『太陽誘電』専用スレその12スピンドル

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1名無しさん◎書き込み中
DVD-Rもマクセルが台湾に移管が決まり
TDKは記録型CD・DVD製品生産からの撤退
CD-Rの時と同様に唯一の日本製メディアになりそうな
太陽誘電についてマターリ語るスレです

日立マクセル、光ディスク事業の構造改革で追記型DVDの戦略的生産委託を開始
http://www.maxell.co.jp/company/ir/pdf/20061016.pdf

TDK記録型CD・DVD製品生産からの撤退に関するお知らせ
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah58300.htm

前スレ
『太陽誘電』専用スレその11スピンドル
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1163524784/

ここはメディアについて語るスレです
DVDメディア どこで買ってる? 【37】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1143955728/

TDKブランクメディアから撤退
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141827672/
2名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 01:43:53 ID:KqrXl4Z3
埋め立て荒らし報告スレ
★070218CD-R,DVD板太陽誘電スレ埋め荒らし報告スレ(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171739483/

18 名前: ◆rika./AgiE [sage] 投稿日:2007/02/18(日) 17:27:40 ID:icqJLogZ0
報告
>>3-4
>>9-10
ログ
>>14-17

p4202-ipbf615marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 22res
p40176-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 14res

まとめ
ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 22res
p40176-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp <125.200.77.176> 14res
3名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 01:45:59 ID:KqrXl4Z3
メーカーリンク

太陽誘電   http://www.yuden.co.jp
スタート・ラボ http://startlab.co.jp

太陽誘電梶@国内工場一覧
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%e5%a4%aa%e9%99%bd%e8%aa%98%e9%9b%bb

太陽誘電はCD-R規格の開発元として知られ、
That'sブランドなどで国産メディアを販売する
日本有数の大手メディア製造企業です。
元はエレクトロニクスパーツ等を製造する企業ですので
光ディスクの他セラミックコンデンサ等の生産も行っています。

CD-Rは独自のスーパーシアニン色素を採用、
DVD-RはAZO系色素を採用、いずれも全て国内で一括生産しています。
4名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 01:47:34 ID:KqrXl4Z3
CD-R内周刻印ロット

PC x1- 6 63(金反射)
PK x1- 6 74(金反射)
PM x1-16 74
PS x1-16 80
PA x1-32 74
PC x1-32 80
PE x2-40 74
PG x2-40 80
PR 74分音楽用(x1-16)
PT 80分音楽用(x1-16)
PB 74分音楽用(x1-32)
PD 80分音楽用(x1-32)

63分メディアリードアウト位置
PC 63:05:00 (x1-6)

74分メディアリードアウト位置
PK 74:43:00 (x1-6)
PM=PR 74:43.00 (x1-16)
PA=PB 74:43.01 (x1-32)
PE 74:44:00 (x2-40)

80分メディアリードアウト位置
PS=PT 79:59:74 (x1-16)
PC=PD 79:59:73 (x1-32)
PG 79:59:72 (x2-40)
5名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 01:52:35 ID:KqrXl4Z3
等倍速DVD-R  ID : TAIYOYUDEN
That'sの他SONY、FUJIFILM等へのOEMとして販売。現在は入手困難。
内周刻印 : GBxxxxxx(xは数字)

4倍速DVD-R  ID : TYG01
That'sの他FUJIFILM、TDK、Panasonic等のブランドで販売。生産終了品で市場在庫のみ
内周刻印 : GDxxxxxx

8倍速DVD-R  ID : TYG02
That'sをはじめFUJIFILM、Victor、TDK、Panasonic、SONYなど
多くの大手メーカーのOEMとして広く流通。maxellもCPRM対応品は誘電のOEM。
内周刻印 : GGxxxxxx

16倍速DVD-R  ID : TYG03
That'sの他TDKなどに採用されているが2007年初頭ではまだ8倍速の勢力が強い
内周刻印 : GHxxxxxx(xは数字)

8倍速DVD-R DualLayer(片面二層)  ID : TYG11
That'sの他、maxellやVictorなどが採用。
内周刻印 : BGxxxxxx(xは数字)

4倍速DVD+R  ID : YUDEN000 T01(リビジョンが00のものと01のものが存在する)
自社ブランドであるThat's以外ではあまり出回っていない。現在は入手困難。
Rev.00の刻印 : TCxxxxxx / Rev.01の刻印 : TSxxxxxx

8倍速DVD+R  ID : YUDEN000 T02
That'sほか、ランドポートバルクやSONYブランド等で手に入る。品質は良いが入手性が悪い
内周刻印 : TGxxxxxx

16倍速DVD+R  ID : YUDEN000 T03
自社ブランドであるThat'sの他ではSONYが採用。
内周刻印 : THxxxxxx
6名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 02:02:19 ID:zP+oOaCj

>品質良いの欲しいけど誘電master高えよ

 CD-Rは音楽用のGOLD盤がかなり良いぞ。
 DVDは比較的+R系が良品が多いって話もある。


>8倍メディアに8倍で焼くのと16倍メディアに8倍で焼くのどっちがいい?

 ドライブによる。低速ドライブで16倍は使わない方が良い。
 対応してるドライブなら16倍に8倍で焼いた方が良い結果になることが多い。
 しかし16倍は8倍より色素薄いんじゃないかって話もあるけどな。

>村上って誰?

あんまり気にするな。気になるんだったら脳内消去しても問題ないから。

砂沙美って何?

いらない子。
7名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 07:27:38 ID:lqe5XhjX
丸の内OCNってキチガイばっかりだよな
8名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 07:57:37 ID:wuRbji9v
池袋の某漫喫もそのホストだったから、そういう所から荒らす香具師が多いんだろう。
ゲラゲラみたいに独自構築の方が少ないんかな。
9名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 12:21:01 ID:JUFBFoSL
>>1

     ::|
     ::|    ____
     ::|.  ./|=|    ヽ.    ≡三< ̄ ̄ ̄>
     ::|. / |=|  o  |=ヽ     .≡ ̄>/
     ::|__〈 ___  ___l   ≡三/ /
     ::|、ヽ|.|┌--、ヽ|/,-┐|    ≡/  <___/|
     ::|.|''''|.\ヽ--イ.|ヽ-イ:|  ≡三|______/
     ::|.ヾ |.::. .. ̄ ̄| ̄ /
     ::|  ';:::::┌===┐./
     ::| _〉ヾ ヾ二ソ./       こ、これは乙じゃなくてアイスラッガーなんだから
     ::||ロ|ロ|  `---´:|____    変な勘違いしないでよね!
     ::|:|ロ|ロ|_____/ロ|ロ|ロ,|`ヽ
     ::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
     ::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
     ::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦|
10名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 14:00:27 ID:xGRSwUvf
>>1
おつ〜
11名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 16:30:00 ID:c/mC182w
marunouchiてどれくらいの範囲カバーしてるんだ?
田舎のOCNは平和だわ。

先週買ったセラコは引っ掻きキズ付でエライコトになってるがorz
12名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 23:30:08 ID:U08Ea0bC
で前スレで気狂いは相変わらず連投してるわけだが
13名無しさん◎書き込み中:2007/02/19(月) 23:58:05 ID:6cWa0q18
>>9
なんというツンデレ
14名無しさん◎書き込み中:2007/02/20(火) 20:47:37 ID:gxjeSSiw
キチガイがまた自分で立てたスレ埋め始めたな
15名無しさん◎書き込み中:2007/02/20(火) 20:59:47 ID:nvfVajMW
あれはマジで狂ってる感じだ。
16名無しさん◎書き込み中:2007/02/20(火) 21:08:03 ID:UJ+D9XN3
8倍速DVD-R DualLayer(片面二層)  ID : TYG11
って何ですか?
詳しく教えてください。
17名無しさん◎書き込み中:2007/02/20(火) 21:26:06 ID:tjkYrIxT
That'sの他、maxellやVictorなどが採用。
内周刻印 : BGxxxxxx(xは数字)
18名無しさん◎書き込み中:2007/02/20(火) 22:03:24 ID:sBI7OTkC
+R DLは出さないのか
19名無しさん◎書き込み中:2007/02/21(水) 01:08:08 ID:dzTNi9yC
こっちが本スレ?
20名無しさん◎書き込み中:2007/02/21(水) 11:31:45 ID:aXZ0cdiJ
『太陽誘電』その12村上利昭専用スレ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1171690016/l50
21名無しさん◎書き込み中:2007/02/21(水) 15:23:56 ID:HfLYS8Rh
ここが本スレ
向こうは埋め立て荒らしが建てたスレ
同じIDの奴が連続投稿してるけど荒らし本人
22名無しさん◎書き込み中:2007/02/21(水) 19:20:34 ID:QjKyMGwR
大腸誘電ってコンデンサとかの質はどうなのよ。
23名無しさん◎書き込み中:2007/02/21(水) 22:32:32 ID:fk4Y5QVw
誘電の不敷布ケースを別で売ってほしい。
24名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 00:05:06 ID:cpXtV+U0
>>23
不織布な。そんなに他と違う?
正直Radiusあたりのと変わらない希ガス。しかもスリットが無いので(入ってるのもある?)取り出しにくいよ。
25名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 20:43:54 ID:pKMeGzz2
TDKの50枚スピンドル8XはTYG02?と同じ品質でしょうか?
綿半で¥2280で売ってるから、買いかなと思って。
田舎は安売りしないから(´∀`)
26名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 20:58:41 ID:89QGdxY8
生産国見たか?
よく安売りしてる非プリンタブルのパールホワイトなら誘電じゃない
http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf37400.htm
27名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 21:35:00 ID:cpXtV+U0
>>25
>>26参照。スピンドルケースの形状でも分かるよ。
綿半って何か知らないけど、地方のディスカウントとか量販店とかでその値段なら安いね!
正直台湾製でもそんな値段にならないよ。
28名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 21:35:51 ID:cpXtV+U0
>>25
>>26参照。スピンドルケースの形状でも分かるよ。
綿半って何か知らないけど、地方のディスカウントとか量販店とかでその値段なら安いね!
正直台湾製でもそんな値段にならないよ。

