プレクスター PX-W5232TA＆Premium2 その10

最強の(?)CD-R/RWドライブ PX-W5232TA(Premium1)と 後継機Premium2
について情報交換しましょう。
PX-W5232(Premium1)は店頭在庫限り終了になってしまいました。
Premiumの後継機種としてPlexWriter Premium2の開発及び販売が開始されました。

■製品情報
PX-W5232TA(Premium)
http://plextor.jp/product/premium/index.html
Premium2
http://plextor.jp/product/premium2/index.php

前スレ
プレクスター PX-W5232TA＆Premium2 その９
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1164636325/

乙

前ｽﾚ>>959の言う通り､本店に行ってゲットしたぜ。まだ8台位あった。

>>1
乙

Pre1をポチり遅れた俺がいる
アキバは遠いし
次を待つか

また立てたの？
ここは買い遅れた＆逃した集い場かｗ

さーてと明日全部狩って来ようかな

cdr_99

路地直販

さーて、おじさんも追加仕入れ行っちゃうよ。
ここの皆さんのおかげで仕入れ情報にはこまらないな。
沢山買ってくれよ。

つまらん

cd_r99 から買うものか
転売で儲けすぎ
99かゾネを待つぞ

まってりゃ黒ベゼルと760外付け復活に300万ペリカ
それ以上にPre2投げ売りを静観しているすれ住人に500万ペソ

さーて、おじさん２も追加仕入れ行っちゃうよ。
ここの皆さんのおかげで仕入れ情報にはこまらないな。
沢山買ってくれよ。

>>10
くやしいのう、くやしいのうｗ

ex 店頭売切れー
くやしいのう

昨日、99の最後の1台をポチったんだが、もう届いた。さすがに早いな
2006年6月製でTLAは0107
3台目のﾌﾟﾚだが、しばらく予備として待機させる

>>10
今、売れゆき悪いので1台値段下げましたので何方か買ってくださいな。

>>10
今、売れゆき悪いので1台値段下げましたので何方か買ってくださいな。バルクですが。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105516745

>>17
これって99で5980円で売ってたものでは？

>>18
そうですが。それがなにか！？私の手数料ですが。なにか

転売厨なりすましｻﾝ
情報提供ご苦労さんです

>>20
マジレスしょうもな〜いな

正直な話、一台でも売れたのか？760AUFも。

>>22
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cd_r99

99のpremium見てきたけど、今日も先週と同じように山積だったよ
結構在庫抱えてるっぽいなあ・・と思いながら何となく3台目げｔ

俺も4台目ゲットー
そろそろオークションでも出して転売するかな？

転売サイコー♪
田舎かわいそ_(._.)_

バルクなんかイラネ

強がり必死_(._.)_バルクなんかイラネ

現実はゾネ完売

ゾネ（昔の投げ売り）で内蔵3台確保してるし、外付けも確保してるからイラネ

Premium2買っちゃったー
読み専なのに買っちゃったー

強がり必死_(._.)_

悔しがり必死www

よく考えたら3年ぐらいCD-R焼いていませんでした

肥やしより転売してくれる方がマシ

明日休みだから押し入れ用にゲットしに行くか

>>17
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105516745
dekodeko9999 (8）がお買い上げ！

ありがとうございました。
皆さんが宣伝してくれたおかげで無事転売出来ました。
これからも宣伝宜しくお願い致します。

そんなもの転売していくらになるの。
うちの会社は年商5億ですよ。

>>38
お前んとこで仕入れて地方に安値で売ってやれよ。

利益が5億じゃないんだね

cdr_99脱税でつかまらないかな

くやしいのぅ〜くやしいのぅ〜

これからも沢山宣伝してください。
宜しくお願い致します。

xwAbSIS7はストーカーだな
cdr99も大変だｗ

ロジテックダイレクトのストーカーは居ないのか

cdr_ツクモ

cd_r99って、99と名のっているが、九十九のヤフオク担当者？

違いますよ。
個人出品者の平社員ですよ。
さて今日も入荷したようなので仕入れに行ってきますね。
皆さん宣伝宜しくお願い致します。

つまらん。

>>45
企業に対しては弱いんじゃない？
個人にしか矛先を向けられないxwAbSIS7はやっぱりストーカーだよｗ

前回5台買って、あまったやつそろそろ売りに出してPre2でも買うか、
と思ってた矢先、またまたどん底故のプレク商法やりやがった。
出し惜しみでリテールもちゃっかりあるし。前回の106から107になってんじゃねーかよ。
とうことは、まだ作れるんだろ？つーか作ってるんだろ？　
しかも106は保守用のロットとか聞いたけど、こんなに出てくるか？普通。
5224なら分かるよ。でもPremiumだろ。希少価値という点でF1のような潔さが
なくて、DVDも開発力がいまいちなのかパッとせず、とりあえずCD-R小出し
戦法でBD−Rまで粘るつもりか？
しまいにゃバルクまで飛び出す始末･･････orz
こんなのPremiumという名をつける価値なし。
それにしても
くやしいのぅ〜くやしいのぅ〜

転売厨涙目w

Premium2って（長期利用を目的とした）ウィスカ対策とやらを施されてますよね。
前モデルのPremiumはウィスカ対策されてますでしょうか。
かなりググッてみたんですけど辿り着けません。
やさしぃ人おしえてくだい。

プレクスターに優しい人が沢山いますのでプレクスターに聞きましょう。

>>54
レスどうもです

これって難しい質問だったんですかね
Pre1リリース時にも製品紹介はっきりとした説明がなかったとか？
どうりで検索しても出てこry
それとも触れちゃいけない
Pre1温めユーザーの琴線でしたかね・・

触れたのが逆鱗で無くて良かったなｗ

基本的に触れたら逆鱗だったことが
ここには多すぎないか？ｗ

>>55
ウィスカ問題って、
・業務向けの空調の効いたコンピュータ室で、床下の亜鉛メッキから発生した
　ウィスカがコンピュータ内に入り込んで起きるもの。
・RoHS指令以降で、Pb（鉛）フリーハンダを使用したフレキシブル基盤のコネクタ部で起きるもの。
の2つがあって、光学ドライブは後者の方ですよね。

ウィスカ問題が顕在化したのは2002年以降らしいけれど、
Pre1発売時（2003年4月）では、コネクタ部のウィスカ問題は出ていなかったはずだし、
なにより、原因となるPbフリーハンダそのものを使用していないと思われるので、
あえて記載する必要がなかったのでは？

ブラックはいつ出るの〜〜〜〜待ってんだけど
嘘ですか〜〜〜〜？

三倍速専用の赤モデルはいつ出るの？

ここの住人はそんなの望んじゃいねー！
必要なのはもっとゆっくり焼けるやつだろう(`･ω･´)

Pre2を半額以下で通常販売していけば何も問題はない。転売厨が氏んで言うことなし。
まあ、それが出来ないからﾌﾟﾚｸが撤退した訳だが…

orz

貧乏人がムリしてまで使うドライブじゃないよ
プレクスターは
貧乏人は貧乏人らしくそれ相応のドライブを使えばいいと思うよ
どこのだか知らないけど

ただのCDリッピング用ドライブでしょ。
プレクなんて。

>>63
金持ち乙w
ｻﾌﾞﾏｼﾝでのﾚﾝﾀﾙ焼用にPre1を2台確保したがﾌﾟﾚｸ撤退に乗っかった転売厨が鬱陶しいだけの貧乏人ですが何か?
ﾒｲﾝのπがCD焼ｼｮﾎﾞｲからPre1と使い分けてるだけなんだよねぇ。

SATAネイティブのPre3はよしてクレ！
ツール使えんやんか…

BS8でもAM対応してた

pre2のAM対応してるライティングソフトって今のところ結局どんくらいでてるのかな？

もう少し購買意欲をそそる様なパッケージにして欲しいもんだ

パッケージ買いする客層はこんなの買わないのでNo thank you

ブラックでないぞー
毎日チェックしてるのにいつ出るんだよー
嘘言ったのかー

ﾌﾞﾗｯｸて妄想だろw
ｿｰｽもないし。

ブラックってなんのこと？初代も2もブラックベゼルあると思うが。

1人でPre1の黒ﾍﾞｾﾞﾙが放出されると騒いでた奴がいて>>71が騙されたらしい…。合掌。

むかーし、むかし、あるスレに腹の中がブラックな香具師がおったとさ。

すげーつまんね

だがそれもいい

はやくブラックこいよ。そしてホワイトの転売屋を駆逐してくれ

ブラックだのホワイトだのプリキュアかてめーはよ。

転売屋様サイコー
おかげで田舎者のオラでもゲット出来ました。

>>80
これ転売厨自身が書き込んだPRっぽい？

皮肉でしょ

やっぱり転売屋様サイコー
おかげで田舎者のオラでもゲット出来ました。

>>83
またまた転売厨自身が書き込んでいるぞ
ウザイなー

お前もウザイよ

>>84
てか一々反応してるお前が空気嫁

>>84
そうだ、一々反応するな空気読め。

転売厨の気持ちにもなってやれよ。
せっかく在庫がないと思って買い漁ったのに、次から次に出てくるんだぜ？
どんな嫌がらせだよ(´･ω･`)

アナログコンピューターにつなぐとAMがうまく働きません。
どうしたらよいでしょうか？

転売厨がﾄﾞﾗｲﾌﾞ捌けなくたってﾏﾏに小遣いせびるだけだから問題ない。

転売厨が跋扈してるなぁ

ブラック出る言った人誰ですか〜？
出る言ってたから待ってたのに騙されたわ
おかげで白も買い逃した

馬鹿じゃないの？
他人がどう言ってても最終的に判断下したのはおまえ
普通に白ベゼル買わなかったおまえが悪い

嘘ついた人は悪くないんですか〜？
おかしいな〜
この板は嘘つきの集まりですか

嘘（ｒｙ

嘘を嘘と(ry

嘘ついちゃダメなんて法律に書いてないし。金品騙し取らなきゃ罪にもならんし。

僕のPX-W5232TAを奪った罪を償って下さい

必死すぎｗ

これはなんという幼稚な文ｗｗ

このスレで、黒の放出があると言っていた人って、
もしかしたら、”その時点では”確信があったのかもしれないよ。
少なくとも、（このスレを含めて）話を大きくして、黒の要望を
アピールしようという意図はあったみたいだし。

８／末でプレクがシナノケンシに移管された結果、棚上げされている
だけかもしれないんだし、黒のタマがどれだけあるのかも分からない
んだから、誰かを嘘つき呼ばわりしてもしょうがないと思う。

最後に、秋葉原の鉄則を！
”見つけたときに買え（次に同じ物がある保証はない）”

>>98
白でもいいなら、ロジの通販でまだ替えるみたいだよ。。
http://www.logitec-direct.jp/product/productDetail.cfm?pno=PC-EB/PXW5232TA

でも、8/26の段階でこういうレスもあったということは、覚えておいた方がいい。

PX-760A/SA ﾕｰｻﾞｰがこの先生きのるには？4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1141048912/

662 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 02:56:20 ID:/larAfsn
>>661
なら、今日の朝、T-ZONE開店と同時にpremium買っておけ
箱が出回るのは今回が最後かもしれんし

>>102
オクで買ったほうが安いじゃん！泣きｗ

>>103
転売ショップ99乙

99より安い奴いるぞｗ

ロジの激安アウトレット見たら12800円！激安？

cdr_99の方が安いよ。

いや、これで激安かよ!?って意味だろ。

転売厨のﾄﾞﾗｲﾌﾞなんざ怖くて買えねーよw

そろそろ初期不良交換期限なんじゃね？＞転売品

ヤフオクで買ったときに既にメーカーの保証期間が過ぎていた
とかいうことはない？

保証なんか期待してオクで買う人っているの？
オラはその返割り切るけどね
今まで一回も初期不良ないからそう思うだけかなー

じゃぁ　ヤフオクより少し高いけどロジの通販で買うことにするよ
ここなら買った時点からメーカー保証がスタートだから

3台手に入れてそこからがスタートって感じだね

その後、店頭で目撃した人いる？
８月２６日にT-ZONEで確保したんだけど。

　

　

あれ？

それが>>118の最後の言葉だったなーむー（-人-）

ワロタｗ

ヤフオクでPremiumのアラートかけてるけど、毎日のように
メールくるね。Premium販売台数の3割位は例のT−Zoneでの
「正月明けからコレが最後ですよ、煽りながら、3月まで売っていた
プレク商法にひっかかった転売屋のものなのだろう。
おまけにバルク売りまでする始末･･････orz

恐らく未開封のPre1がこの世にどれだけ存在するのだろうか。



ちゃんと売れてるんかい？

買えない人は無理することないよ
買える人がしっかり買ってるから

米を食えない人は無理することないよ
米を食える人がしっかり食ってるから

米　一度も買ったことない

家で米作ってるところは羨ましいな。
美味い米食えるんだから。

米がなければお菓子を食べればいい

売れない人は無理することないよ
売れる人がしっかり売ってるから

プレクスターと食い物を例えるならこんな感じじゃね

安全(食材)をお金で買えない人は無理することないよ
安全(食材)をお金で買える人がしっかり買っているから

貧乏人は中国の毒でも食ってろってことだね
どうせ焼いてしまえばどれでも一緒なんだしw

うーん、何でそんなにPre1を崇めるのかな？

いくら、まともなCD焼きドライブがなくなってきているとは言っても
本当にこだわるならPremium2はまだ買えるわけだし、そうでなければ
（CDだけなら）日立LGでも充分及第点を与えられると思うんだけどな。

確かにPre1はよいドライブだと思うけれど、無理矢理付加価値をつけて
「ありがたいもの」としようする感じするのが気になる。

まるで、話題先行で本質がどこかに行ってしまったみたいな「PV4」みたい。

Pre1、PV4両方に共通するのは転売屋がいることですｗ

>>129
>本当にこだわるならPremium2はまだ買えるわけだし
Pre1もまだ買えたんですけどw

Premium2をヤフオクに出すといくらくらいになりますか？

3000円

>>132
先月だったと思うが、12000円で競り負けた･････orz
漏れと落札者、2名のデッドヒートがなければ8000円でいけたのだが、
寸前で阻止されたｗ。

ま、1万＋α位だと思うよ。普通にPre1で性能的にオツリくるし、巷に
あふれかえってて、オクで現在の出品数20件中、あと3日状態で1200円
のものが入札1件入ってるのみｗｗｗ。あとの19件は入札無し。

それにPre1で不満持つ香具師なんてフツーいないだろ。AM使いなら
漏れみたいに程度いいF1と使い分ければいいんだし。

でも10000円位なら、即決でおいらが買ってやるぞお！

Premium2がMADE IN JAPANであの値段なら
買ってもよかったんだが

>>134
なんだお前だったのかー
金がないなら勝負するなよ時間の無駄だっただろ

F1、未だに新品はすごい値段で落札されてるよな・・・

考えてみればPre1もいまのPre2の値段で売ってたんだなー、
とふるいPre1の箱の値段シールみて思った。
Pre2もあるうちに買っとくか。

数年後に叩き売りの予感

>>134
あまっているから送料込み6.980で売りましょか？
希望者は→ [email protected] まで。

>>140
こちらからでもOKです。落札後金額訂正します。そのほかの商品はすべて半額にいたします。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cd_r99

>>138
転売用に金がある奴は買っといた方がいいかもなー
最近売れ行き悪いみたいだからいつ生産中止してもおかしくない見たいだし
自称金持ちは在庫確保しとけー
俺も確保しとくー

>>142
Pre2生産中止？
どこからの情報ですか？ショップの方ですか？
買おうかどうか迷ってるので。。。。

明らかにPre1と同じ運命を辿りそうなのだが・・・
店頭で見かけなくなったと思ったら、そのうちZONEが半額以下で放出ってことがまたありそうだな。

ま、Pre1よりは出荷数は少なそうだから、なくなると困る香具師は、値崩れの可能性があるとしても
買っておくべきだろうがｗ

ほとんどの人には安売りPre1で充分だと思うがね。

Pre2ファーム更新

>>145
サンクス！

Ver. 1.02 ・書き込み品位向上。

>>145,147
明日買う決心がつきました！
DVD焼くよりCD焼く事が多いので買いたいと思います。
この間手にいれたPre1と比較してみまーす。
一台余ってるんでPre2の足しにオクに出そうかな。。。

ここんところCDｰRなんて全然焼かんな。
F1もたまに刺青するぐらいにしか使ってないし。

>>149
いらんなら売ってくれ

>>149
いらんなら売ってくれ

いいよプレミアついてるけど

内蔵、UX、SXの新品あるけど、いくらで買う？

>>153
12000迄だな
一年でバリバリ焼くならPre2買った方が安心

と、言って見る。

当時いくらで買ったの？

YAMAHAってまだオーバーホール出来るんかね？

>>140 本当に全品半額でいいんですか？

>>155
F1の掲示板じゃー13,000あればまだ出来るらしいじゃん
本当か知らんけど、自分で試すしかねーな

premium2ファーム更新きたね

>>158
おーい>>145

>>154
別にバリバリ焼くつもりも無いから、Pre2は要らんな。
バリバリ焼くなら、テアク使って普通に焼くし。

>>140
Pre2を半額6980でですか？出品されてませんが･･･。
Pre1とF1あるから敢えて買うひつようないんですよねぇ。
音楽焼く以外はね。
釣られたつもりでガチならキボンヌです。

>>161
本人がこんなとこに書くわけないと思うけど。プレ2、6980円なら俺も買うよ
売るだけ損じゃないかｗ馬鹿な書込みにのせられるなよ。

>>161
>>140 どこにPre2を半額6980あります？

田舎者の嫌がらせの書き込みバレバレだし
買えなかった腹いせがどうしてもしたいんだろ
根が暗すぎる子供の悪戯だよ
まあ勝手にやってくれやｗ

>まあ勝手にやってくれやｗ
ならグダグダいうのもおかしいと思うがw

今日新品のプレミアム新品入手しましたー
数量限定で最後の二個でした。
やっと使える！

新品新品二度書き失礼！
7,180円税込みっす。

Firefox使ってる奴って結構いるんだな
セキュリティで苦労した事ねーからわからんわ

>>166
場所教えてよ

>>168
誤爆みたいだけど、別にセキュリティだけで使ってる訳じゃないだろｗ

漏れは誤爆防止のためにFirefoxを使ってます。

>>170
誤爆じゃないよ。ヤフオクアクセス統計だよー

>>172
っていうか、スレ違いだろwwww

オクでアクセスして来た奴のIPアドレス、使用ブラウザとか抜けるからな
悪戯した奴のログ抜いてヤフーにチクればID停止に追い込めるし

ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ必死すぎてﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwww

ストーカーみたいにウザイ奴がいたから
ログ取ってチクったらそれ以来悪戯ないからプロバイダからも抹殺されたんかなー
自分を守れるのは自分だけだしな

テンバイヤーの妄想乙ｗｗｗ

みんなログ取ってないの？俺は出品時にはログ取ってるよ

ここは転売厨の情報交換スレか？？
転売厨は引っ込め

次の転売用ブラックはまぁだあ〜？
って言って欲しいのか

プレミアムのブラックが欲しいなら、プレミアム2を買って付属の黒ベゼルをプレミアムに流用すればいい。

それだと単価が高くなりますが？

>>182
そんなの関係ねー

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070529.html

ログ取って報告ｗ

完売しました。
PLEXWRITER Premium
【PX-W5232TA/NE】
[内蔵型CD-R/RW GigaREC対応]
型番：PX-W5232TA/NE
限定2台のみ最終入荷!!先着2名様

ttp://www.tzone.com/diy/goods.jsp?cat=0%2C6%2C206&goodsSeqno=38207

Premium2はAudio Master使うと音量小さくなるなぁ。
GigaREC 0.9倍使った方がいいの？

私が1台買いましたｗ

音量小さくなる

>>186
それは気のせい。

>>186
線速度が速くなると、レーザーの当たりが薄くなるので、
音が小さくなるんだよ！

63分メディア使えば解決だべ

出光とか　花王　３Mあたりお勧めだべさ

>>190
うそつけ
レコード（アナログ）ではないんだぞ
寝たか？

レーザーの当たりが薄くなる





固定出力れーざー

Premium2 ファーム2にしたらGigaRecの×0.9と×1.1が効かなく
なってしまった(ToT)　ウチだけ？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>194
AM使えりゃそれでいいでしょPre2は。プレク最期ｗの作品で
Pre1が非常によかったからPre2も買ってしまった。
AMのついたPre1、それが目的なんだし･･･GigaRecなんて漏れは使ってない。
折角買ったPre2、Pre1と比べてAM位しか魅力ネーし（いいコンデンサとか拘わないし）、
AMまんせーな漏れはF1、3200でしか基本的に音楽焼かない。
AMのせいで時間的にメディアに入りきれないようならPre1使う。　
やっぱコレで最強でねーのけ？

194です。ファームは2ではなく1.02でした。
>>196
　AMは４倍速固定。AMとGigaRec２倍速焼き込みの比較が目的で
　Premium2買ったのに...。
　AMが使えるから、ま、いいか。

実際に焼いて確認したわけじゃないが、
うちのPre2は1.02でもx0.9x1.1設定出来るぞ？

おいおい、マジに反応すんなよw

194,197です。
う〜む、ウチでは×0.9、×1.1がグレーアウトして、選べなく
なった。なぜだろう...。

PLEXWRITER Premium　(PX-W5232TA/NE)　内蔵型52倍速CD-R/RW
【52倍速】
PC-EB/PXW5232TA
標準価格 ： オープンプライス
販売価格 ： \12,800 （税込）
ポイント対象
在庫 ： △わずか
http://www.logitec-direct.jp/product/productDetail.cfm?pno=PC-EB/PXW5232TA

八王子のムラウチよ、いい加減に汁!!!　

かつては漢にしかわからない、Premium1の10台セット販売で名をはせた、
漢のなかの漢だったではないか。目を覚ませ。結論としてはムラウチから
Pre2を7980で、また神話を作ってほしいのだよ。Pre2を7980でお・ね・が・い！

今改装中だな。むらうっさん。

貧乏人はムリしないで800でも使ってろよ
なんのために発売したと思ってんだ
貧乏人のためだろw

貧乏人はプレクなんか見向きもしません。ましてOEMなんて意味茄子。

プレク純正が手に入らなくなった今、パイオニアに行くしかありません。
2000円高いだけでも貧乏人は買いません。

教えて君ですいませんが

PX-W5232TA（白ベゼル、黒ベゼルの２台とも）のトレーが
内部のどこかに引っ掛かっている感じで出てこない事が多くなりました。
OPEN/CLOSEボタンを何度か押すと出てきます。
どこかに引っ掛かっているのなら、その部分をヤスリで削れば解決する
ようにも思うのですが、どこが引っ掛かっているのか良く分かりません。
このような症状が出た方で解決された人がおられましたら、教えていただけ
ないでしょうか。

>>207
グリスアップ汁！

4824からなるな
ショートボディにした弊害かね

PremiumをUSB化したいんだけどどの外付けケースがお勧めですか？

外付けPremiumのケース

>>210
兄弟機だった5224UFの外付けケース（750UFと760AUFも同じと思われる）
が入手できれば一番いいんだろうと思う。
他社品で市販している奴の中に似たようなのがあったと思うんだけどな。

うちでは、挑戦者（アイオー）のガワに入れたことがある。
不具合はなかったと思うけど・・・。

たいていどこのケースに入れても成り立つものだよ。

プレミアムではないけど、ヤマハのF1を、IDEからSCSI変換して、SCSIケースに突っ込んでるよ。
それでも動いているから、YAMAHAのドライブはいいねぇ。やっぱりF1は名機。
選ぶならプレクスターよりYAMAHAではないか？

F1を今更買って壊れたら25000円も払わなきゃいけない
今買うなら保障付のプレミアム2やプレミアムに決まってる
ちゃーんと1年保障も付いて安心
F1そろそろ修理対応なくなるし

知り合いが712Aをいらないから3Kでうってやるとかいってるんですが、Premiumと比べて音質に差は出ますか？

使いふるしより新しい物の方がいいと思うが。
CDしか焼かないならプレミアムでも買っとけば。

>>215
差は出ないでしょう。
でも使い古しよりは新しい物やCD専用機の方が保存性はいいと思うよ。

>>217
差は有るぞw

>>210
単にリッピングだの低速焼きだのしてる分には、ケース選ばないと思う。
数年前まではIOの外付けDVDドライブに使われてるUSB2.0とIEEE1394の白いケースを使ってた。
今はAREA（昔sybaっていってた）のアルミケースで使ってる。
ACアダプタが1.5Aとショボいので、秋月の5Aのに交換して。

712Aを買い取ったところでCDから音楽をPCに取り込むくらいの使用用途なので迷っていました。
どうもGigaRecの読み込みが甘いということは聴いていたんですが、余り縁のなさそうな問題点なので。

外付けのほうは適当なものを見繕ってみます。特に障害にならなさそうなので。
ありがとうございました。

しかしドライブと音の関係は結構難しいですね。

ゾネでまたpremium売るって。
ttp://www.tzone.com/diy/topics/event/8th-sale/8th-sale.jsp

ひやっほ〜い！ (・∀・)

ZONEwwwwwww

ｿﾞﾈｗｗｗｗｗｗ黒ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
勘違い早漏乙。

PLEXTOR PX-W5232TA/NE

であって末尾がNEBじゃないから黒じゃないぞ

テキストが間違ってるんだろ

よーし、パパ黒いの買っちゃうよー

画像だけブラックにするなんてｿﾞﾈ通販担当店員狙いすぎだろ
このｽﾚｯﾄﾞ見てそう

いや、通販じゃないんだけど。

さっきタイムセールのついでに聞いてきてやったぞ

白だ

ゾネの5232買うか、ヤフオクのPremium2買うか…悩む。

ゾネは10台だから多分買えないよ。

10台だから10人買えるでしょ。

いやcd_r99が半分以上買うだろな

写真が白に差し替えられとるな。

10/6　15台限定って…おいｗ増えてんぞｗｗ

売れ残りで残ったから上乗せしたんじゃね？

今日、売れ残ってたしなw

ラストチャンスって何回やるんだよ

これって詐欺にはならないのかねー

これが詐欺になるならケンチャンラーメンはどうなるんだ。

店じまいと、開店セールを繰り返す礼服屋と同じ売り方。

以前から予測されていた通り、プレクがまたまたやってくれましたｗｗ。
怒りを通り越して、空いた口がふさがらず、しまいにゃ笑いにまで発展ｗｗｗ
Pre1の希少性は去年の正月の投げ売りから完全にゼロですが、オクで分かるように
アラートなりっぱなしｗ。Pre1は完全に需要量を供給量が追い越していてダブツキ
もいいとこ。
ヤマハF1のように、こう、サッと身を引くかっこよさがF1信者を惹きつけてるところ
なのにねえ。

プレク社員は最後という言葉を知らない人たち・・・。
いいかげんカマって君を卒業したらどうかね？
恐怖のプレク商法、またまた
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　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　　　　　しかも金曜は個数限定で売れ残りｗｗｗ　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　もうだれにも信用されなくなったオオカミ少年･･･　　　
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　でもかまってくれるお友達は、Tぞねと99のみ。　　
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　　このまま三連休でさばけなかったら、笑いのネタ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次は黒が来る、次にUSBが来て、Pre2が来たら本当の最期ｗ

どうしたｗ

秋葉行って来た
１９時頃だがゾネのプレミアム沢山あった。
誰も手に取ってなかった、転売厨スルーですかｗ

転売しても儲からないだろ。

欲しい奴はあらかた入手済みだろうしな。

今時CDしか焼けないドライブに拘ってる香具師は少数派。つーか変人に近い。
ちなみにその変人の1人が漏れなのだが･･･。
DVDはπ、CDRはpre1とF1で使い分けてるから別にいいし。しかもAMでしか
焼かないからpre1が完全に浮いた形になってる。いいドライブだとは思うけど、
今更感が強いし、ドライブオタクに全て行き渡ったんだろな。
オクで未開封新品の出品が多いこと多いことｗ

CDリッピング用に760とPre1集めまくりんぐ。
代用品がないからねー

※当初掲載していた画像に誤りがありました。謹んでお詫び申し上げます。

18:00のタイムセール開始時に残3台
18:10、俺の目の前で1台売れた。俺は焦った。1時間前から「タイムセールが始まったら」と
店内を所在無くウロウロしていたのが水の泡になってしまう
18:30、目的を果たして店を出た。残り2台。

お前キモイな

>>251
おお、Pre1売れてよかったなｗｗｗ。
漏れが17:30頃見たら5台残ってたけど、だれにも相手にされず放置プレーｗ。
箱を手に取る客もおらず、かわいそうだから暫く箱を手にしたりしてたのだが、
スルーされまくり。でもあれから3台売れたのか･･･よかったな、Pre1よｗ。

まあ>>251見たいに釣った所で今更Pre1なんて誰も買わないわけだが
ぞね店員乙。

読んで分からないのか？俺は買ってないぞ
1時間半、誰が買うのかなー、と見てただけだw

関係ないけど明日俺もメモリー買うついでに
ゾネのPre1の売れ行きウォチングしてこようかな。

そうだねぇ、Pre1は引き際が悪いし、未練たらたらって感じだなぁ。
前首相のように所信表明演説したあとにバックレて逃げる位引き際悪いわ。
実にかっこわるい。　どうせ未練たらたらならPre1じゃなくて、
Pre2でたらたらやってくれよ。そしたら喜んで買うからねｗｗ。

未練たらたらと製品の良し悪しに何の関係があるんだ？
どうでもいいだろｗｗｗ

だな。
なんか引き際とか希少性に凄くこだわりがあるみたいだけど、
そんなことより、こういう低ジッタの高音質ドライブを
作り続けてくれた方が嬉しいけどな。

なんで買いに来ないの？
これないならこれないで近所で買えるドライブ使ってりゃいいじゃん
誰もわざわざ買いに来てくださいなんて言ってないんだし

＞なんで買いに来ないの？
＞誰もわざわざ買いに来てくださいなんて言ってないんだし

いやお前が買いに来て下さい言ってるじゃんｗ

>>210 >>212
恐れ巣でごめん
750UFのケースにはドライブの大きさが違うんでPre1は入らない

ゾネのPre1、１８時ごろ行ったけど何気に全部売り切れてたな。
最後の一台買ってる人見かけた
あれから一気に売れたのか、Pre2であの値段なら俺も買ったんだが…
でもまたセールやるって言ってたからまだ在庫は沢山あるんだろうな

>>またかよｗｗ　もういいよｗｗｗ。お腹いっぱいだ。次は黒が出るに100万ルピー。

3日(4日だっけ)も売ったのにさすがに手に入れなかったバカはもういないだろ
それまでも定期的に出してたのに何してたの？って事になる
正直プレクスターを使う資格なんてないよ
バカはLGでも使ってろ

>>265　お前はLGでも使ってろ！

手に入れなかった馬鹿と言うより
もう既にみんな持ってますってｗｗｗ
今更買う人とか逆に信じられない。

今更買う奴は
観賞用にタンスに並べとくんでしょ
プレク積んでエクスタシー♪

あぁ、そういうのもありか。俺持ってないけど。CD単体使わないし。

>CD単体使わないし
意味不明

>>268
次なるぞねのPre1叩き売りはボーナス商戦と正月に来る。
最近はセコいやり方で個数限定だが、在庫がイパーイｗ

そんなにチマチマ売りたかったらPre2でやれよって
いってんだろが糞プレク

>>270
単体機

> 単体機

意味不明

>>273
CD単体使わない単体機だといっとるだろが、このデコ助野郎!!!

日本語でおｋ

身体的特徴を論って相手を罵倒するヤツとは関わり合いになりたくないと思うんだ。

ハゲッが

>>276
>身体的特徴
デコ助って身体的特徴をいったものではないぞ。デコが広いとか
そういう意味じゃないの。分かったか　トンカツオヤジ

>CD単体使わない単体機だといっとるだろが
意味不明

いつのレスに反応してんだよこのデコ助はｗ

三ツ矢サイダーのんでレス読んでたら、デコ助オヤジのせいで液晶画面に
思いっきり吹いちまったじゃまいかｗｗｗ。

>>281
ん、呼んだか？
つるりん☆

>>279　274は、単にCD単体使わない単体機だと言っとるだけだろがｗ。
それでも日本人かおまえわ!!!　　あげｗ

「CD単体使わない単体機」

俺もこの言葉の意味が把握できん。おれは何国人だろう？今まで生粋の日本人だと思ってたが。

>>269です。ゴメンね。DVD非対応の（CDのみ）って意味で書いたのよ…。使い方間違っててスマソ。
但し>>274以降は私じゃないです。何でこうなるのｗｗ

まだ言ってるし・・・
だからCD単体使わない単体機だって単体言ってるだろうがｗｗｗ
日本語単体やり直せｗｗｗｗ

かあちゃんを小一時間問い詰めたら、戦前に密航入国して戦後帰化した朝鮮人の血が混じってることが判明しました。
情けないのでキムチもってコチュジャン風呂で溺れ死ぬことにします。さようなら。

日本人はタクアン持ってナットウ風呂で溺れ死ぬべきだな。

SorryJapaneseOnly

JapaneseOnlyであることを謝罪する謂れはないぜ

JapaneseOnlyのアナグラムを解くと……！

>>269
そう、>>274からデコ助オヤジとして、>>269に対し、日本語の正しい使い方
を教育指導していたのは、漏れだったのだｗｗｗ。
つくづく日本語は難しいアルね。
>何でこうなるのｗｗ

欽ちゃんかお前はｗｗｗ？ まいったか!!!　がははははは　

そう言えば欽ちゃんマラソンで番組時間内にゴールできなかったんだよね

>>293
それをいっちゃ、おしまいよ。欽ちゃんは最高齢で完走できたことに、
最大の敬意を表したい、のだが、漏れは旅に出ていて全く見てねーんだよ。
まいったか、　がははははははは

そういえば杉田かおるも100kmマラソンかなんかで時間内に完走できなかった
ような。西村知美だっけ？　まぁ、俺が走ることは電車に飛び乗る時くらい
しかない。30秒もたないのだった。まぁいいや、がはははは。

知的障害者

ブラックま〜だぁ〜？

マジックで塗れや

>>297
塗ったらPREMIUMロゴまで消える。

http://img199.auctions.yahoo.co.jp/users/7/3/6/9/namacha1623-img600x450-1187796457p1000132.jpg

>>299
500円で落札か。

高い…
　ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17676901

高い…
　ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17676901

請負の限界を　超えて
派遣は　きたんだよ
労災は　ついてないけど
出来れば欲しいな
あのね　はやく
社会保険　抜けてよ
どうしても！生活費ずっと足りないよ　この手取り
みっくみくにしてあげる♪
就職　まだね頑張るから
みっくみくにしてあげる♪
だから　ちょっと貯蓄しといてよね
みっくみくにしてあげる♪
最期までね　頑張るから
みっくみくにしてやんよ♪
だから　ちょっと油断はしないでね
みっくみくにしてあげる♪
派遣先の誰、誰より
みっくみくにしてあげる♪
だからもっと　時給をあげてよね

どこを縦読み？

CD単体使わない単体機のPre2をいつかはかひたひ。

PREMIUMかう金があったら、CD自体買えばいいのに。2万だから数十枚は買えるだろう。

十数枚ならまだわかるが、数十枚って……

ちょっと間違うただけやがな。P2買うより原版かいなはれということや。

みなさんCDはレンタルしてるんですか？

>>308
俺は基本的に買ってるけど、
昔よりは買わなくなったな…

魅力有るアーティストが少ないよ。最近は。

そうですね。私もそう思いますし、最近購入したのも国歌ぐらいなものです。

レンタルの薄汚れたCDなんかドライブに入れたくないし。

それは同感だ。なにも金だしてまで買いたいと思う作品がない。
レンタルで凌げるものはレンタルで。
でも漏れはマイナーなアーティストがすきなんでレンタルでは
扱ってないのが多い。
しょうがないのでamazonかオクで中古買っては手放してる。

