1 :
名無しさん◎書き込み中:
静岡県のベイシアで
hi-diskっていうのが50枚980円で売ってました。
>>1-3 乙。もう終わりかとオモタw
>>4 どれ?まあOPTO製のヤツだろうけど…。
6 :
4:2007/07/30(月) 23:49:16 ID:CVW6Zlrp
8 :
名無しさん◎書き込み中:2007/07/31(火) 05:08:37 ID:8xhMfG7Q BE:210115229-2BP(100)
いまも 台湾産 には手を出さないほうが良いんですか?
DVD-RWで確認されてる「ディスク:日本/組立:台湾」という製品は
このスレの取り扱い対象になるんですか?
>>10 ディスクの問題なので、別。
で、どれなの?他で確認してないよ。大体RWの組み立てって何よ。
型番かURLplz。
FUIJIFILMも言い訳がましく「神奈川製色素採用」を強調するより
さりげなく「原産国 色素:神奈川/組立:台湾」とでも書いてりゃ
YSSが嫌味ったらしく大文字で台湾製と強調することも無かったろうに
8倍のMR.DATAを10枚198円で買ったんだけど、
これって品質はどうなの?
買ったんなら自分で計測すれば?
それともエスパー回答が欲しいか?
どこで買ったかちゃんと書け
じゃないと品質なんて答えようがない
>>16 アプライドで購入。
型番はMRDR1208XW10P
買った店聞いても意味無いwww
19 :
名無しさん◎書き込み中:2007/08/03(金) 09:52:23 ID:lZc/Y2Tl
誘電が輸入差し止めするらしいよ 今のうち買い溜めしとけ (^ω^)
台湾富士とギガストが同じような値段で売ってるんだけど、おまえらならどっち買う?
汚糞の富士よりAZOのギガストだろ。
>>21 やっぱギガストか
オキソももうちょっと保存性が上がればいいのだが・・・
24 :
名無しさん◎書き込み中:2007/08/03(金) 15:52:27 ID:98990mdy
25 :
名無しさん◎書き込み中:2007/08/04(土) 22:06:45 ID:V5drCGNu
genoで売ってるEverTex 8倍速対応 50枚スピンドル [DR8XET47WPC50]ってどう?
27 :
名無しさん◎書き込み中:2007/08/04(土) 23:16:45 ID:V5drCGNu
>プリンコ
アッー!
(゚Д゚)ぁぅ
よく考えたらぷりんこ買ったこと無いな…
初体験した方がいい?
>>28 しなくていい。
多くの先人達が犠牲になった報告を聞けば十分だろう。
ああ、俺も犠牲になったさ。
それでも買いたいならば止めはせんけど。
10枚組みで体験する程度でヨイヨイヨイ
31 :
名無しさん◎書き込み中:2007/08/05(日) 08:32:15 ID:T7g6/pat BE:840456689-2BP(100)
>>28 最初に買ったのがXdiskの4xでこれで痛い目に遭ってそれ以来買ってない
等倍時代にポラロイド等倍(中身うんこ様)安くて買おうかとしたことあるけど…
(国産300円位の時100円だったかな)
結局買わなんだ
友人は100枚買って泣いてましたが
(。・ω・。)
みんな有り難うプリン子との初体験はやめとくは
mr.dataの4倍ってまだ秋葉で売ってる?
そうさのう
うんこを体験するってのはアナルFxxkみたいなものなのか?それとも食糞?
>>35 経験すればわかるさ…甘美な世界が
 ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈
! :l ,リ|} |. }
. {. | ′ | }
レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ<
!∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^|
l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.|
. ヽ.ヽ {:. lリ
. }.iーi ^ r' ,'
!| ヽ. ー===- /
. /} \ ー‐ ,イ
__/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\
/i |! i :;::;:::::::ト、 ヽー-
今、雑食ドライブ買うとしたら何がオススメ?
やっぱπやNEC系?
オレのオススメはLG
海外ドライブだから海外の糞メディアと相性抜群
ストラテジの多さならOptiarc
DVD焼きの優秀さならπかな…
ただしNEC系ならPOF172病(Optiarcは氏らね)、πならCD-R/RWのはずれ機能がもれなく付いてます
思い切って計測&焼きそこそこマニア向けのLite-onという選択肢もあります(Firm更新多目)
>>38-39 サンクス
基本的に焼きオンリーなんでπ検討します
112が出てからしばらくたってますが新型出たりしないですかね?
>>40 焼きだけならπでおk
俺的には1670と7170もお勧め
>>39 ライトンはストラテジをそう多くは持ってないから雑食と言うにはちょっと
Optiarc以降はPOF172病の話は聞かないですね
πとOptiarcはどっちもNECチップで焼きの傾向は似たような感じだけど
あえてどちらかと言えばπの方が僅かに印象は良いかも(TAの尖り具合とか)
ただOptiarcはミョーなストラテジをいっぱい持ってる
>>43 なるほど。ストラデジをがたくさんあるほうが、焼き品質も高まりますよね?
ということは、LiteonのLH-20A1Pよりも、OptiarcのAD-7170Aほうがいいんでしょうか?
計測機能がいらないなら7170Aで決まり
LITE-ONは学習機能あるから一枚焼き捨てればストラテジ持ってなくても悪い印象はないな
ただOPT(NEC)系の方がめんどくさくなくて良いかもね
雑食に関しては国内流通してないメディアまで登録してあるからねぇ
学習機能と言ってもストラテジをゼロから作れるほどの力があるんだろか?
それはそうと、MCSEで覗いてみるとやっぱりライトンはそうたくさんストラテジを持ってないね
日本で出回ってるメディアだと北野とかDvsn-80とかギガスト16倍とか、あとプリウンコ8倍とかw
TMIやFTIも持ってないのでLuckySeven系は全滅ってことになる
>>44 > ストラデジをがたくさんあるほうが、焼き品質も高まりますよね?
品質以前の問題で、未対応のメディアは基本的に「焼けない」と考えた方が良い
対応メディアリストは発表していますか?
コストパフォーマンスの高いものはどれ?
>>48 メーカーHP、またはドライブから直接抜き出して下さい
>>49 何に使うかによって変わる
ラッキー4倍が復活しますように ☆彡 (-人-;)
>>53 デポ聞こうと思ってて忘れてた。でんきちもあったかw
レポ乙でした。
55 :
名無しさん◎書き込み中:2007/08/13(月) 12:59:19 ID:YUglSVG+
安物All-ways買ったんだけど
オキソとAZOの見分け方教えてくれ
記録面の色見れば分かる?
アゾ使用ならパッケ−ジに書いてないか?
All-waysは書いてあるんだっけ?
見比べたら分かるんだが…。オキソは蛍光灯の下で少し角度変えたりすると赤紫っぽく見える。
AZOのは何かしら持ってるだろうから、比べると分かりやすいかと。
焼くと若干茶色っぽくなってより分かりやすい。
青いのがAZOで緑がシアニンで紫がオキソ
何の話だw
舐めれば一発で分かる
最近匂いでわかるようになった
それぞれの色素の特徴を教えて下さい
>>64 ありがとう、でもレスと同時に自分でもググッてそこ読んでた。
ところで、明日のPCデポの日替わり品
フジ業務用50枚1480円ってのはどうなのかな?
一応明日見に行ってみるけど。。
PCデポって言うんだ
俺ずっとPCデポットって言ってたよ…orz
>>67 店の中で曲流れてるのに?
What's up to PC Depotって
最近CMやってるね。子供が歌ってる。
その富士業務用、しあにんさんとこのみたいに良いモノだといいんだが、初期ロットと比べて落ちてたりしそうだな…。
秋葉原だといくらぐらいで売ってる?
PCデポのフジ業務用、型番はDDRP47F37N50SP WT8Xでした。
で品質はどんな感じ?
業務用だったのか。青のパッケージのかと思ってた。
しあにんに載ってた。すんまそん。
PIFの合計が大きい気もするけどいい感じだね。
買った人の計測まってます。
問題は保存性というか劣化具合だな
実はオキソは初体験
4個も買えたの?一度にでは無いよね…?
一人連れて行って、二回並んだ
えらい!俺前回TDKで午前と午後に行った。
当たりだと良いね…。
>>74 今のTDK誘電OEM8倍50枚\1780が無くなる頃には劣化報告があると思う
その時に買うかどうか決めるよ
@30円前後だと、皆さんどこのをお使いですか?
三菱はProdiscばかりだしGigaは最近ハズレ多いようですし、
フジ業務用や台湾幕は如何でしょうか?
あっフジ業務用もProdiscでしたっけ
幕かギガスト純正か富士pro
でも基本は@38で安物誘電買うか、@22で安物ギガストのどっちか買う
@30前後って微妙な値段・・・
リコーのトールケースみたいなのに10枚入ってるRはどこの
なんだろう? なんとかベアってやつかな? そこそこも使えないかな。
CMCが殆どでは
なんとかベアってMoserBaerの事か?原産国表示見れ。インドならMoserBaer、台湾ならCMC。いずれにしろRICOHの-Rはあんまりおすすめできないな。
RICOHはおとなしく+R作ってれば良かったんだよ・・・
台湾だったからCMCか。397円だったんだけど保存ではなく配布なら
買いって感じなのかな。
冒険せずRoyalとかギガ買う方がいいのかな。
10枚397円?
誘電OEMより単価高いじゃんw
>>81 さんくす
なるほどその基本形のように割り切ったほうが良さそうですね
>RICOH
ケース付きならまぁまぁだけど、たしかあれって違うよね?
↑なぜちょっと前のレスさえ読もうとしない?
f01のsmartbuyがliteonのlh-20a1pで2倍速でしか焼けない。
>>93 焼きソフトはなに?
自分はNERO6使ってるけど、無問題
皆さん、お気に入りのディスクを教えてください。
秘密の指令を出すときはプリンコ
50枚で1500〜1800円程度のPRODISCモノをよく買うんだが、
PRODISC F01にはひどい目に遭った。内側2GB程度しかまともに使えず。
正直これならプリ○ンコの方が使えるかも知れないと思ったくらいだ。
F02はまともだけど質は微妙。8倍で焼けば4Gくらいまでなら結構使える。
それ以上でもそれ以下でも結果はあまり芳しくなかった。
それに比べてPRODISC S01の品質は異常なまでに高かった気がする。
焼きたてで誘電と比べられるくらいエラー率が低かった…
外周まで書いても品質が安定してたし。
正月セールで買い置きしておいて良かったと思ったメディアだな。
f01は評判いいよ。
100 :
名無しさん◎書き込み中:2007/08/29(水) 19:24:25 ID:uN87h6fl BE:291825555-2BP(100)
>>98 フジの神奈川工場製色素のでもダメ?(スマバイ復刻版とかじゃなくて)
F01ってすごくいろいろOEM出してるからね〜。
>>101 今でもそれくらいの品質維持してる?
103 :
名無しさん◎書き込み中:2007/08/29(水) 20:30:34 ID:uN87h6fl BE:280153038-2BP(100)
ちなみにビクター、フジのCPRMの-RもF01
なぜかリコーのCPRMの-RはS04だった(CMCのAE1じゃなくて)
ZEROの「ZERT47-CP8X」CPRM対応ってどう?
誰か計測した人居る?
106 :
名無しさん◎書き込み中:2007/08/29(水) 20:54:46 ID:uN87h6fl BE:326844847-2BP(100)
>>104 πで焼きテストしたけど結構まとも。(中身はOPTOの8x)
同じ中身で割高なラディ買うくらいだったらこっちのほうがいいかな
>>102 FUJI for Professional 8xは今でもエラー的にはそれくらい
安定してるし悪くない
しかし個人的には、prodiscというのがスゴク気になって
あまり使っていない
prodiscだからね・・・w
しあにんあたりが耐久実験やってくれないかな
プロディスクはいくら綺麗に焼けても保存性があれじゃー怖い罠
保存性悪いの?
色素が汚糞だからな
耐湿実験ではプロディスクすげーじゃん、品質が上がってる
prodiscってこんなに耐光性なかったのか
これってやっぱ色素のせい?
今AZO使用Prodisc無いの?
S03,04,05,
AZOとProdiscを肉眼で見分ける方法ってある?
間違い
AZOと他の色素を肉眼で見分ける方法ってある?
>>119 ども。ブランドが分かれば、と思ったんだけど。
>>121 盤面見れば色で分かると思うけど、パッケージ開けないと無理かも。見本が置いてある店ならいいけど。
d
誘電てAZOだよね?これからはあれと同じ色ならAZOってことで判別します
124 :
98:2007/08/31(金) 15:50:48 ID:91TCDcCP
>>105 S04だった。スマソ
粗悪F01は、黒土台に白ラベルの50枚スピンドルのスマバイ。
S04も同じ見た目のパッケージだけどラベルが修正されていた。
ALL-WAYS緑スピンドルのS04も買ってみたたが、
スマバイ黒の方が品質が安定していた気がする。
現在のALL-WAYS緑と橙は8倍と書きつつ中身F02で16倍認識になる。
>粗悪F01は、黒土台に白ラベルの50枚スピンドルのスマバイ。
粗悪じゃないぞ。
>>122 ばおーとかにあるVenusの16Xは確かS05
>>125 F01まともな報告もあるので、
F01全部が粗悪だと決めつけているわけではなく
俺が買ったパッケージのF01が粗悪だったって事。
パイ、東芝、NEC、ソニー、松下のライタでどの倍速で焼いても、
2GB以降のデータが読めないメディアは粗悪品って言えるだろ?
Venusの16xは薄紫色のスピンドルに入っててS05だ。
ここはお前の日記帳じゃないんだ
smartbuyの8倍。f01は超お勧め。
復刻版?
以前の奴は外周から読めなくなってきてるんだよ
それが改善されたんなら買っても良いけど・・・
RICOHだって考えると安いけど、RITEK並の品質だって考えると途方も無く高いな。
これどこ製?
RiTEKって他の台湾製二層より評判良くない?買う気はしないけど。
RICOH IDのRITEK生産。RICOHが持ち込んだ機材でRITEK工場で製造されたもの。
RITEKは8倍はまあまあいいけど2.4倍は糞中の糞。
RICOH IDのやつも当たり引けばかなりいい感じなんだけれどもハズレはRITEK並み。
しかもハズレ率が明らかに50%超えてるから結局使い物にならない。
地雷テックw
なんでリコーは自社+R販売強化路線に進まなかったんだろう・・・
日本だと受けが悪いから欧州とか諸外国に回したRICOHの判断は賢明だと思うが。
137 :
名無しさん◎書き込み中:2007/09/05(水) 21:07:35 ID:xUADij3q
普段使いにはいい気もする
いやいや、OPTOにしては高い。てか宣伝はスルー汁。
ギガストより高いオプトw
どんなブラウザ使ってるんだ
エンポリってだけで確認もせずOPTOだと書き込んだが、念のため見た。素人にはある意味ブラクラかw
さて、今週と来週のPCデポの特価品、誰か報告ヨロ
>>144 ウォークマンがあったら行こうかと思ってたんだが…ギガビートでちょっと迷ってやめた。
今日はRadiusで15日がPROFEELと予想。(多分ハズレ)毎回違うんだよね〜。
>>145 今日の198円ってギャラクシーかRadiusだろうね。
50枚はまたPROFEELだろうね。最近ずっとだよ。当たればそこそこ使えるの?