あ、TYG02と同じ?じゃなくて国産ならTYG02そのもの。
29名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 21:50:55 ID:cpXtV+U0
ゴメン。何か重かったので連投してしまったみたいだ。
30名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 22:18:58 ID:WTDm+krm
エンジョイライフ♪
31名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 22:24:23 ID:pKMeGzz2
>>26
あ、チラシに載ってただけだから、明日リアルで見に行ってみる。
国産だったら誘電でFA?
32名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 22:32:09 ID:lFywhOxo
>>31
在日ウザイしね。
>28でわざわざ国産ならTYG02そのものとレスしてあるだろ?

クドイんだよ、マジ氏ね
33名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 22:42:20 ID:GenXvl/m
いまさら、>明日リアルで見に行って見る。
もうね、馬鹿としか
34名無しさん◎書き込み中:2007/02/22(木) 22:50:40 ID:3v1NEaVb
本スレageておくか。
35名無しさん◎書き込み中:2007/02/23(金) 12:14:38 ID:Lmi7vVxN
地元より通販で買った方が安い罠・・
36名無しさん◎書き込み中:2007/02/23(金) 16:42:34 ID:HFymus+J
地元だと当たり引いたら即もう一つ買いにいける。メリットはそれぐらいかなぁ・・・
37名無しさん◎書き込み中:2007/02/23(金) 18:44:20 ID:qdZx1o7Z
ひさしぶりにDVD-Rメディア買おうと思っていたんだけど、DR-47WTY50BA。
尼のレビューみたら、評判がよろしくないようで何があったんでしょう?
38名無しさん◎書き込み中:2007/02/23(金) 20:21:29 ID:Lmi7vVxN
地元でもパソコンショップは近所に無いからバイクで20分くらいかけて行ってるんだよな
高いしめんどいから通販
39名無しさん◎書き込み中:2007/02/24(土) 09:14:29 ID:GWAo9kME
>>37
前スレでも出てるが環境も誘電に問い合わせ出したのかもわかんないし。
でもゴミ付き、傷付き等が目立つのも確か。
40名無しさん◎書き込み中:2007/02/24(土) 09:31:05 ID:0/jRdXME
表面のゴミ付き、小傷付きは百歩譲っておkとしよう。
でもさすがに記録層内にゴミが入り込んでたり、それによる記録色素の塗布ムラが
あったりするのは、いくら何でも勘弁して欲しい。
最近では、純正、OEMに関わらず、50スピンドル内に1〜2枚はこんなのが入ってる。
それでもPOF無しで書き込めるから、余計キモい
41名無しさん◎書き込み中:2007/02/24(土) 14:20:38 ID:YOCDDY6L
傷つき、ゴミつきなんて見たこと無いんだが。
お前らの部屋が余程汚いのと、使う前にスピンドルよくシェイクする癖やめたら?
42名無しさん◎書き込み中:2007/02/24(土) 14:31:32 ID:H3+nZATN
                    ヘ(^o^)ヘ 太
                       |∧   
                      /
                            /
                       (^o^)/ 陽
                      /(  )
                    / / >

                   シュッ
              (^o^) 三 
              (\\ 三
              < \ 三
            
          \
          (/o^) 誘
          ( /
          / く


    <(^o^)>
      ( ( 電
      / く




\(^o^)/世界一ィィィィィッィィィーーーーーーー!!!!
  ( ( 
  レ レ
43名無しさん◎書き込み中:2007/02/24(土) 16:20:20 ID:gr6od2jS
>>40
50スピンドル内に1〜2枚だと?そんなのマシな方だよww
最近のヤツは20枚近く入ってるよ
確かに小さな傷は平気だけど記録層内にゴミが入り込んでるのはPFが跳ねるからな
勿論焼く前に表面チェックはするが、見逃して焼いてしまい計測してPFが跳ねる
表面を見直すとやっぱりムラがある。特に小さいのは見逃しやすい
>>41←お前はホントに幸せ者だよ、でもいずれ俺たちの言ってることが分かる時が来る
44名無しさん◎書き込み中:2007/02/24(土) 16:50:57 ID:OfGI/VQp
まあ1〜2枚くらい許してやれよ。そういうもんだしさ。それで怒るなら
4.7GBと書いてあっても4.3GBくらいしか書き込めないのにも怒っているはずだぞ。
45名無しさん◎書き込み中:2007/02/24(土) 17:08:52 ID:Fkfp+spm
1〜2枚ではないね。見て分かるのは捨ててるよ。
46名無しさん◎書き込み中:2007/02/24(土) 17:27:14 ID:Zx8nuLQk
まあなんでもトップに立ってるものを貶めようとしたがる奴はいるからな。
47名無しさん◎書き込み中:2007/02/24(土) 23:47:51 ID:NGveuyWp
きもい砂沙美野郎はまだアク禁にならないわけ?
48名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 01:05:33 ID:6rI1PJuP
隔離スレで一人で遊んでてくれるんなら別にいい
奴が真性キチなのでここが800くらいになったら
また単独埋め立て始める気だろう
そんな暇があったら働けばいいのに
49名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 01:42:29 ID:qRzH4x6I
50枚スピンドル買ったんだが
DVDは何に入れてるの?
布に入れるヤツでオススメないかな?
50名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 02:29:01 ID:5fvXNnoY
>>49
50枚スピンドルに入れてる
51名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 09:06:31 ID:/B0Y1LjH
>49
【収納の神】ダイソーの100円CDケース No.8
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1130641698/
52名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 13:42:35 ID:3Ct9UNGj
>>49
エレコムのブックタイプがいいらしい。
53名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 14:57:02 ID:sjE6y8vY
いやいや、アーベルの方が。
54名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 17:59:33 ID:qRzH4x6I
>>51
ダイソーは正直止めたおけ。
100円はたしかに魅力だが、布の部分が硬く出し入れするとキズがつく確率が大変高いのだ
値段で妥協するヤシは良いが、まともなヤシならエレコムやサンワのが出し入れしやすいし、布も柔らかいから。
55名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 18:09:24 ID:s7LxsRpF
>>54
エレコムやサンワでもだめなやつはいっぱいある。
56名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 18:09:36 ID:SBytKTnK
54,55マンセー
57名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 18:30:59 ID:7c4jCMRn
>>54
3年くらい使ってるんだが傷が付いた事は無いな
ビニールが変色してたことはあるが
58名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 18:41:59 ID:1AR1vRm1
太陽誘電ほんとに品質低下してるの?
59名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 19:31:16 ID:SY/lPizy
60名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 20:45:48 ID:Md+wZ0dQ
低下なんてしてないよ。
61名無しさん◎書き込み中:2007/02/25(日) 23:02:16 ID:qnilOXvE
してるよ
62名無しさん◎書き込み中:2007/02/26(月) 00:20:43 ID:rPKMAw/V
あきばんぐで買った誘電ははずればっかだった
63名無しさん◎書き込み中:2007/02/26(月) 07:40:23 ID:90OTIsX3
トップのものに何でも嫉妬するさもしい人が低下低下といってるだけ。
64名無しさん◎書き込み中 :2007/02/26(月) 07:42:06 ID:sAmlZ7eA
誘電作TDK超硬にすっかな
65名無しさん◎書き込み中:2007/02/26(月) 09:37:42 ID:Few2quSq
>>62
-R業務用50枚スピンドル8倍はよかったよ。

