうにも
思えるけど、まあ報告者当人が自己完結されたなら。

ちなみに、BDのカバー層がDVDより荷重耐性で劣ることはメーカーも認識してて、
カバー層の材質を改良し(弾性率を上げ)、旧製品よりは耐性を向上させてきてる。
(認識してたなら最初からやっとけと思うが、BDは表裏非対称構造なので、単純に
カバー層の弾性率を上げると荷重耐性は向上するが反りやすくなり、両立が難しい)

847 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 03:04:36 ID:4quw4Oil

>>840
写真でよろ。
>>845
荒れるからその話もちだすな。

848 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 03:10:52 ID:mnOFctTd

>>845
ミラーリングってのがあってだな

849 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 03:45:51 ID:/kPNr2ws

ミラーリングは万能じゃない。
HDD同時アボンの可能性が無いとは言えないし、データを間違って消してしまったり、ウイルスにやられる可能性もある。
データ復旧時にミスったりアボンする可能性もあるあるので、RAID組んでても更にバックアップは必要になる。

850 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 04:13:08 ID:dR+raWSo

また、石板最強説が出てくるのか…

851 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 07:58:35 ID:I1jOIzVu

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　潮吹きBDディスクか…
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

852 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 08:41:48 ID:18KLFpPe

地震が多いのでHDDだけでデータ保存は怖いです

853 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 12:28:58 ID:duZNTFHD

>>849
HDD同時アボン説を持ち出すのに、BD同時アボンを出さないのはおかしい
何使ったって駄目なときは駄目なんだから好きな方使えばいいんだよ

854 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 12:34:16 ID:1emRX6aN

いつも思うがなんで光学メディアのスレでHDDのネタ出すんだか

855 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 12:45:45 ID:18KLFpPe

>>853
HDDのミラーリングとBD同時死亡って比較の仕方がおかしすぎます

856 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 13:30:19 ID:6bQJqXEW

>>846
外圧で記憶層(色素膜や記録膜)自体にヒビが入る事が有るから、素材を変えても完全ではなかったりする

857 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 15:00:59 ID:18KLFpPe

いずれ象が踏んでも割れないとか１００人乗っても大丈夫なディスクが開発されます

858 ：838：2010/08/23(月) 15:01:06 ID:FShhG9mT

838です。
完全消去後に、もう一度書き込んだのですが、
似たようなところで、エラーになりました。
Failed to Read Sector 12088352 - Reason: L-EC Uncorrectable Error

もう、あきらめたほうがいいのでしょうか？

859 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 16:35:52 ID:Dnujzdku

>>840
つ鋭利企業

HDDみたいに不良セクタを使わないといったことは、書き換え可能な光学メディアでもできたっけ？
うろ覚えだが規格にはなかったような気がする

860 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 19:30:46 ID:Dynx//Hg

>>858
ImgBurn以外でRE DLは焼く。
まぁ、メディアかドライブのどっちかが不良なんだろう。

861 ：838：2010/08/23(月) 19:32:20 ID:FShhG9mT

838です。
なんどもすみません。
「PIONEER BD-RW BDR-205 1.08」でダメだったのですが、
ドライブを「HL-DT-ST BD-RE GGW-H20N XJ04」に変えてやってみたところ、
ダメでした。
「日本製なら大丈夫」という発想を捨てないといけないかもしれないですね。

で、質問ですが、
BD-REで使えないディスクがあるのは仕方がないことですが、
ディスクが正常であることを確認したい場合、どうするのがいいのでしょうか？

少々の手間は仕方がないと思いますが、このままだと、安心して使えないなぁ、と思いました。

何かアイディアがありましたら、ご教授ください。

862 ：838：2010/08/23(月) 19:37:55 ID:FShhG9mT

>>860
今のところ、メディア不良かな？と思っています。
とりあえず、別のソフトを試してみます。

（購入してから時間は経ったものの、スピンドルの底の方にあった
「まっさら」なのになぁ・・・）

863 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 20:00:38 ID:duZNTFHD

>>855
HDDはデータ飛ぶことが前提でBDは飛ばないことが前提ってのがおかしいって言ってんだよ

864 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 20:37:15 ID:vs8AeVdy

HDなら一発で全部アウトでも、分けて置かれた複数枚のBDなら衝撃は分散されるだろ。
BDが同時アボンになるような状況なら、大抵のバックアップは駄目になるんじゃないか。

865 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 20:42:51 ID:1emRX6aN

だからHDD保存で十分と思ってるヤツは光学メディア関連スレに来るな

866 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 21:06:15 ID:Da0d75sf

>>864
DVD-RやCD-RやRAMが複数枚一気に飛んだことあるし（全部国産）、
小分けがいいとか言ってる奴は一生フロッピーでも使ってろよｗ

867 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 21:15:09 ID:UjNY/EH4

>>864
そんなにBDが信頼できるとでも？

868 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 22:02:28 ID:FXQqlx3r

>>866
RAMは信用できないけど、一流メーカーの国産品でDVD-RやCD-Rが消えた事はないわ。
読みの弱いドライブ使ったか、書きが糞のドライブ使ったか、保存方法が悪かったかじゃないのかなと。

