DVD-Rの品質を格付けするスレ　16枚目

DVD±Rメディアの品質を、製造元別にランキング化していくスレッドです。
スレッドの進行と共に、ランキングにも変化が生じます。

DVDメディアの扱いに慣れておられる方々は既に御存知の事と思われますが、記録メディアと記録ドライブには、少なからず読み書きの面での相性問題が存在します。
また、製造時期により、ロット差による品質の格差（ばらつき）も御座います。これは、海外メーカー製造のメディアには特に顕著に表われてまいります。

したがって、ランキングはあくまで目安程度に考え、お手持ちの環境に於ける、コストパフォーマンスなどの面で最適な組み合わせを、自ら検討する必要があります。

また、メディア品質は保存環境、保存方法にも依存します。高温多湿な環境では、たとえ焼き品質が良いメディアであっても、決して長期に亘る保存性を保証は出来ませんので、悪しからず。

前スレ
DVD-Rの品質を格付けするスレ　15枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1164569584/l50

・レーベル面の議論はこちらで。
CD-Rのレーベル面（プリンタブル／銀無地／ロゴ）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1007450520/l50

・どうしてもプリンタブルは嫌だという人はこちらへ。
プリンタブルメディアってマジｲﾗﾈ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1109162630/l50

テンプレ置き場
http://wiki.nothing.sh/305.html
関連リンク
http://wiki.nothing.sh/303.html

[横綱(S)]　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
　　太陽誘電(誘電master,ランドポートバルク等の+R系)
　　森メディア(MORI for Professional, PRO.MASTER,MediaBox森スタンパ盤)
　　国産TDK超硬
　　国産自社三菱(等倍-Rで徳島AMC委託生産)【絶盤・入手至難】
[大関(A+)]　(・∀・)ｲｲ!!
　　太陽誘電(国産FUJIの殆ど,Panasonic,国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど)→【品質低下の意見有】
　　国産自社TDK【絶盤・入手困難】
　　国産自社FUJI(きれい録り8倍の一部)
　　国産maxell4倍(Apple,Victor,MediaBox)【ODM移行により生産数減退】
　　シンガポール三菱(自社,シンガポールApple,シンガポールImation)【2層以外は絶盤・入手困難】
[関脇(A)]　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　国産maxell8倍以降(国産RICOHの一部,Victor16倍)【ODM移行により生産数減退】
　　CMC委託台湾三菱(自社,台湾Memorexの一部,台湾Imation8倍通常版,ヤマダ4倍,BEST電機8倍)
　　Prodisc委託台湾三菱4倍(自社の初代Cine-Rなど)
　　台湾RICOH <RiTEK委託>(RICOHの+R系統,JVC4倍,国内台湾+R系の殆ど)
　　国産自社SONY
　　ルクセンブルクTDK(超硬4倍-Rスピンドルと8倍,16倍+Rほか)【絶盤・市場在庫のみ】
　　AMC(KIC)(エンポリ,MAG-LAB,秋葉原や日本橋で売ってる出所不明の"業務用・国産"の殆ど) 【倒産・流通在庫のみ】
　　国産pioneer(絶滅) →【絶盤・入手至難】
[小結(B+)]　(´ー｀)
　　台湾maxell自社製品(RiTEKへのスーパーODM)
　　Prodisc委託台湾三菱8倍(Disc-de-Happy!盤など新パッケージの自社品,ヤマダ8倍)
　　UNIFINO(NewStar Digital盤) →【絶盤・市場在庫のみ】
　　CMC委託台湾TDK(現在流通している超硬などの台湾製TDKすべて,台湾Imation16倍-Rの初期流通品ほか)
　　ProdiscS03(Smartbuy4倍AZO,JVCｶﾅﾀﾞ4倍,台湾Memorex4倍-Rの一部,OrangeStyle4倍-Rの一部など)
　　GigaStorage(Maxmax,RoyalShadow等)
　　InfoMedia(自社ブランド,日商エレクトロニクス,mutechmediaほか)
　　FalconTechnology（NEWWAVE16倍,ELEXIA16倍の一部)【Sofmapの北野IDメディアにも関与？】

[前頭(B)]　(｀･ω･´)
　　ProdiscS04/05(Smartbuy8倍及び抗菌8倍の最近の出荷分,Smartbuy8倍-Rハードコート,VENUS16倍,LB-18,台湾RICOHの最近の出荷分)
　　CMC(台湾RICOH -Rの一部,台湾Imationﾊﾞﾘｭｰﾊﾟｯｸ&Spin-X,台湾Memorexの殆ど,hp,Philips,ZEROの最近の出荷分など)
　　Philips(CMC委託生産の+R)
　　ProdiscF0x系(台湾FUJIオキソライフ,旧Smartbuy8倍,Smartbuy16倍,台湾Victor8倍-R,All-Ways8倍の一部と16倍,Xdisk8倍,上海問屋8倍ほか)
　　LG8倍(韓国製･日立リビングサプライ/Hitachi Living System 8倍-R/AVAIL)
　　Dvsn(SUSTAK,Soladisc,SWの一部)
　　VANGUARD(PRO-FEEL,EARTHTAR)
　　DAXON(BenQ,EMTECの一部,台湾SONY,Fortis16倍,初期のSUSTAK8倍)
　　ThaiMedia(ELEXIA/LUCKYSEVEN等ソリスト販売のメディアの一部,Eternal,NEWWAVE,SAILOR)
　　MoserBear純正AZO(SNE記憶の遺伝子16倍)
[十両(C+)]　(´･ω･｀)
　　Optodisc(HIDISC AZO4倍の一部&8倍,MAXTOCK,RoyalShadowの一部,SWの殆ど,Radius,Rix,ダイソー\100台湾)
　　Infodisc(HIDISC AZO4倍の一部) ※OPTODISC製造
　　MJC(ダイソー犬4倍,JVC8倍の一部,元林,Memory,セリア8倍)
　　Wealth Fair Investment(PLANEX彩録)
　　SKC(GreatQualityほか)
　　MoserBaer インドFUJI(オーム電機,DATALAND8倍,インドRICOH,SNE記憶の遺伝子8倍)
　　インドTDK(自社ブランド写真画質16倍)

[幕下(C)]　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　　RiTEKオキソ(RiDATA紫,FUJIFILM台湾の一部,Victor16倍台湾盤,PHILIPS16倍の一部,Labelflash用メディア)
　　RiTEKﾌﾟﾗﾁﾅ(自社,RiDATA,Victor台湾4倍の一部,Spark等初期の製造品)
　　Infodisc-Korea(HIGHDISC,SAEHAN)
　　Interaxia(D-VISIONの一部,KEEP,ダイソー等倍の一部,Soladiscの一部,BlueWave,ZEROの一部) →潰れた
　　国産UNIFINO(New Star Digitalによる買収前)
　　POSTECH(LIPPLEseries)
　　Umedisc(HIDISC香港,BabyMaker4倍,PRO-FEEL青8倍,Kodak,eMARK,Six mediaなど)【AZO色素版AML等も含む】
[三段目(D+)]　(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
　　PRINCO(SuperX,BabyMaker8倍,HI-DISCの一部)
　　FORNEX(reblosバルク)
　　BeAll(自社ブランド,Galaxy16倍,HIDISC16倍の一部,ZERO16倍の一部,ダイソー\100韓国)
　　MUST(iDEA)
　　非AZO系Optodisc(SuperXXX,PRIMEMEDIA,S-Media,Fortis4倍8倍の一部,medicoolの一部)
[序二段(D)]　('A｀)
　　LG4倍(LGE04)
　　Anwell(SKY,ADMECO)
　　LEADDATA(Promedia,エンポリ,穏)
　　Auvistar(恵安等倍)→【絶盤、入手困難】
　　AML 非AZO(SKYPro,Quentinノンプリンタブル,HIDISC香港の一部)
[序ノ口(E)]　（（（（；ﾟДﾟ）））） ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　NAN-YA(EverMedia) 【評価の高いオキソ盤も存在するが入手は困難】
　　CMCﾊｽﾞﾚ盤(Mr.DATA,IMP,LB-08,HI-DISCの一部,Iomega8倍等、糞時代の地雷CMC)
　　SKC(MDA/Quentinプリンタブル)
　　RiTEK劣化ﾌﾟﾗﾁﾅ(PRO-FEEL赤8倍,最近のバルク等後期のG05盤及び再生品のG04)【別名地雷tek】
　　ID偽装メディア(初期のPrinco,初期のZERO,初期のFortis8倍など)
[番付外]　(-＿-)
　　IDそのものがないメディア(印刷できる!,α,βほか)
　　中国製ID偽装メディア(APO,TOP,偽装RiTEK)※おそらく同じ工場

ＹＳＳの超硬4倍+R後期ロットの測定値やしあにんの耐光テストを見る限り
[横綱(S)]国産TDK超硬は小結でいいんじゃね？

そこまで落とすかどうかは別として、国産TDK超硬は一応自社製と誘電OEMを分けたほうがいいかと。

[幕下(C)]　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　　太陽誘電(16倍)
　　RiTEK(G-Platinum色素採用の後期メディア全般,現在流通分のオキソライフ色素採用分も)
　　Infodisc-Korea(HIGHDISC,SAEHAN)
　　Interaxia(D-VISIONの一部,KEEP,ダイソー等倍の一部,Soladiscの一部,BlueWave,ZEROの一部) →潰れた
　　国産UNIFINO(New Star Digitalによる買収前)
　　POSTECH(LIPPLEseries)
　　Umedisc(HIDISC香港,BabyMaker4倍など)
　　CMC MAG.AM3(台湾RICOH,MR.DATAの-R,hp,BabyMaker等の16倍)

誘電買えない貧乏人が沸いてますね

>>7
太陽誘電(16倍)(国産TDK超硬16倍)

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

これでどうだろ？

[大関(A+)]　(・∀・)ｲｲ!!
　　太陽誘電(国産FUJIの殆ど,Panasonic,ニュー超硬含む国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど)
　　国産自社TDK(超硬等を初めとする初期の自社ブランドや国産超硬シリーズ等)【絶盤・店頭在庫のみ】
　　国産自社FUJI(きれい録り8倍の一部)
　　国産maxell4倍(Apple,Victor,MediaBox)【ODM移行により生産数減退】
　　シンガポール三菱(自社,シンガポールApple,シンガポールImation)【2層以外は絶盤・入手困難】

[横綱(S)]　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
　　太陽誘電(誘電master,ランドポートバルク等の+R系)
　　森メディア(MORI for Professional, PRO.MASTER,MediaBox森スタンパ盤)
　　国産TDK超硬
　　国産自社三菱(等倍-Rで徳島AMC委託生産)【絶盤・入手至難】
[大関(A+)]　(・∀・)ｲｲ!!
　　国産自社TDK【絶盤・入手困難】
　　国産自社FUJI(きれい録り8倍の一部)
　　国産maxell4倍(Apple,Victor,MediaBox)【ODM移行により生産数減退】
　　シンガポール三菱(自社,シンガポールApple,シンガポールImation)【2層以外は絶盤・入手困難】
[関脇(A)]　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　CMC委託台湾三菱(自社,台湾Memorexの一部,台湾Imation8倍通常版,ヤマダ4倍,BEST電機8倍)
　　Prodisc委託台湾三菱4倍(自社の初代Cine-Rなど)
　　台湾RICOH <RiTEK委託>(RICOHの+R系統,JVC4倍,国内台湾+R系の殆ど)
　　国産自社SONY
　　ルクセンブルクTDK(超硬4倍-Rスピンドルと8倍,16倍+Rほか)【絶盤・市場在庫のみ】
　　AMC(KIC)(エンポリ,MAG-LAB,秋葉原や日本橋で売ってる出所不明の"業務用・国産"の殆ど) 【倒産・流通在庫のみ】
　　国産pioneer(絶滅) →【絶盤・入手至難】
[小結(B+)]　(´ー｀)
　　国産maxell8倍以降(国産RICOHの一部,Victor16倍)【ODM移行により生産数減退】
　　台湾maxell自社製品(RiTEKへのスーパーODM)
　　Prodisc委託台湾三菱8倍(Disc-de-Happy!盤など新パッケージの自社品,ヤマダ8倍)
　　UNIFINO(NewStar Digital盤) →【絶盤・市場在庫のみ】
　　CMC委託台湾TDK(現在流通している超硬などの台湾製TDKすべて,台湾Imation16倍-Rの初期流通品ほか)
　　ProdiscS03(Smartbuy4倍AZO,JVCｶﾅﾀﾞ4倍,台湾Memorex4倍-Rの一部,OrangeStyle4倍-Rの一部など)
　　GigaStorage(Maxmax,RoyalShadow等)
　　InfoMedia(自社ブランド,日商エレクトロニクス,mutechmediaほか)
　　FalconTechnology（NEWWAVE16倍,ELEXIA16倍の一部)【Sofmapの北野IDメディアにも関与？】

[前頭(B)]　(｀･ω･´)
　　ProdiscS04/05(Smartbuy8倍及び抗菌8倍の最近の出荷分,Smartbuy8倍-Rハードコート,VENUS16倍,LB-18,台湾RICOHの最近の出荷分)
　　CMC(台湾RICOH -Rの一部,台湾Imationﾊﾞﾘｭｰﾊﾟｯｸ&Spin-X,台湾Memorexの殆ど,hp,Philips,ZEROの最近の出荷分など)
　　Philips(CMC委託生産の+R)
　　ProdiscF0x系(台湾FUJIオキソライフ,旧Smartbuy8倍,Smartbuy16倍,台湾Victor8倍-R,All-Ways8倍の一部と16倍,Xdisk8倍,上海問屋8倍ほか)
　　LG8倍(韓国製･日立リビングサプライ/Hitachi Living System 8倍-R/AVAIL)
　　Dvsn(SUSTAK,Soladisc,SWの一部)
　　VANGUARD(PRO-FEEL,EARTHTAR)
　　DAXON(BenQ,EMTECの一部,台湾SONY,Fortis16倍,初期のSUSTAK8倍)
　　ThaiMedia(ELEXIA/LUCKYSEVEN等ソリスト販売のメディアの一部,Eternal,NEWWAVE,SAILOR)
　　MoserBear純正AZO(SNE記憶の遺伝子16倍)
[十両(C+)]　(´･ω･｀)
　　Optodisc(HIDISC AZO4倍の一部&8倍,MAXTOCK,RoyalShadowの一部,SWの殆ど,Radius,Rix,ダイソー\100台湾)
　　Infodisc(HIDISC AZO4倍の一部) ※OPTODISC製造
　　MJC(ダイソー犬4倍,JVC8倍の一部,元林,Memory,セリア8倍)
　　Wealth Fair Investment(PLANEX彩録)
　　SKC(GreatQualityほか)
　　MoserBaer インドFUJI(オーム電機,DATALAND8倍,インドRICOH,SNE記憶の遺伝子8倍)
　　インドTDK(自社ブランド写真画質16倍)

[幕下(C)]　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　　太陽誘電(国産FUJIの殆ど,Panasonic,国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど)
　　RiTEKオキソ(RiDATA紫,FUJIFILM台湾の一部,Victor16倍台湾盤,PHILIPS16倍の一部,Labelflash用メディア)
　　RiTEKﾌﾟﾗﾁﾅ(自社,RiDATA,Victor台湾4倍の一部,Spark等初期の製造品)
　　Infodisc-Korea(HIGHDISC,SAEHAN)
　　Interaxia(D-VISIONの一部,KEEP,ダイソー等倍の一部,Soladiscの一部,BlueWave,ZEROの一部) →潰れた
　　国産UNIFINO(New Star Digitalによる買収前)
　　POSTECH(LIPPLEseries)
　　Umedisc(HIDISC香港,BabyMaker4倍,PRO-FEEL青8倍,Kodak,eMARK,Six mediaなど)【AZO色素版AML等も含む】
[三段目(D+)]　(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
　　PRINCO(SuperX,BabyMaker8倍,HI-DISCの一部)
　　FORNEX(reblosバルク)
　　BeAll(自社ブランド,Galaxy16倍,HIDISC16倍の一部,ZERO16倍の一部,ダイソー\100韓国)
　　MUST(iDEA)
　　非AZO系Optodisc(SuperXXX,PRIMEMEDIA,S-Media,Fortis4倍8倍の一部,medicoolの一部)
[序二段(D)]　('A｀)
　　LG4倍(LGE04)
　　Anwell(SKY,ADMECO)
　　LEADDATA(Promedia,エンポリ,穏)
　　Auvistar(恵安等倍)→【絶盤、入手困難】
　　AML 非AZO(SKYPro,Quentinノンプリンタブル,HIDISC香港の一部)
[序ノ口(E)]　（（（（；ﾟДﾟ）））） ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　NAN-YA(EverMedia) 【評価の高いオキソ盤も存在するが入手は困難】
　　CMCﾊｽﾞﾚ盤(Mr.DATA,IMP,LB-08,HI-DISCの一部,Iomega8倍等、糞時代の地雷CMC)
　　SKC(MDA/Quentinプリンタブル)
　　RiTEK劣化ﾌﾟﾗﾁﾅ(PRO-FEEL赤8倍,最近のバルク等後期のG05盤及び再生品のG04)【別名地雷tek】
　　ID偽装メディア(初期のPrinco,初期のZERO,初期のFortis8倍など)
[番付外]　(-＿-)
　　IDそのものがないメディア(印刷できる!,α,βほか)
　　中国製ID偽装メディア(APO,TOP,偽装RiTEK)※おそらく同じ工場

>>8
今の値段でそんなﾔｼはいない。買いたくないんだろ。

>>14
50枚1980円のTDK誘電OEMを買うぐらいなら
50枚1000円の超×を買って2G焼きで2枚焼きする！

それがオレのジャスティス

笑えない・・・

> それがオレのジャスティス
この場合のジャスティスは妥当という意味で解釈するのがよいと思われ

超×買うくらいなら……と言いたいところだけど
最近の超×はなんか良さげなの混じってるんだよね。

いやでも誘電が比較対象なのはちょっとやりすぎ。
OPTOと比較なら悩むけどさ。OPTOハズレ多いし。

アマでここんとこ誘電の評判があんまりよくないから三菱買ってみたら
焼いたのを読もうとするとI/Oエラーになる。でもその直後に読めるようになる。
この現象はなんなんでしょうか。さっさと捨てたほうがいい？

>>13
な〜何で　太陽誘電(国産FUJIの殆ど,Panasonic,国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど)が幕下Ｃなんだ？
おいら今現在、誘電セラコと誘電TDKを使ってるけど不具合０だぞ。

>>20
頼むから既出の話は止めてくれ
分からないのなら前スレ嫁
いい加減にしないと
[三段目(D+)]　(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ に落とすぞｗ

>>21
勝手に落とせよハゲ。こちとらは不具合無いから
これからも使う。

[三段目(D+)]　(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ に落とせよ。

>>21
太陽誘電(国産FUJIの殆ど,Panasonic,国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど)
の品質が落ちているとしても、それは　[十両(C+)]　(´･ω･｀) 　以下なのか？
　Optodisc(HIDISC AZO4倍の一部&8倍,MAXTOCK,RoyalShadowの一部,SWの殆ど,Radius,Rix,ダイソー\100台湾)
以下だと。

落ちても2ランク下の小結(B+)が妥当な所だろ
下げすぎじゃねーか？

>>21
おい、早いとこ[三段目(D+)]　(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ に落とせよ。

よく見たら>>10でうまいことまとめているな
誘電を下げるのはとりあえず無しで

[幕下(C)]？ココ１年品質低下は感じ無いな（計測はしてない）
品質低下して、もしも駄目なら返品可能だし騒ぎ杉だと思ふ

下げたいのであれば十分な量のソースを提示すべきだと思おう。
たとえば一つのロットに定めて複数のドライブで焼き、全て同じプレクドライブで計測してうｐするとか。

前スレで騒いでいた人たち返品したんですか？
包装フィルムに返品可って載ってますけど

はいはい社員乙

>>30
何でそんなに必死なの？

２ｃｈで社員とか工作員って逝ってるひと・・・・妄想でしょ

どうみてもおまいらの方が必死だろ！！ｗｗｗ

いや、なんで[幕下(C)]？って事。あんたの独断でしょ
小結〜前頭位だと思うんですけど

>>34
目クラか？
誘電masterはちゃんと褒めてる

ID:ee+tPE43
こいつ無視な

>>36
アンタ本当に必死だな

これから意見でるぞ、[幕下(C)]？に対して独断のな

ok

誘電が良かったのは2年前の話だ
ちゃんと過去ログ嫁

>>40
じゃアンタ、スマバイと誘電だったら絶対にスマバイ買うんだな？
品質はスマバイの方がいいとアンタは考えてるんだよね。

一度全部改めなおしたほうがいいかもしれんな。
とはいえ全部のメディアを集めて全部を計測しなおすのはまず無理だし、どうしたらいいか。

ランキング制度やめればイイよ

質問です。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/oobikiya/cabinet/shouhin_kirinuki/img38074514.jpg

これは大関でいいのでしょうか？

>>32
妄想じゃないよｗ２ちゃんでメーカーが工作してるのは周知の事実じゃん。
社長自ら認めちゃったメーカーもあるしｗｗｗﾁｮｿ系だったけどね。

>>44
ｽﾋﾟｿ形状はTYG02だけど格付けはおあずけってことで。

誘電を下げるのはまだ時期尚早だろ
国産自社SONYよりは上
大関でいい

誘電も品質悪いやつが混じってるって段階だからな
当たり外れが大きくなったって感じか。

>>47
>>40

誘電-Rは4倍と初期8倍がA+で、今の8倍と16倍はB+程度

誘電（TYG02）が最近品質低下しているってAmazonのカキコがホントだったとしても
なんで流通在庫のみのFUJIやVictor等OEMまであわせて格付け落とすんだ？

