【SONY】Optiarc 総合スレ 4台目【NEC】

1 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 14:17:58 ID:HQHyOaGh

　┌──┐
　│｀○´│＜ブランドネーム変更、ファニーなプレスボディー
　│──│　　　そして、オーバースピードで18倍で焼いちゃうよｗ
　└──┘　　　　　　　　　　　　　　

SONYとNECの光ドライブ部門が統合して誕生した合弁企業、ソニーNECオプティアークのスレ

ソニーNECオプティアーク公式
http://www.sonynec-optiarc.com/

纏めページ
http://wiki.nothing.sh/769.html

前スレ
【SONY】Optiarc 総合スレ 3台目【NEC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1206360872/

2 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 14:18:29 ID:HQHyOaGh

■NEC（Optiarc）

　【メーカーリンク】
　http://www.sw.nec.co.jp/products/optical/jp/products_lineup.html
　http://www.de.nec.de/productoverview.php/id/666
　http://www.de.nec.de/softwareoverview2.php/id/557
　http://www.de.nec.de/softwareoverview2.php/id/1333
　http://www.nec.co.uk/DVDRW_.aspx
　http://support.necsam.com/OEM/

　【社名の変更】
　2006年4月3日ソニー㈱55%、NEC㈱45%出資で光ディスクドライブ事業の合弁会社設立
　社名はソニーNECオプティアーク株式会社（Sony NEC Optiarc Inc）
　関連記事　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060227/sonynec.htm
　これに伴い、ベンダーIDが_NECからOptiarcに、型式がND番台からAD番台に変更された模様

　【ファームウエアー】
　NECドライブは改ファーム作成が盛んで、買ってからも楽しめる嬉しいドライブです。
　改ファームは、Riplock解除、RPC1化はもちろん、強制マスター、強制スレーブ、
　+R、+R DL、+RWのROM化OKファームもあったりします。（Liggy氏に感謝）

　●ﾌｧｰﾑ置き場
　　Liggy's and Dee's modified NEC firmwares　http://liggydee.cdfreaks.com/page/
　　Michel de Boer http://www.micheldeboer.nl/firmware/

　●ﾌｧｰﾑ書き換えツール（Flashﾂｰﾙ）
　　Binflash　http://binflash.cdfreaks.com/

　●その他のNECドライブ用ツール置き場
　　http://www.micheldeboer.nl/firmware/utilities.html

3 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 14:19:01 ID:HQHyOaGh

●RAMドライバ
XP
ttp://panasonic.co.jp/pcc/products/drive/internal/extra/d600drv_xp.html
Vista
ttp://panasonic.co.jp/pcc/products/drive/internal/extra/d800drv_vista.html

●MATSHITAドライブ無しのPCにパナサイト配布のドライバをインストールする方法。
C:\Documents and Settings\ユーザ名\Local Settings\Tempをエクスプローラで表示しておく。
パナのドライバをインストール
MATSHITAドライブが見つかりませんてダイアログが出るのでそのまま放置
Tempフォルダに新しいフォルダができているのでその中身を丸ごと適当な場所にコピー
コピーが終わったらダイアログを閉じてパナドライバのインストールをキャンセル
コピーしたフォルダのSetup.inxをBHA、Toshiba、NEC配布のドライバのSetup.inxと差し替え
Setup.exe実行でパナドライバのインストールができる。

4 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 14:19:33 ID:HQHyOaGh

7170系の特徴
・過去のモデルのとおり、やたら消費電力低
・チップが7170はMC-10041、SATAモデルの7170SはMC-10042
・長い生産期間で特に問題なし。ストラテジ多く雑食タイプ
・信頼のマレーシア製（最後？）
・過去のモデルのとおり日本製アルミ電解コンデンサ
・サンヨー製ピックアップ
・スピンドルモーターはNidec

7200系の特徴
・消費電力少しふえた
・チップが最新のMC-10043、マウント早くなってる
・吸出しが強い。DVD読み取りかなり速い
・書き込みは良。RAM*5日立に普通に読み書き出来るよＬＧ並に。
・焼きソフトによってはマクセルHGを高品位記録できる
・計測もやや改良された（らしい）
・中国製
・SONYピックアップ
・スピンドルモーターにはNidecのロゴ
・読み書きに欠点のないバランス型。IO版に当たりが多い？

5 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 14:20:04 ID:HQHyOaGh

7190系の特徴
・オプティ悪最強の良ドライブ
・焼き読み最高のLITON製
・CD元祖のフィリップスの協賛
・激安メディアも安心

歴代モデル

2500・2510系、8倍速機。ファームアップ二層メディア対応で人気
3500A、平ギア送り系モデル。16倍速・2層4倍速。いわゆる最高の名機に位置付け。
3520A、ステップモータ送り系モデル。森メディアで現在最も安定したドライブの評価
3530A、NEC初のソニーピックアップ。
3540A、サンヨー系。2層8倍速。森メディアで記録品位が抜群に良いとされる
4550A、NEC初のRAM対応、（3550はRAMなし）便器計測で難？
4570系、ソニーピックアップ（3570はRAMなし）
7170・7173系、サンヨーピックアップ。18倍速
7200・7203系、ソニーピックアップ。20倍速

6 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 15:57:35 ID:4q8Tv3/Z

つか余計な文言多すぎだろ
ID:HQHyOaGh死ね

7 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 16:20:44 ID:nDS+oPPG

スレ立て乙　！

8 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 16:57:17 ID:gZOFw26G

7190はライトンOEMのくせに計測は出来なけど性能はNEC至上最強だからな
それに安いしｗ

9 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 17:32:47 ID:r5ZPXiWS

7190は誘電8倍でも途中で焼き失敗する史上最悪のドライブだが？
このスレの１はNECユーザーでないことは確実だな

10 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 17:49:43 ID:6EykeEXv

採用したNECがくずって事で

11 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 18:29:39 ID:KovVWICw

その高性能の7190って今でも買えますか？
計測サイトでスコアが悪い7170と7200しか売ってないと思うんですけど。
プレクみたいにプレミアがついてるとか？

12 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 18:35:33 ID:r5ZPXiWS

あーあ、アンチだらけにして

ID:HQHyOaGh,悪意がないならでてきて謝罪しろよ

13 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 18:35:37 ID:3V46OB4w

新規スレ立て遅れて今頃ＮＥＣ工作員は社員に怒られてるなｗ

14 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 18:42:07 ID:r5ZPXiWS

前スレのピックアップ
、現状ではこんなかんじかと

534 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/25(金) 21:15:33 ID:+gZep1sd
最近のドライブはどこの製品でも書き込みや読み込みが高速だから
そもそも回転数が高速な状態で静音を求めるのが無理な話ってこと。
Nero Drive Speedなら読み込みの回転数を制限できるから
これを使えば概ね静かに出来る。

πは値段の高いリテールは専用ツールがついていて静からしいが
DVD再生時の騒音は「LGに負ける」という検証が雑誌に載っていたので
あまり期待しすぎない方がいいかもしれない。
あと15系のバルク版はとんでもない爆音ドライブなので絶対に買ってはいけない。

最近はCD部の不具合でリコールとか、いろいろと評判を落としているので
πブランドに対する信頼感は昔ほどではない。
同じメインチップを積んでいる相対的にNECの株が上がってる傾向にはあるね、地味だけど。

15 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 18:43:44 ID:r5ZPXiWS

893 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/05/07(水) 05:11:18 ID:S0exjZzX
>>891
私はライトンをメイン機の読み込みと再生で使って、NECをサブの焼き専門で使っています
ライトンはDVD再生時は低速で、CDのリッピングなどでは高速で読み込んでくれるので便利ですよ
2台あれば死角ない感じですんで買っても後悔ないと思います
パイオニアも買いましたがCDのリップでコケることが結構あるのでCD扱うなら絶対勧めないです

894 名無しさん◎書き込み中 2008/05/07(水) 09:27:25 ID:AxPigQi3
うちでは読み込みと計測専用としてライトンを使い、7170を主に使用している。
DVD再生の時はNero DriveSpeedで再生速度を落とせば満足のいく静穏になるし
なにより耐久性抜群だから安心。連続再生や連続してDVDを焼いたりする時に
7170はとても頼りになる。
焼き専用としてπも時々使うが、耐久性がいまいちなので連続使用には向かない。

16 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 18:45:13 ID:r5ZPXiWS

151 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/07(月) 19:23:31 ID:WqEQJa/5
はずれドライブでバークムーヘンになって一部読めなくなる『パイオニアドライブ消滅問題』

光に当てなくてそれと分かる濃いバームクーヘン（BURN-Proof、ランニングOPC、JustLinkとか）はドライブがハズレという可能性もある
このケースは、焼きドライブや読みの強い他のPCドライブでは全く問題はないが一部民生機でマウント出来ない
可能性もあるから注意が必要（エラー的には全く問題がなくいわゆる半生焼け状態）

パイオニアの110、115のハズレ品はそうなるらしい。 πの115や110で焼いたものが
バームクーヘンでプレクドライブで読めない件、（15系スレ参考）
π110で焼いたものがライトン読みでエラーでる（ライトンスレ参考）という報告が出てる

17 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 18:46:58 ID:r5ZPXiWS

224 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/12(土) 07:08:25 ID:EtAIo0QT
粘着パイ坊の持ち物は偶然壊れてないのだろうが、πもLGも被害にあって
やむなくNECに逃げ込んだ人が多いと思んだが。
それをID変えて毎日たたいて一体なにをしたいのやら・・・

パイは112の回収騒ぎでドライブ利益のほとんどを失ってしまったから
もう日本製高品質なんて期待できませんよ？BDドライブも中華だし

225 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/12(土) 07:24:04 ID:rzdBPZOg
というかドライブに限らず、製品の研究開発を中国に全面移行だろ＞パイオニア
調子良くないからコスト削減でやるんだろうが、企業として死んだも同然だろう

大手電機初　主力製品のＲ＆Ｄ、大半を中国に移管　パイオニア
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071220/biz0712200124000-n1.htm

226 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/12(土) 07:29:43 ID:Z+NpCuNx
Chineer（笑）

18 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 18:49:19 ID:r5ZPXiWS

250 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/13(日) 02:25:03 ID:aseDoAhE
読み専用目的で、AD7200Aのバルク品を買ったんだが、マウントは早いくせに
読みがいまいち貧弱なり（CD）。πのA12J以下とは思わなかった。
　7173のIOリテールを見つけたんだけれど、CD関係の読み的にはどうなん？
7170＞7200なら、買っちゃうんだが。

　あと、7200に働いてもらった後、7200ではエラーが出てしまって読めなかった
CDを読ませるには、何がいいんだろう。
　手持ちはLITE-ONの20A4P、半壊品のプレク716A、πのA12Jってところなんだが
…あと、用意しておくといい読み特性の違うドライブあるかな？

251 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/13(日) 02:40:48 ID:u65IJVt4
7200系より7170系のほうがCDの読み取りはいいらしいが、IOの18倍速モデル
でも最後のものは中身は7200系に差し替えられてるケースがある。

LiteonやπはCD焼いてもカーオーディオで読めないものが出来上がるから
焼きの強いNECで低速焼きしてる。

259 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/13(日) 04:09:56 ID:u65IJVt4
>>256
7200系はエラー入りCDの読みが苦手になったがこれは新チップの傾向
7170系と112＆115は、旧世代チップがそのまま使われるからということにすぎないが
回避できるエラー項目が多い。制約がない順で逝くと日立LG＞Liteon＞旧世代NEC。
傷入りCDなどに、それが当てはまるかは判らない。

262 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/13(日) 04:44:22 ID:aseDoAhE
…いや、世界一かどうかは知ったことじゃないんだけど、現世代品のCD読み能力が
旧世代品よりも劣っているっぽいので、おいらの用途的にはちょっとなぁ＞LG

19 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:20:44 ID:tHVIXbe+

Optiarcを買う時はIOリテールか大手PCメーカーに最初から装備されてる
いわゆる「選別品」を手に入れる事。
バルクは規格ハズレとか中小のBTO向けの検査省略が殆ど。

20 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:30:18 ID:XsD7/qwn

>>19
選別はしていません
それは都市伝説

21 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:31:01 ID:eSnbPZeo

いくら本体安くて耐久性が有っても台湾メディア焼けないオプティ悪は結局高くつくな
ほかのプレーヤーでは読み取れない貧弱な書きが致命傷

22 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:34:33 ID:r5ZPXiWS

光に当てなくてそれと分かる濃いバームクーヘンと
高いジッターをほこるパイオニアよりましだけどなｗ

23 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:39:42 ID:lhpf0UYP

>>13
時給いくらカットだろｗ
>>20
きっとIOファーム入れる時に検査してるんだよ

24 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:48:45 ID:r5ZPXiWS

IOリテールを（焼き具合のような微妙ラインで）選別すると言うことはありえない
それはプレクスターで散々やれといわれもできなかったこと
選別はコストがたかくつきすぎる
ただアイオーの箱に入れるほうが輸送の衝撃に強いことがあるし
じっさい秋葉原の運送業者が店のまえでHDDを散乱させた話もあるんで
通販だと箱入りは心強いという側面はある。

25 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:49:55 ID:/gt0EZ84

>>13
これはNEC工作員としては大失態だな
寝てたんじゃないか？

26 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:52:53 ID:jK9IeuNR

>>24

でもCD-R実験室では7200系バルク全滅ジャン

27 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:56:06 ID:r5ZPXiWS

YSSのいく店の運送業者が店のまえで7200系バルクを散乱させたんだろうｗ
埼玉だっけ？

28 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 20:03:09 ID:RABa3fqZ

買った店別々ですね
それとも代理店の中での扱いが悪いのか？

29 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 20:03:41 ID:r5ZPXiWS

アイオーが海外の工場から注意して輸送して箱に詰め
それに反してバルクは店にはだかでおくられて
プチプチ包装も店でやってるとすれば、そのへんの
信用できる店で買えばいいじゃないか？

ツクモはプチプチ包装よかったしドライブ当たりだったよウフフ

30 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 20:10:44 ID:+fyam3nm

選別品売ってる店教えてください。

31 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 20:12:47 ID:r5ZPXiWS

自分が引いたあたりの店は教えられるけど

32 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 20:39:01 ID:VfLCm0Hr

裏に「おめでとう、当たりです」とか書いてあれば売れしんだけど
そりゃじゃ大半のハズレが売れないから無理か

33 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 20:56:32 ID:jQ2paRWl

意外とこのスレにもNECはハズレが多いと認識してる奴居るんだな

34 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:02:18 ID:3ZIyd9z1

NECに限らずメカ物は外れが大杉
3台に1台は外れいう人もいる
当たりでも寿命は短いし、安くても意味ないｗ

35 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:08:02 ID:jE+5O+D2

NECは書けない分寿命は長いぞ！
あれ？、逆か
寿命が長いから書けないのか

36 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:10:14 ID:5Ws85AwU

ID変えて一人で頑張ってるんですね。お疲れ様です。

37 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:20:15 ID:SFxbkqfS

工作員も複数のISPからの書き込みご苦労産です

38 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:24:36 ID:r5ZPXiWS

>>33
森メディアでNECは、プレクに比べてはずれが少ないと賞賛されたし
π08はYSSんところでも3台に2台は外れいう伝説を残したｗ

アンチの騒ぐYSSの7200ハズレも6倍で焼けば問題ないとフォロー
されてるし、まあ実用に差し支えるほどじゃないけどな。

39 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:30:03 ID:r5ZPXiWS

>>35
焼き弱いのはパイオニアだ。
CD悪、SATAチップ相性悪、バームクーヘン互換問題... etcパイ坊
自身だって最新のπはこわくて買えないみたいだし。

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、つまりは自分達の製品では太刀打ちできない
製品が発売されるときに利用されるマーケティングのテクニックである。
具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、競合相手の売り込みに対し
疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用されるのだ。

ここまでπ工作員がひっしになるということは7200Sはよほど脅威のメカニズムなのか・・・？
7200はオートストラテジ機能が付いてるから誘電焼きには良いと思うよ。
粗悪メディア検知はたぶん他のドライブについてるけどASは誘電の技術だから特に

バイト連中はDVR-S16JにAS機能がついて発売されるまで永遠に攻撃するみたいだな。
秋にくるのか、冬に来るか。気の長い話

40 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:30:32 ID:nDS+oPPG

俺んところのAD-7200S（IO版）はとっても調子いいよ。
書き込み品質もなかなかいいし、耐久性の面でも7170並にいい事を期待している。
T-ZONEでバルクが3980円（タイムセール6%OFFだと3741円）に値下がってた。
もう少し安くなってきたらもう一台ほしいな。

41 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:32:54 ID:i0Ehy4HC

>具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して
パイスレに居るNEC坊の方がやってる事酷いと思うぞ

42 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:34:59 ID:r5ZPXiWS

CD悪、SATAチップ相性悪、バームクーヘン互換問題... etc
すべてパイオニア自身の問題なのにNECが悪なの？被害妄想もいいところ

43 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:36:15 ID:iqQcAUUB

>>38
そんな一般人はめったに使わないメディアの話を例にあげられても困るんだが
6倍速で焼けば誘電やスマバイでもなんとか使えるなら初期不良で返品は無理なんだろうな

44 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:37:42 ID:r5ZPXiWS

森メディアはマクセルの初期ロットっていうだけでしょ

45 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:39:48 ID:uW89uy2A

やっぱりIOは選別品なんだ

46 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:42:31 ID:nDS+oPPG

　新しいスレが立つとπやLGなどの工作員がすごいことすごいこと

47 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:46:56 ID:r5ZPXiWS

なーんか売れない店員の工作臭いんだよなｗ

まず「静穏」「カキがいい」とかいって利幅の高いπ12リテール勧めて、それが在庫の山になると
つぎはNECたたきにやっきになり、高価なアイオーを選別品だとすすめると

あんたたちNECアンチやらYSSの言い分を聞くと
ぜんぶ通販の店が儲かる仕組みになってるジャンｗ

48 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:51:29 ID:CiTN/Wly

NECは20倍速と言いながら本当は6倍速のドライブを作ってるんだよ

49 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:53:34 ID:nDS+oPPG

確かにπってマジで思ったほど売れてないねｗ
販売店にとって利幅があったとしても売れなきゃ意味ないもんね。。

50 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 21:57:12 ID:nDS+oPPG

いまどきかなりのド素人だって20倍書き込みを喜んではやらないでしょｗ
実際減速してしまう場合も多いし、速度落とした方がほとんどの場合焼き品質がいい。
まあ、一般には能書きに「20倍」「マルチ」なんかが書いてあって安ければ売れるんだよね。

51 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 22:01:07 ID:V+RiOiXL

バルク品はリテール・メーカー製PC用の製造ラインで行われている
最終の検査工程が省かれている
一般的に精密機器の製造工程では1割程の不適格品が出る
ハズレがあるのは当然で、最悪なのはチェックで弾かれた物まで含まている
バルクを買うのは博打

52 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 22:04:43 ID:nDS+oPPG

俺はメーカーでも販売店でもない一般の立場だけど、つくもEXで売っている
アイオーのS7200LEがお勧めだな。1年保証ついて4680円なんて安いよ。

53 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 22:08:09 ID:r5ZPXiWS

NECバルクが３～４千円、アイオーが６～７千円
πバルクが６～７千円、リテールが一ッ万円

で、YSSはなるべく高いほうを勧めると
そのてにのるか
あほくさいｗ

πの中国製サイコウー、日本製１１２なんてあったのおー
シランといいはなっった男だろ？
YSSもどこからカネ貰ってる可能性を考えないとナァ

54 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 23:00:24 ID:3pn/izSe

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

55 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 00:10:53 ID:7HDdvxsk

でも確かにNECのバルクは良くないぞ
DVD作ってDVDプレーヤーで再生するとブロックノイズがいっぱい
IOが良いかは知らんが

56 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 00:15:40 ID:f4RQs9ti

DVDプレイヤーの方がおかしい場合あるぞ。
こういったところに書き込みするんなら少なくとも3台くらいのDVDプレイヤーで
試してみて同じ状態かどうか確かめてからでないとダメ。

俺ん所のDVDプレイヤーはどれもきちんと再生できている。
一般のプレイヤーでもぜんぜん問題ない。
NECの焼き具合に不満を感じたことはないけど。

57 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 00:24:55 ID:H447ifYm

ソニーの安もんのマレーシア製DVDプレイヤーで
どんな糞メディアでもNECで焼けば再生できたけどな？

それこそ計測で最悪のやつでも（笑）
これプラスも再生できるんで買ったんだけど
πのDVDプレイヤーに買い換えろと
工作員に叩かれたっけｗ
まあ壊れないし不満がないから使ってるが、どこも同じだな。
ﾊﾟｲ社員の態度のすごさは

58 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 00:30:18 ID:H447ifYm

273 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/13(日) 23:40:08 ID:u65IJVt4
（バルク品を買ったひとにはわからんだろうが）NEC推奨メディアは誘電・マクセル・
TDK・三菱・富士フィルム・ソニーなど。アイオーの箱に書いてあるはずだ。
それ以外のメディアを買った人は焼けようが焼けまいが自己リスクで。
他社品あつかうバッファローもほぼ同じ。

278 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/14(月) 02:50:35 ID:BUJ5ialT
クソメディアには強いがハズレメディアに弱いでおｋ？

280 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/14(月) 03:09:46 ID:MLpto0Ji
ttp://dvd-r.jpn.org/media/HIDISC_8xAZO.html
ほれ、お前の大好きなOPTODISCR008のハズレメディアだ
NECが評価A
パイが評価B
日立LGが評価B
プレク716が評価E
東芝も評価E

NECの3540Aでも４倍速でOK！反面、LGでは4120B、4163B、4164Bともに全滅。
だと

59 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 00:33:15 ID:wVFgJFzo

LGとOptiと持ってるけど使い分けてるな
LGは書きが強いけど壊れやすいので普段はOpti
PCでRAM以外のカーオーディオとかPS2で使う時しかLGで焼かない

60 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 00:45:06 ID:5axOCHg+

AD-7170（IO）で誘電8倍（DVD-R47WPYSBA）
容量余裕追記可能で焼いてるのに使用率100％で追記不能なる。読み込みも時間が掛かる
OEMのTDK8倍は全くの無問題なのに

61 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 00:59:53 ID:f4RQs9ti

　πのスレとLGのスレには、ほとんど書き込みが無い件

62 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 01:03:17 ID:SN1ZeF4z

ほかのスレでも問題が無い場合は静かな件

63 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 01:04:59 ID:f4RQs9ti

いやいやπやLGは論外で眼中にないんだろう。

64 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 01:08:17 ID:H447ifYm

パイオニアみたいにバームクーヘンの継ぎ目で消えなきゃ問題ないだろうなｗ

65 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 01:15:03 ID:bZcjWf+r

>>61
πとLGは機種別に複数スレが有るからでしょ
トータルで見るとかなり多いよ

66 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 10:05:58 ID:bvEELdq3

早い話ドライブにこだわる奴って無収入のニートが多いから
どうしても安い物に話題が集まる。

67 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 14:50:41 ID:H447ifYm

NEC使いは貧乏だとほえる荒らしが、二千円以上も安いライトンはふれない件
てかNERO6と旧型パイはそろそろ買い換えたほうがいいよ。
古いドライブ使ってると、ぜんぶきえちゃうよｗ

68 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 16:30:00 ID:H447ifYm

わろた。LGドライブって音楽CD聴くだけで二週間で壊れちゃうの？
ちょっとCD焼きに興味あったんだけど、これじゃな

746 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/05/14(水) 21:17:32 ID:/RbioV1a
音楽CD聞くと高速でブン回り続けないSATAスーパーマルチ
って何処のがそうですか？

LGのGH20NS10は回り続けて2週間で壊れました

747 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/05/14(水) 23:10:00 ID:i0MVNSfo
リッピングしてから聞けばいいじゃん

69 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 20:09:03 ID:WwKyrp83

758 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 18:36:55 ID:STBD3onT
確かに

良さそうな事ばかり色々書いてあるけど
・計測×
・ＣＤ焼き７６０Aに負け
・ＤＶＤ焼きπに負け
結局中途半端なドライブってことでしょ

759 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 19:04:21 ID:H447ifYm
確かに

プレクも良さそうな事ばかり色々書いてあるけど
・計測× 海外ではライトンが主流。今後も減少でマイナー化
・ＣＤ焼きはCD専用機にまけ
・ＤＶＤ焼きNECに負け
・耐久性はゼロ
結局中途半端なドライブってことでしょｗ

何一つ取り柄が無いからって他スレに首突っ込むなよ

70 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 20:30:53 ID:H447ifYm

もう尻尾巻いて撤退した負け犬メーカー信者か。がたがたいわずにすっこんでろ

71 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 21:20:12 ID:rmvka0Sf

YSSがYS2にしか見えない…

72 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/15(木) 22:26:01 ID:O+AClRc5

>>70
2ちゃんで事荒げに叫んでむなしくないか？

73 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 01:39:51 ID:gjSZz7f5

お勧めできません (安かろう悪かろうの典型？）

DVDドライブ > ソニーNECオプティアーク > AD-7170A (beige)

piyoloveさん　
去年の11月に購入してから半年でダメになりました。

主な用途はバックアップで、壊れるまでの書き込み枚数は
・DVD-Rへの書き込み 10枚程度
・CD-Rへの書き込み 20枚程度
定期的にレンズクリーナーを実施。
音がうるさいので音楽用には一切使用していませんでした。
秋葉原のツクモにて4500円くらいだったと思います。

かろうじてDVDの読み込みが可能な状態で、これは必ずしも読み込めるわけではなく、
マイコンピュータフォルダが固まることもしばしば発生。しかたなく5年ほど前に購入したDVD-ROMに戻しています。

製品によるバラツキもあると思いますが、あまりにも粗悪なので驚いています。

2008/04/27 09:05　[7728419]
参考になりましたか？　0人

may_storm2004さん　
同じく半年ほどで壊れました。
５台購入したのですが
水平に取り付けた場合、２台とも同時期（半年）で壊れました。
垂直に取り付けた３台は今も動作中です。（約１年半）
その３台は非常に過酷な状態で使用してます。

2008/04/27 10:08　[7728610]

74 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 01:42:31 ID:srKrjpRn

またいつもの粘着荒らしか
キチガイは暇だね・・・

75 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 02:09:29 ID:xpCPUKqj

ごく一部の「悪」だけ書かれてもねｗ

76 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 02:20:40 ID:FKST/Zek

>>73なんてきわめて特殊な事例であって何の参考にもならないレビューじゃないか。
Optiarcのイメージダウンにはちっともつながらないな。

77 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 02:25:24 ID:+qGiILYu

ちょっと反応が異常だね
このスレの常連って
それに即効で複数IDでレス付くし
最近の保守工作員は携帯で書き込む費用も代理店持ち？

78 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 02:46:42 ID:tdKY0mk6

これはダメっていう人って、自分が何使ってるか書かないよねｗ

79 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 02:51:06 ID:7P7PpP4u

お前らパソコン一般とか自作板の見積もりスレで工作するのやめてくれないかな

80 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:03:14 ID:gWM/iKFU

>>77

今はＡＳＩ　ＵＴＯＢＩＡってオプティ悪ドライブしか売る物ないから
必死なんだよ
一年ぶりに出した7200も評判今一だし型落ちの7170を
激安でばら撒き放出したり大変だな

81 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:07:00 ID:tdKY0mk6

パソコン一般とか自作板の見積もりスレで伏せてた「都合の悪い事実」がばらされたので
NECが悪いってかWまあ自業自得だよね。被害者からすれば

82 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:09:07 ID:srKrjpRn

粘着してる奴って特徴があるから
すぐ分かるよな

下らないことに人生浪費して楽しいですか？

83 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:10:49 ID:tdKY0mk6

で？NECがきらいなのにこのスレに書き込んでる嵐君
79や80は何のドライブを使用中なのかな？

言い分によっては聞いてやらんでもないぞ？

84 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:13:03 ID:tdKY0mk6

それとパソコン一般とか自作板のスレおしえて？俺も書き込むから

85 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:20:40 ID:tdKY0mk6

自作板はわかったが、パソコン一般のどのスレか全然わからん。おしえれ

86 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:25:13 ID:ZgxfvwxI

これ横置きと縦置きどっちが良いのだろう

87 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:27:46 ID:hyualrNd

>>78
こういうキチガイってさ、何を言っても駄目なんだよ。

元になっているデータや根拠ってのがネットから集めただけの情報に
自分の感情をプラスしてるだけのものだし。
実際に、このようなキチガイがきちんと自分でドライブを使って、
比較検証した結果を提示したりしないしな。（むしろ、できない。）
んで、その事に突っ込むとYSSとか一個人のサイトが既にやってるから
意味無いとか韜晦するんだよな。

88 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:34:48 ID:tdKY0mk6

どこの板だか。うちのソニーのマレーシア製DVDプレイヤー,
わが社の中国製DVDプレイヤーに買い換えろと
パイオニア工作員に叩かれたっけｗ
まあ壊れないし不満がないから使ってるが、どこも同じだな。

なんつーか、何年たってもかわらないんだな・・・
ﾊﾟｲ社員の態度のすごさは
この会社の中傷戦術・買い替え強要
3500Aスレもすごかったよ。
名機3500はゴミ！PS２で再生できない駄作109に買い換えろと。
根拠もあやふやなので全員に叩かれていたが。

このネット工作員の雑草のような愛社精神はどこから来るのかね？
YSSは金で動いてるようだが
恥しってれば、NECにあきらかにおとる製品は勧められないよね？
例えば7200より一代古いチップを使う115とか・・・

