Pioneer「DVR-A12J・112・212J・212」CD不具合スレ

>>337
前にエスティトレードに聞いたときは
ﾒﾃﾞｨｱをﾏｳﾝﾄする時、もし読めない（認識できない？）場合のﾘﾄﾗｲ回数をﾌｧｰﾑで設定しているって言ってたな
その回数を超えたら認識不可能（ﾗﾝﾌﾟが点かない）となるもよう･･･
そん辺がエスティトレードが言ううﾒﾃﾞｨｱ説（相性等）の根本かもね
あともしかしたら212系のﾒｶ系（部材含め）とﾌｧｰﾑ系は12系と比べて少し違うのかもしれない
うちのA12Jも販売店へ修理出してからそろそろ2週間経つけど連絡ない・・・

>>330
俺もRAMでエラーが出たことがある。でもA12が悪いとは言い切れない。スレ違いな気もするが、書いてみる。

LF-D321JDとパナソニック製（OEM含む）カートリッジ両面RAMとの組み合わせを愛用してきた。RAMメディアは開封直後に物理フォーマット。後は時々クイックフォーマットで、数十枚をリサイクル使用。

数年使ってエラーは皆無。100MB超のファイル書き込み途中、たまにだが「ガッチャン、ガッチャン、…」とリトライしているような音が出ることはあった。
最近はパナ製ノンカートリッジ片面RAMも併用。

３月末にDVR-A12Jを買い増し。D321で書きかけのメディアにA12で書き込む等、メディアの共有を開始。でも２台のドライブで数枚を使いまわすうち、１枚のメディアでエラーメッセージが出た。

あいにく詳細はメモしてない。
遅延書き込みのエラーか、認識失敗だったような…。記憶は曖昧だが、普段目にすることのないエラー内容だった。
エラーの出たドライブ、メディアの種類も覚えてない。

何やら深刻な雰囲気を感じた。２台のドライブでライトストラテジは違うハズ。もしも、それを混在させたのが原因だとすれば、読むだけでファイルアクセス日が書き換えられるから、RAMメディア共有は危険！？

現在、RAMメディアはD321だけで読み書きしている。タフだし、こいつで物理フォーマットしたメディアが大半だから。
一度でもA12で使用したメディアはD321で物理フォーマット。今のところ、エラーの再現はない。

物理フォーマットはメディア開封直後だけだったから、リサイクルを重ねてメディアの記録状態が怪しくなっていたのか？
たまたまホコリ等が悪さをしたのか？
異なるライトストラテジの混在使用か？
それともA12が…？

ちなみに。A12で物理フォーマットしたメディアをA12だけで読み書きしていた時期もある。
書き込み数回だったか、使用期間１〜２週間程度だったと思うが、エラーは出なかった。

カートリッジRAMを多用しているので、共有したメディアは数枚。おかげで後始末が軽くて済んだ。

リテールとバルクだったら不具合報告どっちが多いかな？

そうか、今ならS12Jを買えば安心なんだな。明日買ってくる。

相性は、ヘッドとメディアが別々の運命、自己防衛するしかないよ。

発熱で不安定になるかどうか連続焼きこみで事前テストするとか、
しばらく使って欠損代替用スペア領域（5%）が異常に減ってないかとか。

>>337
価格.comの書き込みみると212でもCD不具合でてるみたいだけどな

>>344
それならS12Jも危ないかもしれないね

「買ってはいけない」という本があるけど、
それに載ってもいいドライブだな。

まだPioneerは初期不良認めないのか?駄目なメーカー程認めたがらない発表しないって言うしな。
欠陥品を回収しないで平然と売る、こりゃーホントの糞メーカー決定だな。
プライドばかり高くて社員もろくなのいないんだろうな。
胡麻擂り社員だけか。
せいぜい正式な発表するまで会社つぶすなよ。
ユーザーに迷惑だ。


消費生活センター
東京：０３−３４４８−１４０９（休：土曜日曜）
大阪：０６−６２０３−７６８４（休：日曜）

>>344
本スレにも書いたが、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1180258978/629

628 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/06/14(木) 22:44:09 ID:7igzvGty
344 名無しさん◎書き込み中 sage 2007/06/14(木) 22:36:30 ID:j0wZo1/k
>>337
価格.comの書き込みみると212でもCD不具合でてるみたいだけどな

どうやら価格comで212の不具合報告あるらしいぜ
価格comに書き込みした奴も当然訴えられるんだろうなｗ
可愛そうにｗ
不具合発生したから不具合報告してるだけなのになｗ

629 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/06/14(木) 22:52:41 ID:j0wZo1/k
>>628
それは
http://bbs.kakaku.com/bbs/01257018954/#6293864
を見て書いた

特定のCDってあるが、ドライバーCDって書いてあるから明らかにプレスされたCD-ROMだもんな

って状態
明らかに今回の一連の騒動と同じ症状と思われる
そこの掲示板ではA12も書いてあったな

212がだめならS12もだめな可能性が高いな

これのSATAのヤツ買ったんだけど、
このスレにはSATAの不具合も含めるのか？
ATAPIだけか？

>>349
スレタイからして212系(S12J)も対象だと思うけど、大丈夫と思ってただけにちょっとショックだな･･･。

112系　で　S12-J 212もokだとおもう

工作員元気だなあ。

火消し屋元気だなあ。

>>339
> 前にエスティトレードに聞いたときは
> ﾒﾃﾞｨｱをﾏｳﾝﾄする時、もし読めない（認識できない？）場合のﾘﾄﾗｲ回数をﾌｧｰﾑで設定しているって言ってたな
> その回数を超えたら認識不可能（ﾗﾝﾌﾟが点かない）となるもよう･･･

ファーム1.15→1.21で読み込み粘るようになったような希ガス
リトライ回数増やしたってことか？結局諦める（ランプ点かない）訳だが

まだPioneerは初期不良認めないのか?駄目なメーカー程認めたがらない発表しないって言うしな。
欠陥品を回収しないで平然と売る、こりゃーホントの糞メーカー決定だな。
プライドばかり高くて社員もろくなのいないんだろうな。
胡麻擂り社員だけか。
せいぜい正式な発表するまで会社つぶすなよ。
ユーザーに迷惑だ。


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東京：０３−３４４８−１４０９（休：土曜日曜）
大阪：０６−６２０３−７６８４（休：日曜）

せっかく築いてきた光学ドライブの雄としての信頼が
わずか１世代で台無しに。
パイオニアさん、さようなら
今までありがとう
不具合放置してくれて糞野郎

あと半年だんまりし通せばパイの勝ち

>>357
今後、マトモなドライブが出ても、
永遠にネタにされるのは決まってる。
非常に残念なことだが、自業自得だ。

この手の故障は保証期間かんけい無く、
素早く回収＆修理しないとダメだろう。

コムスン、NOVAを反面教師にしないとダメだろ

少し前からA12JがCD書き込み時にエラー起こして失敗するようになってたんだけど
今日ここに気付いて、他にも不都合者がいるのを知って、
ファームウェアをバージョンアップしたところ、書き込めるようになった。

ファームアップで治る程度の不具合だったんだな、きっと。

それならメーカーで発表するだろ

うわああああああああ
A12買ってからココ見つけた
神様ぁあああああああ

ファームアップで直るような、修正ファームを公開しちゃえば後は金のかからん不具合なら
とっくにパイオニアは発表してるさ A09Jのようにな…
今回のはドライブ交換／基板交換しなければならず金がかかる
だから発表しない…という自分なりの結論にたどり着いた今日この頃梅雨入り宣言真っ最中！

不具合発表を渋っているのは誰だ？責任者出てこ〜い！

>>361

まだPioneerは初期不良認めないのか?駄目なメーカー程認めたがらない発表しないって言うしな。
欠陥品を回収しないで平然と売る、こりゃーホントの糞メーカー決定だな。
プライドばかり高くて社員もろくなのいないんだろうな。
胡麻擂り社員だけか。
せいぜい正式な発表するまで会社つぶすなよ。
ユーザーに迷惑だ。


消費生活センター
東京：０３−３４４８−１４０９（休：土曜日曜）
大阪：０６−６２０３−７６８４（休：日曜）

言い方悪かったかな？ｽﾏｿ

>>360のエラーはファームアップで治る程度の不具合だったんだな、きっと。

パソコンパーツってリコールないんかな？
これだけ不具合出てれば　回収修理して当然だと思うけど・・
車や家電なら大騒ぎだよね

発火とかならリコールするべ

>>367
IntelのMTH(MemoryTranslatorHub)の欠陥で、
過去にマザーボード(cc820)のリコールやってたな
販売、1999年11月下旬
intel欠陥を認めリコール、2000年5月上旬

交換してもらったら、それ以降は大丈夫なの？
とりあえずファームアップして書き込めるようになったけど
また壊れる可能性がないわけじゃないんだよなー

マザボは周辺機器を巻き込んで第二第三の被害が出るから。
Pioneerには黙ってれば劣化と言う言い訳で逃げられるから。

実際劣化なんじゃないの？


信じ難い超高速でw

１月にA12J購入、あまり使ってなかたが
ここ数日で読めない多発。
vistaの問題かと思ってたがデュアルブートのxpでも
調子悪い。んでこのスレはけーんorz

高い信頼度が一気に消失。牌をニアはしばらく様子見にするか。
今からプレクス買いに行く。

PX-810を手にして「さすがプレク！」と感動する>>373の姿を想像

製造、出荷してしまった物はしょうがないので黙ってれば売りぬけー
ある意味詐欺だね。

2月にA12J-W購入（2006年、12月製）CD-R、RWともに書き込みできず
3ヶ月DVDしか焼かなかったので気づかずに使っていた
5月19日に修理に出す
6月16日にドライブ交換で修理完了（2007年、4月製になっていた）ファームウエアは1.15のままだった。
そのままのファームウエアでCD-R、RWとも音楽やデータなど焼いてみたが問題は無し。
書き込み等でトラブルが出ている人は修理に出した方がいいかと思う。

バルクでも2007/5月以降の日本製なら
だいじょぶなのだろうか・・・

純正品でこういうのが出るのはまずいなー。
昨今のドライブで金掛けて作ってるのはコレぐらいなんだからさ。

12系はハズレということでFAでいいじゃありませんか

発表がゴール

通販で頼んでから見るもんじゃねーな
このスレ＞＜

もう撤退かもわからんね

買い物する前はスレ探しして一通り読んでみた方がいいね。

>>379
なんで不具合スレで、そういうレス書くの？冷やかし？

>>374
WRS]!

STの掲示板、管理すらしてないんだな。

見てないんだろｗ

DVR-A12J 2台 2007年1月購入

最初はOK、4月から5月にかけて
2台ともCD-ROM 音楽CDを認識しなくなる。
DVD機能はOK.