買ったCDを鑑賞用にコピーする人も多いだろうに。

自動車という劣悪な環境下に持ってく為にな。

クルマではiPod使うから、CD-Rに焼くことなくなったな

音楽再生可能なHDDナビ付の車にしたらCD-R焼かなくなったな。

家ではDVDオーディオ形式でDVD-Rに焼いてDVDプレイヤーで聞くし。

むしろリッピング用で5232や5224並の読み性能のCD-ROMドライブが欲しい。

今日99行ったらバルクの5980円premiumが普通に置いてあった

やっぱり余ってるのかｗ

>>318
うはっ、うはっ、うはっうはっうはっｗｗｗ
プレクの出し惜しみ戦法がまた炸裂!!!!
まだPre1小出しで売ってんの？　しかも99でバルク･･･。
前のカキコでゾネはまたPre1安売りするって書いてあったね。

ゾネと９９しか友達のいないプレク･･･かわいソース。
　

　　　　　　　　 　 　 　 　 __ 
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ-! 
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _ 
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐　 
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　かもすぞー 
　　　　　　　　 　 {　 rｰ──‐┐　} 
　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ 
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム 
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>>309
クラシックならいくらでも買うことができるぞ

つか、蔵のレンタルなんて聞いたこと無いけど

クラシックなんて・・・むかーし昔の人のカバー曲ばっかりぢゃん（ｸﾗ

蔵の良さがわからん奴にプレクの良さはわかるまいｗ

久しぶりにPremium2起動してCDを焼いたんだけど
AudioMasterって、音悪くないか？むしろ音がおかしくないか？
なんていうか、一つ一つの音像が大きくなる（音がよく広がる）
ようになるんだけど、情報量は変わってないので、音が薄い。

そのかわり、２倍速書き込みは自分が持ってるCD-Rドライブの中で
最も音が良いんだけどね・・・

気のせいだよ。
音の良し悪しは好みで正反対の評価にもなり得るし、
そもそも音が変わってないかも知れんしね。

Pre2は持ってないけど、F1ではやっぱりそういう感じだよ。
妙に音像が太くなるっつうか、肉がつく感じっつうか、厚みがでるっつうか。
人によっては少しアナログっぽくなったと感じるかも。

これは現用のYAMAHA製単体CDR機でも同じだから、たぶんAMによるんだろうな。
技術的には良くなってるはずなんだけど、いまひとつ好きになれないからAMは使ってない。
再生装置やソースによっては良い結果になることもあるかもしれない。

俺は音の変化があると感じるので、それが嫌でAM使わないけど、音の変化が気のせい程
度のことだとしたらますますAMを使うメリットないね。

そろそろスレが荒れてくるかな。

>>326
確かにAMの音が好きなら、その通りだね。
自分としては、CDコピーというのはプレスCD（Master CD)に音が近い方が
優秀だと思っているから、音が変わってしまうAMは微妙かな。

確かにPreToolでジッターやC1を測定したら、AMの方が良かったから
高品質で書き込めてることは間違いないんだけど。

音の違いも
Master CD≒2倍速書き込み＞AM＞＞PX-716の4倍速書き込み
なんで、AMで焼いても16bit 44.1kHzのままアナログで出すと、音の違いは少ないだけど
24bit 96kHzにアップサンプリングすると、かなりMasterとは音がはずれてくるんです。

前々から，ベリファイ通ってるのにプレーヤーで再生させるとノイジーだったり，リッピングの読み込みが異様に遅かったり，ベリファイが止まったりすることがあってかなり疑問だったんだが>AM

聞き比べてみたら，確かにAM-OFFの方が音良いな

使わない方が良いじゃん，これ

>>330
メディアは何を使っているのですか?

私の環境ではノイズは確認できません。使ってるメディアは三菱化学のCDRM74AZです。
いつも等速で焼いています。

三菱SR74KPW50とSR80KPW50
って，等速って何使って焼いてるんだよ

等速でAM使えるのってF1だけだと思うんだが
少なくともPremium2じゃないだろそのドライブ

皆さんの言うとおりヤマハのF1です。

オクで転売やーが5232を7980で出品中〜
欲しい奴は買ってあげて。

面白いのが5980の値札付きのまま写真を載せて7980で売ってる事〜

すげーよお前ｗ

いまだに転売で儲かると思っている奴がいるのか・・・
信じられんな。

>>336
これだろ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49724957

> 安売りされていたのでなんとなく買ってみたのですが、使う予定がないので

www

でもすぐに落札れちゃうと思うなｗ

>>338
もう購入者でてるな

たかだか2000円の儲けで喜んでるってどんだけの底辺なんだろうね。

本当に余ってていらないなら2000円でも恩の字。むしろそれでいくらか儲けようって方が…(ry

ツクモまでの往復交通費が2,000円ぐらいだったりして。

うええ、すぐ売れてるw
こんな簡単じゃあcd_r99もテンバイヤーやめられん訳だ

他、ちょろい転バイヤーも紹介してやれよ！ｗ

toto1717youyoushoes・・・転売やーの鏡ｗ
14970円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55624995

devilmanzero・・・毎回高値付かずｗ
9980円
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18619510
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18961783
8980円
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17643464

apple47・・・cdr99のコメントをパクッたが高値付かずｗ
6250円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80328857


nak0123x・・・競争激化、もう捨て値ｗ
7980円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h50641830


amijfox・・・売りぬけ必死、特徴なしｗ
8920円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r40627419
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r40303363


kakasiburiki・・・使わなかったので出品意味不明ｗ
9500円
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u16258012

cdr_99また値上げしててﾜﾛﾀｗ
せめて２万ならAUFかうんだけどね

最近、YAMAHAのF1、等速でのAM書き込みの音質について興味が出てきたんだが
Premium2のAM（4倍速）と比較できる神いませんか？

また音質かよ

>>348
どうやって比較したらいいの?

実際に聞いて確かめるの?

>>350
実際に聴いてみてお願いします。
主観全開でOKですので。

>>351
だが、断る

>>348
莫迦だなぁ。
1bitも違いがないのに
音が変わるはずがないだろ。

>>353
程度が低い釣りだなぁ。

Pre2とF1でCD-Rに焼いたものをリップしてHDD上で音を比較するのなら
音が変わるはずないっていうのも分かるけどさ。
CD-Rに焼いたものをCDPで再生する場合は、2倍速と4倍速でも
音は変わるぜ。おまいさんのシステムがしょぼくて、差が分からんだけだろ

スレ違いだけど
CD-Rの音質に関しては今までの経験では
プレクのSCSI(4倍速)やプレミアムより
πのオーディオ用CD-Rレコーダー(RPD-500)
で太陽誘電の63分メディアに焼いた物が一番良かったような

アナログ再生の場合は音は変わる
カーオーディオ扱ってる店で計測すればわかる

俺様の超高精度読み取りの可能なオーディオプレイヤーなら
F1でもPremium2でも音の再現性は同じだ。
　
お前らはメーカーに騙されているんだよ。

ただいまスレスト中

？

俺は3200買ってAM焼きしたら、音が明らかにいいんで感動した･････。高音がクリアで音が広がる感じ。
でも低音が痩せる感じがする。さらに3200は2倍焼きできるのが気に入ってる。

AMにハマった俺は、F1は出た時からすぐ買って焼いてるけど、等倍焼きの次は4倍なんだよね。
個人的には低速派なんだけど、メーカー曰く、AM焼きは4倍が一番いいらしい。だから4倍焼きしてる。

AMの音は嫌がる人もいれば、好きな奴もいる。それでいいんじゃないか？ただ、AM好きだけど、ちょっと
作られた音のような感じもする。でも俺個人としてはオリジナルの音より自分好みの音のが多いね。
音に関しては、本人がいいと感じればイイし、そうでなければつかわなければいい。それだけだっぺ？
あと、オクで3200売るのにヒッシな奴が、F1は入れ墨いれれるけど、ドライブをすごく痛めるし、単純に
AM焼きたいならF1より3200のがいいんだとか…俺にはついて行けん。そんなレベルの耳は持ってないお。

結論から言うと、ﾔﾏﾊのドライブはすばらしいと言うことだね。
F1使ってるけど、これぞオーディオ焼きを極めきったドライブと言う感じ。
だからもうこれ以上のものは出ないし、出す必要もないのだよ。最終形態にして最高傑作。

しかしもう終わったドライブだからなぁ

ダイレクトショップも残り48台。Premium2も終っている。
そして、まともにCD-Rを焼けないドライブが増えていく。
いよいよ終わりだね。

F1をほめるのはわからないでもないが、唯一無二とまで褒めちぎる気にはならない。
いろいろあるドライブの一つ。好きなのを使えばいい。
俺は低速SCSIドライブを選ぶけどね。
CDW-900EもCDR100もPlexMasterも使ってから言った方がいい。

AMもいいけど、低速焼きの方に魅力を感じる。
たぶんヘロヘロなんだろうけどF1の等速焼きはなかなかいいと思う。
Premium2の2倍速も同様。
だけど、まともに使えそうなメディアが誘電の32倍速ぐらいしかない。

>>363
誘電の32倍速という単語がときどき挙がるけど
まさかこれか・・・？

ttp://startlab.co.jp/ss/products/thats/list.asp?jan=74SPMPT

それと、自分もAMよりも低速焼きのが好みなんですが
電源回りや接続環境、OSなどにこだわれば、AMもかなりポテンシャルは高いと思います。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/8742/sheet22.html

>>364
いやいやこちらですよｗ
ttp://startlab.co.jp/ss/products/thats/list.asp?md=cd&use=d&spd=32
SPMPTも基本的に中身は同じだけど、音楽用のGPで十分だと思う。
スタンパの状態が違うだけだから。

>>365
一つの例だと思っているよ。
俺んとこでは、F1が900EやCDR100を超えることはないからね。

誘電32倍買うより音楽用の金色のやつのほうがよくないか？

ミツビシのアゾの12倍速ストックがある俺は勝ち組

>>367
金色のやつ＝GP、ね。
あの値段でいいなら、いい選択だと思う。

森氏が書いていたので知っている人も多いと思うが、
今の太陽誘電の音楽用メディアは32倍速メディアだし、SPMPTはスタンパが最良の時のショット。
太陽誘電内格付けとしては、SPMPT > GP > 通常音楽用 > データ用 、なんじゃないかと。
値段と相談して適当に選択すればいい（MYは16倍速の頃の売れ残りのような気がするんだが）。
だが、SPMPTもGPも32倍速用の色素は同じだから、音が薄いことに変わりは無い。しかたない。

Premium2の2倍速で焼いた感想としては
GP（金色のやつ）＝POPS、ロック向き
MY（CDR for Master）＝クラシック向き
通常音楽用＝劣化GP
と言った印象。

GPでクラシックを焼いたり、MYでPOPSを焼くとちょっと微妙な音。
AMをいれたら、また変わるかもしれないけどね。

いつからﾒﾃﾞｨｱについて語るｽﾚになたの？

ザッツ・オール！！

C●LT-Tのところへ逝けよ

TDKはクラシック、誘電はロック・ポップス

また「OSは98SE」とかそういう話か！！！！！！！！！！！

音質云々ってホントキモいw

音質云々語る奴は、まともなピュアシステム使っているんだろうなw

まぁいいか悪いかはともかくとして、違いを楽しむ分にはいいんじゃね？
その違いを価値観として人に押しつけるようになってくるとキモいだけだがなw

音質論争は別に悪いとは思わない。自分も工房時代、家庭が比較的裕福だったから
親父が勝手に100〜200万円台以上のシステム組んだのでよく聴いていた。オリジナル
至上主義になって、CDR焼きもオリジナルに限りなく近い音を求めたけど、もうどうでも
イイと思うようになった。それだけオッサン化したってことだｗｗｗ。それなりの音の
違いがわかるようになったけど、それから20年経った俺自身は、聴いていて、自分好みの音質であれば、
それでいい、脚色された音でもいい、くらいの感覚だ。
ちなみに、CDが出たてのころ、山下達郎がよく言ってたけど、全く同じ音源で、Remixしなくても、
アルバムとシングルでは音が変わるとかいってたね。あと曲順を変えても変わると。
試行錯誤して、電源に最高級のものに変えたらしい。そうしたら音がかなりよくなったと言ってた。

まぁ、音質論争は、持論を執拗に押しつけたり、高級オーディオシステム自慢したり、
長く語ったりするから荒れるのであって。（長文失礼ｗｗｗ）
俺はAMの音で十分満足してるし、12倍メディア以上のメディアにはAMの4倍焼き。
あとプレクの820、124Tseとかあるから、低速メディアは等速焼きしてる。
言えるのは、AMより自然な音であることはたしかだ。特に国産の頃のリコーはすばらしいなと。
メモレックステレックスとかのOEMが家にたくさんあるから、好きな音楽はこれに焼いてる。

裕福ならオリジナルのCDを保存用と聴取用の2枚買えばいいじゃんｗｗ

音質の話を書き込むヤツは荒らし

>アルバムとシングルでは音が変わるとかいってたね。あと曲順を変えても変わると。
これってアナログ盤の事じゃね？
アナログレコードは線速度が一定じゃないから情報量が違うのは当然のこと。

もはやCD焼きは現行機ではPremium2以外に選択肢がなくなったな。
プレクがどっかのOEMドライブをCD用にファームチューンして売ってくれれば良いんだが…

>>382
> プレクがどっかのOEMドライブをCD用にファームチューンして売ってくれれば良いんだが…
ファームのチューンくらいでどうにかなるレベルならPremiumは要らない気がする

微妙にスレ違いだけど、最近のCD-Rの質の低下の方が問題だよね・・・
ココのスレの人は、Pre2で何処のメーカーのRを使って焼いているのかが
結構気になりますね（笑
オレは、太陽誘電のCDR-A74GP5を常用しています。

>>379
莫迦だなぁ。 
1bitも違いがないのに 
音が変わるはずがないだろ。 

おれは、サザンの曲がみんな同じに聞こえる

>>385
２人に１人はくそ耳らしいから
分からなくても仕方がない。

>>384

　メディアの問題は最近になってからではないような希ガス｡国産が誘電しか
なくなってしまったのも問題だし、その誘電もどんどん品質が落ちているようだし｡
　Pre2は他の古いドライブよりも新しいストラテジをもっているからまだマシな方だと
思われ。
　そのメディアの選択肢は現行普通に手に入るものでは良いと思うよ｡むしろ古いメディアを
Pre2に喰わせるのはどうかな？とも思ったりする｡もちろんそれなりのドライブを持っていればの
話だが｡その世代に合ったドライブとメディアの組み合わせで焼くのが良いと思う｡

>>385 ：ぼるじょあ

また糞コテ厨房のぼるじょあが湧いたかｗ。
現実に音は変わるんだよ。まずはメディア、それを何倍速で焼いたかで、明らかに違う。ドライブはＡＭとそれ以外は
明らかに変わる。ゾネいって視聴してこい。特にDVDRで焼いたのとPre2でAMで焼いたの。
この違いがわからない奴はいい耳もってないと思ったほうがいい。別にバカにしてるわけじゃない。
分からない奴にどういってもわからないんだから。

あと、どっかの変なオヤジがネットに載ってたな。極力低スペックで組むのがいいとかいって、
OSはWin98SE、CPUは省電力（たしかTurion）のものとか、その他想像を絶する理論の展開。
異常というしかないこと言ってる奴。あそこまでいくとパラノイアだと思う。すげーキモい。

あとな、試しもしないでバカ呼ばわりされたくないわ。　糞厨房にｗｗ。

↑
客観的・科学的な証明無しに、
「変わるんだよ」
と強弁するから、バカにされるんだよ。

>>390
科学は現象の確認が最初で、それに理論がつくもの。

ブラインドテストはいかにも客観的のようだが、
日常的に聞いている環境と異なる場合は、
違いがわからなくても当たり前

>>389
コイツらの代表的な科学的根拠をまとめると以下のようなものになる。
・メディアのC1やC2やジッターの状態により、再生機器の電源回路に負担がかかり、再生に影響する。
　→再生機器の負担の少ないメディアを焼けるドライブが高音質。
　
でもね。この理論の展開方法には無理がある。
再生機器の読み取り性能が高ければ何も問題は起こらないのだよ。

当然CDRに対応していない、超古いポータブルCDPがあるんだけど
Pre2のaudio masterで焼いたCDRだとキッチリと再生してくれるのが
嬉しいですね。
Pre2のノーマルモードで焼いたCDRだと、シークはするけど再生までは
出来ないのでaudio masterの効果はあるんだ実感できました。
音質うんぬんについては、ノーコメントでお願いします（笑

>>393
それは線速度の問題でしょうね。
最近のPCドライブだと
逆にAMで書き込んだやつを読み込めないやつもあるので。

AMは規格には合ってるよね
何でだろ？

最近のカーステのCDプレーヤは、AM焼きを読みにいかないヤツがあるぞ。
GigaRecの×0.9焼きはOKなのに。

粗悪なメディアの問題も懸念される。

>>397
同意です。
音楽CDを焼くのに基本的に良いとされる、国産の低速系のCD-Rで
かつ650MBのCD-Rが絶滅に等しいような状況ですからね・・・
どこかのメーカーが再販してくれませんかね（笑

規格に合ってるとは言え、外れギリギリ狙えば、
機器によっては読めん場合もあるだろ。

そのための範囲を、わざわざ一方に寄せて利用してんだから。

>>398
国産にさえこだわらなければ、
リコーの奴とかあるんだけどね。

Premium2, 1.03キタ

>>400
一応、オレもネットリコーで20倍速のCDRを買っています。
Pre2で焼くと結構良い感じですのでお気に入りのCDRです。
まぁ、フタロが嫌いという人には余りお勧め出来ませんね（笑

リテックOEMのTDK24倍とかならまだ見る事はあるけどね…。たまに。

家の蔵にTDKタフネス8倍が200枚、三井GOLD8倍が200枚、リコーフタロ8倍が100枚眠っています。
我が家の家宝にします。
30年後になんでも鑑定団に出します。

>>404
ヤフオクにサクッと出品してしまった方が良いと思うよ。

30年後開けて触ったらボロボロと…。

>TDKタフネス8倍が200枚
15k

>三井GOLD8倍が200枚
良くて20k

>リコーフタロ8倍が100枚
15k

安い家宝だとは思わんかね

これはお金の価値だとは思わないけどなー
持ってるか持ってないかの違い
いくらお金出してもメーカーは低速CD-Rはもう発売しないでしょ。

3000万ぐらい現金見せて、まだ出せるし、御社の言い値で買うから作ってくださいと言ったら、作ってくれるんじゃないの?