まあBD-Rが信用できるかと言えば、判らないのが正直なところなので、
本当に消えると困るものだけはDVD-Rに焼いてる。

869 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/23(月) 22:20:28 ID:/2SnZhiH

>>867
お前よりは信用できる

870 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 01:12:46 ID:vjr8TgQv

>>864
だからな、何でHDDだけ全部が一発でアウトって仮定するのにBDは1枚だけしか飛んでないことにするんだよw
HDDだって部分的に読めなくなる壊れ方ならダメージ少ないし、
気づいたらBDが全部駄目になってたって事だって起こりえるだろ？
毎日BDの読み込みチェックするってなら1枚飛んだ時点で気づけるかもしれないけどな。

一応言っておくが俺は別にHDD信者ってわけじゃないからな、偏った事言ってるから反論しただけだ。

871 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 01:19:04 ID:ejo+BqEr

>>870
え？俺は「分けて置かれた複数枚のBD」と書いただけだぞ。
書斎と、パソコン周りと、居間とに分けて置いて、全部が駄目になる時ゃしょうがない
って意味で書いたんだぞ。「1枚だけ」ってどこから湧いて出たんだ。

872 ：838：2010/08/24(火) 01:42:36 ID:1vL6MLpr

838です。
>>860
いま、別のソフトで書き込み中です。
というか、Vista の Explorerで、書き込み中です。
（Explorerで、45GBを書き込むので、あと4時間かかるらしいです。＜vista の explorerによると）

これでだめなら、販社に問い合わせます。

識者の方が多いようなので質問です。
購入時のメディアが正常であることの確認方法や、
購入後、時間が経過したメディアが異常かもしれない、
と感じたときの確認方法について

それぞれ意見をお持ちだと思います。

どのように判別されているのか、ご教授ください。

HDDが安全、BDが安全、といった意の書き込みが多数あるようなので、
購入時や、購入後時間がたった後での、メディアの品質について
みなさまが、どのような確認をされているのかが興味がありまして、、、
（購入時の不良の判定方法や、不良がわかったときの対応方法など）

教えてくんで申し訳ないですが、よろしくお願いいたします。

873 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 01:46:41 ID:wZPA/qc+

HDD絡んだ保存性の話になるとどうしても荒れるな

874 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 02:24:26 ID:vjr8TgQv

>>870
1枚がどこから湧いたというのなら、864にも書斎や居間なんて書かれていないって話になるわけで、
そういう言葉遊びをしてるわけじゃないんだよー

要は、いつもこの話になるとHDDは壊れてデータが全部読めない、
でもBDは一部だけしか飛んでないって事になってるのがおかしいって言いたいのさ。

875 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 02:37:17 ID:vFNHZvVh

>>874
>HDDは壊れてデータが全部読めない
仮に1TBのHDDだったら、一瞬で1TB分のデータが飛ぶリスクと
1TB分、現状では50GB20枚か25GB40枚が一瞬で全滅するリスクはどっちが上かって事

876 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 03:27:04 ID:/gn5rYrq

>>872
REでスピンドルの底ってのがな。
一番簡単なのがまったく違う環境でフォーマットし直す。じゃね。
レコーダーとか。
ないならバージョンやソフト変える。
ImgBurnならドライブ同じでもPC環境違うだけで安定する場合もある。
それに日本製だからって不良メディアが100%無いわけじゃないし。

ソフト変えてもダメなら俺なら捨てる。

877 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 03:37:35 ID:/gn5rYrq

>>865
違うだろ。
この話を持ち出す奴が悪い。
LTHマンセーや反りを持ち出す奴より立ちが悪い。

878 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 07:09:25 ID:gZMpRkuN

まともな比較がしたいんならHDD50GBx20とBD50GBx20でやれ
HDD1TBと比較し得るのはBD(?)1TBだ

879 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 08:18:49 ID:OkaoFuYI

誰も強制なんてしないんだから
好きなようにバックアップ取れよ
どうせいらんようなデータなんだろ

880 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 09:06:56 ID:CXgYhpbG

>>878
君馬鹿ですか？
バックアップを考えるなら
HDD50G×20vsBD50G×20　→　BD
HDD1Tvs何世代後か知らんが光学メディア1T　→　光学メディア
現状HDDの優位は容量のでかさと容量単価の安さなんだから同じ土俵じゃ
勝負になるわけないじゃん

881 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 09:09:07 ID:UTRohrOi

>>878
まぁそこまでいうのはどうかと思うが、ガチャポンでHDD交換できる今、
HDD 500GBx2とBD 50GBx20とかで考えるのはなんらおかしくないよな。
BD比較で登場するHDDはなぜか必ず１台なのはおかしな話。