1回だけラッキーがあったくらいじゃない?デポはメディアもドライブもしょぼい。
PROFEELはプリウンコだからドライブによるんじゃね?
πやLGなら値段の割に綺麗に焼ける
二度と読まないつもりならプリウンコで十分
今思うとラッキーは謎のルートだったなぁ
>>144 radius RDR470-S10-308 シルバーレーベル
東京
乙、OPTOかな?
OPTODISCR008
153 :
名無しさん◎書き込み中:2007/09/09(日) 20:20:08 ID:e5P08BUd
154 :
名無しさん◎書き込み中:2007/09/09(日) 21:20:52 ID:6VqmMn/x
結論!少し位高くてもメディアは国産を買え!
うちのドライブ ダイソー犬が妙に綺麗に焼けるな
これスピンドル50枚とかで売ってないかな?
MJCだっけ?もう会社無いんじゃなかったかな。見つかるかな…。
復刻版のsmartbuy(f01,x8)が評価高いよ。
50枚で1400円ぐらい。
F01は保存性がな・・・
@20のギガストOEMの方が安いし微妙
安いな 君らの地域は
@40 f1(復刻版)
@50 giga(イルカ)
>>161 コットンフェアは16xになってるが、セリアの緑は8xのままのはず。
>>153 ZEROだけはやめておけ、俺の煮の轍を踏むな
この10枚セットを安いからとワンズの閉店間際に衝動買いしてやいたら
今のところ6枚中1枚のみベリファイまで成功
5枚はベリファイ30%あたりで進まず失敗
やめとけ・・・・、まじで・・・
とりあえず俺はこの焼きミスしたのをZERO代理店に送り返して新しいのもらう
マジで糞メディア
1枚は中心より外周部に色素無いコピープロテクトかと思うような溝ができているし
なんだよこれ!
キタムラでスマバイF02が10枚150円
Smartbuyに手を出してみようかと思うのですが、最近のSmartbuyの品質ってどんな感じでしょうか?
171 :
169:2007/09/14(金) 22:11:58 ID:3KReckch
SmartBuyの「SMR47-AGC16X」と「SMR47-AG16X」って何が違うの?
マルチ乙
174 :
名無しさん◎書き込み中:2007/09/16(日) 23:53:17 ID:vtsQWCh9
昨日あっちでレス付かなかったから仕方なくこっちでも訊いてみただけじゃない?
荒らしや宣伝とかじゃないから別に問題ないと思うけど
そういう区別も出来ずに見つけたら何でもかんでも「マルチ乙」と
書きたがるアホは相手にせんでよろし
>>172 自分も気になってて以前某ショップで聞いたら、C付きの方が新しいって言ってたよ。
中身の違いは分からんので誰か説明よろ。
本人乙w
>>172 SMR47-AGC16XはリーダーメディアがMR.DATAとかZEROとかのラインナップ一新した際に
一緒になって以前のパッケージ(SMR47-AG16X)にマイナーチェンジが加えられたモデル。
パッケージの色が若干変わった他、細かい所の文字表記が変更になっている。
(「ワイドホワイトプリンタブル」 -> 「ワイドレーベル・インクジェットプリンター対応」 など)
パッケージ変更前と変更後で中身に差はない。
しかし行為がマルチポストなのは事実なんだ。いかな2chでも断りは入れておいた方が良いと思うよ。
何故
>>174の「昨日あっちでレス付かなかったから」を
>>172の時点で断らなかったのかが悔やまれるな。
179 :
172:2007/09/17(月) 21:51:35 ID:QhWgPWVU
>>178>>175>>174 ありがとうございました。土曜日に他スレ1ヶ所に書いたのですが、丸1日経過して
解決しないまま流れてしまったので、こちらの方が詳しいのかと思いまして。
>>178 詳しい解説をありがとうございました。ご指摘の件は
>>173を書いてすぐに
気付いたのですが連投して付け加えるのも悪いような気がして、そのままに
してしまいました。配慮が足りませんでした。すいませんでした。
1枚10円程度で買ったタイ4xのラッキー7なかなか良いね
持ちがわからないけど
ラッキーの話題はもう古い
ラッキー、またどこか輸入してくれないかなぁ、今度はもっと買いだめするから
北野IDの8倍ならまた買いたいな
祖父に1200円の8倍はあるが要らんな
GENOの298円を買い逃して買い時を逸した悔しさから買いだめができなんだ
やばいラッキーあと数十枚になってきた
ラッキー4倍に相当するコストパフォーマンスのDVDメディアは今なら何だろ
16倍でなんとか耐えられるメディア教えてちょ
>>189 それプリンコじゃないか、その半額でも(゚听)イラネ
プロ気分は気分だけのプロ
上手い。で、レポ無い所を見ると、もうデポはみんなスルーなのかな?
昨日は25枚のやつだったけど、デポのことだからどうせプリンコかなぁと
今日はイメーションってはっきりわかってたけど、イマイチ割安感がない。
今日のが1280円以下だったら買いに行ってたかも
>>190 LUCKYSEVEN 4xってそんなに品質いいんか?
そういえば今日LUCKYSEVEN DVD-R 4x が
旧ヤマギワの祖父で980円(さらに10%還元)だったな。
このスレの住人にはコストパフォ悪すぎて買える金額では無いと思うが。
それならギガストHIを980円で買うしな
ラッキー4倍は品質というより価格が魅力だっただけ
ラッキー4倍の信頼性はギガストより下だが、プリンコよりは遥かに上。
稀に円盤に歪み報告あるが、色素の状態はかなり優秀。
自分のドライブでちゃんと焼けて相性問題出なければ十分ギガストの代わりが務まる。
それがgenoで50枚700円で常時販売されてた。
一時298円になったのはどこだった?
ばおーのCMCの470枚セットを勢いで買ってしまった
よく考えたらこんなにいらねぇよ(;´Д`)
>>199 (;´Д`)エェー そんなに貢いだのか。何の為にww
470枚って焼くだけでも100時間以上はかかるな・・・
FINE50枚16倍\830
友達にやるやつだったので高速で焼けて安い、保存性はイラネって感じで買った
AZOで結構良い感じ、残った分はTV録画用とかの消えても良さそうな用途に使う
>>202 旧ロットのOPTODISC?新ロットのCMC?
FINE8倍
ZERO8倍
ZERO16倍
この中だったらどれがいいですか?
ZERO8
スマバイx8ってもう無いなあ
もっと買っておけばよかた
ProdiscS04とかの事じゃないかな?
209 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/02(火) 17:55:46 ID:gdetBZnX BE:735399397-2BP(100)
>>208 もうS04は出回ってないよ(在庫があれば別だけど)
CPRM対応のALL-WAYSもCMC(AE1)に差し変わってる
純然たる8倍となると今見掛けるのは「復刻版」ProdiscF01の在庫分くらいかなあ
でもこれって確かオキソライフだからなあ
212 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/03(水) 18:02:51 ID:0HknEKfq
>>204 ソフマップ?
送料無料でポイント10%はうまいよなぁ
あ、ポイント13%だった
相性の良いはずのπでその結果だと確かに怖い罠w
216 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/04(木) 17:26:34 ID:Sz4/t+Z0
>>214 コレでエラー高いって・・・、お前ら病気だろ
俺もそんなに気にしないよ
海外メディアなら
PIE20000
PIF2000
程度がオレの基準だな
4Gを超えたところはどうなんよ?
保存性ならAZO一沢
223 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/05(金) 13:45:23 ID:yrwxazNH
みんな拘るなぁ
適当に放置していた7年前にCD-Rに焼いたエロゲすら消えた事がないから
このスレでそこそこの定評があるメディアで十分だわ
最近は、zero47-8xを愛用してる
本物のAZOを使用しているのは三菱化学メディアだけ。
他社のAZOは偽物。
台湾三菱AZO>>>>>>>>>>他社AZO
RitekのAZOは保存性が悪いな
SWでさえAZO使ってるもんなw
CMC47枚入りのシュリンク
10枚以上がエラー大杉でAZO以前の問題w
CMCは高速焼きに定評があるが、それこそ高速で劣化するメディア
>>224 ProdiscとかRITEKとかMBIとか三菱から純正色素の供給受けて生産してるメーカーは沢山ある。
>>229 供給受けてもできたものがあれじゃあねぇ
>>226 ぐぐってみた・・・
秋葉原や日本橋で大人気の一品!
国産品と変らない高品質!
信頼のAZO色素採用でエラーゼロを実現!
悪いが噴いた( ´,_ゝ`)
234 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/06(土) 05:05:35 ID:yTE03JON BE:840456498-2BP(100)
>>233 4xのAZOはあった(IDがRITEKM02とかいうもの)
品質的にあまり良くないし安くも無い
100円ぐらい足してギガストOEM買ったほうが・・・
Ritek(RiDATA)は4倍のときアゾだったようなき瓦斯
>>236 ギガストってなくなるらしいな、ギガストOEMってどれ?
FINEとかZEROとかはやたら入るのにな、あれって両方とも駄目なのか?
>>238 なくなるとかはよく知らない
俺が買ってるのはHiDISCのギガストOEM50枚ドリル
今日ばおー何かない?
>>235 そのページにちゃんと書いてあるじゃん
> 【詳細】
> ★中身はPrinco製の信頼メディア。
信頼…w
ギガスト、スマバイ、CMCのAZOはガチ
244 :
233:2007/10/06(土) 21:00:29 ID:0I9h131h
>>244 消えないRITEK-AZOは4xのみ。
しかもG系と比較すればごく少量の出荷。
というかあれは只の試作品。
>>246 そう試作品。本当は廃棄するはずだったとかなんとか。
まだ近所のヤマダでは売ってるけどなアレw
マニアにはたまらない一品だなw
赤いヤツ?
Ritekは1倍(2倍)以外ほとんどろくなのがなかったな
253 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/07(日) 05:10:02 ID:e+j4cG7g
>>51のHi Discって、ギガストレージの今売ってる8倍のとは別なの?
別
今のラッキー7ってどうなの?
一枚20円くらいなら買い?
俺は絶対買わないが
>>255の住んでるとこが田舎で他に選択肢が無いなら買えば?
結局、今はどれがお勧めなのかなあ
20円台でお勧めありますか?
30円台になるんだったら、TDKが40円/枚くらいだから
住んでるのは大阪で、日本橋まで目の前の地下鉄乗れば
30分くらいだけど、MEDIAは重いからいつも通販で買ってます
20円ならTDKのCMCかギガストOEM
30円なら誘電OEM
ああ、16倍が値下げしたのか、でも4倍が復活しない限り買わないな。
ラッキー16倍買うなら、もうちょっと予算足してギガスト買った方が良いよ。
またラッキーセブンの4倍を299円で売らないかな
ラッキーの新規-Rをマウントさせると異音がする時あるけど
なぜかファイナライズした-Rは再びマウントしても問題ない。
266 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/07(日) 22:02:25 ID:qeNViKcg
>>263 心配するな
あれは「値段を付け間違えました」ってメールがきて
一方的にキャンセルされただけだよ
¥299とは言わんが¥690だっけ?以前の価格でまた販売して欲しい
祖父地図のラッキー四倍\980-で売っているけど
黒文字か白文字のどっちなんだろ?
要らないけどどこよ?
昨日祖父でラッキー四倍\980-買った俺が来ましたよ
刻印は黒刻印、末尾の3ないし4桁の数字はバラバラ
場所は火事になったヤマギワに入った祖父の2Fか3F
4倍8倍16倍とも山積みだった
4倍が980円なら旨味が無いじゃないか
それなら8倍台湾TDK980円の方買うな
ラッキーはそこそこの品質で格安だったのが旨味だった
普通の値段になったらイラネ
>>270 情報サンクス!!
白刻印だったら即買いだったなぁ。
駄目な方なのか
情報サンクス
また700円ぐらいで売らないかなあ
275 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/08(月) 19:14:11 ID:jOIY78d7
一番 色の濃いメディアってどこのかな?
ギガスト?
色の濃いってww
三菱じゃないか?
SWのAZOは濃いよwww
275ですけど。
>>276-277 ども。
色が濃ければそれでいいんです。T@2用に使いたいので。
できるだけ安く、そして濃い。焼き品質は一切不問w
>>279 RiTEKは濃い青ってより紫だね。
しかし、保存性に対してなんの役にも立ってない罠。
281 :
275:2007/10/08(月) 20:35:55 ID:jOIY78d7
>>279-280 ライテクは確かに濃かったですね。4倍の頃なんて紫。
でも、現行16倍も同様に濃い感じで?
282 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/08(月) 20:45:00 ID:zamWAPNz BE:560304386-2BP(100)
>>281 RITEKF1はオキソだから赤紫と言った方がいいかな
ProdiscのF系統と同じような感じ
283 :
275:2007/10/08(月) 23:56:04 ID:jOIY78d7
>>282 なるほどー
赤紫 いいですね〜 ぐぐったら、ばおーで1300円くらいだし、
T@2用に買ってみますね。
285 :
275:2007/10/09(火) 01:09:46 ID:oa14SH72
>>284 うん 掻くだけ。
レーベルプリントってソゥトだと、データ入ってるとエラーで描けないorz
オリジナル時計でも作ろうかなぁ って。
なんか良いアイディアだと思う
287 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/11(木) 04:37:32 ID:YpeJxsBe
名前もFINEで良さそうってw
ほほう、
送料ただか
1セットだけ買おうかな
でもこの値段だからどうせだめなんだろうね。
最近、verifyあたらんやつばっかり買ってるから
そろそろいいのにあたりたい・・・
HI DISC
って名前もかっこいい
色んな意味でHiだけど
Galaxyだって何か壮大で良いじゃないか。
Smartbuyなんて「賢い買い物」だぞ。これ買うしかないだろ。
ということで、
>>287は全部買うように。
そうくるならなぜSuper-Xを出さない。いかにもいかにもかっこいいぞ。
ふとっちょばい・・・
そうなってくると国内メーカーはどれもダサダサだなw
ALL WAYS
【パナソニック(Pan a Sonic)】
全ての音。意味は良いのかもしれんが如何せんPanaって響きがな
【三菱化学メディア】
捻りが無い。おまいら国内でもVerbatim名乗っちゃえYO
【富士写真フィルム】
こいつも捻りがない。つか写真屋さん出しゃばり過ぎじゃね?
【太陽誘電】
これこそDVD-Rだ!とかブランド名で語ってるカン違いメーカー
【SONNY】
坊やだからさ・・・
【Victor】
他と比べると多少ましだがこいつら元はアメリカだからな
【maxell】
maxが入ってるあたり他の日本企業とは一線を画してるよな。だが所詮Maxmaxの半分でしかない。
【TDK】
知らなきゃ良かった何の略。東京電気かがry
【RICOH】
知らなきゃ良かった何の略。理研光学工ぎょry
【北野】
AMCのままで良かったと思うぞ君ら
【海栗】
ブランド名の由来知らねぇー。誰か知ってる人いない?