89 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 03:37:23 ID:tdKY0mk6

ふるくさい7170世代チップ搭載のﾊﾟｲｵﾆｱをくるったように勧める奴を見ると

「父さん・・・こんな古いものを・・・酸素欠乏症にかかって」
というガンダムのセリフが浮かぶｗ

90 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 07:19:00 ID:izUn9dI9

いくら工作してもパイオニアは糞には変わりない

91 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 07:21:41 ID:t27Z8t2h

あのさ…こんな所で工作(笑して効果あるのか？ｗ

92 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 07:47:10 ID:FXSLTWy0

暇つぶしでしょ。

93 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 13:54:51 ID:9D6hZain

びっくらこいた
バルクだと保障が貧弱なNEC薦めてるんだ
同じ7200でもseagateならともかく

94 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 15:13:47 ID:v5Gy4q/u

前レスでアドバイスをもらったので7203S使ってスマバイProDiscF02を4GBで焼いてみました。
プレステ2-50000で最初の20分ぐらいは多少の画像の乱れと
最後まで30回ぐらい1秒ほど止まる場面も有ってちょっとドキドキしたけど
チャプターさえ使わなければなんとか止まらずに最後まで見れました。

これってDVD-video焼きとしては上出来の方でしょうか？
他のここでは評判の悪いパイとかライトンはもっと酷いんでしょうか？

95 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 15:23:45 ID:OovZV5dR

7200S買ってきて組んだ
起動音、トレイ開閉音ともに静かでｽﾊﾞﾗｽｨ(;´Д`)
これを体験すると今までずっと使ってたパイオニアのバルクがひどい爆音マシンに思えるよ

96 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 15:44:45 ID:v5Gy4q/u

あのー、爆音は良いのですが焼きはどうでしたか？
このディスクだとこれが普通？
それともドライブがハズレ？
詳しい人で同じ機種持ってる人少ないのかな？
グーグルで検索するとオプティアークは4500までって人も居るらしいけど
でもだからって現行機種で代わりになるドライブも売ってないような事を書いてたし。

97 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 16:06:57 ID:v5Gy4q/u

RAM焼きの調子悪いんですがLG4160持ってるので今からこれで焼いてみます。
同条件で焼きたいのですが6倍速が選択出来ないようですので
念のため4倍速で焼きます。
あとで報告しようと思います。

98 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 16:19:06 ID:v5Gy4q/u

やっぱり調子悪いのでファナライズ失敗して1枚無駄にしてしまいました。
今のところ無駄にドライブ買う予定はないしメイン使用のPCでのRAMは調子良いので
7203Sを使っておきます。
他に同じ機種でプレステ2用の書き込みを試した人がいたら教えて下さい。

99 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 16:23:25 ID:OovZV5dR

おいらは誘電8倍のDVD-Rしか使わんのでよくわからんす（´・ω・`）

100 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 16:51:40 ID:Yc2vvqDE

前にも書いたと思うがドライブ、メディア、速度、容量によって違ってくる。

NECは元々パーツに金をかけない組み込み専のドライブだからその分ライティングのマージンが小さく、
安い（悪い）メディアほど遅く少なく書かないと同じく読み取りのマージンが小さいPS2では読めない。

丈夫だけどメモリーの相性がきついドライブ版ASUSと言ったところ。

101 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 17:59:00 ID:tdKY0mk6

パイは消滅問題がある。NECにはない。
技術で言えばNECがうえ。
NECに文句があるならてめえの中華パイからNECチップを抜き取れ

102 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:12:26 ID:71ZWiml1

誘電でもＮＥＣで焼くとＰＳ２で読み取れない事有るよ。
－Ｒの×８だけどな。
＋Ｒの方が良いかもしんなん。

ただ上の事情を知ってるここの一部の常連＝工作員は
その事実を隠すため国産の低速焼きと言うくそストレージでも
問題の少ない方法を勧めて肝心のＮＥＣへは糾弾しない。

出来る事なら今度の新ストレージはＳＯＮＹ主導で作って欲しい。
ＵＳＢ２．０とか旧世代のチップしか作れないＮＥＣには荷が重過ぎる。
今時シリアルの時代にＰＩＯでファームアップしないと出来ないなんて笑いものだよ。
実際第一株主はＳＯＮＹなんだろ？

103 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:13:45 ID:OHlzQHth

プレク板にも出張来てNEC最高ー説を唱えてるよ
誰か檻に入れといて、ウゼ～から
今更何の工作なんだ

7170の不良在庫抱えたショップ店員か？

104 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:18:07 ID:71ZWiml1

>>103
ただの現実逃避だろ。
二次元でも三次元でもする事一緒だな。

105 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:18:54 ID:tdKY0mk6

ほうほう。じゃあNECが技術が低いとして
IDころころかえる工作員はなにを勧めたいのだろうね。
NECチップ系はだめなら、LG電子？音楽CDきいて二週間で壊れるという。

106 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:22:38 ID:tdKY0mk6

ID:OHlzQHth
わろた。プレクスレで論破されて「プレクよりﾊﾟｲのほうが上なんだかね！」と
すて台詞はいた負け犬
それじゃ転売屋さんの支持は得られないだろう。

107 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:26:46 ID:71ZWiml1

>>105
ばかだなあ。
そのＮＥＣの技術不足をパイは特殊な液晶ヘッドを使って
解決してるんだよ。
携帯か複数のＩＳＰもって切り替えながら工作してるアフォの類の
ＮＥＣと一緒にしてもらっては困る。
同じフェラーリエンジンでドライバーが一緒でもシャシーやタイヤ
が違うとタイムも違うとの一緒だって事永遠に理解できないだな。

108 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:28:22 ID:OHlzQHth

通常手に入る現行品で言ってんだよ
世界はどうか知らんが、国内は
パイ＞NEC　だよ（この場合プレクは比較に入れていない）

お前、ほんとウザいな
ずげー気持ち悪いよ

109 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:29:01 ID:tdKY0mk6

その特殊な中国製液晶ヘッドのおかげでバウムクーヘンが出て消滅すると・・・（笑）

110 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:33:44 ID:71ZWiml1

７１９０出したのはライトンの技術盗むつもりだったけど
間違えて計測出来ないの仕入れちゃったんでしょｗ

111 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:34:25 ID:tdKY0mk6

ID:OHlzQHth
プレクスレでパイオニア最高をさけぶお前のほうが気持ちわるいよ。

それとパイオニアの値段で高級品ぶるって・・・
どっちかというとパイはNEC同様、安い部類の廉価品だし
４千円ぐらいのものでフェラーリだとか勝ち誇るとはｗ
どんだけ貧乏なんだよ

112 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:35:20 ID:71ZWiml1

>>108
ニートにウザって言葉使っても堪えないよ。
普段から社会で言われてる事だから。

113 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:38:50 ID:tdKY0mk6

ここで粘着してるパイ坊は、NERO6で旧型パイ一個で
勝ち誇ってる例のニートだな
パイオニアはフェラーリだとか
まえにも聞いたからID:71ZWiml1＝ネロ6坊で確定だな。

114 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:39:36 ID:71ZWiml1

普通名機だったらパラレルでもプレクのように終わりになって急激に値下がる事はないが
ＮＥＣの７１７０見てるとそれが良くわかる。
いわゆる市場原理って奴だ。
パパとママに面倒見てもらって家から出ないニートにはわからないだろうがな。

115 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:42:22 ID:tdKY0mk6

ID:71ZWiml1＝ネロ6坊
おまえ計測ドライブも持ってない、そんなの買うのはキチガイだと公言したじゃんかｗ
それでプレクもなにもないだろう。（笑）

116 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:44:29 ID:71ZWiml1

>>115
馬鹿？
ID変える暇無くてレスに手間取ってるのｗ

117 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:46:28 ID:tdKY0mk6

ファーム切れた、がらくたドライブ一台でフェラーリだとか
あんまり笑わせるなよ。ひひひ

118 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:47:31 ID:7P7PpP4u

こんにちはー^^

119 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:48:01 ID:71ZWiml1

>>113
よくわからないけど毎日ID変えながらここにたむろしてるの？
暇なニートか工作員にしか出来ないよね？
そんな無駄な事ｗｗ

120 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:51:17 ID:tdKY0mk6

ID:71ZWiml1が毎日ID変えながらここにたむろしてるんだろ？笑
まえにも液晶だとかフェラーリだとかいったろ？
言うことは毎日同じだから尻尾が出ちゃったね。

121 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:52:56 ID:71ZWiml1

まあ、ＮＥＣ買う買わないは個人の自由だけどわざわざ店の隅に
ちょっとしか置いてない激安ＰＣ標準のＮＥＣを指名買いするよりは
普通の人なら他の買いたくなるってのが人情だし選択としては硬いよ。
バルクでもメーカー保障か代理店保障付いてるし。
九十九以外で保障つけて売ってる店ってどこもいつ倒産するか
わからない弱小ショップでしょ。

122 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:55:28 ID:71ZWiml1

たまには外に出ないと妄想癖がついて京都や山口のような
危ない事件起こすよ。
でもここが発散の場だったんならごめんねｗｗｗ

123 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 18:58:05 ID:71ZWiml1

馬鹿にわかりやすいようにフェラーリでたとえたんだけど
なぜか気に入らなかったんだね。
ごめんね。
でもニートでもわかる共通話題って知らないんだよ～
許して～～

124 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 19:01:24 ID:t27Z8t2h

スレ伸びてると思ったらやたらレス番飛んでる？何なの？

125 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 19:01:47 ID:71ZWiml1

さあ、出て来い、ID:tdKY0mk6よ
後３０分は暇だから付きやってやるぞ
リアルなニートと会話なんて普段では電気街行かないと出来ないからな。

126 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 19:05:55 ID:Rf439NS4

今頃ID:tdKY0mk6は「ハーハー」と興奮しながら画面叩いていそうだな

127 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 19:09:56 ID:ODBv53Jh

LGやLITONユーザーって悪い所は悪いと認めるけど
こことかpioneerって絶対認めないよね。

128 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 19:13:38 ID:ecpGjxmX

結局はアイオーの選別品買えって事か?

>>121

129 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 19:14:14 ID:ryu7Hubu

中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

130 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 19:17:04 ID:MQmWsezU

>>ID:71ZWiml1
>>ID:tdKY0mk6

ヨソでヤレよ。

131 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 19:19:44 ID:EUM2+dPz

2ちゃんでは負けないと思ってた>>ID:71ZWiml1が>>ID:tdKY0mk6に負けて
悔しがってる図

↓

>>129

132 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 19:27:49 ID:XBasyFyF

>>130

本当にとめたいならネタ振って話題そらすのが有効
これだと返って煽ってる
それもageてるし

133 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 21:28:09 ID:D8BR82hh

んじゃ、ネタを。

　テンプレでは7200系の特長について、
＞・吸出しが強い。DVD読み取りかなり速い
と、なっているんだけれど、これってDVDの読み込み限定って事だよね？

　7200のバルグを買って、CDのマウントの早さに喜びながら、昔CD-Rに
焼いたデーターのサルページを行っていたんだけれど、他のドライブでは
エラー無しでISOベタ読みできるディスクについて、エラーで止まる事がけっこう
あったもんで。

　私が買ったドライブが外れだったのか、読みについてもDVDを重視する方向
に変わっているのか。そもそも、本当に読みが強いのか。

134 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 21:34:53 ID:FKST/Zek

ところで「ばるぐ」ってな～に？

135 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/16(金) 21:47:56 ID:U+Z2GcSM

DVDは知らないけどCDは最近のDVDでは珍しいぐらいにリードが弱いってCD-R実験室に書いてた。

チップの性能のからきてるんじゃないって。

マウントはかなり早いけどこれに関係してるのか？

昔焼いたCDのデータ読むぐらいなら問題ないと思うけど結構不安。

136 ：133：2008/05/16(金) 22:50:38 ID:D8BR82hh

>>134
　失礼。バルクでしたね。
　最初に間違って憶えてしまったので、どうしても癖になって
しまっているようです。

>>135
　なるほど。
　やはり、マルチドライブについては、DVD関連の機能を充実させるのが
最近の傾向ということなんでしょうか。
　先代の7170の方が、少なくともCDの読みについては汎用性があるみたい
ですな。

137 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 03:56:09 ID:W3nQiErP

LG工作員の次はパイオニア信者ですか？
パイもオプティも現行機種は同レベルのクソ中華ドライブなんだから必死になんなよ

138 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 05:23:26 ID:MTLbGvLM

そろそろこのドライブのベストメディアを決めておこうぜ
やっぱり誘電の8倍なのか？

139 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 06:06:43 ID:xDpYFOR/

ベストメディアっつーか俺は誘電の8倍以外は怖くて使えないｗ
他社のドライブで焼くときもそう

140 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 08:31:03 ID:UuZ+9vA+

誘電16倍ってどうですか？何倍で焼くのがいい？

141 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 10:34:44 ID:iha5FY/B

>>136

NECはNDシリーズで終わってる。
それに今手に入るNECの中では最強の7170も同価格帯のLGよりは落ちる。

やっぱりテンプレの>>7に有ったように7190が最強。

>>137

でもNECの信者って具体的な知識も根拠も持ってないって分かった時点で終わってるよ。
変にフォローすればするほど評価下がるからもう少し客観的に言えばどうですか？

書きと読み以外は悪いところばっかりじゃないんだから。
マウントの速さと丈夫さや大きなトラブルは無いから国産だけ焼くんだったら
ある意味最強と思ってるし。

YSSが信用出来ない、金貰ってるとか言ってるやつはひっそりHP運営している
金貰えない奴の戯言でしょ。

142 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 10:37:51 ID:G7RE/pSi

7190はLite-onのOEMじゃねーか
しかも評判の悪いA3P系のモデルだし馬鹿にも程がある

143 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 10:43:39 ID:W3nQiErP

一人狂信者がいるからって暴れないでくれるかな
どれも一長一短であらゆる環境で最強なドライブなんてないんだから議論してもムダすぎる

144 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 11:53:37 ID:Bt3yb6HU

その7190（DH-20A3S）に7170はどっこいか少し落ちる程度の評価なんだから

145 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 12:34:42 ID:zIntbR1i

大容量HDDが安くなったしDVD焼く頻度も減った
どこのドライブ使ってもそこそこに焼けるしてことで俺は静音性重視で選ぶようになった

146 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 14:45:31 ID:PR65gvmw

今のところ純粋なオプティアークのベストバイは処分価格で売ってる７１７０系でおＫ?
パラレルばかりでシリアル残ってないのが残念だけど。

正直７２００系にはがっかりしてるんだよね。
アイオーの同じモデルだけ計測良いのもなんか合点がいかない。
それこそアイオーから金貰ってるんじゃないかと疑ってしまう。

静穏なんてドライブスピードコントロール出来るアプリでどうにでも出来るから
どっちでも良い。
とりあえず基本性能が大事。

147 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 15:23:22 ID:dEBwnC/T

誰か前に言ってたぞ。
NECが台湾産メディアに弱いのはチップがメディア特性判断して
お手上げってわかったらわざとより酷いライトをしてるって。
それならＡＳやファームなんて最初から要らないよな。

148 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 15:39:40 ID:Gpn+cKA4

ここで工作員の必死な狂いっぷりを眺めるのもおつなものだな。
パイオニアの技術者は人件費削減のため全員シャープに出向、役員報酬２割カット
しかし社長は時流に逆らいビクターケンウッドなどの中小統合は否定
どんどん崩壊が進んでいきますね。

149 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 16:18:03 ID:wgcjTFs1

そう言えばパイってシャープに乗っ取られたんだったな。
これでますますＮＥＣと差が付くね。
昔の９８シリーズの時がピークだったんだね。

150 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 16:22:19 ID:/VzO8PAQ

今どき台湾産メディアとか使ってる奴おるんか？ｗ
国産がこんなに安なってんのに

151 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 16:24:49 ID:+wzA2zT4

>>146
＞静穏なんてドライブスピードコントロール出来るアプリでどうにでも出来るから
へー、起動音とかトレイ出し入れする音まで静かにできるんだー

152 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 16:32:18 ID:njBxQ8ep

πのドライブのトレイ開閉音とかほんとうるせえよな
ガチャーン、ガチャーンて
メディア入れたら認識するまでブウォオオオオンｗ

153 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 17:17:28 ID:1t7jM2Ik

FUJIとかmaxell、三菱も今普通に外国産でしょ、それも台湾の。
あとTDKやオプティ作ってるSOYNも殆ど。
世界的にも国内的にもシェアが高いメディアに対応してないのはちょっと困る。
国産が安いと言ってもスピンドルの50枚以上だけ。

それに誘電でもNECだとちょっとキツイ。
パソコンでしかDVDの使い道知らない人には理解出来ないと思うけど。

154 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 17:42:09 ID:CFHQOOym

じゃあ代わりに現行でなにが良いかと言われたら寿命覚悟でLITONかLGだな。
一年以内に限れば保障がしっかりしてるからNECよりは安心だしその後も九十九で延長保障って手も有る。
だいたいNECは壊れてもメーカー修理じゃなく代理店で交換だから原因の詳細もわからない。
パイは高いから鼻から無視してます。
ニートと違ってパソコンだけに金かけれるわけじゃないから
ちょっとでも安くて高性能ならばチョンでもチュンでもOKです。
それに7200からは殆どチュンだし。

155 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 17:50:25 ID:13aI/S8K

雀鬼キター

156 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 17:55:43 ID:pSbFO33z

>>154

販売店の独自保障で交換だろ

157 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 18:17:48 ID:H9jwcy2K

正直おぷてぃ悪は高いのか安いの良いのか悪いのかわからん。
安いと言われてもそれはBulkで保障も無いしソフトも無い。
IOやバッファローで比較して考えるとパイ並に高いような気がしてるけど
パイのメーカーリテールは更に高いからな。
サポートも112のCDの件でいまいち信用出来ないし。
直ぐにトラブルを認めなかったんでしょ？
それが無かったら例え半田ミスが有ったとしても未だにパイは売れていたと思う。
コンプライアンスが最低で高い金出して買う値打ち無い。

158 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 20:55:53 ID:slXgp9n8

>>157
7170A(2台)しか経験してないけど、焼き品質はいいと思うよ。
1台はToshiba RD-XD71に換装で入れてあるけど、ガンガン２倍速で焼いてる割には壊れない。
(DVD-RはVRフォーマットできないので、DVD-RWを使ってる)

159 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 20:58:59 ID:tJIO9vXp

低速で焼く方が壊れやすいの？

160 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 21:03:45 ID:slXgp9n8

>>159
うん、レザーダイオードを長時間連続で使うから壊れやすい。
W録でTS録画すると、再エンコで１倍速焼きになるけど、
（結構頻繁に１倍速焼きになる） 7170Aは頑丈だね。

161 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 21:06:28 ID:slXgp9n8

逆に言うと、１倍速焼きが安定してできるドライブは安いのではなかなか無い。
（今のところPanaとNEC。)

162 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 21:14:44 ID:slXgp9n8

1倍速というより、実時間なので0.5倍速焼きだな :-)

163 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:21:35 ID:236yO2Jr

今度の人は今までの人と違ってちゃんと根拠を持って理論的に説明してくれるからすんなり受け入れられるよ。
ただ妄信的に良い、YSSやしあにんは嘘だ、部品は有名どころを使ってる、
安メディアを使うのが悪いじゃさっぱりわからん。

それにしても7170は結構良い機械なんですね、それもたくさん焼く人にとっては。
書きの質もすばらしいとは言わないけど問題が有るほどじゃないみたいだし。
7200もRAM専用機と思えば将来を考えると腹立たないんだけどな～

ドライブフェチにはわからないだろうけど普通の人は何台も買うことなんてしないから
考えて買ったドライブの性能がハズレでなく元々悪かったらすっごくむかつくんですよ。
前宣伝のAuto Strategyと7170の丈夫と言う噂だけで計測サイトを参考にせず直ぐに買ってしまったからね、7200は。

来年にPCを一新しようと思ってるんだけど7170Sだったら是非欲しいよ。
流石にいまさらPATAは要らないけどね。
本当にLGは書きは良いけど直ぐ潰れる。
ここで言われてる安メディアは直ぐ消えるって聞いたけどLGだと
3年以上たったメディアでも問題ないが、
本体はグリス塗って駆動系は直ったけどライティング関係はどうにもならなかった。

164 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:29:00 ID:236yO2Jr

今思えばLGの故障が多いのは不良メディアでも焼けると評判だったから
みんなそれ使って壊れたのかも知れないけどね。

165 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:30:30 ID:/cytcfrB

普通の人はこんなスレ見ません
そもそもメーカー知ってれば御の字
型番なんか知りません

166 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:32:48 ID:rsFs0VXV

それは単なる素人じゃ・・・

167 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:38:22 ID:4skVW/4w

まー実際にはその素人さん向け市場の方が大きいのは事実だし
ドライブの型、ファーム、焼きソフト、焼き速度、使用メディア
そんなの気にしてるのは全体の1割居ないでしょ

168 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:49:56 ID:236yO2Jr

ごめん、DOSの自作パソコンは素人だけどｚ80系のCPU使った制御ボードは
仕事でメンテしてるんでハードの客観的な見方はわかってる（つもり）。

だから7200の貧弱な書きの弱さもハード的な物でなく設計に問題が
有るのかも知れないと思ってる。
特に高速回転する物とか電圧にあった配線のマージンを
十分とっておかないと熱だけでなく異常な静電気とか
発生して誤動作を起こす。

天下のNECでも全てが万全ってわけじゃないんでね。

169 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:51:47 ID:dcvU8zzB

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170 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:53:26 ID:JOpImau9

最近のVAIOやVALUESTARにはOptiarc載ってるのかね？

171 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:55:08 ID:E3miZxx6

つか7200の書きが弱いとか初耳なんだが
ちゃんと根拠はあるのか？
むしろ好評だったわけですげー嘘臭い

172 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:56:30 ID:Gpn+cKA4

ソニーNECはメーカー組込みがある限り、地位は安泰
パイオニアは115で終了かな
プラズマパネル同様、商売がへただったということで

173 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 22:57:32 ID:4X239TmD

>>167
会社でしかパソコン使ってないような連中は自分の使ってるパソコンのメーカーさえ知らないよｗ
『お使いのパソコンのメーカーは？』
「ウインドウズです！」
『・・・パソコンのどこかにメーカーのロゴがあると思うのですが』
「インテル入ってます！！」
言っとくがギャグじゃないぞ、、、

174 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:00:22 ID:kIHVcvYv

大多数の普通の人はドライブ1台しかPCに組み込まないし、まして計測などとは無縁。
ふつうに最後まで焼けてベリファイ通って故障が少なければOK。細かいことはわからない。
ドライブの値段は安いに越したことはないし、誘電だけでなく海外格安メディアも弾かれずに焼きたい。
DVDドライブにそれほどこだわりがない大勢の方々には7200Sあたりがお勧めだと思う。

175 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:00:35 ID:4X239TmD

>>172
メーカーとしては壊れないのが第一
組み込みパーツが壊れただけで『パソコン蛾ぶっ壊れた』クレーム対応するのはメンドイからね

176 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:00:42 ID:236yO2Jr

その7200の好評の根拠書いてくれないと賢明なROM者には通じないよ。
俺は>>163で情報元書いてるし実際かなり早い時期から7200を使ってる。
正直直前まで値段につられてLITON買おうとしてた。
ソフで送料無料に負けそうになったけど、まあそれが失敗だったんだが。

177 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:03:48 ID:236yO2Jr

＞ふつうに最後まで焼けてベリファイ通って故障が少なければOK
えー、カーオーディオとかDVDプレーヤーで焼いた物見ないの？
焼き方知らなくても出来る事と質の違いぐらいはわかるよ。

178 ：174：2008/05/17(土) 23:05:16 ID:kIHVcvYv

俺は本音としては7170S（SATA）をぜひお勧めしたいのだが、
現在入手困難だからね・・・。7170Sを推す理由はさんざん既出。

179 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:06:00 ID:Gpn+cKA4

>>171
カキが弱いといってるのは計測もできないアンチの妄想だから放置が吉
上げで愚痴っぽい長文の人はYSS信者っぽい
おそらくYSS掲示板住人か本人か？
いずれにせよYSSの推す弱小メーカーはみんな倒産＆傾いてるので無視で宜しい

180 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:06:00 ID:apZazitl

ここまで読んだ感想

たまにはπ、LG、ライトン、BenQのスレにも遊びに来て下さい
何のネタも無いので過疎ってます＞＜

181 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:07:35 ID:236yO2Jr

>>175
そりゃそうだけど焼けないメディアが多いのもクレームの元だと思うよ。
会社の事務所に2台BTOのパソコン有るけど工房もマウスもLITONで特に問題無い。

182 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:07:43 ID:kIHVcvYv

>>177
車でDVDを観る環境についてはわからんが、一般の家庭用DVDプレイヤーで
再生できなかったことなんてないよ。書き込みドライブが原因というよりも
メディアとプレイヤーとの相性だろ、ほとんどの場合は。

183 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:09:29 ID:E3miZxx6

ID:236yO2Jrはいい加減sageてくれないか
荒らしにしか見えん

184 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:14:00 ID:EgD/I5sj

>>182
そういうプレーヤーはほとんど推奨メディアが国産だろ
国産メディアばっか買う金なんかねーよ
プリウンコをどんなプレーヤでも再生できて、10年は品質劣化しないように焼け、オプ悪

185 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:14:10 ID:Gpn+cKA4

>>180
ライトン、BenQスレはそこそこ賑わってるぞ
ソニーNECは安泰だし、旧モデルのファーム更新も二年以上はある
勝ち馬に乗りたいのは当然。ゆえにここに人が集まる

アンチの総本山パイオニアは115で終了かな？？
日本は発想の切り替えの遅い、頑固なメーカーばかりなんだよな・・・残念だ

186 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:14:36 ID:236yO2Jr

>>179の理屈はよくわからん。
計測出来なくても他の機械で試せばわかることだし。
そのぐらい顕著に出る（場合が有る）。
商売が下手って言うけど日本の大手電気メーカーは基本的にどこも下手だよ。
純利益率が海外大手と比べてどこも低いんだから。

187 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:15:49 ID:ufUOZEHx

>>180
だってもう終わったメーカーだしｗｗｗ

188 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:18:36 ID:236yO2Jr

>>183
sageのルールなんて一部の2チャンネラーの決め事でしょ。
それで嵐と思うなら勝手にすれば？
お願いするならもっと紳士的にね。

189 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:19:46 ID:kIHVcvYv

>>184
>プリウンコをどんなプレーヤでも再生できて、10年は品質劣化しないように焼け ???