特攻した FUJIFILM VDR120X10 NB 8X 録画用8倍速10枚組 (誘電OEM)
はハズレが多かったけど・・・
66名無しさん◎書き込み中:2007/02/26(月) 13:15:22 ID:0s6EknOA
>>65
WC記念の奴はハズレなんてレベルじゃない不良品も混じっていた(w
色素層が流れたような模様作ってるなんてのが
67名無しさん◎書き込み中:2007/02/26(月) 14:32:40 ID:PhB3VroY
半年前のチマチマ使って今だにエラーでなかったのに、最近は品質低下したのか。
konozamaで注文しちまった・・昔のバックアップも心配だ・・
68名無しさん◎書き込み中:2007/02/26(月) 18:34:19 ID:+LfWn30z
人気が出れば当然アンチも出る法則
69名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 00:15:20 ID:TT5W/OOw
70名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 00:23:46 ID:oSAGkZdC
価格下落が品質低下に直結なのか・・・
71名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 03:58:00 ID:XoUDMoHY
>69
BENQのドライブじゃ信用ならん。
72名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 04:26:56 ID:JiwYgY0E
>>71
ちょっ、ちょっとちょっと、便器、それも1640の計測あてにならないなら計測スレのデータの
半分以上ゴミになっちまうwww
73名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 07:02:46 ID:QW2/nXI2
祖父京都
誘電50枚スピンドル
8倍ワイドプリンタブル 約4200円
8倍プリンタブル 約3700円
16倍プリンタブル 約2900円

店員に「なぜ16倍のが安いの?」と問うと
「わかりません」だった

それにしても舐めた価格設定だ
74名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 08:16:45 ID:XJAo/n0w
>>73
入荷時の価格設定そのままなんじゃない?まぁ、8倍は現行品で随時入荷してるだろけど。
ちょっと状況が違うけど、以前ベストでは富士の50スピンが8倍3980円、4倍4480円くらいだったよ。
75名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 09:25:50 ID:/QiNg+5i
>>72
>>71は無知でπで計測する奴なのさ
76名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 10:18:29 ID:u5umNhsP
>>73
サクセスの破産が関係しているという説があるよ。
77名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 12:49:50 ID:DTqJyLQp
100枚ほど買った後Amazonの書評の評判が下がってたので
気になって来てみたらやっぱ本当だったのかorz

誘電がダメとなると他にどこが良いでしょうか? 三菱?
78名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 13:12:05 ID:auL643nu
>>77
臭いよお前
79名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 13:29:26 ID:DTqJyLQp
なぜに?
80名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 13:49:34 ID:XJAo/n0w
本じゃないんだから書評って。
81名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 14:00:48 ID:5iSdIKJT
Amazonでの評価を気にするようなアホが2chを情報収集に使うとも思えないのだが。
しかし最近Amazonを見てきたという奴多すぎw
82名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 14:59:16 ID:7WI968sf
匿名の批判ほどあてにならないものは無い。
83名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 15:00:18 ID:Sh2+usEj
つか、自分で計測できる環境にないなら、
他人の評価なんて、気休めぐらいにしかならんのだろうに
84名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 15:05:35 ID:D/OyPx1f
>>81
あほだな。どしろうとはまずアマゾソの評価を見てるはずだ。
ネットユーザーが皆匿名掲示板に集うと考えるおまえは2ちゃん脳だw
85名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 15:10:58 ID:7WI968sf
>どしろうとはまずアマゾソの評価を見てるはずだ

こう断言しちゃう君も十分逝っちゃってると思う。
86名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 15:38:13 ID:5iSdIKJT
>>84
日本語でおK、日本語を理解出来ない池沼のお前のために優しく説明してやると、
Amazonの評価を気にするようなド素人が、更に情報収集するために2chに来るとは思えないといってるの。

日本語正しく伝わってますか?勝手に脳内補完してキモイレスつけんな。
87名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 16:05:05 ID:qnonPsht
アマゾンなんてPC初心者ばっかりだろ
あんなんまったく参考にならんわ
DVDレコで焼いて品質悪いとか言ってる馬鹿ばっか
88名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 17:34:20 ID:4m5f1jAJ
今日は7時間でTDK国産を140枚焼いた
4倍でしか認識しない怪しいのが3枚あったが概ねよし
PCの方が加熱したので休ませて時間掛かってしまった
つかれた、メシ食べにいこう
89名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 17:38:32 ID:ztTwLnYA
>>88
業者か?
90名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 19:03:48 ID:QW2/nXI2
真夏に50枚焼いたらドライブ壊れたことあるよ
買ってすぐだったんでタダで交換してもろたが
91名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 19:12:02 ID:D/OyPx1f
>>85
おまえはアマゾソを相当なめてるなwつか2ちゃんを過大評価しすぎか。
>>86
アマゾソから2ちゃんに来る過程を想像しろ。てかアマゾソは地方僻地の救世主だということを忘れてるだろ?
アマゾソあたりからググることを覚え、検索や他のhpから2ちゃんをromって愕然とする。
そのプロセスは至極自然なもんだがw普通のヤシなんてエラー出なければ未だにおkだと思ってるだろ?
子供の記録があぼーんして真っ青な親の書き込みとか見たこと無いか?PTP計測が必須になってる頃には
DVDの焼き品質なんてどしろうとに簡単に説明できるもんじゃなくなってるだろうがw
だからπで誘電焼いてろってことになる。
92名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 19:39:38 ID:4m5f1jAJ
アマゾンで書いてるような書き込み不良はほぼ全部ディスク以外が原因
ドライブ・PC・ソフト・書き込み中のPC操作・過熱・HDDからの転送不良など。
これら全部が一般の人には不良ディスクのせいと思えるわけだ。
誘電で1/10000以上の確率で最初から再生できないディスクがあるとは考えられない。
何しろテレビみながらネットして同時にライティングして、失敗したらディスクのせいにするからね。
たまに良くないのが有るのはほんとうだが被害妄想だ。
93名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 20:00:06 ID:5iSdIKJT
>>91
論点をズラして脳内妄想展開すんなw
あとキモイ、氏んでくれマジで。
94名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 21:08:17 ID:D/OyPx1f
>>93
はいはい、どこがズレてんだ?ズレてんのはおまえの頭、
いや、おまえのズラかなwまあともかくおまえがくだ質巡回して
>>81の発言ならマジで頭がイカれてるとしか言えん。
もしくは単なる知恵遅れであろう。
95名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 22:43:25 ID:cYMQsNsY
計測してるんで質低下というのは分かるけどアマゾンの連中の評価はどうかと思う。
96名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 23:05:06 ID:0oQ/INUo
>71 【BENQのドライブじゃ信用ならん】・・・と言うことで
計測、追加しました(165P&712)

ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070227225850.png

97名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 23:35:34 ID:6x/PHKNY
>>96
それにしてもPIFが・・・
maxell並だな
98名無しさん◎書き込み中:2007/02/27(火) 23:43:30 ID:5iSdIKJT
>>94
なんだ、Amazonの評価気にするアホだったんだ、ごめんな(笑
99名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 00:16:40 ID:IaAPW96h
実際皆さんは、焼いたら規格外だったり、半年以内に消えたりする誘電に当たったことある?
私はエラーが多めでも規格内なら、あきらめてそのまま使ってますが、今まで誘電では規格外になったことはありません。
まあπやNECドライブで200枚程度しか使ってませんが
100名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 00:28:43 ID:3M0Fffxf
どう考えてもアマゾンユーザーの素人を装ったアンチの工作です、同一人物じゃないかね。
101名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 09:56:21 ID:f975mBy+
>>99
おいらもこんなのに当たらなけりゃ気にしなかったんだけどね
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070228093442.png
去年の8月に買ったセラコ、1640で4倍焼き
特に傷があった訳でもなく焼きムラもなかった、
他にも3枚くらいあったけどそれ以来当たってない。
102名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 10:24:53 ID:ohZij3as
そこまで酷いのはまだ見てないなあ。高エラーはあるけど読めないのは今のところない。
でも誘電でこれかよっての引くとかなり不快。
103名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 10:55:22 ID:V9nZhhyl
誘電で10枚中5枚も再生不能にする同じ人間が他のメーカー品を使用したら、
もっと酷い目にあう筈だがそれには皆ふれない。
台湾製のほうがずっと良かったとかありえない事を書いている。
こんな所から彼らの正体は推測できる。
104名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 11:16:19 ID:zdC3f3CT
人気・実績のあるものに嫉妬のアンチが付くのはしょうがない。
まあ生温かい目でスルーしてあげればいいと思われ。
105名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 12:44:28 ID:A8zszl8u
PIF平均0.1超は幕セルだったら許せるけど誘電では許せない。
106名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 14:16:48 ID:tzSC+aah
DVDメディアを見てると幸せな気持ちになってくるんだよな俺
107名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 14:48:18 ID:JQuSIyvN
>>99
半年で読めなくなった誘電あったけど、それはドライブが悪かった。
同じ日に違うドライブで焼いた同ロットの誘電は無問題だったから。
あれはかなりショックだったな。まあ生焼け状態で急速劣化したんだと思う。
焼いた直後の計測ではおkだったんだけどね。
108名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 15:46:37 ID:hytfgk75
何となく最近焼いたDVDの状態を調べようとしたら
「ドライブはこの機能をサポートしません」