Uniはラテン語で「一つ」とか意味のある言葉で、finoはスペイン語で「fine」なんだが、意味が結びつかん。
FINEには「罰金」って意味もあるんだぜ
今フジは「写真」つかないんだぜ
>>300 上から
・OPTO
・旧ロットProdisc、新ロットCMC
・旧ロットOPTO、新ロットCMC
どれを選んでも変わらないような気がするが、まぁCMC辺りが無難かも。
Hidiscの磁気研究所 MAG-LAB ID:OPtodiscR008
ドライブ: PIONEER DVD-RW DVR-112L
ファームウェア: 1.09
ディスクタイプ:: DVD-R (OPTODISCR008)
選択速度: 8 X
PI errors
最大: 17
平均: 0.76
合計: 11928
PI failures
最大: 1
平均: 0.00
合計: 49
PO failures: n/a
Jitter: n/a
スキャニング統計
経過時間: 5:37
サンプル数: 7829
平均スキャン間隔: 1.00 ECC
不良を除去: 0
SWの高品質8倍と同じようなスコアだな
スゲー良かったからコッソリ買いまくったけど
半年経ってから計測し直したら泣きたくなった
RiDATA16倍のメディアが届いたが、全然 紫じゃないじゃん。
色は誘電より薄いよ。
308 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/17(水) 03:37:26 ID:tMmLxklJ
いいのって聞き方も
お前ら、ラッキー4倍計測してみな
3ヶ月たったぐらいから面白いことになってるよ
まさにRitekの後継者
312 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/17(水) 09:12:47 ID:TMtuw1rM
BENQ CMCとDAXONどちもいいの?
まあ、ラッキー7に保存性求めてるヤシもおらんだろ
でも一応、色素はAZOだったよなぁ
計測したら16倍と8倍はエラーが増加してた
4倍はほとんど変わらず
一番安かった4倍ががんばってるっていうのも皮肉だな
>>313 大半のユーザーは保存性の相殺について
理解していたと思うが、やたらと狂信的な書き込みもあった。
×16はPIE微増
×4は変化無し
×16は焼いて2ヶ月ぐらいしか経ってないから当てにはならないけど
×4は夏前に焼いて変化無しなので多分大丈夫、と思いたい
(´ι _` ) あっぞ
319 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/19(金) 17:17:08 ID:tl6FT3OF
ゲッ、870円だったから買ったら
>>53のだったw
まぁエロDVD用だからいいか
値札見るより商品見て買えよ
こないだの日曜に祖父店頭で一個\700-の
>>53を
二個も抱えてw目を輝かせていた大学生に激ワロタww
PRO-FEELはエラー出過ぎ
問題外
>>323 実際それで笑ったんだよ。
hp八倍をブランド買いしていた昔の俺がいるw
CPRM対応のBaby Makerはどこが作ってるんだろ。
やっぱりプリンコ?
>>327 BabyMakerはかなり昔にPrincoからOptoに切り替わってる
最近のは知らんがやっぱりOptoじゃないかと予想
>>321 昔、箱が良いなと思ってわざわざARITA(8倍)を買わずに
同じ値段のprincoを大量に買ってた俺がいる
大半のCD-Rチンダ
330 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/25(木) 19:54:41 ID:WAr81DRQ
エックスとかで売っているBenQ、SonyのIDになってないか?
>>330 もともと2種類ある。
見分けはバーコードだったような気がしなくもない。
>>330 BenQ4xにはMID:SONY04D1がある
エックスの中にもあった
見分け方は知らん
8xのSONYD11とかと較べてもこのSONY04D1は全然良いね
>>334 用途によると思うよ。その値段なら試しに焼いてみるにも良いかも。プリンコデビューにおすすめ!とかw
ちなみにどちらで?
smartbuyの復刻版がいいよ。
復刻版ってF01じゃん
イラネ
LMTの製品
特にスマバイやALLWAYSのプリンタブル製品に
気泡のようなものがよく入ってる
酷いものはレーベル面の40%以上が気泡
これは交換してもらえるのだろうか?
LMT製品の60%ぐらいこんな状態だから、正直、今後レーベル面が剥がれそうで怖い
smartbuyプリンタボーの気泡?というか剥離?はデフォ
クレームつけても返品とかは無いんじゃね?
そもそも気泡というか剥離が無いsmartbuyなんか見たこと無い
DVD-Rの設計上プリンタボー面が剥がれても記録には影響無いし文句言っても無駄だろ
MAG-LARの1枚だけ絵が付いているHI_DISCって
品質はどんな感じ?
オレンジ色っぽいヤツ。
何だ今ごろ。一月くらい前にもう出てただろ。
(´・ω・`)J-CASTの釣り記事やがな
海外産メディアにとって大事なのは一瞬のキラメキ!
それも焼いた直後のあのキラメキが全て!
半年後一年後に再計測するような無粋な輩はこのスレに来るな
保存性とか耐久性とか言う馬鹿は国産メディアでも買ってろ
一瞬のキラメキに全てをかけた紫のあいつみたいな人生を送りたい奴だけこのスレに来い!!
>>345 つまり、ギガストの8倍旧製品は海外産にあるまじき邪道メディアだったんだな。
最近AZO色素からシアニン色素に変わったのはギガストが反省を形にして示したということか。
色が薄くなったってことは聞いてたけど、AZOの改良(改悪?)版だと思ってた
まあ、そのうちAZOは誘電と三菱だけになるだろ
最近のMr.DATAって
何でCMCじゃないんだ?
購入意欲を激しく削がれた。
>>350 kwsk
Mr.DATAはCMCの自社ブランドのはずだが。
mag-labっての前までギガストだったがオプトになってるな
でもπの112で焼いたらそんなに差がないつうよりTY02よりよっぽどエラー少ないんだが
あとは消えたりしないか心配だ
俺もそうだと思ってたが…?
354 :
353:2007/10/30(火) 23:58:37 ID:9EYLAGz0
>>352 磁気研のは両方ある。って言うかOPTO多い。
356 :
名無しさん◎書き込み中:2007/10/31(水) 07:49:45 ID:hOIa89Ia
>>346 シアニン?そんなネタどこにも無いけど、ガセじゃないだろうな?
シアニンが銀影をシアニン系にしただけだあ
>>356 >三菱だけど〜
って三菱はずっと海外製ですが。RAMと初期-Rを除いて。一般的な台湾製よりは良いと思うが、過信は禁物。良ロットで相性の良いドライブなら保存性は抜群。
格付けスレとか他のスレも見て参考にしては。安けりゃ買いかと。
ソニーの+Rは誘電の以外スカだから買っちゃ駄目
何今さらw
D11にしては上出来じゃないかな
小傷どころか結構な傷がよくあるよ
普通はキズがある時点でアウトだよな
このスレ的には良い焼け具合だと思うのだが。
50枚だと1500円でしょ、十分だと思われ。
smartbuyのf01を100枚買ってくるわ。
地元の中堅家電量販店で犬の台湾製-R(CPRM対応)50枚スピンが2600円だった。
店の会員だと2470円かな?
俺の目当ては10枚855円の幕のRW(CPRM対応)だったし、-Rは最近あまり使わないから買わなかったけど・・・
あの値段なら買ってもよかったかな?・・・いくら評判の悪い台湾ビクターの-Rでも。
10月から始まったTV番組で、取り敢えず録画はしてるが期待とは裏腹に今のところ微妙な印象のドラマ・アニメ等をムーブするには使えるかも。
普段はそろそろ見切りをつける時期だが、そう言う番組でも稀に後半になんてえらく面白くなっていく番組もあるし。
問題は俺が-Rを倦厭するようになった原因でもあるんだが、デジタル放送だとプレイリストでムーブできないから、編集の出来ない-Rは連続物を録画するには使い勝手が悪いんだよなぁ。
2470円で台湾製買う気がしれない、その値段なら国産買えるべ、
海外製は1500円位じゃないと買う気しない。
劣化報告が多い誘電OEMなら50枚1780円で買える
海外産なら50枚1000円前後にして欲しい
製造業の痛みも判ってあげないと
痛みは十分味わったわい、ここ5年で会社倒産やらなんやらで
収入半分orz
>>367 >デジタル放送だとプレイリストでムーブできないから
それはレコーダーによる。うちのはできる。
>>371,372の気持ちは分かるが…。
CPRMだからそこまで安くないと思うが、むしろCPRMで海外製って怖いような…。
プレイリストのムーブができないって機種依存じゃないの?
>>373-374 そうか機種依存だったのか・・・日立のDV-DH250Sなんだが。
俺の場合DVDなんて何か作業しながら、9割方音だけ聞いてBGM状態で見てるような使い方してる俺としては、
プレイリスト作れないで連続物を一話一話再生させんのがすごく面倒臭せ〜ぜ。
だから連続物は編集できるRAMかRWにしか使わんのだが。
無論大事な物は国産メディアしか使わない。
スマバイの16倍抗菌、TV録画したペグ2焼きこみようにと
買ってみたけど40枚焼いただけで外周部でCRCエラーが2枚も出た。
焼いたドライブは修理交換から帰ってきたπ112。
ドライブが悪いのかロットが悪かったのか、このメディア全般が
こんなものなのか、どうなんだろう・・・・
377 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/02(金) 13:56:04 ID:EYSL0lIF
>>376 πは高速焼きが苦手だったと思ったが。
でも、メディアもスマバイだからなぁ。
抗菌は8xもだめだめだったような
x8
380 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/02(金) 15:23:10 ID:gHGGrjTE
( ゚Д゚)ポカーン
中身がprodisc f02なら、結構マトモなメディアだったけど。
>Smartbuy
382 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/02(金) 16:08:39 ID:w7xc8NEW
>>382 マルチで必死だな〜。その値段で売れる訳ないだろw
180円なら考えてやる
ケースから出してないってのは信用できないな。
使えないって気付いたのは、きっと一度ドライブにマウントしようとしてダメだったからだろ。
>ビックで3800円
買い値が既にウソ
2380円のはず。
さてPCデポの日替わり品、行った人報告ヨロ
ELEXIAでした
そうきたか。18日の日替わりの-RWも写真見るとELEXIAみたいね。
ELEXIAっていいの?
ありがとう
最近のってOPTOじゃなかった?
スマバイ抗菌底の1枚指紋だらけ+毛が入っていて泣けた
>>376 ProdiscF02なら112のファームを1.09に戻すと良いかも知れない
旧ファームだと12倍制限がかかってヘタクソなCAVじゃなくZ-CLVで焼きにいってくれる
スマバイの抗菌8倍の評判はどう?
抗菌16倍と抗菌8倍はどっちのほうが性能いいの?
復刻版のF01よりも性能いいですか?
>>399 thx! 抗菌8倍を買ったらf02で16倍書き込みができるようです。
それなら、抗菌16倍のと同じですね。
IDも16倍のはf02で同じみたいなので、パッケージの表示が違うだけのようですね。
これは、詐欺ではないですか?
でも、抗菌16倍のほうがたくさん店頭に並んでるのはなぜですか?
>>401 Prodiscが16xを生産しすぎて有り余ってる状況だから8xにも詰めてるらしい。
16x買ったのにF01が入ってるよりかは詐欺ではないだろう。
しかし前に買ったF02はどうもうまく書き込めない
デクで対応速度が表示されないのも意図的か
初めて海外通販したんだけどものすごくでっかいダンボールの中に
これまたものすごい量の緩衝材と一緒に商品が詰められてた
品物は日本より安いんだけど、送料がバカ高い理由がなんとなくわかった
406 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/06(火) 18:28:00 ID:A4lxbvlq BE:315170993-2BP(100)
>>403 最近LMTのメディアはどれもこれも8x品と16x品とで同じものが
入ってくるようになったみたい(ZEROだけじゃなくてFINEも同様)
実は最近のFINEとZERO(のCMC品)の中身は同じだったりするし・・・
f02って性能悪いの?
性能?
焼き捨て用に欲しいのだが、どっちがマシかな?
ばおーの
GALAXY GXDVR120 16XWP100POP 税込 1,999円
HI DISC HD DR120 8XWP100 税込 2,246円
両方ともOPTOだと思うんだが。
>>407 正直保存性はF01より落ちると思う。
2年前の10枚スピンがかなり酷い事になってた。50枚のF01もエラーは増えてるなりに
かなりマシだったが。
焼いた直後は良いんだよなぁ・・・保存性は質の悪いAzoものより悪いとかと。
>>403 以前F01だと思って100枚スピン買って欝になったおw
>>410 > GALAXY GXDVR120 16XWP100POP 税込 1,999円
CMC 16x
> HI DISC HD DR120 8XWP100 税込 2,246円
OPTO 8x
412 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/11(日) 10:01:26 ID:11TByO0p
413 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/11(日) 11:36:53 ID:3OPRMmzt
>>412 ワイドプリンタブルじゃないけど
普通に使えます。
いらないけどとりあえず保存しておきたいものを焼くのに
いいのでは?
>>412 送料とか入れたら高いじゃん、それって普段どの店でも980円で売ってるよ。
415 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/11(日) 12:17:46 ID:11TByO0p
そうなのか
騙されたw
PRO-FEEL緑なら、sofmap山積\700+ポイント
エラー頻発だから何百円か足してまともなメディア買うが吉
418 :
410:2007/11/11(日) 18:37:19 ID:LcqOcXqY
>>411 サンクス。
どっちかっつーとx16でもCMCの方が良さそうだな。
>>418 両方とも消える魔球だよ
データーの一時退避とかには良いかも
例えば、今なら筆まめなんか焼いて使って捨てるのに最適じゃん。
421 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/11(日) 23:33:57 ID:1o96IK3B
消える魔球とかって大昔の話をいまだに言う奴居るんだなw
何時までも同じ品質なわけないじゃんww
日本企業の技術提供もあって色素も変わってるし、製造、工程管理も改良されてるよ
>>421 価格競争が激化して低品質メディアは品質が落ちる一方なわけだが
品質が落ちてるのは低品質メディアだけじゃないのだが・・・
価格競争が激しくなって品質が落ちてくるのはむしろ国産メディアの方が顕著。
>>421 16倍って時点で消える魔球扱いでいいよ。
PRO-FEEL青は四倍はどう?
426 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/13(火) 23:24:12 ID:ssi9VKvw
>>425 8倍速のやつは50枚880円で買いましたが特に問題なし。
少し記録面の色が薄い
耐久性は不明
427 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/14(水) 00:10:16 ID:iRnsmY+v
プリウンコに品質とか耐久性とか保存性とかいう言葉は必要ない!!
求めるのはただ一つ!!
安さだっ!!!!!!!!
ラッキー4倍があった頃を思うとプリンコが安いとも思わんがな。
CMC.MAG AE1(CPRM)はダメですか?最低一年くらいは読めますか?
>>431 基本は画面下の青印・黄印・赤印のマス内の数値を見る。
>>433 thx! 数値がどのぐらいならOKなの?
>>434 どこを見るか、どのくらいまでOKか、は人によって判断が様々だけど
少なくとも、PIE合計45万ってのは滅多に見ない酷い数値。
>>435 thx! ベリファイが通ったらいいって事でもないんですか?