882 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 12:07:25 ID:vjr8TgQv

何でいつも、バックアップした物が壊れてるっていうひどい状況を想定してるのに、
BDは生きてる物もあるって展開なの？

生きてること前提で破損する確率って考え方をすると
BD40枚に分けたらデータが飛んじゃう確率は40倍だよね？
破損確率40倍って書くとすごくない？

883 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 12:45:02 ID:HwVQrIe5

なんか話がずれてないか？
HDDに保存した上で、バックアップをどこに取るかって話じゃないの？

884 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 13:09:39 ID:74J/Z4Kg

>>883
うん
要するに複数の保存媒体を併用した方がバックアップという目的に叶うんじゃないかってこと
なのにBDのコスパがどうとかで大騒ぎしてる奴がいるだけ
どうしてそこまでHDDのみでのバックアップにこだわり、
しかも他人にそれを押し付けたがるのかは分からんが
とにかくHDD厨は騒ぎを大きくするのが好きらしい

885 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 13:17:28 ID:pN3r+0xG

机上の空論じゃなくて、2TB以上のHDDのバックアップをBDで実際に運用してるならノウハウを語って欲しい
差分管理と書き込み、リストア速度の遅さでかなり大変と考えて止めたんだ

886 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 13:33:09 ID:3NIKb5LK

BDの価格スレでHDDマンセーと叫ぶ
基地外はどっかいってくれ

887 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 14:05:24 ID:QWoZTjwp

>>885
2TBだとDLで換算しても40枚必要か・・ｗ
RAID組んだ方がはるかに楽だろ

888 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 15:44:25 ID:HwVQrIe5

>>884
だよな。
なんかバックアップの話から、倉庫として使うならどっちがいい？って話になってる気がする。
倉庫はHDDがよいに決まってるが、バックアップならHDDだろうがBDだろうが自由だと思う。
で、バックアップとしては単価も安くなってきたBDも使えるんじゃね？って話だったと思う。

>>885
動画とかのでかいデータを一括でバックアップするならHDDが良いね。
細々してるけど価値の高いデータはBDにバックアップしてる。

>>887
バックアップの話ししてるのにRAIDを持ち出すのは見当違い。
RAIDはシステムを止めないためのものであって、バックアップとしては適さない。
RAID使ったうえでさらにバックアップを取るのなら良いけど。

889 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 15:49:43 ID:ctAt/IaE

>>882
> BD40枚に分けたらデータが飛んじゃう確率は40倍だよね？

BDがある期間内に破損する確率をpとすると，
同じ期間内にn枚のBDのうち少なくとも1枚が破損する確率は，
1-[(1-p)^n]

仮にp=5%，n=40枚とすると，
40枚のうち少なくとも1枚が破損する確率は
実に87%だが，1枚の確率の17倍に過ぎない．

メディアの故障率もわからんし，まあ単なるサイコロ遊び．

890 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 16:14:17 ID:OCLRJSxt

サイコロ遊びなんかしてないでメディア買いに行こうぜ

891 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 16:27:59 ID:3NIKb5LK

>>890
連中のやってることは基地外遊びですｗ

892 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 17:25:02 ID:vjr8TgQv

>>883
HDDに保存した上でそのバックアップをほかのHDDに取るかBDにとるかって話で、倉庫の話してるわけじゃないよ。

>>884
HDDにしろなんて一言もいってないのに押し付けとかいわんでくれ。
BD寄りの意見でしか考えないのがおかしいといってるだけで、その反論だから結果的にHDD寄りになってるだけだ。
一番初めに好きな方使えって言ってる。853な。

>889
バカが適当なこと言ってすまんかった、訂正ありがとう。

俺は偏った視点で比べて優位をもちだす奴が気に入らなかっただけだ。

893 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 17:45:04 ID:wZPA/qc+

なんだかんだ理由付けても光学メディアのスレで
HDD寄りに論じてる時点でスレ違いになってることに気が付けよ

このスレの住人の誰もHDDの利便性を否定してる訳でもないのに

894 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 19:22:38 ID:Nw6N6Q7F

>>872
＞＞というか、Vista の Explorerで、書き込み中です。
その書き込み方法だと、ベリファイ付きだからエラーのある部分は避ける気がする。
それをするくらいなら、フルフォーマットするのがベターかと。

＞＞これでだめなら、販社に問い合わせます。
500円くらいまでなら諦められるんだけど、BD-RE DLはちょっと高いからね。
とりあえず購入店に問い合わせてみたらいいんじゃないかな。

＞＞購入時のメディアが正常であることの確認方法
そんなのないよ。傷が付いてるかどうか確認するくらい。
ベリファイ付きで書き込んで、エラーが出れば何らかの問題はあるんだろうけど、メディアが原因と特定するのは難しいしね。
基本的に国内電機メーカーのメディアの不良率は低いからそういうのは気にしない。

