【Blu-ray】BD-R/REメディア 6層【ブルーレイ】
セブンはページなくなってるし、アマゾンは加えた。
ヤマダに限らず処分価格はやってる
>>2 > 注)あきばんぐはカードを使うとカード手数料分割高になるのでカードは
> 使用しないほうが良い。
露骨な契約違反だ
誰かカード会社にちくってやれよ
九十九もBDメディア扱ってる、いちおう
チェックしておくか
6 :
名無しさん◎書き込み中:2008/10/30(木) 21:27:41 ID:YED/YYA7
九十九つぶれそうなわけだが
7 :
名無しさん◎書き込み中:2008/10/30(木) 22:13:37 ID:Tmbq6Bwz
激安PCソフト後払いってサイト
ビジネスソフトがすごいある
新しいソフトもあるわ。
価格が庶民の味方ですね、
激安PCソフトさん、がんばってくださいね
日本橋のDoもカードを使うと割り増しになるな
あそこの表示価格は現金特価だからって言う解釈かららしい
まじか、BDスゲー
996 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2008/10/30(木) 19:04:37 ID:JnG0wBTN
たわし洗いジョリジョリしてて(・∀・)イイ!!
12 :
名無しさん◎書き込み中:2008/10/31(金) 13:56:25 ID:42vD2agu
剣山で擦っても大丈夫
象が踏んでも壊れない
そのかわり柔軟性がないから割れやすいんだっけ?
100人乗っても(ry
タワシでこすっても大丈夫だけど、
ケースから取り出す時にたわませたら割れた。
マジで割れるのか、気をつけよう。
ようつべにBD耐久テストの動画があったなそういや
19 :
名無しさん◎書き込み中:2008/10/31(金) 17:56:09 ID:aBQh1w5r
こんにゃくでこすると逝ってしまう
>>14 男の力で、故意に全力でやらないと割れないw (少なくともTDKは)
割れた感じはガラスっぽくて、勢いあまって怪我する恐れがあるから気をつけよう。
そんな感じだから大量廃棄するときになったら困りそうだ。
最近のシュレッダーにはCDやDVDでも破砕できるのがあるけど
BDは恐いな>ガラスっぽい
>>20 DYDもガラスみたいに割れるけど、あれより派手に割れるの?
Do You Do?
ヤマダでTDK4倍BD-R10枚が3980だった
普通
Amazonで3880だから
それより安かったら報告してくれw
でも、
>>24だとポイントが10%付くから実質3582円じゃないか?
ヤマダって全国同じ値段なの?
値段もポイントの割合も違う
データの耐久性はどうなんだ?
DVDよりは良いのかな?
DVDとの比較は不明だけど、AV板のメディア価格スレではREはRに比べて
信頼性に劣るって論調だったな。どの程度劣るのかの明確なデータは記されて
いなかったみたいだけど。
俺が知る限りではBRV25PWB20PSの最安値がAmazonでの\6,580(税込)だな
>>30 DVD-Rは有機色素で記録してるので劣化が早いのに対し、BD-Rの場合はなんかの合金を作って記録してるから比べものにならないほどBD-Rのほうが耐久性が高い
俺もこの耐久性を買ってBD一式買った
今なら少々値段が高くてもほとんど日本産だからよほど安いのを選ばない限り大丈夫だしね
BD-RWはなにで記録してるのかは分からないけど、
>>31の言うとおりなぜかBD-Rより保存性が悪いと聞く
BDの有機色素でてる?
>>34 LTHという形で出てるよ
今のところなぜか無機物(合金で作るヤツ)より高いし、耐久性ももちろんガタ落ちするからお勧めしない
ただ、コスト面ではLTHが有利だからいずれ無機物のBD-Rは消えると思うから消える直前に買いだめするってのも手だね
LTHも現在誘電しか作ってないし
一向にLTH採用企業が増えないってことは
コスト面で今のところまったくメリットないんだろうなLTHは
消えるのはLTHだよ。それにBD-RWではなくBD-REね
38 :
30:2008/11/01(土) 10:38:45 ID:DYscbVxF
>>33 勉強になったよ、ありがとう。
PC組んだときに折角組み入れたんだし、BDを有効利用しようと思います。
>>26 店頭でここまで安いんだなって思ったわけ。
Amazonだと一人暮らしは受け取りがめんどくさい場合もあるし。
ポイントは1桁%付いてたかな?
10枚入りより20枚入りのBRV25PWB20PSが断然に良いだろうに。
現在はAmazonが安いな。以前に誘電のCD-Rを買った時はやけに
頑丈に梱包してたな
>>40 20枚入り今買うのはリスクが高いよ
20枚使い切る前に更に値下がりする可能性が高いから
20枚すぐ使い切る予定がある人以外断然良いとは言い切れない
たとえ5oでもケース付きの方がいいね
10枚で388円/枚、20枚で329円/枚。
10枚ずつお買い得に買うなら10枚で270円/枚まで待つ必要がある。
つまりそういうことだ。
>>41 20枚パック×2を9月頭に買ったけどもう残り6枚だわw
>>43-44 だから使う予定がある人はいいと言ってるんだけど
安いから買いだめみたいなことしてると
たまに報告があるように使い切ってないのに値段下がって涙目という事にもなる
まさかDLが一枚単価でこんなに早く800円切るなんて誰も予想してなかっただろ?
それにたまに型落ち投げ売り商品だと10枚入りでも300円切ってるもの見かけるから
無理して使い切れない枚数を買う必要もないと思うけどね
BDMVをリップしたいんだがDVDShrink見たいな圧縮してくれる
ソフトがないので当分はBD環境はいらないかな。
先走らないで良かった。似たようなソフトが出る頃にはBD-Rも更に
安くなってる事だろう。
エンコよりはトランスコソフト出ないかなぁ・・・・
47 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/01(土) 16:12:29 ID:23e/VWaF
RE400円切ったね。20枚で7999円。
またキティちゃんが出るからやめなよ。その話題。
49 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/01(土) 17:03:12 ID:23e/VWaF
しかしソニーはREの値段急激に下げすぎだろ。
Rとの価格差が100円切った。
50 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/01(土) 17:16:11 ID:23e/VWaF
へたをするとパナのRよりソニーのREの方が安い。
>>36 あまり大っぴらになってないけど、LTHなBDの製造に何か大きな問題が出てるのでは?
普通に考えれば製造方法からして無機よりコストダウンが可能な筈だし、それでコスト
ダウンが出来てない現状は、何やら大きな、やや致命的な問題が出てると推測すれば
辻褄が合うし。
記録面が薄すぎて上手く均一に有機剤を塗布が出来ずに、歩留まりが大幅にダウンして
るとか、製造速度を当初予定並に上げられないとか、イロイロ考えられる。
>>51 俺はもっと単純に無機メディアの量産効果だと思う
もしくは、有機メディアと無機メディアのコスト差は最初から量産すればさして変わらないレベルだった、とか
大して変わらないなら、メーカーとしては保存性の良さが訴えられる無機メディアのほうに力を入れるんじゃないかと
>>51 単に高いから売れない、売れないから大量生産できない、大量生産できないからコスト削減できない
コスト削減できないから高いの悪循環だと思うが?
あとは無機量産化が思ったよりうまくいったから
コストダウンの急先鋒台湾勢がLTHに移行しない
一向にグループ増えず太陽誘電だけでどうにもならないのかもね
意外とめんどくさいんじゃないの今からLTH導入するの
山田でビクターのLTHが20枚7980円だったよ。
LTHも安くなってきてるけど、もう一歩だね。
56 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/01(土) 21:28:49 ID:gphKfZbw
誘電あたりが採算度外視で150円くらいで売ってくれれば、
史上空前のバカ売れ状態になって採算ラインに乗るんじゃね?
駅前で配るレベル
>>56 無機が1000円の頃に500円ぐらいで売ればそうなったと思うけど、
いまさら遅いんでは?
LTHは採算ベースに乗る事が無いまま今の台湾DVDみたいな値段だけみたいな
扱いになりそうだな。
LTHはこのまま消えて欲しい、てか消えろ
今の無機物素材のほうが保存性も比較的いいし、なにより安心感が大きいから少々高くても買うよ
DVDのときはみんな安さにつられすぎたんだよな・・・
>>60 保護政策みたいな感じで品質の悪いのは輸入禁止とか
安すぎるのを防ぐために関税率を高く、とかすればいいのにね。
ソニーのREだけずいぶん安くなってるな。DVDを切り捨てただけのことはある。
REがここまで安くなると、もはやR買う気にはなれないなあ。
Rだと書きミスしたら一枚丸まる終了だけど、コピ10開始以降REならいくらでも取り返しが付く状態だし。
しかしDVDのときもここまでRとRWの価格差縮まったことってなかったんじゃないか?
>>63 DVD-R:有機、DVD-RW:無機なので材質もちがうし、
生産量もDVD-RとDVD-RWとではかなり違うんじゃないの?
もっとも、今は、パナDVD-RAMも10枚1200円ぐらいで売っているんだし、
DVD-RとDVD-RAMの差はあまりないと思うがな・・・
CPRM対応DVD-Rの方がRAMより高いぐらいでは?
PCでもBD使ってるけど大事なデータはやっぱり殻RAMに保存してしまう俺
66 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/02(日) 18:58:04 ID:6xvKBejt
>65
データ保存なら、DVD−RAMですね。
NHKでも、PCとかのデータ保存にRAMを使ってるらしい。
BD−REの耐性って、どうなんやろ?
そして伝説へ・・・
68 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/02(日) 20:58:59 ID:lXZIlTkB
70 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/02(日) 21:06:43 ID:lXZIlTkB
>>68 ただ更新日が10月8日になってるから、実際はもっと旧い記事かもしれんが、
URLの数値からだと、正確な日付がわからんし・・・。
71 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/02(日) 21:09:43 ID:lXZIlTkB
>>70 一応記事の最後に記載された日付は、
[2008年10月8日]
だからダイジャブだとは思うが。
まあいずれにしても半年経っても殆どコストダウンしてないし、太陽誘電以外
に新規参入は無いみたいだし、鳴り物入りで登場した割に LTH は全くの期待
外れではあるが。
こんなに値下がりするとは思わなかった。
先週20枚入りBD-RE1万円で買った俺は負け組。
去年10枚入りBD-Rを1万で買った俺は勝ち組。
プリンタブル嫌いで型落ちノンプリンタブルRを見つけたら
値段が高くても買い溜めしてる私はドMです
特にTDKの2倍速の青いのが好きで集めてますよw
76 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/02(日) 23:35:29 ID:Vzuy+x2D
もうちょっとで
2層BD-RE1枚あたり
1000円切りそうだ
頑張れユーザー
>>73 この値下がりは予想外だなあ。ここまで一気に予告無しで下がるとはw
Rの更なる値下げに期待。
自作エロ動画鯖の1テラHDD(二年前購入)が物故割れて、怖くなったんで
替えの1テラと一緒にIOの8倍速BDドライブと一緒に、片面Rメディア40枚買ってきた。
アキバで20枚パックが6千円強で、それを2パック。25ギガ×40枚で合計容量1テラ。
HDDの価格とおんなじ位まで下がってたんだね。
バックアップはこれまでDVD-Rにちまちま焼いていたけど、1ギガくらいのエンコ動画だと
1枚にだと4本くらいしか入らないから、面倒でさぼりまくっていたけど、BDならDVD5枚分が
一度に焼けるから、だいぶラクになった。
バックアップならREの方が良いんじゃないの?
>>79 バックアップだからこそ誤削除不能、永久固定の-Rに書き込みたいのよ
しかし買ってディスク2枚焼いただけの自分が言うのもなんだが、せめて
100ギガ書き込めたらなあ。いや25ギガでも十分デカイけどねw
次スレ→じすれ
○○板→○○ばん
××厨房を省略→××房(坊?)
と脳内変換する奴は、ゆとり若しくはスイーツ
エロは消えたらあきらめて新しい出会いをだなw
てか、1TB級のデータならHDDをもう1台用意して、普段は接続を切っておいて
定期的にバックアップするようにしたほうがいざ壊れたときでも復旧しやすいと思うぞ
ディスク40枚とか、復旧させるのが面倒くさすぎる
俺はバックアップにはLTO使ってる。
ドライブは去年ヤフオクで1万で買った。テープはF商会で3,600円くらいだったかな?
1本で100GB(圧縮時は最大200GB)バックアップできるからいい。
LTO2やLTO3なら容量は倍になっていくがドライブもテープも高いからな。
まぁ、コストや使い勝手はBDのほうがいいけどね。
プリンダブルREが20枚7千円台になった
一方そのころプリンタブル2倍速Rは5000円台間近になった
>>84 個人用途でテープデバイスとかwどんだけwww
>>86 ダウン板の連中でテープ使いは少なくないぞwww
奴等の中では光学メディアは論外らしい。
>>86 その昔「安心館」と云うものがあってだな…
98の時代から、個人でのテープ利用は通常の行為。
いい加減スレチ
俺もLTO1持ってるが、BDのコストがあっという間に下がったから結局BDにした
100GBのLTO1本とBD4枚、もしくは2枚ならBDの方がやっぱ便利だし
Sun用のDDS2ドライブを中古で買って、120分の音楽DATテープで
HDDのバックアップしようと目論んでいたのも今では良い思い出。
DVD-Rが普及するちょっと前のこと
つかテープは定期的に巻き取ってやらないとカビたりくっついたりしそうで
イヤだわ。
企業システムでも、永年保管データをテープに残すこともあるけど、
普通はジュークボックス形式で日次バックアップをどんどん上書きするような
使い方が普通かと
>>85 あきばお〜でSONY R 4倍が5千円台
SONYの2倍20枚はあのヨドでも6600円+10%だからな
安売り店じゃ5000円台は当たり前かも
で、2倍と4倍はほとんど値段変わらないから一気に共に5000円台、と。
TDKの2層メディアが1枚あたり500円以下に落ちてくれないかな。
現状ではYSSさんやしあにんさんのレビューを見る限りではTDKが良さげだね
900円台から700円台に落ちたばっかりなのに
いきなり500円以下とか品質最悪になるだろ
1層ですらようやく400円切るぐらいなのに
大量生産と品質のバランスか・・・
田舎の30万都市なんだが、量販店だとDLとSLの容量単価が一緒くらいで売られてる。
あれは小売店が客単価向上のためにやってるのか納入側の注文なのか・・・
通販じゃ駄目なの?Amazonとかなら送料は取られないはずた。
TDKの録画用4倍速の20枚入りが安いぜ
価格.comでDLメディアの安値3位の店が近所のすんげー小さい事務機扱ってる店で吹いたw
あんなところが通販でDLメディア5枚4000円とかで売ってるとは…
100 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/04(火) 18:37:48 ID:SkZVqaZR
通販って凄くいいよね!
>>99 じゃあ直接その店で買えば送料が浮いておいしいな。
価格.com掲載店なんて大規模な会社もあれば
マンションの一室で営業してる零細会社もある。
計画倒産とかもあるみたいだから気をつけないとな。
メディア売って儲かるわきゃねえだろ
事務機販売とか他の分野で儲けてんだよ
メディアは片手間で損しない程度で売ってるんだろ
>>99 買いに行ってみたら通販価格より高くてがっかりという落ちは?
商品は安くして送料で稼いだり、まとめ買いを狙ってる商売を
狙ってる所も多いからな。
少なくとも今の時点では、なんだかんだ言って
送料無料で1クリック購入が楽な尼が一番な希ガス。
安いのはTDK限定な感もあるが。
>>103 >買いに行ってみたら通販価格より高くてがっかりという落ちは?
あきばおーとあきばんぐのことですね。わかります。
通販は店頭価格り安いのが常識です。
でも、店によっては送料込みだと店頭価格より高くなったりもする
>>103 店頭販売は応接の為の人手が必要で、そのぶん人件費がかかるからな。
通販なら荷物の仕分けや梱包だけで済むから、同じ時間で大量に裁けるし。
バイキング形式なら人件費がウ化せられて、喰い放題で商売が成り立つのと似てる。
>>106 これ、1層面はCDで2層面がBDなんじゃね?
PS3がSACD採用しなくなったのはこれ開発してたからなのか、納得
SACDとCDのハイブリッドDISCのSACD部をBlu-rayにさせたようなものか
再生機器のコストは下がるだろうがSACDとDVD-Audioが死んでしまう
>>102 ロクに儲からんのならメディアなんか扱わんよ。儲かるからやってるに
決まってる。DVDと違って単価が高いから儲けも大きい。
メディア販売が事務機器販売に結びつくならロクに儲からなくてもやるだろうがね。
ソニーREの20枚も手書きレーベル出してくれないかな。プリンタブルより
こっちの方が全然見た目が良いんだが。
>>105 土日祝のばおーやバングは通販より安いのは常識
平日の 〃 通販より高いのは常識
>>110 何も知らないようだな
こういう街の小さな店が生き残っていけるのは儲けの柱があるから
官公庁相手に外商で事務機売ってたほうが格段に儲かるんだよ
じゃあなんで小売やってるかと言うと社会貢献というか経営者の考え方なんだよ
あのヤマダ電機でさえ企業相手のソフト開発で儲けるってのに
山田昇がカンブリア宮殿で家電の安売りでお客様に還元してるんだとか言ってて胡散臭かった
だいたいメディアの安売りをチマチマやってて経営成り立つわけがない
値引きなしでも跳ぶように売れるならわからんが
それにこういう小さな店は商社と契約している二次・三次代理店がほとんどだ
今じゃ商社がメーカー発注・在庫確保・梱包・店の名前で発送までしてくれる
店はただ注文を受け付けるだけでいい
安く買えるなら売ってる理由が何であろうが大元がおかしな宗教団体であろうが別にどうでもいいわw
>>115 禿同
ヤマダ電機が学会関係だとしても安いなら全然問題なしw
マハーポーシャでも?