2台とも製造年月日は06年12月 中国製

交換し現在はOK(今のところ)

製造年月日は07年4月 中国製

06年11、12月 中国製は鉄板

CD読めなくなったら故障品としてしか
買い取ってくれないのかな。。

DVD焼く用にとっておこうかな。

>>386
管理はされてるってスパムの書き込みがあると
たまにまとめて削除されるから、不具合のことも知っているだろうね。
それでもだんまり決め込んでるから質が悪い。

>>389
2週間ほど前に潰れたんで修理に出したよ
中国12月製造

この規模の不具合でもスルー状態だとすると
今後後継も同様か以下の対応は確定。

５月以降製造でかつツインドライブ用に１台
で２度と選択肢に入れないが吉かな。

CDを安心して扱えないのは困るなあ…
今はプレク760へ避難してるけど、早く新型出して欲しいぞい

確認してみた。（1月ゾネ購入）
DECEMBER 2006
MADE IN CHINA
鉄板ですかw

CDとDVD両方完璧なメーカはないんかw
プレクはDVDがイマイチらしいので、ソニNECのやつを購入。
こんどはケース色と合ってない orz

A12J(黒)フロントベゼルはケースとマッチしてるから修理に出すか・・・

うちの760Aはセキュロムのゲームのインストが出来なかったりするんだよなあ…
（そういう時は退役させてる111が復帰するワケだが）
久々にNECのでも買ってみっかなあ

はなから、CDは焼けませんってすればいいのに・・・

>397 焼けないだけじゃなく読めないんだがw
vistaより前のOSもCDインストールできなくなる
おかげさまで何時間か無駄にしたよ。残業代払え。

>>397
同意
いまからでも、仕様変更でDVD専用ドライブにしてくれてもいいけど

最近のDVD焼きドライブはCD焼きがおろそかになっているものが多い。
とは言っても、π12系のように致命的な欠陥があるというわけではないが。
餅は餅屋でということなのか。

本スレで散々DVR-A12J-BKでCD-ROMが認識しにくい/認識しないことをレポしてた者です。
今日代機が届いたんでマシンから外しました。

DEC.2006
FLDP003***JPです。

2台が連番なんでもう1台もそのうち逝くかも知れませんね。

修理上がり品ですか

2006.12じゃ、まただな

いや、代機は買った奴ですがな。シリアル載せたのは壊れた奴。
2006/12製造の連番2台のうち1台が逝かれました。

これからレポート書いて、STトレードに送るのです。

修理から返ってきた１２JがやっぱりCDーRW認識しねぇ！

もっぺん修理出せｗ

ええー！まじ？修理されても対策品じゃないってこと？

それは対応酷すぎるだろｗ
読み込みチェックも何もしてない可能性あるな。
ご愁傷様。

いまだに製造し続ける不良ユニット、詐欺パイオニア
不良ユニット使い交換しただけだから再度不良が出るのは当たり前？
俺ならレシートも一緒に送ってクーリングオフして貰うな。

>>405
STに、持病持ちですか？と激しくツッこめ

交換されて返って来たんだけど、そりゃ根本的に
問題があるから再発するのは当たり前だわな・・

DVR-112　同じくCD-R書き込み読み込み認識しなくなったので
今日、修理だしてきました。このスレ見てびびったけど、こんだけ
CD-Rの不具合多いのにびっくりしました。

>>405
認識しなかったCDRWを添付して送らないとそういう事になるぞ
多分他CDRWのメディアでは使えるから
メーカーは不具合無しと判断するしかなくなる

>>413
製品CD-ROMの場合は、その製品を送らなきゃならんのか?
貴重な廃盤ゲームのCD-ROMを送りたくはねえぞ

>>413
自分も修理に出したが
販売店から認識しなかったﾒﾃﾞｨｱは持って帰ってほしいと言われたが

交換前の機種と交換後の機種はほとんど別モノ
なんだか安っぽく感じたモーター音も
非常に安定した良い音を醸しだしている

気のせい

>>413
CDじゃなくDVDで同じ状態になった際に、
他のDVDドライブではきちんと読み込めると指摘したら、
それじゃあDVDドライブとメディアの相性が悪いんですね、と言われた。

>>415
それは対応が悪い店だな
俺の場合は認識しないCDRWと一緒に送ってくれたし
帰ってきたらきちんとそのメディアがマウントできるようになっていた

別に認識しなかったメディアに合わせてチューニングるすわけでもあるまいし…
要は不良品ってことが店側に伝わりゃ十分だろ？

>>420
まあ修理って物がなんなのかって実態を知らないと
そう思っても仕方ないな

Pioneerサポートに心配になって購入前相談で問い合わせてみた。
「DVR-A12Jが欠陥品とのご指摘ですが、当サポートへはそのような報告、
対応の指示はございません。」だって。

> 「DVR-A12Jが欠陥品とのご指摘ですが、当サポートへはそのような報告、
> 対応の指示はございません。」


と言うように指示が有ったんだろ

そりゃそうだろ
認めたら補償しなきゃならなくなるわ

本気でリコールさせたいなら消費者生活センターでしつこく報告入れないと駄目だよ。
クレーム処理として、本部にまで声届かないからね。

無償修理がスムースに行われているのにリコールも無いだろ。
それとまさかバルクを？...まさかね。

修理してくれるならそれに越したことはないっしょ。
そんな事実はありません！って隠蔽されることが問題なだけ。

バルクで文句言ってる人は流石に居ない…と思う、よね？

バルクの人かわいそすぎるなｗ
買った物が壊れた と
壊れた物買った だと、バルクの保証云々の話じゃねーよなｗ
リコール狙いたくなりそう

元から壊れていたのを買ってそれに気付かなかった訳だからな。
最近CDなんかあんまり使わないもんな。
バルク買う人は書き込みソフトは当然気に入ったのを既に入れてるだろうし。

欠陥品であることは間違いない事実だが
無償修理してくれるならリコールの必要は無いな
自分も壊れたが時間はかかったものの修理はしてくれたし

バルク買った人は安さに釣られた訳だし諦めろ
バルクとはそう言う商品だという事を再認識した方が良い
自作とはそう言うもんだ

>>430
必死だなあ。冷やかしなら他所でやってくれ。

まぁどっちもどっち
1万台売れてたら騒いでるの10人位でしょｗ

とリテール買った勝ち組とPioneer信教者が言っています。
せいぜい1000台売れて100台は不良交換でしょ。

もはやバルクってレベルじゃねーぞｗ

名前だけジャンクに直しとけや

保証無しバルクを買った奴は諦めろよｗ

最初から壊れてたのならともかく、数日でも正常に使えたのなら
保証無しバルクは成立する。

それが3ヶ月保証とか1年保証も無い店で買った結果。

あるのはパイオニアのバルクは買ってはいけないという事実を叫ぶ権利だけ。

>>433
ああ、君が噂のバルクキングか
大したもんだなぁー

君が噂の隠蔽社員か。
隠蔽乙〜
Pioneerバンザーイw(ﾟoﾟ)w

>>436
今の時期にバルキングなんてどんな豚だよって感じｗｗｗ
夏に向けて今はみんな絞ってるのにbulkupしてる馬鹿の気がしれないｗｗｗ


え？筋トレの話じゃないの？

>>438
いや、バルキングは怒り出すと止まらない
ありもしないリコールだのでスレで発狂ｗｗｗｗ
それがバルキング

勿論、リテールなんて買った事もない豚

バルクキングをバルキングと言いなおす
ありもしないリコール・・・パイオニアクソ社員確定ー
社員乙！

確定しちゃったよ
すごい中2病に驚天動地ｗ

>>440
バルキング乙でありますｗｗｗｗ

リテール買った奴なら修理に出せば良いだけでしょ
修理戻りで、またすぐ壊れたなら、まぁあれだが・・・

3ヶ月で連続3回修理にだしたとかの報告が無いところをみると、
リテールならまともに対応してるんじゃね？たぶんだがｗｗ

冷やかししかすること無いなんて、寂しい奴らだ。
まあ、奴”ら”かどうかも怪しいが。

一ヶ月前くらいに買ったバルクの112が
ここ一週間ほどやたらとDVD焼き中にI/Oエラーを起こすようになった。
既に誘電メディア10枚以上ゴミにしてしまった。
同じバスに繋がってるパナのドライブでは特に問題もなく焼けるんで
PC本体ではなく112側の問題だと思うが。

このスレ見ても DVDの書き込みについては出てないようだけど、
単にハズレ固体を掴んだ、ってことだろうか。
買ったのは新宿西口の「ヨド」で始まる量販店。

取り敢えず店に持ち込もうと思うが、レシート探すのがめんどい…

CD入れてたら延々シークするようになった

DVD-R焼いたら今までの倍近く時間かかった

>>443
またおまえか

>> 444
> 買ったのは新宿西口の「ヨド」で始まる量販店。
> 取り敢えず店に持ち込もうと思うが、レシート探すのがめんどい…

ビックカメラならポイントカードがあれば、購入履歴が確認できるから、
ヨドバシカメラにも同様のサービスがあるかもよ。保証書は必要だろうけど。

わざわざここで火消ししてる時間あったら、
一度全機回収＆修理かければ済む話じゃん。
簡単なことだよ。
そうすれば、自演しなくても賛美の書き込みでいっぱいになるよ♪

またバルキングか

バルクを買っておきながら不平不満言い放題！　これは痛いｗ

>>450
別にバルクはジャンクではない。
メーカーが直接対応しないだけでバルクを売った販売には責任はある

>>451
>>443

HDD増やしたんで、DVDとドライブで電源分岐しようとして分岐ケーブルつけたら、
DVD側のピン配置が赤線と黄色線でクロスしてやがってDVR-110が昇天('A`)

で、新しいπの買おうかと思ったんだが、112系って評判悪いのか･･･
103→105→110と来たから今回もπにしたいトコなんだが

なんでこのスレってバルクバルク喚いて
単発で発狂してる奴ばっかりなん？

まぁ、ちゃんとリテールや牛を買わずに、
「バルクでπ揉みする俺ｶｺｲｲ」
な〜んて粋がってた馬鹿にはちょうどいいお灸になったんじゃないかな？wwwwwwwww

企業に対する不信感もな

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　たとえバルクでもπなら信用できる
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　そんな風に思っていた時期が俺にもありました

先週の土曜日に買ったA12JがCDが昨日逝きました。
センター送りで約二週間との事。着払いで送ってあげましたよ。
代替貸してくれると言われましたが待ってるのも予備ドライブもあったのですぐに送りました。
新品交換で帰ってくるでしょうか。

CD読めなくなった111Dがsofmapからかえってきた。修理出してから丁度1ヶ月で到着。送料も全て\0だった。
「こちらの製品はすでに終息しているため、DVR-112Dに代替交換いたします」
やたーと喜んだのもつかの間、ベゼル黒だったのにアイボリーに交換されちゃった･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　, --z‐‐‐- 、 　　 ））
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　--―-< 　　　ヽ、 　 ヽ　//
　　　 　　　　　　　　　　／　　　　　　　゜ヽ 、　}　　　}ノﾉ
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ﾉ´
　　　　　　　　　　　　{（ﾟ;;;:）　　　　　　　　　　 　　Y
　　　　　　　　　　　, '⌒'''ｰ- .._　___　　　　,, 、　　 i 　　　
　　　　　　　　　　（　　　　　　 ｀ヽ ヽ　　（ﾟ;;;:::）　 　}　　 文句ある？
　　　　　　　　　 ___ｴ__-‐‐-､、 　 　　ヽ　　ﾞﾞ　　　/
　　　　　　　 　'´　　　 ゜ヽ＿,,.,,ニ一　　〉⊂⊃　/
　　　　　　 　!　　　　　　 } 　 ﾞUり’　_Ｕ　　　_／
　　　　　　　 ﾞ /⌒〉　　ﾞﾉ−ｰ--‐''ﾞ‐‐''　ｿ⌒ 、
　　　　 ＿_　　i　 と,-'´,‐‐---,　　 　　（　　　ヽ

>>459
交換で一ヶ月とはえらく長いな。

バルクに一年保証付けてる店、今回の112系ドライブでどの位損したんだろ。
仕入先に補填させるのかな？

牛のusb外付け112D。

DVDのリッピングが遅くなってしまった。
当初は最速時x10ちょいだったのが、今ではしばらくx6位で読んだ後x0.8でもたついてる。
ディスクは唸りを上げて回転してるのに読み込み速度が遅い。

それと、上の方の書き込みと同様にベリファイも遅くなった。

乾式クリーナは効果なし。

結局バルク買った奴だけっしょ
騒いで喚き散らしてリコールリコールとか
バルクの意味って理解して分かって買ってんの？ｗｗｗｗｗ

中の人うるさいな
>428

多分あれだな
修理に出すと直るかどうかはわからんが時間だけはかかるよと
すなわち修理に出させない作戦だな
みんな２週間程度って言われなかった？

>>462
毎回同じようなこと書いて楽しいか？

>>465
>>443

スレ見てると修理って言うよりドライブの中身を入れ替える
ドライブ交換が多いな。
それで戻ってくるまで2週間ぐらい掛かるということは数が多いと言うことか

牛は早いよ
５日前後
パイはやる気ないんじゃないか

バルクは入荷先の問屋次第だから１ヶ月って普通だと思うが

>>468
たぶん牛には優先してるんだと思うよ
信用問題だし牛からもつっつかれたんじゃない？
一個人より大口のお客様ってね〜

>>465
お前みたいな単発が釣れるとゾクゾクするｗｗｗｗｗ

>>471
最低ですね！
お前の親が死ねばいいのに。
もう来ない！

>>472
すいませんでしたｗｗｗｗ／(^o^)＼
許してくださいｗｗｗｗ

対策は結局できてないんじゃないの？
だから修理に出してドライブ交換してもハズレを引く可能性あり。
対策ができてたら最近買った人は幸せなはずでしょ。
俺のは六月はじめに買ったA12J中国製だけど
今のところはＣＤ読みも大丈夫だけどいつ時限爆弾が爆発するか
前のＰＣのフィリップス製のドライブの出番があるかもしれない。