→orz
109名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 15:50:57 ID:pyTxviq7
>>101
この状態のディスクから内容を正常に読み出すことは無理?
それとも何度かリトライすれば読み出せる?
110名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 16:12:52 ID:KgPZG0KD
POFが50万オーバーだと無理でしょ。
読みが強いドライブ使っても無理臭い
111名無しさん◎書き込み中:2007/02/28(水) 17:07:50 ID:LAL4B1HA
丁寧に?焼くときってCoolnQuietオフが常識…なのか?
112名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 19:11:42 ID:G5avN6UM
同じ50スピンからなのにPIFが違いすぎる
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070301190853.png
113名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 21:00:29 ID:6ojMq9uh
>>112
下の方の記録面を目視でチェックしたほうがいいよ。
色素が流れたような小さな点がない?もしくは白いツブが付いてたり。
114名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 21:05:10 ID:OV1eDNkP
>>112
何この1枚目の神品質

ドライブ、焼き倍速は何?
115名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 21:32:33 ID:G5avN6UM
>>113
普通で変わった所は無いですね。
PX-760Aで6x焼きしてたんですが外周で4xに落とされいて
PTPのPIF計測で4x焼きの所でPOF吐いてました。
>>114
π111と交換して貰ったイーマシンズのLG4165Bで4x焼きです。
116名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 22:10:53 ID:lVOLAfii
>>115
これ1640測定だよな?pif1は痺れるねw
117名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 22:39:25 ID:OV1eDNkP
>>115
そのドライブは知らなかった
俺はπ110で4倍or6倍焼きして1640で計測してるけどこんな神品質見たことないよ・・・
118名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 22:53:15 ID:kYDUM7w3
>>114
2年前に購入したTYG02のストックが500枚程あるけど、
全部>>112の上みたいな感じだよ。5枚中2枚の割合でPIFゼロ。
現在市場に出回ってる誘電はPIFの量が酷過ぎて、保存用に
使うのは気が引けるよね。

まあ、2年前の誘電ストックは1枚あたりの単価が今の倍以上なんだけどw
119名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 23:00:02 ID:C7dxPGig
>>81
俺まさにAmazonとか価格.comの評価を見てから2chに情報集めに来たが、そういう人少ないかなあ?
個人の計測サイトも見るけど、一応多数の人の意見を知りたいと思うし。
120名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 23:07:24 ID:t4DufoDq
見ても、真に受けなきゃそれでいいんじゃね?
あー家電屋で適当にTDKでも買って見るかな…
121名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 23:14:45 ID:C7dxPGig
>>120
あ、そゆことか。
122名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 23:38:28 ID:6ojMq9uh
>>112
2月末購入分のセラコ50枚6倍焼きだけど、うちの場合はこんな感じ。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070301225937.png
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070301230011.png

2月初旬購入分のセラコ、PIEは若干高くなるけど、PIFが良いので焼きが進んだスピン。
PIF塊によって焼き直したのは4枚といつもより少なめでした。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070301230048.png

月1スピンぐらい使用してるけど、
去年春ごろから50枚中に1枚もPIF塊が出なかった事は無いですね。
あとは自己判断で焼き直すかどうか決めてます。
123名無しさん◎書き込み中:2007/03/01(木) 23:49:01 ID:OV1eDNkP
>>118
俺は2年前の誘電8倍や4倍でもそこまでいい品質でないわ・・・
誘電にはおすすめって言われてπ110かったんだけどなぁ
124名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 00:08:07 ID:qT2vyrol
自分も計測画像保存しておけばよかった、もっと凄いのあったのに・・・
125名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 00:17:17 ID:8YSebLyG
>>112・・・凄すぎ!!
いつ頃のスピンなの?
しかし、上段の(LG4165B+TYG02)は、すげ〜な!!(神)
下段の760はASはどんな感じ?
126名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 09:28:48 ID:OCY7ZAnx
で計測厨の嵐はおわりか?
127名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 12:21:06 ID:OCY7ZAnx
ん〜今日も100枚焼くけど1〜2枚は4倍書き込みになっちゃうな
もったいないからそのまま使うけどな
128名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 15:31:28 ID:jVkxmi0U
>>127
その書き込みからするとブランクメディアのマウント時に選べる速度が4倍までってことか?
いままで2千枚ぐらいTYG02使ってハズレは有ったけど、マウントの時点で4倍速指定されるTYG02は見たことない。
129名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 16:34:31 ID:2djIXfTb
>>115
いや有るはずだ蛍光灯に照らしながら穴に指を突っ込み
クルクル回転させてみな絶対あるから
130名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 17:04:20 ID:OCY7ZAnx
>>128 今日TDK誘電125枚焼いた
1枚だけ4倍しか選べないのがあった
ドライブは今年のパイオニア、NERO使用
一々計測などしてないが再生はできた(最初だけ見た)
131名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 17:08:27 ID:OCY7ZAnx
130 計算すると1/1500くらいの確率でこういう4倍のが有るようだ
132名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 18:15:47 ID:jVkxmi0U
>>131
>ん〜今日も100枚焼くけど1〜2枚は4倍書き込みになっちゃうな

1500枚なら15〜30枚。なのに計算すると1/1500で4倍指定されるディスクがあると(笑。
133名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 18:42:02 ID:F/hv/hJk
ちょっとまて
1日に125枚焼くって

なんかの自主制作でもしてるのか?
134名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 19:27:04 ID:U/5u0WQq
>>129
何度も見たりPIF少ないメディアと比べたりしたが目に付くのは
4xに落とされた事による焼き色のみ
>>125
あきばんぐ通販で去年11月に買ったセラコ
3ロット買って2ロット目ですが1ロット目はPIF塊が多かったし
Jitterも4GBあたりから上がりまくりでした 運ですね
760Aでなく755AでAS OFFで焼いてました
135名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 21:38:50 ID:OCY7ZAnx
>>132 アホ
136名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 21:57:25 ID:ahzZW86K
LG4165Bで4x焼でもPIF塊ってでますか?
うちはパイ数台とプレク755Aなんだけどそれなりに出るんですよね。
最近の誘電をPIF少なめに焼けるならLG系検討しようかなと考えてるんですけど?
137名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 23:35:40 ID:qT2vyrol
>>129
見た目は綺麗なのでも酷いのあるよ。
138名無しさん◎書き込み中:2007/03/02(金) 23:54:40 ID:2djIXfTb
>>136
だから〜メディア自体がクソなんだからドライブとか焼き速度とか関係ないの!
PIFの塊は色素の塗布ムラなんだよ、例えるなら白いキャンバスに絵の具を
一滴垂らした様な感じのムラなんだよ!
>>137
確かに有るな
139名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 00:44:54 ID:ILpH7t2/
TYG02を一番綺麗に焼けるドライブって何だろ?
140名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 03:47:48 ID:J9LFX8BE
ハズレTYG02だとASついてるプレクのPX-755,760A辺りがウンコTYG02でもソコソコ綺麗に焼ける。
もちろんASonでな。
ハズレじゃないTYG02ならπ辺りじゃね。
141名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 12:35:17 ID:vsxYmd1/
>>138
ごめん、聞き方が間違ってたみたい。
記録面に流れ星が流れた様な模様がついてたり、白つぶが有るとPIFの塊がでるのは確認してるし、
これはどのドライブで焼こうがダメだろうとは察しはつくんだけど、
現在手持ちのセラコはPIFが均等に多いやつでπ109,111,PX-755A,DW1650
どれで焼いても同じ傾向で、LG系ならどうだろうか知りたかったんですよ。
一枚貼っときます。長文失礼しました。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070303122755.png
142名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 12:42:10 ID:ePhUzOzr
>>141
これ、maxellよりひどいな
俺π110だけどここまででないわ