げ・・・玄人
げ・・・玄米
124 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/06(木) 15:15:01 ID:9vQ5hiLl
ビスケットがあるのにね
2層が1層よりやすいな
ちょっとびっくり
>>125 値段つけ間違えじゃないの?ありえんわ。
値段/容量の話じゃないの?
店頭なら十分ある話
130 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/07(金) 14:13:14 ID:llTrQ/vR
ひきこもり乙w
やる気の無い調査報告
なんで1枚5枚だけなんだw
135 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/08(土) 17:00:11 ID:jRMTyzR1
>>132 調査小論文だとしたら間違いなくE判定だな
>>133-135 想像だけど、取材は他のついでにってノリで身が入ってない、
記事ページもHTMLで表組みを作るのがせいいっぱい、
などが重なってこんな体たらくになっちゃうんかな。
137 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/09(日) 08:34:01 ID:fUpuLPrY
そろそろブルーレイの外付けドライブ買おうと思っているんだけど、お薦めありますか?
ブルーレイのドライブスレが見当たらないのでこちらで相談。よろしこ。
>>138 わぁ〜
ありがとん
ブルーとBluでさがしていた。
ついに、BD-R DLが、DVD-R DLより安くなったな
ビット単価じゃすでにBD-R DLのほうが7分の1以下
てか、2層DVDが高すぎる
あんなの借りてきた2層DVDをエンコせずに保存するくらいの使い道しかないだろ
(それすら洋画だと費用的に微妙だし)
>>140 マジで?
DVD-R DLって1枚200円くらいだよね?
あ、ごめん
ビット単価の間違いだった
DVD-RDL、そこまで安くなったの?
俺が最後に見たのは一枚800円だったなぁ・・・
DVD-R DLの使い道が全く分からない
>>141 の使い方ならDVD+R DLになるわけだし
誘電の30枚パックが1枚160円ぐらいだった気がする。
ソニーのRE20枚7500円で送料無料の店がみんな品切れなんだよなあ。
なんとなく送料500円払うのがくやしいw
と思って今見たら在庫復活してる。ラッキー。
今は\7,450だ
150 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/10(月) 16:18:59 ID:meMoIj/B
来年は50枚スピンドリルが出て1枚200円以下になるんだろうな。
BD-Rってハードコート剥げたら終わりなの?
つーかはげねーだろ普通w
153 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/10(月) 22:40:55 ID:MGfnzmsH
っ カートリッジ
154 :
151:2008/11/10(月) 22:49:35 ID:FxO55waK
>>つーかはげねーだろ普通w
今の所はね
今後、コスト削減で作りがいい加減になった場合、可能性あるでしょ
実際、DVDの方はハードコート謳っていても、不良なんだろうけどキズが付く奴&最初から付いている物あったからね
最初から傷ついてるって不良品すぎて話にならんわw
まあプロが選ぶBDとかAmazing!BDとかならハードコートしてなくても
驚かんけどどうせそんなの買わないし。
バーコードって読んで何言ってんだこいつって思った。
157 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/11(火) 02:19:46 ID:zaK868Jk
BD-RE DL 1000円切ったな。
160 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/11(火) 06:50:09 ID:zaK868Jk
>>159 それです。
このメディアの評判どうだったのかなぁ?
メディアボックスも中々安くなってきたぞ最安って訳でも無いが
10k以上の買い上げだと送料(代引き手数料もかな?)無料で
選択肢には入る安さだ。でも、MBの4倍速が無くなったのは痛いな・・・
ま、お陰でBD環境に移りやすくなったが
ttp://www.media-box.com/
2枚使っているけど別に普通だよ。パナのデータ用、録画用も使っているけど時々
Ripできなくなる。TDKは失敗は無いね今のところ。
CDは誘電でDVDはマクセルと誘電だった・・・・・
BDだとTDKかな
>>161のメディアボックスは10k以上で送料は無料だが代引き手数料は
取られるな、やっぱ今のところはAmazonが良いかな?
MB4倍速購入には重宝してたんだがマクセルが撤退したしなぁ・・・・
>>159 うわやっすい!ちょうど買いたかったから助かるわ。
買い溜めた般若を全部使ってしまいました。
大阪でどこかお安いところないですか?
通販は事故るから店舗で。
>>159 情報Thanks!
20枚買ってみた。
レコの倍の容量あればしばらく持つだろう…。
なあBDってDVDより長く録画できる以外になんかメリットあんの?
綺麗な画質で残せるとか?
速い
170 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/11(火) 22:38:35 ID:3Ca1YNXT
>>168 劣化がDVDよりマシなところがいいな
DVDと違って有機色素を使ってないから、寿命が段違いでいい(有機色素版BDも出てるけどぼったくり価格)
おまけに録画時間も長い、もう買うしかないでしょ
172 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/12(水) 06:55:14 ID:MPyr4b3q
2層RE安くなったな
デフォで1枚1000円以下ならなあ
TDKは国産だよ。まだ無くならないね、旧パッケだから無くなったらまたしばらく
1000円以上になりそうだけど。
>>174 ありがとう。
使った事ないから心配だったけど買ってみる。
F商会の50Gもう来たよ。それにしてもDL-REが1000円以下ってのはすごいなあ。
ソニーのRE20枚も安かったしほんと1年でこうまで変わるとはなあ。
一層も2層も一気にREの価格が下がったね。
ここまでRとREの値段が近づくとR買う気にゃなれなくなるな。
DVDのときのRWは価格的にメインに使うなんて考えられなかったが
BD世代ではVHSテープライクに使えるREの方が主流になりそうな予感。
自由に入れ替えできるならREが良いけど
書き込んだら残すか消すかの二択だから微妙なものにしか使えない
何で残すか消すかの2択だと微妙なものにしか使えないんだ?
その二つが選択できるだけでも、一度書き込んだら何もできないRより圧倒的に自由度高い訳だが???
R 20枚で6000円強
RE 20枚で7000円強
と1枚辺り価格差50円程度で何度も書き換え使い回しできる自由度得られるなら
もはやRなんて買う価値ないっしょ。
他にもRは微妙に使える容量少ないし、追記で無駄な容量喰うしで色々使い勝手が悪いし。
REってCD-RWみたいなもんなのか
初めてしった
ハハハ
目的は保存だからRなら誤って消すことも無い
>>181 Rは保存用途に使うにしても、管理領域で無駄に容量使われたり
追記で容量喰ったりで使い勝手が悪いのは難。
レコからのコピーで書き込みミスった場合でもREならいくらでも取り返しがきくが
Rの場合は途中まで書き込んまれた容量は復活しない。連ドラとか毎週録画してる
場合は一回のミスで1クール分がディスクに入らなくなるといった事態も普通にあり得る。
他にもREなら後から部分削除で容量復活など、残す番組移すにしても
レコからの移動時にそれほど気を使わないでもいい。
誤って消すとか消したくない番組にはプロテクト掛けとけばいいだけの話だし。
じゃなきゃRに録画した番組も普通に消去は選べるし、誤って消す云々でRがREに対して
優れてる点など欠片もないわな。
なんで必死なの?
ID:t4XUskoX は何をそんな必死に反論してんだ?
どっちを使おうが個人の自由だろ
それよりも俺は、RとREの保存性のほうが気になる。
DVDはRWの方が長期保存に向いてるっていう話だったけどRに比べて高かったから結局Rで保存してたんだよね
BDはその辺どうなんだろ?個人的にはRの方が優れてるんじゃないかと思うんだが
REの方が安くなったら買ってやんよ。
>>182 言ってる事は全て同意。しかし自分はPCでImgburnで焼くのでRのほうがたくさんはいる。
最近のREの下がりっぷりに匹敵するようなRの値下げに期待。
いくら安くなってもREはなんとなく保存用にはもったいない気がしてしまう。
書き込みミスはそんなに多いの?
どこに書き込みミスが多いって書いてあるんだ
書き込みミスを気にしてるから
そんなに多いのかなと思って
REの優位性を言いたいがための仮定でしょ。
まだRには1層150枚2層50枚ぐらいしか焼いてないけどミス無し
100枚書いたといいながらも書き込んだBD-Rの写真はうpできない190であった
2倍速なのがありえない>RE
メディアを写してもミスが無かったことを証明できるわけでもなし。
つか150枚やそこらなんて全然少ないだろ
SLの書き込みミスの報告がまばらなのは事実だからな。
どうでもいいけどBS人は書き込みミスの確立が高い。(←気のせい)
REは自作BDの試し焼きと
BDレコの一時待避にしか使ってないなぁ。
5枚あるけど2枚は未開封。
保存ならBD-Rだろ、REはRより保存性が悪いとどっかで見た覚えがある
点灯式で「スイッチオーン!・・・って言ったら歓声ですよ」ってボケようとしたらわーってなってあわてて点灯するystk
ひどい誤爆サーセンw
RE使ってたけど焼くのはCSのこぴわんソースばかりなのでRで十分派です^^
コピワンだのダビテンだの、あんな糞な仕様さえなければREも使い出あったんだけどなあ。
せめて、REからHDDへのムーブくらい許可して欲しかった
>>199 2行目ができないのが不思議だよね
国内メーカーが多数参画してるんだから、それくらいネゴれと
それともコピワンこけると算段してたのかねえ
BD-REからHDDにムーブできないのは欠陥的仕様だな。
単純にBD-REから消せばいいだけなのに。
メディアが永遠の墓場で、メディアが劣化して読めなくなったら
素直にあきらめろっていう方針は横暴としか言いようがない。
REをPCでバックアップ
REからHDDに書き戻す
バックアップをREにリストア
無限に増殖が可能
>>202 AACSの突破するんなら現状でもやろうと思えば出来るじゃん。
プロテクトをわざわざ解除しなくても出来るようにしてくれればいいのにってことだろ?
馬鹿なの?
片面二層への書き込みって普通に出来る?
DVD-DLはドライブの相性問題が顕著だったでしょ、BDはどうなの?
あとREからPCへデータを戻せないって言うのは、何か著作権が絡んでくるファイルのみ?
PCのバックアップにBD導入しようと思ってるんだけど、どうなんだろ!教えてよ!
知っているがお前n(ry
>>205 ここで聞く前にメーカーに問い合わせろよ。
ブルーレイを計測してみると明らかにRよりREの方が品質が悪いな
209 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/13(木) 20:07:21 ID:zcjcp4n2
フォーマット時間もREの方が何倍も時間かかるしな。
210 :
167:2008/11/13(木) 20:49:38 ID:DHEg38Uq
早速20枚届いた。
1P5枚箱のまんまで4つ、梱包もしっかりしてた。
見て消しだから本当に助かる。
プリンタブルじゃないのも良いね、あと国産でした。
俺も届いた
ドライブないけどね
またいまだにRなんて糞メディア使ってる馬鹿がグダグダ騒いでるようだね。
今の値段でR買うとかどう考えても痴障だろw
しかも
>>196みたいに、何の根拠もなく
> 保存ならBD-Rだろ、REはRより保存性が悪いとどっかで見た覚えがある
みたいなデマも平気で流したりとか
こいつらってホントBD普及における害悪以外の何ものでもないよな。
ラベルって印刷してる?
>>212が間違いなく頭の逝っちゃってる人なのは確実として
ググってみると
>BD-Rの無機記録は、溶融して合金化する/しないで記録(書換不可)
>BD-REの無機記録は、相変化で結晶相/アモルファス相で記録(書換可能)
ってのが出てきた。
まぁ、有機色素使うLTHの保存性は上二つと比べてはるかに劣るのは確実として
RとREで結局どっちが優れてるのかはよくわからん
個人的には相変化よりも合金化するRのほうが上なんじゃないかと思うけどね
まぁ、今の国産メディアならどっちかっても、暗くて湿気のないところで保管しておけば10年単位で大丈夫そう
>>207 メーカーが「相性問題が多発しているので実質片面二層には焼けません」なんていうとでも?
ユーザーがユーザーのために、利害に関係なく真実を語れるのは、唯一こういう場所だけだろ?
こういうところだから聞いているのさ!嘘吐きやアホも多いけど、一番真実に近い場所!
ということで、Rに比べるとREは耐久性が劣る傾向があり
しかも書き込みミスなども多くある難あり君ってことですか?
またDLでの書き込みエラー報告が多く、BD-REのDLはもう救いようのない奴ってことですか?
>>215 LTHである事と保存性の関係性はねえよw
記録方式もメーカーによってまちまちだっちゅーのッ
>>217 >記録方式もメーカーによってまちまちだっちゅーのッ
メーカーによってまちまちってwwww
無知は黙ってろよww
>>213 興味あるのでそのうちやってみたい。
なのでメディアは全部プリンタブルにはしてる。
今は番組ロゴのパス抜きを練習中w
めちゃ難しい。。。>イラストレータ
>>218 何か誤解があったみたいだな、すまない。LTHとかの話じゃない。
相変化だのなんだのの話ね。
どうやら「書き換え出来ない」ということ自体に価値もあるということを
理解できないやつがいるようだな。
pdfがなぜここまで広まったか考えてみればわかりそうなものだが。
ひと(むしろ企業)によってはREより価値があったりする。
さらにBDドライブはDVDと異なり読専ドライブであること自体の価値もあったりするのだが、
これもわからなさそうだな。
>>221 言ってることは分かるし正しいとは思うけど
その言い方じゃまた荒れるだけだお。
ごめんにぇ、別に煽りたかったわけじゃにゃいんだぉ… ついカッとしちゃってさ… ごめんねぇぇみんなぁぁおいらを許してnE☆
REとRって消えやすさに差はないの?どっちが長寿命なの?
誤削除はミスなので考えないとして、常識で考えると
書き換えできるメディアの方が自然消失も起きやすそうだけど
バカばっかりだな。
ドライブとの相性が悪ければ、どんな高品質メディアも読めなくなるのが実情。
RだろうがREだろうが関係ない。
相変化で自然消失することがあるならDVD-RAMで何もおかしなことはしていないのに
データが消えていたという事例があっても良さそうだけどな。
もちろん素性の知れない粗悪メディアを使っていたとかは論外だが。
「書き換えできるメディアの方が自然消失も起きやすそう」
とかいくらなんでも馬鹿すぎだろwww
>>224 どっちが長寿命なんて実際のところ100年後とかじゃないと正確なことは分からない
実際DVD-Rですら「確実」な耐久テストデータがあるわけでもないからな
一応メディア団体がやってた耐久テストデータによるとDVD-Rでも100年以上持つものもあるんだから
BD-Rもそれくらい持つだろ
RとREの差があるのしても100年以上も中身のデータをお前見届けたいのか?
RとREの違いで寿命気にするより、日頃の管理状態とかメーカーの差によるメディアの質の方が重要だ
RだREだ一々気にして買うよりDVD-Rでもヤバイ結果だしてる
台湾メーカーのBD-R購入してずさんな管理してる方がむしろリスクが高くなる
DVD-Rの出始めの頃に学習して、海外ウンコメディアには手を出さないようにしている
プリウンコの50枚スピンドルは、その戒めとして今でも部屋の目に付くところに飾ってある
頭の三枚だけ焼いて、以後すべて未使用のスピンドルな
大阪で安い2層無いかな
ヤマダで超高額のを騙されて買っていくお年寄りに
今日も遭遇した
212はあれだな、釣りなのはおいといて
DVDの頃の「Rは色素だからダメ、RWは相変化だから持つ」ってので
「書き換え型の方が持つ」ってのが染み付いてんだろうな。
Fは店舗でも似たような価格で売ってるのかな
しかしどっちにしても、もうG単位でのDVDとの差はほぼなくなってきたよな
特にREはDVDRWより安かったりして
しかも今のところほとんど日本産だから安心して買えるし、一番おいしい時期かもね
>>234 さっきFの店舗でTDK BDD-RE50Sを\980で買ってきますた
237 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/14(金) 20:59:51 ID:SqXcDpWa
ブルーレイって、後付のドライブと、始めから搭載(割高?)のドライブとで、
性能差や使い勝手って大きく変わりますかね?
DELLでPC購入を検討しているのですが、DELLの搭載モデルは割高でして…
でも、すっきりがよく…
USB接続の外付けだと、データ転送に時間がかかったりします?
USBは論外
239 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/14(金) 21:39:05 ID:0SIUR5zE
スレチは論外
>>237 牛の外付けドライブならターボUSBを使えば、6倍位は出せるようになるよ。
それに牛のは付属ソフトも良いね。
PC買うなら、DELLよりもHPのパソコンの方が良いよ。
BD搭載しても大した値段にならんし、お勧め。
BD動画見るわけじゃなきゃ、USBで十分。
BD動画再生の転送量なんてUSB2.0なら微々たるもんだぞ
確かに何ら不自由なく見れるし、焼きも何ら不自由はないね。
REだったら強制ベリファイで速度落とされるから尚更なのかも
8インチ光ディスクとか
12インチ光ディスク作ればいいのに
現行の5インチ光ディスクと比べて、
8インチなら2.5倍、
12インチなら約6倍
の記憶容量になる
12インチBR-R・・・150ギガ
12インチBR-DL・・300ギガ
12インチDLなら4枚で1テラがバックアップできる。
おまけにジャケットの両面に、全ファイルのディレクトリ構成とファイル名を
耳なし芳一のようにびっしりと印刷することもできるのに
12インチ=30cmか。
ドライブは往年のレコードプレーヤサイズで、保管もレコードのように立て掛けて置く。
うーん、自分はレコード世代なので問題ないが、普及はしないと思うぞ。
あほか
>>245 何のために長年多層記録の研究やってるのかと
>>245 ジャケットに同梱したライナーノーツに
各動画の感想をしたためて、一緒に保管することもできる
12インチタイヤのホイールキャップにも使える
光学ドライブにもデュアル・トレイの時代が! そして2枚組をRAID0でw
そんなびっしり書いて欲しいわ
いつもポストイットに書いてるから
わからなくなる
タイヤのホイールに12インチの次世代ディスクを貼るのが流行る希ガス
息子の三輪車にミスったBDを貼り付けるパパが増えるんですね
TDK R DL4倍速 はやっぱ駄目だめだな。
この前一枚フォーマットミスったかと思ったら、今度は先週レコから移した番組が消えてやがった。
初めは単に移し忘れたか?とも思ったが、容量見たら1回分余分に容量消費してるしレコ側でもエラー履歴
残ってないから、一見コピー成功したように見えながらディスク側の問題で番組ロストしたのは間違いなさそう。
これで10枚中2枚で問題発生した訳だが、流石にコピーしたつもりのファイルが後から消えるとか
このままじゃ残りのディスクも怖くて使えねーよ。
>>255 9月頃だけどPC焼きPS3での再生で
真ん中あたりで停止するディスクが出来てからTDK DLは敬遠してる
>>256 ソニレコだよ。
今まで
SONY R&RE 70〜80枚くらいR DL 20枚
Pana R 30枚くらいR DL 10枚
くらい使ってきて一枚も不具合でたことないのに、今回の10枚買って8枚使用のうち2枚で
問題発生とか流石に酷すぎる。
Amazonの安価につられて買ってしまったが、やっぱあれって何か問題があるがゆえの安価なのかね?