そんなスゲーDVDドライブがあったら俺だって欲しいよ。
10年劣化がないなんて、どのメーカーだって無理。
7200もかなりの雑食性でなんだって焼けてるぞ。

190 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:20:13 ID:o33F0+wM

>>175
熱に弱いドライブ（雷豚やLG）を排熱処理が不完全なコンパクトパッケPCに組込むメーカーも悪い

191 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:21:07 ID:Gpn+cKA4

しあにんの情報だと最近のぷりんこは神らしいじゃないか
一部のドライブではあいかわらずだが

192 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:23:52 ID:236yO2Jr

また客観的な見方が出来るID:slXgp9n8さんのような人が来てくれればレスするよ。
勝手にNECのマインドコントロールにかかってる妄信的な信者の言う事聞いてても時間の無駄だからね。
別にマインドコントロールをといてあげないといけない義務なんてないし。

193 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:25:46 ID:dcvU8zzB

YSS (笑
しあにん (笑

とか、出してきて笑えるｗ

194 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:27:05 ID:OwLKXr2Q

そもそも疑問なんだが
ドライブって使うメディアによって変えるよね？
こんなスレに来るような人達は複数ドライブでその時々によって使い分けてると思うんだが
ナゼ一台決め撃ち完璧ドライブ的な雰囲気になってるの？

195 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:28:24 ID:Gpn+cKA4

>>194
工作員だから

196 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:32:07 ID:OwLKXr2Q

>>195
工作員ならしょうがないｗ

もしかして使用メディアによってドライブ使い分ける人って少ないのかな？

197 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:35:01 ID:Gpn+cKA4

そりゃ普通は使い分けるけど。同じ機種でも個体差で誘電得意のとマクセル得意なものがあるし

198 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:36:08 ID:kIHVcvYv

>>194
統計的にどうか知らないけど、大多数の人はDVDドライブ1台だけだからね・・。
そんな人達もROMってると思う。

プレク、π、ライトン、NEC・・・いろいろなドライブを持っていてメディアによって
焼き品質がどう違うか計測する人でも、1台に絞るとしたらしたらどれか？みたいな事を
考えたりするのも悪いことではないよね。

199 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:36:33 ID:92h5LWEL

>>193

そりゃオプティ最強と言ってる割りに計測の見方さえ知らない人も要るしよーー

200 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:43:40 ID:Gpn+cKA4

洗脳というが、まあ普通の人はトヨタが一番というとそっちにいってしまう
先進国でインテルのシェアが圧倒的でAMDのシェアが異常に少ない日本。
ソニーが企業規模大きくパイオニアがちいさいとなると
売れなくてざまあwwww
となるのが普通の心理だ罠。
というか、そもそも（一万のリテール求めるような）時代ではないから。
やすくて確かな製品が望まれてる。

201 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:48:44 ID:OwLKXr2Q

理想は一台なんだけどね、なかなかどうして…
メディアも同じメーカーなのにいつのまにか中身変わってるとかあるしｗ
太陽誘電が一昔前の品質で今の格安海外産メディア並みの値段で売ってくれればドライブ一台固定できるけど…無理かｗ

202 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/17(土) 23:58:05 ID:iPE3/U2T

ID:236yO2Jr

ただのキチガイじゃねーかｗｗｗ

203 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 00:04:09 ID:ldoDyMyW

>>202
こんな所で ID 赤くしてる時点で（ｒｙ

204 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 01:13:30 ID:9pxXJ6Hl

はい、今日のNEC工作員の仕事終了
終わった時間とコメント内容をメールで販売代理店へ報告する事

205 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 01:15:22 ID:ohb6WzSr

↑　こいつこそたぶんπかLGの工作員だな

206 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 01:22:41 ID:edsXJUiA

荒らしてる奴は明らかに同じ奴だよな
よく粘着するもんだよ・・・

207 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 01:34:09 ID:RNbFn5zC

７２００系に関してはフェイクでも良い計測スコアって表に出せないんだよ。

下手に良いのが出ると計測された今まで売った奴や初期不良で返品の山になるからな。

208 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 01:36:33 ID:2KT6jnIJ

荒しさんご推薦のパイオニアですが
技術者はシャープに追放され役員報酬もカットというニュースで
そんな会社のドライブ購入はかなり不安に感じます。

209 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 01:47:17 ID:+D5T4mkx

伸び盛りのシャープで良かった
下り坂のＮＥＣだと悲惨だったなって思ってるかも？

210 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 01:50:41 ID:zPh5z4dP

国内ブランドで叩き合いって、ニポンジンとことん愚かで意地汚い民族ね
そんなのだからコリアンや中華のメーカーに出し抜かれるね

211 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 01:55:21 ID:2KT6jnIJ

DVDなんておわりだしBDドライブで値段の叩きあいやって欲しいですｗ

212 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 02:00:22 ID:EMRiHIq8

■ハードウェア部門各部門トップ3

（2007年1月1日～12月31日集計）

http://bcnranking.jp/award/2008/special/publish/device.html#l04

記録型 DVD ドライブ部門

順位ベンダー台数シェア(%)
1 アイ・オー・データ機器 27.6
2 バッファロー 18.6
3 パイオニア 14.9

213 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 02:01:43 ID:EMRiHIq8

http://career.kukul.jp/detail4898.html

株式会社日立LGデータストレージの会社データ

設立 2000年11月
上場非上場
代表者崔仁哲
業種総合電機・コンピュータ関連
事業概要 ■光ディスク関連装置等の電子部品の開発、設計、製造、販売及び保守
■光ディスク関連装置等のソフトウェアの開発、設計、製造、販売及び保守

※日本の「日立製作所」と韓国大手電気製品メーカー「LG電子」の光ストレージドライブ設計部門を集約・統合した戦略的企業として、その製品を全世界のお客様に提供しています。
※生産は日立製作所、ＬＧ電子に委託し、当社は設計、販売に特化。現在は、光ストレージ分野で、世界シェア３０％を誇り、世界No.１となっています。

214 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 02:02:18 ID:zPh5z4dP

ニポンジンの作る製品に未来なんてないね
BDはライトンとLGの2強で決まりね
パナソニックとパイオニアなんてニポンでしか売れないね
高いだけの製品なんて世界は相手にしないね

215 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 02:12:21 ID:zPh5z4dP

リテール市場とバルク市場の流通経路の違いがわからない白痴はとっとと失せるアルね
LGの光学機器のメインストリームがCD-ROMだと知らないパソコンオタクは首吊るがよろし
留学生の私でも知ってる常識ね
コピペと叩き合いしか脳のないダメニポンジンばかりじゃお先真っ暗ね
輝かしき中華の軍門に下るのも時間の問題アル

216 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 02:25:59 ID:OkctQo7D

ライトンにダンボールとか殺虫剤入ってない？

217 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 02:32:17 ID:2KT6jnIJ

ライトンは日本向けはハズレ固体＆初期ファームが多く
英語パッケージは当たり固体＆後期ファームが多い。
もしや初期生産・テストショットを日本向けに流してる
のではと邪推してしまう。工場の中国人やりそうだし・・・

218 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 02:47:11 ID:lrgehZuo

聞いた話と違うなあ。

チュンは最初に信用させるために優秀な工員雇って最高の物を出しておいて
売れ出してからパーツの質ケチって工員のレベル落とすって聞いたけど。
そう格安電源のように。

だからＮＥＣみたいに見切り発車はしないって。

219 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 03:58:52 ID:2KT6jnIJ

チュンは売れ出してからパーツの質ケチってレベル落とすって
パイオニアの112のCDトラブルのこと？ｗ
同じ所で作ってるわけじゃないだろうから、それはどうかな。

220 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 04:25:56 ID:2KT6jnIJ

マザボメーカーは初期ロットを中国に流して不評を聞いてからバージョンあげて欧米で売る。
中国の法律にも絡む問題だが、中国生産の新製品は最初に中国で登録して売らないと
いけないらしい。無視すると（複製品がでまわっても）当局は保護はしないきまり。
それを逆手にとって台湾企業は中国人をつかって実験台にしてる
ライトンも台湾メーカー。アジア向けが初期生産、欧米向が後期生産Ver.Ⅱなのかな～と。

221 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 05:17:01 ID:huMkNpmT

>>171
アホが一人騒いでるだけ
台湾産メディア（笑）に焼いてPS2（笑）で読めないとか

222 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 08:18:21 ID:WBsQYKTX

なんでこんなに勢いあるんだ？・・・・
初期に7173をパイスレに宣伝しに言ったら馬鹿扱いされて、
スレもまったく勢い無かったのに・・・・完全に逆転してるw
お前らパイスレに帰ってやれよ。

223 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 09:15:52 ID:ohb6WzSr

　π　はもうかつての勢いなんてありません

224 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 09:20:18 ID:udWQ4lzT

πはパイでもおっぱいのが良いな

225 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 11:51:35 ID:imwa1LJO

>>538
小５の時、興味本位でクラスの男子のくわえたことあるよ。
一瞬オエッと来たイメージしか覚えて無いけど。。

226 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 11:52:47 ID:imwa1LJO

>>225
不覚にも誤爆しますた　ｽﾏｿorz

227 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 12:33:27 ID:XGiRnvOg

スレの勢いは凄いのに店も通販も勢い無いのはなんで？

228 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 15:11:49 ID:ohb6WzSr

通販はよく知らんが、秋葉店頭ではかなり売れているよ。
それよりそんなこと書き込みするんなら具体的数値を出すなり根拠を示せよなｗ
いつもの基地外嵐じゃ無理か・・・

229 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 15:12:16 ID:2KT6jnIJ

PS2はメディアの反射率の関係で三菱やマクセルのAZO系が良いと聞いた。
誘電でもむかないとか。４倍速メディアが主流のころの話だが

230 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 15:35:04 ID:2KT6jnIJ

あと+メディアにROM化すれば、互換性が高まる。
一層のROM化はNECのばあいアイオー版ファーム、もしくは改ファームで可能
ROM化可能でNECに人気が出たって時期もあった。

231 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 16:10:07 ID:qs082PLB

>>228
いつものヒッキーニートが秋葉原まで行けるの？

232 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 16:20:09 ID:WZ/kswbe

233 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 16:27:46 ID:WZ/kswbe

DVR-AN18GLB

前言撤回！

焼きや高速読み出しは他品と同等のうるささのですが、
なんと！単にDVD鑑賞みたいな低速読み出し時もまるで
高速読み出ししているかのようなうるささ。
他メーカーのドライブではこんな現象起こりません。
DVD鑑賞が台無し。
来月メルコも18倍速出すので、買い換え予定。

2006/08/26 07:04　[5378598]

phosさん　
確かにこの機種はうるさいですね。
IO-DATAは多少値段が高くても作りがよく静かだという印象があったのですが、今回の製品でそのイメージはなくなりました。
寝ポポロンのいわれる対策を検討してみます。

234 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 16:31:33 ID:2KT6jnIJ

高性能スピンドルモーターNidecはそれなりの音がすることも知らない
無知であわれな大衆の声ですか？

甲高いNidecサウンドはF１エンジンのようで痺れるな～

235 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 16:38:40 ID:nVFa3qMN

それで焼いたメディアがＰＳ２でも見れるなら音なんてどうでもいいんだけど・・・・

236 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 16:42:27 ID:2KT6jnIJ

そうか。パイオニアのファームはROM化できないんだっけ。
ＰＳ２で見れるはずもないなｗ

237 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 16:56:38 ID:MtSlVG0n

だれかＮＥＣでも世界一売れてるメディアでＰＳ２を見れるようにしてください！！
それか初期不良期間が終わっても返品出来るようにして下さい。

238 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 16:57:24 ID:MtSlVG0n

なんでこんなに店でも計測サイトでもＮＥＣって評判悪いんだろ？

239 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 16:58:26 ID:MtSlVG0n

他のメーカーのドライブはＯＥＭで使われると事っていくらでも有るけど
ＮＥＣだけ無いよな？
これって偶然？

240 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:00:27 ID:MtSlVG0n

ここではＮＥＣで焼いたメディアの具合が悪いとＮＥＣなんて持ってるはずない！
とか脳内で勝手に決め付けられちゃって困ってるんだよ～～

241 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:06:54 ID:2KT6jnIJ

いやここでPS２どうのと毎日暴れるアンチはネロ６と旧型パイいっこしか
もってないパイ坊と認識されるから。

一種の名物みたいなもん
NECスレの飼ってる珍獣ｗ

242 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:07:50 ID:udWQ4lzT

>>232
粗悪なレンズクリーナー使うと余計にいじける時有るな

243 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:08:16 ID:ldoDyMyW

スレの勢いが板内トップで盛大に吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
工作員頭悪杉だろｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:09:21 ID:MvA+pCx2

愚かなニポンジンは貶すことしか脳ないアルね
学歴のない底辺ニポンジンはクレームばかりで田舎コリアンと変わりないね
PS2みたいなゴミ製品大事にせず、上海に出稼ぎにくるといいね

245 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:11:37 ID:d+OUTuWN

ソーレー　ガンガンイクゼーーー

ＮＥＣの大祭りー

バザールでござーるーー

食わず嫌いの殿様ドライブーーー

246 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:12:06 ID:/IKVrOJz

こいつで測定して気付いちゃったんだけど。
ディスクトレイを出さないで繰り返し測定するとほぼ同じような結果になるんだけど、
トレイ出すと別物に化けるとき多いな。
つまりこれメディアのセット位置によって変心のバランスのズレが盛大に影響してるってことか？
で、ここからが重要な疑問なんだが。。。焼きでも同じ現象起こってるのか？

247 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:13:54 ID:vjO6fOV1

アイオーのトレイが選別品って事？

248 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:13:59 ID:2KT6jnIJ

そもそもふるいPS２とか対応の悪い再生ドライブは+メディアでROM化しかないといわれて
それも（ﾊﾟｲは出来ないから）容易にROM化できるNECが人気出た経緯があるんだが。
ほんと工作員頭悪杉
過去にPS２と大問題になったのは、病気とまで言われたパイの109が唯一の例じゃんね～

249 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:15:21 ID:udWQ4lzT

>>244
僕　女陰食べてますが

250 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:16:30 ID:MvA+pCx2

何言ってるか
こんなドライブで計測なんてどうかしてるね
計測はライトンかBenQのように中華の設計したマトモなドライブでするものね

251 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:16:34 ID:Y8I5HqTa

最新のＰＳ２出てからはＲＯＭ化なんて意味無いよ

252 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:17:53 ID:/IKVrOJz

俺は大手に大量OEM供給品には手を出さない
安価カスタマイズ品の恐れがあるから

253 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:19:57 ID:/IKVrOJz

>>250
言うと思ったwww

このドライブが偏心ディスクに弱いんじゃないか？
って疑問に思っただけだよ。
読みで影響あるんだから
書きでも影響あるんじゃないか？って疑問さ。

254 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:20:49 ID:2KT6jnIJ

あとふるいドライブで反射率が高くて認識が良いといわれる三菱AZOだが
古いパイより最新のNECやライトンのほうが相性よかったりするみたい

三菱はCMCとかプロディスクとかOEMさきをころころかえるからファーム更新の
良好なNECやライトンのほうが安心ね。そのうち製造元インドなったりしないとも
いいきれないし

255 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:26:08 ID:2KT6jnIJ

>>246は7200で測定してるのかい？
7200は振動防止のために軸にタマッコロがはいってるからそのせいじゃない？
そもそも盛大に偏心してるディスクをつかうってのが・・・

256 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:31:22 ID:udWQ4lzT

俺のは真珠が入ってるぞ

257 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:32:52 ID:MvA+pCx2

>>253
7170で焼いたディスクはライトン計測でもジッタ値控えめね
そもそも今時、偏芯ディスクなどCMC製以外しらないアルよ

258 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:37:23 ID:2KT6jnIJ

バランスを気にするなら国内メーカーの16倍速メディアを選んだほうがいいね
色素薄めだけど

259 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:40:14 ID:/IKVrOJz

偏芯の無いディスクなど無いだろ。

260 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:40:40 ID:C170iKir

台湾の三菱AZOと誘電とジッター変わらないNEC
なんじゃこりゃ！

261 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:41:56 ID:1vPopdNn

しかしこのスレへ相当な回数で嫌がらせに来るくらいなら
その時間と労力を自分や家族のために使えばいいのに
なんとも頭の悪い暇人なことだ・・・

262 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:44:17 ID:76t7JlKO

>>261
ここでレスするより働けよｗ

263 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:45:03 ID:MvA+pCx2

誤差範囲の偏芯気にするのは強迫性障害ね
高品質なディスクでもあるのだから気になるなら焼きやめるよろし
計測以外で焼き品質など図れないだから計測値に影響なければよくないか？

264 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:48:55 ID:WTT8tIvt

ちゃんと焼ければどうでも良いんだけど違うメーカーのドライブを
2台持ってるとたいがいNECはサブ機に成り下がる。

265 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:53:42 ID:2KT6jnIJ

NEC以外はコストダウン激しくて使う気になれないぞ。
俺の中ではサムスンのHDDを買うようなもんだな

266 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:53:44 ID:cME+X+cn

7170A、1980円放出ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーー！

267 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:56:29 ID:/IKVrOJz

偏芯はメディアだけの問題でも無いだろ
ディスクを固定するアッセンブリパーツの精度とか
焼きのときに影響が出ないなら別にかまわないよ
πのULTRA DRAみたいな免震？制振？技術ってあるのかな？
ゴムだけ？

使ってるRメディアは誘電8倍だけだがね

268 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:57:31 ID:cME+X+cn

新しくなるほど質が落ちてるドライブランク
ASUS>パイオニア＞LG＞Liton＞NEC

269 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:59:35 ID:2KT6jnIJ

>>261
自作板で言えばAMD雑談スレみたいな位置になりつつあるからな
住人はAMDユーザーとはかぎらないが
AMDたたき、AMD新製品の話題、嘆き、他社たたきなどなど

270 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:59:51 ID:OH1fJmSF

>>265

どうせGENOだろｗ

271 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:03:23 ID:2KT6jnIJ

>>267
7200は振動防止のために軸にでっかいタマッコロがはいってる
それ以前のマレーシア製は書きのとき
センサーによるチルト補正技術とか使ってたようだ

272 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:04:13 ID:92hNsnP1

ここでNECマンセ～してる奴は

アクティスの店員さんじゃね　

在庫抱えて焦ってるんじゃね

価格コムに悪い書き込み垂れ流されたから

273 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:04:47 ID:ohb6WzSr

>>231
お前みたいな貧乏人とちがって俺は千代田区に住んでるから秋葉なんてすぐそこ。
毎日だって行けるよ。煽る相手を間違えるんじゃねーよ。

274 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:07:39 ID:iDrnI9Kv

株式会社アクティス

http://www.actis.co.jp/cmp_gaiyou.html

主要取引先日本電気株式会社
日本電気通信システム株式会社
九州日本電気ソフトウェア株式会社
北海道日本電気ソフトウェア株式会社
NECネッツエスアイ株式会社
NECシステムテクノロジー株式会社

275 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:07:43 ID:1vPopdNn

>>262
今日は日曜だぞ？頭大丈夫か

>>269
この板で栄華を誇ったπが明らかに調子落としてるからね。
代わりにこっちへ勢い的に変なのも混じってきたのか。
別に嫌いではないんだが、リコール問題や
中国への全面移転とか自滅してる気はする。

>>271
ボールが入ってるというのは以前にも耳にしたが
具体的にはボールベアリングみたいな仕組みなんかね。

276 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:09:04 ID:2KT6jnIJ

アンチさんマンセ～してる某社ですが
技術者はシャープに追放され役員報酬もカットというニュースで
在庫抱えて焦ってるようで
腹を抱えて笑わせてもらってます。これからも毎日楽しいネタ提供よろしく

277 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:12:45 ID:/IKVrOJz

>>271
でっかいたまってどんな風に？
ヘッド移動用のスクリュー軸の両端に入ってる玉っころみたいな？

>>センサーによるチルト補正技術とか使ってたようだ
それはどこのメーカーでもやってるんじゃね？

278 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:17:30 ID:2KT6jnIJ

＞CD-R/RWよりもさらに記録密度が高いDVD+RWやDVD-ROMでは、CD-R/RWやCD-ROM以上に“メディアのそり”
＞によるトラブルの発生する可能性が高くなるので、本機では、DVD再生時およびDVD+RWへの記録時、メディア面に
＞対して常に垂直にレーザーが照射されるように、メディアの“そり”をセンサーで計測してそれに合わせてピックアップ
＞モジュールの角度を調整する図のような「ラジアルチルト補正機構」が搭載されている

これ、リコーのDVD+RWドライブの記事なんだが、初期のNECとリコーは協力関係にあって
その後、LSIなど自製できるNECが独立した形だから
NECのチルト補正技術は「ラジアルチルト補正機構」に似た原理ではないかと推定できる。
もっともマレーシア製NECのはなしであって
中国製7200に搭載されてるかは知らんｗ

279 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:19:04 ID:c3Zb3E+0

NECのドライブ技術者もSONYに牛耳られて肩身が狭いそうじゃんｗ

280 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:19:26 ID:/IKVrOJz

うん、じゃあ、

免震？制振？技術の話に戻してくれるかな？

281 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:25:22 ID:2KT6jnIJ

ん？メディアの“そり”や振動がカキに影響するという話ならNECのチルト補正技術で
フォローできるってこと。
なんつってもドライブの基板製造してる北陸電気は「センサーのホクリク」といわれた
高い技術を持つ会社（ここしかできないセンサーも研究してる）
組み込みはマレーだけどねｗ

282 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:25:35 ID:ohb6WzSr

同意

>>268 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 17:57:31 ID:cME+X+cn

新しくなるほど質が落ちてるドライブランク

ASUS>パイオニア＞LG＞Liton＞NEC

　worse　←―――――――→　Better

283 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:34:43 ID:/IKVrOJz

レンズだけかと思ったらピックアップモジュールごとか、なるほど、
ラジアルチルト補正機構ね

でもさこれピックアップを他社から受けてるNECだと無理じゃね？
サンヨーのピックアップについてるかな？
ピックアップモジュールそのものが肝でしょ？

ttp://gfx.cdfreaks.com/reviews/sony_aw-g170_preview/image011.png
載ってる様に見えないんだよなぁ

反りと振動は別物だよ

少し考えれば分かることだろうけどさ、
チルトセンサーで高速横振動に追随できるわけないじゃん

284 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 18:55:03 ID:2KT6jnIJ

どこの会社であろうと
高速回転してる偏芯ディスクなど追随できるわけないじゃん？

285 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:03:54 ID:/IKVrOJz

じゃあ話戻すよ。

偏芯が原因の高速横振動を抑えるような特別な機構ってあるのかな？
πのULTRA DRAみたいな免震？制振？技術ってあるのかな？

286 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:08:21 ID:2KT6jnIJ

7200のタマッコロは、例えば自動車のタイヤのホイールについた
バランスとりのための重りと一緒

287 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:08:46 ID:/IKVrOJz

>>281
>>ん？メディアの“そり”や振動がカキに影響するという話ならNECのチルト補正技術で
>>フォローできるってこと。

とりあえず、振動には対応できないって事で理解してくれたってことで、いいよね？

288 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:13:20 ID:2KT6jnIJ

粗悪メディアやハズレメディアのばあい、対応できないってこと？
これでチルト補正技術を確認できるとおもうが・・・

278 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/14(月) 02:50:35 ID:BUJ5ialT
クソメディアには強いがハズレメディアに弱いでおｋ？

280 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/14(月) 03:09:46 ID:MLpto0Ji
ttp://dvd-r.jpn.org/media/HIDISC_8xAZO.html
ほれ、お前の大好きなOPTODISCR008のハズレメディアだ
NECが評価A
パイが評価B
日立LGが評価B
プレク716が評価E

289 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:20:49 ID:8L4fp549

7200S買ってきた時、なんかカラカラ音がするなと思ったんだけど
あれは玉っころだったのかな。

290 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:20:58 ID:/IKVrOJz

そんな例役に立たないよ。
メモリのオーバークロック耐性のバラつきの話と一緒で、
偏芯ズレがあるって事はぴったりのメディアも存在するということ。
偶然かもしれないじゃない。

>>7200のタマッコロは、例えば自動車のタイヤのホイールについた
>>バランスとりのための重りと一緒
え？全然意味わかんない。
ホイールの重りって？？？メディアに重りでもつけるの？

291 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:22:54 ID:2KT6jnIJ

そしてこれが森メディアHPの評価

NEC ND-3540A ver.1.01
パイオニアと同じくコメントをする事がないほど、総合的な記録品位が抜群に良い。
とにかく複数のドライブやメディアでテストしたが、同一のデータがでてくる。

非常に低エラーで記録できており、突発的なPIエラーが全くなく、理想的なアシンメトリーである。
森ブランドの物理特性の良さとNECのチルト補正技術がマッチングして高速記録でありながら
等速や2倍速で記録した時のアシンメトリーのように変動が少ない。

ドライブに全く負担がかかっていない。ドライブを長持ちさせるのに最適なメディアだ。
また、速度が変化する場所でのPIエラーの変動が無いことから大変洗練されているファームである事が伺える。

292 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:25:50 ID:/IKVrOJz

相手したことを後悔する気持ちが沸々と・・・・・・・・・

293 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:29:11 ID:2KT6jnIJ

>>283ではNECにチルト補正機構は無理だとか無いとか断言していたから
いちおう記事を持ってきたのだがｗ
やはりアンチくんには現実は見据えられないかな？

294 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:33:30 ID:2KT6jnIJ

＞Ultra DRA。おもりとゴム製のダンパーをディスクの記録/再生機構に取り付けることにより、不要な振動を吸収します。

つまりパイオニアの重りに当たる部分が7200のタマじゃないかということ。
それいぜんは別の形式だったようだ
というか、きになったんだがゴム製のダンパーって経年変化で劣化しない？

295 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:34:11 ID:/IKVrOJz

最初から振動の話をしていたところに、
チルト角度の話を持ち出す>>271のキチガイは流石に言うことが違うねぇ・・・・・・・

296 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:38:20 ID:2KT6jnIJ

おーい、ID:/IKVrOJzさん
俺は粗悪メディアの追従という意味でチルト補正の話をしたんだが
振動抑制とは違うと理解はしてるよ

きみはサンヨー製ピックアップだからチルト補正がNECにはないと断言したよね？
それが論破されると、無視してキチガイですか？

そうとうわがままに育った坊ちゃんだな

297 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:38:42 ID:/IKVrOJz

過去高級機器だと、消耗交換部品だった時期もあった気がするが？

・・・・・・・・・ホイールバランサーウエイトと全然違うじゃん。。。
軸玉が入ってるって最初言ってなかったっけ？

298 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:41:01 ID:2KT6jnIJ

ほらほら

＞レンズだけかと思ったらピックアップモジュールごとか、なるほど、
＞ラジアルチルト補正機構ね
＞でもさこれピックアップを他社から受けてるNECだと無理じゃね？

299 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:45:19 ID:/IKVrOJz

>>きみはサンヨー製ピックアップだからチルト補正がNECにはないと断言したよね？
まったく言って無いよ。

まず最初に>>277で
>>センサーによるチルト補正技術とか使ってたようだ
>>それはどこのメーカーでもやってるんじゃね？
と書いた通りだ。

そしたら君が>>278でリコーの「ラジアルチルト補正機構」の話を始めて、
NECとリコーは協力関係がどうたらこうたらと言い始めたから。

>>283で
>>レンズだけかと思ったらピックアップモジュールごとか、なるほど、
>>ラジアルチルト補正機構ね
>>でもさこれピックアップを他社から受けてるNECだと無理じゃね？
>>サンヨーのピックアップについてるかな？
>>ピックアップモジュールそのものが肝でしょ？
>>ttp://gfx.cdfreaks.com/reviews/sony_aw-g170_preview/image011.png
>>載ってる様に見えないんだよなぁ
>>反りと振動は別物だよ
>>少し考えれば分かることだろうけどさ、
>>チルトセンサーで高速横振動に追随できるわけないじゃん

となったわけだが分かってる？

300 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:45:56 ID:2KT6jnIJ

そもそも三洋製ピックアップでチルト補正が無理なら
プレクスターはどうやってるんだろう？
そもそも三洋製ピックアップは16倍速の頃パイオニアでも
採用してたはずだが・・・

他社はチルト補正やってて、NECだけ糊付け固定なんて
考えるほど無理がある

301 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:47:44 ID:/IKVrOJz

「ラジアルチルト補正機構」ではないほかのやり方してるんだろ。

>>センサーによるチルト補正技術とか使ってたようだ
>>それはどこのメーカーでもやってるんじゃね？

だいたいなんでチルトの話し始めたの？
分けわかんないんだけど？

302 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:51:27 ID:2KT6jnIJ

じゃチルト補正はどこでもやってると理解した所で・・
いちいちそこでさわぎたてる意味が理解できないのだが

303 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:54:31 ID:/IKVrOJz

。。。。。。。。。。。。

πのULTRA DRAみたいな免震？制振？技術ってあるのかなって話をしたいんだけど。・・・・・・・

そしたら君さ、軸にでっかいタマッコロがはいってるって言わなかったっけ？
それがホイールの回りの部分につけるホイールバランサーウエイトと一緒とか言ってなかったっけ？

そこから話し始めるかい？

304 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:57:40 ID:2KT6jnIJ

まとめると

・粗悪メディアの振動抑制（NECのタマッコロ、πのULTRA DRA）
・メディアのそり（チルト補正）

これぐらいしか粗悪メディアの対応は無いみたいだな。
どっちも工作精度の高いディスクではあまり必要ないのだが

305 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 19:59:52 ID:/IKVrOJz

いやいや、まとめなくていいよ。
俺は理解してるから。

軸にでっかいタマッコロって言うのがどういう仕組みのものなのか教えてよ・・・・・・・・・・

306 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 20:02:42 ID:2KT6jnIJ

タマッコロ技術の名前は忘れた
ライトンドライブでむかしから入ってるから（最近は無いかも）
馴染みはあるが
ようするに製造コストがやすく、振動を抑えられるらしい

307 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 20:05:21 ID:/IKVrOJz

だそうだ。>>275

308 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 20:09:06 ID:2KT6jnIJ

分解図だとスピンドル軸の根元に空洞がありタマがはいってる
確かそんな感じ
効果は・・・
バランス悪く轟音振動するような粗悪メディアでは他よりはましかな。

309 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 20:19:54 ID:/IKVrOJz

>>277で言ったまんまか。

310 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 20:32:23 ID:2KT6jnIJ

最近ドライブが安売りしていていくつも買う人がいるみたいだが
おなじ機種のドライブを何個ももってるばあい微妙に焼きの傾向が違うので、
管理するためそれぞれ名前をつけておくと便利だよ。
うちはドライブに「ちぃ」「ヴァニラ」「ことみ」など付けて
ベゼルに書いてる。

311 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 20:45:33 ID:WL3JBoQf

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

312 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 21:15:37 ID:MvA+pCx2

サンマとヒラメと400W電源と牛肉買ってきたら話進んでるね
タマっころはよろしいが、ちぃやらことみはマズないか？
仁とか理とかもっと男らしい名前つけるよろし

313 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 21:32:34 ID:2KT6jnIJ

「ちぃ」は誘電が低エラーでやけるがほかは苦手で
「ヴァニラ」はエラー高めだが無口な仕事振り
「ことみ」は低速で焼くとジッター良と、イメージがわくだろう。

314 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/18(日) 21:41:02 ID:MvA+pCx2

わたしニポンの文化まだまだだから三国志演義で説明してくれると嬉しいネ

315 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/19(月) 08:26:23 ID:n5wp+aGM

劉備…プレク(サポート万全、先に滅びる)

孫権…NEC(雑食ストラテイジ、息が長い)

曹操…パイオニア(過去の切り捨て、容赦無し)

316 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/19(月) 16:32:57 ID:djqE59mQ

シナノケンシ、DVD-R DL 12倍速書込み対応の
DVDスーパーマルチ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0519/plextor.htm

317 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/19(月) 16:48:49 ID:wPkOYc1z

独自ファームで、ジッター計測に対応というなら買っちゃうけど
まず無いだろうなあ。

318 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/19(月) 17:26:23 ID:n5wp+aGM

中身はNECかな

319 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/19(月) 20:42:55 ID:ksdIrFfO

>>316
SATAのドライブ欲しかったから買おうかな
Core2ではなくXeon3xxxを選んじゃう感じで

320 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/19(月) 21:52:39 ID:wPkOYc1z

プレクは焼き品質不良でも交換してくれるからサービスいいよ。

321 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 00:45:45 ID:5WYGiAqE

プレクの新製品820の中身が実はOptiarc 7200である件

896 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 00:35:11 ID:dBDxa35X
>>895
PX-810スレにも書いたんだけど、オプティアークのAD-7200Aで間違いないと思う。

ここで、筐体の写真が見れる
http://www.tigerdirect.ca/applications/SearchTools/item-details.asp?EdpNo=3832388&CatId=482

897 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 00:39:37 ID:WPG3ySJD
>>896
見事にｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝだ

322 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 06:57:47 ID:iWDNvSat

やっぱりB'sがいいのかな
Neroにしてみようかな
どっち使ってる？

323 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 08:06:36 ID:UDD/3tTs

両方使ってみて書き品質良い方使えば？
オレの環境ではNeroが良かった

324 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 19:32:05 ID:uLUo0+Jx

>>322
B'sはB'sスレの>>1を見てから決めろ

325 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 19:38:26 ID:/Nx3x2Ef

吹いたｗｗｗこんなの使ってる奴いるんだな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1194504208/1
>・パス決め打ちインストール
>・システムアカウントでサービスインストール
>・外部と通信する
>・UDFでファイル名64文字制限
>・書込終了後もドライブロック
>・イジェクト切っても、イジェクト
>・コンペア失敗