2台買って2台ともCD読み込めなくなった
トレイひらいてエアダスター使ったらCDの読み込み復活した
もう取り替えて捨てようと思ってるなら試してみるのもいいかも

なんか最近そういう釣りが多いが（不具合であることを認めたくない火消しなのは確定）
そんなことでは直らないのでとっとと修理に出すように

で、リテールならとか馬鹿な社員が勝ちほこるｗ
欠陥製品を認めない社員乙ｗ

*12系は地雷混じり、今後のπ製品も
不良品掴まされるの覚悟で買うレベルのもの、
という評価が固まってしまったな・・・
ドライブ界のPRINCOと呼んであげよう

騒がれ始めたのは確か3月頃で、A12JがCDを読み込まないって書き込みからだったよな。中身交換で戻ってきたって奴。
それを見てチェックした人が欠陥に気付いてぞろぞろ出てきたんだよな。
π買う人って大抵DVD焼きの品質で選んでるからなかなか気付かないよな。

いまだに欠陥品を売り続けてるのが問題だな…

修理に出す人は修理依頼書でも口頭でもいいんで
サポートに「ネットで騒がれている不良品と思われる」ことを強調しておこう
サポートにもネットで騒がれていることが伝わるし
対応もスムーズになる

口頭の場合は無論その場ではシラを切ると思われるので録音できるならしておくと良い
相手の応対が悪ければ、録音していることを伝えると態度が豹変するよ

消費者は泣き寝入りしてはいけない
が、わかっていると思うがくれぐれも金品の要求はするなよ
不具合じゃないのにごねるのもNGだ

最後に、無駄だとは思うが、この不具合についてなぜ公式に発表がないのか問い詰めておこう

バルク厨必死ｗ

SONYとかは修理交換した部品も一緒に送ってくるけどπはどうなのかな？

ロジテックのここの外付けドライブ持ってるんだけど
どうしよう
２層の書き込みだけしたくて買ったんだが
モロに当たりロットだった
2006年11月中国製

>>484
で、CDは？
試してないの？
当たりなら、新品に交換できます。

初期不良を認めない
リコールしないパイオニアには脱帽ｗ
現在詐欺パイオニア進行中でおます〜

偶数ナンバーのくせに不具合あんのかワロタ

>>485
怖くて試してないや
まだ買ったばかりで保証期間たっぷりあるけど
今のうちに修理に出そうかな

ID:nhc+f3XMどこいったよ？ｗ
どうしても不具合にしたい奴が単発ばっかなのが
不自然すぎんだよ
結局ID変えまくってガタガタ不具合言ってる奴は
3人も居ないんだろよｗｗｗｗ

>>483
ドライブの中身丸ごと交換だから無理じゃない？
2つのスレ見てるけど故障部分のみの修理の人ってほぼ居ないし。

>>489
お前は何を使っているんだ
それに単発と言うが同じIDで同じ内容のレスすることあるのか

信者＆社員vsバルク＆故障被害者

不良、リコール騒ぎにしたくない社員＆信者一同が一生懸命ｗ

>>488
保証期間のあるうちに何度も試してみて壊れてから出せよ

不良品は絶賛修理交換中ですｗ

た・だ・し、元から保証無しバルクは対象外ですがｗｗ

112が出る直前にあえて111を買った漏れは、明らかに勝ち組。

それは言えてる

>>491
A12-Jのリテール使用だよ
ロットは多分3月かな
ID変えまくって不具合しか言ってない奴が
3人は居るってこったな

確かに故障なんだろう
ただそれはリコール騒ぎに発展するような程
実例が実在してるのかどーかっしょ

本当に不具合（欠落品）なのであれば
もっと大騒ぎになってるよｗｗｗ
出荷台数考えてみりゃすぐ分かる
まともな奴ならな

じゃーなんで毎日単発IDが不具合書いてるか？
不具合のまとめWikiでもあるか？

そういうこった
不自然なモノには不自然にする事で誰かが
得するからなんだよ

え？
誰が得するの？

意味がわからん。

ちょっと、運試しに112を買ってみるかな。
近頃、運勢いいから不具合に遭遇する気がしない。(強気)

そして500を見た者は誰もいない・・・

彼は花のように消えて・・・

毎夜所有者のいなくなったDVR112から>500のうめき声が聞こえる

>>478
地雷テクじゃね？princoは最初からうんこだし。
>>479
てかこの板の住人ならπでcd焼いてるﾔｼなんてほとんどいないだろうし、
複数のドライブをｲﾝｽｺして使い分けてるﾔｼが多いだろうし。
そういや双頭でDVR-212SV/MPの投売りが始まったなｗ不良在庫一掃か？

>>504
不良在庫一掃とか意味ねぇーだろw

バルクだって初期不良なら対応してくれるわけだし

ｍｊｄｋ

>>505
ひょっとして不良在庫の意味わかってないんじゃねｗ

>>507
それ、お前の方www

修理に出したとしても未使用の品を送ってくるんじゃないのかな？
そうすると何の解決にもならないような･･･

>>481
同意なしに録音するのってマズくないの？

同意して録音したら猫かぶるからダメだろｗ

>>509
サポートセンターは証拠保全の為に大抵全ての電話を録音してるが、同意なんて求めない。

A12でRAMのCRCエラーｷﾀ━━━━('A`)━━━━

もうπはやめた・・ライトンにでも乗り換えよう・・

散々ごねて、向こうが嫌な対応したら
「一応、この会話録音させて頂いてます」
って言うと

「では、今回に限り新品交換とさせて頂きマンモス」
って言うよ

バルクじゃないならごねる必要は無い
バルクならごねても多分無駄

被害者HPでもたてなよ
ロリアニメで画像が歪んだとか東芝にケチつけるヤツが居るぐらいだ
「被害者ページもねーじゃん」とか言ってるのも黙るしょ

被害者サイトもねーじゃん

先週九十九通販で買ったリテールA12Jを今日気になってCD読み試してみました。
見事に読み込み出来ませんでした。試したのは記録済みのCD-R、OSのマスターCDです。
DVD焼きは一週間問題なかったので安心してました。
九十九に電話して新品交換を了解して頂けましたので本日着払いで発送。
さて、交換品は大丈夫なのでしょうか?
九十九内で交換だとまたハズレを引きそうなんですが、メーカー送りにした方が正解だったのか後悔が残ります。

ここ読んでみましたがリテールもバルクも関係なくおこる症状みたいですね。
明らかにドライブに問題ありだと思います。

112Dが半年で壊れたので秋葉に行ったらじゃんぱらに
110Dと111Dが中古で結構個数があったので111Dを買ってきた。
113が出るまでこれでしのぐか……

ただでさえバルクは安いのに良く中古なんか買うな
まあ\500とかだったらダメ元で買っても良いけどなｗ

>>518
4号店の2980円のあれか。確か保証無しだったよな。

wikiにさえ記載が無いし騒いでるのここだけだな
http://wiki.nothing.sh/page/DVD%A1%DERW%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%D6/Pioneer/DVR-112%B7%CF

この前、ファームアップしてCD1枚焼けて喜んでたんだけど
昨日また焼いてみたらもう途中でエラー起こすようになった

>>520
それ。
2006/4物
どうせ113が出るまでのつなぎだし、少なくとも112よりはマシと踏んで購入。
きちんと動いたのでとりあえず満足

112突然CDだけ読めない書けないﾜﾛﾀ
DVDは読み書きできるのに・・・
12月CHINAだった

バルクは爆発して死んでも自己責任だろ

>>521
もういいよ、言い訳しなくて不良は確定なんだから。

中国産で12月製造はほぼ鉄板。

もう業者しか書いてない

ＤＶＲ212を使用しているのですが
ＥＡＣのソフトでライディング出来ません。
このドライブでは、ＣＤを焼けないのでしょうか？

>>508
どう考えてもおまえだろw
あのな、不具合のせいで買い控えられて在庫が捌けなくなった時点で
不良在庫化してんだろうがw義務教育やり直してこいよ。

CD焼きはπは使わずにPREMIUM1を使っているが、
πの05、09、ともに最初にCD-RWをマウントしなくなり、
その後CD-Rを読み込めなくなった。

今は11を使っているがCD-RWのマウントに時間がかかるようになってきた。
だからこのスレでCDが読めないとのレスには驚かないな。

つまり仕様です＾＾

>>529
対応してるから、EACで焼けるはずだよ。
欠陥品を掴まされてなければの話だけど。

>>530

m9（＾Д＾）プギャー

↑こういうバカは放置してくれ。

どっちもどっち

ここみてかわいそうにと思ってたら
やられました。
ＯＳインスコできずになきそうになったよ。
2月に買ったやつだけど箱も保証書もないし
いちおう牛には問い合わせてみるか....。

>箱も保証書もないし

アーホー、アーホー

やはり箱、保証書無しじゃだめかな〜〜
まったくもってアホでした....。orz

DVR212使用中なのですが、ＤＶＤは焼けるのですが
ＣＤがどのライディングソフトを使っても
必ず途中でエラーが出て焼けません。
このドライブは、ＣＤ焼きに向かないのでしょうか？

>>540
DVDに焼きましょう

>>539
発売して１年経ってないモデルは保証書無しでもおkの場合もあるから問い合わせてみろ。

>>540
パイオニアドライブは国産DVD-Rの焼き品質が良いだけですからCD焼きには向いてないですよ。
万能型が良いならライトン、NECなどπ以外を買った方が良いです。

またそんないい加減なことを

何が何でも買わせない方向らしい

嘘でも誠でもこれだけグダグダ言われてるドライブを買う気にはならんだろ。
まともな人ならだ。

値段で買ってから不調を発見してスレに来るのがほとんどだろ
大体ドライバー不良だが今回はリコール品

とバルク厨が涙目で申しております

↑この基地外いつもいるね

π製品だけ売れなくて相当困ってるんだろ
いつ見ても売れ残ってるし

売れると思って作った（仕入れた）
↓
さっぱり売れない。なぜだ＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
↓
このスレ発見！原因はコレか＼(◎o◎)／！
↓
単発火消し急増化 ← 今ここ

↑認識不足！

近所のショップやkakaku.comでもそうだが
π（含むOEM）がいちばん売れている。

誰かTWOTOPの投げ売り品の製造年月をよろしく

これだけの数が市場に出回っていて、
この程度の不具合数なら普通じゃね？

不具合でたなら、まずは此処に来ると思われるし・・・

>>553
同意だな
何万台売れてると思ってるって話だしｗ

CDつかっただけで壊れるのが普通ですか
社員乙

>>555
シリアルとファームと君のその壊れたドライブ
写メで画像うｐしてみてよ
勿論、そのIDでお願いしますね

めんどくさいから断る
でもいづれ修理に出すから忘れてなければうｐするよ
うｐしたところで何も判断できない君が今からかわいそうになってくるけど

>>557
君、N社？H社？
工作員乙

おいおい
価格コムのランキングはページビューの数であって売り上げ数じゃねえぞ
まあ悪い意味で注目されてるってことだ

>>557
かわいそうでおｋなので
是非、うｐお願いしますよ
貴方みたいな方が事実として
先導して定例にするのがイイと思いますよ

ID:d7eCVTYe　はπの中の人なんだろ？
シリアルを露出させて、実際にその個体が修理に出されたところで、悪戯するつもりなんだろ？

>>556
とうとう画像うｐとか言い出したかｗｗｗ

>>561
いや、ただの一般人だけど
その君の想像力に驚いた

>>562
本スレで普通にシリアルもファームも
晒してるじゃん、心ある人がテンプレまで作ってくれてる
カメラ付携帯くらい持ってるっしょ
本当に不具合なら普通それくらいするんじゃない？
不具合ならね

幸い自分のA12はCDの読み込み共に問題ないけど、
このやり取り見てると二度と買わない気がする。
とりあえず不具合は出たら問題になるのであって、
レーザー出力の関係で焼いたDVD-Rが実際は生焼け？みたいになってて
一年ほどで消えたりなんてトラブルはないんだよね？

212で、ソフト＝EAC使用でCD焼くと”ブロックを指定して”
と言うエラーが出て焼けなくなった。これってドライブ悪いのかな？

自称一般人はこれまで散々荒らしを行ってきたのでここでは良い印象は持たれないぞ

普通の人はこのｽﾚ見ても
「不具合？ふーん
まあ買っちゃったもんは仕方ないや」
という反応で終わるよ
自分のさえ壊れなきゃ正直どうでもいいし
逆に本当に壊れてここ見た人は何かしら不満をぶちまけてるようだな
それを信じれないと思うのは勝手だが他人の書き込みにいちいちいちゃもんつけるのはどうかと思うぞ
パイを盲信してるようにしか見えない
ウソくさいものはスルーしとけって