既に古いロットしかない流通在庫のみOEM品の場合は関係ないだろうに。

[横綱(S)]　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
　　太陽誘電(誘電master,ランドポートバルク等の+R系)
　　森メディア(MORI for Professional, PRO.MASTER,MediaBox森スタンパ盤)
　　国産TDK超硬
　　国産自社三菱(等倍-Rで徳島AMC委託生産)【絶盤・入手至難】
[大関(A+)]　(・∀・)ｲｲ!!
　　国産自社TDK【絶盤・入手困難】
　　国産自社FUJI(きれい録り8倍の一部)
　　国産maxell4倍(Apple,Victor,MediaBox)【ODM移行により生産数減退】
　　シンガポール三菱(自社,シンガポールApple,シンガポールImation)【2層以外は絶盤・入手困難】
[関脇(A)]　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　太陽誘電8倍(国産FUJIの殆ど,Panasonic,ニュー超硬含む国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど)
　　CMC委託台湾三菱(自社,台湾Memorexの一部,台湾Imation8倍通常版,ヤマダ4倍,BEST電機8倍)
　　Prodisc委託台湾三菱4倍(自社の初代Cine-Rなど)
　　台湾RICOH <RiTEK委託>(RICOHの+R系統,JVC4倍,国内台湾+R系の殆ど)
　　国産自社SONY
　　ルクセンブルクTDK(超硬4倍-Rスピンドルと8倍,16倍+Rほか)【絶盤・市場在庫のみ】
　　AMC(KIC)(エンポリ,MAG-LAB,秋葉原や日本橋で売ってる出所不明の"業務用・国産"の殆ど) 【倒産・流通在庫のみ】
　　国産pioneer(絶滅) →【絶盤・入手至難】
[小結(B+)]　(´ー｀)
　　太陽誘電16倍
　　国産maxell8倍以降(国産RICOHの一部,Victor16倍)【ODM移行により生産数減退】
　　台湾maxell自社製品(RiTEKへのスーパーODM)
　　Prodisc委託台湾三菱8倍(Disc-de-Happy!盤など新パッケージの自社品,ヤマダ8倍)
　　UNIFINO(NewStar Digital盤) →【絶盤・市場在庫のみ】
　　CMC委託台湾TDK(現在流通している超硬などの台湾製TDKすべて,台湾Imation16倍-Rの初期流通品ほか)
　　ProdiscS03(Smartbuy4倍AZO,JVCｶﾅﾀﾞ4倍,台湾Memorex4倍-Rの一部,OrangeStyle4倍-Rの一部など)
　　GigaStorage(Maxmax,RoyalShadow等)
　　InfoMedia(自社ブランド,日商エレクトロニクス,mutechmediaほか)
　　FalconTechnology（NEWWAVE16倍,ELEXIA16倍の一部)【Sofmapの北野IDメディアにも関与？】

>>52
うん、その位だな昨日の太陽誘電8倍幕下は落とし杉。

>>52
良いんじゃない、そんな感じで

国産TDK超硬20枚パック見つけたけど買い？
DR47HCPW20FTってやつ。

CD-Rの時から誘電信者で来たが、品質落ちてるのか…。
（まだ自分は未経験。最後に買ったのが秋頃だったからか？）

でも、コストと入手しやすさ考えると、大関以上は難しいな。ん〜。

大関のは売ってるの？

そうだ売ってない物は番付表からはずすべきだな。

店頭在庫が存在するかもしれない、と考えれば残しておいてもいいとおもうんだが。

つか現行品と、流通在庫のみ及び製造中止は別に分けるべき。

括弧書きで良かろうて

PRO-FEELのオレンジをゲット。

[PRINCORGM1]
……。

>>62
:((；ﾞﾟ'ωﾟ')):

>>62
またウンコのOEMかよヽ(｀Д´)ノ



VANGUARDつぶれちゃったんだよね(´･ω･`)

イ�`

そもそも、なんで太陽誘電のやつは品質落ちたって言われるの？

> そもそも、なんで太陽誘電のやつは品質落ちたって言われるの？

ドライブがヘタってるのに古いドライブを無理して使ってるやつが言ってるだけだろ？ｗ

釣れるといいね

横綱に国産TDK超硬あるけど
最近復刻（？）した超硬ってどうなの？

…スマソ関脇にいたのね。

おまいらにとってのセーフティーラインはどこ？

B以下は怖くて使えないよ

>>71
オレはC+かな
普段SW使ってるし、×4の100枚スピンドル使ってるけどエラー一枚もないよ。
べりファイさえ通れば、保存も今んとこ無問題（4年前に焼いた奴がブロックノイズなしで観れる）。
その代わり、リコーは絶対使わない。エラーで吐き出されたのは、こいつだけ。相性悪いのかな。
（GSA-4167B使用）

>>71
C+くらいまでなら何とかして使ってる(あらかじめ焼きテストはしてる)
POF出るようだったらそのドライブでは焼かない

>>72
4167Bだったら16x品の方が相性がいい(ただし+Rは除く)
うちでもZERO(CMC/Prodisc(最近出回り始めてる))やスマバイの16xはこれで焼いてる

ひょっとしてはじかれたリコーって8x？それだったらπで焼いた方がいいかも
(インド製とかだったら話は別だけど・・・)

まちがってｘ8で焼いてたとしたらむしろリコーがかわいそうだ。

>>67
なんつーか自信を持って社員乙って言えるﾚｽだなｗ

太陽誘電8倍の品質低下についてですけど、醜い計測結果などを見た事ないんですけど
計測結果には現れないものなのでしょうか？

誘電8倍-RはBenQ計測でPIF総数が1000を超えるとアウト。

>>76
ここにも貼られたししあにんとこでも見たしどの期間限定な話してるの？

ごめんなさい
社員乙って言われるのを待ってました
少し勉強してきますね

>>80
社員乙

>>80
自己紹介乙

>>73
�d
16倍ね、今度買ってみるよ（ってもまだSUSTAK×8が100枚あんだよな）
リコーはまだ国産（カラーミックスプリンタブル）だったころのやつだ。4倍だった希ガス。
昔に買ってあったのを思い出して使ってみたら、はじかれた。
以来、リコーは国産だろうが台湾産だろうが警戒している。もう買わないけど。

>>74
4倍焼きだったよ、確か。

小結からうえは大丈夫かな

良スレ発見

誘電8倍は相変わらずいい品質だと思う
16倍は微妙

16倍という規格自体が品質を云々しながら使えるもんじゃなかろうて

しかしながら16倍を8倍で焼くと8倍より良い結果になる。

8倍のが値段たけえ

16倍を2倍で焼いてる漏れが居る…orz

なぜｗ

16倍速の誘電を8倍で焼くと、8倍速の誘電と品質と対して変わらないっていうことでいいの？

>>91 ここで、笑うところ？

>>91
そう思うなら思ってればいい。俺はそういうドライブが出るまで16倍を買うことは無いけど。



8倍メディアを8倍焼き＞＞＞＞＞＞＞＞＞16倍メディアを8倍焼き

8倍や16倍メディアって指定速度で焼いたこと無かった
大体8倍は4倍、16倍は8倍焼き…なんか負けたような気になっていたがしょうがないと思っていた
でも、そんな俺でもCMC16倍は1670で16倍焼きすれば綺麗に焼けると知りガンガン焼いた
スゲー勝った気になってたｗｗ


CMC16倍の1670・16倍焼きの劣化計測を昨日見た・・・正直知りたくなかった（´・ω・`）

DVR-A12Jの8倍焼きは美しい。それはπ。

配布用途で、短期間で１００枚ほど焼かないとならない。
んで、ドライブはπA08Jとﾌﾟﾚｸ760Aなんだが、番付けならどこまでが良し悪しの境界になるかな？
長期保管は視野に入れなくて良くて、とりあえず再生重視で。

番付外まで

>>98
メディア代貰うならA以上、貰わないならC+辺りであげてるな
ただし相手との間柄による
仕事や重要な友人にはできるだけ国産
PS2とかで再生する人がいるなら誘電OEMが無難
秋葉行ける人なら安く買えるだろうし

レスありがとう。

>>99
ｳﾎｯ

>>100
メディア代貰わず・参考に見てね的なものなんだな。
相手とは殆んどが初対面です。
とりあえずC+あたりで見繕ってみるよ。

誘電OEMでイイじゃまいか１枚５０円位。

ただし、100枚も一気に焼いた事ないからどうなるかは知らん
多分何枚かは失敗するだろ、Cレベルだと

>>102
単価で考えたらそれもそうだな。

>>103
焼きミス考えたらC+だと不安になってきた。
TYG02にしとくよ。

おまえら酷いなｗ
焼き捨て配布用なら
4倍：@13のAN31
8倍：@15の超×
16倍：@20弱のプロディスクかCMC
で十分

無理にCレベル買うよりCMCとかThaimedia辺りの方が安定するし、却って値段も安いよ。

>>98
業務用ならπで国産メディアに焼く
お遊びなら760A(AS=On)で格安糞メディアに焼く
てのはいかがでしょう

メディアよりドライブの方が心配だ。
一気に焼いたら結構へたっちゃうんじゃね？

お遊びって、露天用ってこと？

A以上で手に入りやすいのってどれ？

国産自社三菱
国産自社TDK
国産自社FUJI
シンガポール三菱
これ以外は、手に入りやすいと思うけど

>>110
A以上なら誘電で良くない？一番手に入りやすい。

>>111
>>112
ありがとう

誘電8倍速値段上がったからあんまり買うきしないんだよ。

え、そう？だったら幕もありかな。ドライブによるかも知れないけど。

>>114
BenQのＷ1670なんで8倍以外はあんまりよくないです。
店に行ってみると、誘電8倍速が2500円から4000円近くに上がったことにびっくりしました。

幕は台湾品が増えてきてるな

>>115
アマゾンで買った方がいいってレベルの高さだな
2500円あるのが救いか・・・

>>115
それは異常だ。通販にした方がいいよ。１個なら尼損でもばんぐでも送料込みで3000円しないよ。
まとめて買うならばんぐとかニンレコとかがお得。

>>117
>>118
ありがと。
16倍は2500円くらいで売ってるのに、8倍は見かけなくなったしあっても高い。
それで16倍買ってると評価落ちてたし。orz
アマゾンで買ってみるよ。

誘電8倍は流通がストップしてるね。
スタンパ更新による生産ラインのストップかな？

あきばんぐはOEM業務用とかが増えたね〜
とりあえず配布用にはOEMVictor買いました。
安くなったなぁ。

もしかして、物凄い勢いで8→16倍移行中？

>>120
どこ情報？スタンパ更新なら歓迎だけど。

TDKの台湾製買ったんですが
品質どんな感じですか？

>>124
国産よりダメダメ

今日尼で誘電8倍速50枚入り買ってみた
ハズレ当たらないかハラハラしてる

>>125
先週ニンレコで買ったけど当たりだったよ・・・ホッ。

>>124
ドライブによっては、かなりいい感じで焼ける。
PIE、PIFともに、うちでは誘電と同じかそれ以上の場合もある。
ただ、相性の悪いドライブやハズレのドライブだと悲惨。

トータルすると誘電の方がハズレを引かない限り無難。

富士フィルムってすべて誘電と品質かわらんの？

>>128
日本製は誘電OEMだったけど、台湾製のはRITEKで品質は雲泥の差

>>129
全部日本製で誘電のOEMとおもっていたけど、台湾製のもあるのか
DDRP47GX安いから買おうかとおもったけど、台湾雷かなあ

>>111
国産自社TDKってまだあるの？

>>131
よく読め

ネットでDVDRを買う場合において、品番だけで製造地を判別する方法ありませんか？

>>133
同じ型番のまま台湾製に移行する事も多いから、一部を除いて無理だと思う。
あとFUJIは国産自社もあるよ。店頭在庫のみだけど。

>>134
ほとんど手に入らないだろ誘電富士は。
あっても高すぎ。

>>134
なるほど。店頭で生産地を確認するしかないんですね

>>132
ｺﾞﾒｿorz

>>133
ネットで買うなら、事前にメールで原産国とかの情報を聞いておいた方がいいよ。
まともなとこなら、きちんと回答してくれる。

>>135
？

>>136
通販ならちゃんと書いてある所もある。>>138の言う様に聞けば確実。

で、みんなはどこで買ってんの？
俺は田舎ものなんであきばんぐなんだけど。

にんれこ

ナフコ

おいらもばんぐ。交通費より送料の方が安いし。
アキバまで行けばいろいろ掘り出し物はあるんだろうが、持って帰る事を考えると…。
この間ニンレコでも買ってみた。早いし、ばんぐと変わらない。
RAMとRWは平均的にニンレコの方が安いしね。

>>140
ばんぐが多いけどドンチャンとかランドポートとかでも購入してる
（特定の店でしか置いてないメディアもあるので）

やっぱし回転してる人気店で買わないとね
>>144
どんちゃんイイけど配送料高杉

ばおーかギガブート

>>145
ブルーシーに比べたらまだまし

ちなみに

ばんぐ：小箱なら４９９円（それを越えると８４０円）
ばおー：23区以外だと８４０円（一部地区は1000円、大きさにより変わる）
ニンレコ：４８０円
どんちゃん：６３０円（一部地区は９４５円）
ブルーシー：８４０円（首都近郊は６３０円、２万を超すと1800円とか）
ランドポート：８４０円(1万円以上は無料)
SW：５００円(8000円以上は無料)

これでも（京都市内に住んでるので）ポンバシまでの交通費を考えたらまだましだけど・・・

地方なんだけど、近所のディスカウントストアがヤマダとかよりもかなり安いのでよくそこで買ってる。
あとはTSUTAYA。メディアが割と安い。

ウチの近所もオリンピックが結構頑張ってる。
TSUTAYAは安くない気がする…。AZO使用Phono-R捕まえるなら一番可能性高いけど。あと他で見ないブランドのが売ってるね。

セラミックコートの誘電50枚使ってたら
一枚の表面に傷があって書き込みエラーになった。
誘電は信頼していただけに残念だ・・・

>>111
それらって未だに持ってるけど、計測したらあんまいい結果出ないな。
TYG02を6倍焼きが一番良績。

ばんくは悪くないんだけどあの箱だけは何とかしてくれ！！！１１１１

いっそAmazonで通販。

>>153
50スピンドルを4ロットだけ買えばTDKの箱だよ
3ロットなら、あの箱だな

PRINCORGM1って品質はどうなの？
ぐぐってみてもあまり出てこないIDなもので……・

ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=SuperX_16x

これか？
俺なら買わない。

これはひどい

>>155
TDKならね。誘電とかは６個？
あとロットで頼むとえらい事になるぞｗ

ﾜｸﾜｸ
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=PRO-FEEL_16x

>>159
誘電純正でも４ロット買えばTDKの箱で来る
>>あとロットで頼むとえらい事になるぞｗ
確かに同じ品を複数買えば全てハズレロットの可能性はある

smart buy ってコストパフォーマンスいいよね
ただ銀イオンの必要性に疑問が生じる

>>162
それだったらスマバイより安くで出てるZERO(Prodisc盤)があるけど
ALL-WAYSはスマバイとほとんど値段変わらんし

>>163
ZEROはなあ・・・。傷だらけ報告が多いから買うのためらう。

>>161
お前一度に４ロットも買うの？１ロット何個入りか知らないけど、それだけあったらどれだけ持つんだ？

1年ぐらい前までは太陽誘電のスピンドルが一番評判が良くて最高品質だったのが、
今では三菱のDVD-Rのほうが高品質という噂を聞いたんですが本当でしょうか？

>>166
品質自体は誘電の方がまだ上だろうけど
こっぴどいハズレを引かされる確率は三菱の方が低い気がする

通販で買おうと思ってるんですが、
メディア買うのに評判の良いとこってあります？

安くても在庫の保管場所が、高温多湿の所とかだと、数ヵ月後に死亡しそうで
怖いです。。。

けっこう安くて安心そうなソフマップ・ツクモのどっちかで買ってみようかなと思ってるんですが。

>ソフマップ・ツクモのどっちかで買ってみようかなと思ってるんですが。

どっちか選べっていうならソフマップなら三菱が1980円っていうのがあるし、今なら実質送料無料
みたいだし俺ならソフマップ。


でも普段はどっちからも買わないですが。

>>169
＞でも普段はどっちからも買わないですが。
えー！

普段、どこで買ってるんですか？
良かったら教えてもらえませんか。

俺はあきばお〜だな

俺は現地で買う。
東京の吉祥寺にあるVICって言う店結構オススメ。

>>169
俺も通販ならあきばおー、もしくはギガブート

あきばおーって、安い店スレとかで、よく名前出てきますねー。

なんとなく激安店は、「商品の保管状態、大丈夫なのかな」と心配してしまう。。。

>>174
とりあえず俺の場合、あきばおーとギガブートの通販でトラブルらしい事は一度もない。
ただ激安台湾メディアでキズが多かったというのはあったが、これは店とはあまり関係無い。つかキズが多い激安ZEROって
いうのは前もって知ってたし。

あと保管はちょっとねぇ、こればかりはわからん。
秋葉の有名店でも日に当たる店頭にメディアを展示してるところもあるわけだから、通販じゃなくても保管状態の悪い
メディアに当たる可能性はあるわけで。

激安なら不安って気持ちはわからんでも無いが、あんまり意味無い希ガス。
いい値段取る大企業（？）だって倉庫の状態がどうかなんてわからないし。
俺はあきばんぐかニンレコ、アマゾン。どれも発送素早いし、対応も良い。初心者はまず尼で試してみたら？

Amazonは注文した商品が在庫切れだった場合
『在庫切れでした、入荷できませんごめんなさい』
の通知が来るまで数ヶ月かかるんだよな。

ヤフオクは論外？まだアマゾンのほうがマシ？

ヤフオクでメディアというのはあまりうま味が無いような気がするけどなぁ。
俺は出品する事はあっても落札したことは一度もない。

>>177
そう？俺んときは一週間で通知来たけど。
それに最近は在庫関係の表記とかが変更になったから多少はわかりやすくなったんじゃない？

ヤフオクの場合、説明書きが不十分とかミスが何かないと
安値になりにくいからね
良くも悪くも有名になりすぎた
有名ゆえに売り手がたくさん・つられて買い手も集まってくれているが

>>179
確かに2年近く前の事だからね。今は改善されてるのかもしれないね。
あんなに遅れたのは後にも先にもそれ一回きりだし。



一応、当時こんなやりとりがあった。

2005年4月16日に来たauto-confirmのメール。
これらの商品の発送可能時期： 2005/4/24 - 2005/5/1
配送予定日： 2005/4/25 - 2005/5/4


5/2, 5/17, 6/1, 6/16に以下のメール
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。
誠に申し訳ございませんがご注文いただいた以下の商品がまだ確保
できておりません。
Item delayed 1-2 weeks.