326 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 20:40:17 ID:B9iAbmoQ

今はImgBurnとかInfra Recorderとか
フリーで良作があるからねー

327 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 21:33:15 ID:Z5dinDJG

I-OのについてたB's使ってるけどまったく問題ないんだが
気がつかないところでなんかあるのか？

328 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 23:08:46 ID:uLUo0+Jx

>>327
とりあえずこれだな
>・UDFでファイル名64文字制限

329 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 23:27:58 ID:9ML7kWI6

Bsは書き込み品質はともかく操作性がクソすぎ
昔は仕方なく使ってたが今はフリーのほうが最強すぎるので生涯2度と使うことはあるまい

330 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/20(火) 23:43:19 ID:dfbmNnSo

LiggyさんFirm出してくれたね。

331 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/21(水) 04:17:23 ID:Dl9iSxFB

プレクのやつってＩＯみたいに選別品に独自ファーム入れてるだろうか？
前のプレクの7170も明らかに違ったよな

332 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/21(水) 12:48:30 ID:dLx2eF0o

バルク7200Sで一台目で当たりでしたよ
マクセルHG 6倍焼きで今までのベストに入る焼き具合
なので選別なんて少し高い買い物した人の、そうあって欲しい、と言う思い込みだと思うよ。

333 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/21(水) 14:03:48 ID:T0FJCwdh

NECのハズレってのは、神品質の誘電や+メディアでは綺麗に焼けるのが
ほとんどだから。最近の太陽油田では顕著な個体差が出てしまうけど。
だからマクセルHGや森などは全部とくいよ

334 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/21(水) 14:13:45 ID:2ZEKXx0u

日本語でOK

335 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/21(水) 15:11:00 ID:dLx2eF0o

>>333
何が言いたいのかわからねえよ

336 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/21(水) 16:51:09 ID:OgvKH7+N

>>333
ワタシ中華だけどアナタのニポンゴ困難極まりないネ
どこから来た？いいスクール紹介するか？

337 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 05:26:11 ID:KKz7ow1j

最近CD板の群馬県民の荒らしが永久規制されたそうだ。
そういえばアンチ君もこなくなったな。群馬の子だったのか。

338 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 06:06:45 ID:CnZ6IgOs

それでも、板内の勢いはトップのままだがｗ

339 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 06:16:58 ID:KKz7ow1j

田舎の子じゃ秋葉原の7170祭りに嫉妬して当然だな。
もう7170Sは売ってないんだろうか？

340 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 07:39:45 ID:8iwrzOWg

あほガキ、プレク板にもアホ見たいに出張してたからな
群馬県民の田舎者じゃプレク買えないわけだ
今頃見てるだけでパソコンの前で赤くなってるんだろね、ザマ、大笑あほガキ永遠追放～♪
我慢出来ずにネカフェからでも書いてくるか

でも今だに7200買うより71710買う人が多いのは確か。
パイオニアより全然人気ないけどね。

341 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 07:45:25 ID:fyF7HYMZ

さすがに7200の方が今はもう主流だろう
7170はゾネとか各所で在庫処分が行われた影響で
結構な数で捌かれてるかと

342 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 07:51:37 ID:KKz7ow1j

7170S誘電が綺麗にかけるんでもう一個欲しい。
7200Sは中華なのがな。中国製はトレイ開かなくなるイメージがある。
NECじゃ平気かな？

343 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 07:53:33 ID:fyF7HYMZ

πみたいに研究開発を移管するわけではないから
そこまで気にしなくていいだろう。新型チップ積んでマウント早いとか
利点もあるし。まぁその辺は好みでいいんじゃない。

344 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 08:22:35 ID:8iwrzOWg

500円も違わないのに7170手にする人が多いよ。
なんだろね～2ちゃんねる読んで中国よりマレーシアって事なんじゃない。

345 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 08:36:48 ID:KKz7ow1j

秋葉原7170Aしか残ってないでしょ？7170Sとくらべて、マウント遅いので愕然とする。
両方持ってても7170Sは扱いやすい。ファームアップも楽。

346 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 13:01:55 ID:8iwrzOWg

どれ、帰ったら7170AとSマウント比較してみる
単に個体差じゃね。

347 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 13:08:41 ID:qdP1Uo+9

グンマｗｗｗｗ
7170Aと7170Sってそんなに差があるのか？
あるなら探して買う

348 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 13:53:39 ID:kIrQRx3+

秋葉に7170S はめっきり見掛けなくなったな～。安く売っていればもう一台予備としてほしい。

7170AがGWにぞねで（広告通りだとすれば）750台売れた計算だけれど、2008年3月製造のものだった。
7200シリーズ（中国生産）が発売されて以降のマレーシア生産なのでまだ7170の生産ラインが残っているのか？
と思ったが、可能なら7170Sも生産してほしいものだ。

そういえば2～3日前にあきばお～で7170A（アイボリー）がネロ付きで3150円で売ってた。製造日は確認できず。
ちょっと驚いたのはその安値にもかかわらずバンドルされていたNeroが最新の「Nero 8 Essential」であったこと。
初期不良2週間だけのような気がしたから保証の面では劣るが売れるだろうな。

349 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 14:03:59 ID:KKz7ow1j

7200の基板には、3500系や7170系に打ってあった北陸電気の印が無いような・・・
これはいったい

350 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 17:26:17 ID:wSssjACh

群馬県民ですが　書けるかテスト

351 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 17:27:16 ID:wSssjACh

俺じゃ無かったな

352 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 17:29:42 ID:Er5aX4qE

群馬と埼玉の違いがわかりません＞＜

353 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 17:32:23 ID:wSssjACh

群馬県民を馬鹿にするなよ
ソルダムの裏に行って工廃のアルミのケース拾って色塗ってオク出して
儲けてるんだけど良いだろう

354 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 18:41:10 ID:8iwrzOWg

さすが群馬県民

355 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 19:08:01 ID:wSssjACh

>>340
ガラガラ引いてゾネ　祖父　石丸　EX　当たりを彷徨いてるけど用が有ったら
顔貸しな

夕方は明度マッサージに居るぞ

356 ：348：2008/05/22(木) 19:21:59 ID:kIrQRx3+

あきばお～の7170A ・　Nero 8付きは今日夕方見に行ったら2店舗にて結構在庫潤沢。
保証は無きに等しいしIDEだけど興味ある人にはお得だと思うよ。

357 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 20:13:00 ID:JaA97PdP

>>3
にあるPanaのRAMDriverを入れようとして、手持ちのB's9とClip7のSetup.inx二つを試してみましたが、
両方エラーが出てインスコ出来ないんですがSetup.inxは特定のものじゃないと駄目なんでしょうか？

358 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 20:14:02 ID:JaA97PdP

小出しすみません

359 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 20:17:31 ID:JaA97PdP

あ、エンターで書き込みにチェックが・・・ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

OSはXPSP3でドライブはAD7173バルクATAPI接続です。

360 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 20:20:26 ID:aQH9emk9

その程度の知能で変な事するな

361 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/22(木) 21:11:23 ID:JaA97PdP

>>360
お蔭様で解決しました、テンプレの文章を読み直してみたら、いかに自分が見当違いな事をしていたのかがわかりました。
ありがとうございました。

362 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 02:08:47 ID:HtgqdsOM

プレクの新型機に此処のドライブが使われているって？？？

363 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 09:54:03 ID:vuYOZG2Q

ソニータイマー入りｗ

364 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 10:33:26 ID:8OxWUzYU

以前はずいぶん騒がれたタイマーも、最近はめっきり実例を聞かなくなったな。
ネットで簡単に情報が流通する昨今ではタイマー仕込むなんて逆効果、企業のイメージダウンにしかならんからなｗ
そういえばLGタイマーなんて言葉も聞くが、たまたま保証期間が過ぎた直後に故障するとそう思いたくなるんだろう。

365 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 13:28:33 ID:Lm3TbdW0

今でもプレステ２やリチウムバッテリーはソニータイマーで有名だぞ。
それにソニーのピックアップレンズは突然壊れると有名だ。
ＮＥＣの丈夫さだけは見習って欲しいよ。
読み書きと、丈夫さってどんなドライブでも半比例するらしいけどな。

366 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 14:28:57 ID:z+EgC2x1

初代PS2がいまだに動いてるぜ

367 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 14:49:58 ID:vuYOZG2Q

まあ、NECの血が注がれてるからAD-7170マレーシア製なら問題ないんじゃね？
あ、プレクは中国人入りの7200採用か、、、

368 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 16:17:28 ID:OV4LDW9b

国力的には当時のマレーシアより今の中国だよNA
NEC製品はともかくなんてったって月にまで行ってるんだから

369 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 16:57:54 ID:fjOgGQ5X

プレクの自社製品(三洋製）は微妙だがOEMの品質を見る目はナカナカだと思う。
便器1640を採用したときはぶったまげたが、いまは絶版人気だ
今考えるとブランドに捉われない決断だったと思う。
7170、112、7200は、どれも癖があるな・・・
自社ファームに拘った7170、CDかけない112、こんどはCD読み苦手な7200

370 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 17:28:23 ID:u6iGZd2Q

色々問題が有るドライブばかりだと思うが
単に仕入れが安かっただけでしょ
だって商売なんだから

今プレクの7170版も処分価格で大売出しだろ

371 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 17:40:02 ID:fjOgGQ5X

安さだけなら東芝サムスンやライトン廉価版になりそうだけどね。

372 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 18:24:03 ID:F34cPPhW

まあでも選別品が色んなベンダーから出る事は良い事だよ
本家もあまり性能の差が大きいと困るから多少はテストするかもしれないし

373 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 22:32:08 ID:9LGitWyo

具体的にどんなチェックしてるの？

374 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 23:43:02 ID:yliIsBMN

中国人が作ると手抜きされっぞ！
発火なんてしたら大変だ！
マレーシア製　AD-7170シリーズの方が安心だ！

375 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/23(金) 23:46:36 ID:GSN0QhbH

そんなこと言ってたら電化製品買えないな
さすがに現実味に欠ける

376 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 03:05:22 ID:57E+595R

7200のプレク版が出ると思った奴は少なくないと思うんだが…
これでAS搭載やJitter計測対応が本当がどうか判るんじゃないかと期待

377 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 03:21:29 ID:jdjnh6Mt

Jitter計測対応が本当だとすればネロスピードのほうでいずれ対応するはず
だが、まだ出来ないとすると政治的な問題なのかもね
ぷれくは1640も変なファームで計測させなかったのに7200でJitter計測なんて
させないんじゃないの。それでお金儲かる話でもなし。

378 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 03:50:02 ID:8vkgRtPh

分かってると思うけどプレクのソフトで計測ってことだろ

379 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 11:51:47 ID:ubS0GdgO

>AS搭載
7200はやっぱ名前だけ？

380 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 12:03:33 ID:9qqZdA70

ほれ公式くらい見ろ
http://www.sonynec-optiarc.com/products/hhid_dvdrw/ad7200.html

ただ最近はどこのメーカーも類似の技術を採用してるとは思う

381 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 13:37:02 ID:jdjnh6Mt

公式に明示してるのにNECのASは嘘だとかわめく某サイト管理人は頭悪杉
ASは太陽誘電の登録商標だから、誘電の許可なしには使用できない。
プレクのものじゃないから、誘電の同意無しにプレクはAS搭載なんてうたえない。

382 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 14:38:19 ID:T0o333r5

ＧＥＮＯの７１９０、７１７０と違って一瞬で売れちゃった
なんか腹立つ

383 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 14:42:35 ID:WtVbIn3c

ふむ、同じ原理のASでも作るメーカーが違うと効果が大幅に違うのか。

384 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 15:05:47 ID:clzhjs+O

7200A使ってるけど特にASの実感わかないな
誘電で焼いてもね

385 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 19:47:37 ID:jdjnh6Mt

誘電の発表によるとASはメディアIDに頼って焼くのではなく
状態を調べて「悪かったばあい」対応する。
んでも、それに類似した技術は既にNECも便器もライトオンも
何処も使ってるので対処法が誘電直伝かどうかが肝心なのだろう。
誘電の研究成果を呉れるってこと。

386 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 20:11:38 ID:MzVdUs4h

AS付いてるってことは事実上メディア用のファームアップは必要ないって事だよな
なぜに7200は発売から半年なのに5回も有るんだ？？

387 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 20:16:28 ID:jdjnh6Mt

その理屈ならAS搭載プレクもメディア用のファームアップは必要ないって事だよな

388 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 20:27:40 ID:jdjnh6Mt

ASの重要な点というのはメディア製造メーカーがわの研究成果であること。
ドライブ製造メーカーは、実験用のはずれメディアはあまり入手できない。
しかしメディア製造メーカーの誘電は、廃棄メディアが山ほどある。
誘電からみて、現行ドライブの不備点がわかりASを開発した。という事

389 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 21:13:29 ID:o++Llm+a

>>387
単なるハード側だけじゃね？
プレクは。

390 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/24(土) 21:34:24 ID:X360upQr

ASUSTeK DRW-2014BLTボロボロだな。
NECより酷いドライブってこの世にまだ売ってたんだｗ

391 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 01:00:10 ID:QNXdKum5

ワンズに7170Sあったけれど、OEM向けってのが気になる

392 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 02:22:24 ID:5+GGKWQu

普通の選別ハズレでしょ

393 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 10:06:42 ID:zOe+Nz86

>>391
IOとかのが売れなくて、しかも値段を下げるとメーカーに怒られるから
箱は処分して中身だけ取り出して格安のバルクとかで売ってるんじゃね？

394 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 12:09:48 ID:3G6mtnzt

今またT-ZONEでIDEの7170A（黒）が2980円（タイムセール最大6％OFFもOK）で
売っているんだけど、これもOEM用じゃないのかな。
IOが外付け用の製造・販売をやめたから中身だけ売られているように思う。

7170Sの場合には>>393のようにIOの箱から出してか、IOが箱入りで出荷しなくなったため
という線が濃厚のように思う。モノ自体は悪くないんじゃないか？

395 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 12:17:09 ID:UUS2CUr2

NECまでチャイナOnlyになったら、どこのを買えというんだ_|￣|○

396 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 13:15:14 ID:RLYB0gZD

今時、日本企業の製品で中国製じゃないパーツも少ないでしょう。気にしすぎ。
ただ、パイオニアみたいに研究開発を中国に移転するのはさすがに論外でしょうが。

397 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 14:10:51 ID:CISyXT9G

今回のパイオニアの失態は幾ら日本側が現地で管理しても中国人が生産した事から起こった事。
昔のソーテックのパソコンしかり。
デルを見習って欲しい。

398 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 14:14:46 ID:xk82B2+q

>デルを見習って欲しい
ｋｗｓｋ

399 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 14:51:27 ID:G89pD1No

中国製の115、7200はダメ
日本製の112、マレーシア製の7170が最後の砦かな

中国人がいなくなれば中国製はなくなる

400 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 14:59:13 ID:RLYB0gZD

というか、中国生産を抜きに電子機器を買うことは難しいだろう
具体的に質が下がった（πのリコールのように）のならともかく
ただ単に中国で作られたから、という理由で一方的に決め付けるのは
客観的な尺度として微妙だろう。

個人的には中国生産の電子機器ばかり増えるのは残念に思うが
一方で具体的な劣化を証拠無しに認定したり、ケチつける奴は
身の回りのものに中国生産の電子機器は無いのかと思うし
あまり現実的ではない考え方だなと思う。

たとえばハードディスクでは東欧産が地雷だったこともあるし
中国じゃなければ全部安全なのかと言えばそうでもない。
東南アジアといえども教養の高い国もあればそうでもないところもある。
消費者としては品質管理がしっかりした企業なのかどうかを見極めないと難しいな。

401 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 15:02:19 ID:GebzXHfH

パイの最大の失敗はユーザーの指摘を厳粛に受け止めず直ぐに対応しなかったのが原因だよな。
最初は言い掛かりか一部のメディアだけって思ってたんでしょ。

パイもNECのようにパーツレベルの商品サポートは販売代理店に丸投げしてれば良かったのに。

402 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 15:15:35 ID:wJHcr8yl

確立の問題で言うと中国産は質が悪い

最終的には企業の品質管理の問題と思うがこれも解釈が難しい

NECのように性能犠牲にして耐久性取るか、LGのように耐久性犠牲にして性能取るか
はたまたπのように品質検査コスト犠牲にして書きの性能だけ取るか色々だ。

403 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 16:02:34 ID:g+0MQWFU

AD-7190Aを買ってきたんだがファームが1.72となっている、HPを見ると1.05が最新みたい
IOのUSB接続の外付けDVDと中身を入れ替えたんだがそのせいでファームのバージョンが
おかしいのかな？それともどこかのOEM?

404 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 16:14:19 ID:nOUZSFm6

ファームウェアの小数点以下一桁目は客先コードだ。小数点以下二桁目がいわゆるバージョン。

405 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 17:19:09 ID:C8DA6lFX

俺のIOの7200Sは1.20だよ

406 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 17:55:28 ID:DEj/KURR

>>399
製造現場にいるのは

日本製の112 → 請負偽装派遣のDQNと外国人労働者
マレーシア製7170 → 中国人の出稼ぎ労働者

407 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 18:08:55 ID:OJM5+YsG

>>405
と言う事は実質1.02って事？
それがIOの最新？

408 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 18:10:25 ID:OJM5+YsG

じゃあ本家の1.06ってなんだ？
それ以前に1.02ってあったっけ？
俺が買った時はすでに1.03が入ってたけど

409 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 18:26:35 ID:e4lZ721a

日本製の112は梱包検査ぐらいは日本人当ててるんじゃないかという望みがある。
中華115だと現地の日本人は10人ほどらしいから、金銭の管理と人事で手いっぱいだろうな。
（現地人にカネ任せたら情実とか横領がすごそう）
NECは7200の内部から北陸電機の刻印が消えたのが気になる。

410 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 18:36:21 ID:g+0MQWFU

>>404
なんかよくわからん付け方だなあ

411 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 19:53:06 ID:54vBvV9E

俺も昨日IOの7200S買ったけど、1.20だった。

412 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 20:32:27 ID:2Nbv8bFi

投げ売りされていたシナ製AD-7190買ってきた
だが、スレを読むと、モノがいいのか悪いのかよくわからんね

413 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 21:37:17 ID:g+0MQWFU

>>412
今日買ったAD-7190AはNero の InfoToolで見るとシリアルナンバーが？になってた

414 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 22:29:40 ID:YLEEKn1G

ただでさえ書き弱いのに中国産にするってどうよ！

415 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 22:40:51 ID:CIgxKz4X

焼きと読みは別のドライブでやらないの？
そうしないとドライブの劣化早いっしょ

416 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 23:19:25 ID:mdXhS5pl

↑のほうにでてた7170A、nero付き3150円で
ばおー1号店でｶﾃｷﾀ。

5.3GくらいのﾌﾟﾚｽDVDのﾘｯﾋﾟﾝｸﾞ、8分半弱だ。ﾊﾔ。
同じ作業を、LGのH44Nでやったら、20分強ｶｶﾀ。

417 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/25(日) 23:42:58 ID:3G6mtnzt

>>416
Nero8はヤフオクで売れば900円くらいになるのかな？
そうなれば3150円－900円でさらにウマ～！だね。

418 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 00:40:58 ID:9VLBR/1M

>>415
読みはそれほど劣化に影響するのか？

419 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 00:49:07 ID:x4XXJDe5

駆動部は一緒だろ

420 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 01:24:09 ID:ajz/er/o

IOの7203Aポチした

421 ：416：2008/05/26(月) 01:56:31 ID:/s7xCiiP

>>417

Nero8以前から使ってるんで、CDROMほしい人にあげたいくらい。
だけど田舎だからな～。弟にでもくれてやるかと。

F1視てたからこんな時間に返ﾚｽなっちゃった。

422 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 03:44:10 ID:+Mtej7IS

http://moepic2.dip.jp/gazo/detailurac/files/detailurac54649.jpg

423 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 13:47:52 ID:QTKNrVUk

NECはRAMが弱いから怖くて使えない
この部分さえ改善されれば使ってやってもいいんだが

424 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 14:54:49 ID:IUNkecZC

RAM（笑）

425 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 17:59:00 ID:tAnqUJ+K

12月に買って以来RAM専用でほぼ週1回7200Aバルク使ってるけど
おとついに1回書き込み出来なくなっただけ。
使ってるメディアは信頼のマクセル。
まあこんあ感じですね。
パナのドライバもXPの最新版使ってるけどいまいちみたいだし。

426 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 19:11:17 ID:2e/B4kT4

で、7170Aなのか7200Aなのか7203Aなのかどれがいいんだよ。ヽ（｀Д´）ノ

427 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 19:18:30 ID:Jd9hxb/s

7190＞＞7170＞＞＞7200=7203

428 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 19:22:46 ID:3JRVBYRN

7170AでもDVDの吸い込みは強いし、CD読みは強いし
さらに書きの耐久性は実証済みだからベスト
7170Sが買えるなら、貴重なチャンスだから迷うな！

429 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 19:25:03 ID:LhCVCOZi

>>426
7170と7200は正直そこまで差は無い
あとはマウント時間が速くなったくらいか
ぶっちゃけ好みでいいかと

7190はLite-on OEMで、よりによってコストダウンで
手抜きのA3シリーズだから絶対に買わない方がいい

430 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 19:26:39 ID:3JRVBYRN

ちなみに7170Aが売り切れたら、CD読みのこけるパイオニア215と7200
しか市場に残らないぞｗ急げ

431 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 19:30:02 ID:nkoWiXc6

>>5 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 14:20:04 ID:HQHyOaGh
7190系の特徴
・オプティ悪最強の良ドライブ
・焼き読み最高のLITON製
・CD元祖のフィリップスの協賛
・激安メディアも安心

432 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 19:33:47 ID:3JRVBYRN

7190は、よりによって太陽誘電8倍メディアの焼きが途中で止まる最悪ドライブ
ライトンのA3シリーズはクソコン満載で耐久性が低く初期不良が多い。

433 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 21:52:44 ID:4SPYAZ1/

http://www.geno-web.jp

【新品バルク】ソニーNECオプティアーク 5インチスーパーマルチ [AD-7190A] Label Flashに対応 ATAPI接続ブラックベゼル
　　
[商品番号] GA08171150
[販売価格] 2,799 円
[ポイント] 1
[在庫数] 29

7170Aより300円高いな・・・・

434 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 22:03:30 ID:/71qSe+Y

genoはセール品じゃないと美味くない

435 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 22:31:42 ID:e6bScF22

ATAPIはもういいから、7170系のSATAモデル再販を望む

436 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 22:36:32 ID:Z/UBRMN9

>>425
だろ
やっぱ使えないなNECは

437 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 22:40:50 ID:e6bScF22

そもそもRAMなんてどうだっていいと思う。
消えるとかではなくっていきなり読み込みできない事があるし、大切なデータをRAMで保存したくはないよ。
NECだから悪いってものでもないだろ。

438 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 22:45:54 ID:9mstfyIN

RAMは読めればいい。

439 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 23:02:09 ID:+HnoSRaP

>>433
それが市場原理
値段相応だよ

440 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/26(月) 23:22:32 ID:Db90gNW1

LITEONとLGが両方ともXPでパナドライバではDVD-RAM駄目だったからSATA諦めて7200Aにして快適になったよ。

441 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/27(火) 00:42:54 ID:QSSJa4Da

よし、おまいらを信じて7170Aを買ってくるか。

442 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/27(火) 01:00:06 ID:436nAaZB

>>441　はその後、手にする事は二度となかった。。。。。

443 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/27(火) 07:02:16 ID:f2YqlFla

いまのところRAMに関してはNECもLG並みに良いな
ひょっとしたら最高かもしんない

444 ：四百四拾四げっと♪：2008/05/28(水) 11:32:33 ID:dz+xjEs2

445 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 20:30:24 ID:Jr7z23fp

7170Aをマスターとスレーブにつなげば、８倍速でオンザフライ焼きは可能ですか？

446 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 20:44:15 ID:Jf5JChMt

本日の秋葉7170A（IDE）販売情報。

T-ZONE　　　ソフト無し　2980円（タイムセール時は最安で2801円）　3週間初期不良　バルク3か月保証
あきばお～　Nero8付き　3150円　2週間初期不良交換のみ

T-ZONEは2007年5月（？）製造の黒ベゼル、ばお～は2008年4月4日製造の白ベゼル。

過去には不良在庫とか売れ残りとかいう奴もいたが、バリバリにマレーシアにて増産体制みたいｗ

447 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 21:11:20 ID:CXW9ZSbP

それだけ7200はクソって事か。

448 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 21:17:37 ID:MYqjcBqH

マレーシア工場の仕事がなくならないように7170と7200の二本立てでいくのかもしれないね
日本製112と中華12Jのように。互いにムチ入れると。
んで中華がダメッポ
と判明したら7200後継モデルもマレーシアに移す。チャイナリスク回避ですな

もしかして四川大地震のちかくにNEC工場あったとか？ｗ

449 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 21:23:13 ID:MYqjcBqH

それと考えてみりゃNECドライブの需要はメーカーPCが主なのだから
バイオやバリュースターにはどうでもいいのかもしれないねｗ
ようは7170採用されたパソコンがカタログにあればいいのだから

450 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 21:28:33 ID:LgGBSh2s

7200のトラブル報告が、7170より多いこともないようだが

まぁ、どこのドライブもモデルチェンジは、コストダウンのためのみのような感じがする

451 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 21:29:14 ID:WpnY6uw8

NEC工場ではなくてどこかの受託先の会社の工場だろ。
少なくともマレーシア製はサンシン電機が作ってるらしいし。
ttp://www.saejpn.co.jp/Jpn/company/company_profile.html

452 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 22:23:38 ID:MYqjcBqH

DL8倍速実現の時には、それまでよりレーザーパワーが必要で大出力
ピックアップをサンヨーが開発したとか聞いたな。
コストダウンだけってこともなさそう。流石に22倍速とかはばかばかしい気がするが・・・

453 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 23:06:07 ID:oSXCjNhF

7170より書きが弱い7200はもっと「故障は」少ないと思う。

454 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 23:38:44 ID:Xzs9w9Bo

７２００系の価格を維持しようと思って７１７０系の生産を続けてるようだが
７１７０系の価格が暴落し過ぎて思惑が外れたってところだな。

455 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 23:43:10 ID:Jf5JChMt

ん？　7170は2年もの長きにわたって販売され、連続再生・連続焼きも得意だし故障も少なくて耐久性には定評があった。
また、書きが弱いなんていうイメージはないけどな～。

456 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 23:58:53 ID:OogWfS9z

イメージ、、、な。

457 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/28(水) 23:59:03 ID:8osHD8/v

7200買った
すこぶる安定していて面白くないｗ
読み書き一通りテストしたけど特に問題なし

458 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 00:31:34 ID:fQAdmExL

PCだけで使うなら俺も特に問題は無い。

まあ、他のメーカーなら当たり前の事だけど。

459 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 00:42:11 ID:lGgsLoke

ここのアンチは7200をたたき続けてるところを見ると本当にπ社員かも。
そういえばYSS掲示板も7200叩きがすごい。ASが付いてるのを激怒してる.。
ASは無意味だとたたき続けてパイの新型にASが付いたら安心だと絶賛するんだろうね・・
一般ユーザーにゃCDのヨミが弱いのが気になるんだがなあ。
7200もパイもCD読みはダメだし。7170が最後の砦

ヲタの考えはいつも勝ち負けばっかで現実用途から乖離してるｗ

460 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 00:44:43 ID:wc9LNiXI

不良在庫処分！！キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://www.geno-web.jp/Goods/GA08004010

【数量限定特価】ソニーNECオプティアーク 5インチスーパーマルチ [AD-7200A/0B] (超高速書込DVD±R 20倍速、-DL12倍速対応) ATAPI接続ブラック新品バルク
　　
[商品番号] GA08004010
[販売価格] 3,299 円
[ポイント] 1
[在庫数] 46

461 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 00:45:29 ID:rJ+/OgL9

http://dondoru.blog34.fc2.com/blog-entry-8.html
そのAUTO STRATEGYについてだが
それなりに効果はあるっぽい・・・かも

462 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 00:53:13 ID:lGgsLoke

そこのHPは、7200を良ドライブだと評価してるね。
粗悪品対策のAS類似機能は3500系から付いてるッぽい。
ただASはちゃんとした医者が処方したお薬というだけで。

463 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 01:05:42 ID:mRABAGkC

金貰ってるんだろ

影響力少なそうなＨＰだから礼金も安そうだ氏

464 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 01:52:52 ID:F90femhx

GENO通販は送料が700円も掛かるから、店頭で買える人にはメリットがない。
送料込にすると3999円。インパクトがないからはたして売れるものかどうか・・・

秋葉店頭での7200S（SATA）販売状況

T-ZONE　　　　バルク3980円　タイムセール6％OFF時3741円　初期不良3週間、バルク保証3か月
ドスパラ本店　バルク3990円　保証期間などは知りませんが、PowerDVD 7.0他ソフト付属
ツクモeX.　　　バルク4180円　初期不良1か月、バルク１年間保証　
＊Webメールマガジン読者(+ニコスカード会員)は土日最大13%OFFで3636円
　　　　　　　　＊IOデータのリテール S7200LEが会員特価4680円、B's Gold9付き

465 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 06:19:39 ID:BwBxJTyN

上の10件ぐらいのレスっていっつも同じ内容でループしてるな。
悪い内容は機種名の名指しと計測サイトのNECだけの平均的に悪いスコア。
良い内容は工作員説と計測サイトへの悪態。
いい加減つまらないよ。

466 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 11:27:10 ID:isge6Hm7

ラベルフラッシュ対応メディア以外のメディアでレーベル面にラベルフラッシュ
出来きますか？
こんな質問する僕ってアホですか？

467 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 11:28:11 ID:isge6Hm7

NECは7170で終わってますか？
中国産はやめた方が良いですか？

468 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 11:51:46 ID:PbpnVPUA

失せろカス

469 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 11:57:27 ID:F90femhx

>>466
レーベル面には出来ません。
記録面に空き領域が十分あれば文字程度は印字できるみたいだけど。
（私は実際にやったことないのでそれ以上はコメントしません）