>>564
個人的にそれがあったドライブはDQ60だけだな。誘電で消えたorz

海外でそういう事例は出てないのかな？
暇な人は調べてみなさい。

今日以降の日付のつたない英語の書き込みが急に増えそうな悪寒。

ID:d7eCVTYe　がπを必死で守ろうとするのはなぜ？
πが好きな一般人、というにはあまりにも肩を持ちすぎだと思うが。

不幸な人をケラケラ笑ってるキモヲタだろ

CD読めなくなる個体は全体の１％未満らしいよ　ある意味当たりだね

会社や第三者の視点からみれば、誤差の範囲内って思うのだろうけど、
ハズレを買った当事者からすれば、紛れもなく「不良品」だよな。

保証なしを承知でバルク買っといてゴネてるアホがいるだけだな。

バルクでない商品に何のために1年保証がついてるのかと。

バルクだって保証があるでしょ、売った店の保証が。

以前ぐぐったらほとんど漢字ばっかのサイトにたどり着いたよ
CD焼問題とかなんとか
読んでも意味はわからんかったが例の不具合の事だと思われる
にちゃんの不具合ｽﾚにﾘﾝｸ貼られてたしw

π儲か社員が問題のすり替えをしているようだなw
バルクだから問題があると。
実際、リテールもんでも欠陥品掴まされてる人もいるってのに。

叩かれているのは不具合を出した事じゃなくてパイが公式発表しないことだぞ
だからバルクうんぬんは関係ない

大量にメーカー製PCで採用されてたら問題が大きくなったと思うんだけど。
どっか採用してなかったかなぁ？

修理に出せる人以外の、短期SHOP保障切れな人が大騒ぎにしたいだけなんじゃね？

バルクだろうが保障は付くだろ？常識的に考えて・・
長期保障付きで相性保障まで選べる店もあれば、
とにかく一円でも安くって人向けに、初期不良のみってお店まで色々だがね

オイラはリテールなんでニヤニヤしながらここ見てるがｗ

某BTOショップ店員の話。
CD読み書きの不具合で連絡してきたのは販売数の
5%程度で、気付いてない人も含めるとかなりの数になるのでは。

5%って多いの？
同じ問題で5%って言ったら多いのかなぁ・・・

官公庁、民間企業に関わらず
100台納入したＰＣで5台で同じ障害が発生したら
全数交換するはめになる。

バルクだろうがリテールだろうが欠陥による
故障は対応するのがメーカーとしての責任

まだ自分が購入したバルクは問題ないけど
購入した製品のシリアル晒します。

【　購入日　】07年3月
【　 型番　 】 DVR-112 バルク
【製造年月 】 2006. DEC
【 シリアル 】 FLDP007893WL
【 生産国 】　中国　　　　　　　　　←　追加ｗ
【 ファーム 】 1.21
【 購入日 】 07/03
【 現象 】　リード、ライト　全部おｋ

1CD　LｉｎｕｘでのブートやCD-Rへの書き込み読み込み
ともに問題は発生していません。



　

>>584；；
俺のとこじゃその1CD　Linuxが必要以上に遅くなるのだが・・・

おりの1CD Linuxは　KNOPPIX 5.1 JP
だけど

おまいのは何だい？

CPUはCore2duｏ　E4300 1,8GＨｚ定格
Mem DDR2-6400 A-DATA

>>585
起動してデスクトップ画面表示までの時間を
はかってみるわ

では後ほど

P5B　デラ　ASUS
KNO5.1

他もほぼ同じ構成だろうよ

ってゆーか素人丸出し？それって騙りかい？
>>583で詳しい素振り見せたくせに
そのまま公表だけで話を進めようとする人始めて見たわー

>>588

ドライブにＣＤ入れっぱなしの状態で
電源オンして起動完了まで　約2分


>>589
煽りじゃないよ
問題があれば正直に書くし
　　

>>590とりあえず言っとくと
問題がないのになんで不具合SUREにいるのか
ってゆーかもう総合的におかしいだろあんたの話し方

>>583>>584>>586>>587

頭痛いっつーかなんつうか帰れ

>>591
おまえは何でこのスレにいるの？

ただの粘着厨？
障害ねつ造厨？

偶然見に来て自分と違う事言ってるから気になっただけさ
ID:xupZCOsGはパイオニアに問題がないことを証明しようとしているだけ
俺は不具合の正体を確かめようとしているだけの違いだろーね

まずタイミング良すぎなんだよ
それと５％の全品交換の実例も出してないし
テンプレ使ったくせにマザーや使用暦の記述もない
たいしたツッコミもしてないのに調べるとか言い出してきた
本当に不具合について相談する気があるならもっと俺に聞くべき事とかあったはずなのにな

threadのことをSUREと書く奴なんて始めて見た…

PAIONIAよりRAITONまじおすすめ

>>594
Like fer sure mon, lol

なんと言う保障期間切れバルク厨涙目スレ

A12Jや212ではこの問題起きてないのかな？？
牛のやつ使ってるが不安で仕方ない....。

You is a big fool man.
Hahahaha.

>>598
A12Jはおきてるんじゃね？価格コムに書き込みあるし。
どれかっても同じ不具合があるでしょ。頼りは運のみだよ。
1年保障付買っとけばOK

なんと言うギャンブル機能搭載ドライブ

>>599
Get ur ass back to work you faggot!

I is hacker!!(笑）

>>581
某とか言わずに名前晒せよ。どこ？

>>563
意味が分からん

本スレで問題無い使用者が普通にシリアルもファームも晒してるから
不具合有る香具師は画像までアップするのが普通だ


とでも言いたいのか？

不具合ドライブ掴まされて、シリアル晒さない奴ってどうなんだろう？

何か後ろめたいところでもあるの？
修理に出して「2chに書き込みしてた奴」って特定されるのが嫌なわけ？

それなら思い違いしてるゾ。
特定された方が対応はよくなると思っていい。
なぜなら、対応内容がまた書き込まれるから。
宣伝のためにも、必要以上に扱われると思われる。

よってシリアルを晒せない不具合報告はどうも信憑性に欠けるのだが・・・

基地外社員みたいなヤツが暴れ回ってるスレで晒せるわけないじゃん
何に使われるかわかったもんじゃない

って、とこだろ

>>607
それこそ、意味が分からん

尻晒したほうが対応いいよ、と囁く。　　←今ここ
　↓
尻晒したuserが実名・実住所で修理に出す。
　↓
このスレに張り付いている基地害社員が、上記実名・実住所をゲット。
　↓
さまざまな嫌がらせが以後5年間続く。

なので、こんな所で尻を晒すのは危険です。

>>609
速攻ですね・・・

>>561 もそうですが、
シリアル晒すと、「あなたにとって」何かまずいことでも？

>>606
俺はこのスレで早い段階で報告済みだがな
画像うｐまではして無いが

火消しに同じ奴が〜（ry 　とか言われても困るんで重複報告はしないよ

現状だと不具合出てないが、オイラなら保障期間内で修理出すときは、尻晒しても平気だよん

ってか、そのための報告スレなんじゃねーのか、ここって？
壊れたって嘘を、好き勝手書き込むためにあるんじゃねーだろ、常考・・

バルク品で購入したもでは、購入ショップではなくメーカーに直接送っても
修理受け付けてもらえないのでしょうか。

ここに嘘情報書いて得する奴がいたら教えて欲しいもんだ。
πドライブ以外の在庫を大量に抱えてるショップ店員ぐらいか（笑）

>>613
バルクにはメーカー保証がないからメーカー（というかST)に直送するは不可
購入した店に相談してみること

こういうレベルの香具師はバルクなんか買うなよｗ

>>614
ちょっと考えれば分かりそうなものだが・・・

こういう不具合報告があっては、πを買い控える者も出てくる。
で、別メーカのドライブを買うことになる。

因みに、ショップ店員はどれが売れようが関係ない。

>>616
>>550

売れると見込んで仕入れた在庫が捌けなかったら笑えませんってｗ

別メーカーて具体的にどこだよ教えてくれ
一社なのか複数なのか？
そいつらが結託してパイオニアを陥れようとしてるってか？
どんな妄想だよw
狂信者かお前は

>>619
ID真っ赤だけど読解力ある？
>>616を冷静に読み返したほうがいい。
噛み付くところじゃないし。

バルクの説明書にもサポート先として、STの住所は載ってるがな。

それとこれとは話がちゃうがな

>>613
有償修理のバヤイは実費の修理費用が
買った値段より高くなる事も多いので
我慢して使うか、新しいのに買い換えたほうがいいよ

結局保障切れたバルク厨が毎日基地外なだけじゃねーか
このスレｗ

>>616
利益だけ見るとどれが売れようが関係はない
しかしトラブルの多いパーツは扱いたくはない
それだけ修理や客の対応が増えて大変になる

結果、送料やらでマイナスに(つД`)

保証あり勝ち組は、期限切れ寸前までDVD焼きに酷使して、
それから修理に出せば新品になってウマー。

保証なしバルク厨、涙目w
自ら選択した運命。

てか、こんな安いパーツでリテール云々で優越感に浸るなんて
どんな貧乏スレなんだよｗｗｗ

>>618
ほんとに不良在庫化してんのかなぁ？

>>627
そもそも1枚も焼いてないドライブがCD-ROMの読み出しをするだけで壊れるんだぞ?

>>630
ああ、ごめんそれね



ハズレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




次回もよろしくね＾＾

>>629
PC雑誌に掲載されてる売り上げランキング見てみ
上位はほぼLITEONとLGで占めてて
週アスの売り上げランキングではパイオニアはASUS(笑)にも負けてたりする

ホントかな〜
と思ってソフマップのランキング見てみた
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10710800/-/gid=PS01050000
のページの右側に表示されるDVD±R/RWドライブランキングに注目

1 LITEON LH-20A1S-16 BOX品 （シリアルATA)
\4,580(税込)
2 LITEON LH-20A1P-25 ホワイト BOX品 (ブラック・シルバーベゼル付)
\4,280(税込)
3 LG電子 GSA-H44N ブラック バルク品
\4,980(税込)
4 ASUS DRW-1814BLT ブラック バルク品 (シリアルATA)
\4,580(税込)
5 ASUS DRW-1814BLT シルバー バルク品 (シリアルATA)
\4,580(税込)
6 PIONEER DVR-212BK/MP ブラック バルク品 (シリアルATA)
\7,800(税込)
7 パイオニア DVR-112D シルバー ソフト無 バルク品
\5,280(税込)
8 ソニーNEC 【限定特価】 AD-7530A
\6,980(税込)
9 ASUS DRW-1814BLT ホワイト バルク品 (シリアルATA)
\4,580(税込)
10 パイオニア DVR-112 ブラック ソフト無 バルク品
\5,800(税込)

保障の短いバルクを売り抜けたいPCショップ店員涙目ｗ確定だな

今は売り上げトップはLITEON
次点でLG
これ常識

今年出たASUSドライブにもあっさり負ける低信頼性
さらにトップ5が軒並み4000円代なのにパイは強気の高価格
唯一DVR-212なら大丈夫と思われていた期待も
ここにきてチラホラ不具合報告されだしてきたおかげで崩れかけ
そりゃあ火消しに必死にもなるわな

πは最近高値を付けてくるようになったな。
そろそろ経営破綻か？

売れてないのに火消し必死ｗ
嘘がばれてさらに売れなくなるぞ
せいぜい火消しガンバレヤー

高値付けて不良在庫化して・・・プレクと同じ道をたどるのか

なんだかんだ言っても

焼き品質を考えるなら、π一択だ罠

本当にパイ一択なら売り上げランキングはパイが上位独占だろうな
しかしそんなことはない
つまり一般人は焼き品質なんて気にしてないわけだ

信者の最後の心の寄りどころがパイの焼き品質(笑)
しかしそれすらも信者のただの妄想でしかなかった・・・

この次は静音性を考慮すればパイ一択て言い出すんだろ？

>>639
おまえ何でこのスレ来てるの？

ていうか639みたいなのが毎日騒いでるんじゃないの？

お前ら火消しがウソばっかり書くから

ていうか641も毎日火消し役だろ
必死に不具合隠さなくてもいいのにー初心者用ドライブとして買われていくよ
初心者イコールブランド名値段が高い方がなんだか安心初期不良とも知らず自分で壊したと思って修理だす。
Pioneerも販売台数少なく初心者相手でちょー楽ちん。