で、6/30に
誠に申し訳ございませんが、大変残念なご報告があります。お客様のご注文内容のうち、
以下の商品については入手できないことが判明いたしました。

>>181
まぁブツにもよるのかな？俺の場合は書籍だったから反応が早かっただけかもしれないし。

地方だと地元の量販店とAmazonってあまり値段に差が無かったりする場合があるから、実質送料無料
のAmazonで買うというパターンはありだと思う。
俺もなにかのついでにギフト券で誘電OEMの富士を買った事ある。

アマは大手なのに在庫1とかありえない数字の商品もあるし
高額商品なら分かるが、1000円位の品でこれだからなぁ

あとメディアはそうでもないけど、意外とAmazonって値段が上下するよね。
ある意味買い時がわからんって感じ。

>>167
なら、買うとしたらやっぱり誘電かなー？
50枚のスピンドルだと誘電と三菱は300円ぐらいしか差が無いしね

誘電だとしたら何か評判良いってある？DR-47WTY50BAってどう思う？

明日の「教えてクン」を目指す、若き戦士達に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親（ｒｙ

ランドポートで売ってる旧徳島AMCのDVD-R50枚って買いかな？

ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckformv.cgi?mode=main&name=AMC_4x2
もしこれなら、4倍というのを許容できるなら良いんじゃないですかね。

高温はまだわかるが多湿な保管場所ってどんなとこだ

ビニールハウスとか？

三菱化学のDHR47HP50と誘電のDR-47WTY50BAだったらどっちがいい？
今までDR-47WTY50BAを使ってたんだけど、何枚かキズありのが入ってたし誘電以外のも使ってみたいのもあるけどどうすべきかな

>>188
それです。いつもは純正誘電使ってるんですけど、昔の優良メディアって現在の-Rメディアより
安定性高いイメージがあるのでどんなもんだろと。現在の純正誘電-Rと変わらないかな。
せっかくなんで入手してみます。

番付の[小結(B+)]　(´ー｀)
この辺りまでなら、容量一杯に焼いても大丈夫ですか?
だいたい外周がよろしくないと聞いたので、あまり一杯一杯焼かない方がいいのかと思いまして。

これよさげじゃない？
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/news/2007/news070313.html

デザインとケース以外何が変わったの？台湾移行？

TDKデータ用DVD-R47CPMX10Uっての500円で買ったんですけどどうですか？

>>189
前スレだったかダンボールの中に保存、ってやつがいたけど、
概してダンボールの中は箱の外より多湿。
さらに押入れみたいな通気性の悪い所でダンボールで長期保存ってのは最悪。
部屋の湿度が50〜60%程度でも、箱の中は80%のことも
紙自体が水を吸う上に、ダンボール壁面内部ってのは中空になってて空気対流がほとんどない。
素材自体が絶えず湿気を呼ぶから、乾燥剤入れてもほとんど意味がない。

ちなみに、乾燥剤は普通の木炭なんてあまり効果ないよ。
ガスの吸着効果はあるから、そのために入れるのはいいかも。

ダンボールをさらに密閉容器に入れるなら、中身出して天日に干してからがいい。
そのまま入れると、ダンボール自体の湿気が抜けるまでに乾燥剤を何度も交換する必要が出てくる。

>>197
それを激安店舗がやってそうだよね。

ダンボールから出す作業に人手を割けなくて、宅配業者から届いたまま放置。
んで、注文が着たら、宅配のダンボールから客用の箱へ詰め替え。

>>197 が書いてくれてる素敵な文章のなかで見落としやすい重要なポイントは

「 さらに 《押入れみたいな》 通気性の悪い所でダンボールで長期保存ってのは最悪。 」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
というところ。ここを読み落とす奴が多いから気をつけろよ

>>199
＞さらに押入れみたいな通気性の悪い所でダンボールで長期保存ってのは最悪。
大きさが違えど、そういう場所を倉庫にしてる店あるわな。
倉庫にする場所なんて、大抵は空調切ってるし。

あと、197氏は、「ダンボール・押入れは、[共に]通気性が悪い」って言ってるんだろ。
「さらに（=加えて）」っていう言葉をあるからね。

お前らみたいなアホは一生ダンボールの湿気でも取ってろよw

>>200
もう、桐箪笥でいいじゃないか・・・・・

最近、溜まったCDをイメージ化->DVD焼きしてかさばったメディア減らそうとしていたんだが
段ボールに入れていた奴が何枚かカビが生えていたよ(カビ付きは全て台湾メディア)
DVDも同じ事言えるかもね
保存スレでやるようなネタで申し訳ないっす

今までマクセルのケース入りばかり買ってたんですが、多少コストダウンを図るべく、
近所のツートップで買える、スピンドル５０枚を買おうと思ってます。
そこでご意見を伺いたいのですが、SNE記憶の遺伝子１６倍２１８０円と、BenQ16倍
１９８０円、どちらがお奨めでしょうか。ドライブはNECの3500です。

両方買って焼いて計測

スレ違いだけど、レスついたんで補足。
＞197氏は、「ダンボール・押入れは、[共に]通気性が悪い」って言ってるんだろ。
そうなんだけど、通気性に加えて
ダンボールという素材がさらに湿気を含みやすい特徴があるから
余計に保存に適していない。ってことね。

押入れに布団入れると、奥がカビることがあるでしょ。
これは、布団が湿気を含みやすい素材であると共に、押入れは通気性が悪いってことが重なるから。
極端な例えをすれば、ダンボール箱は布団でできた押入れとでも思ってくれ。

ただ実際の所、湿度をコントロールできるなら通気性を確保する必要はあまりないと思う。
だから、密閉容器＋乾燥剤ってのは一番手軽。
素材はプラスチックがコストを考えると無難。
＞桐箪笥
木製の容器を詳しく調べたことはないけど、湿度は低く保てるみたいだけど、
木ってのは何かしらの揮発性の物質を大なり小なり発することが多い。
木の匂い（フィトンチッド）なんかはその典型。

その組成が分からない以上、何かしらの影響が出ることが否定できない。
プラや金属やガラスのように、影響が出ないと分かっているものは使いやすい。
プラに関しては厳密に影響がないとはいえない可能性があるんだけど
…というのは、材質は問題ないんだけど表面に製造過程で使われる剥離剤が付着していて、
これが影響を及ぼすかもしれない。
心配ならスポンジと湯で洗う。火傷に注意。

誘電のスピンドルって、何で新品の状態でもフタとDVDの間に何も押さえが無いの？
ちゃんとした押さえが無いと中でガタガタ動いてディスクが傷つくだろう
普通に考えれば解ると思うんだけどな・・・・まったく気が利かないな

TDKのにはついてるのにな

>>204
俺なら迷わず誘電8倍2370円買うよ
誘電16倍も同じ値段で売っていたが、品質落ちてるって話だからいらない
台湾製に2000円出すなんて考えられないね

http://heartland.geocities.jp/gdfhtyrnf/

裏情報

>>209
なるほど、考えてみれば僅かな金額の差で信頼を買えるのならそうすべきでしょうね。
参考になるレスをどうもありがとう。

>>211
おれはケースいらないから誘電スピンドル買う
ケースいるなら誘電OEMのマクセル20Pが980円で売ってるとこもある
1枚49円　50枚で換算すると2450円
誘電+80円でスリムケースが50枚ついてくる計算だな

>>203
ヒント：皮脂

ヒントって何？
ID:/h82ZCAR が馬鹿ってこと？

>>214
ヒント：台湾のメディアの特徴

>>204
どっちか選べと言われたら当然BENQ
最近は価格的にうま味が無くなった感じではあるが、基本的に質は良いほうだし安定してるメディアな事は確か。
記憶の遺伝子は確かオキソライフだから雑食の3500でも上手く焼けるかどうか・・・

まぁでも2000円なら俺ももう500円くらい足して国産の誘電かな。
どうしても少しでも安くというのであれば三菱。

>>216

16倍はオキソじゃないぞ。

ホントだ、16倍はAZOだな。
でも評判は微妙というか、俺ならちょっとパスってっ感じ。

２０枚近くのセットのDVD-R買ってうちの新しいノートＰＣに入れて読み込まない時ときたらもうだめぽ。
泣ける。。。

DVDにカビが生える？
肥溜めで生活してるヤツは大変だなw

>>220
肥溜の意味分かってる？

うんｋ

>>212 >>216
レスどうもです。いろいろご意見いただいたので結局両方買ってきました。誘電１６倍もｗ

家に帰ってSNEとBenQそれぞれ3枚ずつ4.36Gの動画ファイルを焼いてみたのですが、
どちらも再生に関しては問題無いです。
そこで上で言われているように、計測してみたいと思ったので、やり方について少し調べてみたのですが、
ここの皆さんのような知識が無いもので、ライトオンのドライブでもないし、計測ソフトも持っていないので、
今は出来ませんが、今後ゆっくり調べて又今度やってみます。

結論から言うと、SNEとBenQは自分の環境なら特に不具合は出ないようですね。
誘電１６倍については信頼していますのでまだチェックはしていませんが、不具合があれば報告します。

>>223
結局3種類買ったのかよｗ

BenQって、何か名前がムカつくｗ

>>225
「勉強」から来てるんだぞ

>>226
便器としか・・

>>225
なんか分かる希ｶﾞｽｗ

漏れは和田勉とQを足して二で割った感じがする

>>225 >>228
カルシウム不足と頭がいかれてるからだろ
牛乳のめ

m･pitはどうなのだろう？
広島音工だっけ？

>>231
いくつか種類があるみたいですね
ディスカウントストアとかで売ってる台湾産DVD-R8倍はDvsn-80だった

見ないと思ったら、広島なの？全国で売ってるもん？

>>233
近所のディスカウントストアでたった今買ってきたｗ　＠愛知県
これから試しに焼いてみます
ttp://chiffon.ty.land.to/src/Chiffontea0952.jpg

ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070317012249.png

πで焼いてみた
ちょっと微妙かな

品質に関連あると思ったんだけどさ。

幕のDVDの留めってキツクない？
なんかさー、慣れてないとディスクに傷が付くんだよね。
慣れても、けっこう傷付くし。

HGでも、普通のでも、メディアがはずし難くて、傷が付きやすい。
絶対に、ここは改良しないといけないところだと思う。


一般人だったら、普通にキズ付けたまま使ってそう。
んで、3年後に読み取りエラー続出で、幕に大ブーイングが起こったりしてｗ

不器用さん♪

ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070317210136.png

ライトンで焼いた…やっぱり微妙

あんまり神経質にならなくていいと思うよ。
重要なのは、エラーの少なさよりも、
時間の経過とともにエラーが増加しないことと
多くのドライブで問題なく読めるDVDROMのような互換性だから。

まあ、趣味としてエラーの少なさを追求するのは、
それはそれでいいとは思うけども。

何でエラーを計測するのに、限られたドライブじゃないと駄目なんだ？ｗ
どんなドライブでも計測できるソフト作れよ

何も判ってない奴の台詞。

ドライブの訂正処理を拾ってるかんだらそれが出てこないとムリ

>>240
もう一捻り

>>240は天才

どんな計測ソフトでも計測出来るドライブ作ってよ。
ドライブメーカー各社さん。

お前が作ればすべて解決

>>236への反応がないって事は、幕のDVDのとめがキツくて
へたすると、DVDにキズを付けてしまうのは、わたしだけ？（;´Д｀）

空気レス

>>247
メディアが収まっている方の上下（凹みがある）を下から軽く押さえつつ
軽く窪みを押すだけでメディアが出る。

特別出しにくいのではなく、出し方に問題があるとしか思えない。

>>249
メディアが収まってる方のケースを押さえながら、
ケースの中央部の丸いくぼみを押すって事？

>>250
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20060205A/index2.htm

「HGて、あのHGなの？ﾌﾙｩ！」という住民しかいないので反応を期待するのが無理

HGは、ここではﾄﾘｭﾌみたいなものだしｗ

>>250
それも含めて書こうと思ったけど、あまりにも馬鹿にしているように思えたので書かなかった。

メディアが収まっているケースの上下の真ん中あたりにあるでしょう。
そのあたりを中心に、手のひらで押さえながら持ちつつ出す方が出しやすいかなと。
尤も、そういう風に書いたのはただ単に持ちやすいという理由だけだけど。

>>249-253
>>251
ありがとう。

真ん中のくぼみを押すのは知ってたんだけど、空いた手を
下に添えるのは知らなかった。orz
下に手を添えるのがポイントなんだね。

それでも、HGの方は傷が付いた気がする。。。
メディアの下の台、9時の方向にある突起は、やっぱり無くした方がいいと思う。。。

>>254
さすがに、これ以上言うのもなんだけど
軽く浮かせて、ゆっくりと取ってます？

上に浮かせて取る様にできているのだから
普通に要領よく取れば傷をつけることはないはず。

>>255
＞さすがに、これ以上言うのもなんだけど
いあ、正確に把握できるのでありがたいです。

＞軽く浮かせて、ゆっくりと取ってます？
これを念頭に、新たに2枚試した所、傷つきませんでした。

ありがとうございました。
すごく助かりました。m(_ _)m

おいらは、人差し指で押しながら親指と小指で挟んで持ち上げる

ディスク一つ満足に取り出せないアホ
こんなヤツにいちいちレスするのもどうかと思うがねw
果たしてこんな低脳にどんな仕事が出来るのやらw

さすがゆとり世代

頭の止まったバカの典型だな　>>258 >>259

乾電池の入れ方もわからんらしいぞ、ゆとり世代ｗ

これなｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kumadigital/archives/50643385.html

人の揚げ足取るのが大好きらしいぞ、ニート世代ｗ

自分では情報発信できないらしいぞ、ひきこもり世代ｗｗｗ

>>257
そのやり方とか、机の上で真ん中のくぼみを押して取っていたんですが、
それだと、マクセルの製品は傷付く感じがするので、要注意かも。

>>264
お前一人だけが注意すればいいと思うよ
あとお前もな→>>260

パソで落としたDVD-RてPS2とかじゃ再生できんの？

落とした時に割れてんじゃねーの？
あんまり判ってないで変な事やってるとドライブ痛めるぞ。

ヒント：リージョン

>>247-267
つ　【スレタイを一万回読み直せ】

黙読でいいでつか？

荒らす世代

ゆとり世代を勘違いしてる馬鹿が居るスレはここですか？

キズがあれば、DVDの劣化は加速度的に速まるから、注意しないといけない。
幕のケースが傷つきやすい造りなら、品質に関連するから
スレ違いとは言い切れない

CDとかと比べると、DVD-Rのケースはかなり雑に作られてる感じ。
一般人は、上のmaxellについて語られてたやり方のような事はしないだろ。

敵か味方、二者択一のゲーム脳は、これだから困るねぇ。(　´∀｀)

スピンドルにしろ

ttp://www.akibang.com/view4.php?id=2032
ttp://www.akibang.com/view4.php?id=3259

この二つってどう違うんですか？
番付すると1階級くらい変わる？

これってプリンタブルかどうかの差か？

>>276
どっちもノンプリンタブルです。
どっちもセラミックコートらしいのですが
片方は高品質という記述がある・・・

>>277
レーベル面にThat's等の記載がされている（前者）か、されていない無地（後者）かの差で
品質的な差はロット差ぐらい。

>>278
ありがとう。
安いほうをamazonの通販で買ってみるよ。

ノンプリンタブルのスピンドルを買うのは初めてだけど
シールでも貼って中身メモってるの？

油性マジックははじくよね。

amazonって、三菱2層のプリンタブルは扱ってないよね。
なんでだろう？

16xのPRINCORGM1は地雷と分かりました。
同じ値段のCMC16x買うことにします。

>>282
書き込みエラーのクレーム回避のためじゃない？

>>279
俺は油性マジックで直に書いてるよ。

シールなんか貼るなｗ
漏れは水性顔料ペンで書いてる。消せるし。

>>283
>>284
ドライブが熱くなってる時にインクが溶け出すんじゃない？
わずかでもインクがレンズに付いたら、エラーの原因になる。

前に雑誌に「インクが飛散する事があるので、ノンプリンタブルには書き込まないように」って
載ってたぞ。

乾いた後なら問題ない。
300枚ぐらい書いたがインクが飛散した事は一度もないぞ。

>>286
＞ドライブが熱くなってる時に
って書いたよ。

目に見えて分かってたら、その時点でドライブが使い物にならなくなってるでしょ。

20日くらいでDVD-R 164枚焼いたので報告。

【使用メディア（データ）】
三菱 1〜8倍速 スピンドルケース 50P 原産国：台湾 50枚
富士 1〜8倍速 スピンドルケース 50P 原産国：日本　神奈川工場製オキソライフ 100枚
TDK １〜8倍速 スピンドルケース 50P 4枚

【書き込みドライブ】
SONY スゴ録　RDR-HX50　についてるドライブ

【読み込み（再生）ドライブ】
一回目：MATSHITA UJDA775y （ノートPC ）
ノートで再生中にとまったり、チャプター送りがうまくいかなかったらデスクトップで再生
二回目：TOSHIBA SD-R1202 （デスクトップ）

【結果】
『１回目（MATSHITA）で再生に問題があったもの。』
14枚/50枚 三菱　（台湾）
0枚/100枚 富士　（神奈川オキソ）
0枚/4枚 TDK

『２回目（TOSHIBA）で再生に問題があったもの』
1枚/14枚 三菱　（台湾）

【で、】
FUJIのまったく問題なかったのはすごいなぁって。ある意味当たり前なんだけど。
チャプター送りで内容チェックしたときも、すぐ画面が切り替わるんだよね。

この三菱は、これだけ失敗したらスゴ録と相性が悪いのかなって思うしかないよね。
再生ドライブ２台とも読み取りに時間がかかってたから、やっぱり書き込みがうまくいってなかったのかも。

以上

富士は色素だけは日本製だけど、ディスクの製造は台湾のProdisc社じゃなかったっけ？

>>287
続けざまに何枚も焼いたりしなければそんなにならない。
って言うか「油性ペン」使えよ。まあ、普通のレーベルとセラコは微妙に違うけどね。

>>289
だな。>>288みたいに騙される香具師がいると言うことは、あれはうまくいったと言うことかｗ
ま、モノ自体はそれほど悪くは無いみたいだけど、スタンパが新しいからだけかも知れん…。

三菱のデータ用もProdiscだったような。
だとしたら、この人Prodisc好きだね。

これって長期保存用に使うには悪くないですよね？
ttp://item.rakuten.co.jp/ds-saito/vd-r120pj20/

[大関(A+)]にあるvictorでいいんですか？

>>292
いちお誘電oemだから大関ではあるけどね。

サンクス

1,698円
ビクターって安いんだなって思ったら・・・
20枚かよ　たかっ

>>290
家庭用DVDレコのドライブとオキソライフの相性はどうかと思ったけど思ったより良いのかｗ
それにしても神奈川工場製っていう表記で売るのは紛らわしいな。

120SRX10U
VDRUP120AX10
10DMR12GPXS

この3つだったらどれを使うのがいいと思いますか？
ソニーの10DMR12GPXSが一番ですか？

>>296
もちろんドライブによるだろうけどね。

>>297
120SRX10U はググってもわからなかったけど、富士の台湾製より国産SONY（これは誘電OEM）の方が良いと思う。

[幕下(C)]　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
太陽誘電(国産FUJIの殆ど,Panasonic,国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど)

http://item.rakuten.co.jp/tokager/tdkdvd-r120srx10u/
http://www.comroad.co.jp/os/index.php?main_page=product_info&products_id=7362

[前頭(B)]　(｀･ω･´)
ProdiscF0x系(台湾FUJIオキソライフ

http://www.rakuten.co.jp/vic/608741/608797/505581/1810699/#1375878

こんなとこですか？これなら前頭Bが一番ですね。

>>298
ありがとうございます。
確かに120SRX10Uはググってもないんですよね。
sonyの国産と同等ですかね？
それならおすすめされたsonyにします。
ただ格付けによるとフジ台湾の方が上になってます。

>>52見るよろし

>>52によると

http://item.rakuten.co.jp/tokager/tdkdvd-r120srx10u/
[大関(A+)]　(・∀・)ｲｲ!!
国産自社TDK【絶盤・入手困難】
または
[関脇(A)]　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
太陽誘電8倍(ニュー超硬含む国産TDKの殆ど

http://www.comroad.co.jp/os/index.php?main_page=product_info&products_id=7362
[関脇(A)]　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
太陽誘電8倍(国産SONYの殆ど

http://www.rakuten.co.jp/vic/608741/608797/505581/1810699/#1375878
なし

FUJIオキソは前頭据え置きでしょ？

しあにんで高評価のCMC(T-DVD16X47PW)
ってテンプレにはどれにあたります？

>>290
「油性ペンならＯＫ」って事にはならないと思うが、どうだろう。

HDDなしのDVDプレイヤーでもファンが付いてる物がある。
それだけ熱を持つということ。
かなりの速度でDVDは回ってるんだし。

品質や保存性を気にするなら、「問題ない」という確証がない限り
ノンプリンタブルに書き込みをしない方がいいと思う。

>>305
こいつ根っからのチキン野郎だな
確証というならプリンタブルにはあるのか？

おまえの書き込み読んでるとイライラするよ
布団に包まって一生すごしてろ

というか、ノンプリンタブルでも日付やタイトルを書くとこあるんじゃね？

Date:
-------------------------
Title:
--------------------


こんな感じで。

まあなんだ。書きたい人は書いても良いと思う。自己責任なんだから。

誘電のDR-47WTY50BA買って焼いてみたら8x対応になってるのに、
Decrypterの速度MAXで焼くと６ｘまでしか速度出ない・・・なんで？

8Xの選択枝はあるのか？

CD-Rは書いちゃだめだけどDVD-Rの方は大丈夫
パッケージの説明書に載ってるだろ

>>310
あるけど、何だか不安でまだ試してない・・・

>>289
ちょっと待って、それって原産国表示に偽りありってこと？
パッケージに「原産国：日本」って書いてあったら騙されるに決まってるじゃん…。

>>313
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=FUJIFILM_16xOX

原産国表示は間違ってないよ。目立つようには書いてないけどさ。

>＼(´・ω・｀)ノ<「8倍速ドライブでも焼けるよ。でも壊れるかもしんないから対応は自分で確認してね」

これひでぇな。。。

>>314
なるほど……。詐欺ではないが、悪意を感じるパッケージだな…。

>>316
それは、πの03か04がファーム更新前に4xメディア入れると故障する事件以降
お決まり文句かと

>>318
でかでかと8倍対応を強調しているのが問題ではないかと。
1-16倍と書いておけばいいのに。

TDKの
DVD-R47PWDX50PKと
DVD-R47PWX50PKの違いって何ですか？

Dがあるかないか

>>320
印刷出来る範囲が違う

>>322

良回答
20pt

>>321
GJ +100pt

TDK (国産って書いてある) の DVD-R120PWDX ってどうでしょうかね。
20PKを999円で、買ってきたのだが………　　　　　＾＾

>>325

参考になりましたか？ [はい] 0人

（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>327
とりあえず焼いてみればいいじゃん
その値段なら1､2枚死んだ所で対したダメージじゃないだろ
ダメだと思って余った分はオクででも売れば良い

oemってdecrypterで確認できる？

>>325
国産って事は誘電OEMだろうから良いんじゃなかろうか。
一枚当たり50円だし安くもないが高くもない。

>>330
　�d�d

>>13に　−　[幕下(C)]　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　−
　って書かれていたので少し心配になって……　　

>>13は頭悪い奴が勝手につけた極端なランクだから気にスンナ。

確かに。
Umediscと誘電OEMが同じランクというのはさすがに無理があるだろってｗ

とりあえず現状は
>>52
>>3
>>4
でいいのかな？

さて、ギガストのx16はどこら辺になるんかな？

>>335

人柱よろ

http://kakaku.com/item/07102510980/
これってテンプレのランクで言うとどのランク？
三菱がいっぱいあってどれかわからない。

http://kakaku.com/item/07106510555/
これは横綱なんだよね・・・？

関西在住で通販が一番手っ取り早そうなのでアマゾンで買おうと思ってるんだけど
三菱が2300円　誘電が3000円　・・・・

700円っておっきいよな・・・悩むわ。
スピンドルだから別個にダイソーでケースもかわなきゃならんし。

エロイ人ヘルプ！！

知らんがな(´･ω･`)

>>337
そのパッケージはCMC製の三菱かな。
誘電より落ちるのは確かだけど大差ってわけじゃないし、俺なら７００円差なら三菱買っちゃうよ。
腐っても三菱。質は安定してるよ。

夕焼けパッケージの三菱は以前はCMC委託品で間違いなかったけど、
今年初めに｢最近尼で50スピンを買ったらProdisc委託品だった」ってレスが。
全面的に切り替わったのか、部分的or一時的に変ったのか、実態は不明だが･･･。


ところで>>337の誘電は関脇では・・・？

しあにんさんのとこの情報だと
データはProdisc、ビデオ用はCMCだそうですね。
三菱デビューを視野に入れていろいろ調べてるんですけど、
保存性はどんなところでしょうか？

あそこでも書いたけど同じデザインでもスピンドルとケース入りで違ったりするし、一概には言えないな。
俺も腐っても三菱には賛成だけど、正直CMC引きたい。
去年買ったVervatimの+Rは良かったし、Prodiscも当たればおｋなんだが。
AZOだから保存性は良いだろうな。

×4倍業務用三菱ってけっこう良かったんだけど、さすがに最近はあまり見なくなったな〜
Prodisc製にしろCMC製にしろ一応三菱の看板ついてる製品だからそれなりに品質は良いし、×8倍くらいまでのAZOなら
保存性はけっこう良いはずだよ。

CMCだけだと思ってその三菱50Pをアマゾンで購入したばかり・・・今一枚目を焼いているところ。
アゾの所為なのか誘電やTDKのx8がx4で焼けたのにこれはx2になっているなぁ。
(04年製ノートパソ内臓のものだから元々低速ではあるけど)

>>337です。

エロイ人たちは詳しいな。
三菱を注文してみることにします。
レスありがとう。

この前１００満ボルトに行ったら、台湾Memorexの 16倍 10+1枚スピンドル　が \399- だったかな？
で売ってた。これはランクで言うと [B] or [B+]ですかね？

16倍でこの値段はあまりに安過ぎる気がしたので怖くて買えなかった。
勝った人居ますか？　CMCですかね？

CMCだよ。

> 16倍でこの値段はあまりに安過ぎる気がしたので怖くて買えなかった。
最近の相場知らないのかね？

マジレス：16倍だけは買うのやめとけ。

>>349
that'sの8倍(WTY)も16倍(WPY)もほとんど変わらない値段で売ってるんですが、
やはり8倍の方がいいですか?