>>467
中国産とはいえ現行の7200Sならお勧め。
マレーシア産7170もいいんだけど、現在売られている7170はどれもATAPI（IDE）だから
手放しにはお勧めできない。7170Sが格安で出回れば予備でほしいくらい。

470 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 13:51:21 ID:7PipZNk2

アイオーの選別品ならお勧め。
ＹＳＳでもこれならなんとか使えるって言ってる。

471 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 13:59:21 ID:RNbIFmaA

IO DATAの7170Aがジッタ高の微妙な製品だった。
これが「選別品」とは7170Aの程度が知れる。

472 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 14:08:37 ID:F90femhx

選別品であることを期待して先月アイオーS7200LEを買ったんだけど
平均してジッターはかなり低く焼けるね。
それに比べれば7170はちょっとジッターが高いかもｗ
ただ、連続してたくさん焼きたいとき頼りになるし、どんなメディアもはじかずに焼けるからいい。

壊れやすいのでπは好きではないし褒めたくはないが、うちの112Lは焼き品質最高かもｗ
ただし連続焼きはダメ。

473 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 14:10:02 ID:PQRs8eyj

> ＹＳＳでもこれならなんとか使えるって言ってる。
こういう事言う奴って、バカなの？

474 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 14:16:03 ID:PbpnVPUA

OptiarcはKing of 無難ドライブだからな
ソツなくこなせる

475 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 14:35:34 ID:/ACN+nF7

まぁ、計測には向かんけどな

476 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 14:37:17 ID:F90femhx

計測とはまったく無縁の人にはOptiarcがお勧めだと思うよ、マジで。

477 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 15:19:20 ID:+Yqg6WJa

アイオーS7200LEを買ったんだけど平均してジッターはかなり低く焼けるね。：112Lは焼き品質最高かもｗ
良い：最高
使える：使えない
普通：最悪

言葉だけ性能の表現なんてこんなモノ。

478 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 15:23:20 ID:N5qgtuIj

7200Aを中古で買ったらファームウェアが1T0aって
なってるんだけど、これって何ですか？

479 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 15:51:55 ID:cilg5E+B

別にＮＥＣが悪いってわけじゃないんだけどたった１０００円高いだけで
それ以上のＬＧやパイを選べるんだから

480 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 17:04:36 ID:ZoYZI1v/

選別品なんてないって、そんなテストする時間だけでコストあがるだろ
それじゃ安価で販売できなくなるじゃない

少し高いアイオー買ったから満足感に浸りたいだけだろ
バルク7200S非常に良い焼き具合だったで、バルクで

481 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 17:18:51 ID:d0iF/x7f

出荷別にテストの内容を分けていたら、,コストが上がって仕方ないわな。
まあ、ファームは違うけど。

482 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 17:18:52 ID:iJfPwzlT

7200はバラつき大きいんですね

483 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 17:19:31 ID:d0iF/x7f

出荷別にテストの内容を分けていたら、,コストが上がって仕方ないわな。
まあ、ファームは違うけど。

484 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 18:33:48 ID:1hDtqb7S

選別品なんて存在しないよ
日本向けに選別品を輸出して国内向けは選別落ちだって
言ってる支那人みたいな奴がまだいるんだねぇ

選別品ならソース出してほしいわ

大量供給OEM向けにカスタマイズすることはあるけど
ほとんどは大口顧客向けの安くするためのカスタマイズだから

485 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 18:46:43 ID:Jci+Krny

ソースが確認出来なくても製品で確認出来てるからもうまんたい

486 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 19:05:37 ID:ZoYZI1v/

7170Aバル子も問題なくきれいに焼けるよ
SATA変換して使ってるけど調子いいぞ～

487 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 19:11:53 ID:WB28zZ69

きれいに焼けすぎて読めない

488 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 20:57:40 ID:j613rsGl

それってのっぺらぼう？

489 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/29(木) 21:15:16 ID:lGgsLoke

NEC旧チップ系列

パイオニア全部・CD読み×CD書き×RAM読み書き？
7170系・CD読み○CD書き○RAM読み書き？

NEC新チップ

7200・CD読み×CD書き○RAM読み書き◎

という情報が出てるから、用途に合わせて選べばいい。

490 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 00:36:43 ID:b/EbjUdO

パイオニアNECの書きの質と耐久性比較するとチップってメディアの扱える種類と
読み以外関係ないような気がする。

491 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 00:55:46 ID:YNKWdaDZ

関係はあるよ
それ以外も関係があるだけ

492 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 07:48:45 ID:11yoRxUq

チップより基本設計が物言うのがドライブ

493 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 11:19:49 ID:uEYHFY+2

マレーシア製のAD-7170は7200に比べてコンデンサの品質がいいんでしょ。

494 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 12:01:03 ID:IX6Ea1oW

PC電源やマザーのようにずっとコンデンサ酷使してるわけじゃないから
85度の中華クソコン満載のライトンでも使い方では５年は平気で持つ。
一晩中DVDの吸い取りしたり、連続焼きなら日本製高級固体コンデンサ
が現実の性能差として出てくる。

495 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 12:04:40 ID:aL5euY+T

つまり、せいぜい5年しか持たないという事ですね。わかります。

496 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 12:30:44 ID:87+PV3dz

>>494
しあにんの駄目コン搭載ドライブ調査でも突っ込まれていたけど
電解コンデンサと固体コンデンサを勘違いしているようですね。

ttp://dvd-r.jpn.org/temp/cond.html

497 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 13:28:43 ID:IX6Ea1oW

日立LGは日立版とLG版だと天国と地獄の違いがあるな。
ライトンとLG電子は85度。低品質への執念すら感じる
銘柄はともかく105度コンデンサなら結構いいんじゃね。

498 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 13:56:18 ID:ftfuhiVD

哀王の外付けを買おうとおもったんだが(ATAPIのガワもそろそろ確保しなきゃだし)
最近のは7200が入ってるのかね？
買った人がいたら情報ｷﾎﾞﾝ

499 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 16:16:03 ID:s/D8Vw0T

>>498
製品情報に書いてあるだろ

500 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 17:10:16 ID:ftfuhiVD

>>499
7173または7203って書いてるじゃないですか。できれば7173が良いのだけど。
(箱を見れば書いてある？)

501 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 17:28:56 ID:7r6vIyuU

明らかに本体寸法、20倍速対応と違うのに
別のが入ってんの?

502 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 17:47:53 ID:RvFLn8i8

>>500
「DVR-UEN18GLV」の方を捜して買いなはれ。

503 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 18:07:17 ID:7r6vIyuU

オラもバルクAD-7170A買って来ようかな

504 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 20:15:10 ID:2pDs+IkM

あきばお～Nero８付き7170Aは残りわずか。本日夕方17時頃で壱號店にアイボリー2台
6号店でアイボリー・黒それぞれ1台ずつ。倉庫にあるかどうかは不明。
T-ZONEのはまだ20台ちかくあった。色は黒のみ。ソフト無。

505 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/30(金) 22:47:41 ID:auoJyGym

投げ売り7190、読み書き各5枚後で爆音化
ゴミだな

506 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 00:15:28 ID:hDipNlI7

ハズレ個体の悪寒

507 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 02:01:59 ID:KRO//IMN

>>505
メディア入れて読み始めて、回転が上がると共に爆音化する現象なら
菜っ葉ドライブでもあったな。
ダチのがそうなって見てくれってんで行ってドライブ外してきた。
ガワ開けて、ローディングから爆音出るまで見てて思わず吹き出してしまった。
原因もすぐにわかった。直して持っていったら、既に別のドライブを付けてた。
やるって言うから貰っておいた。スーパーマルチの殻対応機。

508 ：478：2008/05/31(土) 04:47:19 ID:e2NeuHnV

ファームウェアが 1T0a になってるけど、1.06にアップデート
してもいいのかな？
それと 1T0a について知ってる人いないですか？

509 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 07:42:12 ID:hKvEk49c

1.06 mod
ttp://liggydee.cdfreaks.com/blog/?p=136

510 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 08:20:28 ID:vJ2+yPeA

ちょっと、ちょっと…一昨日 7200A買って、
昨日危険兄弟のファーム入れたばっかりなのにｗ

511 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 11:34:54 ID:6AA3x+JZ

喜びすぎ

512 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 11:35:05 ID:189rMQbI

>>509
Liggy's と Dee's って相違点は何？

513 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 15:04:10 ID:1MY5NKGA

パイのイメージはレーザー出し過ぎで早く壊れる焼いたディスクは読める。
ＮＥＣのイメージレーザー抑え過ぎで長持ちだけど焼いたディスクは読めない。
ＬＧのイメージはレーザーより駆動部が先に壊れる。
ライトンは誘電よりオプト＆プロに強い台湾メディアｗｗ

514 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 15:28:56 ID:r6Y4raab

東芝サムチョン…
松下寿…

515 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 16:07:31 ID:Sb4gMdbd

パイはバームクーヘンで読めない＆消えるだろｗ

なんか最近はπが焼き弱いことをばらされて工作員が必死だな。
ＮＥＣで書いたものは消えないけどパイがドカドイカきえるのは
数年前からＣＤ板の常識。いまさら1人工作してもどうにもなるものではないｗ
ＹＳＳの計測結果にだまされてパイを買ったのは情報弱者ｗ

516 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 16:08:51 ID:Sb4gMdbd

はずれドライブでバークムーヘンになって一部読めなくなる『パイオニアドライブ消滅問題』

光に当てなくてそれと分かる濃いバームクーヘン（BURN-Proof、ランニングOPC、JustLinkとか）はドライブがハズレという可能性もある
このケースは、焼きドライブや読みの強い他のPCドライブでは全く問題はないが一部民生機でマウント出来ない
可能性もあるから注意が必要（エラー的には全く問題がなくいわゆる半生焼け状態）

パイオニアの110、115のハズレ品はそうなるらしい。 πの115や110で焼いたものが
バームクーヘンでプレクドライブで読めない件、（15系スレ参考）
π110で焼いたものがライトン読みでエラーでる（ライトンスレ参考）という報告が出てる

517 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 16:48:12 ID:B998rJhb

※バームクーヘンとDVD-Rの寿命との因果関係は証明されていません。

518 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 16:55:53 ID:vJ2+yPeA

週末なのに他にやる事ないのか？ｗ

519 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 16:56:16 ID:Sb4gMdbd

ここでお前さんがＮＥＣは書き弱いとかわめきはじめたのは2008年からだろ？
しかもＮＥＣドライブもって無い様子。持ってるのはネロ６と旧型ﾊﾟｲいっこ

おまえが1人で幾ら嘘ついて騒いでも、もうＣＤ板のパイ消滅問題は隠しようも無いんだがな。
この問題は記憶する限り４～５年ぐらい前からある
過疎板だからスレ残るし。お前の努力でぜんぶ埋め立てれば別だが

520 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 16:59:51 ID:mMdp3Vxj

>>513
当たらずといえども遠からず

521 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 16:59:52 ID:Sb4gMdbd

ほれ。消滅問題はDVR-105の頃からあるからどうしようもない。
ちなみに105は2002年の発売ね

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1075789209/

590 名無しさん◎書き込み中 2008/05/13(火) 03:16:50 ID:OY4Z5We6
3台もってるけど何でか焼いたドライブでしか読めないディスクができることがある。

591 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/05/13(火) 03:21:23 ID:54hjMz9K
それはパイオニアでは有名な持病だよ
焼いたドライブでしか読めないディスクができる
111や最新の115でも発生してる

522 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 17:27:07 ID:IW38DsrP

どうせ焼いたら見ることなんて気にするなw

523 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 17:31:42 ID:Sb4gMdbd

パイオニアドライブは使い捨て
中華だし内部使用部品を見れば寿命が極端に短いのも納得できるだろう。
旧型は切りすて、ファームアップしないことからもわかる。
1年たって旧型になったら、ゴミ箱に捨ててくれという思想。
だから一年たったら買い換える。あとはバームクーヘンで消滅しても自業自得
NECドライブは5年以上もつように設計されてる。

524 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 17:37:17 ID:XDpSHHad

誘電16倍速メディアに、16倍焼きが目当てで、ドライブ新調計画。
7170Aと7203A、どっち買うか迷ってるけど、7170A買っとくべきかなぁ・・・
7203Aはこれからいつでも買えるけど、7170Aはもうじき完全終了っぽいし・・・

525 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 17:49:02 ID:Sb4gMdbd

7170Aでも過去の例からすれば二年ぐらいはファームアップしそうだが
（この時点で他のドライブは終了してるはず）常識で考えれば
7200のほうがファームは息長く更新されるはずなのでそっちだな。
二年後はDVDじたいが終わってそうだ。

526 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 18:34:12 ID:odidkJuo

そこで７１９０！！

527 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 19:33:19 ID:xoOneR2A

結局のとこ7170か7200、どっちにしたらイイのでしょう…

528 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 19:40:33 ID:IzQDyP5a

7170Aの最新ファームってどれ？

529 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 19:42:50 ID:hDipNlI7

7170は現状IDEモデルしか手に入らない。ファームアップはしてくれているもののそう長くは面倒みてくれないかも。

7200はS-ATAモデルも選べるし、7170より確実に先々まで新しいファームが提供される。
出て半年くらいたつがとくに問題なし。書き込み品質も悪くない。

よって7200S、できればアイオー版を俺はお勧めする。

530 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 19:43:46 ID:bT487+PY

そんなに差は無いから好みでいいんじゃないかな

7200は
・書きが強くなったかも(AutoStrategy搭載）
・新チップ搭載で高速マウント
・読みがやや弱くなったかも（一部の規格外ディスク）
・まだ出て新しいので成熟の余地あり
・少し静かになったという話も

7170は
・読みがやや強い（といってもLite-onには及ばん）
・市場に出てから長いこと経ってるので成熟の域に
・既存メディアなら安心して使える
・新作メディアへの対応はいつまで続くか不明
・マレーシア産・・・のはずだったが中国産も確認（モデル継続？）

531 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 20:55:26 ID:LDH9Yj5+

ＹＳＳでは７２００ってバルクの最初の２台が使い物にならなくて
選別アイオーでなんとか使えるって書いてあったけどな。
しあにんでも似たような評価。
ただマウントの速さとＲＡＭは現機種では最強だって。
ただし爆音はパイとどっこい。

532 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 21:01:22 ID:bT487+PY

選別ってのは確固たる根拠が無いので胡散臭い気もする

533 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 21:25:24 ID:ht+G65YD

>>531
HP見たら本当はIO買う予定無かったけどバルクがあまりにも酷かったからとか

534 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 21:32:32 ID:ghvHdvYs

たかが3台？でほざくなよ

俺なんて20台はバルク飼ってるぜ

バルクも良く焼ける、選別なんてないね

俺持ってんの7170ね

535 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 22:02:43 ID:dradYUD5

ttp://item.rakuten.co.jp/frontier-k/69538-junk/
買ってみた　欲しい人どぞ

536 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 22:07:44 ID:hDipNlI7

>>535
その7170Sって、ジャンクとなっているが・・・
モノは大丈夫だったか届いたら報告よろ。

537 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 22:30:00 ID:dradYUD5

>>536
送料込みでジャンクだけど一週間の保障有りだから気にしない
それにポイント残ってたから激安で買えたし
スレ参考になったから御礼にと　7170Aもある

538 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/31(土) 22:34:39 ID:hDipNlI7

SATAの7170が送料無料で3500円ならたしかにお得だね。
届いたらいろいろ焼いてみて1週間以内に不具合出なければその後もおそらく問題ないし。
俺は7170Sだけで新品予備も含めて5台あるからもういいや。一瞬もう一台・・・と思ったがｗ

539 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 00:04:54 ID:eoXzo52r

>>538
エロ動画を焼くためだけに予備5台か？

540 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 00:08:48 ID:XBdQfRX0

>>539
それを言うなら>>534はどうよ？　20台もあって何に使ってるんだ？

541 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 01:13:52 ID:furk9j5L

ﾋﾟｰｺ業者ｗ

542 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 02:30:17 ID:9MKii2rM

流石に今時7200がこの値段で保障期間でソフト無しだったら店頭売りでも動かないな。

ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA08004010
数量限定特価】ソニーNECオプティアーク 5インチスーパーマルチ [AD-7200A/0B] (超高速書込DVD±R 20倍速、-DL12倍速対応) ATAPI接続ブラック新品バルク
　　
[商品番号] GA08004010
[販売価格] 3,299 円
[ポイント] 1
[在庫数] 50

http://www.geno-web.jp/Goods/GA08021370
【新品バルク】ソニーNECオプティアーク 5インチスーパーマルチ [AD-7200S/01] (超高速書込DVD±R 20倍速、-DL12倍速対応) SATA接続アイボリー
　　
[商品番号] GA08021370
[販売価格] 3,799 円
[ポイント] 37
[在庫数] 34

543 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 02:48:16 ID:17cXxseQ

>>542

店員の宣伝か

いちいち宣伝すんなよ

7170マンせーしてたのもお前だろ

在庫はけなくてしょうがないみたいだな

544 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 17:05:02 ID:JT2w9AJV

7170Aはファーム更新を今時信じられないPIOモードでしか出来ないようですが
7170SはDMAでも大丈夫ですよね？

545 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 18:23:45 ID:BSu/ibt+

７２００は宣伝したところでそう売れない不人気商品なんだからどうでもいいじゃん。

546 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 18:49:58 ID:Ueo/XZyn

>>544
なんでファーム書き換えにモード変更がいるんだよマヌケｗ

547 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 18:56:10 ID:y5d49Ing

7170 は M/B との相性でファーム書き換えできなかったよ。
その時は別の余ってる M/B に繋いで書き換えた。
546 が言っているように PIO とかは関係ない。

548 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/01(日) 23:32:28 ID:hPDnk/E6

NECフラッシュの古いバージョン使ってんじゃないの？
新しい奴だとUSB変換でも問題なくできたけどね
あとIOのEXEファームも直接使えて便利ね

549 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 08:24:18 ID:pxdYAOv9

157 ◆xXp3h2HztA sage 2008/06/01(日) 20:28:05 ID:cQ5XDlyD
PX-820SAの箱と内部スキャンしておきました。

どこからどう見てもAD-7200Sでした。
本当にありがとうぎざいました。
http://pitdvd01.5.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=1919295

550 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 14:59:19 ID:fsPKspOX

>>549
PLEXTORに認められたということか…

551 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 14:59:35 ID:yZZSI/Im

プレクスターは
ﾌﾟﾚﾐｱﾑ2とPX-760で終わりやん！
素人が騙されて買うかだね！

ちなみにファームはオリジナル?

552 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 15:00:11 ID:avptv57E

認めるとかでなくてプレ苦はもう自社ドライブ出せんし
今までだってずいぶん色々なOEM供給受けてるし

553 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 16:10:36 ID:w6M0+fTc

アキバのT-ZONEでまた7170買っちゃった
５台目
もうそろそろお腹一杯

554 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 17:44:50 ID:FgHn0rED

T-ZONEもばお～も7170A は中国製だな。中身は同じ部品を使ってくれているんだろか？
上の方でも書いてあったがマレーシア製でないのもあるから要注意だ。

555 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 18:53:28 ID:w6M0+fTc

>>554
安いから中国製でもいい

556 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 21:29:11 ID:Am0m9E43

22倍速まだー？

557 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 22:08:07 ID:qp/4fsw1

VAIO BXに積んであったスリムドライブ、AD-7560Aなんですが、
リップ速度制限解除できないもんでしょうか？

このドライブでは無理なら換装も考えてます。
ご存知の方、いらっしゃったらお教えいただけますでしょうか？

558 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 22:27:24 ID:YIE8lVWw

そういうのはファームかハードウェア的に制限がかかってるから基本的に難しいだろう
というか厳密にはややスレ違い気味なのでこちらの方がいいんじゃまいか

スリムタイプDVDドライブ総合ﾊﾟｰﾄ4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1169775265/

559 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/02(月) 22:38:43 ID:qp/4fsw1

あ、スレ違いでしたか！

難しい、ような気はしておりました。
ご紹介いただいた所に行ってまいります。

ご親切にありがとうございます。

560 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/03(火) 04:50:02 ID:R6B6jv/Q

今の7170Aは中国製も混ざってるのか
GWにぞね通販で買ったやつは2台ともマレーシア製だった
2008年3月製造

561 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/03(火) 04:53:51 ID:T0KZcnnb

2007年5月製造の中国製だったよ
多分前から工場はあったんじゃないかな

562 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/03(火) 08:02:19 ID:kDO6cW65

中国製は主にOEM向けだよ
アイオーの箱物に混ざってる。
今回の7170は箱物に入らなかった売れ残り放出

byナカの人

563 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/03(火) 08:12:06 ID:5g9qZKum

いい加減に釣りは飽きないか？

564 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/03(火) 19:39:37 ID:93kI50NK

アイオーの7203LE刈ってきた。4000円。
現行箱物がバルクとほぼ値段変わらんとは・・・

565 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/03(火) 20:47:41 ID:iz/RDP18

奇遇だな、俺も先ほど3980で買ってきた。
BD前の過渡期なので2年くらい持ってくれればいいかなと。

566 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/03(火) 23:55:25 ID:8KJ0H+n+

ttp://liggydee.cdfreaks.com/blog/
1.Z2

567 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 03:42:12 ID:aDinfK3C

またかよ…ついこの間、1.Z1 入れたばっかりだというのに…

568 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 04:17:17 ID:MKkJUy6r

不都合がなければ入れなければええやん

569 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 04:34:05 ID:o7BavuCl

PX-712Aが壊れた・・・
で、告ぎ買うのをオプティアークにしようかと思うんだけど、
7170か7200で迷ってる・・・7170のほうがいいのかな・・？7170、ネットで安いところないかなぁ・・・

570 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 05:02:15 ID:eLUS5gXe

マレー7170ならいましか入手できないから買うべき
中華7170Aしか選択ないなら、SATAの7200Sを買う。
将来的にはSATAしか、PCに接続できなくなるんだし

571 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 05:14:37 ID:o7BavuCl

>>570
近場に買える所がないからネットになっちゃうので
マレーシアかどうか確認できないんですよね・・・うーん困った

572 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 05:15:48 ID:r+Hi6D0F

どっちも持ってるが、正直大差ないので
あまり気にする必要は無いと思う＞産地
好みと言えばそれまでだけど

573 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 11:04:27 ID:rr3LKzMa

実用上は何の問題もない
この板的にうるさい奴が騒いでるだけ

574 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 13:06:19 ID:o7BavuCl

>>572-573
レスサンクス
結局迷ったけど7170Sをネットで注文しました

575 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 13:07:19 ID:LPbzEpj5

>>569
九十九でIOの7203Aが安く売ってるからそれでいいのでは？

576 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 13:26:49 ID:eLUS5gXe

産地以外の7200との7170の大きな違いってサンヨー製ピックアップ採用かな。
サンヨーはNEC・プレクに採用されてる
SONYピックアップはNECの3530、7200、ライトンに採用？

・サンヨー製ピックアップ耐久性○、読み×、CD書き○
・SONYピックアップ耐久性？、読み○、CD書き？

577 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 13:50:00 ID:4Kz1n0Oz

チップもだろ。
DVDメディアの大人買いのスレッドではただでさえ読み書きの弱い7170から
7200になって更に弱くなったと話題に成ってる。

578 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 14:20:04 ID:OUEW6ue1

マレーシア生まれの7170があるうちに大人買い！

579 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 14:56:46 ID:IxkWbisz

>サンヨー製ピックアップ耐久性○

プレクドライブに耐久性は全く感じられないのだが・・・

580 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 15:38:20 ID:eLUS5gXe

サンヨー製ピックアップの2500系や3500系は耐久性に定評ある
数千枚焼けた。
プレクの壊れる原因はスピンドルモータ系統みたいだし

581 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 15:50:23 ID:eLUS5gXe

NEC旧チップ系列

パイオニア全部・CD読み×CD書き×RAM読み書き？
7170系・CD読み○CD書き○RAM読み書き？

NEC新チップ系列

7200・CD読み×CD書き○RAM読み書き◎

という情報が既に出てるから、RAM重視なら7200だろう。
RAMは使わず、長期使用重視は7170選択で完結じゃないのかな。

582 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 15:55:51 ID:9mfGwzDM

いや幾つかサイトを見て自分でも試したけど
書きは7200の方が僅かながら上じゃないかな？
といってもそこまで大きな違いは無いと思う
ファームの熟成次第でまた変わってくるだろうし

583 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 15:58:20 ID:HATTdft1

読みと書きを別にするのは基本だしなあ

584 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 16:04:36 ID:OUEW6ue1

プレクスターはサイレントモード使って回転落として使ってあげると長生きするよ
焼きは問題ないからモーターの消耗に気を付ければいい
焼きは四倍で既に二千枚は焼いたかな。
300時間以上使ってるが同じ品質を保ってるな。

585 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 16:08:46 ID:eLUS5gXe

7200はカキが弱いといいはじめたのはアンチだし
ネタ元はYSSのHPで、アンチ本人はNECドライブなんて持ってないので
考慮する必要はない。せめて計測結果を挙げて欲しいものだ。

YSSのバルクはずれ発言にしてもアイオーを売りたいための
援護射撃も否定しきれない。過去にも「大手のIOを選べば安心」
と露骨に持ち上げてるし、現実リテールで一番売れてるのはアイオーｗ

586 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 16:13:58 ID:Vmk+DAFM

AD-7203 P-ATA
Released: 03.06.2008

Download Version 1.07

他の7200系は1.06のまま。
と言う事はＮＥＣのファームアップはメディアのストラテジーのためじゃないって事だよな。

587 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 16:21:42 ID:eLUS5gXe

個人的には7170Sは焼きがいい傾向にあると思う。
選抜品は無いだろうが、基板も違うし。過去を見ても評判いい。
7170Aは旧型化してもまだ生産中だ。
メーカーPC内部におさめるのはPATAモデル、一般市場向けはSATAモデル？。
しかし7170Sは手に入らないからなー

588 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 16:44:50 ID:9mfGwzDM

個体差のバラつきもあるから
一概に決めるのは難しい
個人で買える台数にも限界があるし

589 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 16:47:19 ID:8XBS/jVu

>>586
もともとNECのファームアップは焼き品質上げるための物じゃないのは既出。
それを勘違いしてNECは対応が長いとほざいてるにわかドライブフェチが若干居るだけ。

590 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 16:50:22 ID:9mfGwzDM

はぁ？ジッタが跳ね上がる問題が改善した例もあるだろ知ったか

591 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:04:09 ID:eLUS5gXe

NECのファームアップはメディア対応が増えるのが喜ばれてるんだろう
生産完了して数年たったあと、現行メディアに対応してくれるのはNECぐらいだよ
8倍速機も2500がいちばん粘った。パイやプレクなんぞとっくにファーム終わってる

592 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:15:12 ID:aw4qZnLT

それが直結しない

593 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:17:20 ID:rr3LKzMa

πの旧ユーザー切捨てはひどい
プレクは会社が消滅
アフターもお世辞にも良いとはいえなかった

594 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:28:04 ID:1XWRe5HN

これだけ評価が分かれるのはそれだけ製品の出来にバラつきが有るんでしょうね。
>アフターもお世辞にも良いとはいえなかった
えー！、一番はNECでしょう。だってメーカー保障が基本無いんだよー

595 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:30:21 ID:eLUS5gXe

プレクは不良にかんしてのアフター対応はよかっただろう。しあにんが買った760も
最初はハズレだが、交換してSクラスの神ドライブになった。
でもガンガン交換させるクレーマーでないとはずれ掴んだまま印象は最悪。
絶賛する奴もいたが、焼き糞で使えないと吐き捨ててる奴もいたのは事実だな

一年はすみやかに新品交換してくれて、二年後に一回大規模ファームアップ
してくれれば、満足できるな。いまは該当するのはライトンぐらいだが

596 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:32:19 ID:HATTdft1

>>593
つまりBenQマンセーですよね
わかります

597 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:35:33 ID:eLUS5gXe

NECはアイオーが一年保証だし、ツクモなどはバルクでも一年保証。
何処のリテールにしても一年以上保証してる所はないし
だいたいリテール販売で日本一はアイオー、最下位はパイなんだから
それだけアイオーの対応が安心という事でしょう。
すくなくともCD故障で醜態晒したパイやバッファローよりはｗ

598 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:45:38 ID:79YdLJMy

そうだね、幾ら焼きが良くてもパイオニアの対応は酷い。
あれなら一年保障付いてても無保証のNECとなんら変わらない。
てかバッファローのパイも酷かったの？
メーカーリテールだけだと思ってた。

599 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:55:06 ID:TBb3wRiJ

バファローは、πのドライブを使っていたが、πが不具合を認めてなかったから責めるのは酷だろ
それに、πが公式に不具合を認め交換に応じる前に、交換を始めたから良い方だよ

600 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 17:58:43 ID:eLUS5gXe

>>598
NECでそんなに手厚い保証欲しければプレク版にすれば？7200も7170もでてるし
焼き品質でつきかえせるのはプレクだけ。（計測データは自社じゃないとだめだろうが）
実績ある7170は長持ちするだろうからいらねえけどな。

>>599
バッファローはあの件でパイに懲りたらしい
保険のつもりかライトンも扱い始めたな。廉価版のA3Sだけど

601 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:33:46 ID:VgWHhe4d

俺も7170S買っておこうかな・・・
ここってどう？高いかな・・・？
ttp://www.best-do.com/shopping/shop/show_unit.php?mode=subcategory&category=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81DVD-R&subcategory=%E5%86%85%E8%94%B5-SATA&disp_type=2&search_cat=&keyword=&kakaku=&page_num=2&sort=