とはいえ>>122ほど神品質にもであった事がない
>>140の意見も参考にしてプレクのスレものぞいてみよかな
143名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 14:26:33 ID:o5ZJosws
去年の年末にGENOで\1,999で買ったセラコの50ドリル
記録面の同じ箇所に1cm弱の丸いシミ、1mm弱の剥がれがある物が半分位入ってた
ドライブ牌しかないので計測していないが、当然駄目駄目だろうな
144名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 14:44:16 ID:MH0RljYA
ネットでまとめ買いしたら50枚入り2パック分
中の心棒がへし折れててディスクに擦れ跡あった
ケースには強く圧迫したひび割れがあった
これから店舗で交換してもらいに行く
運んできた業者は「日通ペリカン便」です
こういうのって良くあるのかな?
初めてネットで買ったのがコレなんで、ネットは駄目なのかと思う・・・
145名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 14:46:18 ID:OaFRy3aV
漏れは誘電プリンにドクターペッパーをこぼしてしまい、
10枚位お亡くなりになってしまった苦い経験がある。
一枚目は全損だったけど、下の9枚までメディアの外周部
についたまま一週間気がつかなかったのが敗因。
ちなみに漏れは敬虔なるドクターペッパー教の信者。
千葉に引っ越したら、当たり前のようにドクペがあって
感極まってしまったことがある。田舎にいたころは
ドクペなどという、罰ゲームで飲まされる飲料水は
売っていないのだ。
コストコで箱ごと親戚に買って送ってきてもらっていたものだ。
マックスコーヒーは千葉茨城の特権だったが、最近はいろんな
ところで売っているようだ。少し残念。でも仕事のあとのドクペ
は最高だ。あきばおーのスッカイにほひ並にハマってる。
まいったか  がはははは。
146名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 14:47:39 ID:sdJ3utUN
まいったか

だけ読んだ
147名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 14:56:52 ID:bq5qBQy7
ドクターペッパーはドスパラの前の自販機に入っているんで
買い物の帰りにいつも買ってる
148名無しさん◎書き込み中 :2007/03/03(土) 14:57:24 ID:kGo3Pnp+
ココで文句垂れてる香具師は何で返品しないの?
特にシミ、剥がれなんてあったら無条件で交換してくれる筈だけどな。
149名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 14:59:14 ID:s5qCR+CY
面倒
150名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 15:36:21 ID:g0K5X9x8
存在しない物を返品できる訳がない
151名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 15:43:45 ID:T2OgRoes
>>144
ソレは店の問題だな。いくら日通が雑な扱いしても心棒が折れるなんて無いと思う。
発送前に既に折れてたんだろう。ドコで買ったの?
152名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 15:49:19 ID:92Ec4mdE
>>136
LG4165Bの奥行きを短くしたのが日立LG4167Bですね、確か
PIFなんですがLG4165BでもPIF塊は出ますね
ただ4GBあたりからJitterが上がり始めるロットは1番低く抑えられてた
BenQ、プレクで計測して良く分かった

>>112のPIF1の2、3枚上のTYG02を同じくLG4165Bで焼いた物
かなり酷いです
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070303153839.png
153名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 16:22:09 ID:sCsaV8vg
尼損しかりココも

おまいら事実と異なる

架空カキコしてると

訴えられますよ。

営業妨害でまじに。
154名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 16:25:07 ID:d4BrP1uJ
http://www.cdspeed2000.com/
ダウンロードできないんだが…俺だけなのか?
155名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 16:40:30 ID:MH0RljYA
>>151 3段重ねの一番下になってた箱の2パックが心棒へし折れ
曙が踏んづけたような壊れ方だった
買ったのはT●●●●●●

体重80キロ弱の自分が踏んづけてみたが心棒は折れなかった
一体何があったのだろう
156名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 17:02:56 ID:qW7Wx2Md
>>152
そのPIFは1ECCブロックでエラー数(バイト数でなく)を測ってるのかな?
レポートを貼ってくれないか?
157名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 17:05:42 ID:Ern4Kru7
確かにアマゾンの評価見て買わなくなった人多いだろうな
営業妨害で訴える・・・・・事実なら無理かと
158名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 17:18:17 ID:430QQarC
>>150
>>153
こんな事言ってるヤツまだいるんだなw
159名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 17:28:00 ID:Ern4Kru7
でもさ〜事実悪くなってるんだから返品なりゴルァー
メール出さないと良くならんでそ
160名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 17:47:24 ID:0pVcf76s
>>141
計測ドライブでも結構違ってくるよ。755Aでも見てみた?
161名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 18:07:06 ID:31GquLeA
760/755はTYG02をチート気味に出すから意味ねー
162名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 18:19:19 ID:HQSBm8tZ
あまりにも酷いのは返品してるよ
1年前までは代替品にmaster寄越してきてたが、最近ではPOFが無い限りは
普通のTYG02を送って来ますな。しかも、「幣社での検証の結果、お送り頂い
たメディアに若干のPIFが認められますが、弊社規定の品質基準の範囲内に
あり、記録性・保存性に問題が無かったことを確認しております。元来DVD規
格には幾重にもエラー訂正機能があり、〜(以下略」って書面を同封してきた
事が1回だけあった。これ見て、今の品質レベルを誘電側も容認してて、もう
以前の品質に戻すことは無いという意思表示だと理解し、それ以来、PIF多発
は仕様だと思って返品はしないことにしている。
163名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 18:29:08 ID:h1VllOvh
>>158
お前も哀れな工作必死だなw
164名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 19:35:24 ID:ZOsFxNl4
>>162
結局実用に支障が出るレベルのpieやpifは糞ロットでもなかなか出ないんだよな。
でもpie280以下だから交換だめとか言われたら会社まで逝っちゃうよねw
なんのために誘電買ってるんだかと。ただ一般人から見たらキモいこだわりかもしらんけど。
165名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 19:44:42 ID:MH0RljYA
キモい
166名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 19:45:21 ID:vsxYmd1/
>>152
PIF塊の出てない所のPIFの出の少なさが、なんか惹かれるんですよね。
とは言え現行は型番も結構進んじゃてるし、
迷うとこですが色々調べて検討しようと思います。レスありがとでした。
>>160
このセラコは、PTPだとだいたい4のライン超えてエラーログが出るので
重要度の低いもの焼きに使ってます。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070303190641.png
167名無しさん◎書き込み中:2007/03/03(土) 20:26:09 ID:92Ec4mdE
>>166
Nero CD-DVD Speedで焼けば分かりますけど日立LGの4xは
メディアチェックによる落ち込み無く一直線で焼いてるから
PIFの1が出にくいんですよね
πで焼けば外周で焼き速度がギザギザになりPIF1の嵐に
なりますからね
現行の日立LGも一直線に焼いてますね
168名無しさん◎書き込み中:2007/03/04(日) 15:42:49 ID:bF6TDylw
以前に>>141の流れ星の状態のメディアのこと質問したけど
良く分からないまま流れた。やっぱ駄目なのか・・・。
まあ見た目から危険臭はしたけど仕方ないからすでに焼きまくってるよ・・・。
前に誘電の16倍の方が安いってレスあったけどこれのせいで安くしてるのか?
16倍DVDR50枚のを3つ買ってほぼ全てに流れ星あり。
1つは流れ星チェックで開封したけどまだ使ってない。使わない方が無難なのかな?
169名無しさん◎書き込み中:2007/03/04(日) 16:03:28 ID:KKhOfbfI
一つ爪が当たって傷が付いた誘電メディアがあったので、
前々から確認したかった紫外線に対する耐久性について適当にテストをしてみた。

・いくつかのファイルをRAR書庫で圧縮してリカバリー付けて焼く。
・南向きのベランダに透明な薄型DVDケースに記録面を上にして放置。

んで、2週間ほど放置した今日、ドライブに読み込ませて
RARの解凍テストを行ってみたら普通に成功。
確か昔雑誌で読んだのでは5日程度で読めない部分が出てきたみたいな
事書かれてたと記憶してますが、耐久力ありますね。

NeroCDSpeedで読めるようなドライブを持ってないのが残念です。
170名無しさん◎書き込み中:2007/03/04(日) 16:26:58 ID:sdTyKy0s
つライトン
171名無しさん◎書き込み中:2007/03/04(日) 16:49:49 ID:GvhpdOTT
> 確か昔雑誌で読んだのでは5日程度で読めない部分が出てきたみたいな
> 事書かれてたと記憶してますが、耐久力ありますね。