宮路社長みたいにカバンに現金詰めてな。

実際、作りたくても作れないような状況なんじゃないのかな？
材料とかは同じなんだろうけど、低速系のCD-R用のスタンパそのものが
無くなってしまっているとかね・・・

スタンパはどうせ作るんだから低速仕様の作れば良いだけじゃない？
データとか捨てちゃったかも知れないけど。

昔の金反射時代のもの以外のCD-R以外は認め無い俺だが
そんなコスト高のものなんか
棄ててなくなっとるわい

復活して欲しいんなら
数億用意しないと無理だべ

これぢゃプレクの掲示板ぢゃないじゃん。

プレク様に捧げる低速CDRだからいいんじゃね
低速様は濃いから材料費も割高
プレク様使うなら低速CDR様も用意しなきゃ
俺はプレワンを一万五千で売ってプレツーを買うよー

>>414
せっかく、高性能のpre2があるのに「宝の持ち腐れ」状態に
なっているのが、ちょっとね・・・
Audio Masterモードで２倍速というモードが泣いているよ（orz

>>404
俺も腐るほど青タフや低速メディアもってるけど使い道がないな
昔、ブランクメディアスレのネタになったくらいだな
１万枚近いダンボールまみれの部屋をさらして少しネタになった程度
まー売るのもめんどいしな、てかＦ１もプレミアムも放置だな
パイの105でたまに焼く程度

おまいだったかｗ

Premium2で音楽CDをCopyするのに
最適なソフトって何ですか？
あとできれば設定も教えていただけると助かります。

CloneCD。
読み取り8倍速、書き込み4倍速で。

Pre2なら、当然　PrexTools Professionalでしょう。
GigaRecの×0.9やAM焼き、VariRecリニア設定など...。
これらの機能を使わないなら、焼きソフトの差なんて、事実上
ないんでなかろか。
CloneCDなどでのRAWモード焼きもフツーのCDDAなら関係ないし。

EACの読み取りドライブにPremium2を考えてるんですけど、
このページの下の方のオフセットやOverreadってPremiuｍと同じで良と考えていいでしょうか？
　↓
ttp://homepage2.nifty.com/yss/eac/eac3.htm

スレ違いかも知れませんがご存じの方よろしくお願いします。

同じ。
あと、あながちスレ違いでもない。

PTPを使って読み書きすると、
この、もともとズレていないオフセット値を
わざわざご丁寧にズラしてくれる。
なので、PTPは人に勧めないことにしてる。

バカいっちゃいけねえ
http://www.plextools.com/download/download.asp

PlexTools Professional LEを使えばオフセット補正を切れるので完璧なコピーが可能。

>>423
亀レスですが、ご回答ありがとうございました。
早速、購入して吸い出しやってみたいと思います。

http://plextor-direct.jp/SHOP/33751/33761/list.html
最近、在庫が補充されない件について考察する。
　
�@Premium3の発表が近い
�ASATA版Premium2の発表が近い
�B外付けPremium2の発表が近い
�C完全撤退の発表が近い
　
お前らは何だと思う？

>>426
4だろうと思う。

そもそも3なんか出す必要がない

DVD読み対応！プレミアム

>>426
今年の10月頃に、プレクにメールで「外付けのpre2は発売する予定はありますか？」
という質問を送ったら「無いです」という答えだったから、外付け発売と
いうことは無いと思いますよ。
オレ的には、外付けドライブの方が欲しいんだけどね・・・

予定があったとしても答える訳無いだろ常考……

SUNのテープドライブが入ったケースに入れればかっこいいし、電源も強力だし、振動対策にもなると思う。
ただ、SCSIなのでSCSI-IDE変換機を取り付けないといけない。
ぜひやってみると良いと思う。

おれはCDRF1をSUNのSCSIケースに入れています。ﾌﾟﾚｸｽﾀｰでもかっこよくなると思いますよ

>>429
馬鹿wwwww

オレもプレクの営業の人に聞いたことがあるけど
外付けの予定は無いみたいだよ。

またSun厨かよ・・・

「サンチュー」って、なんだか田舎のおやぢが
慣れない英語でお礼言ってるみたいだね。

>>431
電源が強力？
普通のATX電源のほうが強力じゃねえの？

CDRF1ってCDR-F1のこと？
純正外付けの方が、圧倒的にカッコイイw

>436
ヤハマのCRW-F1じゃないのかな・・・

年末年始ですけど
放出祭りありそう？

>>437
ハイフンが有ったっつうことだけ覚えてたw
指摘サンキュ

>>436
HDDなどのノイズや振動から守ることはできない。
SUNケースなら振動抑止、ノイズ元からの隔離をすることができる。

見た目も絶対にSUNのケースのほうがかっこいい。
このかっこよさが分からないのは一般人レベル。
真のマニアではない。

>>440
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
PC用のケースとATX電源使って外付け化すればいいだけだろ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ATX電源はマザーで起動かけるから、
フラッシュメモリでブートする専用PC組めば良いんじゃね？

SUNのケース程度で喜んでないでさ。
マ・ニ・ア　ならwww

んなことしなくても、マザーなしでATX電源使えるようにするパーツがあるだろ。

>>442
i-RAMで組むのは基本だろ、常考

つまりSUNのケースなんて要らんってことだね

電源が強力・振動防止・ノイズ元からの隔離

そんなことが理由なら、ぬっちゃけ指名買いする意味なんて全くない。
性能はどうでもいいけどあの見た目が好きというなら好きにしろって感じだが、人にそれを勧めるなとｗ

>>443
そんなもの買わなくても、13番14番ピンを短絡させればよい。

>>442
素直に、SUNのケースかっこいいって言ったらどうだ?ツンデレじゃあるまいし。

>>446
見た目もかっこいいし、いいケースだ。おすすめだ。

お前が好きなだけだろ。
性能的には何のメリットもない。

本当に電源にこだわるならSUNのケースなんて話にならんな

>>447
電源が強力とか振動対策の話は無かったことにするの？

これPremiumスレだろ。まっ、いいか。

ATX電源はよほど良いものを選ばないと質が悪い。
SUNケースの電源はそこらのATX電源よりは良いが、崇拝するほどではない。
部品が古くなっているから、あまり積極的には薦めない。
ケースには納まらないが、コーセルやデンセイラムダなどのスイッチング電源で良い。
もっとこだわるなら、3端子レギュレーター、パワートランジスタ、パワーMOS-FETなどで自作する。

個人的意見としてはこんなところか。

ドライブをガッチャンとはめただけのSUNケースは振動防止にならないと思うんだがｗ

SUN厨は質じゃなく電源の容量で語ってたからね。

>>452
吹いた

黙れ小僧！！お前にあの娘の不幸が癒せるのか！
森を犯した人間が我が牙を逃れるために投げてよこした娘がサンだ！
人間にもなれず、山犬にもなりきれぬ…哀れで醜い、かわいい我が娘だ。
お前にサンを救えるか！！

>>426
64台になった。
最近減りが激しかったからアセって買った奴もいるだろうな〜ｗ

貧乏人とゆとりとキチガイはLGでも使ってろ
まったく

煽られ買いでも、実際使ってみれば損をしたとは思わないだろ。
背中押されたとでも思えばいいよ。

オーディオマスターや二倍焼き特徴だけど
低速メディア発売してないのに性能いかせんの？

今入手出来んの32倍辺りからでしょ。

>>458
ここらへんは？1-16倍速対応だけど
ttp://startlab.co.jp/ss/products/thats/list.asp?md=cd&use=a&mnt=74

>>458
アドバンストフタロシアニンのリコーRiTEKはいかが？
ttp://www.netricoh.com/netricoh/ccm/cam/071203/personal.html

先日Premium買ったんですが、オススメの外付けケースはありますか？（簡単に入手できるもので）

光学ドライブ用外付けケースそのものがかなり減ってるなあ。

>>461
Premium-U用のケースが良いと思うよ。

>>461
オイラはIOの外付けに入れてる、今のところ無問題。

>>463
！
Premium-U見つけて、中身はオクで売っちゃえばいいね

>>463
Premium-Uの内蔵ドライブって
電源ONでアクセスランプが常時点灯しているけど、
バルクのPremiumと入れ替えたら、同じように
点灯するのかな？
細かいところでは、PremiumとPremium-Uでは
ベゼルのロゴデザインも異なるしね。

>>465
ケースを使い回すなら、PX-W5224TUの方がよさげな
気がする。
760AUFと750UFのガワは、ドライブの大きさが違うので
ダメらしい。　>>262 さんの情報

あの、ただのジョークなんですけど･･･

>>463の方がよっぽどジョークに見えるが
外付けしたいんだからPremium-Uあったら最初からそっち買ってるだろう

あの、ジョークだと思う>>463に便乗したジョークなんですけど･･･

>>466
> >>463
> Premium-Uの内蔵ドライブって
> 電源ONでアクセスランプが常時点灯しているけど、
> バルクのPremiumと入れ替えたら、同じように
> 点灯するのかな？

点灯する

> 細かいところでは、PremiumとPremium-Uでは
> ベゼルのロゴデザインも異なるしね。

嘘は良くない

>>470
どうもありがとうございます。
これで、安心してドライブの入れ替えができますね。

嘘は良くないとのことですが
“ロゴ”デザインですよ。
PREXWRITERの字体（旧ロゴ？）と配置は、
通常のPremiumと違うと思います。
http://plextor.jp/product/premium/

ベゼルデザイン自体は、Peremiumの前の4012とも
互換性がありそうな感じですけどね。

PremiumとPremium-U、両方持ってるけどPremium-Uの
ロゴの方が好みなので、こっちを内蔵してる。

>>461
関東近郊ならPremium-Uのガワ売ってあげられるけど…
オクとかは面倒くさいんで勘弁。

外付けは黒ベゼルに白のロゴ
内臓は黒ベゼルに金のロゴ

本当に売ってくれるならありがたい。
ちなみに都内在住です。

年末〜年始に秋葉原で受け渡しでどうですか？

それでおｋです。

>>461
じゃあ、アドレス晒してもらえませんか？
以後、そちらで連絡を。

↑こちらに連絡お願いします。

俺、ハードオフで1050円で買った4012TUのガワ使ってる。

>>479
そんなのよりSUN411がいいと思うけど。

ハイ、投入されますた！

繰り返すこのエネループ

もっとPREMIUM2を持ち上げようぜー
2万もするんだから持ち上げて素人騙して買わせないと
またプレクドライブがなくなっちゃうよ！

>>483
「騙す」という言葉は不適切じゃないのかな・・・
モノはピカイチで非常に良いモノなんだからさ（笑
まぁ、今時CDRしか焼けないドライブで２万円だから
躊躇しちゃう人が多いのは理解出来るけどね。
DVDRドライブも「なんちゃって」でCDRが焼ける機能がついているけど
所詮「なんちゃって」ｌだからね。

約10年前は14万位で買った覚えがあるから安いんだけど
なーんでこんな安くなっちゃったかな〜
PREMIUMは五年位もつ部品使ってるなら二万でもいいけどね
本当はコピー出来る機械なんだから大人の買い物でもよかったのにね
なんたら権利料付けてDVD10万、CD2万位の価格で落ち着いてれば映画音楽会社も損しなくてすんだのに

とPREMIUMが盛り上がらないので違う話ししてみた

>>485
ハードは安く、消耗品で儲ける。
プリンタと同じさ。

それは当てはまらないでしょ。

光学ドライブに関してはハードは製造しても
メディアは他社製造。

三菱もTDKも自社でドライブ販売してたが撤退したし、
ドライブメーカは規模のメリット追及して合併だし。

メディアメーカ=消耗品に集中。
ドライブメーカ=大規模製造によるパソコン搭載シェア獲得。

>>486
お前面白いな
太陽誘電がDVDドライブ作ってんのか？マクセルがDVDドライブ作ってんのか？

>>486
wwwwwwwwwwwwwww

Q. 神はいると思う？
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　 ,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

とりあえず仕事終りの褒美に2.5インチHD二台、液晶モニタ26インチ買ってたら
PREMIUM2が18700円だったからつい買っちゃったよ。
すぐに使わないのにね

口だけじゃなく、最後にプレクスターに貢献出来たからよかった良かった。

Pre2が1台売れるたびにプレクは損していくというのに・・・

高くてもいいから○○出してくれとか
高くてもいいから国産・日本製・高品質のものを・・・とか
そんな書き込みは口先だけで嘘だと痛いほど分かっただろうな。

>>493
企業向けの商品は、高品質なものが要求されることもあるし、
技術者集団が力を持っている企業は、「採算度外視してもいいものを」
という傾向が少なからずあるから、一般ユーザー（２ch含む）の声がなくても
Pre2は発売された気がするけどな！
企業のトップとしても、広告塔代わりにもなるトップモデルの存在は容認しやすい
だろうし・・・。

ただ、それ以上に量産品が売れてくれないことには意味がないわけで、
・PCメーカーの採用モデルがなくなる
・IOや牛での採用モデルがなくなる
・他メーカーの商品の値段が下がりすぎて、値段のバランスが悪くなりすぎた
・光学ドライブの性能が相対的にあがって、突出した性能とは言えなくなってきた
・PCパーツの値段も相対的に下がってきたので、光学ドライブに回せる値段も減った
そして、
・高品質で焼きたいという人そのものが減った
・価格がすべてという風潮が世の中を席巻している
の中で、Pre2がでているのはすごいことだと思う。

でも、復刻版としてでもいいからDVDドライブ（できれば760、716でもいい）あたりも
出しておいてくれないと、（自分には）なかなか買い切れないんだよなぁ。

新品プレミアム1を知人が15000円で買い取ってくれたので
昨日プレミアム2を買ってきたｗ

俺もプレクに貢献！

プレクスターっていう名前はかっこいいけどね。
しかしY社のほうが好み

なんで某社のATMにPremium2が搭載されてるのか不思議だったが
「ウィスカ」への対応、「RoHS指令」への対応っていう産業用を意識したドライブだったんだな

>>488
少なくともマクセルは日立LGがあるじゃないかｗ
日立つながりだが・・・。
日立マクセル　日立LG
ちなみに俺の日立の糞DVDレコはマクセルを推奨してやがる。
ほぼ誘電しか使ってないけどねｗｗｗ

権利者側はメディアで儲けてるからね

Premium3発表

初夢には早いぞ。

凶＆大凶ﾜﾛｽ

プレクスターが凶や大凶だけなはずがない。3度目の正直だ。

一瞬本当かと思った俺はまだまだプレク信者と年を跨いで自覚したね。

暇過ぎる。

二度あることは三度あるって言うじゃない・・
ねっ！

このスレでは誘電32倍が評判が良いようなので、近所を探したんだが。
CDR74WY50BN ノンレーベル　セラミックコート　しか見つからん。

で、聞きたいんだが、以下の二つはレーベル以外は全く同じなんだよね？
シルバーの方が旧デザインのパッケージに似てるので、もしかしたら
シルバーの方がいいのかなと勝手に思っていたんだが。

CDR74SYSBN ノンレーベル　シルバー
CDR74WY50BN ノンレーベル　セラミックコート

CDR-A74CP10は好印象だったので、現行32倍にもちょっと期待。

誘電32倍は現在も生産しており、それらは一応同じ物ではあるが、
ここ最近製造された分については品質低下の可能性がある。
少し前に、TDKの700MBシルバープリン50枚スピンを2個買ったら
片方はまあまあの良品、もう片方は全体的にC1エラーが
もっさりと膨らむハズレロットだったことが実際にあった。

ちなみに、誘電32倍は音楽用として使うには決して評判良くはない。
色素がシアニン系なので、耐熱・耐光性も最低クラス。
でも、今は他に選択肢が無いから仕方がない罠。

>>508
レスサンクス。
やはり同じ物なんですね。
最近の32倍だと、音楽用のCDR-A74CP10と
同程度までは期待できなさそうですね。
ま、当然と言えば当然か・・・。

とりあえず、良ロットである事を期待して、
セラミックコートの方に突撃してみます。

Premium(1)が電源を入れてから、初めてイジェクトボタンを押したときに
トレーが途中まで出てきてすぐに引っ込んでしまうようになってしまった
今のところ2回目以降にイジェクトボタンを押したときは正常に動作する

最近 PX-712A が CD を認識しなくなって買い換えたばかりだと言うのに・・・
Premium2 の2万弱はきついですが確保するのがプレクユーザー
ああ悲しきプレクユーザーの性

>>509
32倍でも歴然と品質差があるみたいだ。自分が調べたところでは
最低が青いレーベルのやつ。
ttp://dvd-r.jpn.org/cd-r.html
の上から二番目。Premium2で8倍で焼いてもC1が10000越えて、時々C2まで出た。
次が各種プリンタブル。CDR80SPYSBN、CDR80SPY10MBVあたり。
C1で10000前後だけど、C2は出ない。

32倍はこれだけしか調べてない。40倍以上も入れると
次いでがセラコ。C1の2000台がデフォだった。
その上がTDKのCD-R74TFX20S。C1が1000切るくらい。

これ以上はマスターとか録音用でしか見たことない。
とまあ個人的な経験だけで書いたから、自分で確かめてくれ。
自分の使ったメディアがたまたまそうだったのかもしれんし。.
ついでに自分は計測厨だから音のことはわからないんで。

>>510
うちのPremium(1)が2台共同じ症状です。
とりあえず2回目でトレーが開くのでいいかなと思って使ってますｗ

我が家のPremium、
書き込みは正常に終わったように見えるのだが、
ものすごいエラーで、まともに再生できないディスクを製造するようになってしまった。
使用時間(11.57.45D)PlexTools Professionalで調べたのですが、
これは、約12時間使用したと、判断してよいのでしょうか？

>>511
青パッケージコワス。
ウチの近所の店には50spしか置いてないので、
外れロット引いたらエライ事に。。

情報サンクス。

>>512
レスサンクス
とりあえず使ってはいるけどどこまで持つかわからないのと
あるうちにPremium2 を確保しておかないとまともなドライブが
使えなくなってしまうので購入資金調達中です