>>350
使うドライブにもよる
8xが得意なドライブもあれば16xの方が得意なドライブもある

最近グダグタなTYG02より、まだこなれてない（って事無いか）TYG03の方が作りはいいとかって話どっかでなかったっけ？
まあ関係無いと思うけど…。
TYG03っていつ頃出始めた？

>>352
誘電スレで上がった話題だ
8xでも同じ作りのものが欲しかったらCPRM対応品を買えば同じ作り
高いけどね
ちなみに、計測のエラーレートは、ノーマルTYG02と買わんねー

秋葉で海外メディア4倍800円があったが
華麗にスルーして誘電を買った俺は勝ち組
特価にしても安すぎるな

8倍なら最近一部で出回ってる富士の業務用も良いんじゃね？
Prodiscの製造だけどへたすると誘電と同じかちょい良いくらいかも。
値段も2000円前後だし。

http://www.youtube.com/watch?v=sdUUx5FdySs

最近は値段と質が等比例しているとは思えんのだが

誘電はもう少し値下げするか、
もしくは値上げしてでも以前の品質(バラツキをへらす)
にもどすかしないと、立ち位置が非常に微妙。

>誘電はもう少し値下げするか

それはやめれ。

クソ誘電のセラコ、エラー大なのはしゃーないとしても
保存性はダイジョーブなんだろーなw
それが心配なんだよー

>>355
オキソライフは保存性が…どーなんでしょ

ttp://dvd-r.jpn.org/help/advanced2b.htm
という意見もあるが、どうなんだろうな

三菱もTDKも最近はけっこう埃とか気泡が多いね
やっぱ品質は幕が最高かな
リコーと富士フイルムもなかなかよいね

>>361
何年保存する気なの？

今日ISOファイルを焼こうと思って、-Rを取り出したらホコリが付いてたので
息を拭いて取ろうとしたら、唾がほんのちょっとだけ付いちゃったみたいなんだけど知らずに焼いてしまった

それで、その唾の部分だけレーザーで焼けなかったらしくシミみたいにポツンと付いてる・・・
コスっても取れない

こういう経験ってあります？
再生は何も問題無かったけど、もう１度やり直すべきなのかな・・・？

>>365
あるよ、俺の場合小さなゴミが付いてて
そのまま記録面見ないで焼いたらそうなったことがある。
ちなみにそのディスク計測したらPIFのかたまりが出てきたのでそのまま捨てた。

そんなに気になるならもう一枚焼いたほうが良いんじゃね？
精神衛生的にも。

良くあるパターン、オレは絶対に捨てる。

あと静電気でほこり取る↓使ってるけど、これイイよ
ttp://www.rakuten.co.jp/elecom/409818/413572/413703/529172/

>>366
俺はそういうときはもう一枚焼いて両方とっておく。
なんというか、気休めだけどなｗ

ホコリなら着てるフリースの袖でサッと拭くｗ
意外と良いよ。ただ冬限定だけど。

>>370
でも、俺ケチなんだよね・・・
特に最近は海外ドラマを焼くことが多くて
かなり-Rを消費するから1枚たりとも無駄にはしたくないと神経質になってる・・・

使ってない８０Gの外付けHDDにそのISOファイルを保存しといて、もし読めなくなったら焼直そうかと思ってるけどどう思う？

>>369
それ、ほんとにホコリよく取れる？
画像を見る限り、最初のうちはよく取れそうだけど何回も使ってる内に
前に拭いたときのホコリが残ってて、それが付着しそうな感じがするが・・・
振り払えばキチンとホコリ取れる？

もっと、何かそういうアイテムでオススメがあれば教えてください
出来ればディスクを傷つけずに手っ取り早くホコリが取れるやつがいいです。

俺はブロワー吹いても落ちないヤツは諦めてそのまま焼く。拭く事はしない。
ひどいエラーの塊があれば焼き直す時もあるが、そういう事は滅多になく
大抵そのまま保存。

PIFの塊が赤くなったら焼き直すかな

>>372
ttp://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/331097.html
このブロアー使ってるけど、そこそこ埃は取れるよ。
実売１０００円ぐらいだし。
値段と効果考えたらこの辺が良いと思う。

ジャンボブロアープロは良く見かけるけどジャンボハリケーンって売ってないね。

ブロアーといえばジャンボハリケーンだろ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066918790/

>>375
ブロアーってほんとにホコリ取れるの？
>>375のやつを見ると、凄い頼りなさそうに見えるんだけど・・・
こんなポンプを押したぐらいの空気圧なら、まだ息を吹きかけたほうが威力有りそうに思えるけど？

家具を作る工場とかにある、ピストルみたいな形してるエアブラシみたいのがあれば最強なんだよな
木屑とかを吹き飛ばす強力なやつね、あれなら余裕でホコリなんか吹き飛ぶのに・・・

もっと強力なアイテム無いかのかなー

>>377
おいおい、ブロアより息吹きかけたほうが強いのか。なかなかの肺活量だな。
目に見えるわずかな埃とばすのにそんなに威力必要ないだろ。
つか、息吹きかけるとかありえん。

>>377
377が想像しているよりは取れると思う。
息を吹きかけるより直線的な風があたる。
>>376
ジャンボハリケーンは名前のインパクトで使用は普通だと思う。
出来れば実売１０００円位のを薦める。

あとブロアー買って直ぐに使おうとすると、
中から粉が出るときが有るから、
何回か試しに吹きかけてから使ったほうが良い。

１０００円程度なので誰か騙されたと思ってレポするか、
カメラ板で聞いてみればいいよ。

息を吹き掛けるのは、風力以前に>>365みたいに飛沫が飛んだりするからよくないって話じゃ・・・。

俺はスプレー式エアダスター使っちゃってるな。あまり良くないって噂があったような気もするけど、
本当のところはどうなのか知らん。

スプレーは使用した後、蛍光灯の下でディスクよーく見ると
薬品が薄っすらと付いてる場合が遭って止めた

あまり風力強すぎると、かえって周りのホコリ撒き散らかしちゃうから
手動のカメラレンズ用ブロアーで軽くパフパフ
くっついちゃってるゴミは100円ショップに売ってる化粧に使う筆の
やわらかめので、ササットはらって

太陽誘電の「DVD-R47WPYSBA」とTDKの「DVD-R47PWX50PK」
長期保存はどっちがいいんだ？(どっちが長く使えるん？)

三菱メディアのDVDなんかは全部アゾなの？
アゾを売りにしている物と何も書いてないものがあるんだが。

>>382
変わらんだろう。安い方買え

>>384
同じ値段だから悩んでた。

>>383
三菱はすべてAZO
製造はCMCとかProdiscとかに委託してるけど色素とスタンパーは自社のを提供してる

>>386
あんがと

>>386
CMC製のほうが若干良いという噂だけど、どうしたら見分けられるんだろ？
前はビデオ用とデータ用で分かれてたけど、最近は違うという話もあるし。
刻印かなにか？

Y社製のDVD-Rの記録面を見たら、外周に霧吹きか何かで付けたような微小な汚れが
帯状になって付いてる。
50枚パックのうち半数以上にこういった汚れが付いているんだけど、記録するうえでは問題ない？

>>388
三菱のCMC版は、ビデオ用（ピンクや白のパッケージ等）に多く
刻印がMAH〜で始まっている。（Prodisc版は数字で始まっている）

>>390
THX
確かに手持ちのピンクはMAH〜で始まってた。

Shrinkで圧縮して焼く場合って、元々リージョン２のものをリージョンフリーにすると良くないと聞いたんだけどそれは本当かな？
それとも関係ない？

>>392
著作権の話？

いや、著作権じゃなくてエラーが出て再生できない事があるとか聞いたけど
よく考えて見ると、ワザワザ再エンコしてるんだから再生できない筈が無いよね

メディアかドライブが悪いだけだろ

>>377
カメラ屋で買った1000円ちょいのブロアー使ってるが静電気で張り付いた埃は取れにくいな。
何度も強力にシュポシュポやってると大抵取れるが握力なくなってくる。
最初缶のスプレー使ってて使いやすかったが3本目ぐらいでCPの悪さに気が付いた。
風量で言えば息の方があるけどブロアーは先が細くなってる分勢いが段違い。
それに息を吹きかけると皆が言ってるとおりつばが飛びまくり。

家具屋等で使ってるのはコンプレッサーだな。先端工具変えられて整備工場の電動工具や
絵師のエアブラシ、中古屋でも埃飛ばすのに良く使ってる。用途が広くて便利だけど
数万円するし騒音振動大きめだったりと集合住宅では使いずらいな。

ttp://www.rakuten.co.jp/elecom/409818/413572/413703/529172/
これ使ってみ、埃なら取り放題だぞ。

人工的に静電気を発生して、とか書かれてるけどどうやって静電気を発生させるの？電気発生させるボタンとか付いてるの？
ずっと使ってて弱くなったりしないのか？

>>398
ヒント　下敷きこすり

>>398
ただ振るだけだよ、永久的に発生する

>>400
ほんとに強力かい？
あとDVDの記録面に静電気当てても平気なのかな・・・・

ストローが良いと思いますが・・・

>>396
エアダスターはガス成分で薄い幕が張られて曇る事があるってどこかで見たな
1000円って高い奴使ってるんだな。漏れは\350で買ったジャンボハリケーンだ

>>397
こういうものを光学ディスクに使うのはどうかと思うぜよ。
一度吸着した埃を落とす仕組みがない。
使うほどブラシに埃が溜まって落ちやすくなるし、放置してても埃をくっつける。
静電気の力は湿度などに左右されやすく、かなりアバウトなものだから、
一旦吸着したブラシ上の埃は落ちやすくもあり落ちにくくもある。

何が言いたいかというと、これで物をなぞると、
吸着される埃もあれば逆に落ちるものもあるってこと。
ディスク面に付いている埃がブラシより多ければ効果があると言えるんだが、
実際そんなことはないんでむしろ埃が付着するよ。
もちろん、最初に付いている大きな埃は取れるんだけど、
盤面を顕微鏡ででも拡大すると肉眼でほとんど見えない埃が大量に付くのが分かるで。

モニタやキーボードををなぞるなら、別にそんな小さな埃が残っていようが問題はないんだが、
光学ディスクに使うのはどうなんだろうね。
まぁディスクの厚み分、記録面からある程度の距離に離れたゴミの影響は小さいだろうけど念のため。

というか、新品のディスクに目に見えて埃つくか？
俺はスピンドリルでも蓋してればまず埃つかないんだが。。
蓋に埃が積もってたり、記録面を上にして持ったりしてるのか？

カメラやってる奴は無意識にやってる奴が多いと思うけど、
ブロアかけるときは記録面を下に持って、下からブロアで吹くといいぞ。
付着した埃が落ちやすいし、吹き飛んだ埃がまた降ってきて付着するのが防げる。

てか、ここまでしないとDVD-Rって駄目なの?
DVDレコーダーを使ってる人ってここまでしてるの?
普通のおばちゃんたちだよ。

>>405
普通のおばちゃんは、ビデオデッキでの録画予約すら
満足にできないので、DVDレコーダーなんて使えません。

道を極めるとは美しいことなのだよ。

>>405
レコーダー使ってる人だって普通の人達だから、ほとんどがそんな事気にしない。

>>405
エラー訂正が2重ぐらいにかかってるから多少埃がついてても実用上問題は無い。
でも計測するとエラーが見えるから精神的に気持ち悪い。

書き込み後の欠損はエラー訂正が修復してくれるだろうけど
書き込み時の欠落は訂正情報ごと持っていかれる気がする
その分書き込み後の欠損にも弱くなりそう

それベリファイ通らないから

ベリファイwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>410

データは円周方向に沿ってうずまき状に記録されてる。
トラックピッチやデータ量から概算するに、ディスクに記録される
データは一周あたりだいたいECCブロック2〜3個。
埃による焼きムラはほぼ複数のECCブロックに跨ってエラーになる。
ECCブロック内の訂正用の符号はそれ自体にも訂正用の符号が付いているから、
よほど大きく潰れたりしない限り読み出しはできる。

その分書き込み後の欠損にも弱くなりそうっていうのは正しいけど。

オフィス・デポのDVD-Rはどうですか？
検索したところRiTEK製らしいのですが。

審議中

　　　 ∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

デジタルデータなんだから
POFが0であれば限り問題ないことは確かだろうけど、
エラーの数が気になるのは個人的な問題。

問題というより病気

AtivaのDVD-RはどこのOEM？

マクセル4倍のカラーDVD‐Rって通常の銀盤と同程度の品質ですか?

>>419
型番DR120MIX.1P5Sなら外周でPIEもっこりだった。

420
詳細をありがとうー
もう一度店頭行って確かめるよ！

office depotのDVD-Rに関する情報は少ないな。
東京に店舗がたくさんあるからそこそこメジャーだと思うのだが。

近所には無いが、五反田のデポ行った時見たな。なんとなくCMCっぽいパッケージだと思った。RiTEKだったのか…。
まあ高いから買わなかったよ。

MIXでした。
DR120BG.1P5Sって言うのとDR120.1Pもありました。
こちら情報持ってる方アドバイスお願いします。

>>424
MIXは色別に品質がかなり違うから気にするような人は買わない方がいい

>>424
たとえ他の人の評価が聞けたとしても、ドライブの相性や個体差、メディアのバラつきを
考えると、どこまで当てになるかわからないでしょうに。（参考にはなるけど）
実際に買ってみてから計測でもしない限り、まともに比較する事はできないでしょう。

品質を気にするのであれば、>>425の通りMIXは避けるほうがいい。

425-426
ありがとうございます、MIXよりはいいみたいですので買って帰ります。1P1枚45円33枚。
マクセル4倍Rは今持っているドライブと相性が計測でも良いので心配はないのですが、カラーによって差があるのかなと思いました。聞いて良かったです。回答有難うございます。
最近は8倍しか見なく残念です。気持ち4倍の方が良いイメージがあり、いつも4倍探してました。

このスレで時々、指紋や傷の話が出てきますが、
TDKのDVD-R47ALX10PUと言うのを買ったら、入ってました(10枚のうち1枚)。
指紋の方は無理やり拭いたら多少はましになったけど、傷の方はどうしようもありません。
こういうディスクにはもう書き込めないのでしょうか?

それにしても、今までCD-Rは何百枚と焼いてきましたが、一枚としてこういうのはありませんでした。
なんでDVDだとこうなるんでしょうね。
ちなみに、やっとDVD環境が整って初めて買ったディスクがこれでした。

＞なんでDVDだとこうなるんでしょうね。
製造時に人の手で貼り合わせているからじゃね？

参考にならないかもしれませんが、報告します。
焼きドライブはパイオニアのDVR-106Dで
太陽誘電8倍(国産FUJIの殆ど,Panasonic,国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど)と
ルクセンブルクTDK(超硬4倍-Rスピンドルと8倍,16倍+Rほか)を購入したので
同じデータを2倍で焼いてDVDInfoProで焼き品質を測定。

太陽誘電 PIF Total 116 画像→　http://kumakuma.itbdns.com/min1.png
ルクセンブルクTDK PIF Togal 8 画像→　http://kumakuma.itbdns.com/min2.png

ルクセンブルクTDK(今回使用した商品名は超硬の8倍)のほうがいい結果になった
この結果だけでは判断しがたいが、52番のひとが記してるとうり
太陽誘電8倍は関脇かそれより少し下になると思われ

＞MIXは色別に品質がかなり違う

始めて知った
MIXばかり買ってたなあ

>>430
釣りならもっと上手くやりましょう。本気ならどうぞお帰りください。

　　　　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
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　　　　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;// 　　　　　　かまわん　zipで上げろ
　　　　　　　　　 　ﾞl ヾ;lヾ:'ｨﾃ;;;;;;;;;;;;;; i＝i ,: ',;;;;;;;;;;;;.ﾞi;/l;//
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gobaku

ちょっと聞いておきたいんだけど、このスレで認められる計測は

Lite-onドライブ+Nero/Kprobe
BenQ165x/1640+Nero
Plexドライブ+Plextools

あたりでいいのか？

いいのだ

>>377

＞もっと強力なアイテム無いかのかなー

家具を作る工場とかにある、ピストルみたいな形してるエアブラシみたいの買えよ
お前文句ばっかで気分悪い

>>437
亀レス乙

エアコンプレッサーだろｗ

自転車の空気入れでいいじゃん。

アレって臭いよな

Mr.DataのDVD-Rってまだ売ってますか？

今日秋葉原で見ましたよ。どこの店か忘れましたが。

情報Thxです。明日にでも探しに行ってきます。

4倍8倍16倍どれが１番長持ちしそうですか?
やっぱり4倍ですか?

444
まっぷ11

447
ぷっか21

三菱16倍、50枚全部キズ・汚れが付いてる

数年前に買った有珠芥子DVD、正規品なのに殆ど海外産メディアでした。
どのくらい劣化しているか試したら、ドライブによっては計測できないほど酷い。
PRINCOとかRiTEK04とかInfodisc-R01とか死亡寸前でした。
しかし、まれにに混ざっている国産TDKやTYG01の品質にびっくり。
5年くらい経っているのに、最近DVR-212で6倍焼きしたTYG02より測定結果が良好だった。
シュトロハイムみたいに、日本の技術力はァー世界一ィーと叫びたくなりますた。

セブンイレブンで売ってるソニーのDVD-R（日本製）を買ったけど評判はどうなのかなぁ
データ用で4枚で498円（薄型ケース）

>>450
普通の誘電OEM。
但しずっと売れないで残ってる事が多いから今売ってるのより出来は良いかも（新しいのもあるけど）。

＞評判はどうなのかなぁ

とか呑気なこと言ってる位だからそれほどの緊急度でもあるまいに
何でコンビニでそんな高い物買うのかが気になってしょうがない

そういえばSONY IDのSONYってどこが作ってんの？

日本製はソニー自社。
台湾製は日本向け製品は殆どDAXON。
昔の海外向け製品の一部りーどでーた。

使ったこと無いけど、LEAD DATAとDAXONは知ってる。国産自社IDって生産まで自社なの？

>>455
茨城のプレス工場の空きを使って製造してるらしい。

>>451
サンクス

>>452
セブンイレブンで使える500円分のクオカードをたくさんもらったのさ

ヤフオクでクオカード売っちゃって現金にしたほうが良いような。

375見てジャンボブロアープロ勝ってみたが結構いいね。
ノート型の液晶にこびり付く埃も結構取れるので、メディアに付着する程度の埃は問題無しだわ。

>>456
それなんかの記事で読んだ
偏芯精度が一桁違うらしい

それはすげえ

誘電の4倍とマクセルの4倍入手したんだが相性が良いドライブ型番教えて。
やっぱりどちらもプレクドライブですか?