602 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:39:37 ID:j3M7/QSJ

公平な評価を望むなら中の人とか焼かないのに無駄にドライブ集めてる人が
居るスレより、何時もメディアを買って焼いている人が多いスレで聞くのが一番。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1183164157/l50

875 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/12(月) 11:06:34 ID:lNCnMDQ+
プレク、π・・・書き◎読み×
手悪、松下、雷豚・・・書き×読み◎
NEC、LG・・・書き×読み×
っていう認識でおｋ？

880 ：名無しさん◎書き込み中：2008/05/14(水) 19:21:07 ID:LE5tITwu
チョソ製だけど、LGの読みは良いんだぜ。
なので、
プレク、π・・・書き◎読み×
手悪、LG、松下、雷豚・・・書き×読み◎
NEC・・・書き×読み×
が正しい

603 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:40:10 ID:j3M7/QSJ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1183164157/l50

秋葉原　DVD-R　安売り店情報　１８号店

604 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:44:29 ID:Mu/iwtit

ファームアップ止まってるパイの4倍ドライブで誘電8倍やらHG8倍を2倍速で焼くのが最強だで～
今の18倍ドライブ20倍ドライブで4-6倍で焼くより高品質
ファーム止まってる4倍ドライブで現行最新機種より焼きがいいってどういう事？
安定したメディア、いいドライブ使っとけばファームアップなんていらないやん

605 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:45:28 ID:j3M7/QSJ

処分品

http://www.geno-web.jp
http://www.geno-web.jp/Goods/GA08004010

【数量限定特価】ソニーNECオプティアーク 5インチスーパーマルチ [AD-7200A/0B] (超高速書込DVD±R 20倍速、-DL12倍速対応) ATAPI接続ブラック新品バルク
　　
[商品番号] GA08004010
[販売価格] 3,299 円
[ポイント] 1
[在庫数] 24

606 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:47:41 ID:Mu/iwtit

書きが良いドライブは読みが弱いと言うのが常識
読みが強いドライブは書きが弱いと言うのが常識

607 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:50:42 ID:eLUS5gXe

パイはジッタ高くてバームクーヘンでDVD消えちゃうし工作員が必死で論外ｗ
というかファーム切捨て方針でも支持する旧型パイ信者がわからん。
明日、太陽誘電が20倍速メディアTYG04とか発売して、TYG03生産中止にしたら
殆どの旧型ドライブがゴミと化すのはいうまでもない
そういうリスクも想定して、焼きプロはNECを買う。

608 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:54:05 ID:eLUS5gXe

＞ファームアップ止まってるパイの4倍ドライブで2倍速で焼くのが最強

パイオニア信者には焼いたドライブでしか読めないディスクが最強なん？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1075789209/
590 名無しさん◎書き込み中 2008/05/13(火) 03:16:50 ID:OY4Z5We6
3台もってるけど何でか焼いたドライブでしか読めないディスクができることがある。

591 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/05/13(火) 03:21:23 ID:54hjMz9K
それはパイオニアでは有名な持病だよ
焼いたドライブでしか読めないディスクができる
111や最新の115でも発生してる

609 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:55:48 ID:bYmHHKQr

>>607
＞パイはジッタ高くてバームクーヘンでDVD消えちゃうし
もうそんな嘘は通用しない。

610 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:56:25 ID:Mu/iwtit

>>607
お前、、、、今日は必死だな
何か背負ってるのか？

7200S一台目にして当たりだったよ
でも2倍焼きという安心感からパイ4倍ドライブ使ってるよ。
計測だけならほぼ互角だし

611 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 18:58:25 ID:Y+Nf1+To

マンセーのコメントは信じるな

ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/06/03

■ Amazonのカスタマーレビューで、星が少ない投稿が消える現象
　買う商品を決める前に、ネットの口コミ情報をかき集めると役に立つ。
Amazonで注文する時には、
まずはカスタマーレビューを一通り眺める。
そこで星がひとつしかない評価があると、とても欲しかった品物であっても注文を躊躇してしまうから、
レビューの影響は恐ろしい。
そんなAmazonのレビューで、興味深い現象が起こっているようだ。
「あすりーと！」の指摘では、PSP向けのゲームソフト「CLANNAD」に、
星が5つ以外のレビューを投稿すると削除されてしまうそうなのだ。
「あすりーと！」のオーナー氏が星1つのレビューを投稿しても、すぐに消えてしまったようだ。
実際、31件のカスタマーレビューのうち、星が5つは27件と圧倒的な多数で、
星が3つ以下のレビューはゼロ、ほぼ絶賛のレビューであふれている状態だ。

612 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 19:10:21 ID:eLUS5gXe

DVDドライブ事業は中国人へ完全移譲。プラズマ事業の失敗。他社パネル購入
パイオニアの技術者は人件費削減のため全員シャープに出向、役員報酬２割カット
しかし社長は時流に逆らいビクターケンウッドなどの中小統合は否定
無意味に高いプライド。無策の経営陣。社員さん身の振り方に悩んでるようですよ
パイオニアのウラ事情スレみればチョット、製品は買う気になれない。

一年後、BDドライブが値段下がったらDVDドライブはおわるでしょう。
旧製品を使い続けるのだけど、ファームうちきりはイタイですね。
過去のCDR名機を持っていても現行の誘電にファーム対応してないのでは無意味
パイオニアのドライブはファーム更新しないから生産中止になったら
そこで寿命だと思います。

613 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 19:51:36 ID:mZ7zkWLF

ブクブク太ったNECより危機感持ったパイの方が良いって考え方も有る。

614 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 19:55:56 ID:9mfGwzDM

どう見てもパイの方が肥大化した挙句
リコールで自爆して中国移転とか血迷ってるだろうに・・・

615 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 20:07:25 ID:M8zf8Kf9

７１７ｘ系の入れ替え安売りが始まってるなATAだとスルーだがSATAだと
買ってみるかな

616 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 20:14:06 ID:wucYY8Wh

保障が無い＝選別漏れなのか？

617 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 20:34:23 ID:N2Gdb5g6

安いメモリーでもメーカーによっては回る物を選別してるのでなきにしも有らず。
実際回るメモリーだけ別にして売ってるケースはよくある。

618 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 20:37:53 ID:9mfGwzDM

ドライブメーカー側がそんな作業やる訳ないだろ
余計なコストが全製品に均一にかかる
OCメモリも同様で、メモリのチップベンダ側がやるんじゃなくて
買い取ったモジュールベンダが選別する
経済の仕組み考えて頭使え

619 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 20:50:49 ID:eLUS5gXe

そういえば7200ではずれといわれてるのはPATAモデルばかりだな。
YSSのはずれ分もぜんぶPATAだし。
PATAはSATAとチップも違うし（100043と10044）ファームも違うから
7200Sが焼き具合詰めていて7200Aはそれほど・・・？

620 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 22:06:05 ID:3DJh/ADy

どうしてここってπ否定的なんだろ？
オレはNECもπも好きで使ってるよ。

πは05から07・10・12使ってきてバームクーヘンもなければ、
焼いたドライブでしか読めないディスクもできたことないぞ。

NECは1300から3500・4750・7170S使ってきて、
3500と7170Sは海外のメディア焼くのに重宝してる。
オレが買った4750だけはハズレだったのかチョット使う気になれないけどね。

読みはライトンとLG使ってる。

ファームの対応はNECは本当にいいと思う。

621 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 22:07:27 ID:3DJh/ADy

すまん　sageにチェック入れるの忘れた。

622 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 22:38:30 ID:YPHamvZS

著作権保護技術は世界一でおｋ？

623 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 22:45:38 ID:6qMT8A8X

7170のいい所はトレイの滑らかさだけだろ？
用も無いのに何度も開け閉めしちまうぜｗ

624 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/04(水) 23:54:18 ID:M/gvD0+F

7170や7200とも、SATAに比べてPATAは当たりはずれが多いという事なのでしょうか？
なにせ環境が古いのでカード増設が出来ず、どうしてもPATAしか選択肢が無いもので…。

625 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 00:02:06 ID:5v5oqxN4

>>535が届いた　マレー産
DVD焼きしようにもDVDの取り置きなくなってたから何もできねー
再生だけ試したけどずっーとうるさいのな　Noroでスピード変えればいいみたいだけど
つか領収書入ってねーのが(怒

626 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 01:44:53 ID:MiS4M3gC

デル向けの3450は3500の仲間でも焼きよくない
SATA（一般市場向け）とPATA（組み込み）は前者のほうが要求厳しく
ファーム開発もSATA中心で行われてるんじゃないか。
ほとんどのドライブ会社は「最高速」でのみ丹念にファーム開発して
4倍速などはおまけだし、SATAとPATAはチップもファームも別となれば
ファーム作りの仕事が過去の二倍に。SATAをメインで開発するのは当然か

627 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 06:30:18 ID:LYC8de6t

7170 から 7200 に換えたけど、スレ内読んだけど、
計測に付いては実際の所どうなの？

>>4
> 7200系の特徴
> ・計測もやや改良された（らしい）

やっぱり、計測スレ住人の様にキチガイじみた計測したかったら、LITE-ON にしろって事？

628 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 06:34:36 ID:N2jGjBkp

計測に関しては、使用されるソフトウェアが
ドライブ（のメインチップ）対応しているかどうかが問題で
良いとか悪いとかそういうのではない

629 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 06:43:47 ID:pIsAzMNq

NECのファームの対応のどこがいいんだよ
おれんちの2500Aなんてもう新ファーム出てないよ

630 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 06:46:02 ID:N2jGjBkp

そりゃメーカー間で比較した場合に、相対的に長いって話だろ
というかageてるし釣りか

631 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 12:54:45 ID:Nr8LcqEE

>>627
使う道具を一緒にしなきゃ、他人のグラフと比較しても仕方ないでしょ、って感じ。

632 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 13:23:18 ID:MiS4M3gC

過去のNECドライブの5x 計測の問題は、再現性が無い、ということ。
等倍CLV計測でのみ、ライトンなどに近い正確なグラフを返してくる。
エラーの値はおおきいけれど、読みが弱い分厳しいとの見方もできる
7200系では等倍CLV計測は削除され、5x 計測をつかうことになる。
速度の一定したCLV計測でないのが難だが、BENQ1640に似たグラフを返してくる。

プレクは二倍の計測しか出来ないなど、過去は低速の計測が主流だったため
当時のNECは等倍計測でもいいと判断したのだろう
最近の計測はライトンで4x CLV計測が主流。7200系では等倍CLV計測は削除された

計測ドライブを持ってない、という人は7170の等倍CLV計測の遅さに我慢すれば
参考にはなる。7200系5x 計測も信用できるなら早くて良いがCLVが削除されたのは不満
NECの計測は使おうと思えば使えるが、いまいち

633 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 13:32:52 ID:LYC8de6t

おぉ、ありがとう。理解できたし、納得もできた。

例のスレで聞いても韜晦されるばっかり（多分、答えられないんだと思う…）で、
その辺りの事が疑問だったんだよね。

なんで、このドライブでこの速度なのかってのがよく解った。サンクス。

634 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 14:08:51 ID:MiS4M3gC

7200の5倍計測で同じメディアで何回も計測して同じグラフになる＝再現性がある
ようなら使えるんじゃない？ライトンなど買って比較するのが手っ取り早いが
7170があるなら精度の高い等倍計測と7200の5倍計測で比較してみてもいい。

手空きのPCがあり、専用機で計測にかけ放置なら等倍CLV計測でも十分だし
7170は確保しておけば焼きから計測まで自己完結できる。

635 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 14:18:14 ID:wCRO9K/L

いろいろ考えるより、Neroでの計測なら安心と実績のLITEON DH-20A4Pあたりで4倍計測に任せた方がいいんじゃないか？

もちろん20A1Sの方がより望ましいが現在手に入らないので。

636 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 14:28:54 ID:MiS4M3gC

ライトンは計測機能てんこもりだし安くていいがね。

637 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 15:06:47 ID:wCRO9K/L

つくもeX.土日午前中のPCパーツ値引券がWebコピー＆ニコスカード提示で
最大15％OFFだったりするから、通常3580円のLITEONが3043円で買える計算。　
気軽に買えるくらい安い。へたすりゃメディア50枚よりもねｗ

638 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 15:09:33 ID:0XsyRYHn

実際計測と再生って一致するものですか？
それならＹＳＳ見る限りでは7200はとてもじゃないけど買う気起こらない。

639 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 15:13:49 ID:MiS4M3gC

自分でやればわかるが他人の計測なんて信用に値しない。
いくらでも結果は操作できるからね

640 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 15:17:29 ID:rEfIPaiW

計測はそれ自体が趣味だと聞いた

641 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 15:32:48 ID:MiS4M3gC

いわゆる推奨メディアで４～６倍で焼けば問題がでることはまず無いからな。
エラーが低いほうが保存性良いかどうか、関連性も疑わしい。
古い糞メディアで計測エラーばりばりでも何年も持ったりするし

642 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 16:37:53 ID:INSbMJ0q

エラーが多いと違うドライブとかパソコン以外での使用に支障が有るんだよ。
焼いたドライブで使うなら問題無い。
因みに大手計測サイトはおおむね信用出来る値を出してると思う。

643 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 16:54:33 ID:MiS4M3gC

NECドライブで焼いて、安物DVDプレイヤーで再生できなかったことはないし。
糞メディアで計測エラーばりばりで、気の遠くなるような結果でも問題ないさ
どれも好結果に見える計測サイトの結果になんの支障があるんだか。

7200とか執拗にけちつけてる人は、エラーが少し高いと完全にダメとか妄想してない？

644 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 17:06:22 ID:cTSmsTLc

でもエラーが低いに越したことはない。

645 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 17:11:52 ID:rEfIPaiW

低いとどうなるの？
いや好きでやってるんだから低いのを極めるのも自由なんだけれどさ、
1年後2年後にも状態が良好であるか計測したりするのかなとか。

646 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 17:19:54 ID:wCRO9K/L

１～２年もするとPIEやPIFは程度の差こそあれ必ず多くなっているから
焼き上がり時点でエラーが低いほど保存に有利かも・・・と考えてしまう。
悪名高きライテックなんかは1年経って計測するとPIFが恐ろしいくらい真赤ｗ
それでも何とか読み取って誘電に書きなおして事なきを得たが危なかった。

>>643
俺も焼いたDVD-Videoを検証するために安いAVOXなどのプレイヤー（3980円？）で再生したりするが
7170、7200いずれで焼いた場合も再生できないことは皆無だった。
Optiarcは実用上一番無難・安心なドライブとして愛用している。ホントに壊れないよ。

647 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 17:20:15 ID:pHmvUT2h

焼きの質はともかく劣化はドライブよりメディアが原因でしょ。
>7200とか執拗にけちつけてる人は
でも7200が良いってうわさはここのスレッド以外では見た事無い。
やっぱり一番がパイ、そしてLG、後はどんぐりの背比べ。
NECでよく聞くうわさは丈夫、大きなトラブルが今まで無い、焼きが弱い、読みが弱い、
このぐらいだね。

648 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 17:39:45 ID:MiS4M3gC

パイはジッターが高く、
ジッターを重視する人にとってはパイの計測結果がいいとはいえない。
むしろNECのほうがいい。前例を見るにパイはよく消えるしね。

649 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 17:58:02 ID:MiS4M3gC

>>646
メディア保存性は色素の堅牢性に依存するのであまり計測結果に依存しないと思う
日本製の色素を使ってる誘電マクセル三菱あたりならおそらくどのドライブでも問題ない。
強くバームクーヘンが浮き上がるような壊れたドライブならべつだが・・・
誘電開発ASのついた7200なら誘電ハズレメディアのフォローを期待できる。

650 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 18:24:29 ID:7yZX0oIA

誘電メディアではASを切った方がきれいに焼ける。
プレク使いの常識です。

651 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 18:34:04 ID:MiS4M3gC

ASは酷いメディアの救済だから働かないほうがいい。あれば安心だが

652 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 19:34:40 ID:5VJ/r8/0

心配しなくても7200のASは効いてないから
YSSでもそう書いてる
だいたいプレクみたいに手動で調整も出来ないし自動でも計測に効果出てこなし

やっぱり基本性能が大事だよ
Strategyなんてそれが有っての物

653 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 19:36:16 ID:70fk4kyt

>>601
7170Sのネロ付マレーシア産だった
ネロは8のessentials

654 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 19:40:56 ID:MiS4M3gC

ソニーやプレクは誘電に金払ってASをもらったが、パイオニアはそんな銭は無いので
次期ドライブ16系は7200世代の100044チップをASなしで運用すると思うｗ

655 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 19:44:53 ID:8uEGKePC

ASって数枚焼かないと駄目なんでしょ？
それにLitonでも似たような機能付いてるけどあまち意味ないみたいだし。
実際7200より7170の方が焼き良いのはみーんな知ってる。

656 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 19:56:16 ID:3njj0T4u

ttp://homepage2.nifty.com/yss/ad7200a/ad7200a_top.htm
■Sony NEC Optiarc AD-7200A 　- 2008年1月20日更新 -　

AD-7203A があまりにハズレ個体のため、AD-7200A も追加購入。
基本的性能等は AD-7203A から Labelflash を省いたくらいだと思うので、特に細かな検証は行いませんが、各種DVDメディアの焼き品質系の検証を行ってみようと思います。

■エラー入りCDS200ディスクの読みはどうか？

AD-7203A を使ってみて一番気になったのは実はこれの性能ですが、ファーム1.04のAD-7200Aでも問題が出ました。
以前のNECは普通に読めていたので、この辺は退化してしまったようです。

同じく、ファーム1.01のハズレ個体AD-7203Aよりはいいです。
ただTAの形がきたなく、PX-755AのJitterも小刻みに振動しているので、あまりよくはない気もしますが。

簡単なまとめ

ファームの差があるので、細かくは比較できないところはありますが、やはり（ハズレ個体の）AD-7203Aよりはよさそうです。
とは言いつつ、高速焼きはどうにも不安なところがあるので、16倍速くらいに抑えたほうが無難かもしれませんが。

657 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 19:56:47 ID:MiS4M3gC

粗悪メディアの修正は何処でもやる。ASはそのやりかたを誘電に教わるというだけ
もちろん誘電に金払わなくともASつきのドライブをテスト検査すればおおよそわかるだろ
黙ってASピーコしてるところもあるはず。チョンシナ系でｗ
パイは金払わないだろう。プレクやソニーは紳士だからはらったけど

658 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 20:11:47 ID:hJL6lWAQ

１　自社で開発するより金がかかると思った、
２　あるいは開発してみた技術ではそのままだと特許に抵触すると思ったから
３　開発してみたが出来なかった
別に紳士とか関係無いだろ
ライトンは開発してみてこれなら勅許に抵触してないと思っただけ。

659 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 20:23:34 ID:tAAbD2LH

>>639

>自分でやればわかるが他人の計測なんて信用に値しない。
>いくらでも結果は操作できるからね

これは個体差が有りすぎて買って見ないとわからないって事？
そもそもドライブやメディアの形式から来る個体差が有るのか
メーカーによって個体差が有るのか？

パイやLGやライトンのスレ見るとだいたい見解が一致してるんだけど
NECだけバラバラなんだよな。

660 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 20:29:06 ID:aO8UnNPM

7170Sだけど、16倍メディアってみんな何倍で焼いてる？
8倍くらいでも品質に問題ないかな・・・・？

661 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 20:40:46 ID:jksegHXV

もうね、どのメーカーのドライブも、当たるも八卦当たらぬも八卦なんだわ
何の保証もない

662 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 20:49:39 ID:MiS4M3gC

>>659
買って見ないとわからないって？NECドライブ持ってない君がなんでここにいるの？
計測に興味あれば自分でNECとライトン買って調べれば良い事。
NECがどうのと空想ばっかしてんなよ。買えば真実はわかる

>>660
所要時間バランスで6倍でよかろ

663 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 20:52:48 ID:aO8UnNPM

>>662
レスサンクス
6倍で焼きますー

664 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 20:55:43 ID:AO0YKM2v

7170系は当り個体以外は6倍焼きもしくは4倍焼きだな。
8倍焼き以上で焼くと速度の変わる時点でエラー増になるのが多いので
計測出来る環境でもない限り使えない。

665 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 21:03:16 ID:wCRO9K/L

今カンブリア宮殿で日本電産社長が出てるな
HDDのモーターにおいては世界シェア75％だって。凄い。

666 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 21:25:09 ID:MiS4M3gC

耐久性を要求されるHDDのモーターに日本電産使わないほうが怖いな
25％ぶん使ってないのはサムチョンか？WDか？

667 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 21:55:25 ID:Hvaiw4Wp

＞もうね、どのメーカーのドライブも、当たるも八卦当たらぬも八卦なんだわ
やっぱIOの選別品か。
ちょっと誘導宣伝臭いけど安心は安心だし。

668 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 22:02:41 ID:sj5yBZCh

>>662
なんか君はNEC持ってて十分使えてるって言ってるみたいだね。
2ちゃんずっとしてると妄想癖がつくよ。

669 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 22:10:59 ID:MiS4M3gC

>>668
パイ坊、まだNEC買う決心付かないのかよ～
さっさと買って、計測結果を張って使えないと非難しな
計測ドライブの使い方もワカランやつがYSSがどうとか全く説得力が無いｗ

670 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 22:28:33 ID:xXRc76tp

買わなくても計測サイト見ればだいたいわかるのに。
ひょっとしてジッターの意味もどのくらいまでが安全圏かも知らないのかな～～ｗｗ

671 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 22:42:59 ID:MiS4M3gC

>買わなくても計測サイト見ればだいたいわかるのに。
やれやれ。買わないならここに来なくていいんだよ。
パイ信者はこれだから嫌われる。
盲目的なパイ信者で計測ドラもってるやつは見たことが無い。

672 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 22:46:50 ID:IvjC/FRb

いつもの粘着アンチの戯言だから相手するだけ無駄だよ
構ってちゃんだから放置しとけばおｋ

673 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 22:55:31 ID:9iev/UEB

ところがほっとくわけには行かないんだな。
宣伝工作員だからｗ
とにかくＹＳＳの話題から切りはなさいといけない。
ただでさえ7200はここ一ヶ月で20％以上も値崩れしてるし。

674 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 23:00:21 ID:MiS4M3gC

観察して気がついたパイ坊の劣等感

・7200が新型チップでAS付きを指摘されると劣等感から荒らす
・YSSのいんちき計測がよりどころだが、高ジッターで敗北感を持ってる。
・頭が悪くて使えないから計測ドラを買えない。

それにしても3500円のライトン20A4Pや４千円の7200Sもためしに買えないって
どんだけ貧しいんだろう。ナー

675 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 23:01:44 ID:daPx2lcW

消費者は正直だね～
悪い物は値段が下がる

676 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 23:16:06 ID:tjFeS27q

ＹＳＳと値崩れには異常に反応するな
中の人？

677 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 23:33:42 ID:MiS4M3gC

YSSの計測でもジッター高いパイオニアをまだ信仰してるの？
ジッター高いのは「パイで焼くと読みにくい」てことなんだよ。

678 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 23:46:07 ID:wEh9kqzd

実際メディアにもよるけどＮＥＣで焼いたＤＶＤはパソコン用以外のドライブでは読みにくい。
他のメーカーで焼くとどのメディアでもみんなそれなりに焼けて読めるのに。
長持ちさせるために焼きも読みもレーザー出力落としているとしか思えない。

679 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 23:52:23 ID:IvjC/FRb

はいはい全角君
バレバレですよ

680 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 23:56:23 ID:RE5qNnJ/

なんであれNECの計測値は悪いわけで直結とは言わなくても
影響はかなり有るのは事実で売れ行きにも売値にも出ている。

681 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 23:58:36 ID:MiS4M3gC

パイ坊の信仰するYSSの計測を見る限り
S15Jはジッター高く外周で跳ね上がる傾向があるな。最悪の特性
俺には怖くて使えんけどYSSさんはナゼか絶賛。

3500AGは外周になるほどジッターが低くなる理想的な特性があったが
YSSのいうとおりS15Jが「焼きがいい」なら最近のドライブは落ちたもんだね～。

682 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/05(木) 23:59:38 ID:IvjC/FRb

中国に全面移管する会社のドライブは買いたくない

683 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 00:04:54 ID:MiS4M3gC

あと外周になるほどジッターが低くなる3500AGの特性におよばないけど
7170Sのジッターの低さ、安定感はなかなかのものだね

やはり焼きに信頼が置けるのは7170S。

684 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 00:13:11 ID:TM3fR2lx

と、NECの中では使える方だと書いてたな。

685 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 00:22:04 ID:EmBpisjE

何年たっても3500AGに敗北し続ける、永遠の負け犬パイオニアｗ

280 名無しさん◎書き込み中 sage 2008/04/14(月) 03:09:46 ID:MLpto0Ji
ttp://dvd-r.jpn.org/media/HIDISC_8xAZO.html
ほれ、お前の大好きなOPTODISCR008のハズレメディアだ
NECが評価A
パイが評価B
日立LGが評価B
プレク716が評価E

686 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 00:32:49 ID:jKOFQ14U

http://www.geocities.jp/tomozou58/index.html

・評価・・・メディアの品質を10点満点で評価しています。なお、耐久度については関知しておりません。
　・OEM・・・製造元。「maxell」は「Hitachi maxell」、「Intermedia」は「Unitech/Intermedia」の略です。
　・ID・・・メディア固有のID記号です。なお、赤字はPOF検出、セルの赤塗りはPOF複数検出を意味します（要するに危険）。
　・PIE・・・PIEの平均値。評価点が同じ際の順位づけに使います。
　・PX・・・Plextor(1.08)のPX-716A/JP2での焼き評価。複数ある場合は平均値。最高で10点。該当がない場合は傍線（以下同じ）。
　・LG・・・LG電子のGSA-4167B(DL13)での焼き評価。
　・DW・・・BenQのDW1640(BSMB)での焼き評価。
　・ND・・・NECのND-4550A(1.07)での焼き評価。
　・DV・・・PioneerのDVR-110(1.39)での焼き評価。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（Hi DISC) HD DR120 8XWP10 -R 7.0 台湾 Optodisc OPTODISCR008
PIE PX LG DW ND DV
1.09 6.5 8.5 7.5 4.0 8.5

687 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 00:41:29 ID:EmBpisjE

パイオニア最高のS15Jはジッター高く外周で跳ね上がる富士山ドライブｗ
低ジッター7170Sに完敗ｗ

688 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 00:46:23 ID:D4DozctZ

DVR-A15―――
プリンコ16倍で命を乗せて焼けるのはコレしかない。

689 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 00:54:05 ID:vNqjmJ6O

NEC擁護してる奴はπドライブ使ったことないだろ

690 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 00:59:17 ID:qwd+K5zq

俺なんて今ＤＶＤ焼きはＮＥＣでしか使ってないのにＮＥＣもってないって決め付けられてる。
いや、最近ＬＧが故障して故障しないって評判だったからＮＣＥ買っただけなんだけどね。
これなら７２００買わずに古くてもちょっとでも良い７１７０買っとけば良かった。
人のレビューって大事だよね。

691 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 01:06:25 ID:vNqjmJ6O

NEC工作員のレビューがそんなに大事か

692 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 01:30:03 ID:ojbzmM0G

ＮＥＣで焼いたＤＶＤをＰＳ２で読む時はＰＳ２のレーザー強めると結構読めるんだって。
ただし封印はずさないと調整出来ないから保障期間に関わらず二度とＳＯＮＹへ修理出せなくなるけど。
嫌なら他のメーカーのドライブ買うしかないけど。

693 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 01:34:27 ID:X6M5xzTW

そこまでしてPS2を使わなくてもいいんじゃないの？
4000円しない安DVDプレイヤーだって綺麗に再生できるんだし。

694 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 03:02:37 ID:EmBpisjE

PS2再生がどうのと毎日いってるのは例のパイ坊
NECが憎いのに7200もってるなんてウソッパチ

そんなに状態おかしいなら5倍計測してあげてみなｗ
今晩中にね

695 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 03:21:27 ID:K7WkzMd1

そんなにＮＥＣのしあにんやＹＳＳの計測データに納得いかなくて
憎いならメールでも出して計測データと向うが良ければ計測に使った
メディアでも送れば良いのにｗ

696 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 03:23:20 ID:EmBpisjE

ほら。7200でも計測は出来るぞ？

そんな捨てセリフ見ると結局何も持ってないんじゃん。
パイ坊はいつも口だけだね

697 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 03:27:28 ID:EmBpisjE

YSS計測データに納得いってるぞ
パイオニア最高のS15Jはジッター高く外周で跳ね上がる富士山ドライブｗ
メーカー提供の選別品に、最高のメディアを食わせながらあのざまｗ

698 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 03:36:25 ID:K7WkzMd1

なるほど、どうやら君は自分でもしょぼい計測サイト運営してるが
力量が無くて注目もされず、メディアももらえないからひがんでる
おこちゃまか。

699 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 03:41:30 ID:5MW5qeba

粘着してるアンチ程見苦しい奴もいないだろｗｗｗ
恥を知れよ

700 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 03:49:21 ID:EmBpisjE

天下の誘電さまに金をはらえずASつきドライブを許されない弱小企業パイオニア～
ASはプレクやNECのような一流品にしか許されない称号だからね。

ほんとに日本の恥だな・・開拓者中華人民光学公司とか社名を変えたほうがいいのに

701 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 04:26:54 ID:vNqjmJ6O

で、πドライブは持ってんのか？ｗ

702 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 07:09:18 ID:y5BQRlEq

ニートにはπは買えないんだよ。
なんてっったってブルジョアドライブだからな。

703 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 09:24:45 ID:cLvGPZy6

なんだこのｇｄｇｄは

704 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 11:26:40 ID:t57bmj8e

光学ドライブにここまで必死になれるその情熱に関心した。

705 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 12:37:05 ID:fHxMTF6Q

うむ、しかもBlu-rayドライブならまだしも
\5kしない安物DVDドライブで盛り上がれるのは
ある意味特殊能力ｗ

706 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 12:43:27 ID:cLvGPZy6

ここ数ヶ月間、OS入れ直しとそれに伴うアプリのインストール以外で、
光学ドライブ使ってないわ…

707 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 16:00:16 ID:nvusS2BP

SonyNEC Optiarc projects sub-$100 Blu-ray optical drives by year's end - Engadget
http://www.engadget.com/2008/06/06/sonynec-optiarc-projects-sub-100-blu-ray-optical-drives-by-year/