真夏に実験してみれば?
172名無しさん◎書き込み中:2007/03/04(日) 17:11:45 ID:QiCRe5Z+
>>168
>>141貼ったのは僕ですけどあれは流れ星模様のじゃないですよ。
PIFが記録領域全体に多めにでるやつ(50枚全て)です。
流れ星模様によるPIF塊は一箇所に数で1000前後カウントするぶっとい柱みたいなやつです。
173名無しさん◎書き込み中:2007/03/04(日) 17:57:34 ID:y2eEQcKg
>>172
記録ドライブによっては読みに相性がでることもあるらしいけど、そういうのとは違うの?
174名無しさん◎書き込み中:2007/03/04(日) 20:42:41 ID:bF6TDylw
>>172
まあ画像のことは言ってないけどね。
流れ星は全体じゃなく外周部だし。
175名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 08:29:25 ID:QYYRNIzo
>>174
流れ星は外周に限らないよ。
176名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 09:44:44 ID:wl0nvn3b
しねあほ
177名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 11:54:46 ID:bYzOYRGh
虎眼流か
178名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 12:36:25 ID:8WqZE2O6
>>175
そうなの?俺のは全部外周部だったのでそう思いこんでた。
まあもったいないから大丈夫だと思いこんで使いきるわ。
知り合いにはそこら辺に投げてる埃や傷だらけのメディアでデータ焼いてる奴もいるし。
179名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 13:04:35 ID:6dEqruG9
初心者の知り合いにメディアどれ買ったらいいと聞かれたので、適当に日本産買えばほぼ誘電製造なので
製造国日本の奴買っときと薦めたんだ・・・・・。
そしたら昨日、「8倍速の太陽誘電のメディアって4倍でしか焼けないの混ざってるよ」て文句いわれてメディア見せてもらったら
UNIFINO・・・・・・、そりゃ日本製ならほぼ誘電と言ったけどさ・・・・。
180名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 13:44:23 ID:KHXaO0rA
,漏れは面倒なので、わららんのなら誘電純正買っとけっていうな
181名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 13:51:01 ID:cu1xvazt
>>180
そんなのがわららんヤシに誘電純正って言ってもわららんだろ?
That'sでいいだろ。
182名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 17:44:49 ID:yHr+OC07
誘電やThat'sといってもそんな奴らには三流品だとしか思われないから、
オレはいつも聞かれた時は、「パナソニック買っておけば大丈夫」と答え、
最後に「中身は誘電だから」と必ず付け加える。
すると、「え?どこ?そのメーカーいいの?」という感じで、
皆、誘電という普段聞き慣れない名を覚えブランドイメージも変わっていったよ。
183名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 17:51:33 ID:+TtWDzp5
8倍速の太陽誘電のメディアにも4倍でしか焼けないの混ざってるよ。
うちではごくまれにだし、計測結果が異常じゃなければ良しとしてるけど。
過去にちらほら報告も上がってたと思うけど。
184名無しさん◎書き込み中:2007/03/05(月) 21:15:36 ID:7zTDY5Ja
「大手国内メーカーの国産」って言えばほぼ間違い無いのでは。
むしろ海栗を見つけてきたその知り合いに乾杯だ!
海栗は安ければ買う。店頭在庫は大概高いから買わないけど…。
185名無しさん◎書き込み中:2007/03/06(火) 14:10:32 ID:jBsexgaL
うちでは1/1000の確率で4倍認識になっている
しかも最近ふえている。
まあ台湾や他メーカーよりずっといいから使うけど。
186名無しさん◎書き込み中:2007/03/06(火) 16:29:46 ID:YXfznA7p
誘電英雄伝説もここまでか。ん?

”ゆうでん”えい”ゆうでん”・・・

wwwwwwwwwwwwwwww
187名無しさん◎書き込み中:2007/03/06(火) 17:19:29 ID:JPjLtbd5
186 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2007/03/06(火) 16:29:46 ID:YXfznA7p
誘電英雄伝説もここまでか。ん?

”ゆうでん”えい”ゆうでん”・・・

wwwwwwwwwwwwwwww

188名無しさん◎書き込み中:2007/03/06(火) 17:32:56 ID:omfPdDs1
>>187
意味がわかりません
はっきり意思表示しないと社会に出たときに職に就けませんよ
189名無しさん◎書き込み中:2007/03/06(火) 18:40:59 ID:Vdg7bXih
188の憤怒たるや、視線だけで人を呪い殺せよう!
190名無しさん◎書き込み中:2007/03/06(火) 20:59:44 ID:922PgOJj
>>187 それすんな!!
スルー出来ないのか?
小心者め。
191名無しさん◎書き込み中:2007/03/06(火) 22:51:49 ID:btTUJaOF
190 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/06(火) 20:59:44 ID:922PgOJj
>>187 それすんな!!
スルー出来ないのか?
小心者め。
192名無しさん◎書き込み中:2007/03/06(火) 23:11:39 ID:SmeUtSiG
>>187>>191
このスレの癌め。
193名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:02:24 ID:SmeUtSiG
はげ
194名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:04:49 ID:SmeUtSiG
はげ
195名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:07:38 ID:SmeUtSiG
はげ
196名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:10:03 ID:Yf45siqD
はげ
197名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:10:43 ID:Yf45siqD
はげ
198名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:11:54 ID:Yf45siqD
はげ
199名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:13:19 ID:lNH9vWE1
外周に擦ったような流れ星っぽい傷が多いのって、
ディスクを固定するようなスペーサーが挟まってないから、
輸送中とかに動きまくるからじゃないのかなぁ
特に傷の多い上の方なんてガンガン動くし…
200名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:14:00 ID:Yf45siqD
はげ
201名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:15:55 ID:lNH9vWE1
あとうちで今使ってる8倍速セラコなんだけど、
中心から外に向けた先が丸くて狭いV字っぽい感じの跡が、
外に向かってディスク面をぐるーっと1周20個くらい回ってるんだけど…
これ何なんだ?デジカメで撮ろうとしても上手く撮れない。
同じ50枚スピンで半分くらい使って既に2枚目。

ちなみに外周に傷があったのは既に4枚。白いゴミ(?取れない)みたいのが付いてたのが1枚。
202名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:16:16 ID:Yf45siqD
はげ
203名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:20:54 ID:Yf45siqD
はげ
204名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:22:21 ID:Yf45siqD
はげ
205名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:22:56 ID:1WbxDGMd
おまえは村上スレでひとりで遊んでろ
206名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:24:27 ID:Yf45siqD
はげ
207名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:26:42 ID:Yf45siqD
はげ
208名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:28:17 ID:Yf45siqD
はげ
209名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:32:27 ID:Yf45siqD
はげ
210名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 00:34:51 ID:Yf45siqD
はげ
211名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 02:27:08 ID:Yf45siqD
はげ
212名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 02:31:32 ID:Yf45siqD
はげ
213名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 02:33:30 ID:Yf45siqD
はげ
214名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 02:34:34 ID:Yf45siqD
はげ
215名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 02:35:35 ID:Yf45siqD
はげ
216名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 02:56:29 ID:a6amnPIy
また村上スレが過疎って悔しいからって砂沙美野郎が荒らし始めたな
さっさとこいつアク禁にしろよ
死ねよ自閉症野郎
217名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 03:11:29 ID:Yf45siqD
はげ
218名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 03:19:22 ID:Yf45siqD
はげ
219名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 03:21:27 ID:Yf45siqD
はげ
220名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 03:23:46 ID:eKJrcBbY
>>199
流れ星は擦り傷じゃないような・・・
221名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 03:31:54 ID:Yf45siqD
はげ
222名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 03:34:33 ID:Yf45siqD
はげ
223名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 06:02:43 ID:ou29q3ZS
>>220
おれも気になってた。なんか勘違いしてますよね。
>>138が表現してる、白いキャンバスに絵の具を一滴垂らした様な感じのムラ
これが一番よく判るけど表現だと。傷の事じゃないですよ。
224名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 11:00:48 ID:F/L4AZl9
        ブユウデンブユウデン♪
       _,           | ̄|_
      ( ゚∀゚ )        (ロ∀ロ)
     〃 (O )o        o( O) ヾ
        < >         < >