PX-760 を買っておかなかったばかりに PX-800A とか PX-810SA
を買う羽目になったからその二の舞をしたくない
オクで倍近い値段で PX-760 もキープするか悩んでる最中ですわ
最近は「高いが、良い物」が手に入らない。「安くても悪くはない物」はあるのだが

>>510
その症状、うちの1210TSEで発症するw

>オクで倍近い値段で PX-760 もキープするか悩んでる最中ですわ 
PX-760にあまり期待しない方がいい。
DVD用にDVR-A15J、CD用にPremium2を買え。

>>517
レスサンクス
DVR-A15J ですか。調べてみます。
760って思うほどよくないのですか？
スレ違いなのでほどほどにします

>>510
DVD焼きを重視するなら、現行ではパイオニア一択になりつつあるような気がする
（PX-810も、DVR-212のOEMと言われている）
ただ、DVR-112はCD関連に問題を抱えている個体（ロット）があったし、
DVR-215のOEM版はうるさいらしい（CD-R実験室より）ので、
PX-810をお持ちなら、それを使い続けるのがいいと思う。

プレクの純正DVDドライブは
・CD-Rの焼きにもこだわっていて、きれいに焼ける
・DVD-RAMに無理に対応していないので、高速化させやすい（焼き速度・マウント）
・DVD焼きの評判もいい
・計測ができる（PTP）
と言うメリットがあるけれど、
・構造が複雑でどうしても価格が高めとなる
・ロット差が大きく、はずれを引く確率も高い
・割と壊れやすい
というデメリットもあるので、オークション等の中古品は、
おすすめしにくい一面もあります。

このスレだからと言うわけではないですが、プレクのドライブがいいと思った人なら
DVDはパイオニア（今なら112か212がいいかも）＆Pre2の組み合わせが一番
満足できるかも。

>>519
レスどうもです
とりあえずプレクのロゴが入っているので PX-810SA を買いました
ただ純正でないのでツールが使えなかったりと細かい不満があります
パイオニアは昔から DVD-ROM を使っているので悪い印象はありません
まあ信者なのでオクで新品がでているうちに確保する方向に行くと思います
とりあえずまずはPremium2の確保が先になりますが

アッカンベーをしてくれるお茶目なPremiumですが
トレーの側面（ガイドに接触する部分）とラックに
薄く「ドライ・速乾シリコンスプレー」を綿棒で塗ったら
今のところまともに動いています
シリコンスプレーはホームセンターで300円くらいの物です

欠点というか後々のリスクとして、ドライと言ってもシリコンオイルですので
完全に乾くわけではなく、埃がたまってきたら悪化する可能性も多少はあります
リスクも踏まえた上で、できるだけ薄く塗って、さらにティッシュで拭き取りました
とりあえずこれでしばらく様子を見ます

>>521
普通にグリスアップでよかったんじゃないの？
シリコンは持続性がないよ。

プラスチック相手に大丈夫なん？

>>523
専用のグリスが有るわけだが．．．

>>524
あー、>>523はスプレーの方に対してのコメントね

>>522
グリスアップではそのグリスが埃を集めて悪化とかが
心配で持続性のないオイルを薄く塗りました
ちなみにシリコン系のグリスも持っています

>>523
ゴムなども痛めないのが売りですので大丈夫かと

>>494
しかし、何とも中途半端な形で終わりましたよね。
外付けドライブという形で出してくれたら、納得出来たのに。
拘るなら、とことん。

デュプリケーターとか
http://www.office-pro.jp/copy_04.htm
一部の組み込みとか
http://www.soldam.net/daw/

細々と延命でしょうか。

直ったと思ったのにまた症状が・・・

「音質に拘った」のであれば、内蔵しか出さないことに疑問を感じる。
今時CD-Rしか焼けないドライブに2万も払って買う奴がいるんだから、
外付け版もだしてもらいたいのだが。

むりです

>>529
5インチドライブ用ケースの存在を知らない馬鹿発見！

>>529
そういう人がやたら多いんだが、（ちょっと厳しいかもしれないが）
自分で外付けできない人は対象外、というドライブじゃあないだろうか。

つか音質に拘りながらも外付けしたいって矛盾に気付かんのか

　　>>533

C○LTあたりに言われたんじゃね？
「オリジナル外付けケース作りも音質マニアの楽しみですので、内蔵で結構です」

>>529
SUNのケースはどうよ。
IDEだと工夫いるけど、いいケースだよ。

ノートPCメインなんで、Premium2を外付けにはしてるけど
外付けケース交換したら、そんなに書き込み品質よくなるものか？

>>536
また釣るの？

音質というか、書き込み品質にこだわるなら外付けはデフォなんだが…
この板もレベル下がったな…

それはSCSI時代の話
回路ブリッジしてーの帯域下げてーのして，レイテンシ上げるだけだ

高品位で書きたいなら，ATAをブリッジせず直繋ぎ，電源だけは別口からにするべき

もうろくに光学ドライブ用の外付箱売ってないしな。
RATOCか鎌蔵くらい？

まだ居るんだね。外付けのショボイ電源の方がいいって奴。
3万以上の内蔵電源の方が遙かにいいよ、まじで。
てか、比べるのも失礼なくらい、次元が違うよ。

じゃあメイン電源とは別にサーバー用460W電源を外付けして
内蔵のドライブのみに使っている俺は勝ち組ですか

>>543
ノイズ対策と振動対策が完璧ならね。

>>542
何がどう良いの？
俺、zippyのG1 850Wt使ってるけど、
光学系は外付けだよ。ACもコンセントもタップもピュア用に強化してるし、
内蔵が圧倒的に上なんて感じないけど。

>>545
その外付けの電源容量は？

自分は適当な外付けース↓に入れて
ttp://supertank.iodata.jp/products/sotodvr5ue/index.html

電源タップはノイズが入らないもの、PCとの接続はIEEE、振動対策
CD-RはCD-R for Master、書き込み方式 PTPでのシュミ＆ライトのAMで

書き込み品質：Betaが0.05上を直線、C1：avg0.1〜0.2、C2：0
という感じなんだけど、電源とかの影響が大きいならば
現在販売されているケースで良いの教えていただけませんか？

>PTPでのシュミ＆ライトのAM
って何？

>>546
3A

12V3A？
いろいろ電源周りを対策してる割に、ごくごく普通だね

>>548
Premium2に付属しているPlexToolsProfessinaｌで
オプション　シュミレーション＆ライト
AM＝AudioMaster

>>550
普通も何も
Vは規格にあわせないと、壊れるぞw

>シュミレーション
何語？w

>552
電流が普通過ぎってことだよ。
負荷がかかった状態で、電源容量足りなきゃ、
電圧ドロップするだろ。

>>554
足りてるから大丈夫だw

電流モニターとかして確認したんだな

>553
しー。言っちゃ駄目だって。

>>556
そこまでやるかよ.

純正の倍の要領だし、ドライブテストした感じでは何も問題ない。

なら「足りてる」と断言できんだろw

>>559
断言できる。

根拠は？
理系的な話苦手みたいだね？
数式ならともかく、日本語の文中で電圧のことを「Vは」なんて言わんしw

>>561
君みたいに賢くないから解らないわ。
話が脱線してるし、俺の環境では内蔵より、外付けの方が結果が良い。
それだけ。純正のアダプタでは結果が悪かったし。だから変えた。

なら素直に「分かりません。強がってスミマセンでした。」と言えwww

なんで？

賢くないからwww

>>565
賢いよ

嘘つきだからwww

>>567
嘘ついてないよ

>君みたいに賢くないから解らないわ。

>賢いよ

>君みたいに賢くないから解らないわ。

嫌味で書き込んだんだが、
君には解らなかったみたいだねw

電圧の話してるんだから、Vはと表記しても問題ないだろ。
おつむの弱い君のために、ボルトと書くべきだったかも…これだけ反省するわ。

>>553
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シミュかよｗ
これは生まれて初めて知ったわ。勉強になった

>>570
嫌味で書いたのが分かってたから、あえてその発言に乗っかったんだよwww
嫌味でも、発言したことは確かだろ？
それを覆すことはうそになる。

とーっても簡単な論理だよwww

>ボルトと書くべきだったかも…これだけ反省するわ。
「ボルト」は電圧・起電力の「単位」であって、
「電圧」そのもんじゃねえよwww

くだらねえことでチャットしてんじゃねえよカス

SIM CITYの綴りの意味を知っていれば
覚えるのも簡単なんだがな。

>>574
玉にはいいこと言うじゃねー香

>>574
趣味の街でシュミシティじゃなかったのか(´･ω･`)

エュミレータとは言わないからシュミレータとも言わないんじゃないかと思って覚えた。

ここまでの流れを総括すると、SUNの411ケースはすばらしい。
しかし現在SUNケースの良品を手に入れるのは難しい。

そしてSUNのモデル411の外観、性能、申し分なし。
最高のシステムを構築できるのです!

Pre2使うならSUNのケースは地雷って話じゃん。
捏造はいかんよ(´･ω･`)

Sunケース転売屋、自重しろ

SUNケースはSCSIだろ。
ATAPIのPremium2は使えないよ。

そんなもん百も承知だろw

>>580
興味ある?
scsi-ideコンバータ使うんです。普通に動くからおもしろいです。挑戦してみて!

ピュアオーディオの基本は
不要な回路を経由せずに
信号を伝達させること。
　
コンバーターなど論外。

ピュアオーディオｗ

>>582
それもわかっているよ。
「最高だと思う」ぐらいにしておけよ。しつこいと嫌われるぞ。
俺はMOS-FETで電源自作してる。

>>583
外付けのためにしかたないとしても、変換は問題ありだよな。言いたいことはわかる。
でも、PCってピュアじゃないから、俺んとこでははっきりした違いが出ていない。
なんとなくATAPI直結がいいように思うからそうしているけど、
IEEE1394のオーディオケーブルには惑わされるしｗ

>>583
じゃぁ脳に直結してろよ。

このスレ最近、へんなの多いなw

俺はぷれく純正の白いケースに別途ACアダプタで使ってるよ。
760Aと716Aが現役で稼動中〜
安定しててよいかな。

Premium3でDiscT@2搭載ｷﾎﾞﾝ

RATOCの銀色アルミ1394、12V3A 5V3A のケースにPRE2銀色ベゼルでばっちり。

>>590
RATOCの銀色アルミ売ってるところ
今でもあるか？

電源12V2A5V2Aじゃきつい？

>>592
低速なら余裕

電圧モニター厨に聞いてごらんw

言い負かされた奴かw

>>595
釣れたw

　／l、
（ﾟ､ ｡ ７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )〜


　?／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )〜


　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

なんか　あの高い　Ｐｒｅｍｉｕｍ２も　元ホームで
在庫が　９０ぐらいあったのに　もうない　１桁在庫
気になっていた人は　買ってるんかな・・・
私は　２台所持だが・・・ 

>>598
増えるから大丈夫だよ。

800Aが810シリーズより人気でわろたｗ

premium放出祭りﾏﾀﾞｰ？？？？

昨年exの最後の1台をゲト〜〜したよ　
送料・代引きで1900円近くかかった＠大事に使う　
あるのかな　ないのかな　放出祭りは

2の放出やれ

http://www.plextor-europe.com/products/px-b920sa.asp?choice=PX-B920SA
http://www.plextor-europe.com/products/px-b300sa.asp?choice=PX-B300SA

これってOEM？

OEM

でも、OEMとはいえヨーロッパのプレクはいろいろ出して活気があっていいよな。
本家の日本のプレクは死んだも同然だよな・・・(´；ω；｀)

OEM供給される側に回ったらおしまいだ。

CD-RドライブのOEMから始まり、
DVD-RドライブのOEMで終了する。
　
これが王者プレクスターのクオリティ。

PremiumシリーズはOEM？

そだよ。知らなかった？

>>609
Premium2はだから高いんじゃん
知らなかった？

>>611
というか、Premium2って
どこのOEMなんですか？

プレクスターはティアックのOEMだって吉野さんが言ってたよ

>>613
TEACですか、情報どうもです。

まるでクローンドライブみたいだな

ちなみに今のTEACもCD-Rドライブは台湾のどこかのメーカーのOEM。ということは、

Premium2は自社製です。
嘘は良くないよ。

嘘ではありません冗談です

初代はOEMで2は自社製でFA？

どっちも自社製

実は三洋製。

信濃絹糸っていう元紡績業の会社が製造してるらしい。

つまんね

Pre2いいんだろうけど、今時CDRなんて焼かなくなったし、19800円は出す気ないのだよ。
いいかげんPre2放出祭りしる！！！

よーし、パパはな、加奈子の分も買ってきてやるからな。
転売厨には負けないぜ!!!!

神菜、頭をよくしてあげよう

最近ネットで落としたmp3をwavに戻してオーディオで鳴らす機会増えまして。

普通にDVDRドライブで焼いてたんですが、こいつが壊れまして。
買いなおしたラテオンのDVDRドライブで焼いたCDの音が糞すぎて驚いて。

色々調べたらDVDRドライブでCDを焼くことがそもそも間違ってたんですね。

偶然ネットの知り合いがお蔵入りさせてた 初代premium 貰って RATOC の9kの
ドライブケース買って来て接続。ドライブの電源をオーディオ用のクリーン電源
から取って焼いてやったら、あまりの音の良さに失禁しそうになりました！

オーディオで激変反応したの久々・・・。

だがそれもいい

そのコピペ飽きた

>>626
莫迦だなぁ。  
1bitも違いがないのに  
音が変わるはずがないだろ。  

>>629
そのネタ飽きた

>>629
恥ずかしい煽りしちゃいましたね。
元ネタ（のつもりでも無かったけど）提供者としては心苦しい限りです。

>629もコピペじゃん

うわーｗｗｗ
やっちまった〜

結局お前が一番のバカだなw

爆笑w

台数無制限だったんで3台買ってきたよ
これで一生持つんじゃね
まじおすすめ

どこで売ってたの？

ああ、パイのA12にやられたお。CD関係ダメダメじゃん。
こりゃーCD-R専用ドライブ買うしかないな。

とりあえずオクでテンバイヤーから買うしかないか。
初代Pre1でいいや。　未使用なら当分もつやろ

アロシステム系のショップで売ってるBenQ DW1640買えば？
中身はDW1670（TEAC DV-W516E系）だから、
CD焼きもそこそこいけるよ。

Premium2の相場はどれくらい？

>>640
直販で19950円。生産極小流通在庫はほとんど無いからどこで買っても19800円になるとかくらいじゃないか。あとは還元ポイントか。
ヤマダかコジマかどこかではもう取り寄せもしないと言われた。

急がなければ、楽天の糞ショップがちょうど今安いぞｗ

ハードオフで300円(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>642
詳細き凡

T@2ﾏﾀﾞｱ?

CRW-F1 DX
jack_nauer
\25,000
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k56044965

pre2とどっちがいいかな？

DXが「デラックス」なら、SXとかUXとかは何なんだろ？www

説明から予想するに
1.USB&IEEE両刀
2.USBのみ
3.IEEEのみ
あるみたい。

あっ読み方か？わかんね。
正
SX… SCSI
UX… USB
DX… USA&IEEE

USA

うさうさ〜

>>646
懐かしの印籠

premiumはSATAで出せば買うたる

ＵＳＡ！ＵＳＡ！

ボーン！インザUSA！

安売り情報ないの？

Premium(初代)は読みがいいと信じていたが
なんと今日図書館の傷物CDで雷豚(DH-20A4P)に負けてしまった！

普通に読みはあまりよくないよ。
消えかけ三井、初代でマウントすらしないCD
LG日立だと普通に読める。。

>>655
一昨日Sofmap通販にPremium2\13800だかで載ってたな
たしか新品未使用、付属品有り、箱有りの開封済みだったけか？
ポチろうか迷ったあげくスルーした。
ただ単に展示品だと思うが、放出祭の前兆か！？
とチョット期待してみる

>>656
DVDドライブ総じて傷物CD読みに弱いと思ってたが違うのかｗ

おｐ
http://turl.biz/t/ikotq.html

まずい、直販で勢い余って2台注文してしまった。
連絡すれば1台キャンセル出来るかな？

れｓだぷれんぴぬるぽりうぇあるっさだふぁれわ

最近買ったんだけど、特別音がいい感じがしないんだが…
もしかして外付けケースに入れて使うと音が悪くなる？

〔2008/03/31〕 PX-W5224、PX-W5232(Premium)、PX-750シリーズの有償受付終了のご案内について

ttp://plextor.jp/support/20080331repair.pdf

puremiun販売終了から6年（8年？）経ったんだね。しんみりする。

>>663
今入手できるCD-R専用機と考えればPremium2は価値あるんじゃない？

音の善し悪しは人それぞれだから難しいかもしれないけど
メモレや三井の国産ものをCRW-F1と同条件で焼いてもPre2の方が断然素直な音だと思うし
実際計測してもPre2の方がジッタやエラーが段違いで低いしね
ちなみに誘電SPMPTはPX-760と相性悪いけどPre2にはバッチリだよ

初代PremiumとCRW-F1の新品ストックそれぞれ数台持ってるんだけど
敢えてCRW-F1を選択する理由は個人的にはないなあ

>>666
レスありがとうございます。今まで使ってたプレクの755Aに比べて
C1が半分以下になったから記録品質は間違いなくいいと思んですけど
メディアを換えて何枚焼いてもジッターが全然水平にならなくて
大きく波を描いて右上がりになってしまうんです。
これって外付けケースに入れて使っているからで、接続方法を変えたら
ジッターが低くなって音質が良くなったりするものでしょうか？

試せよ横着者

まー、プレクドライブは電気食いだからそこらのケースや裸接続用のACアダプタじゃ
落ちるかもな

有償修理が受付終了ならその後はタダで直してくれればいいのに

トレイがたまに開かないプレミアムどうするかな

>>670
同じ同じ('A`)

トレイが駄目になるのは4824ぐらいからの定番だよな
バラして直らんかのう

トイレが駄目になるのは4824ぐらいからの定番だよな
ウンコして直らんかのう

プレミアム2のパッケージって茶色の箱しかないの？

ウンコだけにね

うおおお、Premiumの修理も終了か。
なくなる前にPre2確保すべえか。
悲しいなあ。

>>670>>671
( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ

おまけに、牛111Lは開くが押さなければ閉まらなくなった、あ〜ぁ...