TDK DLは地雷か
だからソニレコ持ちはTDK使うなよ。散々言われてる事だろ。
散々言われてようが納得出来るこっちゃねーな
さすがimation(笑)
>>260 相性問題といいたいのですか?半年ROMればいいと思います
>>262 お前は10年ROMってろ。ソニレコとTDKの相性問題だってずっと前から
言われてるだろ。しかもTDKは悪くなくてソニレコのレーザー出力の問題らしいって
事まで言われてるってのに。
>>263 それTDKの公式回答か?商品かHPのどこに書いてあるんだ
>>294 知るか過去ログあさって来い。このスレでTDKはソニレコと相性問題があるっていう
報告が散々あったんだから気になるなら使わなきゃ良いだけだし文句あるなら
直接イメーションに言えば良いだろ。つーかID:U4D2uY1Fとかほんと死ねよ。
何で必死なの?LIxMMrmZ
そういえばTDKに送りつけたらソニーのレコーダ側の問題だろうという回答が来たとか報告が以前あったな
ID:j+4cfJnw
>さすがimation(笑)
製造してるのTDKでイメーションの新パッケージになる前から
この話はあったから
書くなら「さすがTDK(笑)」
本当馬鹿まるだしですよさすがID:j+4cfJnw
>>266 >>267のいう通りなのにろくにROMりもせずうざい発言する馬鹿にムカついたんだよ。
実際ディスクとレコのどっちが悪いのかはわからんが駄目そうなら避けるのは
自己責任だろ。パナドライブではそういう問題は起きずみんな普通に使ってるんだよ。
>>267 それは悪かったごめんな。さすがTDK(笑)ってことに訂正させてくれ。
ログも見ない馬鹿(失笑)
ソニーのサポセンはマッチングポイントの不具合と言っていたな。
以下はソニのサポセンが言ったんじゃないぞw
言うなれば、真ん中の穴に挿入したいんだが、ケツの穴に挿入
しようとして怒られるって感じだな。それもTDKが特にお好み。
>>268 > 自己責任だろ。パナドライブではそういう問題は起きずみんな普通に使ってるんだよ。
というけど
前スレ検索かけたらこんな報告もあがってたよ。
他所でパナレコでも不具合でたというカキコも見た覚えあるし
確かに初期TDK一層での問題はSONYレコのみでの問題だったが
現行TDK R DLの問題は特定ドライブでの問題ではないような気も
するのですが・・・
> 527 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2008/09/28(日) 22:53:36 ID:Rq7adywX
> TDKの2層BD-Rを使ってたんだけど、最近フォーマットエラーが多発し、焼いた後PS3で読み込めな
> い現象が多発する。
> 松下のPB271で焼いて、初期型のPS3-60Gなんだけどね。アマゾンのレビューにあるのと同じ症状だ
> と思う。つまり、焼いても25Gくらいで(22.5Gではない)ファイルを認識しなくなる。焼いたドライ
> ブでは読める。
>
> たしかに2層目を読む所に問題があるような挙動だ。
>
> 調べたらTDKの事業はイメーションに売却されているんだね。製法を変えたんだろうか。
>
> 1層に戻るか他社の2層に移るか。
ログも見ない(基本 上等 常識)
>>272 それなのにわざわざTDK使って、ああ、やっぱり駄目でしたwって報告する
君はマゾなの?馬鹿なの?死ぬの?w
>>272 うちと同じ機器構成に同じ現象だったんだなw
LIxMMrmにマジレス期待しないほうがよさげ。俺はNG入れとく
書き込みNG:ソニー製レコーダー
読み込みNG:初期型PS3(ソニー製ドライブ搭載)
これで何も感ずるところはないのかw
>>272 焼いたドライブPB271では読める
初期型のPS3では読めない
現在のPS3はドライブはソニー製じゃないのん?
>>278 新型のソニーレコでは平気だって話もあるし、PS3のドライブは
どんどん改良されてるみたいだから今の機種は問題無いんじゃないの?
ID:ljVOXEJIとかID:AAyLiMn1はTDK=イメーション=悪
って先入観で見てるから自分たちの目が眩んでる事に
気が付かないんだろうよ。そんなにTDKが駄目ならもっと
山ほど不良報告があがってくるだろうに。
尼で買ったTDKのディスクをPCのLGドライブで焼いてるが、特に問題はないけどな〜
ソニレコにはパナのディスク使っとけば問題ない
ソニーもパナの(透けてない)ディスクをOEMで売ってたし
あぁ、俺もPana730でTDKのDLがコピーの途中で止まった事があってから使うのは止めたよ…
そのディスクは書き込み不可状態になってたけど、記録済みのものは再生(自己)出来た…このディスクを初期PS3に入れて再生出来るかどうかは自信無い
丁度2層目に入った辺りで失敗したみたいだけど…
> 自己責任だろ。パナドライブではそういう問題は起きずみんな普通に使ってるんだよ。
んなこたぁ無い
お前が異状なだけ。普通に使って何も起きないのが普通。
つーかさあたった1枚失敗したからTDKが駄目とかって言う馬鹿の気持ちがわからん。
1層120枚くらい焼いてソニーが2枚、TDKが1枚失敗。2層は10枚くらいで各社失敗なし。
確立で言えばソニーディスクの方が不良が多いなw
だがディスク自体がたまたま不良の可能性もあるしハードの負荷とかの可能性もある。
TDKのDLをパナで焼いて10枚中半分とか失敗して尚且つロット不良、ハード不良ではないと
判断してからTDK糞とかいうならともかく1枚で文句言う馬鹿ってw
そのくせREは使う意味が無いとか言い出すんだよなあ、せこいだけじゃん。
まぁ、まだディスクの値段が高いからな
RE厨も一緒
REなら失敗してももう一度焼くことが出来るからな
Rは実質捨てるしかないから余計に業腹なのかね
287 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/15(土) 21:17:31 ID:xTegSGew
>>284 TDKのDL4倍速3枚組み3セット中3枚書き込み後DISC認識せずを食らったよ!
BW900のパナソニック製を使えと怒られた。
>>245 12インチDLでさらにA面B面の両面ディスクにすれば
1枚0.6テラ。これなら10テラHDDの時代くらいまでは、
十分にフルバックアップ媒体になるかも
1枚失敗したら駄目なもんは駄目だろ
Panaレコでも報告上がってるのに何を必死になってんだ?
290 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/15(土) 22:50:46 ID:mEA7CmZG
ウダウダ言ってないで計測グラフでもアップしたら?
REからHDDにコピーって出来ないんでしょうか?
上の方でそんな感じの書き込みを見たんですが、
それってものすごく不便な気がしますが、
使ってると気にならないのかな。。
できるよ
コピーフリーの素材に限り可能
ということは地デジ、BSの録画は駄目ということか…
ふーリオ買え
フリーオな!ナタリー
フリーオ イグレーシアス
フリーオでtsファイルを記録して
BD2FWで188パケットを192パケットにして
ChotBDAVでBDAV形式にして
imgBurnでBD-REに焼いて
ソニーBDレコで取り込めば無問題だけど
面倒くさい
>>298 imgBurnだとディスクがクローズされちゃうのが
ちょっとウザいよねぇ。
XPに松下ドライバ入れてるけど、ディスクの
認識が遅くてこれまた一長一短w
300 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/17(月) 18:29:29 ID:kV9jBqfp
うちのPS3(初期型60GB)はBW200やBW800で焼いたパナ製50GB-REの読み込みに失敗したり
再生途中で読めなくなるって普通に起きてるので、PS3の問題だと思ってたけど違うの?
自己再生やパナどうしなら全く問題なしなんだけど。
>>300 PS3初期型ドライブの読取能力が悪いということだろ
SACDからLTHまで対応してるというのに・・・
形式の対応と読み取り能力はちょっと違うでしょ。
305 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/17(月) 20:39:14 ID:kV9jBqfp
300です。
初期型から最近のものはドライブ自体が良くなったというカキコが上にちょっとあったみたいだけど
詳しい人いますか?
個体差なのか、改善なのか、はっきりすればPS3最近のものに買い替えようと思います。
あーオレも
80Gのやつに乗り換えるか思案中
>>305 症状を言って、修理に出したら?
ドライブだけ交換になるかもよ。
308 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/18(火) 01:32:39 ID:iGs//RVY
300です。
いやーカカクを見に行ったら、何とGEOで60GBを5万で買い取りしていて
買い替えをした人の口コミがたくさんあり、自分も速攻で売ってきました。
GEOでも店舗によって買い取り価格に差があって、5万3000円で売れました。
去年の今頃スパイダーマン3付き5万2000円で購入した物なので超ラッキー。
新型は色をどうするか決めかねているので、暫く考えて買いに行きます。
309 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/18(火) 04:45:25 ID:QLJRzOHj
そんなことはチラシの裏にでも書いてろ
310 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/18(火) 11:30:18 ID:wg1CFDqx
BD-R DLが700円切り寸前だな。700円切ったら、DL以外使う気になれんだろうな。
>>310 DVD-+DLって一層との価格差が結構あったけれど、BDだと何でGB単価が
ほとんど同じなんだろうか?
>>311 テレビの録画で需要が多いんだろうと思う。
50G使い出したら、25Gじゃ、めんどくさくなるもんね。
>>314 Noah Technologies International Ltd.
こういう日本メーカーがあったのね
本来は海外メーカーに技術指導するというビジネスらしい
私はBDドライブ買う時に長期保証に加入した。
こんな消耗品でも保証かけられたので驚いた。
長期保証に加入しない人って馬鹿なの?死ぬの?
>>317 無料で保証かけられれば誰でも入るが、結構無視できない値段だよね。
3年後に手間かけて修理するより、その時点で買い換えた方が良いだろうね。
>>318 3年後だと確実に今のDVDドライブ並の値段になってるだろうし
次世代フォーマット出てる可能性もあるからな
修理することはなくなるだろうな
ドライブだけの話なら別のところでやれば?
俺のドライブングテクニックを見せてやるぜ
25000MBまできっちり回せ!
>>314のリンク先に『日本製(有名メーカー製造)』と記載してあるけどメーカーはどこ?
TDK。
何かループしてるような希ガス
>>318 >結構無視できない値段だよね。
たった5%を高いと感じる貧乏さだからこそ長期保証に入るべきなのに。
そういうのをケチる奴が1年半とかで壊れるとソニータイマーとか言い出すんだよな。
つーか3年壊れないって保証があればそりゃ長期保証も必要ないだろw
1年以降3年未満で壊れる可能性があるから保険ではいるのに。
ドライブは、あっという間に、16倍速とかの製品が出ちゃうからな。
CDのときも、DVDのときも、やっぱ買い換えちゃったな。楽なんだもん。
書き込みもそうなんだけど、読み取り精度が向上すると、使い勝手がいいからな。
またあなたですか。
>>325 可能性が100%でない以上、その確率分割り引いて考えないと。
価格の5%ということは、まだ使いたいうちに壊れてしまう確率も
5%ないと引き合わないと言うことです。そこまで壊れますか?
しかも機器の価値というのは年々下がる。
新規に買い直すと性能向上した物が手に入る可能性があるから。
もちろん、その商品を買い直すのが大変で、壊れたら生活に困るような物、
たとえば家とか車とか、車での事故損害賠償とかならば、多少損だと思っても入る。
というか損でないと保険を提供する人が儲からないw
保険ってそう言うものでしょ?
容易に買い直せるもので保険を掛けるのは損でしかないですよ。
販売店が店の評判のために損を被ってでも掛けてくれるような
無料又は格安(会員会費だけとか、年いくら以上買ったら会員維持で保険もタダとか)
な保険じゃない限りはね。
>>328 ツクモみたいに購入費の何%かをポイントで返還したりとか、
祖父のパーフェクトワランティで修理してもらってオクに流すとか、
使い道のある保証もあるよ
購入費の5%くらいなら高くもないと思うけど
まあ大抵壊れて文句言うやつってケチって保障入ってない奴なんだよね。
まあ、家電屋が得するから、
「保証つけますか」と、うるさく、すすめるんだろうな。
スレ違いだが。
>>329 自分はそう思ってツクモの延長保証を付けたが、
ドライブが壊れる確率よりツクモが壊れる確率の
ほうが高そうで戦々恐々。
>>325 前半同意。光学ドライブに限らず、延長保障などの
追加料金が高いなぁと思う人こそ入るべき。
なんとも思わない人はめんどくさくなって
行使しないだろうから入らないべきw
BDドライブがそろそろ2万切りそうなんで買おうとしているけど
メディアが100円切るのっていつ頃だろう
そもそも今のDVDくらい普及すんのかしら
まぁあと五年ROMってろ
>>333 ツクモがかわいそうだったから、19999円のBDドライブに5年保証つけてる俺惨状
今までお世話になったから、5%+でもいいやと思った
とにかくあそこが潰れたら秋葉本格的に終了だからな・・・
投売りキタ
1-2倍速記録、新開発の高性能有機色素でBD-R LTH記録を実現。 お一人1個まで (1枚あたり \179.8)
俺はパナのLF-PB271JDを39800円で購入した時に迷わず5年保証をかけた。
>>328 生命保険で、7日以内の入院費に対する支払い特約を喜んで金出して入る人が多いのと似ていますね。
>>328 ただ、家電量販店の保険でいいこともある。
いちいち修理費見積もり取って、修理するしないを決める、
というめんどくさい手続きが要らないこと。
どうせタダなのだから見積もりいらない、ただ「修理お願い」で済む。
延長保障の%は店にとって平均的には損をしない値になっているから、
(1) 平均的な製品よりも壊れやすい
(2) 平均的な製品よりも将来的な価格の値下がりが小さい
上記二条件を満たす場合は、延長保障に金を払っても損でない可能性が高い。
BDDは(2)がまったく当てはまらず、(1)も微妙だから
保険に入るのはあまり割が良くない。
ヤマダいったらMaxellのBDR25VWP.S1P5S が1520円で売ってた
>>343 保険ってそういうもんだろ?金額は差し置いても自動車保険も火災保険も
実際使う人の方が少ないけどリスクに対して安心感を得たいから入る。そんだけ。
っていうか入りたくなければ入らなきゃ良いだけ。たった5%でいつ壊れても気にしなくて
良いと言う安心感を買いたいから俺は入る。そういう不安やいつ壊れても
金銭的にも気にしないなら必要ないわな。
2,30枚連続で焼いただけでたいてい調子悪くなるから
何度も交換してくれる保障なら入った方がいいね
>>345 君と違って、「5年保証つけない人は、知識不足」みたいな主張してた人がいたからな。
で、それはちがうんじゃね?と
レコで5年保証なんて、廉価で買えたときのXシリーズか捨値で買えたときのバルディアか、新品では購入できないHD DVD機ぐらいしか、つける機会ないだろうに。
>>346 2,30枚で壊れるとか無いわ
さすがにそれは環境が腐ってるんでね?
ドライブの寿命はリード100ライト100で計200枚ぐらいだと思う
そんなばかな
メディアの寿命より少ないぞw
前にLGのマルチドライブドライブが1年そこそこでRAM読まなくなったんだけど
ググったら同様の人がたくさんいて、フレームの作りがちゃちくてディスク面と
レーザーの距離が離れて読めないとか言う事があった。
そのドライブはそれこそ100枚くらいしか焼かなかったなw
それ以来LGは2度と買うまいと誓った。
なるほど、LGのドライブを買う時は延長保証ですね。
うーんあの頃はこんなのには延長保証なんて付けられなかったなw
354 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/19(水) 16:25:57 ID:MPsD4b/E
自分はDVDのソフト資産を BDにダビングしてまつ
パナ機では XP以下の録画モードは HDD→BDの場合は等速ダビングでつ
2,30枚も連続で焼こうと思えば 数日徹夜になりまつww
よって そんこ無茶なことはできませんでつww
スヌーピー自重しろ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。O
でつ
ι)n
| ̄`~ ̄|
~|三三|~
357 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/19(水) 20:59:32 ID:YgcgGOf5
350Wくらいで高品質をくれよ
>>358 SS-350SFE/S
山洋FAN オール日本ケミカルコンデンサ採用
設計自体M12とほぼ同じ
6cmファンじゃんwどう考えても五月蝿い
>>360 どのくらいの負荷を考えてるか知らんが、140W構成でそこまで煩くないよ。
120mmFANケースFANの1000回転の方がうるさい
>>341 あれバカだよな、入院一日から支払いますとかもあって、
あんなの入ってる奴はバカ通り越してる。
ただ、それ生命保険じゃなくて医療保険か生命保険の特約ね、
ぶっちゃけて言えば医療保険や生保の特約は必要ない、
日本独特の保険で、なおかつ普通の日本人は入る必要がない
保険で実に不思議な保険としか言いようがない。
でも俺は家電の5年保証は入る主義だけどw
家電じゃないけど、PCの三年保証はこれまで二回入って、
二回とも助かった、最初はNECのノーパソの三年保証に
一万円くらいで入って、2年目に本体の電源コネクタが壊れた、
壊れたというか友達の家に行って使ってたらぬこが壊した
「このくらい安いだろう」と思って見積もりだしたら「ここ、基盤に
直結してて全交換ですから5万8千円です」って言われてひっくり
返ったw 保証(NECの落下保証もついてるやつだった)に入ってるの
思い出してタダになったけどやばかった。
2回目はショップブランドPCで三年保証入ってたら2年半目に
電源が逝った、これも4千円くらいの保証で二万円を超える
電源が新品交換だから助かった、今のところ家電で5年保証を
使ったことはないけど、安心感はでかいなぁ。
省エネだの地球に優しいだのエコだのと言われてるのに、VGAメーカーは1kW電源を要求。
あいつら基地外。
えーとお前さんらスレタイ読めるかや?