437 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/14(水) 18:44:41 ID:AGHhpvvx BE:140076443-2BP(100)
>>430 まあまあかな?たまーにハズレがあるので注意
(最近これがやたら増えてる(ALL-WAYS,HIDISC,ZEROの最近のものは全てこれに置き換わってる))
πドライブとは相性がいいのでπドライブ採用機だと結構使えるかも
(あと意外とパナドライブともそこそこ相性がいい)
>>438 thx! そうすると書き込み速度は遅いほうがいいんですか?
件の16倍不良品誘電OEMは8倍で書き込むと問題ないって報告が多かった。
他のメーカーのも一般的に表示されてる倍速よりも若干落として焼いた方が良いとされてる。
ただ、ドライブとの相性もあり一概には言えない。
選択できる全部の速度で焼いて計測して一番良い結果の速度で焼くがよろし
443 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/16(金) 00:05:17 ID:vlXsGmmc
smartbuyってどう?
ドライブ、ソフトにもよるが、
F02なら海外メディアではかなり良い。
513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 21:07:51 ID:d9PUUHvU
DVD-Rって上書きできる?
近所でSUPERXとMRDATAって言うの買ってきたんだけど
正解?
>>446 俺たち計測房の仲間になりたいらしいなw
MrDATAの新型が出たりすると嬉しくなっちゃうと末期
それなんてマゾ
取っ手も付いていてウハウハですよ
ロークオリティ愛好者様 御用達品
HI-DISC
ZERO
FINE
PRO-FEEL
Mr.DATA
GALAXY
LUCKY-SEVEN
SUPER-X
ALL-WAYS
LUCKY-SEVENを低品質呼ばわりする奴は俺が許さねぇ
秋葉原で大人気の高品質低エラーメディア(プゲラ
SWが抜けている件・・・
ソニックマゾ
456 :
452:2007/11/21(水) 00:53:26 ID:xK7PKOXw
>>453 で、高品質なのはLUCKY-SEVENの何倍よ?
>>454 アッー、SWかぁ、忘れてたw
ソフマップ(京都アバンティ)
ラッキー4倍
1200円(50枚スピンドル)
今日、店頭で見かけたけど、どうなんだろうね。
価格メリットはないが・・・。
>>458 いや、逆に今1200円以下でラッキー4倍以上の物はないんじゃないかな?
ギガストもシアニン化して品質低下も甚だしいし。
OPTOって今もどれ買ってもAZOなの?
radius8倍銀レーベル買ったが。
ラッキー4倍、まだあるってのは羨ましいけど、今更その値段じゃ買えないよ
せめて1000円切ってくれれば
ラッキー4倍は700円台で売ってたから高く感じるけど欲しいな
ラッキー8倍でも北野IDを持っている奴はかなり綺麗に焼ける
もう売ってないけど…
アラブの石油王様、はやく原油高なんとかしてください(T∇T)
ヘッジファンドが悪い
上信行ったら連休特価でMrDATAの16倍50枚ドリル(取っ手のついた奴)が\780で売ってた
思わず買いそうになっちまったw
日経が下がるのは
サブプライムじゃなくて
給油活動止めたから
欧米金融機関がサブプライムの損失補填に備えて資金を引き揚げてるんだよ
焼き直後は高エラーでも時が経つにつれこなれてくるメディアとか作れんものか
光ディスクじゃなくて、超高精細のパンチ穴ディスクしかないな
土曜に大宮の祖父で8倍や16倍の置かれた台の下にひっそり4倍が3個だけあったよ。こっちも1200円だった。
そういうのって返品されたものなのかな
LUCKYSEVENの4倍50枚なら、秋sofmap2階で\980じゃないのかな、ポイント10%で。
少し前まで山積みだったはず。
これならprincoよりマシなわけ?
479 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/27(火) 05:38:31 ID:M9J1WAdU
焼きソフトとバンドルになっていたDVD-Rがあります。
製品名を見るとMemorexの1x-16xでして、
裏面にCMDR47G CTMWMOE-046とあります。
何倍速で焼くのが無難でしょうか?
480 :
479:2007/11/27(火) 05:39:24 ID:M9J1WAdU
書き忘れました。
DVDドライブはMacに内蔵したπの112で
焼くソフトはToast 7です。
>>479 意外とπ112系とCMCの16xは相性がいいので16xで焼いても問題なさそう
ましてやMemorexだと選別品入ってるのでMR.DATAのようなPIE、PIFだらけということにはまずならないはず
(MR.DATAの外れロットは6x焼きしてやっとまともに焼けるレベル)
悩むより、Smartbuyの買っておけば問題ないな
スマバイって良メディアと糞メディアの中間市場向けって感じで
イマイチ売り場の棚に手が伸びないんだよな。
選別品(笑)
今のスマバイはハズレの予感w
素直にあきばおーで三菱8倍まとめ買いしときなさい。
俺は年末商戦にかけるぜ
ばおーの福袋買えよ
smartbuy、普通に問題無いけど
490 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/01(土) 07:29:27 ID:os1Mvfyn
491 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/01(土) 10:36:44 ID:wX0gswNk
smartbuy問題おお有りだ
π112で焼いたDVDが家庭用DVDプレーヤーで再生してくれない
>>492 πとスマバイ(F02)はあまり相性よくない
焼くんだったら6x焼き(旧ファームで12xZ-CLVだとそれほど問題ないらしいが)
まだCMCのAM3の方がまともに焼ける<π112系
494 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/02(日) 16:16:49 ID:C07tuBjz
今姉にCDRとDVDR10枚セットを各1セットずつ買ってきてもらったんだが
両方とも780円って。。。。。。
CDR買うメリットもうなくね?
>>495 俺車で聴くCDの為にCD-R買ってるよ
1枚あたりいくらならば安いのよ?
30円以下ならおk??
Radiusの銀レーベルカコイイ!
アキバだとどこの店に売ってるの?1枚当たり25円以下で。
>>494 新作が出たのかと思ったぞ
綺麗に焼けてるね
海外産の頂点は、とりあえずSmartbuy
>とりあえずSmartbuy
隠せない心の中の不安ww
なんかずいぶん低い頂点の気もするが・・・
富士山は求めないが、鞍馬山程度の安心は欲しい。
・・・ていうのがスマートバイ?
LMT
この呪文を100回唱えると幸せになれます・・・
>>500 スマバイの1〜8x(非抗菌)
8倍焼きも試したけど、
>>493のようにあまり良くないですね
個体差あると思うけど、当たりロットだったのかも
来週また同じの買って試してみるよ
スマバイはわかるがプリンコってどういう意味(由来)?
いやプリンコだからだろ
プリンコだからプリンコな訳で
>>507 おまえはぷりうんこって書きたかったんちゃうんかい!
PRINTABLE UNKO'S CORPORATION
super-x 8x 50枚 \1280
国産しか使ったこと無いけど買い?
それなら
三菱 8x 50枚 \1280 だろ
リテックでええやん
>>512 店頭セールぐらいしかそんなに安くで売ってないんじゃね
>>513 リテック
リテック
リテック
リテック
これだから(ry
これはマジなのか釣りなのか
リテックは勝ち組!
518 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/12(水) 10:26:54 ID:SzKECmuM
DVD-RのCPRM対応の格安メディアでそこそこ使えるものは何?
馬鹿だなあ、あれはリテックじゃなくてライトクって読むんだぞ。
こっこのケースは。。。
うんこ恐るべし。
525 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/13(木) 06:34:54 ID:Bxz8l/7/ BE:420228566-2BP(101)
>>518 今出回ってるのはほとんどCMCのOEM品になってる
プリウンコ悪く言うやつがいるがエラーも少ないし2003年に焼いた奴まだ消えてないぞ
>>526 そりゃ当時ならプリウンコといえ一枚100円以上もしたからなwwww
は?何を言ってるんだ
今のウンコのほうがよっぽどいいぜ
で、結局、スマバイに到達するのな。
海外産の頂点はギガストと譲らなかった俺だが、先日得意げにばおーから
4スピン買って、内3スピンは3Gまでしか書き込めないブツだった。(1スピンは外周までOK)
計測すると3G越え辺りでエラーが大噴火。
ギガスト、とうとうお前もかと。
諦めきれず、中抜きしながらチェックしてみても、ダメなスピンは全部ダメ。
膨大な時間を犠牲にして出来上がったごみ箱に入っているゴミディスクを見て
やっと目が覚めました。
大人しくスマバイに帰ります。
さようなら、ギガスト。
とりあえずこの板でそこら中のスレに「スマバイサイコー」ってレスっておけば
しあにんあたりが再計測してくれると予測して・・・
スマバイマジ最高!
おk判った。今からスマバイ買ってくる。
何がイイといわれているのか記載してくれ
流石に種類多くて計測する気にもなれない
オプト008もいいよ
536 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/16(日) 17:18:12 ID:iJyhfGmr BE:233460454-2BP(101)
>>535 当たりをひいたら国産並みだけど外れをひいたらエラーまみれ
中にはディスクそのものの色素の塗りむらとかキズとかもあるし
(見た目で外れと分かるのもあるけど焼いてみないと分からないものも)
ちなみにこれはSWのバルク品での話。
ま、単価もこれは安いし私も結構使ってたけどね
(最近はCMCの16xの方が増えてきてる)
531だが。
スマバイ 1-8x 抗菌(中身F02)買って、挨拶代りに10枚焼いてみた。
画像うpしたいけど、やり方判らんので。
焼き、計測 ND3520
Nero計測
PIE: 834201
PIF: 17070
やはりこいつも3Gあたりからエラーが増えてくる。
すごい微妙。買って良かった感は薄い。
でも、まだギガストよりいいか。
田舎なんで、面倒になってパソコン工房で¥1680-で狩ってきたけど、
もうそろそろ¥2000強の誘電まで撤退した方がいいのではないかとオモタ。
その値段なら三菱買えちゃうんだよな
CMCだけど。
半年前位に三菱のピンクのチェック柄のヤツと、水色のヤツ使ってみたけど、
そもそも焼き途中でDVD吐き出したり、
そうかと思うと、かなりの低エラーで焼けたり
しょうがないから焼いた度に計測してた。
時間がかかってイヤになったよ。
ギガスト
↓
三菱
↓
スマバイ
次の工作ネタ早く!
リテックでええやん
月に50枚以下とか少量しか使わない奴は素直に国産の誘電か誘電OEMにしておけ
枚数多くて安いのが欲しいが計測やドライブの相性調べるのが面倒な奴は三菱やマクセルにしとけ
手間隙かけても少しでも安いのがいい奴だけが、その他のを試せ
>>531 2号店の日当りいいの買ったんじゃね?、俺も半月前に4スピン買って2スピン使ったが今のとこ外周まで問題無し(x4かx6焼き)
裏に貼られてた黄色いラベルでQC01とQC60ってのがあったがQC01のは特に良い
スマバイ8倍、祖父店頭で1400円で買ってきた。
これ以外なら祖父.comの週末セールで買っても大差無いな。
こないだvictorの誘電OEM買ったが安物の海外ディスクよりエラーレートが高すぎてびっくりした
>>544 この前、抗菌は.comの方で値段の間違いかなんかで1380円13%ポイントで売ってたよ
2つしか買わなかったが
>545
そこまで酷いのなら、相性問題も多少はあるんじゃないのか?
スマバイ8倍は中身が16倍なんだぜ。
これ豆知識な。
メディア疑うより先にドライブが問題なんじゃないのか?
スマバイも三菱海外もギガストも十分以上の品質で焼けるのだが。
ラッキー4倍も!
あ、勿論誘電なんてハイソなんは持ってないがな!
焼いた直後の計測値なんてアテにはならないんだがw
経年劣化に対する耐久性が重要
ライテックもギガストも焼いた直後の計測値は誘電や三菱よりいいこともあるからな
悪いことは言わん、ここはPrincoのOEM品だ
それはココア
>>549 の言うとおり、ドライブかと思ってさっきND3520、ND7170、あと、嫁のPCのLG(型式知らん)
でスマバイ焼いてみたら、LGは好成績だった。NECはどっちもどっちだったんで、スマバイは相性かも。
しかし、ギガスト3G大噴火はガチ。
>>531で書いたけど、ギガスト4スピン中、1スピンは全部ミスなしで焼けたので、
ロットによりけりではなかろうかと。
ミスなしで焼けたってえらくレベルを下げたな
ギガストもヲワタか
じゃー、プリウンコ買って常用しろよ
とりあえずSmartbuy買ってみたけど、
普通すぎてツマラナイ
やっぱ大韓帝国のインポディスクが神
見損なったぞギガ!!
ギガストの流通からしてここで騒がれるほど売れてないと思うのだが・・・、必死な奴がいるのか?
ちなみに俺が12月上旬にばおー1号店で買ったシルバーシャドーのギガスト(1199円)でも
2スピンほど焼いて計測したがx6焼きでほぼ全部がPIE10以下、PIF4以下で全く問題なかった
シルバーシャドウは色素変わったから微妙
焼きはまぁ普通だと思うけど
16倍のギガストは色素薄くして速度に振り向けた換わりに保存性が犠牲になってる。
それに8倍も16倍も中身は同物だと思うんだけど。
今更シアニンなんて焼き捨て用にしか使えんよ
シアニン系ってさ、早く焼けるのはいいんだけど、早く消えるのは何とかして欲しいな
てかGigaはシアニンに移行で確定?
もしそうなら似たような価格の三菱買う
シアニンっつうより、AZOにシアニン系混ぜた混合じゃないか?
単にAZOが好きならSWでも買っとけw
みんなアゾが好きなんじゃない
アゾ以外の色素が使い物にならんから
結果的にアゾ買ってるだけ
ようするにAZOが好きなんじゃないか
572 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/24(月) 23:42:14 ID:VuvrUBQr
なんでそんな糞ドライブで計測してるん
>>571 人柱による貴重な品質報告乙。
俺もCMC品質低下で購入する製品絞り始めた。
純AZO採用はとうとうCMCだけか
>>571 保存方法が悪いんだよ、外周だけエラー多発ってDISCがソってんだよ
つーか、3520で計測っておまいな
>>572、
>>575 これとAD7170しか持ってない。スマンコ。
突っ込みは覚悟の上でのアップだけど、
ウンコNECだから大噴火って事は無いんじゃ?
>>575 これは12月に買ったヤツです。
でも、DISCが反ってる?
見てみれば、反ってる気もするが・・・
俺の目節穴なんでわからんです。
付け加えるなら、焼いたのは計測直前でつ。
NECで計測はぜんぜんあてにならん
せめて雷豚ではからないと
やっぱり計測はBenqが最高なの?