708 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 17:38:30 ID:ZYpoWfIt

中国・台湾で「偽ＮＥＣ」、被害６０億円…解約後もロゴ使用

　オーディオ製品は製造していないはずのＮＥＣ（東京都港区）のロゴ入りＣＤラジカセやＤＶＤプレーヤーなどが、
中国や台湾で大量に出回っている。

　偽製品は確認できただけでも１６品目・３３８型式に上り、ＮＥＣでは被害は６０億円以上になるとみて現地当局に
通報するなどしているが、商標使用権を堂々と主張する現地業者も現れ、逆に裁判を起こされるなど、「コピービジネス」
の横行に頭を抱えている。

（2008年6月6日14時31分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080606-OYT1T00474.htm?from=top

709 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 18:09:49 ID:5MW5qeba

しかし一方、パイオニアは中国に研究開発の拠点を全面的に移管する

710 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 18:53:40 ID:k5/4/uoM

中国に研究機関を移管なんて最低だね。
ＮＥＣも製造を7170マレーシアから7200中国にしただけでクソドライブになったし。

711 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 18:56:46 ID:5MW5qeba

いや7200はいいドライブですよ？
持ってない方には分からんでしょうが。

ageてるからまたいつもの粘着だろうが
中傷のやり方も随分いやらしいねｗｗｗ

712 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 19:20:11 ID:Ucb2nYLI

またいつものＮＥＣ工作員かｗｗ
このまま行くと来月当たりには７２００Ｓも３０００円切りそうだな。
付属ソフト付きでも売ってる事を考えれば素だと実質切ってる店もある様だし。
そしたら今度はＳＯＮＹ主導だな。

713 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 19:25:31 ID:Fjt/32oL

スレ建ててそっち行ってくれ。なんなら建ててやるぞ。

714 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 19:28:14 ID:i5F8RGNw

このスレのNEC工作員の特徴はパイオニアという言葉をひたすら使うよな？
なにかあると聞いてもいないのにπドライブは・・・ってｗ
それだけ意識しまくりなんだろうけどさ。

普通のoptiユーザーはπドライブなんてどうでも良いのにね。

715 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 19:33:18 ID:5MW5qeba

なんでいつも全角なの？
なんでたかがドライブで粘着するの？
よく分かりません(>_<)

716 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 19:40:24 ID:Eu9vn6SA

optiユーザーの大多数って組み込み済みＰＣユーザーでしょ。
ドライブのメーカーさえ気にしない人が殆どだよ。

717 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 19:47:13 ID:Eu9vn6SA

なんで全角が気になるのかもっとわかりません。

それ以前にπを目の敵にするのかがもっとわかりません。

718 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 19:48:12 ID:5MW5qeba

中国にとっとと移転完了すれば？

719 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 20:00:10 ID:1A6VTi+Q

いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね

720 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 20:04:57 ID:CO0mxtqg

書けなかろうが読めなかろうが安かろうが値崩れしようが
一番売れてるメーカーだからそれで良いじゃん。
結局性能より丈夫さより値段なんだよ。
それにあと一年でＤＶＤドライブも終わりのようだし。
ＢＤドライブが一万円切ったらまたドライブのシェアも変わるだろうけど。

721 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 20:42:39 ID:7S+vmmCs

>>712
> またいつものＮＥＣ工作員かｗｗ
> このまま行くと来月当たりには７２００Ｓも３０００円切りそうだな。
> 付属ソフト付きでも売ってる事を考えれば素だと実質切ってる店もある様だし。
> そしたら今度はＳＯＮＹ主導だな。

TZONEでソフト無しバルクで￥３７８０ぐらいが最安と思っていたんだが
どこの店？

722 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 21:23:35 ID:hoTUGaFN

日本の代理店通さずに直輸入で売ってる店とか有りますか？
九九んなんてそうだと思うけどどう？
選別品や代理店のより更に落ちる？

723 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 22:42:02 ID:X6M5xzTW

ツクモeX店頭ではAD-7200シリーズがけっこう安くなるよ。
土日開店から30分間配布されるPCパーツ値引券で
Webコピー持参＋ニコスカード提示なら15％OFF。
よって、
AD-7200S 平常価格3980円　→　最大値引後3383円
AD-7200A 平常価格3780円　→　最大値引後3213円

ソフトは付かないけど初期不良1か月・バルク保証1年だからたぶん秋葉最強。
アイオーのバルクS7200LEやA7203LEもたぶん一番安い。

724 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 22:48:16 ID:X6M5xzTW

×　　アイオーのバルク
○　　アイオーのリテール

725 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/06(金) 23:24:58 ID:Xc3I7cCY

AD-7200S買ったんだけどDVD視聴する時、Nero DriveSpeed使わないと
常にフル回転で煩くて見れたもんじゃないんなんだが・・・
今時のドライブはこんなもんなの？

726 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 00:01:32 ID:1Nx/9W7T

むしろ自動制御される方が鬱陶しいが
臨機応変に自分で好きに変えたいし

727 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 01:10:15 ID:Ra5AXUi1

20倍速で焼けないけが回転だけはしっかり出来る優れ物。

728 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 01:17:57 ID:w2xnYoPt

20倍でDVD焼いてる奴なんていったい何人いるのか？
一部のよほどのド素人だけでしょ。

729 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 01:31:41 ID:1Nx/9W7T

煽ろうと必死になりすぎて打ち間違えとかカッコ悪いなｗ

730 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 02:08:46 ID:1Nx/9W7T

NECエレ、台湾にBD/DVDドライブ向けファーム開発拠点
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080606/necel.htm

どこかと違って中国にしなかったのは英断だなｗ

731 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 05:23:12 ID:LlB/GxbZ

すいません、質問です。

7173A化しようとセーフモードでbtflash.exeにて
Bootcodeを書き換え（正常に終了）
↓
PC再起動してNECWinFlash.exeでファームを書き換えようとしたら
「No supported devices found」
となって書き換えできず

デバイスマネージャには黄色の！が付いてます。
プロパティは
「このデバイスを開始できません。 (コード 10)」
となってます。

これはドライブが逝ってしまったということでしょうか？
蘇生は無理でしょうか？

732 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 06:04:05 ID:bJ5cW391

死んだね
諦めて新しいのかってこい
これがあるからファームの書き換えは怖い

733 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 06:42:01 ID:/5X3Bxqf

>>731
ゾネでも行ってこい
タイムサービスの時間帯に買うことを忘れるな

NEC AD-7170A/B BULK DVD-R/RWドライブ黒ベゼル　\2,980

DVD±R18/DVD-RAM12/DVD±R DL8/DVD+RW8/DVD-RW6/CD-R48/CD-RW32】
DVD書き込みドライブの最安値！売り切れ間近！

734 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 07:03:02 ID:6LuE49SB

>>728
エロ磯が溜まりすぎなもので取りあえず再生出来ればOKなので5分で焼いてますが

735 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 08:45:49 ID:rnJhYkph

そう言う場合はHDDじゃね？

736 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 09:18:29 ID:7eApRj13

とりあえずDVR-SN20GLを買った

737 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 11:40:10 ID:vXWM7Wlf

回転速度は自動制御がデフォだと思ってた俺に7173Aの爆音はきつかった
速度調整をいちいちやらなければいけなくて面倒だよ
次に買うときはこの辺も考慮しよう

738 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 13:15:27 ID:mOvwj7W+

7203Aだが、ファーム1.07が出た。

739 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 14:15:40 ID:mOvwj7W+

とりあえずオーサレスのDVR-A7203LEがバルクと変わらない値段だったので買ってみた。
LabelFOLiOが欲しかっただけなんだけど。
7170Aの時はMCCと相性が良かったんだけど、7203AはMCCとはちょい微妙(PIE MAXが10を超える）だが、
誘電とはいいね。

740 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 14:31:19 ID:KZDO7eA8

おれの7173は誘電でPIEどころかPIFが10超えるぜ（BENQ計測）

3年後に読めるか不安(´・ω・`)

741 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 14:46:19 ID:mOvwj7W+

>>740
いくら、7203A+MCCでもPIFは10超えないよ。故障じゃないの？６倍速辺りで焼いてみれば？

742 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 15:13:23 ID:swSRgCAP

うちの7170では誘電でPIF最大2をこえることはないな。
誘電以外だとPIF最大3になったりするけど。他のメーカーもそうなので
壊れてるんじゃない？（7173か計測ドライブ）

743 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 15:18:11 ID:mOvwj7W+

>>741
計測情報：7203A+MCC
一般情報
ドライブ: ATAPI DVD A DH20A4H
ファームウェア: QP53
ディスクタイプ:: DVD-R (MCC 02RG20 )
選択速度: 4 X
ドライブ情報
ドライブ: Optiarc DVD RW AD-7203A
ファームウェア: 1-21
書き込み速度: 4 X
PI errors
最大: 14
平均: 3.82
合計: 68572
PI failures
最大: 2
平均: 0.00
合計: 441
PO failures: n/a
Jitter
最大: 8.6 %
平均: 7.58 %
スキャニング統計
経過時間: 16:06
サンプル数: 105350
平均スキャン間隔: 1.36 ECC
不良を除去: 0

744 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 15:36:47 ID:r1QLzwOo

BENQドライブでの計測ではライトンとかとPIFの測定（表示？）が違うんだよ。
ライトンでPIFが3くらい出るとBENQドライブでは10くらいの値になる。

745 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 15:52:40 ID:mOvwj7W+

とはいえ、さすがに１０は超えん。

746 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 16:01:01 ID:swSRgCAP

４年位前の誘電で保管方法が荒いのは一箇所PIFの高いヒゲがたったりする
気にする必要はない。三菱AZO色素だと経年変化はあまりないけど

747 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 17:03:23 ID:3QAgCpzl

相変わらずここは荒らされてるな。

748 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 20:04:03 ID:BysBLspW

三菱AZO色素ってそんなに耐久性良いのか？

749 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/07(土) 20:27:03 ID:xkLheaaI

熱に強いのは知ってる

750 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/08(日) 01:23:44 ID:02fPPIQM

熱じゃなくて光じゃない > AZOが強いの

一応、長くとっときたいものは三菱にしてる。

751 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/08(日) 01:52:09 ID:IBoa9AMV

ttp://www.mcmedia.co.jp/japanese/technology/knowledge/00001.html

「AZO色素」は色素記録層に利用されている色素の一種で紫外線や
80℃のような高温に晒しても数百時間以上も耐えられる、
非常にバランスのとれた優れた性質をもつ色素なのです。

752 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/08(日) 05:44:55 ID:ceNOY6w1

>>735
HDD　500G　15台付いてますがおっぱいです

753 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/08(日) 07:56:23 ID:0SHiQ68H

三菱AZOとリコーの+は消えない。リコーはAZOと明言はしてないが
4倍など海のように綺麗なブルーで気持ちいい。
三菱は計測で相性悪く、結果もイマイチだが劣化は少ない。
リコー4倍プラスは計測結果も素晴らしく劣化は少ない。いまとなっては
手に入りにくいけどね。

754 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/08(日) 11:39:33 ID:I45rkHXD

7203Aいいわ～。俺的には神機。
RD-XD71を持っているんだが、内蔵の松下のSW-9574Eなんてとっくの昔に壊れていて、市販のもので
なんとか凌いできたのだが、AD-7203AはRDユーザーとっては神機です。
DH-20A1P ダブルクリック無し、DVD-R(VR) OK、DVD-RW(VR)ダメ。
AD-7170A ダブルクリック無し、DVD-R(VR)ダメ、DVD-RW(VR) OK。
AD-7203A ダブルクリック無し、DVD-R(VR) OK、DVD-RW(VR) OK。
で完璧になりました。7170Aの時にOptiarcにメールしておいて良かった～、直してくれたんだ！！？

755 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/08(日) 14:00:19 ID:I45rkHXD

>>754
と思ったが、DVD-R(VR CPRM)で未ファイナライズの時、DVDをマウントしない時がある。
２０～３０秒試しに録画したやつは、マウントするのだが、何がきっかけか不明。
（ちゃんと焼けてなかった？）

756 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/08(日) 14:02:14 ID:WZD2bO44

>>755
お前のIDがXDな件。

757 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/09(月) 01:07:29 ID:4L6P3cWl

>>754
7203A行けるんだあ、うちは7200AのIOモデルだけど、その7170Aと同じ状況。
ドライブのファームはどうなってる？　ファームアップすればもしかしていけないかな？

758 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/09(月) 10:45:12 ID:swGXbYAW

うちはRD-X5なんだがどうなんだろう

759 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/09(月) 14:18:08 ID:1nS8WGnG

うちはRD-XD91で保守用のHDD400GBあるけど、交換せずにデジデジに買い替えだな。
sonyにするかpamaにするかどうしようかな。

760 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/09(月) 14:19:23 ID:1nS8WGnG

パマとか書いちゃった
sonyにしろと言う事か。

761 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/09(月) 18:06:59 ID:l8O1wafG

IOの7173Sを\3980で買ったんだけど、これはダメな子かい？
値段に釣られて大した必要でもないのに買ってしまった

762 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/09(月) 19:26:09 ID:vRd9rDS+

医院で内科医

763 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/10(火) 00:13:03 ID:FMV6SJuK

>>757
7203Aのファーム、実はI/Oのまんまです。(updateしてない)
7200Aだったら、ファーム、上がってたよ。

764 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/10(火) 00:24:07 ID:R4O5dIMb

>>761
それいつ頃買ったの？　現在はそれその値段で売ってないよね？
買って損はなかったと思うよ。

765 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/10(火) 02:37:25 ID:D3yl4hM+

　
ｎａｍｃｏ番げっと♪

766 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/10(火) 07:01:33 ID:6dSnXFjY

>>764
今日、近くのヤマダ電器で投売りしてました
マウスパッドを買いに行ったんですけど・・・つい

このスレでも7173Sについて余り書き込みが無かったのでちょっと不安に
ちなみに買ったマウスパッド（レーザー用）は使い物になりませんでした

767 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/10(火) 13:17:36 ID:R4O5dIMb

いまどきアイオーの7170Ｓシリーズが3千円台で売っていたらお買い得だと思う。
いい部品使っているみたいだし耐久性も実証済み、さらにアイオーの1年間保証も付く。

768 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/10(火) 23:16:46 ID:ELOqNHgD

でも読みが弱いんでそ？

769 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/10(火) 23:21:09 ID:HViM28pr

読みといっても、一部の規格外ディスクの話と
あとは計測に使うかどうかだしな・・・
その辺追求するなら最初からそれ専用にLite-on買っとけばいい

770 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 00:19:20 ID:6uhoAPTX

うちでは　DVD誘電焼き PX716 より 7173Sの方がいい。

771 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 01:54:58 ID:ShfW4SIX

パイの115に愛想付かしてドライブ難民です。
7170系や7190系はマトモにCDをリッピングできて、
DVDもそこそこに焼けますかね？
CDリッピングもマトモにできない115と格闘するのは疲れたんで
買い換え候補探してます。

772 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 02:01:50 ID:vzLprwQl

Rip重視ならMediatekのチップ積んだLite-onを
吸い専用に用意しておいた方がいいだろう
焼き重視なら7200買っておいて損は無い
詳しくは>>530でも読め

773 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 04:03:50 ID:x7Ah1Km3

7190は事実上ライトンＡ3Ｓ。それなら20Ａ４Ｐかったほうがいい。
7170Ｓは計測も綺麗なので、おすすめ。しかし手に入らないよ。
7170Ａは当たりハズレが大きく個体によっては計測ヲタは失望するかも
ただし耐久性は高く、仕事は難なくこなす。ジッタ低くていい
４輪駆動車みたいなもんか

774 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 05:01:40 ID:ShfW4SIX

>>772-773
レス㌧クス。
計測は用途としては重要視してません。
普通にリップできて、データがそこそこ焼ければいいんで。
20A4Pも候補に入れながら、
7170Aか7200系をもうちょっと調べてみます。

775 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 05:43:39 ID:x7Ah1Km3

今から買うなら7200Sがおすすめだな。どーせ7170も残ってるのは中国だし

776 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 08:56:23 ID:6ws0dpc4

760Aを手に入れたあたりから光学ドライブの世界からちょっと離れてて、
(HDDに浮気してたとかムショ帰りの類ではない。)
RAMが使えるのが当たり前になってたり結局国産が誘電しかなくなってるのに驚いてるんだが、
ノーパソ買って内蔵をあまり酷使したくないからなにか買おうと思ったのよ。

・誘電,三菱2層がきれいに焼けて
・CDがふつうに焼けて
・RAM相性が厳しくなくて
・+RのROM化ができて
・それほどうるさくなくて(ライトンレベルは勘弁)
・無駄に高くない
・なるべく国内ベンダーから外付けが出てるの

という条件で探したら、アイオーの7203くらいしか当てはまらないのね。
日立LGがクソと化しているのには恐れいったわ。

777 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 09:44:48 ID:NcCi/39V

>>776
>日立LGがクソと化している

問題点を指摘して

778 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 10:44:23 ID:x7Ah1Km3

プレクファンなら7200より7170じゃないか。CDのレーザー波長はDVDと違うんだよね。
ピュアではピックアップで音が変わるといわれる。7170はサンヨー製ピックアップだし
プレクファンなら中国組み立て7170Aでもかまわんでしょ

779 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 13:28:11 ID:6ws0dpc4

>>777
えーだって、しあにんとかYSSのところでGSA-H55Nの誘電焼きがろくでもないじゃない。
RAMの相性は良さそうだし、CD焼きはDVDマルチドライブの中では一級品なんだけどね。
あと日立製作所製が手に入らないのもマイナスだなあ。
>>778
クソコン満載？7200といいもの使ってるっぽい7170では迷うところがあるんだよね。
ここまでドライブの値段が下がるともう消耗品なので気にしないといえばしないけど。
本当にCDをきれいに焼きたいときはPremiumがあるので、気になるのがRAMの相性。

オプティアークは昔のメディアのストラテジちゃんと持ってるから偉いね。
KICの2倍とか……(ｗ

780 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 13:36:32 ID:8TmorLoi

今時ＣＤRipなんてどこの原住民ですかｗ

781 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 13:57:29 ID:pWfnr/3c

CDripが原住民扱いなのか・・・。
確かにネット販売が主流になりつつはあるけどね。
自分で買ったCDやレンタルしてきたCDはどうすんのよ？

782 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 14:48:21 ID:CiEB0eCw

>>780
P2Pでダウソしてくる人には関係ないでしょうね

783 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 16:36:24 ID:OADAGPj7

>>782
おまえだってツタヤでレンタルだろw

784 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 18:10:10 ID:NcCi/39V

圧縮音楽なんかで満足できる程度の耳の奴はiPodでも聞いてろ

785 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 19:46:31 ID:NQvI8gLn

>>784
そうだな、flac、tta、tak、ape　聴いて満足してる奴はアホだなｗ

786 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 20:10:30 ID:t3uu4IgR

2500Aを数年間使ってきて、最近CD焼きが最後の最後でエラーが出たりCD/DVDの読み込みに
時間がかかるようになってきてるんだけど、7200Aに買い換えたら幸せになれますかね？

787 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 20:20:31 ID:RZQBNPCl

CD焼きはプレミアム2買えよ、２万なんて安い安い
DVDが4,000で買えるんだから全部込みでたったの24,000だ。

788 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 20:54:55 ID:x7Ah1Km3

CDの読み書きなら7170Aで支障はない。7200よりCD読みはいいから

789 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 20:55:58 ID:x7Ah1Km3

790 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 20:57:17 ID:XOz/npOq

安く済ませようと思ったら，ちょっと悔しいけど韓国製じゃないか？

791 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 23:01:28 ID:t3uu4IgR

みなさん、どうもです。
安く済ませたいのは確かですけど、CD-R/RWドライブからずっとNECドライブを使ってきてるので
NECに愛着があるんです。もう1台のPCには4550Aが付いてますし。

このスレずっと読んできましたけど、7170とどっちがいいのか悩んだ挙句、新しい7200の方がいいのかなと・・・。
LG辺りも興味はありますが、NECと比べてどうなのかが自分的にはよくわからず悩んでます。
普通に焼けて読めれば多くは望まないんですけどね。

ちなみに、+RのROM化は7200とかの純正ファームでは未対応という認識で合ってますかね？

792 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 23:22:51 ID:6uhoAPTX

>>791
> ちなみに、+RのROM化は7200とかの純正ファームでは未対応という認識で合ってますかね？

IOモデルはできる。とゆうか強制ROM化

ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2008/dvr-an20gl/index2.htm

793 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/11(水) 23:33:22 ID:t3uu4IgR

>>792
IOはできるということはバルクの純正ファームではできないということですね。
2500Aでは改造ファームでROM化してたので7200とかでも同じのようですね。
最近は+Rを使うことは殆ど無いんですけど、一応知っておこうと思ったまでです。
ありがとうございました。

794 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/13(金) 02:14:50 ID:6mZTXFmx

7200Sを買ってきた。
公式サイトでDVD-RAMドライバ配ってるもんだとばかり・・・
>>3のやり方も弾かれてしまい、情報収集中です。

795 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/13(金) 08:00:58 ID:GhIiAbwL

>>794
OSは何？
XP/2000なら↓の試してみたら？
http://www.csd.toshiba.com/cgi-bin/tais/su/su_sc_dtlViewDL.jsp?soid=1276168&moid=null&rpn=&BV_SessionID=@@@@1488296613.1213311358@@@@&BV_EngineID=cccfadeegejfldmcgfkceghdgngdgnn.0&ct=DL&all_docs=false

796 ：794：2008/06/14(土) 00:19:28 ID:4zfcOnIn

>>795
情報ありがとう、バッチリ使えました。
XPで読み書き共に問題ない様子。東芝のものが使えるとは。
みんなトライアンドエラーで学んでいるのですね…オイラまだまだですわ。
本当にありがとう！

797 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 00:43:48 ID:3uoYYWKI

7200Sの電源は4ピンも刺さりますか？

798 ：794：2008/06/14(土) 01:06:23 ID:4zfcOnIn

>>797
刺さりません

799 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 01:14:12 ID:3uoYYWKI

>>798
ありがとうございます。

800 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 02:44:01 ID:H7hmATZS

CD-R,DVD板の皆様、失礼します

ご存知の方もいらっしゃると思いますが
現在第3回2ch全板人気トーナメントが開催されています
我々CD-R,DVD板は本日2次敗者復活戦に出場中です
もし投票してもいいよ、という方は以下のURLからお願いします

投票方法：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1209786899/381
トーナメント公式サイト：http://2ch.gepper.net/2ch.html

801 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 18:00:06 ID:QZHf3bpi

I-OのDVR-S7200LEがNTT-Xで送料・代引手数料無料になってるよ。
4,604円（100円割引w）
久しぶりにリテール買ったw
ttp://nttxstore.jp/_IIUL_IO12356789_kkc_kkc

802 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 18:06:56 ID:tfbZt7Ir

今週末はキチガイがいなくて平和？

803 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 18:53:46 ID:v0HnYmLJ

最近は他スレで宣伝活動してるんじゃないの。
もう帰ってこなければいいけど・・・

804 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 18:56:03 ID:O+SUl5Sd

高いよ・・

805 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 19:42:51 ID:QZHf3bpi

>>804
そうなん？
I-Oの方が選別品で当たりが多いし、B'sもついてるからいいかなぁと思って。

806 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 19:53:29 ID:7jpZQeAp

選別は都市伝説です

I-Oなら1年間のメーカー保証が付くし、
近所に秋葉原や日本橋のない人なら納得の価格だと思うよ

807 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 20:19:39 ID:neWQTFjp

>>805
マジレスすると、選別なんぞしたら
全てのドライブに等しくコストがかかるので
そんな意味の無いことはやりません。
DVDドライブはただでさえコスト競争が激しいのに・・・。

808 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 21:03:05 ID:ZWSKy2us

選別云々言ってる奴って
外観&電源チェックの事と間違えてるのか？

809 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 21:18:51 ID:kap69cEq

>>808
一台一台テスト焼きをし焼き上がりを計測して良、不良を選別している
と、マジで思っているみたいですｗ

810 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/14(土) 21:24:36 ID:tHGvVp0r

では、箱詰めされた時点で中古ですね。

811 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/15(日) 10:43:11 ID:RMzz3/eT

>>810
じゃあ新車はすべて中古車だね

812 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/15(日) 13:40:07 ID:eL4xznij

>>811
つまんね、もう少し気の利いたレスはできんもんかね

813 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/15(日) 14:06:31 ID:CQZlaSeA

一台一台テスト焼きはやってるだろう、工場では。

814 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/15(日) 15:25:57 ID:MDCB6AUI

どんだけ暇な工場だよｗ

815 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/15(日) 16:07:00 ID:p7Uleejm

>813
マジ馬鹿？
マジで言ってんの？
笑っていいｋな？

816 ：813じゃないが：2008/06/15(日) 16:30:28 ID:8lhWaQr1

暇って言うけど、品質管理の一部じゃん。　
選別するかどうかという話は別にして、ちゃんと読み書きできるかぐらいは
検査しないとまずいんじゃないの？？？
仮にも国内の一流メーカーなのに･･･。

817 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/15(日) 16:35:45 ID:NZrn6V52

わざわざID変えなくてもいいからｗ

818 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/15(日) 16:37:25 ID:CQZlaSeA

工場って Optiarc のことだよ。IOがやってるわけない。
何らかの全数検査はやってるだろうけど。

819 ：816：2008/06/15(日) 16:39:28 ID:8lhWaQr1

いや、だから俺は813とは違う人だから。

820 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/15(日) 16:43:19 ID:eL4xznij

一般的感覚で言ってドライブの認識くらいは全数検査やってるだろうけど
メディアの焼きをやってるとしたら抜き取り検査だと思うぞ
業務用のデュプリケーターだったら全数やってるかもしれないけど

821 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/15(日) 17:06:04 ID:MDCB6AUI

マジレスすると外観に異常が無いか、それと電源がつくかどうかだけ
PC組み込み用で数多い奴は電源チェックも省く(PC作成後チェックするからそこでNGなら省く)

822 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/16(月) 14:02:31 ID:GoqqblAJ

【社会】日本の領海に侵入した台湾船１０隻（抗議船１隻・巡視船９隻
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213581673/
・１６日朝早く、沖縄県尖閣諸島の魚釣島の沖合いで、台湾の抗議船と巡視船５隻が
　日本の領海に侵入しました。

台湾何調子こいてんの？領海にはいってきたら沈められて当然だろ
ロシアなんかじゃ入った途端銃撃されるだろぼけ

移民が台湾総統になれるとは驚いた。
アメリカは移民一世は大統領になれないが、
日本は帰化すれば総理になれるのか？
これで日本の周囲は、全部反日で固まったな。
完全に国策で動き始めた。
元々そうだけど、国策発動が明確になった。
台湾に対してビザ発給の停止などを日本政府は行わなければならない。

823 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/16(月) 18:45:51 ID:w8razJY1

>>822のような馬鹿は無関係のスレに書き込むから困る

824 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/16(月) 20:17:03 ID:qAg3RYQJ

>>821
ソー●ックのチェックのバイトやってたけど
その時はDVDの焼きチェックなんかしなかった
電源入れてOSが立ち上がるかどうかとCD入れて再生して音鳴るかどうかだけ
その後、初期状態に戻して梱包して別の工場へ
流れ作業だから焼いたり計測したりなんかは無理だポ

825 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 00:11:45 ID:s5rzX/X3

NECで焼いたDVDはなんで読めば一番良いですか？
LITON？

826 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 00:39:11 ID:/RcdxCbx

NEC

827 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 12:40:02 ID:ct3FxSNc

7200、発熱凄くね？
アプリ一本インストールしただけなのに、メディアがホカホカになった。

828 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 16:54:59 ID:7GbA6eoX

NECでリッピング出来る？

829 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 16:57:56 ID:sKWBxdJC

YES! NEC

830 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 19:51:28 ID:jQVbjNtk

7200買ったけどシャー音がすごいな
こんなもん？

831 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 20:27:48 ID:UbosXxJQ

全く気にならなかったなあ。
寿のカクンカクンとか、プレクのブンブンとかは今でも思い出すんだけと。

832 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 20:35:23 ID:Qbr2XjuJ

スィング速くなってきてるな

833 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 20:36:58 ID:gcjdhi9i

>>831
そういう事言うなよ。又、工作員が荒らしに来るぞｗ

834 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 20:45:22 ID:l85xi6Ec

「静かなドライブ」ってあるのかな
糞高いπのリテール品を買うしかないのでは

835 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 21:24:26 ID:Vo6MGBhR

自分で速度調節すりゃいいじゃん

836 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 21:58:51 ID:UbosXxJQ

>>833
って工作員もなにもその辺のメーカーってドライブまだ作ってるのかな？
プレクの20倍なんてそもそもこれと同じものだって聞いた気がするんだけと。
しかしこのへんのOEM関係って妙に複雑だねえ。なんか相関図とかあるんだろうか？

837 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/17(火) 23:34:08 ID:wUczV8In

相関図AAとか欲しいな

838 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/18(水) 01:09:42 ID:z6cv/Ew8

田舎だから置いてないの覚悟で
7200買いに行ったら7170のSATAがあった。
スレでの評判がいいから迷わず7170買った。
7170の方が2000円くらい高かったけど、
その価値はあると思っていい？

839 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/18(水) 01:13:30 ID:lRP2J822

ない

840 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/18(水) 01:13:59 ID:CaCrfyj5