>>361 120mmの別売りの800rpmくらいの静けさで頼む。公表値10dbぐらいの
368 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/20(木) 20:21:15 ID:AdYBahyY
パナメディアの値段がソニー並みになってきたな。
最近は送料考えるとジョーシンが安いのかな。
楽天のe-styleも送料無料だし、セール中のどれかが最安であることも多い。
前は2万以上送料無料のF商会とか利用できたけど単価下がったしな
俺はもう、尼一択だわ。
送料入れたらamazonの方が安いじゃん
つーかなんでもっと安い店があるのにメディアボックスなんてw
さすがにこれは宣伝ですか?w
尼なら楽だから使うってのわかるけどさ。
近所のオーディオショップではTDKが品薄。
HiViのベストバイの影響らしい。
TDKって自社生産だったか?
BDはまだ自社生産じゃなかったっけ
パナの2層5枚パック(LM-BR50AW5)を買ってきたんだけど、
外周部分が白っぽく曇っているんだ。
パナに聞いてみるけど、他にもこんなディスクの人いる?
>>376 ハードコートの不良でよくある症状だね
M社は交換してくれたけどT社は、記録品位に問題ありませんって門前払いだった
パナはどーだろ、メールして交換出来るならして貰った方が良いよ
しかし、BDでもう出てきたか〜
ぜひT社にはPS3と和合製の高いディスクを新発売して欲しいものだ。
できれば2倍速で
>>378 うちで不具合でるのは4倍メディアだけだな。
初期に問題になった以降の2倍速メディアは問題ない気がする。
しかしPS3云々抜きにしてもT社の4倍はマジで不良率がメチャ高すぎだよ。
>>376 般若の3枚組みR二層でそういうのに当たった。
霧状に、油の跡がうっすら着いたみたいな感じ。
T社って・・・普通に言えよww
てす
和合製って何語だ?親和性のことか?
和合(という街で)製(造)の(価格の)高いメディア、って意味だろう。
日本語的にはそれほどおかしくない。
和同開珎
>>383 わかってんじゃねーかw
言葉は生き物、いまさら古典の口語なんぞ使わないだろう
バカの常套句でた。
JOE TALKS
いとうせいこう&タイニイパンクス
>>386 いちいち考えこまねーとコミュニケーションできん記号の羅列は言葉じゃねーよ。
あぁ釣りか。釣られて悪かったよ。そういえば針先に「私はアホです」って書いてたな。
いったい誰と戦ってんだ?
392 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/23(日) 19:30:12 ID:AfVf3nPQ
そもそも和合製という言葉を使いたいなら和合”性”だな
和合”製”だと
>>384が言ってるように和合という場所もしくは会社で製造されたものと言う意味になる
2重に釣るとは
>>378はなかなかのウンコだな
揚げ足ばっかとってメシウマにもならん
あ〜貧乏人か
394 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/24(月) 06:35:29 ID:JR//s0nZ
近所のヤマダ電機でも
パナ一層二倍速十枚組
四千円切ってた
通販はもっと安いけど
質問っす。
ソニーのBD-R、一層、プリンタブル、4倍速、20枚パックを
ずっと買ってきてるんだけど、1枚だけフォーマットすら
できないのがあります。(これまでコイツを都合200枚ほど買って初めて)
ソニレコX90、パナレコBW200の他、
PCドライブ松下5582(XP+松BDドライバ)でもフォーマットすら
できないんだけど、こういうトラブルってありうるもんでしょうか。
焼いてみたらダメだったとか、焼けたけど読み込めなかった、
などは聞いたことあるけどフォーマットすら出来ない、のは
あまり聞いたことない気がするっす。
知っているがお前の(ry
>>395 SONYのではまだ見たことないが
TDK4倍速2層で3枚ほどやられたよ。
他所でも報告みかけたことあるし、不良のパターンとしては結構良くあることなんでは。
>>395 その文章コピペしてソニーにメールしれ
そしてレシートと一緒にサービスセンターに送れ
ID:zK+fLsB3が和合製君かw
レスありがとうございます。
あり得なくはないんすね。 勉強になりました。
1枚だけのために手間かけるのもなぁ、という気もするので
アドバイスいただいたけど、恐らく泣き寝入りしちゃうと思います。
レス、ありがとうございました。
>>400 近くにサービスセンターないの?
1枚でももったいないっすよ
サポートへの電話が無料じゃないメーカーがむかつく。
>>403 受益者負担だからその方が俺はいい、無料にしてクレーマーに対応するコストを
まともなユーザーが一般商品から徴収されるのは納得いかんし。
>>404 同意。無料って事はそのコストは商品代金に間接費として組み込まれてるんだからな。
商品代金に間接費として組み込んでおいて尚電話代も客に払わしてるというのが
実状なんじゃねーのか
>>406 絶対こういうアホが出てくると思った・・・
文句を言いたいやつには何を言っても無駄の典型だな
>>406 それでもいいよ、電話した奴がサポート代を払うシステムなら問題ない。
パナのBW930にTDKの50GBブルーレイディスクは相性悪かったりします?
値段安いから買おうかと思ってるのですが、エラーとか怖いので。。
よろしくお願いします。
延々ループ
411 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/25(火) 12:10:49 ID:F6xK9hfm
メディアの種類別でメーカーランキングとかないの?
あとOEMの関係とか
404みたいなアホがいるのが2ちゃんねる。法律上、不良品を売っておきながら費用負担を
客に求める行為は認められない。
チョンだかニダがソニーの相談窓口の電話がフリーだからってんで
電話かけまくって損害ださせようとしたことなかったけ?
なんの時だったかなあ
414 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/25(火) 20:22:23 ID:/5N/91Wc
>>409 パナレコ使いはパナディスクだけ使う
これ鉄則
RE-DLはどこのメーカーのがおすすめ?TDKだめなんでしょから。
テープ感覚で使えるのを10枚ほど持ってると便利かなと思って。
マクセル
REDLを作ってるのはパナとTDKだけだよ
415 だけれど、panaの安いところを探ってみるよ。
ありがと。
今日秋葉原探したけど、相場こんなもんでした。
(店はソフマップ、エックス、あきばお〜、F商会)
BD-R(1層) 三菱2倍プリンタブル10枚 2980-3150
BD-R(2層) Sony 2倍 3枚 2680
パナ 2倍 5枚 3680
BD-RE(1層) パナ 4倍 10枚 4980
BD-RE(2層) TDK 2倍 1枚 1159
パナ 2倍 3枚 3680
最安はエックスとF商会
自分は般若新パッケージのR-DL 5枚 3680買いました。
2層が安いので、データ用では1層買う意味はもう無いかもと思います。
>>420 それを見るとニンレコのTDK BD-RE DL 950円っていうのは結構安いんだな。
sonyのもっと安いところがあると思うよ
>>422 三菱台湾でその値段はないわ
ソニーの20枚組み6千円台で売ってるとこ
いっぱいあるし
楽天とかヤフーの店使えば?
カード作って買えばポイントとか結構貰えるし
なるほど
>>418 のページによると、R-DLは富士フィルム、パナ、三菱化学、TDKの4社のみみたいだな。
富士フィルムなんて見たことないけど、どこで売ってるんだろ。
スピンドリルがTDKしか出てこないな・・・
ハードコートあるから大丈夫だとは思うけど、
「BD-Rでスピンドル。しかもプリンタブル」というのでどんな影響があるのか正直怖い。
そんな私は保存ケースとか模索中。
リブがDVDと逆になった関係で、一部スリムケースで
ディスク内周にケース側のリブが当たったりする。
>>429 力みながら一音ずつ声にすると必殺技にもなれる
>>429 実店舗でも大きく「スピンドリル」のPOPが有ったことは秘密だwww
433 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/27(木) 18:53:45 ID:S8ojk4J1
ヤフーショッピングはポイントがいっぱい付くからいいね。
楽天のボーナスポイントは使用期間が1週間とかなのでほぼ無駄になる。
スピンドリルで掘られたw
コン・バトラーVスレと聞いて飛んできました
基板貼り合わせに戻らんのか〜
んびくとりぃ〜
438 :
覚え書き:2008/11/29(土) 04:35:04 ID:RQezIvNY
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
☆ ☆
★ 俺様のしおり ★
☆ ☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
コォン バァイィン ワン・ツー・スリー
またTDK 2層4倍速が1枚やられた・・・
既にフォーマットミスなどで2枚(7枚中)がやられながらも、既に毎週録画番組を移し初めてしまっていたんで
恐々ながら使い続けていたら今度は今週分追記し一回再生確認して問題ないかと思いきや、次に別ファイルを
再生しようとしたところでレコがいきなりフリーズ状態に。
いくら待ってもレコから反応帰ってこないんで再起動かけたら、レコからまったく中身が見えないディスクに
変貌してました・・・
PCへ持っていって再生しようとしても不可。認識できないファイル形式だとかで再生ソフトは反応せず。
ただディスク内のフォルダ構成は覗けたんで、某ソフトでファイルを抜いたところ一応最神話以外は回収
でき最悪の事態だけは免れました。
最初のフォーマットミスはまだそのディスクが使えなくなるだけで他に被害がなかったからよかったが
こと追記でディスク全部がおしゃかになるとかされると流石にシャレにならねーよ。
最神話だけは残したいな
442 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/29(土) 10:07:10 ID:O/ximn6f
じじぃがいるな
いままでPanaとSONYの倍速メディアしか使ったこと無いけど、
200枚くらい使ってるけど、焼きミスや認識不能は一度も無い
あ、443は、使ったのは、-R と-R DL ね
-R は150枚 -R DL は50枚くらい
そんな事より新・般若について語ろうぜ!
新・般若詳しく
YAMADAで発見した。
DL5枚が4500円程度と地方での店頭価格としては最安レベルだった。
内容物はプリンタブルだけどペンと干支のなんかと、なんかが付いてた。
お正月を写そう
綺麗な晴れ着を写そう
フジカラーで写そう
>>447 難波のビックカメラでも大量にワゴンに置いてあった
値段はそっちと同じDL5枚で4500円〜4400円ぐらいだった
ワゴンいっぱいの般若は色々怖いw
そうそう難波のビックカメラは
明らかに売れ残りだと思われるイメーションのREが
2400円という素晴らしい値段でひっそりと売られてる
残り物には福は無い
TDK R2層4倍速はマジで終わってるな・・・
今回追記で今まで書き込んでたファイル含めて一枚おしゃかになったこともあって
今まで録画してた他のディスクのファイルもPC一時退避することにしたんだが、
PCに取り込んだファイル再生確認してたらブロックノイズ入りまくりな状態になってるのが
ありやがる。当然元ディスク確認したらその時点で駄目駄目な状態。
基本レコで録画したの見てからRへ移動してるから録画時点では大丈夫だったはずなのに
レコからの移動時にエラーでてないから問題なく書き込まれてるもんかと思ってたら
こんな罠があろうとは・・・
AmaでTDKのDL5枚組の奴安いからって買ってる人、結構Rは最終保存先ってことで
移動した後中身確認しなかったりってことあると思うが、一度きちんと確認しといた方がいいぞ。
今のとこうちで確認した感じじゃ30分番組15〜20に一つくらいとそれ程高確率という訳じゃないが
番組途中から見るに耐えない状態にまでノイズまみれになってるものが散見されてます。
ヒィ
パソコンのドライブ側が糞ってこともあるぞ
それ以前にPCがポンコツでtsをまともに再生するだけのパフォーマンスがなくて
ブロックノイズが出てるだけとかいう落ちだったりして
そういえばTDKの4倍って買ったことないわ。
こんど試してみっかな。
相性なのかもしれんけど、TDK2層はRもREもたまに失敗する事があるって話を聞くね。
俺は1層Rを買ってるけど、今までに焼いた5枚は問題なかった。
459 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/30(日) 11:48:30 ID:iuqqmTbe
BD-Rが、一枚 228円まできたな。
1GB単価あたり9.12円
HDDよりあとちょっとで安くなりそうだ。
あ、ごめん
>>457はBDレコの話でしか聞いたことないっす。
俺のとこで1層で問題ないのもレコ。ソニーね。
>>460 気にしないで。
今まで、ぜんぜん住み分けしてなかったんだ。
AV機器板でも、混乱しているようで、きっちり住み分けた方が、今後よいかと思いまして。
尼で買ったTDK2層4倍速Rに20枚以上焼いてるけどすべてPS3で再生できてるけどなぁ
以前2枚ほどLiteonの4O1Sでエラー率見たけど全く問題ないレベルだった
1層2倍panaのRの方がエラー率多いぐらい
ちなみにPCのドライブはGGWH20NでPS3は初期の60GB
焼いてるのはレンタルしたBDをAnyでRipしたもの
エラーが出る人は環境を書かずにTDKは糞とか駄目っていってる人ばかりなんだよね
状況詳しく書かないとただの戯言と思われちゃうよ
便所の落書きに何マジになっちゃってんの?
TDKが糞だと思うなら買わければいいだけ
なんでわざわざこんなけ散々叩かれてるTDKをわざわざ大量に買って
失敗報告しに来るのか意味不明
ここまでくるとキチガイだな
>>462-464 またTDK社員による揉み消し工作か
ここって毎度ちょっとTDKメディアについてネガティブな話がでるとすぐ火消ししようと必死な奴が
飛んでくるけど本当あからさますぎ w
焼きミス報告はその積み重ねで他ユーザが糞メディア回避するのにしっかり役にたつ訳で
別に何の利害もない一般ユーザならそういう例もあるのかと眺めてればいいだけなのにねえ
この程度の普通の書き込みに必死に噛み付いてくるのがどういう素性の奴なのかは誰の目にも明らかだよな w
>>465 だから焼きミスした人は環境とかもちゃんと報告してほしいって書いたんだよ
ただミスしたって騒ぐだけだったら役に立たないじゃん
それが工作員扱いされるとかなんだかなぁ
環境も書かない焼きミス報告に意味なんかない。
PC構成、レコ型番、メディアの型番(購入日)くらい揃ってはじめて意味があるデータになる。
社員認定なら、アンチTDKこそ、どっかの社員の工作と言うことだってできるんだぜ。不毛だろ。
おまえに即レスしようとしてやめた人間の数はもっといるだろうよ・・・釣られた俺が悪かった
ID:UzLM7UKN
TDKを別に使いたくなければ使わなければ良いだけなのに
わざわざ大量に買って失敗報告しに来るの方が
よっぽど変態だろ変態
なんでわざわざ嫌いなTDK買うのか不思議だ・・・ソニーかパナでも買えよ
まぁ変態キチガイさんのやることだから普通の人間には理解できないことなのかね・・
大事な事なので2度書きました
2層Rだとソニー、パナ、TDK、三菱のどれが一番品質良いかな?
各社BDドライブはパナメディアを基準に開発し、
各社BDメディアはパナドライブを基準に開発してるのでは?
つまり、
パナドライブとの相性がよければBDメディアとして合格(例:パナドライブとTDKメディア)
パナメディアとの相性がよければBDドライブとして合格(例:ソニドライブとパナメディア)
誘電DVD-Rとπドライブの相性が非常に良いのと同じで、
現状BDはパナドライブで焼くのが無難なんじゃないかな
じゃあパナドライブ買ってLGドライブで焼けないBD買えばいいんじゃね?
amazingなら失敗報告ゼロだぜ
475 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/30(日) 18:38:36 ID:0HP7xOZp
これだけだんとつにTDKメディアの不具合報告が多いのにTDK使い続ける理由は何なんだろうね。
ほんの数十円安いだけでTDK使うなんてアホだろ。
そうなると前に投げ売りしてたパナドライブがC/P高いのかな
>現状BDはパナドライブで焼くのが無難なんじゃないかな
パナドライブがベリファイしとるだけやん。
>各社BDメディアはパナドライブを基準に開発してるのでは?
それとTDKおよび三菱なんかは互換性を売りにしてるぞ。
>TDKメディアの不具合報告が多い
半年くらい最安のDLとして存在し続けてたからパイが多いだけだろ。
>TDK使い続ける理由は何なんだろうね。
誰が使い続けてるかソースだせよ
478 :
名無しさん◎書き込み中:2008/11/30(日) 21:28:39 ID:8UZL6NaY
>>477 >>463 >便所の落書きに何マジになっちゃってんの?
>便所の落書きに何マジになっちゃってんの?
>便所の落書きに何マジになっちゃってんの?