イジェクトボタン押して、少し間があってカポ（？）という音がして開くようになった
トレイが開かなくなる前兆？

Premiumはまだ未開封新品2台ｽﾄｯｸがあるが、修理受付終了は厳しいな。
Premium2は1台しかｽﾄｯｸがないので、店頭にあるうちにもう1台くらい買っておくか。

素朴な疑問だが、そんなにストック持ってどーすんの？

そりゃぁ壊れたときに使うんだろ。

Premium1だが壊れた。トレイ排出がだめです。
予備と取り替えてとりあえず一安心だが、
>>679さんのようにPremium2買っておくかな。

CD全然焼かなくなっちまったよ…

>>683
CD聞かないのか？

これだけデジタルオーディオが普及しちゃうとなぁ

トレイは空くけど外周読みでエラーが多発するようになった

>>684
いや聴くよ。

聴きたいCDは買ってます。

>>687
買ってきてまずはリッピングして焼くだろ？

リッピングはするけど、焼く事は少ないなぁ。

初代ﾌﾟﾚを3台持ってるが、ただの1枚も焼いたことないわ
リップなら5,000枚以上したけど、可逆圧縮でHDD保管
車でもiPodだし、焼くシチュエーションが思い浮かばない

読むだけならプレミアムでなくてもいいような。

>>664
なにこれ
Pre2の在庫でも捌きたいのかね
Premiumなんて大層な名前付けたくらいなんだから
20年くらいサポートしろっての
これだから日本企業は

ヘッドフォンでいうMDR-CD900STみたいなｇ

悪い、誤爆。
すいません。

>>691
惰性でプレクのドライブ買ってしまうんだよ
リッピングだけならよほどヘンなドライブ買わない限りどこでも一緒なのは分かるんだけどね

>>695
いやいやいや、読むだけならPremiumじゃないプレクが良いのでは？

使ってたのが壊れた所にプレミアムが安売りしてたから買っちゃったんだよね

>>695
つーか読み専ならCD-ROM最高

ようやくプロバイダー規制から開放されたのでカキコ。

トレイが開かなくなるのは、トレイを開けようとする力に対して、
ディスクマウント部分の強い磁石が、上のプーリーと張り付いてしまう為。
ドライブを使った後も、何かディスクを一枚入れておけばすんなり開くよ。

うちのPX-750が >>699 さんの技で何とか使えてる状態なんだけど(トレー不良以外はめちゃくちゃ酷使してるのに平気)
一時しのぎなのかなぁ近い将来駄目になる？
あっでもこれTEAC製だったっけ。

5224とPre1があるけど、どのくらい使うとトレー駄目になる？

>>699
良い情報をありがとう！
イジェクトボタンを2〜3回押さないと開いてくれないPremiumuですが
昨日、ドライブにCD-Rメディアを入れっぱなしにして
今日、イジェクトボタンを押したら軽やかにオープンしました
これで、イライラせずに使えそうです

>>700
うちでめちゃくちゃ酷使している4824でさえまだ大丈夫なので、
トレー自体は結構丈夫かと思います。

>>701
お役に立てたようで良かったです。
他社ドライブでも開かない症状が出ましたが、全てこれで解決しています。

>>702
情報サンクスです
ランプはずっと点灯状態ですね

>>702
結構丈夫でしたか

見た目だとPX-716系統の方が脆そうだから案外Pre2の方が早く逝ったりして…

高いPre2のほうが先に逝ったらやだな
昨日梅田９９でPre2買った
19900円
となりでNECの7170が2980円で叩き売り
複雑な気分

最近99 で連想するのが九十九じゃなくて

　　　　　　　『cd_r99』

なのがやな自分

>>706
検索してみてﾜﾛﾀ

>>706
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ！

coltさんのHPの更新が、プレミアム2の記事で終わってるのは、それを超えるCDRドライブがないからですか？

最後のCD-RWドライブだからだろうな。
もうやる気がないのもあるがｗ

新製品がないからな

Premium2はパートのベテラン組み立ておばちゃんの失業対策？

ごめん、途中で送信してしまった。
Premium2はパートのベテラン組み立ておばちゃんの失業対策とかいうヨタ話というか冗談を聞いたことがあるんだが
日本製、それともやはり中国製？

>>713
あんなもの工場１週間も動かしたらできる量だろ
もうラインごと無いよ

>>714
一番知りたいのは日本製かどうかなんだが。

>>715
メーカに聞きなさいよ、教えてくれないメーカないと思うから。

>>715
それそんなに重要な事か？
製造国を選んで買うことが出来る訳じゃあるまい。

Premium2を持ってない、知らないならいちいちレスつけなくていーよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=68IJb9S58QQ

>>718
絶対教えないからレス付けなくていいよ。

>>713
俺が買ったPremium2は日本製だった
2008年1月製造
TLA#0103

>>721
どうも、ありがとうございます。

>>720
こどもかｗｗｗ

>>723
ID:zu8X96ulみたいなヤツの相手はその程度で充分

うちのは2006年7月購入(T-ZONE)・06年7月製造TLA0101
んで中国製だった。

何故か2007年11月九十九購入のPre1は06年8月製造だった
廃盤になってからも作ってたって事？

初代premiumを
ttp://www.area-powers.jp/product/encl/55/5u2-a2.htm
で外付け化して使ってるんだけど、カーステや知人のコンポで再生できない
ディスクや音飛びが激しいディスク出来上がったのでbetaとjitterを計測してみたら

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080504001428.png
メディア：TDKタフネス@ritek/焼き速度：8x/EAC使用

こんな風になってしまった。外付けで2年程使ってるけど今まで気が付かなかった…
でも誘電(OEM含む)は同じようなグラフになるもののカーステ、コンポ共にOK
内蔵で使ってた頃に焼いたのを計測してみると明らかに違う。
ケース付属のACアダプタが12v/1.5Aとあまりにも貧弱なので
秋月で売ってる5Aのものを使ってるがそれが原因かな…同じケースと同じアダプタで
DVDドライブは全く問題なく使えてる(PX-716A、DVR-A11J等)BenQ、Liteonでの計測値も全く問題なし。

C1は問題ないレベルだしC2やCUも出ない、betaもまぁ問題ないレベル
一体何が原因なんだろう？外付けケースで運用してる人がいたらアドバイス欲しいっす。

>>726
ケースだろうね。SUNのﾓﾃﾞﾙ411とか使ってみると改善されるかも。
かっこいいしお勧めだな。

試しに4倍で焼いてみてはどうか？

それメディアが悪いよ。三菱やメモレックスのフタロシアニンでやってみ。

>>726
うちではPX-W5224TUをPremiumに換装して使ってるけど、18年前のCDラジカセで再生出来ないだけで特に問題起きないけどなぁ

あとPremium2はラトックのUSBケースで使ってる、これも問題ない。

メディアは32倍RiTEKフタロですよね、これも悪くはないと思う。


そのケースって安物でしょうか？
というのも、バッファローの外付けDVDの中身をπDVR-112に換装して使ったら
書き込み時に転送速度が全く出なくなってしまったってことがあったんで
ドライブケースは値段相応だと思うんだな。


プレクのケース使うときはPremiumはPX-740UF・750UF・755UF・760AUFのケースには入らないんで
それ以前の外付けモデルPX-712U・5224TU辺りを捜してみてはいかが

>>726
うちはIOのケース使ってるけど問題ないな。
因みに最近昔の黒から今の銀に変えたら中身はほぼ同じだった。

まだまだ現役

>>730
ケースつうかIDE->USBインターフェースは結構地雷
とくに光学ドライブとの相性多し

安物のケースだと普通に焼けてC1が少なくても
電源の影響がモロにジッターに反映されるよ。
焼き品質に拘るなら多少高くても電源のしっかりした
1万くらいのケースを買ったほうがいいと思う。

1万位で、電源のしっかりしたケースなんて、この世に存在しない。

中古で買ってガワだけ使えばいいものもあるだろう。

今は鎌蔵くらいしか売ってないな。
Premium動かすには電流が足りないのよね。

だからSUNを使えと！

Premium2をプレクダイレクトから買いますた
2008/January (まだ作ってるんだね) TLA#103
日本製(国産ドライブなんて8年ほど前にリコーのコンボドライブを買って以来だ)
そしてパッケがライオンさんじゃない……

Premium2を外付け化するには、ズバリ、どの外付けケース買えばいいでしょう？

Premium2は2倍速対応だけどAudioMasterは4倍速固定・・・
2倍速GigaRec0.9xと4倍速AudioMasterではどっちが良いんだろう？

760AはGigaRec0.9xでPremium2 AudioMaster4倍を超えるな

>>739
SUNのMODEL411

・ケース
SUNは、古いから部品がくたびれている＆SCSIだから変換基板を仕組む必要がある。
ラトックが無難かな。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ec5eu.html

こんな電源でもいい
http://www.cosel.co.jp/jp/products/sub01-10.html

・2倍速GigaRec0.9と4倍速AM
俺的にはGigaRec。
だけど、PTPの音は良くないから、マニプーでノーマルな2倍速書き込みが好き。

とちった。こっちの電源ぐらいの容量が欲しいな。
http://www.cosel.co.jp/jp/products/sub01-11.html

>>742
>>743
サンクス！自分は変換基盤仕組むほどの知識はないのでラトックでいこうかと思います。

>>745,743
ラトックのこのケースはSATAドライブ用じゃないの？Premium2は使えないんじゃないのかな？

>>746
確かにそうだね。よくみないといかんなあ（まいった）

ATAPI用ドライブケースは最近はないみたいですね。
どこも出荷完了。オークションですら見当たらないとは…
Premium2外付けは諦めるしかないようです

漢はＰＣケースに強化電源入れてPremium2専用ケースに汁

>>749
それ、ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ!!。

すまん。PREMIUM2で8センチCDを出し入れすると
速度を最低にしても出し入れするときにトレイから外れて
酷いときは傷が入ったりするんだけど、これって何か対策がありますか？

>>751
アダプター使う

ヤフオクで1万以上のプレミアついてるシングルの
バックアップ取ろうとしたら3センチくらいの傷が入って
めっちゃ凹んでるんだけど、これって不良品？
トレイの形が原因な気もするけどそういう仕様なの？

確かに8cmCDの開閉に問題があるね
プレクのドライブは読みはそういいわけでもないので、他のドライブで読んだほうがいいだろう。。。

他のプレクのドライブは問題ないけど
2だけ8センチの開閉のときトレイの上でディスクが遊んでるな。
メーカーに苦情とか来ないのかな？

8cmCDはノート用のプレクで読むようにするか…

前から欲しかったPremium2をたった今、秋葉のヨドバシでゲットしてきました。

外付けケース
STARDOM U7-2-WAは、どこかにありませんか。
中古を買います。Premium2を入れます。

外付けケーススレを見つけましたので、移動します。
sage　間違いました。

プレクって読み取り性能良くないの？
じゃぁ読み取りに定評のあるドライブって何？

>>760
プレクのPX-40TS

「デジタルなのになぜ音が変わる?」

http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/PS3/a1.htm

デジタルメディア相手に読み取り性能が劣ったらマズいんだが、追究するとスレが荒れそう。

釣りとマジレスと電波の混沌になるからな。

>>760
悪条件ディスクに強いドライブを、
一般には、読みがいい、って言うからだろ。

>>760
豚

ヨミが強いのは松下ライトンLG御三家、これはCDもかわらない
あえていえばCDにかぎりLG＞他
だが最近のLGはCD読みやや落ちてるのと壊れやすいこと計測できないこと
を考慮に入れると
価格のやすいライトンと頑丈な松下買っておけば万全の対応と思える

MATSHITA頑丈か？
最近のは中国製だし、ちゃっちぃぞ？

パナの中国製は不良率が低いという話はある

LGはNECノートPCのドライブでTAOで書き込まれたディスクを認識しなかったんで
個人的にはあんまり信用してないんだが…
まあノート用内蔵ドライブと５インチ内蔵ドライブとじゃ全然違うんだろうけど

松下は実用上問題ないのはわかっているが、
どうもエラーレートに優れないというイメージがあるんだよなあ。

値段も安くないしそれよりは日立版HL-DT-STにしようと思っちゃう

松下ドライブでＣＤを吸い出す理由がわからん
ＬＧが優れてるという者が多いが、ジッターが低くて綺麗な波形なだけ
波形が綺麗だから音が良いと思ってる人が多いが大間違い。

どこのドライブで吸おうが持ち主の勝手。
理論と聴感は違う。

Premium2って外付け版の発売予定があったんじゃないかと思う。

ラトックのUSBケースに入れて使ってるけどファームウェアを1.03にしたら
PTPで『Premium2-U』って認識されるようになったぞ。

PX-760Aを外付けしても『PX-760A』になる一方
PX-755Aを外付けすると『PX-755UF』になるぞ。
因みに755は北米向けに外付けモデルが存在する。

ヨミが強いのは松下ライトンLG御三家、これはCDもかわらない
LGと松下ドライブが信用できないなら
豚しかねーナ

個人的な意見ですが、松下は、圧縮音声みたいな音、ＬＧこもった音

ＵＳＢでPremium2で接続する事が理解できません。
ＵＳＢストレージは、バルク転送。ワザワザ音質を悪くして何が楽しいかと

最近のドライブで音楽ＣＤを吸い出すなら、7170Aがいいね
外付けするなら、IEEE1394で0.5ｍのケーブルでつなぐ、1.0m以上は駄目。

三洋ピックアップが音楽に優れてるのは確かですが
948Sでのリッピング性能には、程遠いと思います。
パラレルＳＣＳＩがやはりナンバー１だと改めて認識しました。

USBだと転送途中でデータが変わったりするのか？
電源とか外的要因ならまだ理解できるけどデータの転送が原因で
音質が変わるなんてことありえないと思うんだけど。

USBケーブルで音質が変わる事はないと自分も見てます
バルク転送モードのおかげでしょう
しかし、ＡＴＡＰＩ→ＵＳＢコネクションへの変換のさいに多くの
コントロールチップがデータの欠落をするとみています。

一例として、ロジテックのUSB2.0とIEEE両方持ってるケースにPremiamを入れます。
同じディスクでジッターを計測します。ＵＳＢの方がジッターが確実に高いです。
（搭載されているＵＳＢチップが糞だと思いますが、他の外付けでもジッターが高い）
音質も全然異なります。
多数の構成でＵＳＢ接続を試しましたが、ＵＳＢで納得のいく音はでませんでした。

ＵＳＢ良い音が出せたという人がいましたら、どうかご指導ねがいます。

> Premiam

>>778
俺の経験でいいなら外付けケースに入れたPREMIUMやPREMIUM2で焼いた
CD-Rと元のCDの全トラックを吸いだしてWAVEコンペアっていう
データ比較ツールで比べたことが何度もあるけど
違いが出たことがただの一度も無かったから
よほどのことでもない限り転送時にデータが欠損することはないと思う。

で、音質の話だけど、USBで音が悪くなるのは
恐らくはケースの電源が原因だと思う。
最初の頃はIOデータの安物のケースに入れて焼いてて
エラー自体は少ないんだけど音がいまいちで
PREMIUM2でも音質はこんなものかなと思ってたんだけど
ヤフオクで落札したプレクスターの外付けドライブの殻に
PREMIUM2を入れて焼いてみたら、音が全然違ったし
ジッターも大幅に減っててびっくりした。

音が変わるって、なんかの理由できずだらけのCDだとか
メディアがはずれで著しくエラーレート劣化したのとか
すいだすときにヨミの弱いドライブの差が出る・・・じゃないの

デジタルでも音が変わるってのは、20年以上前から言われていること
もちろんデジタルとしてのデータは同じでの話だよ

ロリコンは女性恐怖症だってのも20年前から言われてたな。

男性同性愛好きの女は男性恐怖症だってのも20年前から言われてたな。

書き込み時のジッタでCDの質は変わるが、
PCでの読み込み時のジッタでは、
直接再生するのでない限り音質は変わらないだろ。

そういうこと、アンプ変えても音質の差は判らないし、
ストラディバリウスと10万円のバイオリンの音の違いも
区別が付かないという統計データもあるしな
すべてオカルトでおｋ

本当に外付けだと品質が悪いって言ってる香具師は
ドライブケースの交換をオススメするぞ。
特にプレクのドライブは安物のケースだと
焼き品質（特にジッター）が悪くなる傾向が強いし。

スタジオマンの話だと、DDP吸い出した後にHDDを必ずデフラグするのは
「ヘッドが動きまくって電圧が揺れるのを防ぐ」からだそうな。

書き込みはともかく、読み込みドライブで音が変わるのは納得いかん。

そういう話はCOLT-Tのところでしろよ。

>>774
それ本当なら嬉しい

だいたいデータの吸出しや転送に難のあった
昔のドライブやケーブルと違って、最近じゃ転送中にデータが劣化して
音質変化の原因になるなんてことはまずありえないだろ。
USBがまずいのは市販のドライブケースの大半が
電源があまりにもショボすぎるせいでドライブの動作が
安定しないのが原因としか思えないのだが。

残念だが、ケーブルによって音質が変わってくる物がある

ＵＳＢは、ジッターによる影響がないが、変換チップでデータ損失
IEEEは、ジッターが発生する。シリアル転送
６PINタイプのケーブルは、バスパワー用にケーブルに電気を流すので
4PIN接続の方が音がよい。ケーブルは短く、接続接点の大きいものを選ぶのがコツ

補足
光デジタルは、ジッターが発生する為一般的に音が悪いと言われる
同軸デジタルは、ジッターの影響を受けない。
ジッターとケーブルデータ損失は違う事も頭に入れておいてください。

圧縮音声で満足してる人には、まったく違いのわからない世界でしょう。
シリコンオーディオのさらなる発展を当方は望んでいます。
音質は、ＭＰ３＞ＭＤ＞カセットテープ　と思ってる方が大半なんでしょうね。