ID:gObQdw4+
ID:SqsYuN3N

おまいら息ぴったしだな。ｹｺｰﾝしたらどうか

騒いでるつもりはないがな
まあいい
とにかくこんな過疎板の過疎スレでも騒がれると困る理由が
ある奴が毎日火消しにきてるってことはわかった
これからもガンバレよ

このネタは永遠に消えないから、
二度と平穏なπドラスレには戻らない。

全てπのせいだけどな。

>>645
で、貴方様はは不具合あるのですか？
鼻の穴広げて、人気ランキング語りたいなら
スレ違いだと思いますよ

1月にsuccessから来たA12J (CHINA)がCD-R焼けなくなってるよ＼(＾o＾)／

>>648
エスティートレードに連絡して修理してもらえ。

バルク厨涙目マックスで、
〜格差社会におけるCD焼き〜でお送りしています。

何で不具合報告しただけでこんなに叩かれなくちゃならんのだ？

自分が使っている物を悪く言われるのが嫌なんだろ。

自分の選択が正しかったという確信を得たい。
迷いは不安につながるからな。

シリアル晒せ　修理出せ　って何必死に情報集めようとしやがってんのか
不具合品の発見から回収まで迅速に対応したなんてもう誰も信じないし
そんなニュースを流したらそのテレビ局が叩かれる事にもなるだろうに

とりあえずバルクだろうがリテールだろうが故障した奴は一言言って
くれーってのがこのスレなはず
少しでも火消しをしたいが為に
一々バルク品を買った方を引き合いに出す姑息で卑怯なパイオニアの関係者
はリテールを回収する前に潰れるかもしれんね

小金稼ぎの雇われ社員が2人位いそうだねｗ

詐●パイオニア社員おっツー

2chが市場全体に与える影響なんてしれたもの。
社員なんて使わないよ。
それに帰宅してから会社のためにレス付ける社員はまずいないだろう。

いや確実に潰れるね
リテールの全品回収が始まったらバルクでも売れてない分は回収しないといけなくなるし
それに販売済みだとしてもショップ保証がついてる物は回収する責任が出てくるし
まあその前にバルクバルクってバルクでも自社製品をそこまでバカにする事ができる
なんて誇りの無い奴らだな

>>655
パイオニア　の　関係者　なよく見ろよ

>>657
俺はパイオニアとは全取引のない、自動制御関係のサラリーマン。

牛さんに修理出していたのが帰ってきたので一応報告。
ドライブ交換で戻ってきました。修理報告書にはメディア認識不具合確認チェックが入ってました。
交換前の不具合品
【 　型番　 】 牛版の内蔵タイプ DVR-112L黒
【製造年月】 2006/11
【 シリアル.】 FKDP002556TA
【 生産国　】 中国
【 ファーム.】 8.09
【 購入日　】 2006/12
【 　現象 　】 CD-ROMマウント不可、読込異常。DVD系は特に異常無し。

送られて来たドライブ
【製造年月】 2007/03
【 シリアル.】 GCDP016172WL
【 生産国　】 中国
【 ファーム.】 8.21が入れてあった。
USBの外付けケースに入れてちょっとCDマウントして見たけどOK、読込も今のとこ正常。
DVD系は未チェック。後で一応テストディスク焼いてみるつもり。大丈夫そうなら内蔵する。

今のはただのあげ足取りわかってるよ

社員じゃなくても別に金払ってバイト雇ってもいいわけだし
書き込みは派遣で雇うのが社員でも社員という事になるけどね

>>660
そんなことにバイト使った話なんて聞いたことがない。
どんな会社だよ。

そろそろドライブ買い替えよう思ってここ見ました
買う前に見てよかった
ライトンにします　さようなら

>660
>541
相手にするな

何で毎日ライトンライトン言う奴がココに居るの？

ライトンが売れないと困る店員とかが、ここにいたら面白いかもｗｗ

ライトンってさーCD焼きはいいよね
でも地味だしｗ
他になにもないねライトンｗｗｗｗｗ

故障品売る付けられるよりはましだけどな

>>653
情報集めったって、ちゃんと修理に出してるんだからエスティトレードもパイオニアも把握してるはずだろ。
何でわざわざこっちでシリアルとか晒さなきゃならんのよ。

ライトンは計測できるしプレク＆便器なき今重要。

まあ、πと雷豚でFAかなと。
DVD焼きに関してはπの右に出るものは無いし、
遊べるという意味では雷豚が一番。

今月の初めに貼ったバッファローの修理報告書
アップローダーから消えていたのでもっぺん貼っておきますね。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1182869785999604.NaD8bb
牛は保証書もレシートなくてもきっと大丈夫だから諦めるな〜
製造番号から計算して保障期限を決めてくれるので。
とっとと修理に出しましょう。

修理に出せばいいという問題ではない。

不具合を認識しているはずなのに、それを放置していることが許せん。


まさか、買って半年もたたず、ほとんど使っていないドライブが不具合出しているなんて分かるかよ。

おかげで何時間無駄にしたと思っているんだ？ 牌信者・工作員は。

CD／DVDのメーカ特性を分かっている詳しいやつだけが買っているわけじゃねーんだよ。
（おかげで色々勉強になったがｗ）

ネットやショップで早々にアナウンス出していれば無駄に走り回ることもなかったこっちの苦労をどうしてくれる。

問題放置のほうが後々まで禍根を残すことぐらい分るだろ。 とっととリコールしろ。

今後買わないだけでなく、他人にも薦められないメーカの筆頭にあがっても、パイオニアの自業自得だな。

うんにゃ、これでえぇ。
やるべし。

>>672
ま、リコールするとしても、バルク以外だけどな。

パイオニアは業績はイマイチだし、プレクのように撤退するだろ。

>>674
リコールはないと思う、発火などの危険を伴う物じゃねーし
故障しやすいので、修理を呼び掛けるってのはあるかもしれんが

でも保障のないバルクはなんにも無しだと思う

NeroCD-DVD Speed でディスク品質チェックやったら（市販音楽ＣＤで）
でるわ　でるわ
ＣＤエラーにＣ２エラー
即効で品質スコア ０ になったよ
ＬＧのドライブでもノーエラー　品質スコア100！orz

とうとう敗北したバルク厨軍団が
リコールの望みも無くなり
他社メーカーを引き合いに出し
ウンコデータを張るしかなくなりました

　パイオニアＤＶＲ−９２０ＨＳがイカレました。どうもＤＶＤドライブの不具合らしい。
で、明けて調べてみたら「DVR-A07」相当品が入っているのが分かりました。このドライブは
既に生産中止。「DVR-A12J」ってのが後継であるんですが、こういう場合、エイヤって
ドライブ交換して動くモンなんでしょうか？

NO!

>>671
そもそも発売から1年経ってないやん。

>>678
なるほど、
毎日大げさに騒いでいたのは、保障なしのバルク厨が、
リコールまで持って行こうとしてのことだったのか。

そういうことなら、これまでの流れは良く分かる。

バルクのせいにして誤魔化すな糞社員！

騒がれると何か困るのか？

ごまかし隠蔽が得意でもわかってる不良品売るのは勘弁してくれｗ

アゲ続けてPioneerに改善してもらわないとな。

後継品が楽しみだｗ

とりあえず騒がれて困る奴は理由を書け
無いなら黙って見てろでFA
ここは不具合スレだ

えらそーに

>>687
不具合報告なら構わない。

迷惑なのは、毎日毎日、腹イセなのか知らないが、
同じことで叩きまくることだ！

お陰でスレが荒れてしまい、貴重な不具合情報が埋もれてしまう。

頼むからお前は消えてくれ。
お前１人が消えるだけで、かなり良スレになるような希ガス。

いいから黙ってろよｸｽﾞ
叩かれて困る理由はなんだよ

キチがいるね

不具合ではないのですが、ＣＤ-ROMを入れたまま、パソコンを起動するとフリーズします。何が原因でしょうか？

ちなみに　ＩＤＥ−ＵＳＢ変換でノートパソ　CeleronM に繋いでいます。

>>692
聞く時は装置構成やOSなんか
書かないと答えようもない

わかるよな？

>>692
なんかこいつわざとらしくてむかつく
不具合じゃないなら来るなよ

アホ

>>693
OSはＸＰです。装置構成は内蔵ＤＶＤ−ＲにＵＳＢで外付けです。

さっきシステムの復元したら直りました。一緒に入れたサイバーリンクの
ソフトがどこかでバッティングしてたみたいです。どうもでした。


>>694

なにに腹をたててるのですか？カルシウム取った方がいいですよ。

>>695

死ねカス

>>691

同意、キモ　こういうのが２ｃｈで切れて社会で問題起こすタイプ

皆さん、エアコンつけたほうが良いですよ（ ^ω^）

参考ですが
6月初めに販売店経由で修理に出していたA12J（2006年12月中国製）がやっと帰ってきた。
結局2007年5月中国製の新品交換だった。
（読めなかったCD-RWとﾌﾞｰﾄCDもOK）

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年金問題における安倍総理の発言のように、

　　　　「　真　面　目　に　　バ　　　　ル　　　　ク　　を　買　っ　た　人　の　立　場　に　立　っ　て　」　　　　

πは考えなければならない！

A12J（2006年12月）で問題なく動作してる俺は負け組？
新品に交換してほしいよぉ、ｳﾗﾔﾏｼｽ

CD死んでもDVDに問題ないなら、保証期間終了間際に交換してもらった方がいいかな。

おまいら、CD死亡するもDVD焼きが神だったら修理出すか？

出す

>>687
これは正論ですね
テンプレに入れていいかも
（次スレがあればだけど）

687 名無しさん◎書き込み中 sage New! 2007/06/27(水) 11:46:39 ID:Vf+7xZS4
とりあえず騒がれて困る奴は理由を書け
無いなら黙って見てろでFA
ここは不具合スレだ

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なんか言えよ

>>702
>>703
極論だが12系はCD-RWの認識は極めて甘い（例えば自分で書いたCDーRWが読めない？）
だから書込みうんぬんよりもまずCD-RWで少しでも不具合傾向があれば、数ヶ月以内にCD系は認識しなくなる可能性が高い
その点を考慮して交渉してみては？

>>689
故障してても修理に出すなり新しく買うなりすればいいだけなので
気軽に不具合報告したら、なんかメチャメチャ叩かれてｳﾝｻﾞﾘだ

懲りずにまた来てください。ここには約１名日本語が不自由で精神疾患があるひとが
いますが、基本はスルーです。

不具合報告者を叩きまくる企業が昔あったなあ
確かソニーって名前だった
今はパイオニア(笑)って名前に変えたのかも

>>707-708
ワロタ

不具合報告はかまわんが、
>>701みたいに明らかにバルクでゴネてるアフォが多いｗ

>>710
おまえがしたのは、不具合報告じゃないだろwww

社員が騒いでるのはバルク厨のせいにしようとしてるのが見え見えで萎えるな。
いくらでも社員側が701のような自演できるし。

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>>716
> いくらでも社員側が701のような自演できるし。

お前も>>701が酷い内容と思っているようだな。

>>717
不覚にも吹いたｗ

＜ａｕ携帯電話＞東芝製に不具合　５万２８００台を無償交換
　ＫＤＤＩは２７日、東芝製のａｕ携帯電話「Ｗ５３Ｔ」（折りたたみ式）がうまく開閉できなくなる可能性があるとして、ａｕ専売店で７月中旬から無償交換すると発表した。
対象は５万２８００台。開閉を５００回以上行うと、折りたたみのつなぎ部分が緩み、閉じた状態や開けた状態を維持できなくなる可能性がある。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000112-mai-bus_all

東芝は東芝クレーマー事件後は少しマシ
あの時みたいにマスコミも動かねえと無理だろな

>>720
それは構造上の欠陥であってほぼ全数に起こりうる不具合だから回収したんだろ。
それでも「リコール」と呼ばれるものではないし、πのケースとはあきらかに違う。
いい加減にしとけよ池沼ｗ

dvr-a12jを購入しました。
まだ組んでないのですが、osはvistaにしようと思ってます。
そこでエスティトレードのサポートへバンドルソフトのアプグレードに
ついて問い合わせをしたところ無償でアップデートしてもらいました。
まだ非公開だそうです。
　購入前にちゃんと調べてs12にしておけばよかったと後悔です・・・

スレ違い
壊れたらまたおいで

ごめんなさい
ここは不具合スレでした。

>>722
明らか(笑)

>>722
明らかなら、誤魔化さずにハッキリさせろ。

明らかだと言うくらいだから不具合の原因特定できたんだろ
すげえな
メーカーでさえ原因特定できずに公式発表を控えている（？）というのに
いちユーザーが不具合の原因を特定できるなんて
なぜCDの読み書きだけ壊れるのか
ぜひ俺に教えてくれないか？
パイオニアには俺から教えておくよ

過去ログ読め

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メーカー不問!!「リコール・リコール」と叫ぶバルクン人のスレ【故障1台目】