あうあうあー大事なことなので3度言いました
ID:WBV66VCj君おもしろいね
>>479 あ?そうそう
T社の4倍2層は腐ってるよ
おまえはなにをいっているんだ
/ ̄ ̄ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ〜♪ / 丶 / ',
ノ//, {゚} /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
争いをとゅめてぇ〜♪ / く l ヽ._.イl , ゝ \
.ni 7 / /⌒ リ ヘ_/ノ ' ⌒\ \
l^l | | l ,/) (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)
', U ! レ' / / ̄ ̄ ヽ, ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
/ 〈 / ', .n .| ・ ・ |
ヽっ{゚} /¨`ヽ {゚}, l^l.| | /)ノ |
/´ ̄ ̄ .l ヽ._.イl ', | U レ'//) ノ
/ ィ-r--ノ ヘ_/ノ ', ノ / ∠_
,/ ヽ rニ | f\ ノ  ̄`丶.
丿' ヽ、 `ヽ l | ヽ__ノー─-- 、_ )
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ノ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | | ,ノ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_____ノ ヽ.__ \
/ ヽ._> \__)
IOのLGドライブ買ってきてTDKの2倍REに焼いてみたけど・・・
なぜか常に1倍速でしか焼けないのは相性が悪いのか???
三菱の2倍Rメディアには2倍で焼けるのに・・・
>>482 お前がぬけよw
昼間から過疎スレに粘着して力入れすぎw
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分にレスつけるヤカラに氏ねっていわれたよw
まさにカオスwww
まあ喧嘩なんてしないで
MOディスクでも買ってこいよ
結局のとこ単なる不具合報告にTDK工作員が毎度毎度噛付いた口調で
突っかかっていくのが主悪の根源なんだよな。
レスするにも荒れない言い方ってのがあるだろうに、自分が気に食わないからって
難癖つけときゃ全部排斥できるとでも思ってるのかね、、、
>>491 > レスするにも荒れない言い方ってのがあるだろうに
このスレに限らないけど、突き詰めるとそこだよねぇ。
うっせハゲ。日記帳にでも書いとけよ。
TDK工作員のレスが原因じゃなくてただTDKは腐ってるだとか終わってるとか
ただアンチが騒いでるようにしか思われない頭の悪い書き込みが荒れる原因だろw
工作員がレスできないような内容のある不具合報告すればいいだけ
というかTDKはあまり使わない方が良いよと散々言われているにもかかわらず
使った挙句にやっぱり駄目だとか言い続ける輩がなあ。
わずかな金をケチっタ挙句失敗したとか報告されてもアホですねwとしか言いようが無い。
TDK擁護とかトンだお門違いだわ。
何にしても
環境も書かずに不具合報告するアホがいなくなればいいだけの話
なんにせよTDKは不具合報告がある以上敬遠しろって事で良いでしょ。
ソニーもパナも値段ほとんど変わんないんだから。そこで数十円ケチって
失敗したとかいってくる奴には、バーカwと言ってやれば良い。
>>483 ImgBurn使ってるならSettingsのWriteタブにあるDVD-RAM/BD-RE FastWriteに
チェックを入れると2倍速出るよ
PCで使う分にはTDK2層って問題あるとは思えないんだよな。
ソニーのレコーダーと相性あるってことは、海外ソニードライブと相性悪いって事だろ?
そもそもレコーダー以外にSONY自社ドライブって日本じゃ流通してないし。
BWU-100A
BWU-200S
BWU-300S
これらが悪くて、これらのドライブがソニレコ以外に日本じゃ存在しない以上、
ソニレコを買わなければ何の問題もない。
といっても俺はソニレコ持ってないし分解記事も見たこと無いので本当にどうかは知らない
超今さらで申し訳ないがブルーレイの導入を検討しているんだけど……
CDとDVDと比べたら傷付いた時の読み込みはどうなの?
スチールウールで擦っても傷は付きません。
ああ、レコのドライブか
失礼
>>506 一部の人たちから絶大に人気(笑)のあるTDK4倍速DLに
PCのLGのドライブで書き込んで
友人宅の初期型PS3(60GB)で再生させてみたけど
特に何の問題もなく再生されたぞ
まぁちょっとでも気になるならパナのDLとかそっち買えばいいんだよ
般若新パッケージになって5枚入りで4480円(家電量販店はどこも横並びでこの値段で売ってる)
で帰るんだし、無理にTDK使わなくてもいいだろ
>>507 100枚単位でやらんと、検証なんぞできんよ
100枚単位で不具合報告しないと意味ないですよね^^
宝くじだって100枚以上買わないと一枚も当たらないからね
>>508 だからTDK嫌なら買わなきゃいいじゃん
馬鹿だね君も
ID:SBcXDyFF
こいつのIDよく見たら
基地外か
そりゃ馬鹿以上だな
100枚の根拠は書かなくていいから、自宅検証してご満悦してろ
517 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/01(月) 18:40:53 ID:OrhS9r4K
2層はパナとパナOEMのソニー買ってれば問題ないってことでいいんじゃないの?
それでもTDK買って不具合起きても自己責任ということで。
>>517 何度もそう言ってんのに馬鹿がまた買ってだめだーとか言い出すから見ててみw
519 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/01(月) 20:35:11 ID:BOeVaKgq
だめだー
俺もダメだー
521 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/01(月) 20:46:27 ID:nay091Fb
俺はホモだー
・・・
TDK=台湾以下
問題あるのは糞環境のやつ
逆に考えるんだ。
TDKで問題が無いのが当たり環境だ。
>>497 DVD時代も、特性測定サイトで、外国製の安物なのに特性がいいとか買って、1年もしたら読み出せなくなるとか
被害者続出したのに、DVD時代も特性測定サイト第一の奴がいるなんて・・・
いわゆる特性測定サイト的な品質と、保存性・信頼性はとくに関係ない
有機のDVDと違って、無機で国産のBDなら保存性は半永久的だろう
そうなら良いんだけどな
529 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/02(火) 01:44:01 ID:kgrTtDLp
ブルーレイディスクを初めて買うのだが・・・
BD-RがいいのかREがいいのかなにがいいのかわからん。。。
永久保存を考えているのだが・・・・
耐久性は有機の方がいいからLTHのBD-Rにすればいいんじゃない
>耐久性は有機の方がいいから
なんだって〜! (AA略
534 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/02(火) 02:57:11 ID:kgrTtDLp
>>532 詳しくありがとう(´・ω・`)
明日ヨドバシで買ってきますです(´・ω・`)
535 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/02(火) 03:20:58 ID:zoqlQttN
>>324 今時Rを1枚324円とか言ってる奴ってどんだけ情報弱者だよ。
>>532 ぎゃくにこの程度の価格だから、1回書き捨てのRにしてる
Rっていっても、消したら容量が復活しないだけで、ふつうに消せるし
情報弱者って言葉を使ってみたい廚
尼損でも6,200円だし
>>536 リッチな奴だな324円あればタバコが買える
そして焼きが失敗したらゴミ箱行きだろ
ゴミ増やすなよ
REは2倍速なのがなぁ。
4倍速Rを使うと、2倍速はもう抵抗あるわ。
REが4倍速対応したら、ほんともう全部REでいいのになあ。
今は速度がねっくで全部Rにしてる。
昨日のID:SBcXDyFだろ。こいつは真性の基地外だからすぐNGへGO。
>>526 現時点でBDの保存性・信頼性が不明なのはTDKもパナもソニーも三菱も地雷テックも同じだろ
はっきりしていることは、この瞬間、TDKはパナドライブで焼けてLITEONで読めているということ
正常に焼けて正常に読めなければ計測もできない
シャープのBDレコでTDK使ってて問題なかったから
GGW-H20N買ったときも迷わずTDKメディア使ったら・・・
まさかこんなにメディアを無駄にすることになるとは(´・ω・`)
LGドライブでお勧めメディアはどこでつか?
amazingオススメ
とりあえず今は、今後貴重になる国産三菱製品を買いあさる私である
>>548 LGドライブで100枚近くTDK焼いたけど
特に問題ないけどね
まぁTDK以外好きなの選べばいいんじゃないの
マジすか?
うちはSATA内臓だけど全然ダメでした。低速でしか焼けないし、
焼いてる最中にもエラーログでまくりや失敗のオンパレード・・・
なんでもかんでもTDKのせいですかw
LGドライブのハズレの話を知らないのですか?
>>548 マニュアルの推奨メディアメーカーはどうなってんの?
Panaでも、倍速によって推奨メディアメーカーが交錯してるし。
>>554 LGドライブはそれがあるからな
ID:HZt8IUzU
お前のドライブが正常かどうか確かめるためにも
全部のメーカーで試してみろよ
それで焼きミスでるならハズレLGドライブ
毎度のことながら不具合報告へのTDK工作員の噛付きっぷりは醜いなあ。
不具合報告してる人が皆お前みたいに過去も含めてずっとこのスレにへばりついてる訳でもねーつの。
「この話題は過去に何度も繰り返されてるんだから二度とを書き込むな!!!」
とか必死になっちゃってマジで痴障じゃねーのwww
RE勧めてるID:QoQghnZhに言われてもまったく説得力がないのだな、これが
今の価格差ならRとREで迷ってる人にREを勧めるのは極めて普通のことでわ
2倍速とか使えんわw
そもそも使い捨て的に使う人と保存用に使う人がいるので、
REが少しでも高いならいらないと思う人も多い。
高くても安心感を得たい人が買えば良い。長期保証をつける人と付けない人と同じよ。
>>560 >2倍速とか
とか なに?REに2倍速以外にあんの?
>>562 REは2倍速しかでないから
今更そんな低速で使えないって事だろ
だから4倍速6倍速のRを選ぶと言いたいんだろ
そもそもREの方がRより耐久性は低いと散々言われてて
なおかつ永久保存用にどちらが良いかと
>>529に聞かれてるのに
RE勧めてるID:QoQghnZhがいかに馬鹿なのか分かるだろ
"TDK工作員"をNGワードにすると頭の悪いRE厨の書き込みも消えるという不思議
565 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/03(水) 01:29:05 ID:K5KtltRt
低速の方が焼品質がいいから2倍で問題ないが消す予定がないからBD化するのにRE使う理由無いな。
>>563 >REは2倍速しかでないから
それじゃ、「とか」じゃなくて「しか」じゃん。日本語不自由なアホ=
>>560
昔は擦り切れるくらいまでVHSテープを酷使したもんだが、
今はオレもRが主流
なんだろね、なんかこうどこか間違えているのかね?
>>566 だからお前も分かってないな
>>560は嫌みで「今更2倍速書込とかありえんだろ」と言ってるんだよ
え?4倍速とかメディア高すぎて2倍しか俺使ってないんだけど
>>568 おまえもアホのゆとり脳だったか。
体言の後に続く「とか」の使い方が日本語として破綻してるから突っ込んでやってるのに、
そこが理解できないとは。
>>563 > そもそもREの方がRより耐久性は低いと散々言われてて
ただDVD時代のイメージにひきずられてるだけで
現実は何の根拠もない戯言をR厨が何度も必死に繰り返してるだけなんだけどねw
欠片もソースがないままにこういうデマを無責任に広めまくるところからも
如何にR厨が自己厨で無責任な代物なのかが良く判るな。
>>570 突っ込んで「やってるのに」だと?
バカだなおまえも・・・
言ってる事が通じてるんだからいいんだよタコ助野郎
REがRと保存性が同等だとしてそれはどうでもいい
書き換えが必要ないから基本的にRを使ってるのを自己厨だ情弱だなんだ
バカな事を言うRE厨の方こそ基地外だって事だ
黙って1人でRE使い続けてろ
なんつーか値段が下がると知能も低い人たちが集まってくるようになるんだな。
RでもREでも好きな方を自由に使えば良いだけだろうに。
>>575 意味が無いだと?
50年後でも動作するBD対応機器が現存していれば意味はあるぞ。
そもそもお前の原理だとCDが未だに売っている意味が無くなる
>>575 その引用元の書き込みもなんだか繋がりのよくわからん結論だな。
記録方式や素材が違うのはわかるし、反射率はREの方が低いという
書き込みも見かけたけど、保存性を云々するなら大事なのは経年による
反射率の低下がどの程度起きるかのはず。
そこら辺はなにも言及がないまま不等号つけられてもなあって感じ。
それとも世間一般的にはアモルファスの経年劣化は常識なのか?
>>577 アモルファスの経年劣化は無視できるレベル、平気で50年は持つ
問題アモルファス結晶の化学反応で配列が崩れていき、
結果として修復不可能になること。
つまり書き換え可能回数の限度だな。
ライトワンスでREを使うって言うのなら劣化とかは関係ないと思う
つまりBD-REの寿命は同素材のDVD-RWと同じ。
DVD-RWは加速実験で50年程度持つことは実証されてる。
そもそもの寿命、最初に死ぬ順番
・糞色素(薄いシアニン、混合色素) 約1〜5年
・ポリカーボネート 約10〜30年
・色素(AZO系、スーパーシアニン) 約5〜50(冷暗所なら30〜50)
・銀反射膜 約20〜50年
・アモルファス樹脂 約40〜80年
・良色素(濃シアニン) 約60〜100年
・金反射膜 約100年
・BD-Rに使われてる良く分からん合金 多分20年(金や銀より長持ちな訳はない)
※反論は認める
Rでもアモルファス・相変化があるのでRE、Rで区切るべきじゃない
>>576 そもそも俺50年と一言も言ってないんだけど
100年持つのか70年持つのか心配してメディア選らんでも
どうせそのメディアが朽ち果てることには死んでるんだか意味が無いという事を言ってるんだけど
何で50年後の話になるんだ?
>そもそもお前の原理だとCDが未だに売っている意味が無くなる
そりゃ単に音楽の規格が未だにCDがメインだからだろ
そろそろCDも終焉を迎えつつあるけどな
映像やPCの場合DVD→BDときてる
それに4k2kのスーパーハイビジョン規格が実用化されればBDだけでは入らなくなる
PCでバックアップ用に使うにしてもBDより大容量メディアが登場すれば必然的にそちらがメインになる
実際のところはDVDメディアですら完全な耐久テストをやってこれが絶対のデータですと言うものは存在しないんだから
結局あくまでどれも推測
安売りや地雷情報を求めて来た人は
マジでどん引きするだろな、このスレw
僕はプロが認めたALLWAYSで100年後もあんしんです^^
多い日も安心ってか
実際50年まで持つっていわれてるものだって70年先に普通に読み込み出来ることもままあるんじゃないの
そこまでいったらBD-Rなんて化石扱いされてそうだけど
俺なら10枚買えば1枚は当てられるが。
こいつバカ
↓
510 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2008/12/01(月) 17:13:30 w9V2rYfZ
宝くじだって100枚以上買わないと一枚も当たらないからね
>>584 そもそもCD-Rが本格的に普及しだしてまだ10年しか経ってない現状
50年、70年、100年後なんて誰も想像できない
CD-Rドライブが10万切ってだんだん普及した当時
十年後、BD-R登場しあっという間に値段が下がってが一枚300円、400円で買えるなんて想像してなかったしな
そういやLDもかなり保存性高いなんて言われてたが、実際10年も経たないのに
接着面の中で気泡できたりとかのがあって問題出たよな・・・
反るってのもあったっけか。
>>588 オレなんか、DVD-ROMでもうCRCエラー出るものボツボツ出てきているぞ
やっぱりバックアップは重要だ
やっぱ紙テープが最強だ
20年前のLDまだ見れるよ。
マジな話50年後がどうとかあほにも程があるな。政府系の保存機関かよw
どうせとってあるのはアニメかアホアイドルだろうにw
子供の成長記録とかいろいろあるだろ。
人それぞれなのに何決め付けてんだか。
子どもの成長記録ならコピワンとかも関係ないんだから途中で作り変えたり
複数つくりゃすむだろがw アホくさw
>>588 LDってたしか最初は一生無劣化との宣伝文句謳ってたみたいだけど、そういう問題が出てから無劣化宣伝やめるようになったよね
>>595 BDのメディアとしての保存性の話をしてるのにバックアップすれば済むとか何言ってんだか
勝手にデジタル放送の録画物に限定した話に絞り込んで一人で完結してんなっつの、カス
>>597 頭悪すぎw だから1枚のメディアで50年もたせる必要性自体が無いって言ってんの。
馬鹿だからわかんない?w つーか50年後って何歳だよ。その年でアニメ見るのか?w
>>ID:zME7Khtp
レス物乞いですね。わかります。
50年とかどうでも良い保存性とか繰り返してる馬鹿どもがウザイだけ。
10年後も何してるのかわからんのに50年後とかマジであほ過ぎる。
TDKの話もREとRの話ももういい加減にしろや。この2つはどうせ同じ馬鹿が
繰り返してるだけだろ。
マジメな話、50年データを保てたとして、それを読み出す
ドライブがその頃にはたぶん存在しない
>>602 流石に殻付きのBD読み込めるドライブは無くなってるだろうな
ただDVD-Rが普及しああとCD-RW/Rも読み込めるドライブが出たり
BD-R/REドライブもCD-R、DVD-Rも対応してるし
下位互換とったドライブは発売されるだろ
そうする限りは読み込めることは読み込めるだろうな
ただ50年経てばいったいBDから何回メディアが変わることか
CD-Rが普及しだして10年で既にDVD、BDと2回メディアが進化してるからな
そのことには単位がPBとか余裕でいってそうだな
>>599 BD-Rの保存性の話だ、つってんのにまだアニメかよw
だいたいコピワンで録画したものがバックアップできない事を前提にされてもねぇ
10年もすりゃコピワンもコピテンもクラックされていくらでもバックアップできるようになってるだろうよ
>>601 うざかったらこんなスレ読んでんなよ
ここはBD-Rメディアのスレなんだから保存性の話が繰り返されるのは当然だっつのw
>>604 お前みたいな馬鹿が来るまでは保存の話が出ても無機なら安心って事で
みんな納得してたわ。1層から見てんだよこっちは。低脳が。
606 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/03(水) 22:06:15 ID:U2ko5PyO
保存するなら1層と2層どっちがいいかな?