本当にお世話になりました。

で、書き込んだデジタルデータはどれくらい変わってんの？

昔はUSB（1.0）は転送速度が遅くて
バッファアンダーランを起こしやすいとは言われてたけど
データが消失なんて話はこのスレではじめて聞いたんだが…

＞データが消失

誰もそんな事を言ってないが・・・
ＣＲＣが一致しないドライブなんて今時ありえない。

損失するって言ってるじゃん。

>>796
消失っていうのは文字通り「すべて消えて無くなる」事。
損失ってのは一部が目減りあるいは一部欠落することを意味するんじゃないのか？
ID:18zs3pxAの使う日本語に誤りはないと思うが？

辞書で調べなよ。どっちにも一部・全部なんて区別する意味は無いから。

だったら貴方も言葉の違いにシビアにならず善意に解釈したらどう？

一部でもデータが欠落してたらわかるんだし、
実際、欠落するような環境なんて今時ほとんどないでしょ。

>>799
俺は「一部消失」のつもりで消失と書いたんだが。
で>>800に同意。

>>792
ジッターうんぬんは抜きにしてUSBでデータが損失というのはちょっと理解しがたい
792氏の言うことが正しければ
例えばDAPにUSBケーブル接続でデータ転送すれば
オリジナルとDAPのデータは一致しないという意味に捕らえられるのだが
実際にはそういった事実は聞いた事がない
これに対する反論はどう説明してくれるのかな？

>>792
莫迦だなぁ。    
1bitも違いがないのに    
音が変わるはずがないだろ。    

>>803
このスレだけで4回もそのネタされるとつまらんわ

ところで現行品限定でPREMIUM2用にオススメのメディアって
何かないですか？

音質とデジタルデータ損失を混合したり、事実と空想を混合するのがいかんのだよ。
音質が変わる理由付けに困って、データ損失を空想で描き出すからこういうことになる。

まず、事実から
・内蔵ドライブからリップ
・USB接続ドライブからリップ
・IEEE1394接続ドライブからリップ
これらのWAVEをWaveCompareで比較してごらんよ。まったく同じなのがわかるから。
ケーブルを変えても変わらん。
（今どきのドライブなら）デジタルなんだから、どう移動しても損失はないということ。

メディアの違いによる音質差もわからん人が多いのに、ケーブルの違いを言ってもなかなか
受け入れられないだろうな。音質の話は荒れるのでスルーするのが暗黙の了解だし。
ケーブルで音が変わるのは俺も経験済み。IEEE1394にはオーディオ用のケーブルもあるが、
ノーマルのPC用とはだいぶ違うよ。だから、webcomsへ行けってｗ

音が変わるのは書き込み時だけじゃないの？

USB外付けの人
認めたくなくて
必死だな

耳を塞いで
真実を知らない方が
幸せということか

納得できないのは、転送時のデータの損失が無ければ
ドライブに送られて来た段階でのデータは一緒だし
同じデータを書き込んでることになるのに
データの送信に使うケーブルが原因で音質が変化するという
理由が分からない。

読み込みって訂正効くけど
書き込みはリアルタイム（？だから影響うけやすいんじゃね？

何もかもオカルトだよ
霊魂だって見える人には見える(ように感じる)わけだし、一生平行線

1枚の紙に0と1で構成された数が何行も書かれている。
それを精度の悪いスキャナで読み取って別の紙にプリントする。
プリントされた0と1は、やや型崩れしているものの判別は可能で
前者と後者の数値上のデータ損失は無い。

問題はこれを全く同じものとして扱ってくれるかどうか？
ではないでしょうか。

どうせ焼いてるのはアニメソングとかJPOPだろ？
どうでもいいじゃんｗ

アニヲタが、松下やＬＧ信者ばかりで困る
プレクか、オプティの三洋ピックアップ使えよ

モーヲタの方が耳がいいのは納得します

世の中にはケーブルやメディアを変えると記録内容が
良くなったり悪くなったりすると考える人がいるんだな。
　
コピーしたゲームCDや映画DVDが面白くなったり、
音楽CDが素晴らしい音質になったりする訳か。
　
そんなことを他人に言って信じてもらえると本気で思っているのか？
第三者に理解させるための資料を提示しろよ。

>>815
ぼるじょあさんの発言昔好きだったのに、残念なレスでがっかりしました。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1211025120484975.kAR1MQ
一応PREMIUM2をUSB外付けで焼いたときの結果を挙げてみる

　　　　 　　 ,:::-､ 　 　 　　__ 
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ 
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ 
　　　　,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi 
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　　　がう　がう　がうー
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! 
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　 
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/ 
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ 

次は記録するHDDで音が変わる話しようぜｗ

DVD-R（DVD-VIDEO）だって音質は変わる　リニアＰＣＭなら、さらに違いを体感できる。
NEROでのジッター計測が７以下の物と９前後の物では運例の差。
DVD-AUDIOもCD-Rと同じように違いがでる。

音楽にオススメなのは、マクセルＨＧとギガストメディア
音師のメディアをバカにする人（音なんか変わるはずがない）と言うのを聞きますが
非常に悲しい人だと思いました。音師はジッター高め、AZO-CDRの音。好みですかね。

しかし、プレクを使いこなせてる人が居なくて残念です。

また書き込みに話を摩り替える奴が出てきた。

「ケーブルを通過して」ドライブに転送された同じデータが
書き込み時に「ケーブルの違いによって」変化する理由が
どうしても理解できない

メモリを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私はメモリチップから専用ラインでウェハ中央部を選別しています。
シリコンの材質は信越化学が最高ですよ。
おかげで、ウチはRealtekですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみにチップの違いでも味付けにサがでるよ。

メモリ会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
SAMSUNG　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
HYNIX　　　　　 　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
ELPIDA　　　　 　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
Micron　　　 　　透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
Qimonda　 　 　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
PSC　　　　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
NANYA　　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
ProMOS　　 　 　バランス　　　距離感　　 　 　C
Inotera 　 　　　低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
Winbond　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A

荒れるの承知で書かせてもらうが
前のほうでAudioMasterの音は変で
二倍速さ焼きのほうが忠実だという書き込みがあったけど、
それは違うと思う。AudioMaster焼きだとリバーブの奥行き感が違うのはたしかだが、ハイ落ちはなく解像度は高い。
むしろリップした音の再生が市販CDよりエラーが少ないから残響も本来のマスターのとおりに再生できているのではないか。
少なくともハイ落ちもありダイナミックレンジもオリジナルより狭くなってしまう二倍速さと比べると仕上がりに極端な差がある。
最強はAudioMaster焼きだと俺は思う。

>>824
個人の感想なんだから、人により違うのはあたりまえ。

助さん、格さん、（音質の話は）もうこのへんでいいでしょう。

良い悪いと好みを混同しちゃってるな

いや好みで言ってるんじゃなくて
普通にピュアレベルのＣＤプレーヤーで比べれば
２倍速とオリジナルが同一（に聴こえる）なんてあり得ない。
どこをどう聞いても劣化しているわけで、
これが同じように聴こえるとすれば
オリジナル自体がまともに再生できていない環境なんじゃないの
しつこいようで悪いけどさ。

AudioMasterは、つかえない

答えは簡単。トラックピッチが広くなるからフォーカスが合わない。
多くのプレーヤーは、トラッキングが綺麗にあってもフォーカスが合わない。
音の解像度こそ上がりＤ特性はよくなるが、音はボケる

>>828
だからって劣化している二倍速が使えると結論付ける理由にはならないだろ

2倍速って何んだ？　Premium2で2倍速記録って事？
Premium2で2倍速焼きとか普通はしないでしょ？
新品買ってきて、１０回以内とか使用なら使えるかと思うが
ある程度スピンドルモーターを慣らしてしまったら低速焼きは使えないだろ

昔のドライブならともかくPREMIUM2で
2倍だとかえって品質が悪くなるだろ。
だいたい現行メディアだと8倍くらいで焼かないと
ジッターとかC1とかかえって酷い結果になるし。

>>824 
救いようのない莫迦だなぁ。     
1bitも違いがないのに     
音が変わるはずがないだろ。
　
そんなことを他人に言って信じてもらえると本気で思っているのか？ 
第三者に理解させるための資料を提示しろよ。 

マジで言ってんの？
お前知識なさすぎ。
まさかオーディオプレーヤーでもベリファイしながら再生するとでも思ってんじゃないか？
いまだにこういうシッタカ池沼いるんだな。
１ビットの違いもなくてもオーディオプレーヤーではエラー補正の頻度で激しく音は変わる。常識

>>833
１ビットの違いもなければエラー訂正は不要。
たとえエラーがあってもエラー訂正をおこなえば１ビットの違いも無い。
これで音が変わる要因があるのか？
　
まさか音にこだわるピュアオーディオマニアが
エラー訂正をおこなうと電圧が激しく変動して
音が悪くなる低性能なプレーヤーでも使っているのか？

ぽろじょあみたいなもんやね

>>834
電圧変動だけでなく、電流変化でも音質は変化する
アンプの電源で、アンプに並列にアクティブ負荷をつなぎ、定格内での電流変化させても音質差がある

デジタル回路は、回路自体がノイズ源であり、エラー訂正等、処理の違いで発生するノイズが異なる
従って、アナログ回路に及ぼす影響も異なり音の変化として現れる

先に音質の変化が確認されるから、色々な原因を推測し理論付ける
後から合理的に説明することであって、理論が先にあるのではない、

順番が逆じゃないの？
エラー訂正をした結果、1ビットの違いもなくなる
そのエラー訂正の処理が歩かないかで音が変わるじゃないの？

だから全部気のせいだって
音が変わることにしておかないと、注ぎ込んだ金と時間が空しいから
自我を保つためにも、幽霊は見えなきゃ困るってわけ

ビ○ターの現行の音楽用CD-R（黒いパッケージ）中国製を使ってみるといい。
Ｃ１エラーが大量に出る奴。大変素晴らしい音の変化があるからｗ

これはこれで面白いディスクだと思ったよ。お勧めするよｗｗｗ

なんでオーディオプレーヤーがそういう仕様になってるかは知らないけど
ＣＤプレーヤーでの再生時はファイルサイズも糞もなく、
チェックサムもベリファイも無しに再生は進行する。
そしてエラーが起きた時点で前後と比較して
適当な補正をかけて音とて出力する。
ここでまずＰＣでのデータの読み方とはぜんぜん違うわけ。
そして知ってのとおりＣＤＲの盤面の記録は
市販ＣＤのように形のそろったきれいな穴が空いているわけではなくて
いびつだったり小さかったり大きかったりする。
それをオーディオプレーヤーでは正確に読み取ることができなくて、
補正がかかりまくった、にごった音として出力される。
だからＰＣで１ビットの違いがなくてもＣＤプレーヤーでは音が変化する。
ＣＤトランスポートとＤＡコン使ったことあればわかると思うけど、
トランスポートでＰＣのように読み取ってＤＡにデータ出力する
という考え方ならトランスポートの機種によって音の違いなど無いはずだが
やってみるとＤＡの機種変更よりもトランスポートの機種変更のほうが
如実に音の違いがある。

だから、オーディオＣＤなんか焼かなくてWAVデータ出力でいいじゃん

>>836
デジタル回路とアナログ回路が干渉するような
低性能なアンプは論外。
アンプの問題は再生側の問題であり、
記録側のドライブの問題では無い。
　
>>840
CD-Rに対応していないCDプレイヤーの話をして意味があるのか？
１ビットの違いもなく読み出せる性能を持つ
CD-R対応のＣＤプレーヤーなら何も問題が無いだろ。
　
お前らの再生側の性能が低すぎて話にならない。
その程度で音質を語るな。

>>842
高性能であるからそういうことが問題になるんだがね
脳内妄想しかできない御仁には判るまい

>>842
お前のような馬鹿はこれからスルーさせてもらうよ
もう少しCD-Rの基本的なことを勉強してからおいで坊や

>>843
>>844
俺様の一分の隙もない完璧な理論に
まったく反論できずに負け惜しみか？
　
情けない奴らだ。

オーディオの初歩も知らない痛いコテハンだな
勘違いも甚だしい

>>845
てかこういうやつにPremium2使ってもらいたくねえな。
データのコンペアで喜んでるぐらいならLGで十分。
１ビット君と呼んであげよう。ハロー！１ビット君

どっちも言い放って勝ち逃げしようとしてて見苦しい。

そういう話はピュア板へ池

>>846
オーディオの初歩って何？
何の根拠も無いのにケーブルで音が変わるとか
主張するオカルトのこと？

>>850
邪魔だから消えろグズ。

>>850
ケーブルで音が変わるだろｗ
電気が流れるんだから、使用されている素材が共振してｗ

デジタルとアナログを一緒にしないで

デジタルのベースはアナログだからな

嫁　ttp://review.ascii24.com/db/ad/plextor_002/625861-001.html

>>850

ttp://review.ascii24.com/db/ad/plextor_001/625546-003.html

842/850は少なくともこのあたりを理解してから議論に参加が吉

ぼるじょあが阿呆なのはともかく、オカルトレベルの主張を議論ってのもなｗ

855と856の記事リンクにぼるじょあが論理的に反論しないと
ここで論破されたことになるな。

>>852
まじでケーブルでかなり変わるよな
オカルトなんて無知すぎ

そもそも二倍速が音質変わらないでベスト
ていう書き込みがあって、それを受けてAudioMaster四倍速のほうが音質がいい、という意見が出た。
そこへぼるじょあの阿呆が割って入って「1ビットの違いもないのに音質変わるわけない」
という珍説をのたまったわけだが、
やっとぼるじょあを駆除できたみたいだな。
で、AudioMasterて結論どうなの？フォーカス合わないとかいう説あるけど波形とかでそれを立証できるのかな。

立証というより聞いた結果、どうかと言うことだろう

多くの人が感想、推論等を言っていて、
何らかの共通項がある程度以上あると、
定説めいたものができる

オーディオは音の好みはあるが、
いい音か悪い音か、ある程度共通項があることと同じじゃないかな

>>860
パイオニアPD-T07AやTEAC　P2というCD-R非対応の古いオーディオプレイヤーを使ってるが、AudioMaster焼き（Premium2,F1)は音飛び発生が顕著。
まあどちらもターンテーブル搭載のドライブなんで相性が悪いんだろうな。
それらとほぼ同時期製品ソニー57ESやデンオンのプレイヤーは問題無かった。

メディアは誘電音楽用か32倍速、または音楽用三菱。パイオニア音楽用など。

誘電の音楽用（GOLDでないほう）とか32倍速データ用にPremium2で
4倍以下で書き込むとC1エラーが多くて驚くんだが。

相変わらずお前らは莫迦だな。
asciiの記事の内容はすべて再生側の能力不足が原因だ。
再生側の問題を記録側に責任転嫁する理由がわからない。
　
記録側のケーブルを変更するよりも、再生側の回路に
手を入れる方が問題解決になると考えないのか。

オマエずいぶん前からいるが、音にこだわりのある製品はプレクしか持ってないみたいだな

馬鹿だろそいつ

オーディオに無知なことは確か
ステレオを持ってなさそうだし
コテにろくな奴はいないのはどのスレも同じだ

Premiumの焼きは問題なしだけど、読みはC2、CUエラー多発するようになった
予備のPremiumで読むと問題なし、修理すると2万円ほどかかるみたい

修理ならPremium2購入だが、今更2万円は惜しい気がする
ここの住人はCD焼きならプレク意外で何を選ぶの？

意外→以外(^^;

>>864
1ビットの違いもなければ
どんなプレーヤーでも
オリジナルのCDと焼いたCDRとで、
音質に差などあるはずがない
というのがお前さんの最初の主張だったはず。
それがこんどは再生機側の問題だというのは、
発言がブレまくりだな。
もう惨めになるだけだから止めとけよ。

ぼるじょあは人として軸がブレている

以前話題になりましたが、
結局Premium2を外付け化するには、どの外付けケース買えばいいんでしょうか？
詳しい人教えてください。

>>872
欲しいの買えばイイじゃん！

素直に内蔵にするかSCSIケースに入れるのがいいと思う。
USBで繋ぐと動作が安定しないのか
低速焼きでエラーが多く出るようになるし
プレクの外付けドライブのガワとか
ある程度電源のまともなものでないとジッターまで高くなって話にならん。

>>872
現行製品では適当なものは無い。
中古か流通在庫を探すしかない。

>>872
ACアダプター駆動のキューブ型PCケースで代用。

>>872
自分で製作したらいいのに。
そういうサイトあるよ。

俺は以前このスレで譲ってもらったPX-W5232TUのガワ使ってる

現行製品は電源のまともなものが無くてホント困る
外付けケースの需要はそこそこある筈なのに何でまともなやつ売らないのか疑問だ
プレクは760Aばっかじゃなくてケースも放出してくれればいいのにな

みなさんどうもありがとう。とりあえず今使っている鎌蔵はやめます。

電源はケースに穴を開けて引っ張ってきたらいいんじゃね？

まともなもの作っても高くなって誰も買わないからだろ。大抵の人は出来がｱﾚでも安いほうを買う。
仕方ない事だけどな。

それにしてもPremium2買ってからいろいろ試そうと買いあさったけど
誘電CD-Rのメディアの品質低下が本当に酷いな。
2〜3年前に買ったのと同じ型番のものでもC1エラーが3倍くらいに増えてるし。

そうかそうか、10年ぐらい前の帝人とかﾒﾓﾚ、ｱｿﾞなんかをストックしてる俺は勝ち組だね。

金反射じゃないなら糞

グリーンチューンって結局誰も試さなかったんでしょ？
PREMIUM１でも使えるのかしら？？？

GREEN TUNE  さすがに1枚900円ってのはきついなぁ

つうか自作の曲を録音とかならともかく
コピー用に900円とかありえない。

>>885
GREEN TUNEはTHEORYみたいな
糞ドライブでも良いからとにかく低速で焼けっていうメディアではないけど
Premiumよりも古いSCSIドライブで焼いたほうが良い音で鳴ると感じた
但しAZO時代のドライブであることが必須な
だからCDUはダメ
CDR100も音楽用メディア弾くからダメ
CDR400はアリ
あくまで個人的な感想