       ブユウデンデンデデンデン♪
       _,          _| ̄|
      ( ゚∀゚ )        (ロ∀ロ)
       (VV)          (VV)
       < >          < >
225名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 11:27:34 ID:tw1PDxdv
ネットでまた500枚買った。
今度は当たりますように。
神様I LOVE YOU
226名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 19:38:50 ID:mnKEHlJf
誘電高すぎ
227名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 19:56:45 ID:ckNnRyOJ
夜が明けたら
228名無しさん◎書き込み中:2007/03/07(水) 20:46:25 ID:6WmIdobg
朝になる
229名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 02:44:09 ID:F9MREQB3
今日は流れ星5つ見っけ
230名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 03:14:45 ID:ZG7wJfgz
スピンドルケースの透明度が上がった辺りの製品から、
不良品が増えた気がする
231名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 03:29:51 ID:WSFQfOgW
そもそもなんで東名なんだろうな
黒くして紫外線カットとかしたほうがいいと思うのに。
232名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 18:27:24 ID:U7s9UwgQ
>>231
紫外線ってのはセラミックコートを貫通して記録面に到達するのか?
アホは死んでいいよ
233名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 18:41:30 ID:J0loDtjY
これは恥ずかしい
234名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 20:46:24 ID:6fzvCYrv
店頭に並んでれば側面から入るだろ。そうしたら外周のエラーの一因になるのでは。
シュリンクフィルムは白系が多いから紫外線には弱そう。あ、白は弾くんだっけ?
235名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 21:17:16 ID:Mh7c4cxU
ウイル
236名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 21:30:01 ID:Mh7c4cxU
ウイル
237名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 21:44:12 ID:U5boBFwx
あー、外周最悪のスピンは半分過ぎたぐらいからマトモになったなー
屋外の晒され品だったんだろうか・・・
238名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 21:52:48 ID:Mh7c4cxU
ウイル
239名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 21:53:54 ID:Mh7c4cxU
ウイル
240名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 21:57:11 ID:Mh7c4cxU
ウイル
241名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:00:09 ID:J0loDtjY
またアスペルか
242名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:01:14 ID:Mh7c4cxU
ウイル
243名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:03:07 ID:Mh7c4cxU
ウイル
244名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:04:19 ID:Mh7c4cxU
ウイル
245名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:08:30 ID:Mh7c4cxU
ウイル
246名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:32:54 ID:Mh7c4cxU
ウイル
247名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:36:21 ID:Mh7c4cxU
ウイル
248名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:38:53 ID:Mh7c4cxU
ウイル
249名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:42:50 ID:Mh7c4cxU
ウイル
250名無しさん◎書き込み中:2007/03/08(木) 22:49:52 ID:bQHF0yuT
>>232って布巾布野郎だろ?w
251名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 02:25:02 ID:gmrU0L8I
今日は流れ星12個あったよorz
流星群でも近付いてるのかね・・・
252名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 02:41:44 ID:H+yXb9eF
>>251
おまえだけ
253名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 19:55:37 ID:aMTpuU3j
ウイル
254名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 21:00:50 ID:aMTpuU3j
ウイル
255名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 21:08:02 ID:aMTpuU3j
ウイル
256名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 21:11:01 ID:aMTpuU3j
ウイル
257名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 21:13:15 ID:aMTpuU3j
ウイル
258名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 22:06:11 ID:aMTpuU3j
ウイル
259名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 22:08:03 ID:aMTpuU3j
ウイル
260名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 22:35:14 ID:aMTpuU3j
ウイル
261名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 22:36:33 ID:aMTpuU3j
ウイル
262名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 22:38:24 ID:aMTpuU3j
ウイル
263名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 22:39:25 ID:aMTpuU3j
ウイル
264名無しさん◎書き込み中:2007/03/09(金) 22:40:12 ID:lS/tp03C
あーちんちんかゆい
265名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 10:35:35 ID:oiwoalyH
かゆい
266名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 10:36:26 ID:oiwoalyH
かゆい
267名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 10:38:25 ID:oiwoalyH
かゆい
268名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 12:05:37 ID:oiwoalyH
かゆい
269名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 13:00:49 ID:oiwoalyH
かゆい
270名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 13:02:03 ID:oiwoalyH
かゆい
271名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 14:22:53 ID:oiwoalyH
かゆい
272名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 14:24:39 ID:oiwoalyH
かゆい
273名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 16:05:53 ID:DBjGQKq5
荒れ放題だなオイ。
274名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 16:55:07 ID:oiwoalyH
かゆい
275名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 16:56:49 ID:jEP6Tza1
足がクサイ
276名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 16:57:31 ID:oiwoalyH
かゆい
277名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 16:59:02 ID:oiwoalyH
かゆい
278名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 17:01:03 ID:oiwoalyH
かゆい
279名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 17:29:33 ID:DrJj62VL
掃除しねーからダニシラミが沸くんだろ


おまいの頭の中にもな



ぎゃはははああああああああああああああああ
280名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 17:52:39 ID:IsgjPo6O
そーか頭の中にダニ、シラミが沸いちゃって荒らしてるのか、妙に納得した。
281名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 18:10:55 ID:8Cms5Gzt
脳味噌が耳から出てますよ
282名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 22:25:35 ID:KSGx2ro5
温泉
283名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 22:26:21 ID:KSGx2ro5
ログハウス
284名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 22:28:46 ID:KSGx2ro5
トロイカ
285名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 22:30:19 ID:KSGx2ro5
トミー
286名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 22:31:31 ID:KSGx2ro5
温泉
287名無しさん◎書き込み中:2007/03/10(土) 22:43:03 ID:KSGx2ro5
ウイル
288名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 00:33:01 ID:iP367KuY
捏造データ貼りの計測厨はまだいるのか?
289名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 01:31:39 ID:L7BmGKLs
誘電買っときゃ大丈夫なんだから、計測なんかしないでね。
ストレスたまるよ。知らない方が幸せだよ。
データが消えたっていいじゃない。あっ流れ星だ!
290名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 02:52:51 ID:GgKSyPHb
ウイル
291名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 02:53:45 ID:GgKSyPHb
ウイル
292名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 02:56:40 ID:GgKSyPHb
ウイル
293名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 03:57:12 ID:GgKSyPHb
ウイル
294名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 04:00:38 ID:GgKSyPHb
ウイル
295名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 04:03:18 ID:GgKSyPHb
ウイル
296名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 04:04:57 ID:GgKSyPHb
ウイル
297名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 04:07:25 ID:GgKSyPHb
ウイル
298名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 08:54:11 ID:peBQ9X22
ウイル
299名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 08:58:53 ID:peBQ9X22
ウイル
300名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 08:59:39 ID:peBQ9X22
ウイル
301名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 11:41:17 ID:Xk13Nq8I
ウイル
302名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 11:46:52 ID:Xk13Nq8I
ポイ捨て
303名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 12:10:17 ID:Xk13Nq8I
ポイ捨て
304名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 12:12:40 ID:Xk13Nq8I
ポイ捨て
305名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 12:24:07 ID:Xk13Nq8I
ポイ捨て
306名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 18:59:38 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
307名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 19:02:26 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
308名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 19:09:02 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
309名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 19:33:42 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
310名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 19:53:50 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
311名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 19:57:06 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
312名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 20:06:23 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
313名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 20:42:27 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
314名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 20:48:21 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
315名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 21:14:19 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
316名無しさん◎書き込み中:2007/03/11(日) 21:53:21 ID:iNP5TBt5
ポイ捨て
317名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 11:34:52 ID:AjzilhjA
ぬるポイ捨て
318名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 17:24:39 ID:Yo6aQZ2J
PIE多いって最大100超えているわけでもないんだから気にすることないと思うんだけど
319名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 17:31:56 ID:xYK3MeE2
余裕で400オーバーとかザラなんですけど、キニシナイ
320名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 17:57:04 ID:PE7NZ4El
PIEもあれだがPIFの方も気になる。
321名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 18:30:57 ID:6LLeT2Sd
PIEは低いしPIFも規格内でドライブを選べば低エラーで焼ける、ただTA Testの結果がGoodより上が出ずらくなった・・・・・
以前はVeryGoodかExcellentだけだったのに
322名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 18:45:59 ID:IAXggibx
ウイル
323名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 18:48:06 ID:IAXggibx
ウイル
324名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 18:56:02 ID:IAXggibx
ウイル
325名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 19:03:07 ID:IAXggibx
ウイル
326名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 19:07:15 ID:IAXggibx
ウイル
327名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 19:22:02 ID:IAXggibx
ウイル
328名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 19:29:10 ID:IAXggibx
ウイル
329名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 19:33:21 ID:IAXggibx
ウイル
330名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 19:44:03 ID:IAXggibx
ウイル
331名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 19:45:52 ID:IAXggibx
ウイル
332名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 19:46:55 ID:IAXggibx
ウイル
333名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 22:19:34 ID:QUvTYQqu
PE7NZ4El

誘導貼って楽しいのか?
334名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 22:28:17 ID:QUvTYQqu
企業名書き込んじゃまずいでしょう
335名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 22:35:29 ID:QUvTYQqu
「PIEもあれだがPIFも気になる」