＞＞購入後、時間が経過したメディアが異常かもしれないと感じたときの確認方法について
読みが遅くなるとか、ドライブの回転数が落ちたりしてる時はヤバいでしょ。
それかエラーチェックの出来るドライブで検査するくらいかなと。今はそういうドライブ持ってないけど。

>>882
BDメディアとかが読めなくなる時は、そのロットやメーカーの分の多くが危険でしょ。
たとえば10枚パックのを買っていて、1つが読めなくなった場合は、全部を怪しむべきだと思う。

事故で破損させてしまう確率なら分散させられるけどね。

895 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 21:04:26 ID:j1OhTyOg

Nero CD-DVD SpeedってREの計測はできないんだっけ？

896 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 22:14:56 ID:BaoGpKBA

今はOptiDriveControlって有料ソフトになってる
試用できるみたいだから、これでイレースしてから、テスト書き込みしてベリファイすればいいと思う
何時間掛かるか知らんが

897 ：838：2010/08/24(火) 23:13:13 ID:1vL6MLpr

838です。
今、スピンドルの全量の確認を始めています。

1) BDレコーダーで、BD-REがパンパンになるまで、録画して、
2) PCにコピー(どうやってという話は無視してください)
3) このデータを別のBD-REに書き込み時ベリファイなしでImgBurnでコピー
4) ImgBurnの書込み後のベリファイでエラーとなるセクタ数をチェック
5) BDプレーヤーや、PS3で、早送り再生

仕方がないことですが、時間がかかってしょうがないです。

>>894
> ＞＞というか、Vista の Explorerで、書き込み中です。
> その書き込み方法だと、ベリファイ付きだからエラーのある部分は避ける気がする。
> それをするくらいなら、フルフォーマットするのがベターかと。
「Vistaは、BDに書き込み時エラーだった場合、別セクタに書き込む仕様である」
ということでしょうか？
PCで使用する場合には、Vista・Explorerでの書き込みもメリットがありそうですね。
（Explorerで書き込むと、3MB/Sec程度の書き込み速度で、遅いので避けていました。ImgBurnは、x1.0）

898 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 23:44:46 ID:VQUwAlfc

暇なら自分でやるのもいいけど、
まず、始めに失敗したメディアをメーカーに送って調べてもらえば？

899 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/24(火) 23:53:40 ID:7X1NZaKl

つーか、NOAHってなんだよと調べたらこれか。
ttp://www.mediaemporium.co.jp/ntd_bdre50g.html

こんな胡散臭いのを買うのは、いかがなものかと。
BD-RE DLでスピンドルって、それもどうかと思うけど。

900 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 00:42:14 ID:3dgtRagA

>>899
しかも特に安くないしなｗ

TDKのREってUAEかRITEKじゃないの？
仮にID通りだとしてもパナドライブとは相性悪いみたいだぞ。

ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckformbd.cgi?mode=main&name=TDK_BDREDL2x

901 ：838：2010/08/25(水) 01:05:46 ID:rA/ddtVJ

>>898
おっしゃるとおりで、暇でもないですし、正直しんどいです。
丸投げしてもいいのですが、メディアの品質をどのように確認するか、
という、ノウハウは欲しいので、、、飽きるまでやってみます。
今のところ、3時間強で1枚確認できています。
2台体制なので、何とかなっている感じです。

>>889
> こんな胡散臭いのを買うのは、いかがなものかと。
おっしゃるとおりで、
私の購入ポイントとしては、
「日本製をうたっている。」中でで、「比較的安価であった。」
というものがありました。

>> BD-RE DLでスピンドルって、それもどうかと思うけど。
貴重な意見をお持ちと思います。
BD-RE DLのおすすめや、選定基準をおしえていただけますか？

> スピンドルは買わない。
理由を教えていただけましたら幸いです。
スピンドルだと品質が下がるのでしょうか？

> 胡散臭いのは買わない。
NOAHが胡散臭いというのはわかりました。
胡散臭くない会社というのは具体的にはどこでしょうか？

902 ：838：2010/08/25(水) 01:22:44 ID:rA/ddtVJ

>>900
リンク先をみました。
BD-RE-DLの場合、「BNE2VBSJ2」が、品質もよさそうで、入手可能ですね。
1枚の単価は、、、
3枚組で、\2,775 @925, 1枚だと、\1,063
ttp://kakaku.com/pc/blu-ray-media/ma_76/s2=50/
で、いい感じですね。

今後の参考にします。ありがとうございます。

（NOAH購入時は、今の値段とは違ったのですよ。）

903 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 01:35:39 ID:K8ahMsy9

>>「日本製をうたっている。」中でで、「比較的安価であった。」というものがありました。
ネット購入だと、日本製と書いてても違うのがあるんだよね。それにID詐欺もたまにあるし。

>>BD-RE DLのおすすめや、選定基準をおしえていただけますか？
パナ一辺倒でいいんじゃないかと。ほかと比べて高いけど。
選定基準はパナってメーカーに対する信頼って言葉に尽きるかもしれない。