ソニーは成型は良いんだけど色素がな。。。

確かに薄いんだよね…。

>>462
ND-3500がおすすめ、プレクは幕があまりよくない

>>465
ありがとん。バルクはなさそうだからアイオー辺りのまだ売ってるかなー

3570と2510見つけました。これはどうですか?

>>467
計測とかしないならπドライブでいいんじゃない
今更その辺の型番買うのも・・・って思った

実は100枚程4倍Rを安価で譲って貰い、πA12Jで4倍2倍焼きした物と8倍Rで12倍焼きした物では8倍Rで12倍焼きの方が良かったんです。
ここは4倍に相性の良いドライブの出番だと思いましてアドバイスを頂きたいと思いました。

いろいろ試してみたいならしにあんとかにデータあるよ
まさかこのスレ知っててしにあん知らないとかないだろうし

間違った
しあにんだった

そういう場合も結構あるけど4倍の方がいい。これは誘電にも言えるけど。

安価で買ったつもりでも4X用ドライブ込みだと高くつくんでないかい

一枚20円でした。少しでも永くもつなら多少の出費は構いません。
まだ500枚近く持ってるらしいので300枚位なら譲ってくれるとの事でした。

>>470
忘れてました。行ってきました。ありがとん。
>>472
やはりリブがあるからでしょうか。
それとも劣化速度でしょうか。

>>475
４倍でも片リブはあるし、８倍で両リブもあるから関係ないね。
もちろん両リブの方が保存性は良いだろうけど。

色素が濃いとか、昔の方が時間かけてしっかり作ってるとか、いろいろ複合要素があるからなぁ。
古いディスクなの？

マクセルはレーベルに黄色が入ってる両リブとレーベル銀盤の両リブでした。二種類でした。
誘電は開けてないのでわかりません。

-R4倍のために中古3500Aを探しに行ったら708Aと3500の中古を見つけましたのは良かったのですが、加えて760SAの新品を見つけてしまい思わず買いました。
いくらなら買ってもOKでした?

1万くらいかな。今は手に入りにくいから価格がもっと高騰してるけど。

そうですかーやはり高値で売られてた訳ですね。
二千円オーバーですね。
ちなみにそれぞれ中古は三千円でした。

欲しいひとはオクで買うからもっともっと高くつくよ。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=PX-760&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

760は計測用にしてテスト焼きする程度に留め、基本的に焼きには使わない。
4倍メディアは708と3500に任せれば良いんじゃないかな。もっとも、へたってなければの話ではあるが。

そしてハズレ個体にｶﾞｸﾌﾞﾙする478

>>478

760SAだろ？
760Aは価格改定があって一時期\7000割った事があったけど、
760SAは出荷数自体が少なくて価格も\10000切ったの見たことない。
\12000〜\14000で高止まりなままそれでも売れていったドライブだ。
これからSATAの時代になってくるから760Aなんかより希少価値高いよ。
その値で買ったのは正解だと断じておく。

MAXELL-R４倍をそれぞれ2倍焼きした計測値です。
112L
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070410215901.png
760SA
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070410215922.png

>>481
満足いかなかったら買っちゃうかもです。
>>483
どこでハズレガクブルわかります？
>>483
はい、SAです。12,000で買いました。ありがとん。

次は-R4倍を4倍焼きで。。。

現行誘電は計測無しじゃ心配だぜｪー
やな世の中だぜ

残念ながらメディアが微妙にハズレ気味。現行のと同じくらいPIFが出てるね。
この位の品質だと敢えてRG02に拘る意味は薄い。

なんで国産減っちゃったの？

儲からないから。

満足いかなかったので。。。708A、712A買ってしまいました。
メディアは同じパッケージ内のマクセルＲ４倍です。
以下、Ｒ４倍の２倍焼きの計測結果

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070411181337.jpg

やっぱり低速Ｒは低速ドライブが良かったのでしょうか。

4倍で焼けば？

また低速信者か

話の流れを読んでない奴

なぜ入手しずらい4倍メディアの低速焼きにそこまでこだわるの？
ドライブ何台買えば気が済むんだｗ

それくらいの計測結果で十分じゃん。

>>490
はい実はいまやってます。
>>491
はい信者です。
>>492
どこを間違えましたか？
>>493
いっぱい買っちゃたからと、早いディスク焼きでいいと思わないからです。
そろそろ気がすみそうです。
>>494
はい、もう少しでなっとく行きそうです。

後は一人でやってくれないかな…。

掲示板も暇なようですし。。。相手して下さい。

6倍いけるなら6倍
それ以外は8倍
これがトレンドです
4倍は逆に酷いです

708Aと712Aでマクセル４倍Ｒを４倍焼（上が２倍で下が４倍）
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070411235046.jpg

708A、712A、760SA、112LでのマクセルＲ４倍の４倍焼
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070411235120.jpg

自分まとめ
マクセルＲ４倍の２倍焼は708A、４倍焼は712A
誘電Ｒ８倍の４倍８倍焼は112L
と言う結果に。。。ドライブのハズレか、、誤差範囲内ですけど760SA駄目ジャン

追記
マクセル４倍Ｒは２倍焼が一番相性良い
誘電８倍Ｒは４倍が一番相性が良かったです。

　　これにて、完　さようなら

おさわがせして申し訳ありませんでした。　
　　　 _
　　　(　ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 　　　　　　　
　　　(| 　　　 ...::　　　Y-.､
　　　 |　　ｲ､　　　　　!　:ヽ 　　　　　
　　　 U　U　｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
　　　　　　　　　　ゝ;;::ヽ　　:`i 　　　　
　　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／
　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／
　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~

どう致しまして

誘電８倍Ｒ４倍焼
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070412023025.jpg

jpgで上げてる時点で窺い知れる

文句ばかり言ってないで484のように話題提供すればw
見ててつまらない板だなあ

17 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 00:00:59 ID:G2yLbDpq
流れ星スキャン画像
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3802.bmp
π110で8倍焼き
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3233.png

はずれの例
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3175.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070323020913.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070323020927.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070331001359.png
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070303122755.png
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070303190641.png

同じ場所に同じ様な傷があるせいで同じ場所で同じ様なPIFが出るもの
だがこれぐらいならマシな方
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3169.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3170.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3171.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3172.png

38 名前：POFは0[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 14:03:00 ID:xv4eL5v+
さすが誘電、何ともないぜ
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070406140013.png

53 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 10:37:03 ID:nbTU34lM
>>38
うちも引いた。
昨日購入セラコ。PX-755A 6倍焼き。流れ星など記録面異常なし。
東芝DVDレコ(松下内蔵)では一応、再生できてます。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070408102522.png

>>504
>>484はpngであげてるから問題無い。このスレにはpng推奨は無いが、
板的に計測結果はpngは暗黙の了解だからな。

DVD-R最高倍率の半分で焼けば安定なの？
でもどうせ3年ぐらいでデータ読めなくなるんでしょ。
保存用にDVD-R使うなんて恐ろしくてできないかも。

じゃ使うなよ

俺の経験からも言わせて貰うと
4倍Rを4倍で焼くより2倍で焼く方が結果がいいな
もちろん8倍Rも8倍、6倍より4倍の方が結果が良かったよ。
12倍も8、6に並んで良かったのにはびっくりした。
すべてのメーカードライブ持ってるわけじゃないけど、ドライブとの相性は重要〜
あのメディアはかなりの物だった。
とりあえず5年経過してても100枚中98枚は生きているよ。やっぱり10年が目安じゃね。

ドライブ何よ？昔の低速ドライブ？

昔のドライブも持ってるし、今のドライブも持っている。
4倍以下は昔のドライブの方が断然良い。

昔のドライブってどれくらい前のやつなの？
おれの持ってる3500は4倍メディアを2倍で焼くより4倍で焼いたほうがいい感じなんだけど。

>>510
おうよ

>>511
当たり前な事言うなよｗ

>>512
それならまだ新しい方じゃないか？確か-Rで16倍速まで対応してるでしょ。

プレクの708持ってるけど確かに4倍Rは4倍で焼くより2倍で焼いた方が相性いいわな。
ドライブが4倍制限の奴で2倍焼きがいいんじゃね。
今の高速ドライブは高速にチューニングされてるから低速メディアダメダメだし。
あとは高速メディアより低速メディアの方が質がいいかの問題だよね。

ちなみに3500持ってたけど今持ってる4倍Rとの相性を調べたら１番良かったのが708で2倍焼きだっただけ。
もちろん8倍Rなら3500で焼いた方が708で4倍で焼くより相性が良かったよー

3500は雑食だから便利だよね。
ウチは低速用にA03-J保存ちう。

3500売ったのはちょっと後悔

4倍Ｒと8倍Ｒと16倍Ｒで耐久試験やってる人っていないのかな？
情報教えてー

>>519
ttp://dvd-r.jpn.org/beam/index.htm

あきばお〜で　Victor VD-R47SPH50が税込 2,000円なんだけど
品質はどうなんだ？

520さん
ありがとー
さすがにＲ4倍は入ってなかったけど
”16倍メディアはレーザー波長に対するマージン広くしてあるので、耐光性能は8倍メディアより弱い事が実証”
8倍＞16倍と言う事は
耐光性の面からは
4倍＞8倍＞16倍でＯＫかな。

欲を言えば、湿度高い所で保存した試験やってる人がいれば良いですね。

>>521
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckformv.cgi?mode=main&name=Victor_16x

>>522
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5306149
雑誌に載ってた16xメディアの耐光耐湿試験らしい。

昔ドライブが捨てられない俺がこんなに大勢ｗ

だって今の安物ドライブだとチョーサイコーな低速メディアがキレイに焼けないじゃん！
三年後泣くのはやだしー
糞ドライブでチョーサイコーな低速メディアを焼いたら三年で読めなくなってたが相性抜群のドライブはサイコーに問題なかったよ。

BDがいいよ
将来性もあるし

>>527

将来性しか無いじゃん。

で、BDの保存性はどうなの?
また焼き具合とかあるの?
構造しらないから保存性もしらないや。
DVDRは環境良ければ20年は持ちそうだよ。

>>528
将来性あるのか？

【将来性(しょうらいせい)】
将来、発展・成功するであろうという見込み。

【見込み(みこみ)】
先行きの予想。

【予想(よそう)】
これから起こることについて考えをめぐらし推し量ること。

【推し量る(おしはかる)】
類似の事実を当てはめ見当をつけること。

【見当をつける(けんとうをつける)】
はっきりしていない事柄について大体の予想をすること。

BDよりπなんかのHDD交換の方がムーブの安全性考えると需要ありまくると思うんだが

BDってランニングコストはどれぐらい？
1Gあたり10円切るなら考える

>>533
そんな安いならもう普及しとるがな。

さっき誘電TDKx8 50枚をばおーで買ってきたけど
全部外周ホコリだらけだ…
716で計測すると4Gからエラーはいて止まりやがる。
いまこんなもんなのか？

>>535
速攻返品汁

相性問題なんかで返品してくれるの？

535はホコリだらけと書いてあるよ。それが原因じゃないの。
指紋やホコリが付くって事は、手袋もつけないで作業している事
になるな。誘電は一体どんな場所で製造してんだよ。

ホコリなんてたまにある事じゃない？マクセル誘電した使ってないけどー

日本製なる表記は全くのデタラメで
実は中国の工場で作っているんじゃないの？

>>540
それ一時、騒がれたよな
中国で、大規模な反日デモやった時に、誘電の中国工場が稼働停止になって
該当工場は海外輸出向けメディアとコンデンサーの工場で、日本向けメディアは国内で
作っているから大丈夫ってコメントあったけど
今の品質だと、中国生産を疑うよな〜

俺、びくびくしながら今週ばんぐでセラコー1ドリル買ったよ。
今の所埃もムラも全く無いな。
計測できる環境が無いので、目に見えない品質の低下は分からない。

10枚ちょっと焼いた限り焼きミスは起きないから、
とりあえず実用レベルは確保できてると言うことでこのままいきます。

> 計測できる環境が無いので
> 計測できる環境が無いので
> 計測できる環境が無いので
> 計測できる環境が無いので
> 計測できる環境が無いので
> 計測できる環境が無いので
> 計測できる環境が無いので
> 計測できる環境が無いので

>>542
それ危ないよー
書き込みドライブによるけど、三年後には消えてるかもよ。
書き込みドライブは何?

因みに341、4040、510、105、708で焼いた三年物は708が１番良く、341は消えている物があったな（笑泣

>>544
DVR-111です。
自分はこことかの評判で選ぶしかないんだけど、
バックアップは同一データでDVD-R以外に4つは媒体があるので、
あまり深刻には考えてないんですよ。
温度も湿度も一元的に管理できる環境がありますし。

ただ、品質低下の情報は聞いていたので最初から汚れがあったり、
色素にむらがあるようなのが当たると怖かったんですが、
それは無かったのと、実用上で不都合な点は無いのでとりあえず50枚は様子見です。
次買うのは半年後くらいになると思うので、その頃はまた情報が出てるだろうと踏んでます。

>>541
逆に、なんで一本化しないのか不思議

本来DVD-Rってどのくらいの耐久力確保されている物なの？
保存環境にもよると思うけれど、太陽誘電やMITSUBISHIとか
普通に使って5年くらいはもつかな？

>>547
持つはず、4年7ヶ月経ってる三菱、マクセル、松下メディア計測したけどPIエラー平均5〜20以下、PIFMAX3以下確保している。
最高の物はPIエラー平均800、PIFMAX50でもまだ認識してるから20年はもつんじゃね。

同じドライブで今作成したメディア計測するとPIエラー平均１以下、PIFMAX２以下だけどね。

>>545
それなら相性問題ないね。しかも環境があるなら心配ないじゃん。

等倍の国産三菱とかTDKとか腐るほどあるけどそんなにいいの？
最近のドライブじゃまともに焼けないけど

オクに出してもCD-Rみたいなふざけた値段じゃ売れないだろうしなぁ

品質の確認はどうやってやるんだ？
すまないが方法を教えてくれないか

ttp://dvd-r.jpn.org/tips.html

>>549
正直等倍メディアは産廃です
等倍ドライブは放射性廃棄物です

>>549
最近のドライブじゃ無理だろうね。分かんないけど、せいぜい４倍速対応くらいまでのドライブじゃないと厳しいんじゃ？
大体ストラテジあるのかな。
俺２倍速ドライブ持ってるしコレクション用にも古いメディアは欲しいけど、当時のままの値段じゃ買わないな…。
ましてCD-Rみたいなプレミア価格なんて…ｗｗ

DVD-Rと DVD＋R というのがありましたが、
どうのような違いがあるのでしょうか?

映画のコピーではなく、データの保存をしようと思っています｡

久しぶりに尼で誘電の50枚スピンドル買おうとしてレビュー見たら評価ガタ落ちで泣きそうになった。
しばらく様子見たほうがいいだろうし尼で買うなら無難に台湾製三菱にするしかないかな？

>>554
FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ 87枚目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1172491148/
特に↓を読む。
ttp://wiki.nothing.sh/664.html


>>555
確かに品質低下は否めないね…。ただ互換性含めて一番マシだと思う。
三菱も安定はしてるけど、CMCとProdiscとどっち引くか。Prodiscも最近はかなり良くなってるけど。
用途にもよるけど他の選択肢は厳しい…。

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070415102859.png
このあいだ見つけたpioneer等倍。プレクでｘ2焼きしたけど結構良好なんじゃなかろうか。
時間さえ気にしないなら、の話だけど。

あとπドライブでの結果。こっちはｘ1しか選択できず。
1ＧＢ付近のエラーの集中は埃が原因。スマソ。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070415103125.png

誘電の評価ががた落ちしてきたのは社長交代劇の後のような気がする。新しい社長はＯＥＭに力を入れるとか
ほざいていた記事を読んだことがある。

俺は計測できないし、ドライブもノートに外付けの日立ＬＧらしいとしかわからない馬鹿だが、なぜかメディアだけに
はこだわるというか、ＤＶＤが焼ける環境の初心者の頃エンポリウム台湾製で１枚も使い物にならず、さらにばんぐ
で、店が直接買い付けたとかいうライテック１００枚がこれまた使えず、ロットナンバーもまちまちという華僑らしい
汚い商売にやられているから（ライテック、しあにんで評価の高い紫色のを使っていてよかったから、まあ買った
時はしあにんのサイトもしらなかったけど、記念に５枚くらい残してある）

それ以来メディアには神経質になった。
前々スレくらいで、ばおーでＭＢ４倍５０枚が５８００位というカキコがあったので速攻翌日いったら、カウンターの
上の棚に２個だけあった。１個しか買わなかったけど（ＭＢも両リブなくなったしな）まだ使ったことがない。
今は消えてもいいのはＳＷ１０枚２９９円（オプト）を使う。他は誘電セラコ、誘電業務用、それとＴＤＫのプロフェショナルユース
の４７ＰＷ８ＸＹ−ＰＲＯ、ＬＯＴ　ＮＯ・Ｆ２５９６０５。こいつの正体がわからない。さらに２枚目で書き込みエラーしや
がった（その後は平気だが）ＳＷでも書き込みエラーは４枚しかなかったのに。正体教えて偉い人。

でもメディア安くなり過ぎ、儲けがでないから国産辞めるのわかる気がする。今は安かろう悪かろうだから、かといって、
森メディアは高すぎ、ネタで１０枚だけ買ったけど、さすがにウルトラハードコートはネタでも買えん。
あと１００枚くらい国産買ったら使い切る頃には次世代メディアになるからそれまでどのメーカーを買うか思案中。
あ、メディア探してたら、ＤＶＤの寿命は最大３０年という記事にでくわした。

さて、と…。

It seems that we need a super hacker to decode >>558
I have tried all means availalbe but miserably failed.
Could anyone be kind enough to give it a try?

誘電が悪くなったといっても
じゃあ他に手頃なのは何よ、と言うとくじ引き覚悟になる
結局他に選択肢がないんじゃよ

30年後も見られたら奇跡だよなぁ、今のDVD

HAHAHAHAHA

>>558
書込みドライブは大事だよ。
いくらメディアが良くても保存年数が極端に変わると思う。
5年持つか10年以上持つかの違いが出てくると思う。
同じメディア、同じ時期に焼いたメディアの計測値かなり違うからね。

保存気にするなら、外付けドライブ買った方がいいと思うけど。

>>554
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DVD
誘導するなら、こっちだろ

>>563
「思う」ばっかりじゃんｗ

>>563
なんで外付けのほうがいいの?熱の問題?