っていう隔離スレを誰か立ててやれよ。

>>726-728
東芝のケースと違ってほぼ全数に起こる不具合でないことは　あ　き　ら　か
日本語勉強してから出直してこいよ池沼朝鮮人ｗｗｗｗｗ

過去ログによるとあるショップでの不具合発生率は5%程度とか。
不具合に気づいてない例を含めると10-15%くらいか。

バルク厨もこんな2chでギャーギャー言ってないで
販売店に掛け合ってみたらどうなんだ。

そんなにπがいやなら同等のLGとかNECとかに交換させればw

>>734
それができないからここでリコール！回収！って騒いでるんだろ。ネット弁慶ってやつかｗ

不具合件数、ユーザが個別に聞いたところで答えるとも思えないし
この程度の不具合をPC雑誌とかやIT関係のネットニュースとかが
とりあげるとも考えにくいんだよなあ
結局このまま泣き寝入りかなあ
誰か奇特なお方、ひと踏ん張りして
まとめサイト立ち上げ＆公開質問状送付、
とかやってくれませんか

>>736
不具合件数なんておまえが知ってどうするつもりだ？
不具合があったやつが個別に対処すればいいだけだろ？
なぜ販売店に連絡せずに人頼みになんかしてるんだ？

>>737
俺はπユーザでないんでね
今使ってるのが壊れたら112系か次のを、と思ってπ系スレ追ってるけど。

> 不具合があったやつが個別に対処すればいいだけだろ？

これは確かにその通りだわ、言われてみれば。
バルク品は基本的に販売店側のサポート期間が切れればサポートなし、って
見解には無理ないと思うし、
「修理・交換してもらえるはずのものが全て修理・交換されてる」のならば
外野から特に言うことはないな、確かに。
不具合報告の度に煽りやら叩きやらが湧いてくるので
ちょっとπ製品自体に対する信頼がグラグラ来て先走ってしまった

バルクにもピンからキリがあるもんだが、
π製品ってどうれくらいなの？　っていう尺度にはなるかな

しぃーでぃー　俺のしぃーでぃー
しぃーでぃー　俺のしぃーでぃー

あげ続けてこれから買う奴に危険信号送っとけばいいや
少しは被害者、購入者、売り上げが減るだろうから。

パイオニアDVDドライブDVR-A12J,S12J,112,212はCDに欠陥があるでー
ほか、バッファロー、アイオーの採用ドライブも同じ欠陥あるでー
DVDが問題なくてもCDに欠陥があるから買ったらすぐに調べろー

>>738
> 俺はπユーザでないんでね

だったらこのスレに書き込むのは筋違いだろ。普通に読むと被害者を装ってるようにしか見えないわけだが。
リコールしろと騒ぐキチガイも不具合報告は数人による自演と断定する火消しも相手にしないほうがいい。

リコールしろ＝保証なしバルク買っちゃって涙目ｗ

煽りもウザい。バルクの保証が長かったり延長保証がつけられる店だってあるだろ。

>>743-742
お前らなんでここにいるんだ？
本スレ逝け

本スレは信者隔離スレです
信者の方は巣にお帰りください

>>733
よく読め
構造的欠陥じゃないならじゃあなんなんだ？
何が原因で壊れるんだ？
お前はそれに全く答えちゃいねえぞ

>>746
おまえが100万回よく嫁よ粘着低能。
東芝のケースは設計上の欠陥でケータイの開閉をある程度繰り返すとほぼ全数あぼーん → メーカー回収
π112系は一部のにみ見られる不具合（5%〜） → 個別対応

単純に構造的欠陥だとしたら被害はこの程度では済んでいない。

で原因を知りたいんだが？
わからんのにえらそうにしてるのか？
基地外は本スレから出てくるなよ
ここは不具合スレ

>>749
誰も目にもキチガイはおまえｗ
不具合件数や不具合原因はメーカーが知るべきことであっておまえらには関係ない。
知ったところで不具合直せわけもない。さっさとこのスレから出て行け。

こいつらはなんで販売店に連絡しないでこんなところに粘着してるんだ？
「バルキング涙目」とか煽りが出るのも自業自得だろうが。
おまけにドライブ持ってないやつまで不具合を匂わす書き込みまでしてる始末。

同一のトラブルが5%あれば十分欠陥だぞ。
法人取引なら全品交換だ。

へぇ、それはPCか何かかな？
しかも法人が保証もつけずにバルク大量購入ですかｗｗｗ

〜%以上なら回収とかあくまでもメーカーの独自基準であって法的に決められてるものではないだろ。
キチガイはなぜそこまで必死なんだろうか…。

5%ねえ
桁が一つ足りないんじゃないの？

>>755
メーカーとか製品によって基準は異なるんじゃないか？
例えばIBMのPCとπのドライブを比べたって意味がない。
それにバルクなんて通常は法人が手を出すものではない。
メーカーPCに組み込まれたものならPCメーカーの保証が受けられるしね。

バルクの保証は問題外として、
製品の5%以上同じクレームがあれば完全な欠陥ですよ。
製造業に関係ない人が多いようですね。

>>757
ソースを出せやキチガイ。
バルクに法人向けの話を持ってくるほうがおかしいだろうが。
バルクにメーカー保証がつかないことは理解してるのか？
バルクだろうが5%以上に不具合があれば全品交換して当然ってか？

いっぺん死んでこいや。こんなキチガイどもに粘着されてるπ哀れｗ

>>758
バルクの話はしてない。
レスを読めって。

>>759
牛か純正リテールなら保証はあるし、向こうが修理拒否しているわけでもないのに何が不満なの？
バルクにしろリテールにしろ不具合がないものまで回収しろなんていう権限がおまえにあるわけ？
何がしたいんだよ？πに対する営業妨害かｗ

>>760
回収しろなんてレスした覚えはないし、この件でここにレスしたのも初めてだ。

上のレスで某販売店で5%のクレームあるはそれ以上かとある。
この話の信憑性を確かめることは出来ないから、
“5%なら、法人取引なら”と仮定の話をしている。

君はユーザーの側から見ているのだろうが、
俺は製造業の人間だからその側で書いたまで。

752 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/06/29(金) 08:01:14 ID:npkHFp5i
同一のトラブルが5%あれば十分欠陥だぞ。
法人取引なら全品交換だ。


この書き込みの意図するところは？

>>761
会社購入したドライブが壊れたのかもしれないけど
その書き込み自体がスレ違いということに気づいたら？

>>762
A12の5%にCD-Rの書き込み読み取り不良があるなら
製品の欠陥であると判断されても仕方がない。

法人相手に納品した製品の5%に同じクレームがあれば交換の話になる。
勿論すべてとは言わないが、製造元の会社では大さわぎだ。
何度も言うがバルクの話はしてないし、購入した物が壊れたので粘着しているわけでもない。

某芝クレーマーの相性（簡易再生機能、規格外テープの再生）と違って、
このA12は完全な不良の疑いあるからなぁw

がんばれ社員w

>>764
法人に納入したのならその法人に対して責任を持って交換対応なりするだけのことだろ。
はっきり言ってスレ違い。買ってもいないならなおのこと。

>>765
π社員はSTにサポートを丸投げしてるから無関係。
STは不具合のあったドライブの交換対応をするのみ。

ここでキチガイが騒いで頑張ってるだけだろｗ

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主力のプラズマ・カーナビ・オーディオがアレなんだからドライブの悪評以前の問題と思われ。

>>767
まったくの無関係じゃないよ。
保険とか補償とか、大人の事情があるだろう

がんばれ社員W

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> 保険とか補償とか、大人の事情があるだろう

は？交換対応に多少費用がかさむくらいだろう。
どうせ回収したものを修理して次のに回すだけで他のメーカーでもやってることだと業界の人が言ってたっけ。

多少の費用ですめばいいけどね。
ふじさんHDDのトラブル損失がどれだけ〜w

がんばれ社員。

中国産のは偽造ドライブ搭載だったりｗ

>>772
他のメーカーでもやってる
ってのは、ミートホープみたいな会社しか使わないセリフ。

それにしたってうまく逃げてる？よな？
これだけ多くの同一症状が報告されてるのに、
具体的な故障箇所、具体的な故障原因が一度も出てこないw
修理報告書見ても「交換」ぐらいしか読めない。
これじゃ追い込みかけようが無いわwそんなんする気無いけどw

でも騒いで祭りにしたいんでしょ？ｗ

>>777
７７７おめ

>>775
は？修理か交換をするだけで新品交換する前提がどこにある？
ガワは元のものを使って不具合のある内部を交換するのが普通ってことだろ。
おまえみたいな池沼相手じゃメーカーもさぞかし大変だろうよｗ

ミートホープなんて関係ねーだろｗ

�@回収したものを修理して次のに回す
�Aガワは元のものを使って不具合のある内部を交換する

�@と�Aの区別がつかない>>779はアホ確定。
おまえみたいなアホが「絶対ばれるわけがないっ」といいながら不正を働くのだろうな。

>>780
交換部品がすべて新品でなければ不正になるのか？香ばしいキチガイだなｗｗｗ
新品部品に交換になる場合もあればそうじゃない場合もある。
そんなことまでいちいち明記する義務がメーカーにあるのか？

�@昔Aさんが使っていた物を、新品としてBさんが使う。
�A昔Aさんが使っていた物を、修理完了品としてAさんが使う。

�@の話を�Aにすり替えようとしてしているのは、なぜ？

> �@昔Aさんが使っていた物を、新品としてBさんが使う。

壊れた部分がそのままならAが使おうがBが使おうが不良品のままだろｗ
そんなことを普通のメーカーがすると思うか？
キチガイどもの相手はしきれないなｗｗｗ

>>783
思考回路、焼損したのか？

ID:zslfAMd6の相手するなよw

>>784
まずおまえの日本語力を何とかしろよバカチョンｗｗｗｗｗ

草だらけだな。

なんか楽しそうだなw俺様もまぜてくれよ

どうぞ。つか、既に旬は過ぎたっぽいが。

＞これだけ多くの同一症状が報告されてるのに

毎日同じバルキングが書いてるだけっしょｗ

さっさと

　　　メーカー不問、煽り上等!!「リコール・リコール」と叫ぶバルクン人のスレ【故障1台目】

立てろよ。

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バルクバルクって言うやつは、
「バルクで不具合発生。しかし、リテールはメーカー保証があるから安全・安心。」
って言いたいわけ？
そもそも作ってるメーカーが同一なのは、不問なの？

てか〜購入店別に不具合スレ立てたほうがいいと思う
大量にスレ乱立することになるかもしれないけど、
バルクは対応を求める先がそれぞれ違うんだから、
それはしょうがないことだと思う。

バルクはリスクを負っているが安い!! という恩恵を受けているのであるから
何かあっても自己責任です。文句言うべきではない。

まあ、バルクに保証と箱や付属品付けて売っている牛の値段を考えれば、あえて
バルク買うのもなんだかな〜と思うが、だからといって声高に権利の主張をされてもうざい。

バルクで不具合が出てるってことは、リテールでも同じ不具合があると考えるのが妥当でしょ。
誰が保証するのか、は横に置いて、製品自体の信頼性について、リテール厨は何とも思わないの？
そこが不思議でならない。
「バルクは負け組でリテールは勝ち組」と思ってるんだろうけど、「πユーザーは全員負け組」なんじゃね？

バルクン人は喰わねど高楊枝　くらいの気概を持てという事だよ。じゃなきゃバルク買うな。

どうしても、
「製品自体の信頼性」　の話を
「バルク購入者の自己責任」　にすり替えたいようだな。

>>552
2007年5月きたー

バルクの世界に慣れている自作の世界ではこういうゴネ方は恥ずかしいよな
お客様は神様なんて温い世界で生きてんだろう

もちろんこういう事でπの信用は落ちるのは当たり前だけどね
これからは改善された事がはっきりするまで人には勧めない

つーか二度とバルク品は買わない方がいい
別に馬鹿にしたり下に見ている訳ではなくて
向き不向きがあると思うから

>>798
「製品自体の信頼性」はそれぞれが考えればいい事。

共同幻想をムリムリ醸成する必要はない。

「バルク品という安いものを喜んで買う消費者にも問題がある」
ニートポープ社長談

πの態度はまさにその論理

保障しない代わりに、その分安くするのがバルク品。
保障して貰いたいなら、高くてもリテール品を買え。

安く買っておいて「保障しろ！」は、ねぇーだろwww

バルクを保証しろと言ってるのは一部だろ。
πは遅かれ早かれCR-R/RWをマウントしなくなる。
ただA12は早すぎることが多いってことか。

CR-R/RW→CD-R/RW

ま、11系もそういう傾向あったしねぇ。
予備軍を抱えている人は沢山いるということかな。

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「バルクの問題」　にすり替えたい工作員、ほんと多いな。

まあ、現実バルク買った人に「だけ」救済が無いからバルクの問題と言えるがな。

こんな殺伐としてて不具合スレとして機能するのかおまいら(´･ω･｀)