因みにどうでもいい話だが
GREEN TUNEはシャッフルされてから箱詰めるされてるので
箱買いしても近い製造番号のものは入手できない

グロ画像
ttp://greentune.mcmedia.co.jp/product/images/cd_img01.jpg

>>888
俺は何箱かハコ買いして確認したけど全てロット番号連番だったぞ
嘘は言うもんでねえ

それとPremium2で焼いても十分満足できる音だと思うけど
焼いたCD-R測定してもアホみたいに数値も良いしね

ライブものはGreenTune
スタジオどりは国産メモレまたは金リコー
最近はこれで満足してるわ

＞焼いたCD-R測定してもアホみたいに数値も良いしね
うｐ

>>890
こげなもんで嘘ついてどーすっぺよぉ
紙箱で5箱（輸送箱1箱）買って全ててんでバラバラだったよ

Premium2で焼いても良いけどそれ以上も狙えるよ、程度に受け取っておくれ
まあうちの場合GREEN TUNE以外は
金東圧かPM4000番台の誘電だから
音の好みは>>890氏とは明らかに違うみたいだけどね

計測数値が良いのは確か

よく800円代のメディアとかポンポン買えるな。
俺みたく買ったCD殆どバックアップ取ってる人間にとっては
現行メディアじゃ誘電の音楽用GOLDほぼ一択しかないけど。

おいらはTDKか幕売りのRiTEKフタロ35円/枚








貧乏…

>>892
どこの方言だｗｗｗ
出た当初でも秋葉界隈で買うとロット終盤みたいな情報はあったけど
バラ詰めされてるっていうのは初めて聞いたよ良い情報ありがと
まあ俺のは前半ロットのきちんと連番詰めだったから運良く当たりだったという事で

ちょっとスレチかもしれんが良いメディアもってそうなのでちょいと質問
誘電SPMPT使用した事ある？
スタンパがPAのSPMPTしか使用した事ないんだけど
確かに焼いた直後はフラットで解像度も良く下から上まで綺麗に伸びているんだけど
丁寧に保管してても１ヶ月もすれば糞音質になってしまうのは俺のとこだけかな？
もちろん測定してもエラーなんかには全然出てこない
三井プロもこの傾向があるけど誘電程ではないけど
スタンパがPMの誘電はこういった傾向はない？
今まで焼いた直後と時間経っても音の変化が驚異的に少ないのは
リコーフタロとTDKセオリーと三菱Green Tuneだけだと感じてるんだけどどう思う？

>>894
ウチらみたいな貧乏人には森の所とかで売ってる誘電業務用ノンレーベル銀がｵｽｽﾒだよ
48倍メディアとは思えない出来で下手な32倍よりずっと良い

>>895
SPMPTは買った事ないなあ
お役に立てずに申し訳ない

極短期間での劣化（？）はPM4000番台では感じたことないね

個人的にPAは、PM14000番台(16倍速)よりもマシに思う
PM14000番台はあまりにも早く旬が過ぎてしまう
これと同じくらい酷いと思ったのは三菱のシンガAZOくらい
（台湾AZOは問題ない。GREEN TUNEも確かに悪くないと思う）

ﾘﾁｮｰは確かに安定しているけどその一方で天井が低いとも感じている
なので個人的な選択肢には入らない

Plextor premium Uの外付けドライブ持ってるんですが、
この中身だけPremium2に入れ替えて使ってる方います？
問題なく動作しますか？

PLEXTOOLをアップデートしないと
Premium2でなくPremium-Uとして認識される以外特に問題ない。

810UFの箱はどうだろうねえ？

810UFはシリアルATAでPremium2はATAPIだから接続できないだろ。

>>901
ああ、中身は801SAなのか。ありがとう。

ごめん810SAか。

PuremiumをIEEE1394接続してるのだが
ＶＩＡとＮＥＣで、ジッター測定値が変わるのだが
優秀な１３９４カードとかあるの？

そこはAgereだろ。

>>897
俺から振った話題なのでお礼を
天井が低いとか俺自身も納得できる部分も確かにあるｗ
色々と有益な情報得られてありがとう

>>905

やっぱりか…　まだ売ってるのかな
ＶＩＡよりＮＥＣの方がジッターが高い
内のＶＩＡは、ポートによってジッターが変わる…

計測結果が変わるだけじゃなくて、明らかに音質が変わる…

>>903
仕様から見るとたぶんPATAのドライブだと思うけど
SATAだって言う確認情報とかあるのかな

>>908
予想で合ってるみたい
ttp://www.cdrlabs.com/reviews/index.php?reviewid=307&page=Features
MODEL:GSA-H44N

ってことは810UFのガワが使えるってこと？

　長年の「クライアントＰＣ・一括購入の際の、コスト縮減策」の影響で、先々の
搭載ドライブがＣＤ−ＲＯＭ（コンボでない）だったりする・・・のは今でも良くある話(^^;ですが、
そこを考慮した場合「制作データ供給元ＰＣでＣＤ(ＲＷ含む)を焼く」のは必須事項です。

　外す事は出来ません。

　加えて、せめて制作データ供給元ＰＣのスペックは、民生品で固めるにしても
何とか工面してこだわりたいところです。

　そこで、１台のＰＣに
・Premium2（ＣＤ焼き専門）　
・パイオニアのどれか（ＤＶＤ焼き専門）
をマウントするのですが、この場合ライティングソフトは今時だと何を使うものですか？（neroの一択？）

※「市販モノのライティングソフトの選択肢」も、随分少なくなったなぁと感じます。

neroで焼くと音が悪くなる

>>879
鎌蔵君だめなのか？それともプレク君だけだめなのか？

スレチなんだけど、πのA10シルバーいれてるよ

完全にはまっていて、メーカー純正みたいでかっこいいし、トラブルなし。ちゃんと16倍で焼ける。

>>888
俺、10年位前にHDDからフルSCSI構成でヤマハ200を当時からやいてたがハズレひくと壊れまくったらしい。
でもウチのはいい子で当時等速報で焼いたやつは今でもいい音聴かせてくれる

>>913
鎌蔵君は内蔵するドライブの消費電力によっては電源が貧弱だということではなかったかな？
変換チップのせいで相性がどうとかいう話は知らない。

>>911
neroに何か不満でも？

鎌蔵ではスペック上容量不足だね。

>>911
音楽はWMPかiTunes、DVD違法コピー？には**、という時代だからな。
ライティングソフトが廃れるのもわかるわ。

俺的には、WinCDRあたりじゃないかと思う。
最近のNEROは重過ぎて

Essentialでいいやん

Expressだった

PlexToolsでいいんじゃね？

>>912
　あ、音楽関連は必要に応じて個別に組むとして、「データメディアの配布用途」として・・・という話です。
　デュプリケータを導入するまでもなく(→それだと予算の工面がしにくい・・というのも有ります。少額でも
デュプリそのものが備品扱いになるので(^_^;)「あくまでも少数配布であるも、メディアの長期保存は確保」と
いう感じの。

　古いドライブでは、ず〜っとB's or WinCDR使ってきましたが、いざ新しいドライブ向けにソフト揃えるとなると、
意外としっくり来ない。
　WinCDRはともかくとして、最近はB'sもEMCも、何やら色々とあるようで。(^_^;(→故にneroが "良い" ・・・という
話でもないです)

>>915
>>917（他、皆さん）
　概ね上のとおりですが、加えて市販ライティングソフト全般に言える話で、意外な事に「サポートドライブで
Premium2対応をうたっているものが無い!?」というのがあります。具体的には、「Premium止まり」だったり
「Premium2の発売時期とサポートドライブの発売時期が重ならない」とか・・まぁ、2でも動くと思うけどね．．．。

>>921
Premium2に対応しているソフトはごく限られているし、対応していても部分的なので、
機能をフルに使おうとすれば、PTPになってしまうでしょうね。
そこまで要るか、とも思いますが・・

発売の経緯として、業務用ユーザーからの要望が強かった、と聞いています。
現物を見たことはありませんが、業務用はノーマル電解コンだとか。

>>913 >>914
そうですね、電源が弱いみたいです。
ただ、今のところ問題なく動作はしているけど…。
やっぱり書き込み品質は落ちているのかもしれない。

すみません。macでPremium2って使えますか？

店員さんに聞いたら｢ドライブのハード自体は特に動作環境とか関係ないから使えますよ｣と言われて購入しました。
買った日の夜はmacで認識されてＣＤも焼けたのに、昨日使おうとしたら認識されなくなってしまいました。。
plextorのHP見ると、やっぱりmacは動作環境外でorz

どなたか詳しい方、教えて下さいm(_ _)m

>>924

MacでPremiumと2の両方を使っていますが、PremiumはUSB接続、
Premium2はFW400接続の外付けです。
基本的にToastを使用していますが、OS標準のDiscBurnerだと
どうなんでしょうね。

「システムプロファイラ」を開いて、「ハードウェア」の
「ディスク作成」で「ディスク作成サポート」は何て表示
されているのでしょうか?

>>925さん。

レスありがとうございます！
帰ったら確認してまた書き込みします。

924です。

ディスク作成には、内臓ＣＤドライブしか表示されていません。。

>>924,927

>>ディスク作成には、内臓ＣＤドライブしか表示されていません。。

「ディスク作成装置」に表示されていなければ認識していない
と思います。

因みにデスクトップタイプですか?
どちらにしろもう一度Premium2に接続している、
ATAケーブルと電源ケーブルの確認をしてみてはいかがでしょうか?

PCはiMacです。接続等は問題ないと思います。。
今、家にあるwin機に接続してみたのですが、やはり認識されません。
これはＣＤドライブ自体の故障でしょうか(泣)

>>929

Premium2のアクセスランプは点灯していますか?

念のため、いつ頃のiMacかとOSのVer.を教えていただければ
もう少しフォローできるかもと思います。

USB接続前は電源を入れた時にランプが点灯します。その状態ではトレイをあける事も出来ます。
USBを接続すると、ランプがずっと点灯しています。この時点で、トレイの開閉ができなくなります。

Macは２〜３年くらい前のIntelが入る前のものです。
Mac OS 10.4.8です。

私の場合は、MacBookPro Core2Duo 2.33GHzとPremium-U(外付け型)
とPremium2(ラトック製FW外付けケース)、OS 10.4.11です。

OSそのものは問題ないと思いますが、USBポートを替えても変わらない
でしょうか？
あと、繋げている状態で、iTunesを起動し、「環境設定」から「詳細」を
選択後、「作成」タブを選択して、「デバイス」に表示されていないと
やはり認識していないと思います。

あとは、ATAがMASTERになっているかぐらいしか想像できません。

もう一度、本体の接続からやってみて動かなければ、お店に相談した
方がよいと思います。なにせWinマシンでも動かないのは異常に
感じてしまいます。

もうすこし、頑張ってみてください。

924です。
サポセンにいったらIDE-USBの変換ケーブルが不良だったようで、交換してきました。

それで、今繋いで認識したのですが、デスクトップに新しいアイコンなどが現れず、取り外し方がわかりません。
取り外しはどうしたらよいでしょうか。。

何度もすみません。

>>933

ディスクを挿入しなければ、Finder上にアイコンは表示
されませんよ。
ディスクをどうしても取り出したいのなら、電源を落として
イジェクト用の穴に棒を入れて取り出す。
もしくはマウスボタンを押しっぱなしで、Macを起動すると
強制排出されるはずです。

基本的にMac非対応のドライブを使用するならToast等の
ライティングソフトを使用した方が良いです。

取り急ぎ.....

USBを抜く時は、どうすればよいのでしょうか？
ipodや外付けHDDなどはゴミ箱にドラッグすると外れますが、ドラッグするアイコンがないので。。
特に取り外しなどしないでMac側の電源を落としてからUSBケーブルを抜いて大丈夫でしょうか？

toastの導入、検討します！
やっぱりwaveburnerだけではダメでしょうか。。

>>935

ディスクマウントもされていなければ、ドライブ側の電源を落としてから
USBケーブルを抜きます。

すみません、waveburnerを使用したことが無いのですが、Logic Pro
バンドルソフトのようですね。

環境設定で焼くドライブの選択は出来ないのでしょうか!?

OSXネタもこれ以上続くなら板をかえた方が良いでしょうね。

waveburnerでPremium2認識されました。

いろいろとありがとうございます！
確かにかなり板違いな質問ばかりでした、すみませんo(_ _*)o

waveburnerでPremium2認識されました。

いろいろとありがとうございます！
確かにかなり板違いな質問ばかりでした、すみませんo(_ _*)o

氏ね

>>937

無事、使えるようになって良かったです。

私も試行錯誤の上で使用し始めましたので.....

保守

Macって大変なのね

該当のスレがなかったんでこちらでお聞きします。

1210とか1610辺りで現行メディアって綺麗に焼けますか？
また等速焼きしてみたいけど、音楽用誘電とか16倍の超AZOだと大丈夫でしょうか？

ナイターオフシーズンにTBSラジオでやってた音楽番組をDA化したいと思ったんですけど、
ヤフオク見てるとこの辺のドライブが格安なんで使えそうなら遊んでみようかと思ったんです。
何しろ推定500枚焼きの大仕事なんでドライブが潰れても悔しくないようにって考えてます。

でもネットオークションだと不安ですかね？秋葉原までバスで200円/地下鉄で230円のところに住んでいるけど、どの辺に中古ショップがあるのかわかんない…。

TBSラジオ
等速焼き
w

>>944
あんたは違法コピーしかしないよな

>>933
Kakiiinか？
遊びたい気持ちは分かるが等速ってメリット無いぞ
素直に今売ってるドライブで焼いたら

× >>933
○ >>943

YMAMHA F1とうとうサポート終了だってさ。
対抗馬が消えて独走状態だな。Premium2

コースアウトしてタイヤガードに突っ込むぐらいの独走ですよね。

そしてクラッシュした車から出てきたドライバーが一言
↓

これがほんとのF1レース

だれ
うま

うまい。すごくうまい。

うまい！うますぎる！

ライバルがいなくなったって事はやっぱりPremium3は無理？

YMAMHA F1←どこのメーカー？

>>955
YAMAHA←

ttp://www.yamaha.co.jp/product/computer/products/crwf1/crwf1.html

ザクスピード・ヤマハF1

入力ミスをからかってるだけのくだらねえレスなのに

hosyu

F1のサポート完全終了、まだ猶予期間あるじゃん

■修理受付期限
2009年3月末日弊社到着分まで。

OHしようかな。たいして焼いてない個体はいいとして、
焼きまくった個体の方。1．5万位だっけ？

動いてるからいいや

なんだ？この過疎りっぷりはｗｗ　　あげてやるぜJK｡　何か書きな｡

CD用には、読みも書きも5232TA（Premium）使ってマス。
投げ売り台湾maxell（RiTEK製・50枚1000円）だと
ちょっとジッタ多めになることもあるけど、
ズレの無いサンプルオフセット値は魅力デス。
未開封の予備機も1台有りマス。
あとは、Premium2が安売りになってくれると嬉しいデス。

Premium2狙ってるんだけどねー｡あの値段じゃねー｡　B-ｒayいちゃうよねー普通｡

たぶんPre2はプレクがあぽーんするまで安売りしないんじゃないかな
まあそんな気がするだけ

普通はそうだよなぁ・・・
Pre2 3台持ってる俺って・・・orz

>>967
それでいいんだよ。
おまいみたいなﾔｼがプレクを支えてきたんだ。


まあ、支えきれなかったわけだが・・・orz

>>967
ﾅｶｰﾏ
俺も3台持ってる。

>>967
放出してくり｡新品は俺には買えん｡　せめて15800位になればなぁ｡　
それでももうちょっと金払ってB-rayだな｡　x8ドライブが安くなれば
買い時かな｡

ダイレクトショップの在庫って、切れそうになると100台くらいまで復活するんだよな
あれ、まだ作ってんの？

プレクのダイレクトショップの在庫は出し惜しみして我々を釣ろうとしてるのが
ミエミエなんだよなぁ｡
Pre1も小出し商法で､最後はバルクで売られたし｡　昔からのユーザーとしての
プライドを傷つけられたからプレクはもういい｡商売の仕方がセコすぎる｡

>>972
部品でストックしておいて売れたら組み上げるからだよ。

プライドｗｗ

商売の仕方は少々アレだが、物は良い。

欲しいなら買えばいい、欲しくないなら買わなきゃいい
それだけの話

欲しいのに買えないってのはたたでさえみっともないのに
ウダウダと理由をつけて「敢えて買わない賢い消費者」を気取るのは最悪ですがな

>>972
小ロット生産してるだけだろ
プライドってなんだよｗｗ

プレクスター愛

このままダラダラと売り続けると
Premium2は以外にロングセラーでギネスに
世界でもっとも売れたCD-Rドライブとして登録されるかもしれん

でもTEAC・LITE-ONの現行ドライブ10台分の値段だよ。

って言いつつ自分2006年5月に買っちゃったんだけどね、ラトックのケースと併せて29800円だった。
同時期に買ったPX-760Aが12800円だったから発売当初から割高なドライブだったんだなぁ。

でも実質受注生産品だから実は格安って見方もある？。

なんだかんだ言っても応援してるよPremium2

土日の特価セールで16800円で売ってたな…
そろそろ終了かもしれん…
4台目買おうかな。

　

ほしゅ

>>981
プレクスターダイレクトで？

ほしゅ

>>984
いや、某店舗だよ。
特価商材になってるの初めて見たよ。

某店どこよ？

某店舗だよ。

PRE2を在庫してそうで
先週末に大々的な特価

っていうと9周年のTぞね?

ほしゅ

プレミアム1のトレーが3回目にやっと開くようになってしまった・・・

次スレ立てました。

プレクスター PX-W5232TA＆Premium2 その11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1223480733/l50



>>991
使わないときに書き損じのCD-Rを逆さまにマウントしておくとスムーズに開閉するようになるよ。

>>991
俺もだよ・・・、Premium2に買い換えようか検討中。

ほしゅ

>>992
新スレ乙 ＆ レスありがとう
その方法は前スレあたりで聞いたことはあったけどCDの出し入れが面倒でやっていなかった
さすがに今はそれを実践しようと思う

>>993
俺もプレ2買うかどうか迷っている最中
今時CD専用機に2万はきつい。でも欲しいしな・・・

CDを焼くこと自体が少ないからなぁ

>>995
迷ってるなら買っちゃいなよ！
買って後悔より、買わずに後悔の方が嫌だったから俺は買った・・・





でも、余り焼かなくなった今・・・買って後悔の方が大きい気がしなくもナイ・・・

プ

レ

ク

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