>>566
>>558はパソコンはノートだといってるんだけど？

みんな読んでないと思うｗ

>>565
ああ、俺だけの比較だからお前の結果も教えてくれ！

>>566
だってノートパソコンって書いてあるじゃん。

俺も良く読んでなかったけど、日立LGの外付けをすでに使ってるのね。
正しくは
「日立LGより、他のドライブ内蔵した外付けメーカーに変えた方が良い。」
だな。

せっかく良いメディアしか選んでないなら、パイオニア辺りに買い換えた方が良い。

いやライトンがいい

それ言い始めると
ＤＶＤ低速専用：π
ＤＶＤ拘束専用：雷豚
ＤＶＤ計測+ＣＤ用：プレク
読み+計測用：BenQ
悪食：NEC
あたりが必須になるな
そしてめでたくスパイラル突入

>>572
DVD低速焼き：π
DVD拘束焼き：LITEON
CD焼き・計測：プレク
CD/DVD読み・計測：BenQ
粗悪状態メディア：NEC

ってことかい？

いや、ＮＥＣの読み性能は低いんで。
ＮＥＣの悪食って言うのは粗悪メディアにも比較的ましに焼けるってこと。

連投スマソ
ＮＥＣの焼き性能の高さを物語る証拠として。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070415112527.png

ちょっともったいなかった気もするが等倍メディアにｘ4焼きをやったことを考えると
pioneerメディアの品質とNECの焼き性能の高さがわかるんではないかと。

でもスレ違いかも

スマソ

誘電はエラーとかより、尼レビューに書かれているディスク周辺の塵とか記録面の汚れという
商品自体の品質低下が気になって買うのが恐い。

外周シミみたいになってるの結構な頻度で出てくるな
いまDVD-ISO焼いてるから3.2Gとかそういうの焼くぶんには構わないが

近所の家電店数店舗が国産マクセル４倍を取り扱わなくなって
早一ヶ月強……
今手元に残ってる十数枚が最後か

ってゆうか、もうどこも４倍のＤＶＤメディア置いてない……orz
全部８倍以降……

とりあえずThat's8倍-R「THE日本製」30枚入りプリンタブル買ってみるか

４倍はもうほとんど無いね。特に店頭は。ウチの近所ならベストにTYG01の富士があるが3,4パック程度だな。
通販だと探せば幕、↑の富士、北野が見つかるけど。
でも逆に地方の小さい電器店とか文具店とかに残ってる臭い。
プリウンコとかならまだ売ってるみたいだけどｗ

誘電はちょっと控えてAmaで三菱に特攻してくる

>>580
ジョーシンで買い捲った4倍幕余ってるから8倍の国産(TDKかSONY辺り)
と取り替えてほしいくらいだ

>>583
国産海栗でよければ喜んで

アッポーのG4（パイ103が入ってるやつ）についてきた未使用のDVD-Rが出てきた。
ひょっとして国産の等倍メディアかな？

この話は本当ですか？



142 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2006/09/25(月) 18:35:49 ID:mgO4mKwY
2)ソニープレスのDVD-R

私もそうでしたが、多くの人がソニーのCD-RやDVD-Rは、T誘電のOEMだと思っているでしょう。
しかし特にDVD-Rについては、高品質タイプはソニーの茨城工場で作られているそうです。この工場は本来はプレス品のDVDソフトの量産が本業で、設備が空いているときにDVD-Rの生産もしているのだそうです。

すごいのはその精度で、芯ブレやプリグルーブの精度がDVD-Rだけ作ればいい台湾製などと違い、なにしろ販売用のDVDソフトを作るための設備なので、精度は一桁高いそうです。
世界最高かも。台湾製を茨城工場の規格で検査すると、おそらく全部落ちてしまうでしょうね。ピンぼけ品がなく、全部がジャスピンのソニー製。まずこのDVD-Rは、そのスタンパ精度の良さが素性として聴こえました。好印象でスタートです。

>>586
音匠とかの話でしょ

ソニー純正は確かにいいっちゃいいが、精度が一桁云々言われて実感が出るほどのものでもないな。

穿った見方だが、なぜプレス用のラインを流用して-Ｒを生産するかがわからん。
同じ精度で別に生産ラインを作ったほうがよくないか、と思う。

あともうひとつ、なぜ比較対象が台湾なのか。
最初に誘電の名を出すなら誘電と比較するのが筋だと思うんだが。

>高品質タイプは

ここね

今ちょっと調べたが出典は
ttp://homepage3.nifty.com/kanaimaru/onshyo_dvd.htm
だな？

具体的数値が一切出てないから、信用するに値しないかと。

ホントのところ、プレス用のラインとDVD-Rのラインって共用出来るもんなのか？
ちょっと疑問。

一度終わった話と思ってたが…。
かないまるとやらを信じる気は無いが、実際SONY自社製は結構良いと思う。
しあにんさんのトコとか見ても割りと安定してるし。生産量が少ないからかも知れないが…。
今は音匠だけかも知れないけど、まだ結構8倍の±Rが残ってるね。
ただ、シアニン系なので耐光性は低いみたいね？

耐光性が低いのって、箱の中に入れとけばなんとかなる？

ダンボールは止めとけ

ダンボールだと何かマズイの？

湿気じゃない？

なるほど。

ぼくちんは段ボールの中に湿気取り300ｍｍL入れて保存してるけど
大丈夫でちゅよね？

>>578-579
しかも外周の汚れがあっても致命的なエラー値が出ない
嬉しいやら悲しいやらで複雑な気分

誘電の品質低下って実際に遭遇した人いるの？
尼のレビューの件しか言われてないような気が

プチハズレ引く事はあるけど流れ星みたいなのは俺はまだ見た事ない
まぁ、50枚スピン年3〜4個程度の俺の話はあまり参考にならんだろうが

めちゃくちゃ引きまくってますが何か？
ＯＥＭはもうだめだ

>>600
>>505
誘電スレはもう文句ばかりだ。

自分は月一スピンぐらいの消費量ですけど、おもいっきり遭遇してますよ。
誘電スレの現行と一個前のスレが参考になるし(連投荒らしは読み飛ばしで)、
自分も何度か計測データをUPさせもらいました。
逆に品質低下を体感してない人が居るのが不思議ですね。

品質が落ちたと言われる誘電の最近のロット
田舎だからまだ流れてきてないのか？（汗
ちなみに幕が台湾に置き換わりつつある昨今

>>605
やっぱ台湾になるとダメになるかな？

しあにん氏のとこで計測してたと思う
俺も計測したけど・・・まぁ、国産あるうちは国産を薦めるよ

国産幕はほとんど使ってなかったけど今の誘電に比べたら安定感あったな。
台湾幕は駄目だな。

国産ＤＶＤメディアしか信用できないから
それしか買ってない・・・

そろそろ+RDLの日本製が発売されてもいいんじゃないかと・・・
みんなシンガポールとか台湾だしなぁ

台湾三菱は？

台湾幕と国産幕、パッケージは違う？
通販の場合は手にとって見られないんだけど、見分け方ある？

>>609
RICOHが国産出してるよ。あと細かい所言えば北野が最初に出した。まだあるか知らんが。-DLは誘電が出してるけど。

>>610
最近ちょっとヤバイらしい。三菱ダメだと困るよな…。

>>611
新しいパッケージデザインのもあるけど、ほぼ同じのもあるから注意。メールで確認した方が良いかも。

誘電スレ見たら誘電買う気が削がれていくのは気のせいだろうか。
尼で買うの、誘電50枚か三菱50枚か迷ってるんだが余計に悩むようになってしまった。
いっそTDK超硬でも買ってしまおうか・・・

Amazonの保管方法が問題なら面白かったのに。

>>600
計測してるﾔｼらなら必ず遭遇してるはずだ。
計測結果もそれなりにあがってるから関連スレ見ていればわかると思うけど。
これじゃ使えないorzみたいなロットはなかったけど、初期のTYG02の計測結果を見慣れていれば
これは無いだろうorzみたいなロットは増えてきてるよ。純正でこれかよorzみたいなのもね。

メディア単価1枚あたり100円ぐらいにしてもいいから品質上げて欲しいよな

BDがDVD換算で200円ぐらいになって来ているから、乗り換えてもいいかもね

>>616
それなら100枚1万円のMedia Boxでええがな・・・

BDは消えないの?DVDRより短命な気がするけど。思い込みだから。
焼き枚数によってはBDドライブも買わなきゃだから高くつくよね。

リカバリディスク作るんだったらやっぱ高級なの使った方がいいかね？

>>600
>>615
各所で言われている流れ星は、酷い物だと2.5G付近で凄い事になる
計測だと4x以下でやるから症状でにくいが、焼いた後にコンペアorベリファイ掛けると
2.5G付近でドライブのランプが通常読込では無い点灯の仕方したり、悪いと減速する
流れ星だけを調べたいだけなら、nerocdspeedのディスク品位を最高速で開始位置2400にして調べると分かりやすい
PIFが通常ロットではあり得ない状態になります(これ調べるだけならπドライブでもok)
後、流れ星の混入率は不明、1枚見つかったら50P全滅の場合もあるし、10枚程度の場合もある

最近誘電8倍のはずれロットつかんだから国産幕4倍に手を出してみたが、PIFの多さに
泣かされた・・・

環境は以下の通り

焼き：π110　ファーム1.41
計測：BenQ DW1640　ファームBSLB

2倍で焼いても4倍で焼いてもPIFでまくり　PIF出てないとこを探す方が難しい
はずれ誘電8倍の方が全然いいわ・・・

>>612
安いのがあったので確認したら台湾でした。危なかった

>>622
幕はそんなもんだ。それがデフォなんではずれ誘電のように不快感も不安感も抱かない。

>>624
そうなんか　天麩羅信じた俺が馬鹿だった・・・

うちのPX760は誘電より三菱のほうがきれいに焼けるお
どういうことだお

誘電より良い品はないのか・・・

広く4倍が流通していた時の幕は別にそんなPIF多くないよ。
MBとかの新しい4倍はあまり買う価値ないんじゃないかね・・・

高くても品質のいいのが欲しかったら誘電+R X8でも買えや

-Rで

>>1 DVD±Rメディアの品質を、製造元別にランキング化していくスレッドです。

で↓
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckformv.cgi?mode=main&name=TDK_P8x

>>631
TAが汚いな。俺なら別のメディアを使う。

-Rで

>>632
そのメディア教えてくれたもう

>>611
録画用50枚スピンだと、
緑のカバーが下のトレーまで被ってるのが国産
透明カバーで横からトレー丸見えなのが台湾

誘電+R使えよもまえら

売ってる店少ないし高え

この+Ｒは１００枚くらいしか持ってないな。悔しいことに。

「この」ってどれ？誘電の事か？
初めて誘電+R買ったけど、処分品で500円/5枚だった…高いｗ
セラコのスピンドルってある？

耐光実験
「・やっぱりどんなに耐光材使おうとUV基盤使おうと
　　シアニン系が三菱のAZOに敵う道理はない。」
　http://www.dvd-r.jpn.org/beam/index.htm

これって、TDKの事？長期保存用にTDK消えた、、、
誘電 16Xもだめになったか、、、

保存用には　無難に誘電、三菱、幕の8Xを使った方がいいみたい。

「CMC MAG.AM3」使ってた、、orz
読めるうちに焼きなおすか

PRINCOは期待を裏切らない結果だな

PRINCOの結果は群を抜いてるな

三菱最高！！！！

AZO、PSXで上手く焼けないんだけど気のせい？

>>643
安定性が高い（記憶特性が悪くなる）ゆえにAZOを焼くには
高いDrive性能が必要だからな、PSXに載ってくDriveがショボインだろ。
保存性は多少悪くなっても、記憶特性がよい（感度がよい）色素を
使ったメディアを使うしかないね。
一般的に
記憶特性がよい(感度がいい) ->安定性が悪くなる
記憶特性が悪い(感度が悪い) ->安定性がよくなる

SONYは、DVD-Rにも、シアニン色素を使ってるメーカーだからな。
何も、メディアにもSONYタイマーを入れなくてもいいのに、、、

http://dvd-r.jpn.org/help/advanced2b.htm

>>640
TDKだね。自社製の色素使ってるみたいだから。SONYもシアニン系だし。
8倍の誘電超硬って出たよね？その辺かな…。

>>643
↑の様な事で保存性がいい分PSXのドライブには荷が重いのかも。PSXにどんなドライブ載ってるのか知らないけど。自社製かな？

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>644
なるほどそういう事ですか。

太陽誘電DVD+Rなんて売ってるのか、都会じゃあ。-Rしかねーがな。

>>648
ランドポートではスピンドルも出てる

俺は1枚50円が、DVD-Rの値段だと解釈している。
そういうもんだと思ってる。
だから、太陽誘電とか買う気にならない。
あれは単に、値をちょっと高くして、信頼感を演出していると思う。
国産ですよってのは言い訳。コストパフォーマンス失敗してるだけだよ。
台湾製は信用できると思う。メーカーにもよるが。
俺は台湾産しか使っていない。
だが、エラーなど１度も無かった。
そもそも、俺はDVD-R自体より、ライティングソフトや書き込み速度、
ドライブ性能、ＨＤＤの断片化、の方が、かなり重要ではないか？と考えている。

MAG-LABとかいう、10枚パックの買ってるよ。

>>650
いまどき誘電も50円/枚切ってるだろ？
もちろん台湾製でも実用に問題ないものもあるが、誘電にはそれ以上が求められる訳で…。

今までアマゾンで50枚3000円のを買ってましたが
安いんだけど更なる安さを追求したいんだけど
そこそこの品質でもっと安いのか、同じ値段でも
枚数が多く買えるものがあったら教えてください

GigaStorageがいい。
半額で買える。

>>650
台湾メーカーメディアは、目利きが必要だからね
新しいパッケージの物だと、
どこのメディアが入っているのかわからないからな
(PRINCOだけは、引きたくない、、、)

だらか秋葉に行くと、どうしても他の台湾メディアと値段のかわらない
三菱(台湾製)を買ってしまう。

HDDレコーダー用に初めてビデオ用DVDを２００枚ぐらい通販で買って、
いざレコーダーにダビングしようとしたらCPRM対応のメディアを入れて下さい・・と・・；；
CPRMなるものの存在を今更ながら知りました。

買ったマクセルのDR120WPBは使い道が無いけどしょうがないので置いとくとして、
CPRM対応の-Rは太陽誘電(That's) DR-C12WPY（１枚94円）で品質的＆コスト的に問題ないですか？
CPRM対応-Rでこれといったのが目に付かなくて。

問題ない。

ただし、一旦ムーブしたらそこからの更なるバックアップはできないし
ムーブ自体に失敗してもデータは消去されてしまう。

これが悪名高いコピーワンスの実態。

>>655
そのDR120WPBちょうだい

まあCPRMのクソ制限の話はともかく、誘電がベストチョイスだろうな。94円/枚なら悪くない。

ソフマップ梅田で買った三菱16倍の50枚全部外周に細かい傷がついてる・・・orz

>>659
乱暴に扱われたメディアかな？
どのメーカーでもたまにあるから、
不思議に思ってたんだけど、

自分で一度、半分くらい入ってた50スピンドルを落としてしまい、
今までなかった外周に同じような傷ができてしまった事があり、
自分的には、外周の傷は強い衝撃が加わった物と思ってる。

その後、高く山積みされているメディアはできるだけ避けている。

TDK、記録メディア販売事業をImationに譲渡
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/19/news085.html

TDKｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

TDK・・・・・・・

割高な高級メディア「超硬」は、しあにんによって化けの皮をはがされたし、
同じく高価な「ニュー写真画質16x」は近年希に見る地雷だし、
TDKはメーカーとしてとっくに終わってるな。

TDKって野球は強いんだけどなぁ

TDK終わっちまったか(´･ω･`)・・・
カラーミックスの20枚セットが欲しい俺としては
TDKが一番良かったんだが・・・・

ただし譲渡する際　Imation株を得て筆頭株主になるみたいだから
実質TDKによるImation支配の方に行く可能性もある。

ただTDKがある程度時期がたってからImation株を投資会社などに手放して
記録メディアからの撤退も否定できないけど。

部門廃止っぽい情報は早くから報じられていたし、
量販店などでは国産DVD-Rが1枚50円を切っていたので、
いよいよかという感じだった。

ＴＤＫ……

しかしアレだね。みんなスピンドルなんて良く買うね
俺なんて国産でもスピンドルに手を出すのが怖い……
腰抜けでｻｰｾﾝ(´；ω；`)

ところで、今日、某家電店に行ったら（メーカー名忘れたけど）
とあるスピンドルのパッケージにこんなんが書いてあった↓

「世界に誇れるインド製！」

インド……待て待て待てオイｗ

ヨガフレイム

え？、まだ販売部門だけだよ。と素直な俺は言ってみる。

>>656
>>658
そうですかー。アドバイスありがとです。
誘電のこれにしときます。

>>669
黄色い外壁の店かい？（ｗ

基本的にインドやネパールやパキスタン辺りの店は俺はスルー。

インド行った事あるけどあっちの国って手で排泄物を拭く行為を知れば
日本でも喰う気なくすよ。
飛行機やトレインのトイレとかでもペーパーあんのに手で拭いて
それをわざわざトイレの壁でこすりつけて拭き取った跡とかデフォ

>それをわざわざトイレの壁でこすりつけて拭き取った跡とかデフォ
そうか、公衆トイレの壁にウンコがこびりついてるのは、奴等の仕業だったんだな・・・

>>664
それはUVに関してじゃないのか。

ＴＤＫの看板の前で戦ったハリソンフォードもがっかり

TDNが免許を893に譲渡だと・・・？

>>678
アッー！

>>672
スレ違いだがCPRM録りたいなら誘電CPRM対応-Rより国産犬の-RWの方がいいんじゃないのか？
値段変わらないし、というか店によっては犬の方が安い
勇者は10枚270円のZEROで済ませてるというぞ。CPRM保存にはRWも視野に入れたほうがいいよ。CPRM対応-Rは再生できる機器限られてるし

焼く時ってギリギリまで詰めて焼いてないと思うんだけど
みんなはどれくらい空けてる？
俺1Gくらい余らせてるんだけど余らせすぎかな

4G±200MBかな

当然ｷﾞﾘｷﾞﾘまで詰める

それはあまりにも無謀だろｗ

教えて君でスマソ
オリエント製のＤＶＤ−Ｒ８ｘってのが千円切ってたので
つい通販で頼んでしまったのですが（・ω・）
こいつの中身は何者なんでしょうか？

>>685
韓国のBeAll Developers

□BeAll Developersのホームページ(英文)
http://www.bealldev.com/index.htm

０．５〜０．５Ｇ余らせてる
>>661
現状のImationって品質どうなの？

誘電、TDK、三菱、幕は、ぎりぎりまで使う。

その他は、4G以下

俺もマクでギリギリ

>>687
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=SpinX_8x50

こんな感じ？

俺もこれ焼いたけど三菱とそんなに差が無いくらいの計測結果になった。
1300円くらいで売ってるからこんなんで十分って気もする。

すみません幕と犬がわからないんですけど、テンプレにありましたでしょうか?

>>691
幕＝マクセル
犬＝ビクター

おいらもセラコでギリギリ

日本製　　４．２Ｇ前後。
それ以外　４．０Ｇ前後。

すべてのメディアでギリギリまで焼く。
今のところ不都合がない。
（プリンコには手を出していない。）

へぇ、結構ギリギリまで焼く奴多いんだな。
俺の場合、月に一度位でまとめて焼くから、各ディスクになるべく均等で、
なるべく最小の枚数になるように分割してる。
ファイルが15GB分あったら、ギリギリまで4枚＋少しだけ1枚じゃなくて、3GB×5枚とか。

俺の場合はよほど重要で長期保存のデータなら国産に4GBくらい。
それ以外は国産だろうと台湾産だろうとギリギリ。

うちも結構ぎりぎりまで焼いてる（外周に傷がある場合は別）
（初めて使うタイプの場合はテスト焼き→計測してから使ってるけど）
DVDビデオを作成するときは３〜４GBに収まる程度に録画時にビットレート調整してるけど

>>696
算数間違えたorz。
ギリギリ3枚＋1枚じゃなくて一枚辺り3.75GB*4が目安だ、俺の場合。
逝って来ます。

>>685

BeAllは8倍はサンプルでコケてた記憶があるから日本には回してないはず。
オリエント計器の8倍速って聞いたことないんだけど、
通販のページって判ります？
パッケージ見ればピンとくるかもしれない。

Victor 　VD-R47SP50・・・誘電OEM
三菱化学 DHR47HP50・・・台湾製？

アマゾンだと結構評判良さそうなんだけどどうなんだろ？
どなたか使ってる人いますか？

シラネーヨカス

>>701
計測すると安いぶんだけ若干三菱のほうが結果が悪いが、それでも十分高品質って範囲。
誘電でもOEMものは品質にバラツキがあるって噂があるから、それが嫌なら100円くらいプラスして
誘電を買ったほうが安心するかもね。

使ってるドライブにもよるけど、Amazonで買うという前提なら俺なら三菱買う。

誘電謹製でも揺れ幅ありまくりだっつの

>>701
誘電純正を三年ぐらい愛用してるけど、最近はバラツキひどいよ。
プチハズレなら結構な確立で引くし。OEMは買った事無いから知らないけど。
当りはさすがの品質だけど、それは三菱も同じじゃないかな。
ただ三菱はデータ用と録画用で、
製造元が違うみたいだから調べた方がいいかもね。

>>705
>製造元が違うみたいだから調べた方がいいかもね。

CMC製とProdisc製ね。
以前はデータ用とビデオ用とで区別出来たみたいだけど、最近はどっちもありみたい。

>>704
まあ誘電ブランドというかThat'sでも最近はバラツキがあるのはわかるがｗ
俺はハズレを掴まされた事が無いんだよな。
一枚一枚計測してるわけでもないし、単に運が良いだけかもしれねぇけど。

三菱を購入検討することになるとは思いもよらなかった。
誘電のハズレ酷すぎ。

誘電の場合、純正とOEMにそれほどの差は無い希ガス。
あと三菱は同じデザインパッケージでも混在あるとかで…。
Prodiscも当たれば良いけど、CMCの方がいいなぁ（俺は）。少なくとも、三菱委託品は良い。

以前はデータ用とビデオ用とで区別出来たみたいだけど、最近はどっちもありみたい。
三菱は同じデザインパッケージでも混在あるとかで

そうなんだ。次ハズレ誘電引いたら、
三菱(CMCの方)買ってみようかと、思ってたんだけどな...