>>603 んー、50年後にも光ディスクが現役でいられるかなぁ
>>605 もしかしてこれが「ファビョる」ってやつですか?ちょっと感動しましたよ。
NG指定ID:zME7Khtp
NG指定ID:zME7Khtp
NG指定ID:zME7Khtp
NG指定ID:zME7Khtp
NG指定ID:zME7Khtp
結論1:とりあえず今はTDKはやめとけ
結論2:BD-RもBD-REもスーパーハイビジョンの時代まで持つから安心してね。
FA?
612 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/04(木) 00:14:37 ID:So5nl1GU
わかった
台湾で行われているITフェアにおいて、パイオニアが16層400GBの再生専用多層光ディスクを公開しました。
7月に開発成功が報じられてから、およそ5ヶ月での一般への公開となります。
注目したい点は、現在市場に出ているBlu-rayプレーヤーとピックアップ部分が同じ仕様のため、互換性が
あるということです。そう、つまりPS3でこのディスクを利用できるのです。
PS2のネックは1層4.7GBというDVDの容量でした。2層8.5GBの技術が開発されましたがそれでも足りず、結局
PS3では2層50GBのBlu-rayが採用されました。ゲームは時代とともにその容量がどんどん肥大化していっています。
しかし、今回公開されたこの光ディスクによって容量という将来ネックになる部分は解消されました。ロードマップに
よれば、2013年には1TBの光ディスクが開発される予定です。1TBのゲームなど想像もつきませんが、少なくとも
容量不足による次世代機への移行はなくなりそうです。
考えても見ろ……パイオニアがムービーゲーに送り届けた記憶メディアの容量を……PS3は、あと10年は戦える!!
ttp://digimaga.net/2008/12/ps3-gets-a-disk-of-400gb-in-capacity.html
ファームを変えれば読めるということか?
>>614 25GBでも容量を持て余しているのに400GBだなんて容量どうするんだ?
喜ぶのは小島くらいじゃないのかw
そんなの関係ねぇ
大容量が出るときはいつもそんな感じだよ
再生専用だから将来的にスーパーハイビジョンも
余裕で収録出来ることを考えてるんだろう
再生専用って言っても将来は録画することを考えたらもっと違う規格が
出てくるでしょ。BDは2層で十分。その先はBDじゃ駄目だろ。
つーかそもそも家庭用にその先が来るかどうか自体怪しいし。
フルHDの先があるとしてそれを表示するモニタがまた規格が変わるし、
そうなるとメディアもBDではなくなるだろ
BDというディスクは残っても、現在のBDの規格から解像度なんかが
変わる事になるんだし。
現状BD多層化でのメリットは単に収録時間が長くなるって事だけじゃね?
モニタが変わってもメディアは変わらないだろ。
中身は同じデジタル情報だからデータ容量の大きさの問題だけ。
規格自体が変わるだろ?と言っている
容量の問題だけじゃない
ビトレの制限が酷いので次期放送、パケ規格に対応できねえよ
規格変わるのかな?
さすがにSD規格は解像度が足りなさ過ぎたけど、
今のHD規格を超えるものが必要になるとも思えない。
>>625 > Blu-rayネイティブサポート
あれ、もともとVistaではBDが使えると思ってたんだけど
俺の記憶違いなんかな。
>>626 M$はH~陣営だったからそれはないだろうな
D&Dで焼けるようになったじゃねえの?
UDF 2.6は読みだけだったから書けるようになるんじゃね?
WMPで再生可能になるといいな
マイ糞はwinではBDはサポートしません!とかいってた時期もあったよなあw
長いものには巻かれるのさ
2006年の夏くらい?同冬には対応をアナウンスしてた気がするけど
635 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/06(土) 02:39:40 ID:cAtNFjm4
サポートっていうかさ、
事実上、ドライバなりソフトいれんとダメなわけだから、
サポートします(エッヘン)とか言ってるけど、
どうサポートするんだか。
なにもソフトいれんくてもBDビデオ再生できて
マイコンピュータ(エクスプローラ)上で記録もできるのかね?
ビデオ再生って抱き合わせ商法しろって事?おいおい・・・
向こうのRE厨がきもすぎる
R厨も同じくな
>>638 向こうは明らかにRE厨がキモイな
RE同士の比較で国産中古だの馬鹿だな
むこうでやってくれ
こっちで保存性とか言い出した馬鹿もはじめ向こうにいて、こっちに移動してきたんだろ。
そんでこっちを荒らしたあとまた向こうで騒いでる、と。どうみても1人か2人が荒らしまわってる
様に見える。
探偵ごっこもどっかよそでやってくれ
初めて 疎開スルー を見た
644 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/06(土) 21:56:26 ID:cAtNFjm4
スルーをスルーの方向で!
よくTDK R-DLは止めとけって言われているけど、REは大丈夫なん?
TDK 4xR-DLは日立LGで焼いたものが、X90でカクカクになる(速度違反で焼いたものも、4倍で焼いても駄目だった・・・)
パナRE-DLだとOKなのに
konozamaではTDK RE-DLはもっと評判悪そうだね・・・
R-DLはパナ使うか・・・4倍が無いし、6倍はまだ高いけど
TDKのREDLはX90で焼きミスしたな。
エアチェック以外で初めて「ダビ7」を見たわ。
まぁLGドライブじゃあ何使っても変わらんだろ
HDW30でTDK RE-DL使っているけど今のところ問題ないな。
と言ってもまだ5枚ほどしか使っていないけど。
相性なのかねえ。
パナはPC用だと良いイメージ無いから、日立LGドライブを買ってみたのだが
DVD時代から世話になったパイ新型を待つべきだったのか orz
でもDVD時代初めて買ったパイA04も好き嫌い激しかった(幕4xが嫌いだった)
sonyのDLはパナOEMとよくかいてあるが
sonyのDL4倍速ってパナOEMか?
パナのDL4倍速自体みたことないからな
>>649 >パナはPC用だと良いイメージ無いから
えーそれでLGってもっとありえないと思うけど。
LG=安かろう悪かろうのイメージしかないが。
うちもDVDドライブのパナはR焼きが微妙なのでRAM専用機としてしか使ってないけど、
だからLGってのは考えづらい。
LGってデルとかHPにOEM供給する"激安使い捨て"のイメージがどうしてもある。
パイオニアのドライブがでるころにR DL500円ぐらいにならないかな。
>>601 TDKの話は必要だと思う。別にメーカーによらず、国産で問題あったらそういう情報は必要。TDKが良くないってのも、一部のソニレコのドライブがまずいという話だったから、買うのをアホとまでは言えない。台湾製での不具合なら自業自得かもしれないけど。
>>653 とりあえず”改行”という言葉を覚えてからだな・・・
TDKのRE-DL3枚パック(BEV50PWA3S)だが
すでに30枚は使ってるが一度もエラーはない。
機種はパナのBDレコ BW200。
個人的にRは使わず、REのみすでに100枚を超えて使ってる。
当初はパナのREだったが、安さにつられてTDKにシフトした。
オレもレコはREメインにしようかな
早く4倍REが欲しいね、パイドライブがそれに対応すればPCドライブは買い換えよう
CEATECでTDKの人に聞いたところによるとREは仕組み上高速化が難しいらしい
ドライブの方はレーザー出力の改善目処はあるけどメディアの方が
透過率とか反射率が適していてなおかつアモルファスなんとかの反応が早い
新素材が見つからない限り高速化は無理だって
有機Rも理由は忘れたけどメディアの特性上速度向上はムズいって言ってた
そんなときこそマルチビームですよ。
DLの反射率の低さを考えると使う気がしない。
個人的にREなんてほとんど使う機会ないから
どうでもいいけどな
REはバックアップ用途にも今のままじゃ遅いな
BDRも8倍で10分ちょいだから、速度的には十分だと思う。
DVDみたいに使いもしない16倍速以上をばんばん新機種で出されても魅力ないし。
自分本職がメディアの規格開発ですが(こないだ負けた方w)、
無機メディアではどんなに頑張っても小売で150円ぐらいまでしか下げらないはずなので
いつそこまでいけるかですね。いま300円と考えると、案外早そうです。
プリンタブル嫌いな俺はどうしたら…
もうPana現行モデルにレーベルものはないのか
>>663 TDKの6倍速買えよ、アレプリンタブルじゃないぞ
それか昔のパッケージのやつを探して買うしかないな
パナの旧モデルは、とうとうニンレコですら扱わなくなったね。
まだ、在庫のあるところはあるけど、俺もアンチプリだから競争になるといやだから書かないw
>>662 150円か。
もう一声、100円達成には、どこらへんにブレイクスルー必要なの?
こないだ負けた方が言うBDのコストが正しいのかどうかについて。
こないだ負けた方の言い分が正しいかどうかは別にどうでもいいが
150円は流石に安すぎて怖いだろ
GB単価で6円、DVDで換算すると28円
正直一枚あたり28円のDVD-Rなんてヤバすぎてデータ保存なんて1年持てば御の字ぐらいの感覚になるな
なんで容量単価で考えるの?バカだろ、死ねよ
死ねよは言い過ぎだけど、低脳なのは否めないな
それくらい低コストで作るって事は
品質もそれ相応になるぞということだろ
今でさえTDK4倍速の品質を叩いてる奴がいるのに
これで更に値段下がったら益々増えるぞ
来年あたりDVD-R見たいに焼いた瞬間から鳥よけになるBD-R出てくるんじゃないの
>>673 もう黙って半年ROMってろよ。
いつまで典型的な馬鹿な消費者発言続けるつもりだよ。
矢沢かっつの。
konozamaで犬RE-DL5枚セット 4980が有るが
犬RE-DLってTDK?、パナ?
TDK
CD-R換算で5円とかになるDVD-Rを喜んで使ってるくせにw
容量単価で抜かれると痛いから、今度は
安すぎて使えないというミラクル理論を発明したんですね。
>>677 そりゃ誰に言ってるんだ?
個人的にはデータのバックアップは全部BD-Rに代えたよ
>CD-R換算で5円とかになるDVD-Rを喜んで使ってるくせにw
怖すぎて仕えねーよw
数年前ならいざ知らず今の台湾産メディアは怖すぎて一回も使ったことないよ
ID変わって矢沢復活かよ
厨が増えるからBD-R1枚200円より下がらなくて結構。厨はavcrec(笑)で十分。
メディアが100年持つかどうか気にする割に
値段激安がいいってアホだな
消えた消えたって言うのはメディアうんぬんでなく保存の仕方、焼き方、ドライブ
なんじゃないの。かなり前から格安メディア使ってるけど消えたことなんてないよ
>>667 加工費と設備費で40円ぐらいかかるんです。
工場直送なら100円でいけるけど、いくら台湾製でも輸送費はかかるのでw
原油爆安&ブームが来てラインフル稼働なら100円は切るかも。
技術的にはもうこなれてるし、正直なところ2層も1層もラインかえるだけなので
原価ほぼ一緒。セルBDが2層ばっかなので、ラインメーカの都合で1層BD-Rは
あんま作りたがらなくなるかも。
>>682 アレニウス・プロット(加速試験)しかやってないけど、
パナは80度Cで2ヶ月ぐらい持ちました。DVD-RAMよりは悪いけど、結構優秀なんで大丈夫。
684 :
683:2008/12/09(火) 12:12:47 ID:8+6Bx3so
あと、ブルーレイの波長と透過率の関係で、
DVD-Rのときの台湾C○Cみたいに、「セルで没くらったディスクを溶かして
ポリカ再利用」という豪快な裏技が出来ないので、50枚1000円とかは無いと思う。
>>683 フル稼働すると、1ラインで月産40万枚くらい?
年間500万枚か。
各社もってるラインをぶんまわすようになるには、あと2年くらいはいるのかな。
しかし、台湾製は豪快なんですなw マテリアルリサイクルで採算とれるのは良いことだとは思うがw
SONYのRE(25G)かR(25G)の20枚入りを買うのが一番お買い得な気がするよ
俺はRE派だが永久保存は考えてない
入れ替えが面倒だから Sony -R DLばかり使ってる
WOWOWで1時間半くらいの映画はDLに3本入れるのが経済的だな。
ニンレコの安売りとかで買ったTDKの2倍速BD-REDLを30枚くらい使っているけど、
今んとこ問題ない。
録画はソニレコのX90、再生はX90かPS3。
また知識が0乏しい低脳が言い争いを…
wwwwwwwwwwww
BD-Rの方が圧倒的に保存性に優れるのは
デジタルアーカイブ業界では常識だってば
wwwwwwwwwwww
無知も罪だといい加減に理解しろ
wwwwwwwwwwww
区切り線は直線がいいと思いますよ
>>690 実績は?
導入したデジタルアーカイブ業界って具体的にどこ?
誰が常識って言ってるの?
デジタルアーカイブ業界って言葉が使いたかっただけです。
ちなみに矢沢が名誉会長です…ま、非公認ですが。
>>689 うちもTDKの4倍R DLには手酷くやられたが、RE DLでは今のとこ問題おきてないな。
まだ使用枚数10枚以下だから油断はできないが、、、
まあREの場合はフォーマット不可ってんでもなきゃリカバリーは効くんで
そういう意味でRに比べれば比較的安心なんだけどね。
曇ってたパナのディスクが戻ってきたよー。
2週間くらいで帰ってきた。
2週間もかかったのかよ
TDKの超硬BD-Rって、普通のと比べて
傷の付き難さに違いあるのかな?
超硬BD-Rのリンクください。
そういえばDVDとかBDレコーダーに十六倍速だの四倍速だの書いてあるけど
何をどういう計算で○倍速なの?
いまだにわかんね
701 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/13(土) 00:06:22 ID:wpLGOlJi
超硬BD-Rってあるの?
超!!!欲しい!日本製なら。
702 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/13(土) 00:07:06 ID:lg0gWo+4
DVDは60分=1倍速。(XPモードで)
なので、2倍速なら30分、4倍速なら15分で焼ける。
BDは130分(BSデジタルやHDVの25Mbps換算)で1倍速。
2倍速なら65分、4倍速なら・・・自分で計算して。
703 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/13(土) 00:08:42 ID:wpLGOlJi
704 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/13(土) 00:10:03 ID:wpLGOlJi
メディア [ID] : TDK 4倍速BD-R メディア [BD-R-SL:TDKBLD-RBB-000]
UAE製
書き込み速度 : 2倍速 4倍速
UAE製
UAE製 UAE製
UAE製 UAE製 UAE製 UAE製 UAE製 UAE製 UAE製
アラブの王様になりたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
706 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/13(土) 02:03:38 ID:wpLGOlJi
>>706 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
毎回それを買うことにした!けど、日本製から台湾とかアラブになったらやだな・・・
BDは全部ハードコート(DURABIS 2など)仕様だって事知らないの?w
それでも更に「超硬」と全面に押し出す何かがあるんだろw
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
各社のハードコートにはどうも差がある気がする
既出な話をループさせてるバカは死ね
712 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/13(土) 17:02:20 ID:wpLGOlJi
と、ヲタが必死にちんちんしゅっしゅしながら
俺はいろいろ知ってるとばかりに偉そうにしております。
714 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/13(土) 23:05:54 ID:n3TfhIGE
ていうか秋葉淀でパナの2層Rが1枚440円らしいぞ。TDKなんて買う理由無いな。
>>714 2層で440円は安いな。
ちょっと明日秋葉淀まで行ってくる。
年末に向けて録画用メディアの補充したいし。
>>714 限定特化とか在庫処分じゃないだろうな?
>>714-715 秋葉淀でパナの2層Rが1枚440円ならDVD-R DLは終わったな。
だまされたと思って明日、秋葉淀に行きます。
25枚買った場合でポイント込みだよ
719 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/14(日) 00:51:07 ID:vKs1TVVR
新型般若プリンタブル
2層R 3980×5×0.65×0.85=10994@439
1層R 3980×5×0.65×0.85=10994@219
RやREのDLって一層よりエラー多い?
うん。2層目に入ると特に。
って言っても仕方ないレベルなんじゃないかなー。
秋葉淀の特売っていつまで?
1/4まで
ケースは何mmケース?
5mmなら絶対買う。
人それぞれだよね
おれは5mmだと買わない
ラックに収まる枚数が半分以下になっちゃうもん
秋葉原ほどの特価ではないが
梅田のヨドバシで例の新パッケージ般若DL5枚組
普通に買うと4480円だが
2セット(10枚)買うと6,980円(12月31日まで)で売ってた
10枚6980円はそこそこ安いな
使い切るころにまた新しい特価販売がどっかででるだろうし
秋葉淀でパナDL5枚パックを5つ買ってきた。
5つ買うとメディアまとめ買いキャンペーンで12935円(ポイント15%)だった。
DL25枚でこの値段はかなり安かったと思う。
上で秋葉淀の特価教えてくれた人ありがとう。
これから買いに行く人は、2階のPCフロアじゃなくて4階のAVフロアで買ったほうがいいです。
2階は5セットのまとめ買いキャンペーンやってなくて、2セット6980円でした。
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
>>728 IDがcpu
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * i7お買い上げですね、ありがとうございます。
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
REしかいらないオレ(゚听)イラネ
LM型番(゚听)イラネ
2層はもっと安くなると良いな。
1層は大分値下がってるよね
HDD1Tが8000円ってふざけてるの?
ブルレイメディアは、大もうけだと言うことですね
メディアの値段が普及する前は高いのはいつものことだな
HDDがコストダウンのペースが異常に速いんだろ
秋葉淀の値段見たが、交通費かけると通販と変わらん
田舎はやはり格差を感じる・・・
昨日梅ヨドの価格を書いたものだが
今日値段よく見直してみたら
(意外とわかりくいところに書いてあるし割り引き率しか書いてないくて値段書いてない)
秋葉原と同じ値段設定だった
5セット買うと35%オフ
3セット買うと30%オフ
2セット買うと25%オフ
レシート見たら@3980×5=19900
クーポン値引き-6965
合計12935円でポイントが1945
実質10990
一枚あたり439.5
DLが440円とか恐ろしい値段だ
ちなみに般若DLのほかREやRのDL5パックと同じ値札4380円(レジでは@3980)
付いてるやつも25%〜35%のセット割り適用
梅田と秋葉原でこのセールやってると言うことは横浜とか他の店舗でもやってんじゃないの
横浜でもやってるよ
同じく1/4まで
BD-REの値引き対象が10枚組だけだった
5枚組はないのか?