プレク=ヤマハ
雷豚=カワサキ
Benq=ハーレーダビッドソン
NEC=マルイシ
プレクはカワサキだろ
壊れなければ最強
582 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/27(木) 16:16:03 ID:oKON53qw
おっぱい\\
583 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/29(土) 02:56:21 ID:9mXIHXle
海外メディアで外周まで焼く奴は池沼
過去の経験をまったく生かせてないカス
2流品を信用するなんて馬鹿のすることwwwwwww
584 :
名無しさん◎書き込み中:2007/12/29(土) 05:54:43 ID:e3896qkG
ちょっと前の8倍速のgigaもっと買い溜めしとけば良かったなあ
さて次はどれに逝くか
島忠あたり行けばまだあるかもよ。
586 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/05(土) 16:55:11 ID:GdT3GT4y
1年ほど前に書き込んだスマバイ8倍を読み込もうとした
( ゚д゚ )
消えない格安メディアないの?
587 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/05(土) 17:43:12 ID:a8aLPTsi
Maxell 台湾製 DR47STPWC100M 3900円で購入
果たして品質は?
ドスパラ秋葉原本店でスマバイ×16の100枚が2000円だった。
どうせ使い切らないので、華麗にスルー
590 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/05(土) 23:17:30 ID:ha4q+JkD
>>588 今日、ショップ回りすぎて良く覚えていないけどそんなのあったのか
バオーのリコー100枚(1880だったような)を買おうかと迷ったけど
絶対100%使い切らないので断腸の思いでスルーした
リコーだと+Rか-Rか書かないとコメしにくい。。
そんな値段だし、100スピンだし-Rだろうな…。
593 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/06(日) 15:52:26 ID:UGt9HA47
>>134 一年半位前にRITEK DVD-R 1-8X
ばお-でスリムケース入りで@15で300枚買って#のDV--HRW35で
録画しようとしたが全部エラ−吐き捲りでペケ
ケ−スダケ使うため約100枚DVDは捨てた。
処が暮れに#のDVDに入れてみたら何とエラ−も吐かずに
ちゃんと録画できるようになった。
何でらろう、何でらろう、訳分からん
そんなこと言われなくても、今更リコーの-Rにとやかくいう奴はお前ぐらい
>>590 しあにん氏のHPのTOPに工事中で載ってるが スルーしてよかったね
>>588 東京は安いな〜
名古屋で、同じくドスパラで須磨売X8-100枚を2440円で買った俺。
名古屋ではコレでも安い方なんだ・・・
>>597 工事中の中途画像を見た感じではそんなに酷い結果には見えないが。。。
RiDATA 3x DVD-RAM 10枚 スリムケース入り 998円
ボリュームラベル見たらRITEKとMEI
近所のダイレックスで(九州)
>>601 RITEK製なのにMEIが入ってたら偽装じゃないか?
IDをもっとkwsk
>>602 パナのドライブなのでID見れない(DVD Identifierでエラーになる)
ばお〜でRICOHの-R100枚2199円が送料無料になってる。
安すぎて手がでない
>>603 もし本当にMEIだったらすごいけどな。
パナドライブでもCD/DVDSpeed使えばIDだけは見れるよ。
>>604 止めとけ。いや、その値段なら遊べるかもねw
>>604 俺も買おうとしたが焼けなかったら逆に高いので辞めた
高い安いの問題じゃないと思うのだが・・・
リコーの-Rは全力でスルーw
リコーで使えるのは+Rだけ
リコーの場合垂直線を消しただけで奈落の底へ落ちる。
みんなお利口さんだな
611はスルー
CD-Rは一時期はあれほど評判良かったのにな
どこがじゃwww
614 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/12(土) 14:37:19 ID:PiAGEh2G
それは10年程度昔の話
616 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/12(土) 17:33:52 ID:PiAGEh2G
FUJIオキソPROx50 1500以下で発見
2個買い
980円で売ってるじゃん
それって”業務用”って売られてるやつでしょ、980円なんて見た事無いよ
619 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/12(土) 22:16:33 ID:PiAGEh2G
>>618 それですそれです
\980ってのは通販かな?全然分からん
FUJIオキソ業務用50spin、最安は\1200
617の勘違いじゃね?
\980で売ってるのは普通の50枚ドリルだろ
あの誘電OEMとほとんど同じラベルのやつ
あれなら安いとこだと\1000前後
三菱どこかで安く売ってないかなぁ
>>605 IDはボリュームラベルRITEK、MEIどちらもRITEK M02だった
先生質問です
プリンコはどうしていつまでも品質向上しないんですか?
>>625 はい、常に低コストを追求し、一流メディアに迫る品質にならないようにきちんと品質管理をしているからです。
最近はラインも原材料も変更して品質は上がってるんだけどね。
品質あがってるか?あくまで当社比でしょ
628 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/19(土) 14:13:05 ID:eHExrkJN
>>620 どこか教えてくれ
1200円ならまとめ買いする
629 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/19(土) 16:29:02 ID:hDyoTjtB
リテックでええやん
ヤマダデンキでBabyMaker50枚パックが1320円なんですが、買いですか?
全然全くこれっぽっちもっ☆
632 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/26(土) 18:56:44 ID:YmOQiOK6
TDKのDVD-R120ALX50PUを
近所のマツヤデンキで1880円で購入してきた。
633 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/26(土) 19:43:42 ID:OvqlzGDI BE:186767982-2BP(101)
>>632 同じのがジャスコでは1980円で出てたかな(結局買わなかったけどw)
634 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/26(土) 20:35:15 ID:DyrQXwAI
ソニーの誘電OEMスリムケース入りが1枚50円単価で売ってる時代なのに
なんでスピンドル50枚を2000円以上出して買うんだろうね?
スリムケース自体の単価が20円くらいなんだから中身は30円くらいでしょ。
ということは国産誘電OEMだったら50枚1500円で手に入れられる計算になる。
いらないケースは誰かに売りつけりゃいい。ケースだけでも需要はあるんだから。
>>635 んなしちめんどくせーことやってらんねーよ
おまえがやってりゃいいじゃない
別にケースを売る云々はおいといて・・(要らないなら捨てちゃっても)
単純に誘電OEMスピンドルが諸々込みで2500円くらいするでしょ
アキバ系統の街のそばに住んでりゃいいけど通販なら送料手数料かかるし
郊外なら2000円じゃ売ってないし(国産は3000円以上がほとんど)
それなら一枚50円のスリムケース入り買ったほうがましじゃん、とうこと
スリムケース捨てるのも結構面倒だよ
てか思わずスレタイみなおしちゃった・・
埼玉のホームセンターで、SuperX 16倍速50枚パックが1250円ですが、安いですかね。
島忠か?どこだろ。
もっと安く売ってるが、そもそも買いたくないな。ドライブが痛む。
SuperXはたとえ50枚100円だろうが自分なら買わない。
どうせ大事な物は保存できないし(すぐ消える)
ドライブの寿命が短くなって余計出費する事になる。
スピンドルケースのみ売る奴なんているんだな。
もう乞食の領域だわwww
と、乞食がホザいておりますw
いやいや上に書かれたレス読み返しても
スピンドルケース売るなんてどこにも書かれてないよ
何でも売って、生活費の足しにしないとな。
今夜もゴミ集積所にGo!
また荒らしを装った保守か
648 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/31(木) 22:17:27 ID:H4X8iH9n
で何が一番いいんだろう?
649 :
名無しさん◎書き込み中:2008/01/31(木) 22:22:51 ID:Sxj5WaW5
この前ヤフオクで落札したんだけど、出品者が女もののブランド品ばかり落札してるのに気づいて
取引相手はもしや女か?(ハート)と思ったら、連絡してきた名前が貢(みつぐ)だったのには大笑いした。
ツマンネ
格安ならどこでもみかけるPRO-FEEL緑でいいじゃん。
8倍で普通に50枚800円以下で買えるし。
今のPRINCOはもうあの頃とは違うものになっていルンバ。
↑エラー頻発
時間と金をドブに捨てたいならどうぞw
超特価PRO-FEEL緑も焼き捨てと考えれば使えるぞ。50枚焼きまくったが
少なくともLGでは認識しない・焼けない・再生できないというのはなかった。
もちろん保存用ではなく、随時動画再生用として使っている。
LGだからさ。
国産とは違うのだよ国産とは!!
>649
吹いたっ
リテックでいいニダ
今度はFINE8倍でいこう。50枚1000円位だよね。
やっぱりドライブはパワーの強い海外製に限るな。
電源に注意が必要だがどんな格安メディアでも読めるし焼けるのは魅力だぜ!!
デネブみてる?wwwwwwwwwwwwwwwwww不正行為で24時間活動しないんすか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwキムチ食うのが忙しくてINするの忘れたんすか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近のスマバイって質、落ちているの?
PCデポ日替わり特価のRadius(オド録50枚)って中身はどこですか?
みんな大好き秋葉原で大人気のあのメディア
>>663 その言い方だとPrincoに聞こえる。
665 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/10(日) 19:48:29 ID:v+JZmviA BE:326844847-2BP(101)
>>662 ラディウスは中身OPTO。(最近のエレクシアとかも同じ)
割高になっちゃうから買ったこと無いけど
FINEの8xがOPTOからCMC(それも16x品)に変わっちゃったから
入手難になりつつあるのかなぁ。。。CPRM品は大量に出回ってるのに
666 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/10(日) 21:13:21 ID:XPRKpgy4
PCデポで一度外れ引いてからは、俺的には外れメディアを
高めで売ってるイメージなので、デポでラディウス売ってるなら
それより安いFINEを俺は買う
磁気研でPRO-FEEL緑8倍50枚 \690-也
メールデータの定期バックアップに使う予定。
みんな大好き秋葉原で大人気のあのメディア!
PCデポでは海外製買わない。TDKが1790円の時に買ったよ。
ラッキー7のブームはPCデポから始まったわけだが
え?GENO、ソフネット、ソフマップじゃねーか?
672 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/11(月) 10:34:43 ID:7s+57iIS BE:326844274-2BP(101)
うちの地区PCデポないからわからんけど・・・
ソフマップは全般に高め(店によっても違う)だけど
三菱ノンプリ-R 16xが\1880で出てるのは結構おいしいかな
デポでも980円くらいで出た事はあったけど、それはGENOの299円とかの後だったような気がする。
いやgenoはPCデポ以前からラッキー売ってたけど
このスレではあまり話題になっていなかった。
PCデポでの980円で買ったものがラッキーだった報告があり
ほぼ同時にしあにんで検証されていて安い割に良いらしいとなり
黒白刻印検証とか色々話題になった。genoの大安売りはその後。
デポの980円って土日特価の時の4倍?
4倍はその前からしあにんとギガブートで計測結果出てて話題になってたような
8倍はもっと前から安い割にいいって話題になってたし
だがしかし、いまのThaiMediaは・・・
安定度の高い海外の格安メディアってどこ???
今まで自分が使ってていいなって思ったところよろしく
679 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/11(月) 21:45:55 ID:r7uzDk5L
>>677 LGドライブ使ってるならFINEがコストも安定度もサイコーだとおも
ただし、他のメーカーのドライブなら???だけどなwww
680 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/11(月) 21:51:52 ID:7s+57iIS BE:186769128-2BP(101)
>>679 πも112以降だったらわりとうまい具合に焼けるけどね
(なぜかこのドライブとスマバイ16xとの相性はあまりよくない)
どっかに100枚980円くらいの粗悪DVD-R売ってないかな〜?
海賊品の粗悪品買って長期保存させるのが漏れの楽しみなのに
ritekのDVD-RWをVRフォーマットしてコピワン番組をムーブしようとしたら、「プロテクトを検出しました」ってメッセージが出て出来ません。
同じ番組をRAMなら問題なく移動できたので番組自体に問題はなさそうだし
以前違うメーカーのRWは移動できていました。
RWならDATA用だろうとCPRM対応だと思っていたのですが、非対応なRWってあるのでしょうか?
RITEKの録画用DVD-RWが前にソフネットでケース入り5枚で
294円で売ってた時期あったな
もうないけど
あきば○〜で50枚も買っちゃったよ。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
LABI池袋の9時からのタイムセールで、TDKのDVD-R47ALX50PUが
980円(ポイントはつかない)だった。
>>682 非対応なのあるよ。対応してれば、パッケージ見れば多分分かると思うけど…。
neroのCD/DVD Speedとかでディスク情報見ても分かる。
昔imationの録画用-RWが非対応でしたって投げ売りされてて、後で実はちゃんと対応してましたって事があった…w
>>685 なぬ。その値段なら買っても良かったな…明日はやらないかな〜。
687 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/17(日) 05:40:50 ID:weME5V63
近所のベスト電器でimationの-R X16 50枚スピンドル台湾製で
2000円のところ「1200円で御奉仕」だったんだけど、
こいつの評価はいかがなものでしょう。
当方田舎なので他に割安なメディアの選択肢もないのだが。
>>687 Smartbuyの選別品だと思えばいい。
近所のホームセンターでエターナルの50DVD-R120EWSPてのが1480円なんだけど。
格付けスレだと小結扱いのやつみたいだけど、使ったことある人どうすかコレ。
この手の馬鹿質問用テンプレ作った
それすげーいいよ
ランキング的には横綱クラス
いや
相撲協会理事長クラス
借金してでも買い占めるべき!
691 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/17(日) 11:30:34 ID:qX3wHK5O
残り少ないFINE8倍に特攻980円。漏れは絶対に国産は買わない。
1枚20円超の円盤になんか見向きもしない!!LGドライブに栄光アレ!!
692 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/17(日) 16:54:31 ID:PLlPpHmr
てんぐや
FINE8倍、FINE16倍 950円
>>689 スピンドルをひっくり返して黒い刻印があればやめておけ。
MXM DVD-R 8X 0002の刻印があれば買い
>>688 ああ、あのばい菌マークね。
そこそこ使えると理解しました。
残っていれば逝ってみます。
>>689 やめといたほうがいい。なんかディスクがペラペラに薄く感じる
厚みは規格があるんじゃないの?
>>696 Thaimedia製はその規格外れてるから異音騒ぎが起きるんじゃん。
うっかりSuperX買っちゃったのは内緒。
www
買ったからには最後まで使えよ。
メディアを粗末にするとばちが当たるぞ。
粗末なメディア作った奴が悔い改めたらな
702 :
689:2008/02/19(火) 20:53:19 ID:R2jjXsu5
>> 693,695
レスありがとうございます。
今日、確認してきますた。
黒い刻印?らしきものはないものの、DVD-R 8X 2T とゆーなんか微妙に違う刻印だったので、
結局買わずに帰ってきますた。
ばお〜福袋に入ってたエターナル16倍、焼いて1か月程だがもうヤバイ状態
になってます。
10枚の内1枚は0.5GB以降全滅、その他9枚も時間の問題かも。
あぶねぇ、もう少しでエターナル、ポチる所だった。
LABI池袋 9時からのタイムセール
Imation8倍DVD-R 50枚スピンドルが980円、ポイント10%でした。
706 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/19(火) 22:54:27 ID:T/uCs+DP BE:245133937-2BP(101)
>>705 πユーザーには結構おいしいセールだったかもw
似たようなのだったら少し前に京都のジョーシンでも
メモレックス(ノンプリ-R 8x)の50枚スピンドルが在庫処分1100円で出てたし
なんだ、池袋は9時が良いのか。関係無いけど、外付けHDDは何かセールなかったかの…。
リテックにしようぜ
709 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/20(水) 18:25:20 ID:gbaTb2IL
今は、三菱台湾かマクセル台湾で十分
台湾maxellは割高だな。
確かに台湾幕はもっと安くしないとなかなか買えないよな
台湾幕って実際どうなのかな
消える消えない以前に、あえてこれを使ってるって人の話を聞かないけど
敢えて使う人はあんまりいないだろうな…間違って買う人が多いだろう。
714 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/22(金) 18:37:35 ID:Bw/5k/wW
高円寺近辺に住んでるんだが、秋葉までいかずにメディアを安く買うにはどうしたらいいかな
新宿ヨドで済ますしかないのか?