ZOAで1500円しなかったんで、青パッケージのデータ用三菱買ってみた。
とりあえずバックアップ用に使ってみる。

そんな陽のCMC欲しいなら
イメーションで解決

教えて君で申し訳ないが、誘電OEMヴィクター両リブ４倍と、業務用、それも他で見かける誘電OEM、TDKのプロフェッショナル
ユース。（他では業務用と書いてあってもプロフェッナルユースという表記とアイテム名の後にPROとはいっていない）
どちらを選んだらいいのか教えていただきたいのですが。

業務用と言ったってパッケージやレーベルが違いだけとちゃうん？

個人的にはシャレ半分で業務用かな
以前愛用していた三菱のバルクは一般の市販品よりもバラツキが少なかった気がするので

>>712
業務用たっていろいろあるから、具体的なURLとか型番となキボン。

「とな」って…。orz

>>712

誘電OEMのVictor4倍なんてあったっけか？
誘電は早々に両リブ切り上げたはずだし、
Victorは4倍時代は幕のOEMだったと思うんだけど。

お〜皆さんご意見有難うでした。
誘電しか今まで使ったこと無かったのでたまには
他社もと考えて探してみました。
まぁ値段もそこそこだし、両方試してみまーす

本当に有難うでした。

>>717
４倍は両方混在のハズ。未確認だけど…。

業務用とか、誘電にこだわるのも良いけど、
「品質良いの買いたいなら、それなり金額を出す覚悟をしろ」と言いたい。

マクセルHGとかを選択肢に何故入れないのか？

マクセルHGとか超硬って、焼いた後の保存性が有利なだけで、
焼き品質自体は、通常品と変わらなくない？

>>701
尼で三菱DHR12HP50を買うんなら
VHR12HP50H (Video)の方が安くておすすめ！
ワイドプリンタブルじゃなくなるけど

>>721
焼き品質を大事に考えるのは、結果的に長く保存したいからじゃないのかな？

実はプロフェショナルユースは１００枚買って、７０枚くらい残っている。計測できたりダンボール箱の写真をアップ
できれば一番いいのだろうが、その技術はない。
他の通販屋では業務用とかいてあってもプロフェッショナルユースという文字と小分け５０枚バルクの入っていたダンボールに
DVD-R４７PW8XV-PROという文字がある。これは他のショップでは見かけたことがないのでプロ用だと思うのだが、
俺がこだわっているのは誘電OEMヴィクター４倍が両リブとうことだ。どちらの方が優秀なのだろうか。
URLは載せん。俺が買うまえに売り切れたらいやだから。

TDKの8倍業務用か

>>712>>724
＞DVD計測・画像うｐする知識無い
＞URLは載せん。俺が買うまえに売り切れたらいやだから。
「・・・・・。」

連投すまん。マクセルHGたいしてよくない。それにもう製造中止のはず。あんなの買うなんて馬鹿げてる。
あれ買うなら森メディアを買うよ。
今日秋葉行こうとおもっていたが、日曜日の混雑とアニオタ大集合の予感がしてなんか嫌。
１１時に寝たのにこんな時間に起きてしまうようじゃとても秋葉に行く体力があるとは思えない。
それに最後に秋葉に行った時メイド喫茶の店員がビラくばりをしていてチラシ受け取らなかったのに
ありがとうございます主人様とかいいやがって、気持ち悪いんだよ。
それ以来秋葉恐怖症になっていってないな。
スレタイからそれた。ようするに、金が有り余ってたら、森ウルトラハードコートを買うよ。
問題は市販と同等価格帯でプロ用のメディア買えるとう点で迷っている。いままでも業務用買っていたけど
２００枚いりのでかいダンボールに２個だけ入っていて、その大きいダンボールにもプロフェショナルユースと
ロットナンバーが記載されている。
あー計測できればな、両リブだからって全ての商品がすぐれているわけではないしな。
あまりまよっている時間はない、ヴィクターはヤフオク、プロは今月末までのセール価格。
月曜から忙しいんだよな、秋葉に行く時間もないだろう。どうしたものか。

>>727
もういいよ。。。。

＞URLは載せん。俺が買うまえに売り切れたらいやだから。
この発言で、きみの卑しい性根は分かったから。

そして、幕HGと森メディアは同じ製品。
今後、 ID:+WdtB3WPは、スルーします。

> 幕HGと森メディアは同じ製品

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

幕HGと森メディアは同じ製品
幕HGと森メディアは同じ製品
幕HGと森メディアは同じ製品

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

HGって消えたよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さらに連投すまん。
URLがうまく貼れんのでサイトだけ書いておく。
ランドポート、メディアボックス。これ以外のTDK業務用とうたっているところのDVDには
プロのローマ字がない。
写真アップしたいのはやまやまだが、デジカメ壊れてるんだよな。
寝起きで書いているので失礼な文章になったのは謝罪する。要点は１つ。プロにするか両リブヴィクターにするか非常に
迷って夜も眠れない。

最後っ屁。
HGと森メディアが同じだとは思えない。森メディアの販売代理店の情報によると、
マクセルにも供給しているようだが、その場合販売代理店は中身は森メディアと書くはずだ。

実際マクセルブランドで売っている森メディアにはマクセルの商品に注が入っていて、中身は森メディアと書いてある。
HGにはそんな注釈はない。

URLがうまく貼れん
デジカメ壊れてる

よくある言い訳。だったら何も書かんでよろしい。
ただのクレクレじゃねーか。

いろいろ突っ込みドコロはあるが、どうでも良いところに。
日本Victorはヴィクターでなく「ビクター」。キャノンでなくて「キヤノン」と同じだ。

あと森は幕に委託して生産してもらってるんだけどな…。
HG終了って話は確定したのかな。高付加価値商品は国産継続じゃなかったか。

.>>735
バーカ最初に教えて君で悪いと書いただろう。てめみてえねガセネタ書いてねえよ。なにがHGが森だ。
ふざけたこと言ってんな。本気にして買うやついるだろうが、この詐欺野郎。大体俺はたまたま中途覚醒し
てしまっったが、お前あの時間もずっとこのスレに常駐してたのか、かわいそうなやつ。

>>736
たしかに森はマクセル委託だが、マクセルに供給する場合のメディア表示がPWGになる。
HGがマクセル純正でなければMBということも考えられる。ていうか誰か使ったことあんのか、
森のホワイトプリタンブルなんて聞いたことがねよ。両リブかどうかも情報ないし。
誤字脱字はご勘弁、俺は常駐野郎と違って寝起きだったんでな。

ちょっと、おまいら優しすぎ。
そこまで構ってやることもないだろって思うけどな。

突っ込みは真心だよな。

>>711
イメーションはCMC製でもけっこう安定してる感じがするね。
最近売られてる赤+黒のパッケージなんだけど1300円くらいのわりにはなかなか良い。

でもプラス数百円で三菱が買えるから微妙なポジションではある。

みんな、すまない。
ここまでID+WdtB3WPが馬鹿とは思わなかったんだよ。。。。
初めからスルーすべきだった。

ttp://www.geocities.jp/himaoyaji_dvd/dvdtest/mxlhg8.html

新しいMaxellのHGを検証を見る限り、通常品より明らかにいい。

あきばおーで売ってるCMCのホワイトプリンタブルのシュリンクのやつって
格付けで言うと、どの辺りでしょうか？

>>742

B

>>700
遅くなってスマン
オリエント精機のは

http://store.yahoo.co.jp/direct/dvd-eco.html

で売ってる奴です
オリエントのページで探しても見つかんなかったです。

>>742
47枚入りのやつ？
16倍のAM3って8倍のAE1よりやや落ちる感じで個人的にはBというかC+かな。
パイのDVR-212Dや雷豚のLH-20A1Pでも同じ傾向で、AM3はAE1よりPIFが多めに出る。

あとしあにんさんとこの実験だとAM3は耐光性がダメっぽいｗ

まあ激安だから使い方次第では買いだとは思うが。

横槍スマン。
三菱、ﾌｼﾞﾌｨﾙﾑ、TDK、ﾏｸﾗﾎﾞだとどれが一番いい？

誘電OEMならTDK

生産委託してるということはマクセルもそれらを売る権利はあるんでねーの
それがHG

>>747
ｻﾝｸｽ
その誘電OEMはどう見分けるん？

大穴でフジ。
ただし業務用。

>>749
国産であればほぼ誘電OEM

>>746
ビクターの録画用

>>749
プリンタブルなら、ケースの裏見て小学生の書くマンコみたいになってたら誘電OEM

プリンタブルじゃなくてスピンドルだ・・・

>>751
ﾏｼﾞでｻﾝｸｽ。

>>744

リサイクルポリカか、面白いね。
見た感じスピンドルケースの形状的にはOPTOっぽい気がするけど、
これは最近出たやつっぽいね。ごめん見た事ないや。

>>741
情報サンクス
つーか、既にHG使っているんですけどね
新パッケージが、誘電OEMじゃないのか?気になっていたので
そこの情報助かりましたよ、国産自社製品確定で安心だ

誘電8倍のセラミックコートWTY50BAが馬鹿みたいに高くなってるな。何があったんだ？
1/31　2319円　現在　2659円
昔はセラミックコートよりホワイトレーベルの方が高いくらいだったのに完全に逆転しちゃってるよ
なんか口コミでもあったの？

300円程度でバカだなんだと言われるから品質が下がる一方なんだね

1枚6円

差額の300円でLUCKYSEVENが買えたね。

そのLUCKYSEVENの煙でパソコンの寿命が縮む

煙？？

。。おまえら二人とも放置プレイがよさげだなｗ

>758
誘電〜8倍セラコはメーカーライン縮小・少量生産になったため
4月以降の出荷は値段が上がっているらしい。3月いっぱいまで
で安値セールは終了。今後は細々と生産が続くが、やがては
消える運命の模様。

LUCKYSEVEN→777→|||→|へ|→火→煙

>>758
ホワイトレーベルってプリンタブルの事？昔はセラコより高かったの？

>>765
セラコ儲が嘆くだけで、なんとも思わんな

>>743,745
742です。レスありがとうございます。
検討してるのは
T-DVD16X47PW(CMC社OEM)　999円
というやつで(47枚？と思ったので確認したら50枚じゃなく47枚なんですね)
B〜C+の評価なら使用用途では問題無さそうなので、試しに買って見ます｡
もう一つ質問させて頂きたいのですが、この価格帯1500〜1800円/50枚で
ホワイトプリンタブルじゃないメディアって無いでしょうか。
今までGIGAのシルバーレーベル使ってたのですが、製造中止になったとかで
もう入手出来そうに無いのですが、プリンタブルはあまり好きじゃないので、
出来ればプリンタブルじゃ無い物を購入したいのです・・・｡
スレ違いと思われますが、ご存知の方いらっしゃらないでしょうか。

あるとすればInfomediaかPHILIPS辺りかな。後は気乗りしないだろうがSW。

>>748
誤解する人がいると困るので、一応言っとくと、森DVDを幕がHGと売ってるのではなくて、
幕のメディアがオリジナル。

>>769
少し予算オーバーになるが、
三菱 8X データ用 ホワイトディスクが、1800円台
一見プリンタブルにみえるが、違うよ！
同じデータ用でプリンタブルもあるから、気をつけてね！
側面を見るとわかりやすく
青っぽいパッケージが、プリンタブルで
シルバーっぽいパッケージが、ホワイトディスク

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○ト○ン

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○ト○ン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○ト○ン」だけ！
エ○ト○ンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○ト○ン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

>>772
三菱のDHR47H50Hってやつだね。非プリンタブルのレーベル仕様みたい。
秋葉だと1700円〜で売ってるから十分リクエストどおり。

俺もギガのシルバーが好きなんだけど、あれはあれでゴミがつきやすいのが難点なんだよな。
UNIFINOのシルバーも同じ傾向だったら、シルバー特有の症状なのかな？

http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=yuden_8x50

このまま品質低下が続くと・・・。

>>773
馬鹿だな、パチンコ店がわざと出る台を作ってヤクザにプレイさせて大もうけさせてるのは皆が知ってることじゃん。
いちいちミカジメ料を払うとか違法な事はしないんだよ。
ヤクザが来て勝手にプレイして数十万かせいで帰っても全然合法なんだし。

コピペに反応すんな、馬鹿。

>764
ナイス

しあにんの掲示板のTYG02の比較拝見 ( No.4 )に

>以前誘電に問題があったので品質的な事も聞いてみたのですが、
>聞いた内容が信じられない内容で最悪でした、
>誘電に品質を求めるのは無理って感じです、
>自社で納得しているみたいですから。

これは少し気になる。
メーカーも品質低下を黙認しているという事ですか。

>>779
そんなの当たり前じゃん

低品質なら海外産で十分なのにね。
もしかして誘電はウマシｋ(ry

美し国？

うまし柿

にくいしくつう

>>779
『太陽誘電』専用スレその12スピンドル
162 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 18:19:19 ID:HQSBm8tZ
あまりにも酷いのは返品してるよ
1年前までは代替品にmaster寄越してきてたが、最近ではPOFが無い限りは
普通のTYG02を送って来ますな。しかも、「幣社での検証の結果、お送り頂い
たメディアに若干のPIFが認められますが、弊社規定の品質基準の範囲内に
あり、記録性・保存性に問題が無かったことを確認しております。元来DVD規
格には幾重にもエラー訂正機能があり、〜（以下略」って書面を同封してきた
事が1回だけあった。これ見て、今の品質レベルを誘電側も容認してて、もう
以前の品質に戻すことは無いという意思表示だと理解し、それ以来、PIF多発
は仕様だと思って返品はしないことにしている。

これが現状ですね。

確かにクレーマーの現状だわなｗ

巧妙だけど社員の書き込みだよな。

管理値下げて歩留まりうｐ

国産パナ誘電OEMがほとんど見れなくなってるんだけどorz
どれだけ高品質でも５年もたないのかDVD-Rは…
ちなみに保管状態に問題はない。

連投すみません。
手持ちなくなったら適当に近所のヤマダで適当なR買ってる友人。
ネットで情報集めて調べてヤフオクや楽天で買ってる俺。

なぜか友人の方のDVDの方が長期保管しても問題ないんだけど
要するにあまり考えず適当なの買うのが一番いい。

それとも通販やヤフオクで売られているのは全てB級品なのかもしれない。

ばーか

>>791
小学生の喧嘩じゃないんですから(汗)
場をわきまえて大人になりましょうね。

環境も晒さない奴は論外

> 場をわきまえて
ばかじゃねぇの
場所わきまえてねぇのはてめぇのほうだろ
消えたら消えたで、ドライブ名ぐらいかけやクズ

>>794
君も暴言は慎むように。
とりあえずドライブ、メディア、保存環境を聞きたいのは確かだが。

焼きドライブはどうせLGなんだろｗ

masterは高すぎる
10巻パック2000円ぐらいでほどほどにいいやつって出来ないのかな？

LGは台湾メディア焼くにはいいよね

>>797
幕HGなら1300円程度だし森ならそれ位ですよ

おいらもドライブもメディアも環境も知りたい。
特に
＞ちなみに保管状態に問題はない。
と、さらっと言い切ってる辺りが知りたい。

というか、俺DVD-R焼き始めたのここ2年くらいなんだけど、
5年前ってどんなディスクやドライブが出回ってたん？

ID:7acTLVCCが使ったのが、誘電の等倍速メディアだったら納得だな。
まあ、どちらにしろ自分の無知を呪えや。

こんくらいの時期だ、5年前

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020413/ni_i_dd.html

普通に等倍速メディアだな

　おら出て来いID:7acTLVCC

私の安易な発言で荒らしてしまって申し訳ない。今度から気をつけます。
使っていたメディアはFUJIのDDRP47DX50SPWT8Xです。
ドライブはpioneerのDVR-A05-Jです。

今は東芝RD-S600とpioneerの696AV、ｿﾆｰのRDZ-D800と東芝XS46で再生試したけど再生できませんでした。

>>804
保存環境知りたい。
陽の当たる場所だったとか、スリムケースに入れてたとか。


ちなみに、１年前に焼いたのを景品のケースに入れてたら、プラ部分が黄ばんでた。。。
安物は布ケースは駄目だな。

>>805
つっこむ所はそこじゃないだろｗ

DDRP47DX50SPWT8X発売日：2005年 2月21日

しかもパナからフジに変わってるし
取りあえずageなければ虚言癖あろうがどうでもいいや

>>807
MIDがFUJIFILM03
地雷だなｗ

>>789
焼きドライブ何?これだけでかなり状態違うぜ。
いくらメディアが誘電でも糞ドライブ使ってれば最初から最悪なわけだし消えて当たり前。

俺も６年前からのDVDあるが100枚位計測した感じではある基準以上で焼かれてれば20年はもつと感じた。
基準は個人の持っている読みドライブによるので決まった数字はないけど。

あぁ、国産富士っていうんで=誘電と思ったのか？
いろいろ何だかなぁ…。

国産で等倍で富士パッケージならpioneerもあることをお忘れなく

ちゃんと調べないでスレだけ見てレスしてしまった…。orz
人気だった不自由伝じゃん。ますますドライブくさい。

>>809
国産は誘電だろ。台湾製ならProdiscF01。

>>813
どこにも等倍って書いてないよ？５年前ならそうかも知れんが、「DDRP47DX50SPWT8X」って後出ししてる。

3〜4年くらい前にSD-R5002で焼いたprincoのSuperXでさえまったく消える気配無いんだよな
同じ時期に焼いた誘電のひまわりパッケージの奴なんか最近のセラコより焼き品質良いし

実際、20年は無理でも10年くらいは持ちそう
保管環境は木製タンスの中に除湿財入れての保存
まぁ、最近のメディアだとそんなに持たないって言われそうだが

>>815
＞除湿財
どんなの使ってる？
近場だと、缶ジュース2つ並べたくらいの大きさのしかないんだが。

除湿財？そんなもん必要ない！
5年前に通販で買ったエロDVDでさえ消えてない！
もちろん自分で焼いたヤツも全部見れる！
逆に聞いてみたいね、どうやったら消えるのかw
まあ今の誘電はダメだけどな、あれはマジでヤバイよ
5年まえに焼いたディスクよりエラーが高いんだからなw

財布が干からびそう

>>816
スマン、除湿剤ってほどたいそうなもんじゃなくってHDDのリムーバブルケース
に付属してる乾燥剤？シリカゲルをぶちこんでるだけだぜ

HDDと保管場所が同じだから余ったのをついでに使ったって感じです

単発は馬鹿ばっか

お前もだろ

湿度でダメになるメディア買う時点でアウトだろ。除湿剤分、高いメディアを買え。

湿度が低杉ても逆効果らしい

んだ。
こういうときは、カメラやっててよかったと思う。
カメラやレンズの保管ノウハウが使える。
不安なら防湿庫買うがよろし。

まぁ、実際は防湿庫に入れっぱなしで安心してると
機材にカビが生えることもあるってことも常識なんだけどな。

乾燥剤で乾燥しすぎになることって、よほど大量に入れたときだよ。
湿度計なんて数百円なんだから、DVD-Rなんて乾燥剤込みで千円もかからず防湿対策できると思うが。
粗悪な湿度計は誤差がでまくって役に立たないけど、
それでも適した湿度は幅があるから大抵誤差内に収まる。


…といいつつも、個人的には読めても必要なデータは3年もすれば焼き直すけどね。

ライティングの構造上、エラー補正で読めてても、焼いた初めから
読めなくなってる場所はあるわけで、それをさらにライティングすると、
当然、その読めない箇所も含めて書き込まれる。
んで、書き込んだ時に、またライティングの仕様で読めない箇所が増えると。

理屈で考えると
DVD→DVD→DVD・・・・
という保存のやり方は好ましくないという事になるのだが、
みんなはどう考えてます？

前提が間違ってる。
>焼いた初めから 読めなくなってる場所はあるわけで

の根拠もしくはソースは何だ？
あと読めないってことはPOFなんだろうが、焼いた直後からPOFが出るようなメディアを保存用に使うか？

＞>焼いた初めから 読めなくなってる場所はあるわけで
＞の根拠もしくはソースは何だ？
ソースっていうか、ライティング方法からすれば、当然だと思うんだけど。。。
日経PCでDVDに関しての記事があり、ライティング方法についても触れられてたんだ。

検索すれば、似たようなのが出てくると思う。

DVDは色素を変化させて、データを書き込むでしょ？
そして、書き込み方は一筆書きで、当然失敗する事を前提にシステムが構築されてる。
そのために、エラー訂正機能があると思うんだが。。。

しあにん氏のサイトとかの前段階の設計的な仕様という感じ？

あっ
＞>焼いた初めから 読めなくなってる場所はあるわけで

これに関しては、使用上はエラー訂正機能で問題なく読めるが、
ROW内でエラーがある場合とかのこと。
表面的には、パリティで補正して読めるてるっていう状態。

部分的には正しい理解をしているようだが、致命的にオカシイのはここ。
>それをさらにライティングすると、当然、その読めない箇所も含めて書き込まれる。

>>826
　どんなに高品質なメディアでも、ディスク表面上には、
必ずエラーがあるのは確か！（と、いうか無いものは無い）
　そのために、エラー補正機能があり、補正できていれば、
PCに読み込まれた段階で、最初に書き込まれたデータと
まったく、同じ物になるので、
読める内にデータを焼直せば、データの劣化はないので、問題ない！

>>826
ためしに製品版のDVDを計測してみたら？
PIE、PIF、いわゆるROW内のエラーはそれなりに有るから。
それをリップして、PCに吸い出しても元データと同じだから、
POF、読み取り不能が無い限り、変わらないんじゃないの。

＞それをさらにライティングすると、当然、その読めない箇所も含めて書き込まれる。
えーと
１、DVDからHDDに移動して、HDDからDVDにライティング
２、ドライブを2つ使用して、DVDからDVDにライティング

１だとHDDに移す際にパリティ・エラー訂正が働いて、大丈夫。
２だと元のDVDの内容(構成)を、そのままコピーする事になるから、エラー箇所がそのまま
ライティングされると考えれるんだけど、違うかな？

DVD→DVDだと、内容を再構成というかパリティとかを計算しないのが、あだになるというか。。。

訂正後の情報が書き込まれるんじゃねぇの常識的にかんがえて

>>833

何かカン違いしてるようだけど、デジタルデジタルって言われてるDVDも
書き込まれてる信号そのものは物理的なものなんだからアナログだよ。
計算機上ではアナログなデータはそのまま扱えないの判る？
0と1で表現しなきゃなんないから曖昧な情報は読み出した時点で残せないわけ。

だからコピーするっていったって一度PCを通してデータとしてやりとりしてる以上
エラー訂正はちゃんと行われてるし、書き込まれるデータも訂正後のもの。

そもそも読めないディスクコピーしようとしても途中でコケるでしょ。
内容関係なくそのままコピーするなら読めないディスクもコピーできる筈じゃん。

CDをRAWモードで読み書きを繰り返せば、そうゆう事もありえるけど、
そもそも、DVDってRAWモードで読み書きできるの？

ググッたけど、わからんかった、、、

今、気づいたけど
RAWで読み込みできるDriveはあるのか？
できれば、PIE、PIF、POFの計測ができるからな

TDK
DVD-R47ALX50PU
この製品の格どの辺りでしょうか？

>>838
中身は誘電16xだから（当たりロットの）8x品よりは落ちるかも

あ、まちがえたorz　↓の一つ上のを見てた
ttp://www.webby.co.jp/data/dt_dvdr5.html

CMC委託自社製なので三菱(CMC委託品)とAE1(イメーション等)の間くらいかな？色素はTDK自社製(シアニン系)だけど

>>839
ありがとうございます、微妙なので少し考えてみます。
中身が誘電16xなんですか驚きました。m(_ _)m

>>840
ありがとうございます、さらに微妙なので少し考えてみますm(_ _；)m 。

>>842
俺が以前買ったときは
まともに書き込めないメディアもあったりした。
書き込めてもエラーはかなり多くてとても安心して使えるメディアじゃないと思った。
もしかしたら俺のがおおはずれだったのかもしれないが
やめておいたほうが良いよ。

16倍ってどれもいい話し聞かないなぁ。
誘電／誘電OEMの8倍買いだめるのが吉か。

x4を買いだめできる俺は勝ち組
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070429231122.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070429231146.png

さすがにエラーレートは安定してるが速度がなぁ

＞エラーレートは安定してる

LITE-ON計測じゃねーの

三菱の8倍が一番長持ちそう。

16倍といっても外周部だけだから速度は3倍程度しか変わらないよ

やっぱりπのジッタは低いなぁ・・・ライトン使いとしてウマヤラシイ。
バルクでも良いから買ってこようかな。

ダンボールに保存ってよくないのか・・・
CDーR含め200枚ぐらいしまってるのにどうしよう。

>>845
そのTYG01微妙にハズレじゃね？
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070430160908.png
TYG01ならこれくらいだろ、プレクで計測してみな特にPIF。

>>849
πと同じぐらいのエラーでもTAがもっさりしてたりするしな

>>850
問題ないよ

>>850
押入れに入れなければ大丈夫。
横置きでなく縦置きで。

ソフマップでZEROの50P、x8かx16を購入しようかなと思っていますが
購入されたかたいますか？

今出回ってるZEROってOPTODISCだと思った。
俺なら買わない。

OPTOって評価よくないですね。
番付低い(´･ω･`)

ZEROは今CMCかProdisc。
OPTOなのはFINE。

ためしにZERO　x8買ってみます。
ｽﾄｯｸもなくなってきたので。
ちなみに今はFortis　x8使ってます。

高いのにギリギリ(4GB以上)焼くのと、安いのに余裕をもって焼くのと(3GB未満)、
どっちがいいですか?