>>スピンドルだと品質が下がるのでしょうか？
傷さえ付かなければ基本は下がらないよ。
ただスピンドルは通常は低コストで売る為にあるような物なので、
BD-RE DLみたいな高価値製品でする事じゃないと思うわけですわ。
そういう事をするメーカーは別の部分でもコストダウンしてそうだし。

>>胡散臭くない会社というのは具体的にはどこでしょうか？
パナ

904 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 01:44:24 ID:K8ahMsy9

コストダウンじゃなくてコストカットだ。('A`)

905 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 02:55:53 ID:eKS4NUGA

>>899
http://www.noah-nti.com/

906 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 03:20:28 ID:dKuXvPbN

BD-REはソニーもまだ日本製で大丈夫だと思う。価格は安くはないようだけど
あ、でもDLだともう日本製じゃなくなってるとかあるのだろうか

907 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 10:18:37 ID:SQ8JmKnZ

バッファローのBR3D-PI1216FBS-BK使ってる人いるかな。
中身はπ205らしいんだが。（書き込み12倍速）
信頼性・速度・コスパで、おすすめのBD-R・BD-REある？
地デジ録画データとかデータバックアップに使いたいんだが、
ググってみてもイマイチ古い情報だったりで困ってる。

公式サイトの推奨メディアには何故かビクターが無い…謎だ。

908 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 11:20:03 ID:hu3dxdJj

>>907
信頼性・速度・コスパ
欲張りすぎだろ。自分で決められないなら黙ってパナ買っとけば。
国産無機以外は自己責任だろ。

>>901
スピンドルの底はゴミが付きやすい。BD-Rではそんなに問題にはならないと思うが。

909 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 11:46:19 ID:BPa+DQJ5

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11362859/-/gid=SA01070000
HP
【ワケあり品】 BDR25HPWBX25S （BD-R/25GB/VIDEO/4倍速/25枚/プリンタブル）
特別価格：\1,980 (税込)

910 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 13:55:22 ID:lHaF3E/A

>>837です
その後メーカーに連絡したらすぐに交換してくれました。
送られてきたものはちゃんとエッジの処理がされていて、台湾マクセルよりも鋭くなかったです。
変なゴミも発生しないし、今回買ったものがたまたま当たりが悪かっただけみたいです。

911 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 17:06:55 ID:LYTJT+UP

>>909
CMCで1枚80円て微妙じゃね？
国産でも特価品で1枚100円で買えるし。
というかもう売り切れてるじゃねえかｗ

912 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/25(水) 18:11:13 ID:5uWdGr6X

CMCでその値段なら、隔週くらいでデポで買える

913 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/26(木) 04:49:01 ID:08MqhsOD

>>909
微妙だけど別にいいんじゃなかろうか。
ちょっと前から出てたからすぐなくなったけど。台湾三菱無機とかも@100円ででてたね。
国産無機が100円なんて稀にしかなかったし、デポは店頭だし。

914 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/26(木) 08:58:59 ID:cyPIcGyQ

DLが安くなってくれると嬉しい。

915 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/26(木) 13:12:16 ID:fThqbUd8

今回の祖父のアウトレットメディア、パッケージが退色したのもあるから要注意。
三菱の5枚580円買ったけど、買ったうちの幾つかはインデックスカードの端まで色あせてたorz
誘電のDVD-R8倍速スピンはもっとひどかった。

916 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/26(木) 13:49:17 ID:yS5atGCf

祖父は日光浴させてるのが多い

917 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/26(木) 14:21:32 ID:cyPIcGyQ

まじか。
うちに来た三菱20枚パックは端が破れてたから、これが訳ありなのかと思ってた。
無機ディスクって日光浴でどれだけ劣化するんだろ。

918 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/27(金) 13:05:46 ID:xGdKSKwy

目がテンで実験やってたがBDはDVDより紫外線に弱いらしいな

919 ：名無しさん：2010/08/27(金) 16:06:48 ID:cu+evijb

さっきＳＯＮＹの新パケのブルーレイ買おうと思ってたんですが

裏面に日本製って書いてあったんですが、あれは嘘でホントは海外製って事？

920 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/27(金) 16:47:42 ID:D1s/+QJf

>>919
4倍は台湾製
6倍は日本製

921 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/27(金) 17:16:15 ID:xGdKSKwy

ビックカメラでSONYの5BNR1VBCS4買ったんだが
これって国産の無機だよな？

922 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/27(金) 17:22:02 ID:IRrhb/2X

パッケージに書いてあるだろ

923 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/27(金) 17:40:32 ID:ynl0xb+l

頭悪すぎワロタｗ

祖父で三菱4倍が5枚380円で出たけど、カートに在庫分全部入れて合計3000円以上になるように他の商品選んでたら売り切れたｗ
あと同じく祖父アウトレットで買った幕2倍(パナOEM)がベリファイで不一致エラー出た…。
盤面にキラキラした金属粉のようなものが多数付着してるので、これが原因ぽいな。
エアダスターで飛ばしてから焼いたらエラーでなくなった。