738 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/15(月) 22:22:23 ID:CdVgw/l9
なんで5枚組を買う必要がある?量が多いなら10枚組3パック買えばいいのでは?
DLって10枚組み出たのか。後はスピンドリルを待つだけだな
俺DLが50枚1万円になったら買うんだ
デジタル放送の保存は、基本Rにしてるから
REなんて、PCとの受け渡しにしか使ってないから
10枚もいらない
生涯5枚でよいw
嫁が録画だけしてちっとも消化視聴してくれないから
REに待避してばっかりだわ。一層で7枚も貯まってやがる。
俺のドリルは点を貫く数学ドリルだ
>>744 力みながら一音ずつ声にすると必殺技にもなれる
ドリル、まわしまーす。
向こうのスレにも書いたけど
三菱のLTHが原産国シンガポールになってたぞ
これはLTHも量産体制に入ったということかな
DVD-Rの悪夢が始まるのか・・・
螺旋の力で頑張るのが、大ソニー団だ
752 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/16(火) 15:02:24 ID:zsZKEPZZ
価格コムのBDメディアランキングに
パナが全くいないのはどうして?
ほとんどSONYとTDK
パナは人気ないの?
品質が悪いの?
擦り剥け椅子でいいよまだ
価格的にオススメの1層REおしえてくれ
淀でパナの新パッケージのBD-R 1層10枚組買ってきたが、これでも十分安いね。 \3,980
おまけでフェルトペン2色とテンプレートが付いてた。
Rが1枚400円って半年前の価格だろ
TDKスピンドリルだと、もう一枚300円切ってるのね。
Mr.ドリラー現る
REのほうがRより安いってどゆことよ?
>>762 さすがにそんな事は無いよ。R300円RE350円くらい。
>>759 自分は、パナブランドで400円っていうところに安くなった実感があるわけです。
765 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/16(火) 22:26:10 ID:1kCWVv8r
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
766 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/17(水) 06:45:42 ID:bAlBf/Bo
1層と2層どっちが長期保存(10年くらい)が向いているのだろう。
秋淀でパナDL5枚組を2つ購入。約5500円
同時に尼でソニーR10枚組を。約6000円
容量単位ではDLの方が安いのね…
1層使うメリットが薄れてくるね…
>>766 どうなんだろうねぇ。
なんとなーくだけど、造りがシンプルな印象あるから一層かなぁ。
>>767 ていうか秋淀でR10もセットで買えば安くなるじゃないの
770 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/17(水) 11:26:00 ID:hszZAIlN
ここで言うDLって2層のことですか?
>>767 尼でソニーR10枚組を。約6000円 ????
>>770 YES。ここに限らずどこでも言う。てかパッケージにそう書いてある
Dual Layerの略な
773 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/17(水) 11:59:38 ID:hBL9ac3j
2層はスペース的にはいいんだが
ディスク表面が傷んだ場合2層ともダメになるだろうから
それを考えるとちょっとチュウチョしちゃうな〜
774 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/17(水) 12:02:12 ID:hszZAIlN
>>772 ご親切にどうもありがとう。
この板の初心者なので助かりました。
>>773 容量の大きなDiskの宿命じゃないかな。
大容量ってことは、一度に失うデータの量も大きくなるから、それを
避けたいんだったら、小さいディスクに分散するしかないのでは?
>>773 はっきり言ってそこまで神経質になるなら
当然消えて困るデータは2重3重にバックアップ取ってるんだよな?
え、なにそんなことしないけど消えたら困る・・・
馬鹿ですか?
>>777 え?CD記録できるよ。32倍書き、40倍読み。
雑誌の付録にもついてるCD-ROMが読めないとかあり得ないだろ
CDはもはやあたりまえだから書かなかっただけだと思う
>>777 もう出たのか。これの外付けが出たら買おうと思ってる。
>>767 パナDLってそんな安くなってるのか。ネットの最安より秋葉のが安いのね。
アキバだけじゃなくて
ヨドバシ各店
ほおおー見に行ってみるわ
dd!
しかし淀のDL1枚440円は安すぎる
1G/8.8円ですぞ
DVDRと無機のBDRって、どっちのほうが長持ちすんの?
788 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/17(水) 23:09:54 ID:syiOfHAk
790 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/17(水) 23:25:30 ID:bAlBf/Bo
良いと思われるBD-R買ってきて
わざとハサミで切ってみて、どれが一番、物理的にいいのか見極めなきゃ^^;;;
どうぞどうぞご自由に。
保存性糞なLHTタイプか
いらね
しかもシンガポール産のLTHまで出回り出しから
いよいよ品質破滅へのカウントダウン
来年の今頃は低品質メディア全盛だな
そろそろ買いだめする時が来るか・・・
確かに最近店でLTHが目立つようにはなってきたな
量産体制入ったならDL1枚100円時代とか来年中には来るのかね
>>795 DLでその値段は・・・
まぁ仮に来てもヤバイ品質なのは間違いないな
やばい品質のやつを100円で買うより、安心のあるやつを350円で買ったほうが値段以上の価値があっていいよ
配布用だと前者でもいいけど、大抵保存用になるから間違いなく後者
>>797 まぁ多分激安価格を望む連中は
DVD-Rも別に台湾産でも何のためらいもなく使う連中だから
品質より価格なんだろうけどな
>>798 DVDで品質にかなり差があることが一般に知れ渡ってないのが最大の原因なんだよな
うちの周りでもDVDに寿命があること自体知らない人が大半だったし(永久的に持つと思ってたらしい・・・)
LTHが主流になんのかな?
いやだな・・・
>>793 おれはソニー・パナBD-Rしか買うつもり無いから問題なし
いまのところ1枚もトラブル無い
>>802 そりゃ今はな
DVD-Rの惨状しってたら分かるだろ?
激安LTHが蔓延したら当然ソニー・パナも撤退するし
やってもOEMになることは確実
LTHと台湾メディアとどっちがいいのやらw
生BDって書き込み期限とかあるのかな
ほとんどないなら買いだめできるんだけど
>>803 別に国産のRで不自由なく使えるじゃん。台湾製なんて買う奴が悪い。
>>806 ???
なんでそれを俺にレス付けてるんだ?
DVD-Rの惨状ってのが意味不明だから。ゴミもたくさんあるけど
DVD-Rだって国産ならまともに使えるじゃん。
>>808 DVD-Rって最初から有機色素だけの記録方式だっけ?
もしそうなら、
>>803が言いたいことはきっと
DVDと違って、今のBD-Rは有機色素じゃない記録方式だから、DVDより寿命が長いんだけど
有機色素を採用した安いBD-R(LTH)が出たせいで有機色素じゃないBD-Rがなくなって全体の質が下がるってことじゃないかな
無機がなくなるって事?うーんそれは分からないけどでもREは嫌でも
無機だからそっち買えば良いんじゃない?REも今の時点で十分安いしさ。
>>810 おまえな
話の流れ無視してレス付けるんじゃないよ
>>802見てみろREなんて使う気さらさらないだろ
有機のR使いたくなければ、無機のRE使うしか無いじゃん。って意味だよ
まあ質が下がるっていうことを受け入れるつもりはないけど
価格が下がるならある程度は仕方ないって俺は思う
現在の低価格DVD-Rの耐久性でも満足出来てるからそのレベルぐらいに落ちてもいいかな
というか、話を流れ化するほどマジメに議論する価値すらなくね?
何をいまさら感と、またかよ感しか残らないと思うけど。
>>814 LTHが量産体制に入ってきたから
来年には無機Rの買い溜めを考える時期だと
そういうことを言いたいだけだったのだが
ID:ihuv5sinが勝手に突っかかってくるんだから
しょうがないだろ
俺の中で
RE:キューティーハニーは最悪だった
>>815 どちらも同レベル。
突っかかるから、なんてのを理由にしてるお前もお前。
別にLTHでも冷暗所に保存しとけば、簡単に記録は壊れないのでは?
そうならLTHが普及して、BD-Rメディアが安く入手出来る様になるだけ嬉しいが。
どうせ大量に長年保存しても、又見る前に記録データよりも自分の寿命の方が先
に来そうなご時世だし。
>>818 それに食い付くお前もお前。
いい加減止めろ
>>819 そこは好みの問題だな
ただLTHは未だにDL出してないし
2倍速以上のスピードも出てない
色々問題ありそうだな
Victor
BV-R130A (BD-R Ver1.1 1-2倍速 追記型)【こっそり】
\99-(税込) (1枚あたり \99.0)
【こっそり】高速2倍速記録が可能な録画用ブルーレイディスク(一回のみ) お一人1個まで (1枚あたり \99.0)
LTHじゃなくても安いっていわれるメディアは2倍速とかだよな
4倍速DLとかで安いのないのかな
>>822 4倍速DLって今のところTDKかSONYぐらいだろ
パナは6倍は見るが4倍のDLはみないな
というかヨドバシで激安セールやる前は
皆大好きTDKの4倍DLが激安だったわけだが
>>823 TDK4倍1枚幾らだったの?
なんかエラーが出るとかえらく不評だったけど
6倍も安くならんよね
おっとTDKの悪口はそこまでだ
>>824 >なんかエラーが出るとかえらく不評だったけど
なんでこれ知ってるのに値段知らないんだよw
10月の終わり頃いきなりAmazonが値下げして売り出して
1枚あたり千円切った相場だったのが700円台に突入した
まぁヨドバシの実質440円は異常だけどな
>6倍も安くならんよね
そりゃ当然だろ今年の後半出たばっかりだし
二層の4倍焼きできるドライブまだ〜?
LTH二層一枚40円しろ
大丈夫、俺がまとめ買いした直後に値は下がる
もちょっと待っとけ
おお、25Gが100円きっとるww
>>830 あんた凄い
すいません。明日秋葉か新宿の淀に例のDL買いに行こうと思って
いるんですが、在庫は潤沢にありましたでしょうか?
これを機会にたくさん買ってしまおうかと思ったりするんですが、
おそらく自分の場合ですと半年くらいはもつと思われるので、
DL25枚使い切るころにはまた安くなってたりするんでしょうね。
25枚にしておくべきか悩みます。
使い切る頃には半額になってるでしょう
>>834 18日に秋淀でDL 15パック買ったら、レジ奥の在庫なくなったけど
聞いたらまた明日入荷しますって。
商売でもするのかw
今普通に売っててもDL単価700から800だからなぁ
440にはなかなかならないだろ
>>837 @440なんて価格は値下がり率が早いBDとはいえ
流石にあと半年ぐらい掛かりそうだし
半年分ぐらい買い込んどいても損はないだろ
そうだな
ヤマダのポイントがいっぱいあるから
R10枚組、RDL5枚組(ヤマダ亜で)買ったばかりだったけど、
安いもんだからヨドで3パック買い込んじゃったもん
15パックはすごいな
でも俺も手元に5枚組DLが3パックあったところへ
ヨド行ってまた5パック買ってきたしな。
映画以外はあまり残さないけどこれだけあれば・・・
@440 切るようになるには半年はかかるだろ
リッ○始めたから大量に(30パック)DL買い込んだ
在庫が少なくなって、急いで発注してたよw
なんというリッチ
>>836 昼休み覗いて見たら、まだ在庫切れのままだったw
入荷午後なのかな?
>>736>>786 それ梅淀のどこにディスプレイしてる?
何度か行ったけど見あたらない。
以前にここで教えてもらった2層REが無くなってきたので早急に買いたいんだが
DLでいいから安いところないかな。
>>845 普通に3階のAV用メディア売ってるコーナーに
般若新パッケージが山積してあって
その上には2セット買うと〜としか書いてないんだが
その横というか縦方向奥に他のメーカーのBDが置かれてる真上に
般若パッケージの対象商品の記載と5セット買うと〜3セット買うと〜みたいに
割引率だけ書いてあるから
確かに非常に分かりにくい
因みに割り引き後幾らになるとか値段はまったく書いてない
梅淀はなに考えてこんな分かりにくいセール垂れ幕考えたの意味が分からん
>>846 ありがとう。
明日もう一回見てくる。
ニンレコ新店舗まで行くの面倒なんだよね。
>>846 それホントわかりにくいな・・・
福岡はハッキリクッキリわかるようになってたよ。
新パッケージのダミーの山があって、DL、RE、Rの並びで積んであったかな?
セットごとの割引率と値段まで書いてある縦型のオビが付いてた。
ただ1パックの元値は書いてなかったかもしれんけど。
梅はわかりにくいってのを先に読んでたから、福岡は売る気満々だなと
思っておかしかった。
>>847 ところでニンレコの新店舗って
本社の住所のところ?
>>847 梅淀の例のわかりにくいセール垂れ幕だが
今日見に行ったら
いつの間にかレジの前に小さくコーナー作ってそこに
相変わらずわかりにくい垂れ幕あった
1月4日まで
あとDLの値札が4380円になってるが
多分レジで3980円になると思うよ
秋淀は普通に商品バーコードから通しちゃうと割引にならないっぽいかも
セール限定バーコード一覧みたいなファイルから個数入れていかないと安くならんぽい
>>851 梅淀も一緒
セール限定バーコード一覧で読み取ってた
パナからのリベートの関係で、クーポン適用でレジ通さないと割引にならないそうだ。
854 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/19(金) 20:57:49 ID:gHQfJhVq
秋淀、R-DL、在庫切れのまま。俺ショボーン。
みんな尼僧買うんだね。
一掃ばかり買う俺は、マイノリか
せっかく高ビットで収録されてるのに
一層に圧縮するともったいない気がして・・・
DVDの時はよほどの良作以外は一層化してたんだが・・・・・
なんでだろうwww
857 :
834:2008/12/20(土) 00:45:24 ID:LyOsMsUS
今日仕事の帰りに秋葉淀行ってきました。
4階のブルーレイコーナーにR-DLの偽箱が山積みになっていましたが、
肝心な本物はありませんでした。
仕方ないので新宿に移動して新宿西口淀にも行ってみましたが、
こちらもR-DLのみ売り切れ。
やっぱりここの影響力って大きいんですね。完全に出遅れました。
明日同じようにショボーンとなる人がいないように共有しておきます。
次回入荷は25日とのことでした。
(少し早まるかもとはいっていましたが明日はさすがに無理だと思われます)
858 :
834:2008/12/20(土) 00:48:35 ID:LyOsMsUS
>>855 WOWOWなどで2時間を越えるものを保存しようとすると1層だとたりないん
ですよ。
なので、2時間超えのものと、2時間を割るものの2本をDL1枚にいれています。
(貧乏性ですね。すいません。)
>>857 ありがとうございます。
本日行く予定でしたが、無駄足になるところでした。
交通費が往復で800円かかるので何度も行くと安く買う意味がなくなるので…
>>857 昼に新宿西口でDL買えた自分はタイミングよかったんだね
交通費5000円かかるからホントよかった。
(ヨ、ヨドのためだけに東京行ったんじゃないんだからね!)
ヨドComで在庫見ると東口は在庫僅少って出るからまだあるかも。
あとは上野か。
ちょっと質問
半年位前もしくは1年前に買って焼いたBD-R生きてる?大丈夫?
アンケート氏ね。死んだら報告するくらいするわ
ちょっと質問
半年位前もしくは1年前に買って焼いたBD-R生きてる?大丈夫?
BD-Rに生命は宿っていません。
ヨドのHP見ると、般若ほとんど「お取り寄せ」だね
アキバに買いに行く予定だったのによー
いつ入るんだよ
>>865 「店舗の在庫確認」見たらアキバと新宿西口は在庫アリになってた
今日入荷したっぽいよ。
で、上野は売り切れたみたいね。
午前中ヨド上野でDL5パック買ってきた
最安DL入荷してるのね。般若とかw
天皇杯終わったら買いにいくかな。
2層はまだまだ高いなあ
>>867 おまいさんのせいで買えなかったぞ、ちくしょう。
しょうがないから二木の菓子でお菓子買い込んだよ。
自転車じゃなくて車かバイクで行けばよかった(;´Д⊂)
都心の淀はそんなに在庫ないのか‥地方の淀なんて余りまくってるのに
上野なら2駅で秋葉やんけ
京浜東北なら直通
>>872 秋葉のほうが先に品切になってたような
今から購入する人は淀コムで店舗受取注文オススメ
秋葉と横浜でしか受け取れないけど
梅淀で赤ペン・青ペン5本ずつ。¥12935で買ってきますた。
その前に近くに淀が有りません・・・
876 :
847:2008/12/20(土) 21:35:49 ID:qDUepqKO
梅淀は山積みでした。
と言っても積んであるのは空箱なので在庫がどれだけかはわからないけど
店頭では値段が安そうに見えない陳列なので手に取る人がそんなに居ない感じでした。
>>846>>850 値段書いておいてくれてありがとう。
なんかレジごまかされそうになったわ。
夕方に行ったから駐車場も行列、店内はごった返していて売場に直行したのに
いつもは人稲なコーナーが人だらけでびっくりした。
購入前
新しい般若初めて見たからこれか〜と思いながら垂れ幕を探してたんだが見つからず。
後ろでオバサン2人組が店員に説明を求めていたが
「まだ高いですよね〜」「これでも安くなったんですよ」と話しながら店員は必死でソニーをすすめていた。(なんで?)
その店員の目を盗むようにスーツの男達が価格表示を必死で写メってた。(価格調査?)
購入時
「これを○セット下さい。セール期間中なのコレですよね?」
「休日価格ですね。」
「ん?」
その店員がレジを打ってバーコードのシートをスキャンするがなんか値段が違う感じ。
不審な顔をして見ていたら、別の店員さんが
「それはやり方が違うから、こっちのシートをスキャンしてなんちゃらかんちゃら」
と直してくれて、支払い後に見ていたら最初の店員は新米マークだったから知らなかったのかもしれないが
割引スキャンするシートが何種類かあるのは何なのかな?