安いのにギリギリ焼いてますが・・・過去５年無問題

どっかのスレで、もともとDVDは規格上、最外周部にマージンがとられているから
気にしなくて良いって書いてあった希ガス。

>>859
CMCの外れロットひかないように・・・
最近出回ってる100枚のは結構外れロットが多いような気がする

外周部でなくても読まなくなるメディアもあるけどね
特にsuperXとかsuperXとかsuperXとか

>>863
�d
50枚もの頼んました。
ﾗｲﾄしたら、また報告にきまっす

誘電x16を200枚買ってきた俺を慰めてくれ。
数年前に焼いたマクセルとか誘電とか最近使ってた台湾と比べてみるか・・・。

TDK 8x 50ドリル白タボー買った。2058円

やべーやべー台湾メディアやべーよ。
PIE500でてんぞ。
誘電x16なんか全然okじゃないか。
ちょっとJitterがおかしいぐらいだったよ。
なんか測定マニアになりそうだ。

台湾ってもいろいろあるやん

いい台湾ってあるの？

fujiの台湾の奴はそれなりだったな

それなりってのはいい意味で？

いい意味で。だな
日本製に比べれば落ちるが通常使用に差し支えない程度のものだったな

>>842
前頭 ( B ) じゃないかなぁ。

10枚スピンドルの方は使ったことあるけど、まったく問題無し。
保存性は分からないけど。

今日届きますよ。
ZEROの安物。さてどんなもんでしょうね。

　　 ∧∧　 　 　┌────────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　ンナコト チートモ　シラネーヨ ハゲ！
　 　＼　< 　　　 └───/|────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>876
ZERO届きました！

マクセルのDVD-R GOLD（８倍速）ってどのくらいのランク？
ハードコートの限定版らしいんだけど。

変わらん。

コジマのチラシ見てたら、三菱8倍-Rデータ用50枚（だったと思う）が1980円であったな。
これは買いなのかな？

>>880
品質はProDisc製かCMC製かにもよるが
三菱化学の名で出てるメディアなら両社とも悪くはない
両社を比べるとCMC製の方が品質がちょい上と言われてる(あくまでも三菱化学の名で出てるメディアね)
値段はそんなもんじゃないか？高くもなく、飛び抜けて安くもなく
家電量販店でその値なら安いが、ネットや秋葉ならそんなもんじゃないかな？

>>881
�d
パッケージは赤いほうだったと思う。（今は手元にチラシがないのでうろ覚えだが）
格付けを見ると関脇〜小結っぽいね。
Rは基本的に録画用にしか使わないので、これなら買う価値はあるかな。

>>882
三菱は、一部のDriveで、相性があるみたい。
LG系は外周が、PSXでは焼けないみたい。

ただし、そこそこ焼けてしまえば、
三菱AZO色素、保存性はトップクラス！

買ってから200枚くらい使用したπ112で
誘電セラコ16倍が、メディアエラーで焼きに失敗

16倍は、それまで１スピ使ってるんだが、焼きの失敗はなかった

２スピ目の１枚目だったんで、２枚目を投入したら
今度はデータを焼く前の初期化の段階で、メディアエラーで吐き出された

焼き速度を最適（16倍）から８倍に変更したら
焼けるようになって、一応、コンペアも通ってるんだが
測定環境がないので、かなり恐ろしい w

今まで、π111でセラコ８倍を1500枚は焼いたけど
メディアエラーなんてことは、なかった

誘電がホントが終わったのか、π112が外れなのか
もう、わけが分からん w

何度でも逝う・・・１６倍だけは買うなと。

πドライブで誘電16xは危険かも（そもそも16xCAV焼きは得意ではない）
111で焼いてPOF病出まくった

国産・非プリンダボのスピンは、ほぼ誘電セラコ一択状態じゃないか

幕の８倍・非たぼ・ビデオ用は、あきばおでも
スピンが3500円だしなぁ

誘電16倍は地雷って意味が、よく分かった
残りを使い切ったら、2600円でもセラコ８倍を買うことにする
２スレ分、ここを見てなかったのが甘かった w

TYG03って6倍や8倍で焼いてもダメかね？

>>888
ここを見て判断してくれ。
shin8686の趣味の部屋
ttp://www17.ocn.ne.jp/~s.taki/

>>889
DVD関係が消えている

ツタヤ逝ってDVD借りてきてコピーしろっていう御告げかと思ったよ

　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　( ＾ω＾ )　＜歌丸さん定期的に死ぬNE！
　　　　　　　　　　　_,-（つ⊂）､._
　　　　　　　　　 ,.ｨ',.....------､_｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 /／　/＼　　　　`!、ヽ
　　　　　　　　lｨ´　 / 　　＼　　　 !、 l
　　　 　 　 　 ll＝＝＝＝＝＝＝=!　l
　　　　　　　　l! ,;;;;,,,,,,　　　,i!!!!!!!!　l,-!-、
　　　　　　　 i'ヾi _,ｨｭ､ 　 i´ｨｪｪ,､　 l! k ,!
　　　　　　　 ヽ_!　二ノ　 l ヽ ‐‐　　,i' ﾉ
　　　　　　　 　 ヽ 　 ,ｨ　　`ｭ、　 , j､,ﾉ
　　　　　　　　　 `!　'　_`__´__ `iｲ　l､
　　　　　　　　　　ヽ　 `===ｨ' , 'ﾉ　j　ヽ、
　　　　　　　　　 　 人　、　 ノ,ｨ　/　　 ヽ、
　　　　 　 　 　_,ィ'´ lヽ`ｰ‐‐‐' ,ｨ´　　 /　 `ｰ ､_
　　　　　　,.ィ'´　　　 l `i、　　//　　 /　　 l　　　`ｰ､_

ひねくれshinちゃんﾜﾛ

誘電の評判が悪いので計測してみた

計測ドライブ　DW1640
ソフト　 nero CD-DVD SPEED 4.7.5.0
誘電１６倍セラコとSuper X 等倍

めんどいから品質スコアだけ、
ID 焼き日付 ドライブ スコア
TYG03　 2007/5/3　 DVR-212 90
PRINCO 2004/7/19 GSA-4040B 94

ぷりんこマンセー

誘電このままいくと見放されて脂肪すんじゃね？

品質スコアだけだされてもねぇ
誘電のかわりがない現状、死亡まではいかんのでは

つか品質スコア以前に比較の仕方からおかしいかｗ

>>894
8倍焼きはどう？

DVR-212 での焼きは　x6,x8,x16 ほとんど変わらん、
DVR-110 では x6 が比較的良いような気がする、

誘電+R8倍って秋葉原だと今いくらくらいで売ってるの？
-R8倍は品薄で値段が上がっているから+Rも値段上がってきているの？

秋葉原スレで聞いたら？

いくら誘電の品質が下がってPIF出まくりでも世間一般の計測環境の無い奴らに
とっては焼きミスさえ無ければ高品質なわけで売り上げに影響は無いわけで
誘電が改善する必要も無いわけでお前らがいくらこんなとこで吠えても
何も変わらない。そう、所詮世界を変えることなど不可能なのだよ。
なぜ一般のDVDドライブに計測機能が付いてないのか分かるかね？
そんな物が付いてしまったらどうなるのか？この今の状況が世間に知られることになる
そこにはメディアのメーカーとドライブのメーカーとの間に密約があるのだよ

> あるのだよ

ガンダムを見てばっかりいないで、もっとお外で遊んできなさい

そもそもプレクスターと誘電に密接なかかわりがあったしなぁ

>>902
（もうちょっと綺麗な）日本語でおｋ

三菱のＲ、今日買ったよ（・∀・）
品番はDHR47HP50だった。
安いので残ってないかと思ったら、いっぱい残ってたｗ＠福井店
コジマだから、お客様カードを持ってる人は現金還元クーポンを発券することにより、最低100円以上は安くなるんだよな。
というわけで、実質税込み1880円で買えた。
IDは、MCC 02RG20 だった。
内側にMAHと刻印があったから多分CMC製だと思う。
小さくDYM-AZOと書いてあったな。
ちなみにセールは11日までやってるようだ。

データ用白レーベルDHR47H50HはMAH(CMC？)じゃなかった。
その数日前に買ったケース入り5色カラーMIXはMAHあり。MIDは共にMCC 02RG20。
計測スレにも貼ったが、計測はMAHの付いてるカラーMIXの方が良かった。
まぁバラツキもあるので一概に言えないだろうけど。

俺が買ったデータ用白レーベルDHR47H50HはMAHの刻印があったよ

ロットによるのか。ちなみに先月中旬近所のヤマダで購入。3000円ちょいしたorz
その後1900円ぐらいの店を見つけたが

プリウンコ買ったがマウントしない
ﾜﾛﾀ

プリウンコには手を出すな
村に古くから伝わる言い伝えです

秋葉で８倍セラコ売ってなかった・・・

近所でセラコ50枚スピン\2900
うちの田舎にしては安い、というか3千円切ってるのは初めて
と思って手に取ろうとしたら、16Xだったorz

相性問題もあるかもしれないが
プリン子は一週間っとデータを保持することもできないのは
消防時代激安の台湾製カセットテープ買ったとき以来衝撃だった。

機密保持にはもってこいだな

「なお、このＤＶＤのデータは自動的に消滅する。」

価格下落が進んだ今、プリンコは安くないような気がする

ぷりんこ買うくらいならスマバイだな。

全然安くないな。
1k対2kだったら2k出して国産買う。

安物買いの銭失い

8970円で320GBのハードディスクを買うのはどうでしょう?

しかし、プリウンコとか消える魔球とか言われながら未だ健在なのは売れてるのか？

安いのは事実だから素人（一般人）が喜んで買ってく。

騙されて買った、よく考えれば一枚あたりの単価は倍でも
誘電買ったほうが消えるよりマシ、
所詮たかだか数十円のメディアだし

�@ブランドとか気にしない。安ければ安いほどイイ！
�A安いのはエラーが出る。有名ブランドのを買ったほうがイイ！
�B有名ブランドでも日本製で無いとダメって聞いた。
�C日本製でも太陽誘電がいいらしい。マクセルとかはよくない？
�Dパナソニックやビクターのは実は太陽誘電で生産されている。安ければ太陽誘電よりお得。


�E計測しなきゃ信用出来ない・・・

>>912
mjsk!
先週、エックスで割高な白無地セラコ8倍買ったんだが、
もうアキバも全滅したのか・・・
もう少し買っとけばよかったorz

また相性や保存方法の悪さをメディアのせいにしてるよ
頭悪すぎだろ国産厨

>>927

>>926
YOU、幕HG買っちゃいなYO！

>>925
俺の場合、雑食ドライブ(LG)だから何気に
台湾の方が相性良い時もあるな
メディアだけじゃなくドライブも重要だよね・・・

素人としったかばかりだな

お前もな。

３月買ったTDK16倍[DVD-R47PWDX100PT-P]を100枚全部焼き終えたけど
ベリファイでエラーが出たのが2枚だった。
ドライブはGSA-H12Nです。
計測は出来ないから詳しくはわからないけど、100枚で2枚捨てるぐらいならましなのかな。

このDVD↓
http://l.pic.to/8vyk5
に映像入れてパソコンでキャプ画像作ろうと思ってたんです｡
それでお気に入りの映像三つ程入れて
パソコンに入れたんですけど反応しないんです｡

他のDVDなら反応するのでパソコンはおかしくないんですけど
何故この様になるのでしょうか？
又パソコンでも見れる様に出来ますか？

無知ですみません｡
困ってるので教えて下さい！

まずはスレタイを見てみて下さい

>>934
>>935
書き込む所間違ってました｡すいませんでした！

チラ裏

俺もGSA-4163 4164B H12Nと使ってるけど、焼きミス起きたことない。
計測はおろかベリファイすらしてないけど、焼いたディスクの
読み出しエラーも出たこと無い。DVDビデオも台湾産の怪しい
プレーヤでもバッチグー。
もっとも、激安

パイ系はハマるとすごい焼き品質を見せるけど、結構メディアを選ぶ
ってイメージある。LG系ではどれでも使えたUSB外付けアダプタが
使えなかったことあるし。

LG系はホント悪食。良い意味でだけど。
心の片隅に不安を感じつつ、まぁこいつなら焼けるだろ、
みたいな感じで使ってる。

> バッチグー
おっさん歳ばれてるぞ

デンユーのルーアはナウなヤングのハートに
バッチグーだから余露死苦

>>926
尼だとまだあるね８倍セラコ
次はどれにするかなぁ

4→8xのようにそのうち16xに移行する事になるんだろうが、しかしな・・・むぅ

誘電の品質低下が昨夏から言われていて、「現状の値段ではこの程度の品質でしか無理」と
誘電が暗に示してるのに、まだ誘電神話を信じてる人がいるんだな。

どこに神話がｗｗｗ

品質てか、手頃に買えるノンプリ50枚スピンは実質セラコ一択じゃね？幕録画用は高えし。
と思ってたが・・・三菱も出してるのを最近知った。一つ買ってみたけど計測も悪くないね。安いし。

すみません　三菱のプリンタブルじゃない型番教えてください

DHR47H50Hのことかな？

誘電使用者=誘電マンセーとかまだ思ってる人がいるんだな。

>>946
最安で1900円/50枚くらいですかね？
この前まで8倍セラコ2200円くらいだったしなー

誘電の偽物使って誘電オワタとか言ってる奴もいるので注意。

誘電の偽物なんかそう簡単には売ってないだろうｗ

誘電もHG出せば良いんだよ
昔のフジみたいにスーパーHGとかでもいい

マスター買えば？

マスターは別にキズに強いとか無いだろ。

>>950
一番多い。
見分け方は誘電　偽物でググれば出るんじゃねか？

偽者ったってパッケージまで本物と同じならお手上げだけどさ、
んなわけじゃないんだろ？ノーブラでOEMとか言ってるのが
怪しいんであって。そんなの買ったことないな。

>>942
森以外で誘電以上のがあればそっち逝くが。
森は店頭で簡単に買えないからダメ。

>>955
>>929とか、>>951とかにあるマクセルHGとか。
ソニーの音匠も悪くないって聞いた。（個人的に宣伝内容が大嫌いだが）

音匠は16倍な時点で選択肢から外れる

>>951
OEM品だけどTDKの超硬（日本製）がある

>>956
俺もx16は対象外。書かなかったのは悪かった。

幕HGって「スタンダード品と比較して約2倍の記録膜保存性能」って
あったけど、出たばっかなのを考慮しても3倍以上の値段差じゃ
いくらなんでも誘電x8セラコの方がいい。

幕HGは、出たばかりじゃないよ、少なくともDATA用は
新パッケージ品で、試作(コスト削減化)は去年からやっていたので
旧パッケージの去年9月下半期以降生産品と同等と考えて良い

価格も、流れ星混入品を引き当てるの考えたら
半数は捨て行きだし、3倍にはならないと思うけど

ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙでもokなら価格と品質のバランス考えて
通販でMB買うのも手だけどね

ここで報告しとく

２年前に秋葉原の今は亡き店、ストレート(公園横）で買った、幕の等倍（１−２倍）（緑箱）
に録画したドラマを見ようと再生してみたが。。。。。

映りませんでしたｏｒｚ

まあいいや



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラマっていうのは嘘で実は裏ＤＶＤをダビングしたやつｗ

見れなくなってた、だけじゃあまり参考にならんと思うぞ

あまり参考にならんどころかタダのチラ裏

本棚にでも放っておいたに16ｶﾞﾊﾞｽ。

16倍が占拠しつつある世の中なのにFUJI4X白レーベル買ってきますた。
サッカー日本代表ハンカチ付きｗです。もしかして漏れはアフォですか？

>>965
それ中身がTYG01だったらいい買い物したかも
もはや在庫分でしか入手できないので（TYG02より品質はいい）

ある程度集めてスピンに移そうと思ってるのでまだ開封してないのですが
VDR120EX5 4Xって書いてますね。

>>959
＞出たばっかなのを考慮しても3倍以上の値段差じゃ
＞いくらなんでも誘電x8セラコの方がいい。
よくわからんが、幕HG1枚いくら、セラコ一枚いくらで比較してるの？

>>968
セラコが50ドリルで50円/枚、HGは50ドリルが見当たらなくて
10枚組1900円くらい。安くても1500円くらいでしょ。んで150円/枚と。

>>969
「コップに3分の１くらい水が入ってる状態をどう考えるか」と同じ感じ方だと思う。

150円/枚（プラケース込み）って言うのが、良い品質のDVDで商売が成り立つラインなんじゃない？
誘電だって、その値段だと以前のような品質を維持できないから、品質基準を緩くしたらしいし。
研究開発費・工場にかかる経費・維持費・人件費なんかのもろもろを考えたら、
これくらいが損益分岐点なんでしょ。

良い物を手に入れるには、相応の代価を払う必要があると思うよ。
今のデジタル機器系商品の値段は異常だよ。


保存を考えた場合、スピンドルのケースに入れるのは論外として
不織布も、メディアの化学変化を誘発する事があって、あまり良くないらしいから、
プラケースの値段をセラコに足せば、それほどの差は無いんじゃない？
メディアの他にプラケース買って、入れ替える手間が省けると考えたら、良いかも。

HGは50じゃなくてもスピンドル無くない？
俺は旧型の処分品を99円/枚で買う。

1枚100円でいいからまともなメディア作ってください。

>>971
新パケになってから、けっこう時間経ってるから、
処分品でHGの評価を決めたりはしないでね。

今ごろまで残ってるって言うのは、ワケありの可能性が高い

>973
多分量販店の棚卸処分品

つかコーティングとケース以外に通常品(国産)との違いは

俺はタボーで十分なんでタボーでいいや。

>>975
幕HGはスタンパが違うらしいからか、
PIFの出方が通常品と全然ちがって森っぽい。

TDK超硬は通常のTYG02に処理してるだけなので、
TYG02の出来、不出来に大きく作用されると思うよ。
ハズレTYG02で作った超硬を引くとかなりへこむね。

TYG03

MBもいつの頃からか、単なる普通のPIF出まくりの幕と同等になって悲しい。4倍の意味があんまり無い。

幕の国産DVD-R8倍でワイドプリンタブルのヤツなんですが、品質はどうなのかな？以前焼いたドラマをまた見ようと思って再生したら引掛かるような感じやブロックノイズっぽいのが出てきた。ドライブはNEC-ND-3500A、シュリンクでリップ、デクで4倍焼き、ベリファイです。

悪くないがPIFは多め
だいたい4倍焼きってどうなん
3500は知らんが最近のπなんかだとエラー増えるべ

>>981
4倍焼きはあまりよくないんですか?すいません素人なもんで…。以前誘電セラコ使って8倍で焼いてたらエラーを8連続かまされたのでそれから8倍は使ってなかったんです。ブロックノイズでた幕の型番はDR47WPC.50SPです。

お勧め焼き・・・６倍

>誘電セラコでエラー8連続
そんな役満ドライブ俺なら捨てる。

NECのドライブは焼きは良いけど
読み込みは弱くて、ブロックノイズ出まくりじゃなかったか？

そ、NECは焼き専用にしたほうが。基本的に悪食だし。
読みなら日立かLiteonかBenQあたりかな？

そろそろ次スレだな
うちは規制かかってるみたいで立てられん

次スレ候補

DVD-Rの品質を格付けするスレ　17枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1178717785/

(･∀･)

とりあえず、1000まで埋めとくか