924 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/27(金) 17:51:23 ID:R53ehQit

夏休みは小学生の溜り場ですから

925 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/27(金) 17:55:33 ID:xGdKSKwy

>>922
すまん数週間前までVHS使ってた原始人なんだ
パッケージにLTHと書いてない奴は全部無機なんだよな？

926 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/27(金) 18:01:38 ID:IRrhb/2X

>>925
ググるとパケにでかく書いてあるぞ
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000054606.jpg
ソニーにLTHはない

927 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/27(金) 19:14:50 ID:bi63knGF

まあ、LTHなんて無機が作れないメディアメーカーに
配慮して作った適当な規格だからねぇ・・・

928 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/28(土) 02:18:22 ID:jMoJ4++t

>>925
君にはまだBDは早すぎたようだ
DVDから始めた方がいいな

929 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/28(土) 05:57:45 ID:cdKit6Ci

BDR-S05の最新ファームでLTHのUMEDISCとRITEKが対応メディアとして追加されたな。消える魔球の再来かな。

930 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/28(土) 10:55:28 ID:uFjHUj2J

>>923
幕2倍(パナOEM)5枚
時期がちがくて購入店も違ったのに全部入ってたよ。粉？埃？
10枚20枚パック、幕4倍(パナOEM)には入ってたことなかったけどな。
あとパナには極稀に入ってるロットがある。良く書かれてるじゃん。

>>929
やばいな。地雷メーカーがLTHだしたら、LTHだらけになんてこと・・
誘電や三菱だから一般店ではそんなに安くないからLTH流行ってないだけだからな。
@50円以下なんかで出てきたら・・・・コワ

931 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/28(土) 16:25:52 ID:rypc4vnD

>>930
うちのは20枚パックだけどチリが多かった。
まぁ訳ありアウトレットだから仕方ないか。

932 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/28(土) 18:42:37 ID:qKaSyYnU

どうせ、エロかアニメ保存するのに使うくせに偉そうなこと言ってるなよな！

933 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/28(土) 21:13:40 ID:tlucVqQJ

>>932
荒らそうとしたってそうはさせんぞ

934 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/28(土) 22:09:47 ID:p61XhdY6

>>932
金曜ロードショーとかでコマンドーを録画するために使いますが何か？

935 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/28(土) 22:47:17 ID:0dNsKSSQ

>>934
ピンポイントだなー、「コマンドーを録画するため」って。

936 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/28(土) 23:21:21 ID:yHKPErSm

>>930
1層BD-R製造ラインのコストダウンの行き着く先として、
LTH&ハードコート層なし(カバー層に機能性材質採用)の
海外生産品になると思う。

937 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 00:05:37 ID:VXtlfFGO

いやいや、
まだLTHが無機より劣ってると決まったわけじゃない。

938 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 00:42:56 ID:a+pgWfnB

誘電とか三菱のは別としても、梅とか地雷テックだとDVDのノリで作るだろうから劣ってるに決まってる。

939 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 01:05:28 ID:6iPuSbBH

だんだんLTHが値下がり始めたようだな
三菱のなんか1枚100円切ってるし

940 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 01:23:43 ID:1KJBakgI

>>939
例え10円でもイラン

941 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 04:31:31 ID:epLsOp0O

>>937
相性という意味では最初から劣ってる。
また騒ぎ出すなよ。

942 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 18:28:46 ID:XyXZ/j6m

>>937
情弱君向け、と言う意味では確かに劣ってないな。

943 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 18:56:50 ID:O3Qy12MN

情弱者に対するシェアは圧倒的優位

944 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 22:46:02 ID:6iPuSbBH

そのうち安さで勝るLTHが主流になるんだろうな

945 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 22:47:13 ID:x7sGZ25v

三菱化学メディアのBD-RE　DL
５枚パック買ってずっと書き込みしてるけど、今のところ３枚とも異常ないな。
DVDメディアは三菱択一とか言われたのでその延長でBDメディアも選んだけど一応成功かなぁ。

てかパナソニックのBD-RE DLが店頭に売ってねー。

946 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/29(日) 22:52:24 ID:j6Vt182j