電気店が少なくて死にそうだぜ
>>713 間違えて買ったよ!100枚入りドリル2個!
「信頼の国内一流メーカー」ってPOPは紛らわしいから止めて欲しい・・・
716 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/22(金) 20:45:03 ID:+D8T1fno
>>715 7000円位だろ?
TAKUMIXのやつw
うわぁぁああああ
オレンジスタイルのレーベルが何もしないのに剥がれたあああ
718 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/23(土) 02:57:02 ID:hKzZ0Wlx
できれば1枚10円以下で買えるようになるのが理想。
PRINCOもなかなか一桁の領域までは到達できない。
1枚15円程度のメディアが1000枚弱。よくココまで焼いたワ
719 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/23(土) 18:15:19 ID:G13BIxhr
国産メディアがここまで安くなった以上
もう海外さんを使うメリットはないのではないか?
そんな気がしてきた、風の強い今日この頃
皆さん元気に焼いているのでしょうか?
720 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/23(土) 18:56:12 ID:K0bQ8sUq
うおちょーのおかださん…
50枚1,200円程度のメディアで十分だわ
どうせ焼いてもみねえ
色素変わる前のギガストくらいの品質で1200円くらいのありませんか?
タイムマシンで色素変わる前のギガスト買いに行く
もしくは、田舎の電気屋回って色素変わる前のギガスト買う
>>710 下手したら国産TDKよりも高い時がある。
>>719 さほど、重要視することもないモノを焼くのには
国産メディアなんて勿体無くて使えね〜!
50枚700円プリンコと誘電セラコがあれば
大抵の使い方はカバーできる。
PRINCOの牙城はそう簡単には崩せまい!!
品質のすごさも折り紙付!!緑feelを飼うんだ!!
729 :
705:2008/02/27(水) 21:59:59 ID:HPdChORm
LABI池袋、今日もやっていました。
Imation8倍DVD-R 50枚スピンドルが980円、ポイント10%
最近のLGドライブなら一応焼けるし読み込める。
いきなり使えないというのは1枚もない。エラー値は……
消える魔球かどうかはまだわからん。でもこの安さ魅力だぜ!!
732 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/28(木) 17:04:25 ID:aFl60w6T
ホンマLGはわけのわからんメディアを読むのは強いわ。
消費Wデカイだけのことはある。国産使うのもったいない。
韓国国内にはいいメディアは全くないからだろうなー。
733 :
加藤清正:2008/02/29(金) 00:45:13 ID:Amrn7/dF
原油高でポリカーボネイト値上がるのでは?
これ以上下がる見込みは、倒産処分を待つしかないか。。。
そろそろ海外メディアも積極的に検討して行こうと考えてるんだけど
ばお〜の「ギガストはちばいわいどぷりん50まい+2まいor SilverShadow(8x Gigastorage 50枚スピンドル)
って地雷?
調べてもいまいち情報が古過ぎて現状の品質が分からん…
海外メディアだとロット差が極端だから困る
積極的に検討するなら自分で買って焼いて計測するのが一番いい
まさに真理
>>735 いや
統計データみたいなものを知りたくてね
海外メディアの後期のロットは・・・情報なしだと積極的には買う気しないなぁ
人柱が必要
鳥避けとコースターとフリスピーは間に合ってるから知り合いに買わせてみるか…
まだ出て間もないメディアなら普通に買ってるんだけどな
それでハズレを引いても割り切れるし
これってOPTOのひまわりじゃないか?まだ売ってるのか。
この写真だけではちとわからんが…。
>>739 な、懐かしい・・・
LMTのOPTO二重印刷盤じゃなかったか。
ゴメン、しあにん読んでるうちにレスかぶった
富士の業務用オキソは国外?
神奈川工場産色素使用!!…なんてな。
ひまわりまだ余ってるよ。使い道が難しいww
>>721 そこから約200円足せばちょい癖があるが安定している三菱が買え
更に500円+すれば誘電が買えてしまう
どうせみないなら50枚700円前後程度のメディアで充分かと
秋葉は安くていいねえ、地方は更に+500円はしないと買えない
プリウンコの50枚が約2000円で売られている店だってあるしな。
田舎は時間の流れがゆったりしてるからプリウンコの寿命も長いんだよ。
畑の肥やしにも使えるし。
千円以下でそこそこ使えるって物が最近無いね
>>729と一緒かどうかわからんけど
イメーションDVDR47SPPX30が1000円だた
よく知らんメーカーだったからスルーしちゃったけど買っといたほうが正解だったのか?
みんなどう思う?
>>753 それ30枚入りだろ、別に安くないっしょ
729のやつならまあまあ良いかも、ポイント分差し引いて実質900円くらいなら
損は無いでしょ、その値段でプリンコよりはマシな品質なら。
DLメディアは何を買ってる?
買わない
757 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/07(金) 15:50:46 ID:t0KeiMCq
ゼロ
ゼロって大丈夫なの?
759 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/07(金) 16:03:10 ID:t0KeiMCq
普通に使える、新しくなっても問題なし
保存性は知らん
>保存性は知らん
(´;ω;`)ブワッ
保存性ゼロってことじゃね?
1年以上保存したい場合は使わないのが無難
763 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/08(土) 13:11:39 ID:r4hr3psL
三菱の半額だからな
保存性も半分だろう
764 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/09(日) 05:56:26 ID:Zg5Hanqt
今月号の日経PCに製品比較のレポートがのっていた。
海外でも、イメーション、ラディウス、あたりまでは、エラーが出ていなかった。
ただ、耐用年数は、簡単に調べることができない。
765 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/09(日) 08:08:15 ID:z+MzWTiO BE:315170993-2BP(101)
>>764 CMC、OPTOあたりはまともなのは結構まともだからなぁ
実は私もCMCやOPTOは結構使ってる
CMC(どちらかと言うとCD時代からRよりRWの方が得意?)→好評品質低下中、全体的にPIFが高い!ハズレロット掴むと
目も当てられない結果に/現行三菱(=CMC委託)も急激に値下げ(prodisc参入が関係あるか?秋葉原で50枚1380円也)
された分、焼き品質にバラツキが出始めている
OPTO→ハズレ掴むと火山噴火。色素がAZOだろうが作りがアレ過ぎるので焼き直後は低エラーでも保存性は(ry
GigaStorage(一時期、誘電を越えるかと言われていた海外ブランド。)→好評品質低下中、ハズレロットは3GB後半で活火山
元々、価格面でも現行三菱と変わらないので今更、これを選択するのは微妙
誘電の明らかな品質低下も問題だが海外メディアの現状も厳しい
ぶっちゃけ、いいのは初めだけ
だいたいわかる。
ただ、DVDの単価が安くなっちゃって
CDの話だかDVDの話だかわからなくなることはある。
ところで、誘電スピンドルによく似たタイ製(エターナル)メディアはどうなんでしょうか。
皿の黒い部分が透明になってる奴。
どこも保存性がバクチなら、
プリンコで5年持ては万馬券かw
771 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/09(日) 16:53:17 ID:Mv/HsiCa
秋葉行ってきたけど、ZEROの二層+Rが無くなっていた
Hi Discのはあったけど。
近間のホームセンターで、売り場の棚の端の奥にあった
磁気研究所のSPARKと書いてあるDVD-R(4x)50枚プリンタブル
スッピンドルを買ってきた。古いから\500でいいよって。
棚の奥だから照明光での劣化は少ないと思うのですが。
Ritek製みたいだけどこれはどうですか。大地雷ですか?
焼きドライブは松を予定しているのですが。
>>772 RITEKG04だね
これに限らずRitekのDVD系メディアは例外なく”核”地雷
例え、まともに焼けるロットに運良くあたったとしても
ある一定の期間でLiteonや松下、日立などの読みの強いドライブですらサルベージ出来ないほどデータぶっ飛びます
鳥避け/コースター/フリスピー/メモ帳/トイレの紙の代わりなど用途はお好みでどうぞ^^
G03まではよかったんだけどね
2003年に焼いたG03は今読んでもエラー増加も殆どなく保存性もいい
なぜこうなってしまったのか
>>772 リテックゴーフォーってなんで分かるんだ?
>>776 RITEK ・・・社名
G ・・・色素の名称(G→G-Platinum Dye)
04 ・・・速度(01,02,03→1x、04→4x、05→8x)
4倍の10枚スピンドルとケース入りの一部にM01が入っているが、それ以外はすべてG04。
778 :
772:2008/03/11(火) 03:05:14 ID:yPixtPKq
レスありがとう。
写真は後ほど。BRG9のメディアではRITEKGしか表示されなかった
けど、別のツールで見たら間違い無くRITEK G 04 だった。
「核」地雷ですか....とりあえず適当なファイルを4GB位集めて
BRG9でPanaのSW-9754S(4x)で2枚焼いてみた。
2枚とも焼きは成功。べりファイもバイナリコンペアもokでした。
はたしてどのくらい持つか?
一時、48時間で消える市販の使い捨てDVDなるものがあったがRITEKのメディアはそれに近い
一度開封するとプリンコ御大も驚きの速度で劣化が始まる
保存方法の工夫などでは防げないほどに
780 :
772:2008/03/11(火) 08:37:22 ID:yPixtPKq
そういえば、CMCの等倍メディア、最初は普通に焼けてたんだけど2〜3ヵ月後に焼こうとしても途中で止まって焼けなかったな。
>>780 ちょwwwww
すげー懐かしいやつじゃないか。2005年の夏頃発売のだろ。
784 :
772:2008/03/12(水) 00:48:41 ID:U2j4P+Kc
>>782 レスありがとう。
うーむ。棚の上にも3年てか。
で「核地雷」で「一度開封するとプリンコ御大も驚きの速度で劣化」かぁ。
2枚焼けたのは奇跡だな。48時間後のバイナリコンペアが見物だな。
>>784 そのタイプのG04は割とまともに焼ける事も多いから一ヶ月以上は持つはずw
”あんしん記録”とかふざけた寝言を書かれた垢パッケージは初めからヤバイ
むしろ1枚足りともまともに焼けた記憶なし
それとritekはDVD-RW(特に4倍)も劣化が凄いからすくいようがない
G03はG04の生産を始めた頃から品質が落ちたね。
788 :
772:2008/03/13(木) 00:30:12 ID:KI9t1oHz
レスありがとう
うーむ。割とまともに焼ける事も多くて1ヶ月以上持つ(はず?)のか...
ritekはCD-R(フタロ)なんかは割りといいと言う印象があるのだが、DVDはダメか。
昨日オープンしたらしい(投げ込みチラシ)リサイクルショップを覗いて来た。
パソコンデスクの上に置かれていたDVDとCDをゲット。
「こんなの買う人いんから、\500でいいよ」って、またまた\500でした。
DVD-Rが13枚とCD-Rが3枚。(未開封)
SONY COLOR COLLECTION 5枚組 5DVR120X(4x) 台湾製(どこだろ?)
TDK 5枚組 DVD-R120X5F(4x) 日本製とあるがホント?
MAXELL 3枚組 DR120MIX.1P3S(4x) 日本製とあるがホント?
CD-R TDK THEORY CD-RTH74N 3枚 1枚パッケにオビまで付いて、そんなに凄いのか?
遊んでみます。
789 :
788:2008/03/13(木) 04:39:09 ID:KI9t1oHz
訂正
SONY COLOR COLLECTION 5枚組 5DVR120X(4x) 台湾製(どこだろ?)
↓
SONY COLOR COLLECTION 5枚組 5DVR120X(2x) 台湾製(どこだろ?)
ID見てもSONYとしか出ない(dvdinfopro)
スレ違かな。
そうそう、DAXON委託ね。
それよりTHEORY欲しいわ〜!!あとDVD-RもTDK自社っぽい?幕もTDKも日本製は間違い無いよ。
良いものめっけたね。保管状況によるから何とも言えないけど…。
THEORYは遊んじゃもったいないと思うよ。まあ個人の自由だけどw
>>790 >>791 レスありがとう。
そう。これです。
DAXON委託生産のSONY販売品なんだ。DAXONてどうなのかな。あまり聞かないけど。
あと対応速度だけど「等倍」なんだな。始めに見たツールで「2x」って出たから
そう書くつもりが「4x」って書いちゃったんで訂正したんだけど。
「等倍(1x)」ってことは相当古いな。
あとのは日本製に間違いないとのことで、貴重な日本製ってかな。
状態としては、あまり触ってないみたい。埃も色褪せもパッケの擦れや切れも無いし
おそらくしまい忘れとかじゃないかな。
THEORYってどんなCD-Rなのかな。PRODUCT OF THE YEAR 2002-2003 HI-FI CHOICE
ってオビに書いてある。基板の材質が違うみたいだけどこれってどうなの。
音がいいのかな。って、これこそスレ違か。
あ、SONYのそんなに古いのかw 4倍しか持ってないけど、微妙…。
THEORYはパッケージにも何か書いてあると思うけど、いろいろこだわって作られてる確かTDK最後のCD-R。
一枚600円とか800円とかしたから持ってないけど、いいドライブで焼くのをおすすめする。いつの間にかなくなったから買えば良かったと(ry
プロになるとメディア表面を舐ただけで製造元とロットを言い当てるそうだ。
質問日時: 2007/4/28 01:51:18 解決日時: 2007/5/12 03:22:18 質問番号: 11,438,452
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。 そんな女性の彼氏として...
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。
そんな女性の彼氏として務まるのは、やっぱり女性慣れしていてリードできる男性だろうな、と思っていたのですが、何と誰が見ても物静かな雰囲気の男性でした。
正直、「これだけ気が強い女の子の彼氏って、どんな人なんだろう・・・」と思っていたのですが、とてもビックリです。
自分の考えは偏見だったでしょうか?
回答日時: 2007/4/28 01:59:28 編集日時: 2007/4/28 02:00:59 回答番号: 36,785,555
気が強いからこそ、物静かな男性と付き合うんじゃないのかな。結構私の周りもそういう組み合わせ多い。
「引っ張ってほしい」っていう男の人が、気の強い女性に惹かれるんじゃないかと思う。
本当に気の強い女性は、相手にリードされることを嫌うと思うよ。自分の考えで行動するだろうから。
ま、見た目が気が強そうでもそんなことない人もいるし、見た目だけで気が強そうって思ってるなら、そういう点では偏見だけどね。
回答日時: 2007/4/28 23:00:19 回答番号: 36,806,435
きっと普通はあなたのように思う人が多いでしょう
が!
人は自分にないものを求めてしまうのです。
彼女は気の強い性格なので、物静かな雰囲気の男性がどうしても
気になってしまったのでしょう!