ここまで11回も書き込んでる奴の方が工作員に見えるわけだが

>>810
そそ、そうなんだけども、そういう前提で、>>793,796と言いたいです。

>>812
ギクッ

でもこんな約束無視のクレーマーの意見が通ればバルクなんて流通経路は当然なくなるよ
とにかく安いものをっていう選択肢をユーザーがわざわざひとつ消してどうすんの？
怪しいく面白いものも出てこなくなる、不満な方はリテール買えばいいだけなのに
約束事を守れる多数の人間にとっては迷惑でしかない

保証さえしてくれるのなら、欠陥品をいくら出しても構わんということですかな。

πユーザーは全員負け組
以上

猫の喧嘩。糞の投げあいだなw
こんな代物を世に送り出したパイオニアが糞なのは事実だけど、
保証が切れてるバルクユーザーが騒いだところでどうにもならんこともまた事実。
アキラメロ。

>>815
無償交換で最終的にこっちの腹は痛まんからな。
次は購入の選択肢から外すけど。

バルク買った奴が文句を言うな、リテール買えってのはおかしな。
バルクとリテールは保証の違いであって、製品の不具合の違いではない。
このスレは不具合を語るスレであって、それをクレーマーで片付けるのはおかしなことだ。

様はπはバルクで買うなという事だよ

不具合は語ればいい、バルクで保証を要求してるのがおかしい

>>819
ほんと、その通りだよな。

>>821
漏れは保証を要求してないし、要求するやつに賛同もしない。

>>821
>>805でレスしたように、バルクで保証を求めているのは一部の者だろ。
>>822と同じく俺もバルクで保証を要求したりはしない。

πが最も悪いというのは大前提としてあるのだから心配するなよ。
もう誰も欠陥品の存在が捏造だとは言ってないだろ？

>>824
そか。安心した。　あとは、πが不具合を公にして謝罪すれば完結するってことですね。

信者も認める欠陥ドライブ
認めないのは社員のみ
ってこと？

ところで不具合でたのは
π揉みしたからじゃないのか？

テンプレ通りに不具合報告してくれないから
その辺りがはっきりしない。

ファーム変更は自己責任で！


あと俺は社員ではない！と一言付け加えておく

>>825>>826
ちょいとトゲが (^^;
ステイ・クールでいきまっしょい

問題が起こったときこそ、会社の体質が露呈されるよな。
基本的にπは好きなんだが、この問題の対応次第でアンチπになってしまいそうだ。
不具合を調査して公開すりゃいいだけなのに、何を躊躇ってるんだろ。

今日の株主総会で
ttp://pioneer.jp/corp/ir/shareholder/meeting/61st_sokai/vs01.html
>DVDドライブの売上増の効果により、前期に比べ5.6％増収となりました。

っていうためだけに、不具合の公表を遅らせてるのかな。

>>819
バルク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%AF%E5%93%81

>>829 こんだけ書き込んでるんだから
不具合まとめwiki作ってくれよ
まじで

>>831
wikiを作るスキルがないのであります。

>>830
このスレで必要ないのは君だよ。 ID:gjApatQa
自分のレスを読み直してみ。
だれもがバルクをリコールしろなんて言ってないだろ。
ID:gjApatQa

2台持ってて2台ともCD読み込まなくなっちまった上に
片方はDVD焼くのも壊れた

欠陥を認めると全回収点検をしなきゃならないからやだよー
って対応なのね。内部告発でもない限りPioneerも変わらないな。
CD欠陥暴かれるかなーうまく切り抜けられるかなー
法人で騒ぎ出さない限り無理かなー
欠陥品を黙って売り続けるような会社はそのうち天罰がくだるだろう

>>834 型番くらいかこうや

今はまずないだろうが、同じ名前、型番のバルクと箱物リテールで商品が異なる場合もあったよ
ビデオカードだとクロックが異なるとか、基板すら異なるのもあった

今回はあてはまらないけれどバルクとリテールが保証や販売形態の違いくらいに勘違いしてるのがいるから一応念のために

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981021/hot011.htm

>>837
A12のリテールとバルクのことに、何でバルク一般の話を持ち出して勘違いなんて言ってるのか。

バルクでも一発無償修理してくれた
ネットじゃ悪評ばかりのあの店の店員さんありがとう

なんで保証なしバルク買ったの？
店の保証やサポートがないかぎり、数日で壊れようが無保証なの分かってて
買ったんだよな？

保障代がもったいなかったんだよw

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７件の火災　５万８０００台を無償修理
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070629/jko070629003.htm

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PioneerのドライブもCDを使いすぎると

最初から壊れてる物を売り付けられたら、交換しろってのが普通でしょ。
当たり前のことが出来ないから叩かれてるだけなのに。アホじゃね？

↓バルク厨必死バーカ みたいなレスが付く・・・ほんとキモイな

おれがわるかった

擁護派は　「不具合スレ」　で結局何を言いたいんだ？

>>846
CD使ってるうちに壊れたんだろう？
最初から壊れてるわけじゃないな。

最初から壊れてたら、さすがにすぐ店に相談すれば
まともな店なら交換してくれるだろう。

>>850
ハイハイ、クマクマ。

バルクにメーカーと消費者の間の直接保証が無いのは事実だが、

店（売り手）と消費者（書いて）の間には、消費者契約法・商法などがあり消費者は守られてるから、

製品の瑕疵を理由に店にクレームを入れるといいよ。

バルクで買おうと、消費者だからね。

誤　CDを使ってるうちに壊れた
正　CDを使って初めて壊れてる事に気づいた

最近、新たな不具合報告ないね。

そろそろ落ち着いてきたのかな。

串探すの面倒なんじゃないの

何も進展ないから諦めたんだろｗ

進展無いからというか、パイオニアのコールセンターに電話して
「１１１って型番なんだけど有償で修理できるか」
と聞いたら
「直接は修理を受け付けてない型番なので費用見積もりも出来ない。
販売店に相談してくれ」
といわれ、バルクだし販売店のレシートもないし保証はとっくに切れてるしで
あきらめました。

牛のDVR-112D、2006年12月だったか11月だったか（初期ロット）
今まで問題なく焼けてたがCDイメージの焼きに失敗するようになった
CDManipulatorとburnatonceでもやってみたがダメ
WAVにして焼けば大丈夫だけど、π揉みまくってやった
あと、牛の保証期間って半年じゃなかった？勘違いかな？

>>858
1年だったはず

スマン、補足
WAV大丈夫と言ったがx40だとダメだった
なのでx4とx24で試したらOKだった
面倒だしメディア勿体無いしそれ以上は検証してない
もうDAP持ち込んで車載用に音楽CD焼くのそろそろヤメるかなぁ

>>859
そっか、勘違いしてたみたいねｗ

バルク厨完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗ

πユーザー全員が完全敗北。
でFA。もうLGしか買わない。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1182321321/332
332 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 16:26:12 0
>>329
まだ地雷って言ってるやついるのか
付属ソフトは糞だが・・

↑工作員必死すぎｗ

牛版って、牛のｼﾘｱﾙ書いて有るｼｰﾙが剥がれた時点でout?
他に牛判って証明する物は無いよね？

LGはTA計測グラフが汚い。
結局πしかないんだ。

話題無いのは・・・
新しく購入してる奴いるの？

>>866
そうは言っても、価格相当の品質が確保されてるかどうかが重要だとおもふ。
CDが使えないってのは、車で言えばヘッドライトがつかない、くらいヤバイことでしょ。

CD-Rをマウントしなくなると困る。

1stPCにはPREMIUMも入れてるけど、
2nd以下は光学ドライブ1台だからOSインスコ時が問題。

nLiteを使っているとOSのインスコはよくするのよ。
かと言ってDVDに軽量化したOSを入れるのもなんだかなぁ。

>>869
毎月OSｲﾝｽｺし直してる漏れの場合、DVD-RAMちゃんに焼いてるよ。
CDより、DVDの方が、青画面時のドライバの読み込みが早いから。

>>870
なるほどその手があるか。
しっかし、大量にプリンコが残ってるんだよ。

>>868
夜間に無灯火で走る奴が居るのも事実
スレチだがマジやめてくれ、怖ぇよｗ

>>872
無灯火の車、漏れの居る関西じゃ、よく見るよ。
それ以上に、ウィンカーを出さない車は山ほど。

どっちかいうと
使って初めて壊れてることに気づくから
雨降ったのでワイパーかけたらまったく動かなかった
こんな感じか

だなぁ。中国のいい加減クオリティーが日本企業にも浸透してきたんかな？

意図的に無灯火で走ってる車と
ライト点けようとしても点かない車と
違いが分からない人たちのいるスレはここですか?

関西と支那はいい勝負

なあに、関西を見てると日本の将来が見えるぜ

CD読み込みが超絶不調になったあとでDVD-R4Gちょい焼いてみた
12X設定で焼いたのに30分もかかったぜ

Neroベンチマークやってみれ

結構時間かかりそうだから明日やってみる

>>877-878
関東系関西人な漏れは、激しく同意。

でも家電メーカーは関西の方が優秀なんだよなぁ。
糞ニーやπより松下やシャープの方が。

サンヨーも思い出してあげて。

後、任天堂とか。
関西に本拠を構える大企業って結構多かったりする。

πも松下のようにホームページTOPに謝罪広告出せば少しは見直すんだが。

これってファームでなんとか出来ないような不具合なの？

>>886
そそ。「謝るが勝ち」が関西クオリティ。
「謝ったら負け」が関東クオリティ。

それは糞ニー見ればよく分かる。
完全に負けてるからなw

πよぉ、ドライブ事業好調なんだろ？
なら、ここは潔く過ちを認めてユーザー離れを阻止するべきだろう。
有耶無耶にしてもいいことなんか無いぞ。

赤貧朝鮮人が回収しろ謝罪しろと粘着しているスレはここですか？

久しぶりに、このスレ覗いたが、まだ公式発表ないのかよ。

>>891
いいえ、商売上手な関西人が「謝るが勝ち」をレクチャーするスレでございます。

ミートホープ並みの開き直りで逃げようって魂胆らしい

「バルク品という安いものを喜んで買う消費者にも問題がある」
π社長談

>>893
それをタカリっていうんだよｗ

>>894
何を偽装してどう開き直ったか聞かせてもらおうか？

>>895
通報しとくわ。

バルクと不具合に何の関係があるんだよ。

牛にもリテールにも同様の不具合が存在する件

>>894
あれは「謝ったら負け」の関東人の最後の醜態だろ。

で、結局原因は何なのかと。
NECのチップが悪いって訳じゃないだろ？
NECドライブでは問題無いんだから。

>900
北海道だぞ、関東なめんなｗ

オレは安かったからどうでもいい
けど、1台で済ませたいからCD書き出来なくなったら買い換える
ちょっぴり延命程度なら修理に出すのも億劫だし
もちろんΠは選択肢から外すけど

>>873
あるあるｗ

>>902
漏れは生粋の関西人じゃないから、安心しるw

ここは大阪民国スレでも北海道スレでもありません。
ましてや同和在日スレでもありません。その手の方はお引き取りください。

当初の勢いがもう無くなって来てるぞw
次スレは無ぇな。

頬っ被りする気満々だからな。
糞藝クラスの爆弾でも見つからんかぎりはこのままの気がする。

>>907
タカる気満々ですねｗ

実験室で取り上げられたらまた違うんだろうけど、
π好きのYSS氏がそんなことする訳も無く。

>>909
氏がメーカーを敵に回すわけがない。

>>908
？

しあにんがメーカーを敵に回したとでも？
YSSの場合、メーカー云々より以前サイト閉鎖に追い込んだ一部のキチガイπ儲の存在を恐れていると思われ

ｋｗｓｋ

有名な話だ

>>899
ミートホープの話の後だったから「牛テール」に見えた。

やってみた
Nero CD Speed Test results
Operating System Windows XP Home Edition (5.01.2600 Service Pack 2)
Drive PIONEER DVD-RW DVR-112D
Firmware Version 8.21
Serial Number
Disc DVD-R
MID TYG02
Capacity 4.34 GB