ソニーのBD-R DLは2倍速以外は中国製になっちまったが、データ用はまだ日本製だな

947 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 07:16:27 ID:0NCsvWOZ

>>945
そんなこといったらTDKすら問題ありません。

948 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 10:24:01 ID:Y0n3l7i0

無難と言われる速度で25GBフルに焼くのにかかる時間はどれくらい？DVDだと最高速16倍で4.38GB5分弱で焼けるけど

949 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 12:12:33 ID:MxNfd1Vu

無難と言われる時間

950 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 13:19:33 ID:T02154kz

45分

951 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 14:19:57 ID:MbmKNlNn

>>948
4倍メディアなら4倍、6倍メディアなら6倍で焼くのが無難。
6倍は約11分。
速度落とすメリットは少ない。

952 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 14:22:43 ID:MbmKNlNn

すまん間違えた。
6倍だと16分。

953 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 14:30:47 ID:seCSKX7s

πドライブで4倍速メディアを10倍で焼いてるけど、今のところ問題は無い

954 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 21:40:24 ID:xaMlxRWV

>>945
2枚が異常なのか

955 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 21:54:29 ID:I4NiWTVJ

>>945
三菱はBD-RE DL作れないよ。作れるのはPanasinicとTDKの2社のみ。

956 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 23:04:31 ID:f/i7DHUN

>>954
ちげーよｗ

>>955
じゃいま俺の目の前にあるMITSUBISHI(三菱化学メディア)と書かれたBD-RE DLはなんぞや？

957 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/30(月) 23:04:38 ID:HaxilBvu

>>945
三枚ごときで統計語るなやはげｗ

958 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/31(火) 00:42:04 ID:UZ6sL1O4

>>956
TDKのOEMだ
少しは自分で調べろよ

959 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/31(火) 02:14:56 ID:9VNybYOe

これはひどいwww

うちのビクターのもTDKの日本製だけど、記録面のリブの内周が荒れてる。
まぁ記録する場所じゃないし、トラブルもないんだけど…。

960 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/31(火) 05:25:56 ID:wDAewUfV

>>958
いやOEMかと思ってぐぐったけど出てこなかったんだよ
どうもありがとう

961 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/31(火) 05:56:00 ID:53PlgdZT

>>960
PC版で自分で調べることもできないなんて・・・

962 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/31(火) 12:47:14 ID:s7WTUdgR

>>960
メディアIDすら見れないのか
何でもググればいいってもんじゃねえぞ

963 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/31(火) 19:50:35 ID:LFC85NTk

Panasinicってそれなんてバッタモノ

964 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/31(火) 21:20:14 ID:G48h6lxB

>>960
http://dvd.identifier.cdfreaks.com/

965 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/31(火) 22:11:28 ID:G9DIyLtP

MATSHITAてｗｗｗｗ
ローマ字もわかんないの？ｗ

966 ：名無しさん◎書き込み中：2010/08/31(火) 23:14:14 ID:3lEA1WLx

ドライブの表示名知らないんだね

967 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/01(水) 00:08:35 ID:3YCPEpj7

そういやパナで12倍速ドライブ出ないのかね？　国内メーカーはπしか出回ってないけど

968 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/01(水) 07:57:36 ID:aITdZM92

>>967
PC用は撤退しやがったから、自社BDレコ用しか作ってない

969 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/01(水) 11:28:17 ID:qu51sraS

無知なら謙虚になれよって好例だなｗ

970 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/01(水) 13:12:16 ID:se9yRy5+

>>968
あれ？ノート用ドライブもやめちゃったの？

971 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/01(水) 19:11:16 ID:ahiKtVOi

>>970
スリムは採算採れているから継続している
止めたの5インチ
5インチの方も隠れ不良が多くて、結構サポート大変だった見たいよ
俺も、371で引いたし

972 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/01(水) 19:51:11 ID:sor0kcNk

-Rの速度はもういいからREを早くなんとかしてくれ…

973 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/01(水) 19:58:29 ID:1oMZsxpB

http://www.akibang.com/view4.php?id=5313

974 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/01(水) 20:56:44 ID:4/WGGixP

>>972
高速REメディア出ても、ドライブが対応してなかったら買い替え必須になるだろうなｗ

975 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/02(木) 00:03:45 ID:EaJC4XIA

どれだけ買わせれば気が済むんだ

976 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/02(木) 09:31:12 ID:BTw3lTtW

wikiだと8層だか200GBまで試作済みってあるけどそれまでドライブ待ちですか？

977 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/02(木) 10:02:15 ID:nQ0k8e61

技術の進歩はずっと続くのでいつまでたっても待つ事になるよ

978 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/02(木) 11:07:18 ID:HAo0p4O+

8層が実用化する頃にはBDじゃなくUVDなんて出てたりしてな。

979 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/02(木) 13:44:54 ID:v01fxSWk

BDXLでマルチビットが外されてて、
もしかしたらマルチビット(MBp)BDとかあるかと思ったら、
意見書上がってる(技術的な検証は1年以上前に発表済み)

1層で60-70GB、2層で100-120GB
BDXLと違いBDメディア構造に大きな変更はなく、トラックピットの改良だけだから、
メディアはほぼ現行の無機メディアの技術を流用できる(アドレス方式は異なる)
同じ回転数で読書も2倍以上高速化
欠点は、多層化が困難で今の技術では2層以上は無理

現行デザインのレザーとコントロールチップじゃ対応できないから、
試作(ドラフト)デバイスが出回るのが2年後、
製品化できたとして4年以上先のはなし

一応、XLは現行BDの上位規格、MBpBDがBDの後継規格という位置づけ
プレスコストも、今までのBDと変わらないので、ROM規格の大容量化は、
多層化よりマルチビット化が主流になるかも