心理的に見ても、これは当然の結果だと思いますけどね〜
↑意図的589か?
オレンジ色のPRO-FEELってどうなの?
50枚980円で売られていたんだが。
PRO-FEELのオレンジパケは緑同様基本的にPRINCOらしいが
某通販で800円程度で売られてるものはCMCとの明記があるな
まぁCMCだとしても最近は品質低下が激しいから三菱以外はちょっと使うのはきついかと
いやいや、最近の三菱はrodisc製の方が評判いいぞ。
というかCMC製に戻ったら品質がた落ちしているらしい。
もう国内メーカーDVDメディアから撤退する企業続出だから
台湾製には頑張ってもらいたいが、こっちも駄目駄目。
prodisc版はプレク計測で外周、jitter/betaの挙動が怪しかったりと信頼しきれないなぁ
質が落ちたと言われているCMC版も全体的にPIE高めで一部のドライブでかなり相性が
出るようになってしまったっぽいがいつも買ってるピンクパッケージではずれを引いた事はない
prodiscのデータ用青パッケージはいつも外周に不安が残る@DVR-111D、LH-20A1S、AD-7203A、PX-755A
書き込みボタン押してしまった・・・
でも、どっちにしても50枚スピンドル\1380前後という事を考慮するとそこそこ優秀と言える
他の海外メディアと違って三菱扱いの物は保存性も優れているし
ほぼ同価格帯のギガストレージもたまに買ってるが最近、外周がやばいロット続出したり保存性にも不安有
って、青パッケージもCMC版があったなぁwww
すっかり忘れてたけど所持しているのは全てprodisc版だと思う(録画用のピンクパッケージと区別つける為に選別して購入)
>>799を信じてCMCとチョットだけ期待して買ったら、プリウンコだった。orz
いや、ウンコでも使い道がないワケじゃないけどね。
806 :
まえのひと:2008/03/16(日) 13:21:08 ID:206Pxw6G
>>791 >>793 思い入れがおありのようで、せおりー1枚進呈します。
すてあどあげてくださいな。
ラッキーというリサイクルショップで目に付いたDVDをゲット。
プリンタブル(4x)でPyattoという15枚組でアルミのケースに入ってるやつ。
RiDATAと書いてある。\500と書いてあったが400円にしてくれた。
見た目ritecのSPARKを連想させる。
これはどうでしょう?
現物が手元に有るなら自分で判断しろよ
810 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/16(日) 17:13:52 ID:7DUqGqd7
>>808 残念ながら、消える魔球
後に残るのはケースのみ
princoとCMCだったら外側からはっきり見分けられるだろ。
通販だと判別不能
通販ならそんな危ない橋は渡らずに、opto辺りで妥協しとけ
約3年前に焼いた海外メディアの再計測データがいくつかあるんだけど、需要ある?
opto辺りで妥協...
Ritek vs Opto データ保持耐久レース開催中。
(ノ_・、)シクシク ぷりうんこも仲間に入れてください…
三菱と値段が変わらなくなってきてるが
prodisc(スマバイ抗菌系とか)とgigastorageの二つもはずせないな
SW,opto。昔焼いたやつ映像用ブロックノイズでるわ、プレーヤーで再生止まるは碌なことがない。
完全な計測ができない環境なのだが、出来る範囲の測定でエラー表示でまくり。
optoは焼ければ持ってるけどな
駄目なやつは焼いた直後で駄目だけど
SWは通販で一枚8円で買ったやつでも未だに大丈夫
821 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/21(金) 23:17:36 ID:r4Pl+9es
>>820 ロット差かな。全部が全部駄目じゃないけど、数枚あると他のも不安。
俺のは日焼けメディアじゃないソフマップのSWだけど、
昔ソフマップのSWは質が悪いというカキコがあったような気がした。
All-waysの16xがProdiscS05だった
年末 SWダイレクトで50x980円で買った8xGOLD録画用は115Dで焼いてる限りは結構いい感じ
824 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/22(土) 08:18:30 ID:merr1c3Q BE:408555757-2BP(101)
>>823 πとOPTOの8xは当たれば相性いいからね
最近はFINEのグレースピンドルくらいしか見かけなくなったorz
(そのFINEも最近はハズレがやたら増えてるCMCの16xに切り替わってるし)
FINEっての50枚1000円で買ったけどどうなん?
一応2倍速で焼いてみたけどブロックノイズ出たり映像dだりしないからちょっと満足
FINEは同色のパッケージでもOEM先が違ったりと安定しないな
もちろん同ロット内の品質のバラツキもある典型的海外安メディア
Smart buyのx16(赤スピンドリル 50枚)をDVR-215で焼いてますが、最近はProdiscからCMCへ移行しつつあったようで
1スピンドリル使ってみて、計測はしていませんがProdiscもCMCも体感的には変わらない印象を受けました
やっぱり見る人が見れば違うのでしょうか?
Ritekの4x、sw9573と相性が凄くいいみたい。
データ4GB・動画4GBを連続25枚焼きでベリファイ&コンペア異常無し。
※本当はsw9574使いたいんだけど、4xのストラテジが無いみたいだし...
でも、Discのデータ保存耐久時間は別問題だよな....
Ritekの4倍は地雷テックの代名詞だもんな
紫ラップをしこたま買いまくってあとでしこたまレスキュー作業したのを思い出すと涙が(ry
830 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/22(土) 22:10:55 ID:iNbn4HcH
紫はうちでは問題ないな
むしろ、無印プリンタぶるの4倍が死に掛けてる
紫の奴圧倒的だぜ!→買い漁った奴ほとんど外周が死んだ
プリンタボーH4はマジ凄い!→H4は内径死亡、その他H5J6なんかも外周やら内径やら時間差で死亡
流石に懲りたのでそれ以降ライテックは買ってない
地雷tekの焼き後の劣化の酷さは異常
プリンタブルは特に酷い
昔はRitekは海外産じゃトップ品質とこのスレで持ち上げられてんだけどね
まさかタイマー付きだったとはあの頃は誰も思わなかったんだよね
ritekはRWもやばい
ritekのRWはうちのレコーダでCPRM保存できないぞwww
>>806 あら〜、こんなレス来てたのね。
>>791だけど証明できないw
まあ3枚しかないみたいなので、
>>807の言う通りここぞの為にとっておくといいよ。
…しかしチラッとオクみたけど出てないね。もう売るネタも無いのかな。
田舎の小さな電器店探したらあるかな…?ってスレ違いスマソ。
>>827 SmartBuyがCMCなの?
SmartBuyってProdiscのブランドでは?
>>835 CD-R時代はすごかったけど...
CD-Rはフタロシアニンを採用しだして台湾メディアの品質が底上げされた覚えが
840 :
827:2008/03/23(日) 08:34:06 ID:6fFC9WMq
>>839 調べてみるとSmartBuyはProdiscのブランドですね
家で飼ってるAll-waysのメディアと混ざったのかな?
841 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/23(日) 10:16:19 ID:W/IORAt9 BE:630342869-2BP(101)
>>840 そのスマバイの中身がF02からS05に切り替わってきてるらしいという話題が・・・
CMCの16xが最近(色素が変わってから)ダメダメになってきてるのでスマバイも並行して使ってるけどπとF02の相性あまり良くないし
(S05の方がπとは相性いいんだけどレコだと4x固定になってしまうのが難点・・・その分焼き品質はかなりいいんだけどね)
842 :
816:2008/03/23(日) 14:21:25 ID:ERViUtyE
2/Lにスタートしてけふで26日目。
両者ともにベリファイ、バイナリコンペア異常無し。
関連スレで書かれていた、即死・24H・1週間・2週間をクリア。
panaドライブ使用なんで計測できないが、劣化はかなり逝ってるかも。
(計測にはライトンドライブがいるとか、sony DRU700Aってライトンoemとか
だけど使えるかな。突っ込まないでね。)
843 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/23(日) 16:43:21 ID:qzd7Nb+8
両面1層げっと。
使えるのかねこれ?
844 :
名無しさん◎書き込み中:2008/03/23(日) 18:43:08 ID:ow81iH56
リテックとFINEってどっちがいいの?
リテック(笑)
ライテックは使える
鳥避けとしては優秀だな確かに
プリン子でディスクの内側に普通にPRINCOと明記されているヤツと
内側の僅かな透明部分に小さくPRINCOと明記されているヤツは違いがあるの?
両面1層中々いいじゃねーかw
エフで配布していた両面1層使ってみたけど
いい感じに両面とも焼けたよ。
両面のRとかRWとかってRAMの殻に入れて(もちろんR,RWとしてだけど)使える?
実際に検証してた人がいたが(サイト忘れた)レコーダーでも正常に認識したとの事
あまりやる意味なさそうだがw
smartbuyならぬ『ふとっちょばい』が気になります。
FINEのDVD−Rはなんでこんなに臭いんだよ?
びーきゅーひんだから
>>854 値段があれだからsmartbuyと同品質なら買いたいんだけど
報告見たことないから怖くて手が出ない
オド録、驚く程悪くない。
驚くほど安くもない
驚くのは半年後
計測オド録
オラふとっちょばいでいいだ
sage
赤smartbuyはどのぐらい凄いの?
sunby
FINEの16倍の流通在庫がOPTOからCMCに変わってるようだな
やはりスマバイに戻るか
プリンコより品質上ならなんでもOKっていうレベルなら
どこで何を買うのがお薦めですか?予算は50枚1000円くらいまで。
その予算じゃプリンコかCMCしか無い。
もう2,300円出してスマバイかhidiscのギガストあたり買ったほうが良い。
SW扱いのoptoならそのくらいの値段で買えるよ
ギガスト(はずれロットの外周怖い)買うくらいなら普通に台湾三菱買うかな
地方の人は高くつくからギガストや抗菌スマバイくらいしか選択肢ないんだろうけど秋葉は安い
あきばお〜で買った50枚880円の16倍CMCは品質イマイチだった。
焼いた直後でもPIEがずいぶん高い。PIFはまずまず許せる範囲。
あきばお〜で買ったSilverShadow GSC003は50枚999円だったけど品質良し。
昨日三菱の美・画・創50枚が平日特価で1290円くらいで売っていたけど
これがいちばんC/P高いかもしれないね。
ま、誘電もTDKなら50枚1800円くらいまで値下がってきたので1枚当たりにすれば
大した金額の差ではないからデータ保存には誘電使うけど。
今後は海外産の品質向上と誘電のコストダウンによる品質低下に興味あるな。
PRINCOが神品質になるような時代だからな
反論したい所なんだが、焼き上がりだけ見るとその通りなんだよな
ったく焼き上がり御用達と言えば地雷テクだったのに
いまのぷりうんこに保存性が加わったとか検証が出た日には
世もまつだぜwww
でもさすがにritekg05と比べてしまうとprincoはマシな方だな
ユニットコム扱いのメディアとか配布用にはいいかも
他社ではprodiscのF01も劣化が速かった
やはり、国産は昔のでも劣化は少ないな
海外さんは3年以上持つ奴がほとんど居ない
>やはり、国産は昔のでも劣化は少ないな
つunifino
>海外さんは3年以上持つ奴がほとんど居ない
つ台湾TDK&三菱、一部のprodisc(S04−低速S05や抗菌の一部など)、オリジナルCMCの当たりロット
ただ、現行CMCは悲惨でGSCや当たりOPTOもお世辞にも物持ちがいいとは言えない
ので海外メディアはやはり厳しいと言わざるを得ない
一部で話題の神プリウンコって保存性はどうなのかな?
いくら品質良くても、やっぱシアニン色素だと必要なデータ焼くのは躊躇してしまう
ドライブの負担がでかいだろうね
初期の太陽誘電(等速〜倍速 4倍純正の極一部?)みたいに
保存性は16xになって更に色素の見た目が薄くなってると言えるから期待は出来ないかと
あくまで地雷テックG05より若干マシな程度で
880 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/11(金) 21:55:53 ID:YuVJ5N9z
>>878 いまは4x,8x,16xすべてAZO。
「低エラー最高品質」「秋葉原で大人気」「AZO色素採用」ってPOPでSWが山積になっててもなかなか買えないのが現実w
SWのOPTOだとまともに使えそうなのは16倍の超純浄くらいだが
これも色素薄々だからなー(確かに低エラー!で急激に劣化はさすが
にないが順調にエラーレートは増えていく)
SWっていうかOPTOである事自体が問題
所詮は焼き捨て&人に配布レベルの域を超える事は出来ない
さすがに保存用には買えない罠w
しかも値段的にシルバーシャドウと同じぐらいだから買う気になれないんだよ・・・
885 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/11(金) 23:36:12 ID:YuVJ5N9z
もうすでに最安値レベルではCD-RもDVD-Rもほぼ同じような値段。
おそらく50枚700円位が売値の限界で、質の良し悪しを問わずそれ以上には安くならないと思う。
ギガストも16倍だとOPTO16倍のほうがいくらかマシだからな
16倍だと、Prodisc>OPTO>Gigast>CMCの順でエラー低いが色素はどれも薄い
ぷりうんこ様16倍は下手するとProdiscよりエラー低いが環境依存が大きいと思われるので仲間ハズレです
ProdiscやOPTOは外周で極端にエラー値上がらないからDVD-Videoには結構使えると思う
(ライトンとかオプティアークみたいな台湾メディアに強いドライブで焼いた場合)
887 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/12(土) 18:29:34 ID:itwMfxZh BE:140076443-2BP(101)
Prodiscの16xはF02とS05で特性がだいぶ違うからちょっとややこしい
(最近のスマバイやALL-WAYSは中身がS05に変わってきてる)
F02がオキソライフ系でS05がAZO系でよかったっけ?
以前出回ってたS05はそこそこ使えた印象だったけど今のはどうなんだろ
そもそもAZOとオキソとシアニンの違いが分からん
見た目で分かるのか?全部一緒の紫色に見えるが・・・
>>889 やや赤っぽい
やや青っぽいって感じかな
S05がAZO系らしいが色素はうすうす・・・なんかそこが
S04は堅牢性は全く問題ないんだがな。
>>890 なるほど
でも同じAZOでも誘電OPTO三菱比べると違う気がする俺は色弱?
S05は低速で焼くと良いんだが高速は苦手
だから出た時、すでに信頼あるS04のほうがいいといわれた。
16倍どうしても対応したかったんだろうが
高速対応にはF02あるし・・でいまいちな立場
オキソ系は日本製色素の値上げでもあったのかな?w
いまごろS05に切り替える意味は色素が安いとしか思えん
オキソも各社16倍メディアも保存に関しては未知数なとこがあるしね
なんだかんだで保存性に関してはまふぁ8倍AZO系メディアが手堅いか
オキソはあれ、そのうち市場から消滅する気がする
中の人の外の人の又聞きだが、もとからオキソよりもAZOの方が安かったらしい
S05のAZO色素は、自社オリヂナル成分配合でうすめていて安かったりするのかね?w
そんなに悪い印象はないがやっぱ偽AZOより、三菱Prodiscとオキソ日本製色素F02
のほうが無難かねー
S05が、っていうより16倍速メディアは反応性の高いシアニンの含有率が増えてるみたいだよ
同じAZOベースのOPTODISCR016もGSC005も同じくらい色素が薄くなってる
しかしぷりんこ様は16倍メディアでも他社の追随を許さない色素の薄さをしてらっしゃる
まるでCD-Rのシアニンメディアの如くきらめく反射層である
ケイテックってどんなもん?