Time Elapsed Action
[08:55:23] 転送レートテストの開始
[09:19:13] 速度:2 X CLV (2.34 X 平均)
[09:19:13] 経過時間: 23:50
[09:19:13] アクセス時間テストの開始
[09:19:26] Random アクセス: 120 ms
[09:19:40] 1/3 アクセス: 143 ms
[09:20:03] Full アクセス: 226 ms
[09:20:03] 経過時間: 0:49
[09:20:03] CPU利用率テストの開始
[09:20:18] 次のCPU利用率 1X: 45 %
[09:20:34] 次のCPU利用率 2X: 87 %
[09:21:00] 次のCPU利用率 4X: n/a
[09:21:53] 次のCPU利用率 8X: n/a
[09:21:53] 経過時間: 1:50
[09:21:53] バーストレートテストの開始
[09:21:55] インターフェースバーストレート: 3 MB/sec (3172 KB/sec)
[09:21:55] 経過時間: 0:02
[09:21:55] スピンアップ/ダウンテストの開始
[09:21:57] スピンアップ時間: 0.00 秒
[09:22:11] スピンダウン時間: 3.15 秒

>>916
PIO病ですな。
80芯ATAケーブル使ってる？

さあ今日も謝罪と賠償を勝ち取るまで張切ってどうぞ

リテール買った人…修理に出せば交換してくれるよ
バルク買った人…そもそも保証が無いものを自己責任で買ったんだから何言っても無駄

このスレいらなくね？

リテール買った人…自分がよければそれでよし、な無関心な人
バルク買った人…買った物は仕方ないが、πの次作を期待したいので、ここらでπの経営姿勢を正したい人

次スレ、絶対必要くね？

>917
ご明察でした
とりあえずDVD読み込みは復活かな
これでCD読み込みの不調も直ってくれればいいんだが

このスレがあると困るんじゃね？
見たくないだけなら見なきゃいいだけだしな
不特定多数に見られるのが困るんだろ
不具合スレなんだから不良品は叩かれて当然
諦めろ
信者も認める欠陥品だぞ

>>920
経営姿勢はどうでもいいけど今回の欠陥騒ぎの顛末は公開して欲しいよな。
最近製造分で不具合報告が出てきてないから、何らかの対策は採っていると思われるし。
次期製品も買いたいから、何が原因でこうなったのかを知りたいよ。

>>921
修理品がドライブ交換かユニット交換で戻って来てることを考えると絶対に直らないと思う。
STは混んでるのか少し時間が掛かるみたいだけど、牛は交換早かったよ。週末に戻ってきた。

>>923
牛の場合、確かに1週間位で帰ってくるけど
交換･修理品が2月〜4月製造が多いよう
また問題発生する確立が高い？

>>919-920
不具合スレが消えると本スレが今以上に酷い状態になるんで
次スレは絶対に必要です。

>>924
うちは先週帰ってきたのが今年の3月製だった。ちょっとCD読みは弱いみたい。
ライトンとNECでエラーが出ないオーディオCDでC2エラーが出る。
CD-RWでテストディスク作ってみたけど少しエラー高めな位で問題はなかった。
CDはnLiteで軽量インストールCD作るとき位しか焼かないからあまり気にしないけど。
それでも時々マウントチェックだけはしておこうと思う。

>>925
ここは隔離スレか・・・
信者立入り禁止ならもう少し有益な情報が出そうだけどな。

まだバルキング騒いでるんだ
がんばれバルキング
修理こそが君の優勝だよ！

>>927
リテールもバルクも不具合の差はないのに、何時まで言ってんだ。
なんだよ「修理こそが君の優勝だよ！」って、そんな日本語はない。

>>926
A12J 5月製造の交換品だが、CD・CD-R・RWともﾏｳﾝﾄ早いな
前はﾗﾝﾌﾟ点いてから数回ﾘﾄﾗｲしてたけど今は1回目でﾏｳﾝﾄする

ああ、富士痛のHDDを思い出すなぁ

7月に入ったし一旦Optiarcに乗り換えよっと。

>発生いたしました障害につきましては随時検証、解析を行なっております。
>「DVR-A12J」に関する不具合につきましては、特別な対応などの指示、報告は
>当サポートへはきておりません。


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>>858ですが
揉みまくったせいか24倍速でも焼きに失敗したorz
おみゃに食わせるメディアはねぇ
つー事で電気屋行ってくる
ついでにドライブも見てこようっと

久しぶり来たがいつから

「バルクｖｓリテール」になったんだ。


完全に問題摩り替えられネラ同士討ち、πの思う壺だな。

>>798

>>934
なんというか、バルクでもリテールでも不具合とか対応の報告ならそれでいいんだけど、
一部のバルキングと呼ばれる人たちの書き込み、
『この状態はリコールもんだから、πはなんとかしなければならない』

↑にその他の住人が、わざと吊られて遊んでるだけじゃね？

>>934
リテール、牛、長期間保証バルク：修理ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) or 一年焼き酷使して交換ｳﾏｰ
保証切れバルク：リコール！リコール！πは不具合を認めて無料(←これ重要)で修理しろ！

本スレよりこっちの書き込みのほうが多いね
いかに故障が多いかってことだな

バルクだろうがリテールだろうがもうπは買わない
と思うのが普通の人の見解、どっちにしろπ終了って事でいいだろう

ただいま帰りました
牛のを手に取ってはみたが買う気になれんかったorz
葛藤しすぎて肝心のCD-R買い忘れたしｗ
π以外ではライトンしかなかった（´・ω・｀）

πの偶数番は鬼門、と言われてた記憶があるので買ってないが、
05，09もCD-R/RWをマウントしなくなったもんね。

お詫びとお知らせキタｰ
ttp://pioneer.jp/oshirase/writer/

吊れますか〜〜w

あげ続けてこれから買う奴に危険信号送っとけばいいや
少しは被害者、購入者、売り上げが減るだろうから。

パイオニアDVDドライブDVR-A12J,S12J,112,212はCDに欠陥があるでー
ほか、バッファロー、アイオーの採用ドライブも同じ欠陥あるでー
DVDが問題なくてもCDに欠陥があるから買ったらすぐに調べろー

いづれにしても最初の不具合報告からかなり時間が経過しているが
未だ店頭で普通に販売されているしΠから公式に不具合報告があった
わけでも無いわけだ。

そこへ一部の自分だけ保証自己中が沸いて本来単独スレ立て意義であった
不具合、リコールをΠへ認めさせる問題が混沌としていく事になったんだ。

結論としては次スレ立ててもこの先なにも進展する事は無いだろうね。

とりあえず脳内購入の人による、πを叩きたいだけの書き込みは見飽きた・・・

個人的に欲しい情報は、保障切れバルクの修理代なんだけれども、
情報がにまだ出てこないって事は、誰も修理に出していないってことかぁ？

今でも現役使用ちぅなお気に入りの、YAMAHA　F-1のピックアップを、
保障切れ状態で修理に出したときは、（耐久性の低さは専用スレでも持病と呼ばれてたｗ）
あのときはパーツ+技術料で8kぐらいだったのを、きちんと専用スレにも報告したが、
πのこれだといくらかかるとか、修理後の同一症状を何ヶ月間の間なら再受付してくれるとかのね

>>944
おまえ、「焼き品質最高の・・・」スレで
DVR-112Dを他人に進めてるじゃないかw
↓↓↓
焼き品質最高のDVD-Rドライブ　3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1078884237/693

692 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 18:17:31 ID:i/1aAvVW
ドライブ買い換えるんですが、
メディアがTYG02のみならNEC7173AとDVR-112Dどちらがいいですかね？

693 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2007/07/01(日) 19:10:50 ID:w2cHPucy
DVR-112D！

>>944
そのコピペ、アイオーの所訂正しておいたほうが良いよ。
ただでさえ頭悪そうな書込みなのにますます胡散臭く見える。

>>946
牛は同一箇所の故障は3ヶ月間無償修理って書いてあった。
それと、サポートの人は馬鹿だったけど対応は早かったよ。

>>947
TYG02限定ならそうかも。

焼き品質なら間違いではないな

バルクとは何たるかも知らずに買って
修理云々と言うバルカーの風上にも置けない素人さんは

ウィキペディアの解説を熟読しろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/バルク品


一部抜粋
☆バルク品のデメリット☆
・どんな有名メーカーの品であったとしても、
　メーカー保証などは基本的に提供されない。
　販売店での保証も期間が短く、内容はごく限られている。

同時期に製造された同じドライブで壊れやすいものと
問題ないものがあるようだが

中国の工場は2交代か3交代でラインを稼働していて
どちらかのグループが製造したものに障害が多発しているように
思うのだが


どうかな？

漏れの112はCD-R焼きまくってるが壊れる気配すらない

バルカー　＝対称語＝　リテラー

>>950
いい加減にしろ、バルクかリテールかの問題ではない。
スレ違いの話にすり替えるな。

そうだよバルクだろうが何だろうが
問題のあるものを市場に流す方が問題

それがいやなら試作品として廃棄しろ

売る方が問題だ

>>941
使ってりゃ壊れるのはあたりまえ。
耐久性（？）の低さと消耗劣化は別の話。

>>798

>>955
同じ傾向があるとの一つの報告に過ぎない。
耐久性がないなどとはどこにも書いてない。
勝手に解釈しそれを元に批判するのは、印象操作の最たるもの。

・・・で、なんで偶数番買ってないのに12の不具合スレに居るんだよｗｗｗｗｗｗ

俺も持ってないが、情報は持っていたい。
ドライブは消耗品だし、必要な時に評判がいい物を買いたいからな。

>>959
それならROMってるだけにしたら。
ドライブ持ってない奴の余計な書き込みは迷惑だ。

>>960
今までROMってたけどね。
俺も持ってないけど情報が欲しいと言っただけで
迷惑ってのがなんとなくスレのキャラだな。

959 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 21:28:05 ID:3OPDbfL8
俺も持ってないが、情報は持っていたい。

961 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 21:40:15 ID:3OPDbfL8
俺も持ってないけど情報が欲しいと言っただけで




同一人物なのにw

>>962
直上にレスしたまでだよ。
もうレスはしない。

ID:3OPDbfL8が何で噛み付かれてるのか分からん位に
次のドライブ何買えばイイのか分からん
修理に出す事を覚悟して、も一回牛の買うか
田舎だと外付けばっかりで嫌になるよｗ

AD-7191A

>>965
�d
情報収集してくる

何でπに噛みついているのかわからん。他のを買えばすむことじゃないかなぁ。
まあ俺もπは買わないけれど。今だったらNECかLiteonにすれば？
このスレ終了でいいんじゃないか？

既に買ったんだが・・・

まあ言いたいことは分かるさ
けど、メーカーにより保証されているリテールではなく
保証がない代わりに値段を安くしたバルクを買っといて
いざ壊れたらリテールと同様に保証しろ、修理しろでは身勝手すぎないか？

>>969
そんな一部の意見を取り上げて、それが全てであるかの表現はおかしくないか。

なぜ不具合の話をバルクとリテールの違いに持って行くんだ。

>>965
もしかして、まだ出てないっぽい？（´・ω・｀）
新しく買ったCD焼いて車で聞きたいからそんなに待てないんだが

読みは出来る（マウントも1発）からDAPには入れたんだけどね

長い目で見れば、「πドラのCD機能には何も期待するな」伝説に
実績が一つ増えたに過ぎないのであった
でも、やっぱり１stドライブにπは選びにくいし薦めにくくなっちゃったね
前からかも知れんけど
あと、ほんとにDVD機能には影響ないのかもよくわからんけど
ショップブランドPCでも何気に採用数が減ってたりするんだろうか

>>970
そもそも、不具合の出てる個体も一部であり
それがπドライブ全てであるかのように表現するのは構わないのですか？

「バルクとかリテールの問題じゃない！」
って言ってる奴に限ってバルクだから困る

バルクの評価の低いベンダーのリテール品など
購入するに値しない。

わかる？

次スレよろ

>>976
脳にカビ生えてるの？
不買運動スレじゃなくて不具合スレ

不具合の発生状況を見に来て参考にしてるんだが

ちなみにバルクの112を
現在使用中

まともな報告すら叩き始める池沼
自分のに不具合が出たら全てのΠ製で起こると錯覚する基地外
12系を使ってもいないのに面白そうだからとΠ叩きに参加する阿呆

とてもじゃないが参考になんかならんよｗ

次スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1183345988/

火消しが多ければ、やっぱり火元が大きいんじゃないかと、
ますます疑っちゃう阿呆です。

>>981
禿同！

ホントここに来る奴は、糞ばっかだ罠

>>984
>>984