980 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/02(木) 21:31:17 ID:nUI50eQ1

しかしテラバイト級のディスクが開発できなければ、光ディスクの未来はないんじゃないだろか。
10年以上テラバイト級のディスクを作れる見込みが出来たという詐欺発表ばかりな現状だが。

981 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/02(木) 21:56:33 ID:nm5X0y/k

ちょうどBlu-rayの基礎技術が確立した発表のときもそんな感じで経済新聞とかに小さく載ってたよ

982 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/02(木) 22:26:06 ID:nUI50eQ1

>>981
でもホログラム関係の詐欺っぷりは異常レベルだぜ…

983 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/02(木) 23:06:13 ID:AqG/suNT

しかもホログラム系のメディアって書換可能なのってさらに実現困難じゃなかった？
これじゃ仮に世に出たとしてもLD程度の扱いにされてしまうんだろうなぁ…

984 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/03(金) 08:33:22 ID:+0TY4ZqD

TBクラスの容量で粗悪メディアが出てきたら怖いな

985 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/03(金) 11:14:23 ID:N+cz5VLY

放送の規格が変わるまでは、BDXLまでで当分持つだろ。

>1層で60-70GB、2層で100-120GB
そんなに時間かけて、こんな容量じゃほぼ出る意味ないしな。

986 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/03(金) 13:15:41 ID:z75TLRvI

XLは、業務用や日本の民生ハイエンド市場では細々とやっていける
でも、今コンテンツホルダーが求めているのは、
世界に流通させられる安価でMVCを長時間入れられる箱

1年前のマルチビット検証では、
　セルソフトベース：技術エントリ
　　メディア製造コストは同等：アドレス方式の変更のみ
　　プレーヤーも原価数$アップ：読み取り精度とビット処理方法の変更
と、次世代メディアまでの繋ぎの箱としては、かなり有望

書き込みドライブは4年後以降でも、
ROMは規格化さえできれば、実用化は短期間でいけそう
まっ、BDA次第なんだけど

987 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/03(金) 19:23:07 ID:bCj+L7Xd

TB光ディスクの未来

30時間かけてHDDから光ディスクにデータ移管完了
↓
ＨＤＤのデータ消去
↓
光ディスク確認、よかった。
↓
3日後、ディスクが認識できません。フォーマットしますか？完全フォーマットにはおよそ50時間ひつようです。

988 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 01:14:13 ID:t8ntbP6+

ライブBDからリニアPCMの音だけ抜いてipodで聞きたいんだがどうすればいいでしょうか？

989 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 02:45:40 ID:AtBYP02e

BDは、記録層が0.1㎜の所にあるんでしょ。
光学記録円盤の厚さは1.2㎜だから、
0.1㎜毎に記録層を設ければ、
25GB×12で、片面12層の300GBの容量のディスクが作れるんだよね。

何で、300GBの容量のBD-ROMソフトやBD-Rが発売されないの？

990 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 03:25:00 ID:AmV5xctm

>>988
アナログラインケーブルでつないで録音。
デジタルのまま無劣化でとかこだわってもしょうがない気がする。
ipodだしライブ音源だし。
てかスレチガイ

>>989
メディア１枚が何万円もしそうだな。

991 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 09:10:31 ID:eerPlVBx

11層だろ
算数大丈夫か？

992 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 09:41:36 ID:D2jWR4DH

記録面剥き出しのディスクか。
カートリジ式ななら可能なのかなあ？

おそろしいなｗ

993 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 10:09:03 ID:VAabaTOu

>>986
つなぎの箱だと
MEやVISTAみたいなものか。いらねーよ。

994 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 16:29:19 ID:AtBYP02e

>>991-992
CDは、記録面が1.2㎜の場所にあったじゃないか。

995 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 17:22:31 ID:91tNNhhF

>>992
表裏記録面剥き出しなら13層になるんじゃね

996 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 17:34:27 ID:mSFPo9c5

>>994
ねぇよ

恐るべしゆとり脳

997 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 18:01:54 ID:91tNNhhF

1.2mmのところっていうかレーベル面の裏が記録面だろ
1.2mmの樹脂版にアルミ蒸着してそのアルミに記録してるわけだから。
裏を傷つけると一発あぼーん

998 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 19:02:32 ID:AtBYP02e

>>997
CDは、読み込み面（銀色だったり真っ黒だったりする面）の反対側にある、
レーベル面（絵が描いてある面）のすぐ下に記録面があって、
そこに衝撃を加えるとデータが消失するんだっけ？

999 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 19:46:05 ID:wZbKKvbJ

CD-Rのレーベル面にカッターで傷をつけてガムテープでひっぺがえした事がある。

> CDは、記録面が1.2㎜の場所にあったじゃないか。

これあながち間違いじゃないと思うが？

1000 ：名無しさん◎書き込み中：2010/09/04(土) 20:03:27 ID:gAxc7zNo

>>1000ならパナ二層国産10枚1000円になる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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