899 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/12(土) 20:16:01 ID:itwMfxZh BE:735399397-2BP(101)
>>896 CMCやOPTOの16xほど薄い色じゃないけどね<S05
色的には誘電16xに近い感じかも
F02はπドライブと相性あまりよくないし・・・
S05の色の濃さはプロフィール(50枚900円)中国製と同じぐらいだった。
それみて使うの止めた
抗菌スマバイは選別されているのかハズレは少ないが
上記タイプの物はオキソライフ系タイプで台湾FUJIに近い(台湾FUJIもprodisc委託)
品質的には良い方だがドライブはやや選ぶ印象で値段相応の出来かな
保存性に関しては不明
ケイテック、ロイヤルシャドウって品質はいかほど?
崖から落としてみるか
糞メディアだとドライブ痛めたりするってホント?
本当
糞メディアを焼くにはドライブが「色々とがんばらなくてはいけない」
ドライブは消耗品なので、使えば使うほど寿命が縮む
>>907 そういう風説があるのは事実だが、
ドライブメーカー側の正式見解は無い。
レーザー部分は劣化しそうだな
ウンコとかエラー多いやつ無理やり読み書きさせたらかなりの高出力出しそうだし
910 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/15(火) 23:04:57 ID:V6Rq/Qdt
誘電が完璧に舗装されたレーシングサーキットだとすれば
SuperXを代表とするPrincoなんかは(最近のは神品質もあるらしいが・・)
石ころだらけ穴だらけの未舗装あぜ道のような感じ。
車が走った時にどちらがタイヤやサスペンションの消耗が激しいでしょうか。。
>>910 いや、どう考えても砂漠だろ。
ランドピットを描くのに必死、んで描いても
砂漠だから時間と共に痕が消えるwww
報われない努力だなw
直後の焼き品質はかなりまともになってきたprincoを例に出すのは妥当ではないな
地雷テックのゴミメディアがふさわしい
このメーカー(ID)のメディアはドライブを壊す
なんでUNITCOMのプリウンコだけ品質いいの?
試しにPRO-FEELの16xウンコ買ったらゴミだった
914 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/16(水) 01:35:03 ID:Vjuge5dj
915 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/16(水) 08:22:50 ID:nZ9cLZ7h
こうやって日本製=高品質
という神話は崩れて行くんだろうな
ノウハウが流出している。
916 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/16(水) 16:23:42 ID:7dLf6RIz
日本は技術者(=理系)をないがしろにするから技術流出は当然
>>914 最初だけなんだよな。
安心して買ってるといつか50枚全部鳩よけにしか使えないロットに出会う。
918 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/17(木) 00:19:52 ID:RBncDIJa
水色パッケージの8倍FINEはロットによってOPTOあるいはCMCだったりする
OPTO版ははずれ引かなければ焼き直後の品質はそれなり(保存性はry)だがドライブ相性激しめ
CMC版はお世辞にもよろしくないといった感じで1000円出して買うほどの出来でもない
800円なら焼き捨て用に買うかもな程度
近所の事務吉で、プロフィールというメディアの50枚入りが1300円ほど。
921 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/17(木) 08:58:50 ID:Qkc5BOTD
緑Profeelはぷりうんこ
>残りあと2376個
多いな
CMCの16倍はイラネ
セイラー万年筆の黄色いDVD-Rって使ってる人います?
宣伝するほどのものではないだろw 店の書き込みか?
秋葉では50枚700円程度で売っているものだ。
927 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/17(木) 12:53:56 ID:Qkc5BOTD
なんでこううんこ愛好者が多いのだ
928 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/17(木) 12:57:18 ID:dPu5q+39
一枚あたりあと12円も追加すればもっと品質のいい三菱が使えるのに
どうしてデータ消失の危険をおかしてまで最安メディアを使うかねw
よくわからん。
保存性だけなら三菱の上に出るメディアはないからなぁ
ただ、prodisc参入、CMCの品質低下(ドライブ相性がきつくなってきた)による低価格化
誘電ですら最近は雲行きが怪しく本当に信頼できるメディアは存在しない
過信は禁物だな
評価は勝手に別の場所でやってくれ
使ったこと有るか無いか。無い人はお引取り願おう
三菱使うくらいなら@30の糞TDK誘電使うわ
1200円で台湾三菱を買うか、1800円で国産誘電を買うかだな。
>>914 何か地雷テックと同じにおいがする・・・
どういう仕組みか分からんが3ヶ月で自動消滅じゃね?w
934 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/17(木) 15:24:07 ID:Qkc5BOTD
安ければスマバイかBenQあたりが無難だが
安くないんだよな
935 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/17(木) 16:29:28 ID:dPu5q+39
>>931 >三菱使うくらいなら@30の糞TDK誘電使うわ
@30円だと50枚スピンドルが1500円ということになるがそれは無理な値段。
今は誘電OEMの最安値が@36〜37円ってところだ。
ちなみに三菱は50枚でおよそ1290円だから@26円程度。
Prnicoは@14〜15円が最安値。
一枚あたり11円程度ずつ追加してグレードが上がっていく感じ。
三菱は勝負にでていると思う。中途半端なメーカーは売れないよな。
>>935 すまん、俺はTDK誘電50枚ドリル1480円で買ってるわ
三菱やプリウンコは買わないから知らないけど
SW=OPTOなら最安@9っていうの前買った
すぐ後悔したけど
あれ?
ここって国産メディアスレだっけ?
何で誘電の話が出てるんだ
海外メディアならoptoやcmcやら三菱、GSC
なのに後悔したとか選択肢にないとかw
個人的にはスマバイ抗菌/GSC/台湾三菱の三強かな
価格帯もほぼ並んでる
939 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/17(木) 17:32:38 ID:dPu5q+39
>>936はチラシ商品的な瞬間風速の値段だろ?
そういう値段はこういったところで議論する際に持ち込んではいけない。
>>937 べつに延々と誘電の話で盛り上がるわけではないから、比較の対象として
誘電が出てきても大筋外れていないでしょ。
安さだけがとりえの海外産メディアのスレだから、常に誘電の値段に対抗して
売値が決まってくると思う。(ありえないが)誘電が1300円くらいになれば
ぷりんこは500円、ギガストは700円とかにならざるを得ないだろうなw
ただ、CD-Rが700円前後で底を打っているところを見ると現在の相場より
大きく値下がる可能性は低い。よって今はDVD-Rがとても安い時代だと思う。
何この自治厨
じつは、5年物の4×のRitekが100枚以上残っているんだ・・・・・
うちの区は燃えるゴミで出せるから捨てても良いんだけどなんかね。
みんなは、要らないメディアの処分はどうしてる?
942 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/17(木) 23:22:30 ID:dPu5q+39
うちも3年前に買ったSPARKっていう4倍Ritekが1スピンドル残っているが使い道ないw
その時に焼いたデータを測定してみたら最初からPIEが1200超え・PIFが真っ赤だw
計測ドライブが壊れてはいけないと思い1GBあたりで計測を中止した。
危険なDVD-Rってあるもんだな。。
いらないメディアはドリルケースの底と一番上に入れるプラケース代わりに使ってる
944 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/18(金) 09:02:04 ID:gbejY95k
うちの地区では萌えるゴミと一緒に少しずつ出す
ということらしい
>>941 正月に押入れのVHSテープと一緒に計測で使った済メディア
燃やせるゴミで出した 40g袋三つになった
>>941 ノークレーム、ノータリソでオクに出してみろよ
947 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/18(金) 12:54:17 ID:7SlmSo3T
怖いもの見たさのモノ好きがかならずいるよ。Yahooで売れるな。
>>942 G05の中でも特に酷いタイプの物だな
10枚スピン買った事あるけど最悪な意味でこれを超えるメディアはないと言い切れる
ちなみに4倍で焼きました
海外メディアで保存性が秀逸なのは台湾三菱だけ
昨今のCMCはただでさえ品質低下が激しいんだからオリジナル物なんか全く信用できるわけがない
2/28より前に焼いたCMCも一応スキャンしてるが読み込めなくなったの今んとここの一枚だけだな
わけわからん
>>949 CMCが良かったのって4倍の時の一部だけだったような気が・・・
8倍16倍のCMCは焼きは良いけど保存性がアウトなのばっか
メディア自体は16倍のCMC
御覧の通りドライブが古いから4倍でしか焼けないと書けばよかったかな
955 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/18(金) 16:38:06 ID:gbejY95k
おしなべて台湾は使い捨てにすべし
海外産に保存性能とか求めない
だからもっと安くしろ
国産とほとんど値段が変わらないじゃないか
>>957 三菱いいよ!三菱!
マジ最高!色んなスレで賞賛の嵐!
959 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/18(金) 18:53:04 ID:in63h8u1 BE:630342296-2BP(101)
>>957 ちょっと前にも書いたけど(>>887-)そのスマバイ抗菌も2種類ある
>>958 965 名無しさん◎書き込み中 sage 2007/12/12(水) 00:11:21 ID:kGhM7V90
ところどころで三菱がスゲー良いってレスあったから買った
焼いて計測してみたらそんなに良くない
今しあにん見たら三菱のあまり芳しくない計測結果上がってた
遅いよしあにんotz
966 名無しさん◎書き込み中 sage 2007/12/12(水) 00:16:26 ID:ETeLl3ye
当りメディアをわざわざイイ物だって宣伝するか?しないだろ?
在庫無くなっちゃうかもしれないからな
外れメディアは宣伝するよな?最高にイイメディアとしてw
だって自分だけ外れつかむのって嫌だから道連れ作りたいよな
967 名無しさん◎書き込み中 sage 2007/12/12(水) 00:18:05 ID:RgzqVgd4
>ところどころで三菱がスゲー良いってレスあったから買った
信じたの?アフォか…
>>958 凄い皮肉だなw
確かに台湾三菱はCMCあるいはProdiscのODMなので品質は値段と一緒に下がるばかりだが保存性はかなりいい
焼くドライブを選んでやれば唯一まともに使える海外メディア
とりあえず手持ちでは古いやつだと4年前の物を20枚ほど再計測してみたが無傷
1年半前の物も劣化はなし
宣伝乙
比較用に付け加えておくと驚く事に3年半前の薄色素のBENQ8倍(DAXON)も生存しているがエラー的に死にかけw
同時期の国産誘電4倍、8倍は無傷
焼き直後のエラーレート自体は安い当たりOPTOでも同等以上の結果が出る事もあるが
保存性とかは全く別問題で結局は値段だなと思う今日この頃
>>962 社員でも信者でも工作員でもないよ
貴方の好きなの使えばいいじゃないw
時々でいいのでシンガポール製三菱の事も思い出してちょ
そういえばHIDISC/HDGDV128XP50(中身ギガストレージのG003)
ってどうなんざんしょ?
50枚1380円と三菱並に高かったが久々に規定速度で外周まで綺麗に焼けた海外メディアな気がする
半年経って消えるような事はさすがにないよな?
最近のギガストはいい噂聞かないな
5年くらい前のギガストなら今でも読めてるが
>>964 その値段なら業務用の富士がいいかも
売ってるとこ少ないのが難点だけど…
968 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/18(金) 22:43:27 ID:7SlmSo3T
業務用の富士なら秋葉のエックスに売っているじゃん。
スマバイ抗菌が一番安心して使える。
prodiscF01は偽が流通していたよ。そのときはprodisc買うの止めてた。
F02やS04ではニセは聞かなかったね
消えてるやつってメディアも悪いかも知れないけど保存状況が一番悪いんじゃないの
うちで一番古い外国産DVDR1枚200円で激安だった頃のセーラー(中身プリンコ)は未だに健在
974 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/19(土) 09:42:20 ID:wzAkocHE
スマバイはCD-Rのラベル剥離のイメージがあって
どうも使う気になれん
975 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/19(土) 11:49:33 ID:3YY6Huzl
ラ
976 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/19(土) 11:53:36 ID:wzAkocHE
長いこと放置してあったF01、ためしにテストしたら
えらいエラーがorz
完全にハズレロット+7170のピョコン病まで出てるorzorz
まあどうせ焼き捨て用だけどなorz
SuperX 超ダメ
X Disc ダメディスク
HIDISC ハイリスク
RiTEK 地雷テック
PRINCO プリウンコ
Mr.DATA ミスったデータ
optodisc ロストですか
978 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/19(土) 12:46:21 ID:3YY6Huzl
ハズレ
今のはどうか知らないが
昔のF01ははずれとか関係なしに劣化が激しい
丁寧に保存していてもエラーはかなり上昇するから
どうやら色素自体が駄目なようだ
980 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/19(土) 15:02:37 ID:va073qcE
なんだかんだ言ってもoptoは保存性が良い
981 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/19(土) 15:15:54 ID:O2QM07Of
鯖イバー
復刻版じゃない初期のスマバイF01はエラー値ほとんど変わり無し
なんだろう、劣化するのはその後の型か?
悪夢のritekG05も本当に初期の物は保存性は普通と聞くくらいだからなぁ
海外メディアの不安定さは異常
>>976 違うドライブで試したら読めるかもしれない
いままで、誘電・フジ業務・プリンコを用途に応じて使い分けてきたけど
フジ業務に代わる中堅どころとして初めて三菱(青パケデータ用)買ってきた。
近所のノジマで1480円だったので、手数料も考える通販よりマシかなと。
第一印象は臭え〜、かつてbenQのCDで同じような臭いを嗅いだこと思い出した。
で、世間の評価なんだけど、フジ業務用と比べると
焼き品質 フジ>三菱
保存性 三菱>フジ
って感じでいいのかな?
青パケはprodiscだな
ハズレロット引くと最外周部がややもっさりで正直微妙
保存性は三菱には誘電も勝てんでしょ
他のAZOとは名ばかりの糞メディア群と比べると特に際立つ
腐ってもなんとやら
そうか、この臭いが本当のAZOなのか
CD-R時代のSUPER-AZOの臭さは異常
スピンドルを開封すると部屋全体に広がってクラクラするし
しばらく臭いも取れない
今のところ三菱一拓でいいだろ
三菱のAZOを使ってる誘電は三菱より下といえるだろうし
保存如何では消える誘電よりも保存性能抜群な三菱の方がいい
それに三菱の方が安いしね
>>989 >>三菱のAZOを使ってる誘電
使ってへんよ。
こういうスレだから宣伝乙で済むかもしれんが
アマゾンとかのレビューで宣伝コメ書くと本気にする奴とかいるから気をつけろよ
992 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/19(土) 22:12:57 ID:dSZ8+FYC
尼
乙
新スレに変なの沸いてるな
995 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/20(日) 18:39:16 ID:mzRI51Xl
(笑)
996 :
名無しさん◎書き込み中:2008/04/20(日) 20:09:54 ID:NyBdzgXH
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