ぶっちゃけ大して変わらん。
好きな方を各々が買えばよろし。
気になるなら>>530でも読め。

841 ：838：2008/06/18(水) 01:29:38 ID:z6cv/Ew8

ないのかｗ
前使ってた1300に比べたら
どっちでも大幅なグレードアップだからいいか。
1300を買った価格の三分の一以下で買えるなんて
すごい時代になったね･･･
儲けが出なくて後が続かないのかもしれないけど。
ブルーレイに移行していくのかな？
そうなるとDVDドライブはこれが最後の買い物かも。
ハズレ個体じゃないのを祈りつつ使い倒すわ。

842 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/18(水) 03:44:34 ID:v2pQo96N

>>530読んで笑ってしもうたｗｗ

843 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/18(水) 08:33:24 ID:1T7/YO79

計測ドライブもってない？7170なら等倍計測できるからやってみるといい。

ただこの板に多くはってあるライトンなどの計測グラフより数値は大きいから
直接参考には出来ないが1300との比較、そしてメディアのハズレを識別できる。

1300もはずれという可能性あるが、4倍時代とか、数年前の誘電があれば
（メディアが良質だから）かなりいい計測グラフをしめす。

844 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/19(木) 18:35:15 ID:Pui9idM8

13日に買ったDVR-A7203LE。
俺には合わなかったようです（´～`；)　さようなら。

845 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/19(木) 22:23:07 ID:rURj/EgS

パラレルは地雷

846 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/19(木) 23:00:39 ID:UZRCZDHA

>>845
まじで？
IDEの7200Aを検討中なんだけど・・・。

847 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/19(木) 23:01:19 ID:BDWR5o4r

7200Aだけど問題なく使えてるよ

848 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/19(木) 23:04:13 ID:2JX1NWg7

誰かIOの新ファームの直リンを教えてくれない？
+RのROM化のためにRiggyを入れたら
外付けにするとなぜか調子が悪いんだ。

849 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/19(木) 23:10:33 ID:L1h3q5Yg

シリアルのほうが焼き品質はいいかも知れない
作り手としてはパラレルは盲腸みたいなもん
次は廃止の話もあるし

850 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/20(金) 00:02:33 ID:3wDi4Zkk

いやまだおわらない、まじで。
日本・北米・欧州は完全SATA化するのだが、
ロシアとか中国とか、南米とかなぜか PATA の需要が落ちないエリアがある。

851 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/20(金) 00:22:34 ID:7h43J4cJ

VIAとかSiSチップセットのPCが大量にありそうな地域。
まあ、今は690Gと780Gがバカ売れしてるらしいが。

852 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/20(金) 00:25:52 ID:ERYIwaK9

糞台湾チップなんていらね

853 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/20(金) 00:33:17 ID:xig9G1Bb

BR-5100S
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080621/ni_i_dd.html#br51

854 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/20(金) 06:45:38 ID:0Xz7JwAM

AD7190AOBって焼きはどうなんでしょうか？

855 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/20(金) 08:36:55 ID:D/YQP16n

ちったぁスレに目を通せカス

856 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/20(金) 21:24:21 ID:sZIryMOH

>>854
良くない

857 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 00:11:48 ID:yfV7fIMf

パイから116出るけどまたこれ以上にNEC値落ちするかな？

858 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 01:46:31 ID:HDQqMZV9

7200はDVDのリッピングどうよ？

859 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 03:13:09 ID:kcsV0CB8

新しく出た22倍速のLGはあの速度でも書き込み出来るようだね。
チップはパナで読みもまあまあ普通みたいだし。

パイオニアも新型出たらしいけど読みはNECが一番弱くなったんじゃないか？
NECのチップにSONYのピックアップじゃ仕方ないんだろうか？

860 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 03:33:55 ID:oJi+Tvsy

このスレの予想どおりパイオニア新型はAS無し。資金不足は明白になったな

7200系がエラー入りCDの読みが弱くなったのはチップ仕様
同世代のチップを採用した16系も当然エラー入りCDの読みはダメだろうが
7200を貶したYSSはこのことは一切触れずにパイオニア推薦するんだろうね。

861 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 04:22:28 ID:7L0wcCzP

素朴な疑問

AS付いてる7200より付いてない使用電力の弱いファーム更新頻度が
少なく成ってる7170の方がライティング良いのはなぜ？
これもチップ？
で、同じチップ使ってる112や115の方が更にライティングの質が良いのはなんで？

862 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 04:30:14 ID:oJi+Tvsy

ASは粗悪メディアの「落第すべり止め」みたいなものだと何度言わせれば判るのやら

とにかくパイ工作員が、ASに強い劣等感を抱いてるのは判ったｗ

863 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 08:55:57 ID:HgjB7UAE

また、変なのが来たよorz

864 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 14:37:13 ID:g8XtmwCa

>>862
製造ラインの検査落ちすべり止めであることはナイショだ。

865 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 14:52:01 ID:Z9JgUaWk

正当なＡＳ機能持ってるプレクのドライブでも同じメディアを
何回か焼いてからしか機能しないらしいけどな。

866 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 17:32:12 ID:hhE70MkT

7170Sバル子キターああ
でものせるPCが無い、金も残り2万7千円しかない
少し金溜まるまで、しばらくナデナデして遊ぶか
ナデナデー

867 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 18:27:59 ID:UCr599oJ

正当なAS持っててもOPTODISCなRWはメタメタだったなあ。
なんとか焼いた奴が直後に認識すらしなくなって初期化も受け付けなくて、
何回か繰り返してやっと認識できるってどういう現象なんだろうなあ？

7200でも４倍以下切ったなんて書いてあるし駄目かなと思ってたら、
普通に読み書きできるんで拍子抜けだった。

868 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 18:32:44 ID:JXFWEDzB

7200で焼いた事無いやつほどASASと騒ぐ
持ってたらこんなのパチモンだとわかるさ

869 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 18:46:38 ID:Sc7C6Rnt

そうでもない。

870 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 19:06:12 ID:5iTlCZgX

>>866
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

871 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 19:08:54 ID:MaMTJL3y

まあクソメディアの焼け具合を競ってもな。
男は黙って誘電、と。

872 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 20:00:56 ID:eJdc2SNN

早い話誘電しか使えないならＡＳ付いてても意味が無いって事だな。

873 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/21(土) 20:03:47 ID:oJi+Tvsy

パイオニア新型はAS無し。貧乏ドライブ、テラワロス

874 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/22(日) 03:28:08 ID:czKezWAX

πにドライブに名ばかりのASは不要

875 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/22(日) 04:23:43 ID:TdhAqSAV

ASとはなんざや

876 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/22(日) 04:48:47 ID:jYuW9DC1

ｱﾅﾙｾｯｸﾙだろｊｋ

877 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/22(日) 09:40:16 ID:e2Sehoce

アスカ惣流

878 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/22(日) 09:53:18 ID:K7A2uNy8

アンチスパイラル

879 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/22(日) 10:26:16 ID:c34GRW/z

>>875
そういえば7200はウンコのにおいしる

880 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/22(日) 13:27:56 ID:BaB5+okb

リリカルなのはAs

881 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/22(日) 13:44:58 ID:tcdftgBM

NECで焼くとメディアがほっかほかに成るけどメディアの品質に
悪影響とかないの？

882 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/22(日) 13:46:01 ID:01lQAIOt

その点、Optiarcで焼くとほっともっとになる。

883 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/23(月) 02:31:39 ID:A6SQTQBY

新しいパイ出たけどチップは7200系と型番は同じだけどBバージョン。
その分読みは7200よりちょっと良い。
7200も次から出荷分は｛B}が付くんだろうか？
それに7200ほど酷くは無いけど書きもいまいち。

もう書けるドライブは事実上LGだけになっちゃった。

884 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/23(月) 08:42:29 ID:UUBs5R4J

これはまた酷い釣りだな・・・わざわざageてるしいつもの人か

885 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/23(月) 13:45:02 ID:QfbFqZgw

>>884
一種の被害妄想だよ、それって
ただのユーザーでもなるもんか？

886 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/23(月) 13:46:53 ID:0ntVenVN

なんで下げないの？

887 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/23(月) 14:03:35 ID:w89LIn69

ID変えても、sageチェック忘れたのか？ｗ

888 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/23(月) 23:12:24 ID:65VLcHfV

>>853の機種を買ってみた。
で書き込み機能が無いからあまり話題にならんね。
まあBDは書き込みはいらんしDVD/CDは別にIOの7203Sがあるから。

889 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 15:05:54 ID:ANx/o0Z7

2500Aからの買い替えで7200A買った。
大昔に焼いたCD-Rがちゃんと読めたので個人的には読み性能に不満は無い。
1枚DVD焼いてみたけど、2500Aに比べると音は大きめだね。許容範囲内だけど。
ただ、メディアを取り出した後にトレイを閉めると「シュッ、シュッ」って音が内部から聞こえるのが気になる。

890 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 15:13:12 ID:e18h9qYD

　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
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　　　　　　　　＼lヽ::::ノ丿　　　　　／
　　　　　　　　　　しｗ/ノ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

891 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 15:37:16 ID:m1zhH6l+

>>889
中の小人さんが肩で息してるんだね（　´∀｀）

892 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 16:15:29 ID:J98alK9+

デイスクがあると思ってレーザーで天板焼いてるんだろう

893 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 19:35:33 ID:wx7mPwTj

Easy Media Creatorが欲しいのでPX-820Aにしようかと思うのですが、
中身はAD-7200Aとまったく同じと判断してよろしいのでしょうか？

894 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 19:39:32 ID:ANx/o0Z7

「シュッ、シュッ」の正体を説明できる人はいませんかね？
4550Aも持ってるけど、あんな音しなかったしなぁ。
ていうか初めて聞いたので何の音かが知りたい。

895 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 19:45:31 ID:Xl02P5U9

振ると音がする例のタマタマと関係あるのかな？

896 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 20:06:17 ID:bd1eKUjK

>>893
選別品だからそれ以上です。

897 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 20:22:19 ID:cNVHXnCB

>>896
嘘を100回書いても真実にはなりません。

898 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 21:46:58 ID:TYelSR4S

ツクモeXでアイオーのS7173GLV(SATA) 　

899 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 21:50:38 ID:TYelSR4S

書いてる最中で間違えて書き込みされてしまったｗ

ツクモeXでアイオーのS7173（MovieWriter5、B's Gold9付き）が3480円で
売っていたので衝動買いしてしまった。マレーシア製のS-ATAだからよかった。
7170Sシリーズは入手困難だからね。

900 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 22:10:23 ID:LyCGMvYv

プレクの方がIOの選別品より更に良かったりして

901 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 22:14:45 ID:X4gyxrr7

選別品なんてないのにアホなのか？

902 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 22:55:57 ID:Xl02P5U9

あれだ、修理に出せば選別品になるな。

903 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 22:57:34 ID:sEWGJidg

なる！

904 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 23:35:45 ID:rzKpFZhL

散々悩みましたが、結局IOのA7203LE(china)にしました。
ボロパソにて一応最高速で焼けたのですが、正直うるさいです。
６倍程度の低速で焼くなら、バッファの時以外は静かだと思いますが。
読み込みが多少甘い？というか、読み込みの際に『読み込めるのか？？』っと、一瞬不安になるぐらいのラグがありますね。
それと気になったのが、プラスティック部の安っぽさ…
ま、今まではCD環境のみでしたので、このドライブにして満足してます。
壊れたら安売りしてる7170のバルクでも買うかなぁ(笑)

905 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/24(火) 23:50:20 ID:dFoBY1MH

20倍速で動かしてうるさいのは当たり前
むしろ物理的に静かにする方が無理という話
NeroDriveSpeedを使えと何度繰り返されてきたことやら・・・

906 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 00:13:55 ID:j2CswwGE

>>889
IO DVR-A7203LE も同じく、PC起動時やトレイ開閉時にシュッ、シュッと音がするよ
なぜでしょね

907 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 00:22:35 ID:dMkL2Hld

散々既出のネタを今更・・・

908 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 01:11:54 ID:Bh3SDsnJ

＞＞壊れたら安売りしてる7170のバルクでも買うかなぁ(笑)

残念ながらなかなか壊れないぞ
その頃にはBDが主流になってる
実際ND3500も寿命は４年ぐらいらしい
LGより１～２年長い

909 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 01:26:03 ID:WwNmqNnW

>>907
知ってるなら教えてもらえませんか？

910 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 01:52:56 ID:nciCOncp

>>909
そういう聞き方をするのならこのスレを最初から読んでみれば？

911 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 02:55:55 ID:Z1syVjc/

7200SをeSATAで外付けにしたのだが、ホットプラグがうまくいかん　
パナのBDドライブはちゃんと認識するのにな
相性悪いのかな？

912 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 09:32:20 ID:J7MarAJt

今まで7170Aで誘電を8倍焼きしてて問題なかったんだけど、
何となく6倍焼きにしたらRD-XS40で読めないディスクを量産しおった。
他のプレーヤーだと読めるんで相性なのかな？

913 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 13:10:11 ID:LQRAtyRI

↑
ばかっしょ

914 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 15:03:54 ID:JwtvUVAl

IO版がシリアルもパラレルも4000円切り出したな。
パイの新作対策かな？

915 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 15:40:20 ID:vuZgOh6J

>>894
前々スレあたりで俺も同じような質問した
何の音かというのはわからんが、このドライブ特有で不良ではないようだ。
あと取り付ける前に振るとカタンカタン部品が移動する音がするのも。
3ヶ月使ってるが特に問題は無い、焼き質もpx-716と同等かそれ以上の場合もある。

916 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 17:07:57 ID:lGoBfMso

7200と7170の値段が同じ場合どちら買えばいいの?

917 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 17:09:28 ID:jCEXw4H0

両方

918 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 17:22:35 ID:taiUMEJf

アイ・オー、AV鑑賞に最適な静音モード搭載のUSB光学ドライブ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0625/iodata1.htm

この製品自体はどうでもいいんだが、内蔵のドライブはオプティアーク製との説明が
詳しいハードウェア特徴を読むと、7200/7203っぽい

919 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 17:25:31 ID:WwNmqNnW

>>915
ありがとうございます。すっきりしました。
不良では無いとのことで安心できました。

920 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 17:30:46 ID:d4VJZoic

>>916
断然7170
全てにおいて上

921 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 17:32:13 ID:taiUMEJf

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

922 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 18:04:57 ID:M76iXSIO

>>916
耐久性いいかも？→7170
RAM相性いいかも？→7200
違いというほどの違いはこんなもんじゃね。
もともと個体差もあるオプティ悪、DVD焼きの品質なんて誤差の範囲じゃねーか。

923 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 18:53:57 ID:lGoBfMso

>>917,920,922
ありがとう。とりあえず7170にしようかな

924 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/25(水) 20:35:10 ID:quY1Eo12

>>911
ExpressCard（SiI3132）で7200Sつなげてるけど問題ないよ。
チップの問題でなければファームかも。
なぜか改ファームだとエクスプローラで認識してくれないことがあった。

925 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/26(木) 07:10:17 ID:gzsiq/Pr

>>918
独自のファームウェア搭載してドライブの制御してるのかな？
これは興味深い

926 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/26(木) 08:16:40 ID:WTMcNZrI

YSSみたいに国産を低速でやけば大抵どのドライブでもいい結果出るから

927 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/26(木) 09:24:59 ID:Ezgv6GH9

>>925
静音モードには、どういう仕組みなのか本体背面のスイッチで切り替えるみたいですね。

928 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/26(木) 10:07:22 ID:+p5W4N9k

>>927
中身がどうなってるのか気になるね
まぁNeroDriveSpeed使えばいいんだけどさｗ

929 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/26(木) 10:09:03 ID:+p5W4N9k

あとファーム側で制御してるのなら、ファームを改造・移植して
強制的に静音モードにさせるってことはできるかもしれないね
そこまで労力を払う必要があるかは分からんけど

930 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/26(木) 11:28:08 ID:/l9thvBf

新しいパイ評判悪いな
7200と同じチップ使ってるのが原因だろうか？

931 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/26(木) 13:24:05 ID:W5lSAolQ

スイッチで切り替えってどんな仕組みになってるんだ？

CPUみたいに電圧を下げて動作させるとかな・・・

932 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/26(木) 20:03:28 ID:BCI6qLJx

BDって出ないの？

933 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/27(金) 20:20:58 ID:1Zp2SuV6

アイオーのリテールA7203LEならドスパラ本店２階で３９９０円で売っている。
S-ATAのS7200LEはつくもeXの4680円がいまのところ安いと思う。

バルクは1年間保証が付く９９がお勧め。土日午前中のeXならWebコピー持参でかなり安い。

土日開店から30分間配布されるPCパーツ値引券で
Webコピー持参＋ニコスカード提示なら13％OFF。
よって、
AD-7200S 平常価格3980円　→　最大値引後3462円
AD-7200A 平常価格3780円　→　最大値引後3288円

934 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/27(金) 21:02:31 ID:5bxjc1Ik

IOのAN20GL(AD-7203)を買ったんだけど、PC取り付けに箱から出すと7203から
チャリチャリという音が少し傾けただけでする・・・。
これ、正常なんかな？
試しに誘電-R8倍を焼いてみたら3枚中1枚が妙にエラー値の高いディスクになった。

935 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/27(金) 21:10:10 ID:5bxjc1Ik

ごめん、sage忘れた・・・

936 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/28(土) 00:35:52 ID:CywjJ73T

愛王のAD-7170(DVR-UN18GS 、DVR-AN18GS)の新ファームきたね。
UN18GS使ってるんだけど、このドライブでRAM使うととてつもなく挙動不審ですぐに不良ブロックが出来ていたんだけど、他のドライブで読み出して、フォーマットしなおしてだましだまし使ってたけど、今回のファームでまともに使えるようになるんだろうか。

937 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/28(土) 14:32:02 ID:QnFNcOIT

書き換え後も1.2Eってのはチョイ分かりづらいなあ

938 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/28(土) 16:25:26 ID:I6rahm29

IOのDVR-S7200LE(AD-7200S)買ってきたんですけど、
同梱のB's9使って、「書き込み後、エラー回避処理回数表示」にチェック入れても、
回避処理回数が出ない、かつ回避回数履歴が更新されないのは不具合？
それともこのドライブでは出ないって事？
1回以上出ないと表示されないのかな……。

939 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/28(土) 17:34:26 ID:Dm1p1x57

IOのA7203LE買ってきた。
99の土日特価らしく3580円だった。

940 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/28(土) 18:46:55 ID:Hvm96vMw

いまさらSATA以外はちょっと

941 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/28(土) 19:16:31 ID:owhP1KaU

だめだ・・・　7200Sだけど、普通のDVDプレーヤーじゃぜんぜん読めない。
読み込みはするけどなんかチャプターがずれる

942 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/28(土) 20:27:03 ID:xOPp9LpO

IDEだってメリットあるしあんま気にしたことないな

943 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/28(土) 23:23:30 ID:1Ncjw3mi

アイオーのA7203LEは秋葉・ツクモ本店Ⅱの2階で3580円。19時の時点で9台あり。
明日は雨だけど余裕で買えるんじゃないかな。安いと思う。

944 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 05:31:03 ID:tNNhRpp6

それはどうだろ？
メリットが無いが、なんとか使えない事もない、
ぐらいだと思う。

945 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 06:40:28 ID:gkNs/4VG

じゃあSCSIにしよう。

946 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 07:53:12 ID:S1c05/B3

>>938
それってCD-R用の機能だってことわかってる？
うちでは書き込み終わると転送エラーは発生しませんでした、
ってダイアログ出てくるよ。
当然DVDに書き込みしても出てこないけど。

947 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 09:06:11 ID:ro/BIFmh

SATA付いてないマザー使いな人もいるんですよ・・・ここに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

948 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 10:49:32 ID:pb1isJVo

SATAドライブも何台か買ったけど計測用に760Aもしくは1640を取り付けるので
そうすると配線がぐちゃぐちゃになるからIDEに戻したな。

949 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 11:34:11 ID:DmEYxtK6

7173a使ってるんだけどなぜかCD-DAとDVD-VIDEOの読み込みが前より遅くなってしまった。（DAでx5前後位)
どちらもRなら読める。
ファームはioにある1-2E

DLは読めないこともあるし…これはヌッ壊れたといえるのだろうか？

950 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 13:39:23 ID:L2EpPEvc

読みがへたったんじゃないの
年月たって故障したドライブはﾌｧｰﾑ書き換えツール（Flashﾂｰﾙ）で改ファームかきかえると
たまに直ることがあるよ

951 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 14:40:37 ID:tNNhRpp6

>>946
え？DVD系の場合は、規格から書き込みエラー訂正機能付いてるでしょ？
それに、これ買う前に使ってたPanasonicのLF-M821とかでB'sでDVD-Rに書き込んだ時は、
転送エラー発生しませんでした・○回エラーを訂正しました、とかダイアログ出て、
回避回数履歴にも0回や○回の回数、書き込み日付時間が残ってたし。

つまり個体不具合じゃなく、Optiarcのドライブはみんな、これの動作がうまくいってない、でいいのか。

952 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 15:33:17 ID:qxmQIkuu

>>951
>つまり個体不具合じゃなく、Optiarcのドライブはみんな、これの動作がうまくいってない、でいいのか。
いいえ
バッファアンダーラン回避機能の種類によって出るのと出ないのがあるだけ

953 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/29(日) 22:14:42 ID:SaMqLnpW

>>944
うんにゃ、そんなことは無い。東芝RD-XDシリーズはIDEのDVDドライブなんで、換装用に使える>IDE。
(RD-XDでもHDDはSATAだが）

954 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 00:42:06 ID:I/jiVnXz

>>953
換装に使えるドライブのファームナンバとかの情報きぼん。

955 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 17:25:38 ID:+cs/71lD

7170Aで6xで焼いたDVD-Rメディアが、銘柄・計測での品質に関わらず、
東芝SD-M1612、SD-M1512でことごとくまともに読めない事に気づいた(4x焼きなら無問題）。
東芝ドライブを窓から投げ捨てれば済む話ではあるが、ちょっと気持ち悪い。

956 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 17:54:51 ID:H6k8jNjs

>>955
経年劣化してるんじゃない？
うちのSD-M1512は音楽CDが読めなくなって引退した。RPC1でよかったんだけどな

957 ：949：2008/06/30(月) 20:16:47 ID:1O8vFF6+

>>950
やってみる。サンクス。
他のスペックは十分な筈なのにDVD再生ですらカクカクして
カチャカチャ言いながらシークを繰り返しても読めないらしく結局最後にはプレーヤー抱き込んで止まる…
ファーム書き換えても駄目だったらもう買い換えるわ。

958 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 22:30:38 ID:Yryvuuqh

パイの質が落ちてこれからはオプティの独り勝ちだな

959 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 22:35:38 ID:B+eSJe0d

オプティはもうちょっと静音化もがんばってほしいです。

960 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 22:39:34 ID:sO55By+r

オプティはもうちょっと誘電を綺麗に焼けるようにがんばってほしいです。

961 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 22:39:45 ID:NjMR4gB2

7200買って一時は凹んでたけど>>958のうわさ聞いて少し元気に成ったよ

962 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 22:50:58 ID:B+eSJe0d

凹むほどの値段じゃないです！＞＜
がんばってください！

963 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 23:45:42 ID:dp0PxB+y

>>954
RD-XD71はパナのSW-9574だけど、IOのDVR-A7203LEで換装可。だけど制限があって、
DVD-R/CPRMの時、未ファイナライズの場合ローディングができない。
（のでDVD-R/CPRMで焼いた場合は取り出す前にファイナライズをすること。他でファイナライズ
しても可だけど。）
DVD-RWは完璧。DVD-RAMは試して無い。メディア認識でダブルクリック不要。
とりあえず、緊急時のHDDの中身吸出しには使えるよ。（私は常時使ってるけど）
Optiarcはガンガン焼いても壊れないところがいい。

964 ：名無しさん◎書き込み中：2008/06/30(月) 23:51:14 ID:g34tWu7z

ところでAD-720xのコンデンサ調べた人っている？
TEAPOとかLeonとか使ってたらちょっといやなんだが。

965 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/01(火) 03:22:08 ID:7pzCfRDl

>>962 下には下が有る安心感

966 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/01(火) 12:16:03 ID:IiGuc0Lo

過去レスでも出てるRAMに弱い717xなんだけども
２倍速RAMの書き込みは事実上非対応なんですかね？
実際書き込めるけどエラーが酷すぐる。
IOのでは２倍速RAMは読み込みのみサポートみたいなこと書いてあるし。
３倍速だとだいぶマシになる。

967 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/01(火) 13:48:59 ID:H3F6O2ql

DVD-RAM結局使わないから捨てることにする

968 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/01(火) 15:03:21 ID:h0TTQzOf

>>966
それ聞いてますます7200にしてヨカッタとおもう

969 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/01(火) 21:21:49 ID:Yz88tFg3

AD-7203Aって焼きはどうかなぁ？

970 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/01(火) 22:38:55 ID:nzT3pTMn

現行機種では一番じゃない？
はっきり言って旧型のＬＧやパイと比べて不満は有るけど

971 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/01(火) 23:53:20 ID:Sj+g9+6R

>>970
ぷぴっ

972 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 01:02:41 ID:QBlHjMfj

7200が一番なのか・・・・
もうDVDドライブも終わりだなorz

973 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 01:26:54 ID:GHVvFOW1

悔しいけど仕方ない
半年前なら田舎の工房でチュンの112Dが3980円で有ったんだけどね
まさか116があんなに酷いとは思わなかった
それか7200より少しましな7170も有るけど俺はRAMメインだから7170は正直怖い

ま、慣れれば7200も可愛くなるだろ

974 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 04:55:18 ID:u8ujNiXL

NEC系ドライブでRAMを扱うなんて無謀にもほどがある

まともにRAMが使えないってのは過去すれでも散々言われ
てただろ（そのたびにNEC信者が妨害工作してたけど）

まあRAMが使いたいなら、πか松下にしとけ

975 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 04:56:05 ID:PcBRhNp1

といいつつageるところは自分はアンチです！と自己紹介してるようなもんだなｗ

976 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 06:58:53 ID:wyAknPz7

ひょっとしてBDドライバでRAM物理フォーマットに50分かかるのはNECだから？

977 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 11:52:24 ID:tOyNt39W

>>976
？？？
単に二倍速メディアだからでは？

978 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 14:31:21 ID:S46k8PP6

カメさんのNECが逆送したウサギさんのパイを抜いた話

979 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 15:05:14 ID:H+5QzIg3

それ、落ちて行ったと言うんだよ

980 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 15:10:15 ID:UePnQeXd

パイオニアは勝手に自爆した感じだよな、勿体無い
NECは地味だけど変わらないのが功を奏したか

981 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 15:19:23 ID:QtmDU1i6

こうなってくると7170最強説が出てきそうな予感
同じクソなら116より安い7200買うしな

982 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 15:39:20 ID:UePnQeXd

いや一長一短なのでそれは無い

983 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 16:26:11 ID:LqqlslBI

7170が最強って！
7170S愛用してる俺が言うのもなんだがそれはないだろｗ

それとも今はそんなに衰退しちゃってるの？

984 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 16:33:59 ID:UePnQeXd

まだ出て日の浅い製品はファーム次第で良くも悪くも変わるので
もうしばらく時間がかかるとは思う。ただ、競争による過剰なコストダウンで
昔ほどはお金をかけられなくなっているのも事実だろう。
どこもBlu-rayのドライブに注力してるんじゃないかな。

985 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 17:08:24 ID:B6a4Whyh

そもそもの単価が低すぎて中国人が作る以外に無いんだろうな

986 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 17:55:13 ID:OBiFwzGr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>988　　蟹工船
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　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>997　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>998　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>999　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

987 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/02(水) 18:04:53 ID:2X+b8gwV

ようするにNECのチップが劣化してるんだな

988 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/03(木) 05:13:05 ID:wUSrop5m

次の機種はライトンOEMで確定？
今のうちに7203LE買っておこうかな

ttp://kgoto.net/modules/bulletin/article-1340.html

989 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/03(木) 05:30:40 ID:cUALDC5v

既に7190という製品がLite-onのOEMだっただろ
Lite-onの中でもコスト重視の廉価モデルA3Pベースだから
黒歴史扱いで自作erからは見向きもされなかったけどさ
ソニーつながりで両社の仲がいいのと、より安いモデルも用意したいってことだろ

同様に今度のも大して期待できない
一方でOptiarc純正も引き続き売られるのも間違いない
包括的提携でもあれば別だが、単なるOEMだろう
だから慌てて7200を買う必要も無い

990 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/03(木) 09:05:23 ID:dk9HR23O

日経WinPCのツンデレぶりにﾜﾛﾀ
7200「特に特徴のないドライブ」って何だよ
LGに幾ら貰ったんだよ？

991 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/03(木) 12:03:01 ID:l85xi6Ec

今のLGの焼き品質の糞っぷりはどうかしちゃってるのにな
昔の雷豚を彷彿とさせる

992 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/03(木) 18:37:39 ID:o3v0+frW

>>990
「特に特徴のないドライブ」＝ムラッ気の無いドライブ
って事じゃないの？(良い意味で)

993 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 16:29:32 ID:SrIGnqc4

おれもWinPC買って7200のコメントがやけに気になった。
それに価格4980円ってなっていて悪意を感じるｗ
π信者か工作員の仕業かと思っていた。

994 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 18:11:19 ID:+rgXtdG2

特徴は無いがなんでもそつなくこなす、それがND-1xxx系列から続くNECドライブの伝統だからなｗ
間違いは無い。

995 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 18:22:42 ID:deWE2sCn

何がなんでも卒なくこなすだｗ
RAM機能がウンコだろｗｗｗ

996 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 19:35:41 ID:Ghy65ypR

あなたはπのRAM機能が良いと思っていますか？
冗談言うんじゃねえ！

997 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 19:56:50 ID:hWUIDGS/

RAM？まだあるの？

998 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 20:09:26 ID:3Qm+HarA

うめ

999 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 20:10:11 ID:3Qm+HarA

999

1000 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 20:10:47 ID:3Qm+HarA

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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