>>849 もう通販使ってないから本社の住所忘れたけど
前の店舗の道路向かいを商店街に向かって路地を入った左っ側。
寄ろうと思ったけど土日休みだったことを思い出したから最近の値段は分からずです。
877 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/20(土) 21:42:08 ID:/FKc5Nda
般若パックは、次回入荷は週明け。
しかも、それで最終入荷。
生産完了なのですよ。
信じるか信じまいかは自由だ。
ちなみにオレはヨドの中の人ry
セール対象の小雪パックはパナのサイトにも期間限定出荷って
書いてあったしね。
>>876 梅淀の店員は本当何考えて商売してるんだか・・
店舗音声案内で売り場は専門スタッフが〜って流れてるのが詐欺同然のがよく分かる
この前も地下1FのデータメディアコーナーでBD-Rを買おうとしてる人に
おいおいお前それはねーだろ・・・な素晴らしい回答してた店員がいたよ
>その店員の目を盗むようにスーツの男達が価格表示を必死で写メってた。(価格調査?)
このスレ見て調査に来たヤマダ社員だったりしてw
そういえば今日ヤマダ行ったら、小雪パックはパナのレコと同時購入で
1000円引きみたいな貼り紙してあったよ
金額はうろ覚えだけど。
秋葉ヨドに夕方行ったら、小雪R-DLは品切れで次回入荷は26日ってなってた。
スレの情報通りだったよ。
さらっと見たところ、次に安いのはツクモ本店近く(ラジデパ裏手)の店の
TDK、パナデータ用5枚3600円前後で、1枚700円強なんで、
小雪を年末年始用にぜひ入手したいところだが…
年を越したら、より安いのが出て来るんだろうけどな。
本日20時頃、秋ヨドで般若DL(3980円)×5パック購入しました!
「品切、26日入荷」ってなってたけど、店員に聞いたら
僅かに残りがあって、奥から出してくれた。
意地の悪い店員だったら駄目だったかも…運良かったわ
転売しても利益出るぐらい超特価だから、大量買いの業者対策で
品切れ表示にしてるのかもしれんね
あと、品切れの商品の前で、汚いキモヲタみたいなのが、
ずっと立ちつくしててワロタw
なにこのブログみたいなスレは
というか大阪と東京の商品の売れ方がすごい違うな
梅淀でDL大量に買ってる奴なんてほとんどいないみたいだな
そもそもあのコーナーでBDメディアを買ってる人そんなに見かけないしな
東京で買えない人は、川崎駅前の淀にいっぱい余ってるから買ってあげてください(w
っていうかセールわからなさすぎなんだろうなw
ブルーレイレコ買ったからとりあえずブルーレイメディアも買わないとみたいな
本当に一般的なカップルや家族が1枚440円DLを知らずに馬鹿高い他メディアを買っていくのをみかけると教えてあげたくなるけど
いきなり他人の俺がシャシャリでるのも変なのでスルーした・・・
ブルレイレコ コーナーには告知してないでしょ
(メディアを)レコーダーと同時に購入した場合、20%引きとか(20%ポイントだったかなぁ)の告知は見たことがある
専門用語多すぎてこのスレついていけん
般若とかってなんだよ
般若の面をPC画面に出して、
じーーーと、見つめてれば、
誰かに似ていることにすぐ気がつく
, -‐―‐-、__
/ 、 `ヽ、
/ / / / ヽ丶 \/
l / _j___{___ム_>=イ
| |'´! -‐‐ ‐- { ! !
| l | r┐ ル| | みぃ
| l |トィ⌒v⌒1′| |
| l | ∧. ∧. f ハ. l |
| | l:ハ| |/_| レ' j│!
| l / V〈_/ ,イ.j八
, -‐―‐-、__
/ 、 `ヽ、
/ / / / ヽ丶 \/
l / _j___{___ム_>=イ
| |'´! --- -- l. | |
| l |" _ ル| |
| l |ト _ _ イ ノ| |
| |/⌒<.o>ヽ | |
| .〈_〉_/∧ヽ_)〉 |ノ
人ノ| |>  ̄ ̄〈 |
秋葉のヨドはレジ付近のコーナーに小さなポップがあるだけ。
上野も見てみたけど、5枚以上で35%offなんて全く書いてなかった。
この感じだと、いつ終っても不思議ないかなりレアなキャンペーンだね
売る側もどうせBD?なにそれ売れんの? ぐらいにしか思ってないんだろうな・・・
やる気はまったく感じられない
よくわからんキャンペーンだね
メーカーはなんでこんな安く出したんだろ
まあ安いとはいえ一度に13000もメディア代で売り上げるんならおいしい商売なのかもしれんが
2倍速の処分だろう
4倍出てもしばらくは2倍で焼く人多いでしょ
こんな高いメディアで時間ケチってエラー出たら笑えないし…
>>896 いや、どう考えても金より時間の方が貴重だと思うぞ。
金ケチって2倍メディアばっかり買って時間を浪費するよりも、
1.5倍の金出して4倍メディア使った方が心が豊かになる。
問題は現行の4倍メディアが2倍に追従する品質を確保できてない事なんだよな。
日本製だった頃のTDKの4倍なんかはそういった面では理想的だったんだが。。。
今じゃ見る影もねえ。
最新機種のブルーレイレコーダって何倍速でBD−Rに焼いてるのだろう・・・
6倍速?
え?
TDKの-R DLって非国産なの?
この前買ったデータ用は日本産だったぞ
あ、TDKの4倍-R DLの事ね↑
>>899 最近はUAE製が増えてきててだな・・・
というか誰も触れないからいうけど
特典のジブンタブル。使えねーーーーw
おまけってレベルじゃねえぞ
AV板では、早くから使えないものだと認知されていた
多分ここ見る人は、あっちも見てるはず
ペンだけは使ってやることにした
BDでプリンタブルメディア買うの新般若が初めてなんですけど、
リブって完全になくなったの?
DVDの頃は、両リブから片リブになっていったけど、
リブなしってのはさすがに初めて見ました。
般若は国産なの?
一応、外装には
日本製 と書いてある
>>904 BDは基本的にDVDとは逆側にリブが付いてるの。
だから知らないでBDとDVD混ぜてスピンドルケースに重ねたらまずいことになるよ。
今のところ国産じゃないのは
三菱4倍速のCMCのODM
三菱LTHの自社生産シンガポール産
TDKのビックカメラモデルUAE産
あとは知っての通り台湾勢Amazing!、プロがえ(ry、地雷テック
>>908 AmazonでTDKの20枚スピンドル(一層BD)を買ったらUAE品だったという
話を聞きました。
>>910 だから、今は普通の5枚パックとかもUAEが混じってるんだってば。
>>911 「だから」って言われても棚。
908からはビックカメラモデル以外のTDKはまるで国産しかないみたいに読めるんだが?
>>911 つまりはTDK5枚パックを通販で買うのはバクチに近い、と?
とりあえずは淀般若買っとけってか
べつにUAE産が品質悪いわけでもないのに何をそんなに気にしてるんだ
淀行ける奴が尼でTDK買うのか?
>>915 淀に行く時間が取れなかったので、明日般若狩りに逝ってくるノシ
逆に狩られる鴨
>>916 Webでしっかり在庫確認しておくんだよ
パナDLの値段下がりすぎだろ・・・
おれが11月末に買ったときは700円台前半だったのに
1月を待たずして売り切ったら終わり説もあるな。
AV板では、
完売終了になってきてるとの情報もあるな
あと一回、買い足しとくかな
秋葉ももともと1/4って話だったのに、先週末に12/31に変わってたから、
特売予定数越したら終わっちゃうのかもしれないね
という煽りかもしれないがw
よし、俺も明日も1回買いに行ってくるわ
以前安売りで買った中華五輪のパナDL半分くらい死んでるよ。
品質まで中華並みだったよ…
>>925 カートの上の方の小さいポップに書いてあるよ
まあ日替わりで状況変わってるから、最新がどうなってるかさっぱりわかんね
いつ終了しても良いようにしてきたんだろ
928 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/23(火) 01:07:56 ID:FqztKaGg
なんで、電話で取り置きかけないの?
般若はもう最終入荷になるから、
店舗に電話して在庫きいて、
電話取り置きしてもらえばいいのに。
26〜27日に入荷するけど、今ままでの予約分だけで
もう終了と言ってたけど。
夜の9時くらいにアキバヨドいったけど、ヘッドホンとかの階に般若2層あったよ。残り数までは見なかったけど。
みんな般若何枚ぐらい買った?
もうHDDに空きがないが焼きながら録画を繰り返すから
まったく空きないままだ。
DL5パック(25枚)買った。
年末年始にたくさん消費しそうだから、もう5パック買おうと思ってる。
秋葉淀か上野淀に残ってればいいけど。
アンケート氏ね
般若DL、秋葉も新宿東もなかった。焦るのも何なので暫く静観する。
淀オンラインの在庫見ると、もう近場には無さそうだ
千葉店は在庫1なのでキャンペーンが使えない
聞いてないけど新宿も同じだろうね
一応、週末までに今年最終入荷があるそうだけど
どれだけ入荷するかはわからんらしい
秋葉Fに行ったら般若DL5枚が3280だったからこれでいいやと思ったのだけど、
気付いたらSONYの3枚パック25880円買ってた。
プリンタブル生理的に受け付けないんだよな・・。
>>937 千葉をなめるな、千葉淀にはまだまだあるよ。
今買ってきたとこ。情報に感謝。
このキャンペーンって赤字のパナから安く買い叩いたのだろうな。
>>662 自分本職がメディアの規格開発ですが(こないだ負けた方w)、
東芝が負けたのはアンタのせいかww なんて思っていないが、正直開発者としては、あれで最高
のメディアだと思っていたのか?それとも、ベストではないものの、妥協としてはベターだったのか?
それとも、旧日本軍みたいに、勝てはしないものの、戦争を長引かせることだけはできそうだ、という
出てきたときから勝てる見込みがないものとして認識していたのか?
狂信者としての経営者ではなく、一番分かっているはずの開発者の本音が聞きたい。
>>936 町田は2パックの値段しか出てないんだよな・・・
5パック35%をやっているかは不明
RDL2パックは6980だったはず
>>939 アホか
パナがリベート出してキャンペーンやってるだけだ
>>941 いま電話したら、ヨド全店でやってるんだとさ
おれもいまから町田行って来よう!
情報提供者さん、thanks!
5パック買えないと最安にならん
>>940 絡むなよ。戦争なんて大体上が悪けりゃ下がいくら良くても勝てない
絡んでるんじゃないんだ。正直技術者としては無理な戦争を強いられてたんじゃないかとずっと東芝の社員さんに同情していたんだけど、
社員さん自身はどうだったのかな?と素朴な疑問を持っていたんだ。
25に有給取って北陸から梅田に遠征しようと思っていたら在庫状況から梅田が消えてるorz
>>946 俺は絡んだと思ってない。
実際どう思ってたのか、俺も聞いてみたい。
淀コムでLM-BR50AW5Kが検索できなくなったorz
終了っすか?
>>949 おわ、在庫確認ページをブックマークしといたけどそれも見れないね。
終了・・・かな?
梅淀で2パック買ってきた。どうも最後っぽかった。
どうせ金が無かったので2パックでも後悔していない。
淀コムにはもう入荷がないって事で削除されたのかもしれんね。
あとは直接店舗に問い合わせるしかないって事だろうね。
953 :
662:2008/12/23(火) 17:54:38 ID:D6MH5DVd
>>946 PC用途では正直無理だと思ってた(光学オタクとしてね)。というか社内ではふつうにBD-Rでデータのバックアップ取ってたしw
ただ家電としての規格は多分に政治力が多きく、どの会社の特許を使うか(=金の分配)のバランスがすべてなので、
どっちが勝っても可笑しくはなかったと思う。そういう意味では「無理な戦争」ではなかった。
ソニー松下の方が「本気で囲い込みに金をかけた」「PC部門と形式上は協力してた」という情熱の問題だったんじゃないかと思う。
とはいえ去年の夏ぐらいからはグダグダだったけど。その頃、実は3層メディアも作ってたんですよw
陽の目みなかったのは残念。
三層メディア、話は出ていましたね。これで容量面でもBDを超えるからOKみたいな論調が
当時の該当スレでされていたと記憶している。
HD DVDが負けたのは、いつまで経っても実物が出てこなかったからだと思ってる。
AODと呼ばれていたときはBDよりも早く安く市場に出るって話だったのに。
友人の東芝社員も普通にBD買ってたからなぁ。
アキバヨドバシで聞いたところ、パナ2層5枚パックは入荷予定無しとのこと。
同じ物がF商会で3298円。ヨドバシ以外だとここが一番安いかも。
>>940 まあベータ vs VHS でも分かる通り、技術的に優秀な方が残る訳じゃないからね。
現場の技術者に聞いても意味が無いと思う。
ただ、世の中の趨勢が大容量&ネットに傾いていたのは、大きな敗因だったと
思う。
ひょえー、予定より相当早くキャンペーン?終わっちゃいそうだね
パナとしては、手ごたえは掴んだのかなんだったのか
BD-R DLが実売価格で440円を下回るのはいつになるのかな。
今回のおまけ付き投げ売りで買いだめしたものが尽きる頃には安くなってほしいな…。
本当だよな
今冬か遅くても春ぐらいには実売440以下になって欲しいとは思う
4倍速以上のものでLTH除く
梅淀に電話で在庫確認したらまだ購入可能だそうだ
35%引きの適用も可能とのことだったので取り置きをお願いした
安心して25日に買いに行くぜw
クリスマスに淀とかお前の人生ちっとも安心できないなw
田舎でヨドバシなんか無いからすげーつまらん。
都市圏だけど往復の電車賃がちょうど送料分ぐらいなのでもっぱら通販だな
就活中の学生くらい電車代半額にしてやってもいいと思うんだ俺。
つーか面接来た学生に交通費出してやれようちの会社。
>>662 芝の光学系の技術者さんなら知ってる中の人かもw
スレ違いになりますけど、RD-X7のドライブを
HD DVD-R/RWリードライト対応に出来るファームウェアなんて
存在しないんですか?
>>956 今回は技術的に優秀な方が残ったわけだが
HD DVDがBDに劣っている点は一点もないわけだが
速度は?
最大ビットレートもな
HDDVDはLTHタイプとHTLタイプが混在していて、しかもアナウンスが一切無かった。
この規格が生き残ってたら、メモリがMLCへじわじわと移行していくように
あれっ、このメーカーいつの間にかLTHになってる、なんてことが起きたはず。
LTH、HTL、MLCってなんぞや
>>973 LTH、HTLは皿メディアの記録方式。
HDDVDにおいては優劣が簡単につくもんでもない。
MLCはシリコンメディアの記録方式。
SLCタイプの方がコスト面以外で優れてる。
>>972 ウソ書くなよ
HD DVD-Rは有機のLTHしか存在しない、世に出ることなく消滅したHD DVD-RAMもLTH
HD DVD規格では記録層の反射率がBDより高く無機素材より有機の方が開発しやすいこと
それと耐光性とコストを優先したからLTHしか規格に入れていない
BDの方はまずREを規格化したため記録層の反射率が非常に低い
このため無機素材の方が開発が容易だったので無機のHTLを採用
将来のコストダウンも考慮して初めから規格にLTHも盛り込んでいた
有機のLTHも近く4倍速メディアもBDAで承認される見込み
結局のところLTHメディアは無かったことになりそう。
現時点で無機BD-R DL 440円なら十分です。
パナRDL、新製品に変わるっぽいね
6倍とか
般若の動向をチェックしているうちに、般若がかわいく見えてきた。
Rの方は、般若の六倍がもう出てるからね
10枚組だと、二倍速に対し、売価が千円高くなってた。
>>980 それは病気。眼科行ったほうが良いですよ。
>>982 それ以上言うと俺のナックルパンチをお見舞いしてやっからなw
般若って小雪かよ
美人ではないとおもうけどなw
美人度100%、かわいさ度0%だろ
うむ。美人だとは思うが全く好みでない。
般若が可愛いとは思わないが
エスカレーター横のパネルを見て等身大なのに足細っ!とうらやましくはなる。
どうせ修正してあるわ!と自分を慰めてるがw
というか梅淀残りがない?
日曜日山積みだったよ。
なかばこっそりセールだったしそんなに売れたのかな?
988 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/24(水) 15:09:39 ID:b0Dvjjlp
秋葉淀の般若R-DL、12月31日迄に変更されて、かつ
完売御礼と張り紙されて空箱0になっていたけど、
実はレジ横の小ワゴンでコッソリ売っている。
Rといっしょに入っていて
Rはたくさん値段のポップが貼ってあるが、R-DLは
値段のポップも無しで。40セット強ぐらい在庫あって
在庫僅少のため1人10セット迄の制限付き。
自分は今5セット買った。これ読んだ人は急げ!
>>987 女がこんなスレチェックしてんじゃねーよw
さすがにこのスレにいる女は痛いなw
/i iヽ
! !、 ___ / ノ
ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
ヽ フ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ )
i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i
!、jヽ、 ,- ;; -、 / _ノ 私のために争わないで!!!!
〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、' )
'!, ヽ`t-,、__, -'イ/ /
ヽ ヽt,=,='='=イi /
\ `'"~⌒~"' ノ
`-- ^-- '
だれそれ?
994 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/24(水) 18:17:14 ID:Co7LNiep
体は男、心は女。
いや、どう見てもすべて男ですが・・
次ぎスレたててくる
998 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/24(水) 20:28:39 ID:ZMGSGCSt
998 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000ならヨドのセールが一月延長でビックとヤマダが涙目
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。