相変わらず、しょっぱい事しか書かないんだなー

336名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 22:37:43 ID:QUvTYQqu
気になる
337名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 22:39:38 ID:QUvTYQqu
クリスマスセールも
気になったのか?
338名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 23:22:59 ID:fsIgvhij
気になる
339名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 23:24:23 ID:fsIgvhij
気になる
340名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 23:26:41 ID:fsIgvhij
気になる
341名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 23:30:08 ID:fsIgvhij
気になる
342名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 23:33:12 ID:fsIgvhij
気になる
343名無しさん◎書き込み中:2007/03/12(月) 23:47:52 ID:rQvyDWWW
これはマジで精神病かもわからんね
344名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 00:11:50 ID:lFRzkDSe
精神病患者は自分が精神病であるという自覚が無いから厄介
345名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 04:51:35 ID:/gvIlpUk
346名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 09:17:49 ID:5f+Z//L4
早くアク禁にしたれや可哀相に。
347名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 13:31:31 ID:5snH+vSC
荒しはいけんけん。
348名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 18:08:35 ID:efEBR3Q5
>>344
まさにお前のことじゃんw
349名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:09:03 ID:S3et9JKX
先生、患者さん自覚症状無いみたいです、どうしましょう?
350名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:29:16 ID:5qLX8U9O
ウイル
351名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:30:18 ID:5qLX8U9O
ウイル
352名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:35:25 ID:5qLX8U9O
ウイル
353名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:38:18 ID:5qLX8U9O
ウイル
354名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:39:28 ID:5qLX8U9O
ウイル
355名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:41:55 ID:5qLX8U9O
ウイル
356名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:43:52 ID:5f+Z//L4
来月から新潟工場が始動しますね。
357名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:56:41 ID:5qLX8U9O
別にこのスレと関係ないじゃん
358名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:58:25 ID:5qLX8U9O
そこコンデンサ工場だし
359名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 20:59:11 ID:5qLX8U9O
ウイル
360名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 21:00:49 ID:5qLX8U9O
ウイル
361名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 21:17:17 ID:wX8QxifJ
キチガイか・・・
362名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 21:26:06 ID:5qLX8U9O
ウイル
363名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 21:30:52 ID:5qLX8U9O
ウイル
364名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 21:32:26 ID:5qLX8U9O
ウイル
365名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 21:56:25 ID:5qLX8U9O
ウイル
366名無しさん◎書き込み中:2007/03/13(火) 23:26:18 ID:agagPu9h
いちいち反応して餌をやるなよ
367名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 19:10:40 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
368名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 19:11:44 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
369名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 19:13:13 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
370名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 19:16:35 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
371名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 19:22:27 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
372名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 19:49:39 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
373名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 19:54:28 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
374名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 19:59:18 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
375名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 20:00:36 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
376名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 20:10:52 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
377名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 20:15:37 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
378名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 20:38:22 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
379名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 20:41:09 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
380名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 20:50:18 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
381名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 20:52:28 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
382名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 20:53:44 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
383名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 21:03:07 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
384名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 21:04:18 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
385名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 21:06:04 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
386名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 21:08:43 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
387名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 21:16:34 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
388名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 21:19:18 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
389名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 21:20:16 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
390名無しさん◎書き込み中:2007/03/14(水) 21:21:22 ID:Z25QieeT
此方が、本スレ
391名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 21:51:04 ID:XMgsuYqY
此方が、本スレ
392名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 22:08:38 ID:XMgsuYqY
此方が、本スレ
393名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 22:11:18 ID:XMgsuYqY
此方が、本スレ
394名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 22:22:11 ID:XMgsuYqY
此方が、本スレ
395名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 22:24:52 ID:XMgsuYqY
此方が、本スレ
396名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 22:42:59 ID:XMgsuYqY
此方が、本スレ
397名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 23:12:03 ID:XMgsuYqY
此方が、本スレ
398名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 23:15:10 ID:XMgsuYqY
此方が、本スレ
399名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 23:16:32 ID:XMgsuYqY
此方が、本スレ
400名無しさん◎書き込み中:2007/03/15(木) 23:23:10 ID:XMgsuYqY
本スレ
401名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 18:49:51 ID:9C2HTVaS
本スレ
402名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 21:07:59 ID:LsNuUgrk
本スレ
403名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 21:11:42 ID:LsNuUgrk
本スレ
404名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 21:22:31 ID:LsNuUgrk
本スレ
405名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 21:42:47 ID:LrzUUXJV
>>404
しつこいようですが
このスレ↓はどうする気ですか?
あんたが立てたんでしょ?
ちゃんと埋めなさいよ

『太陽誘電』専用スレッド J 村上利昭
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1163239313/
406名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 21:51:23 ID:LsNuUgrk
本スレ
407名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 21:55:45 ID:LsNuUgrk
本スレ
408名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 21:58:17 ID:LsNuUgrk
本スレ
409名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 22:00:32 ID:LsNuUgrk
本スレ
410名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 22:07:28 ID:LsNuUgrk
本スレ
411名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:32:36 ID:LsNuUgrk
本スレ
412名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:33:37 ID:LsNuUgrk
本スレ
413名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:34:39 ID:LsNuUgrk
本スレ
414名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:35:40 ID:LsNuUgrk
本スレ
415名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:36:47 ID:LsNuUgrk
本スレ
416名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:54:48 ID:LsNuUgrk
本スレ
417名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:55:32 ID:LsNuUgrk
本スレ
418名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:56:03 ID:LsNuUgrk
本スレ
419名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:56:39 ID:LsNuUgrk
本スレ
420名無しさん◎書き込み中:2007/03/16(金) 23:57:14 ID:LsNuUgrk
本スレ
421名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 10:03:33 ID:nifa1SN0
どうやら誘電メディアについて情報交換されるのが
よっぽど嫌らしいな
前回報告作業やって面倒くさくてもうやりたくないので
報告したい人がいたら自分でやってください
422名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 13:14:05 ID:PjefwnOn
本スレ
423名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 13:14:36 ID:PjefwnOn
本スレ
424名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 13:15:37 ID:PjefwnOn
本スレ
425名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 13:16:08 ID:PjefwnOn
本スレ
426名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 13:16:54 ID:PjefwnOn
本スレ
427名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 13:31:49 ID:PjefwnOn
本スレ
428名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 13:32:29 ID:PjefwnOn
本スレ
429名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 13:33:05 ID:PjefwnOn
本スレ
430名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 13:33:38 ID:PjefwnOn
本スレ
431名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 16:38:11 ID:gZmEORAW
>>421
ダミー基盤の厚さ変えてるし、ヘタに情報出されるとマズイ人なんかね?
あっちのスレ主、やっぱり中の人かな
432名無しさん◎書き込み中:2007/03/17(土) 19:00:32 ID:KexsrpXV
>>421
結構痛いところ突かれてる報告が多かったからね。
流れ星なんてのをあるあるにされたら困るだろうし。
まぁ、実際あるあるなんだけどね。
433名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 09:44:36 ID:yj3o0eJm
>流れ星
kwsk!
434名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 10:48:58 ID:kVl23X+C
このスレのログを読め
まあ画像が出てないから真偽の程は定かでないがな
435名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 11:07:32 ID:hAwzAiT1
>>434
お前は見たこと無いのか?
カメラには写らんからなw
写ったら腐るほどうpしてやるんだが
436名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 11:14:35 ID:kVl23X+C
>>435
1週間に1枚くらいしか焼かないから、まだ見たことない
発見したらうpしようと思ってるんだが

>カメラには写らんからなw
うそくせーなんかうそくせー
437名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 11:41:48 ID:6QpjFGsz
本スレ
438名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 11:42:25 ID:6QpjFGsz
本スレ
439名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 11:43:04 ID:6QpjFGsz
本スレ
440名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 13:12:25 ID:hAwzAiT1
>>436
見たこと無いんじゃなくて見つけられないだけ
パッと見て分かるもんじゃない
まーデカイやつなら分かるけどな
カメラは反射して写らん写メしか無いしな
前に幕の4倍でも流星は見たことあるから誘電特有ってことは無いと思う
441名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 14:29:44 ID:kVl23X+C
>見たこと無いんじゃなくて見つけられないだけ
>パッと見て分かるもんじゃない
うそくせーなんかうそくせー

というのは置いておいて、
流れ星状の模様の見つけ方みたいなのがあったら教えてくれ
442名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 15:09:46 ID:OXzXrmYI
>>441
昼は見つけ辛い。蛍光灯の下の方が分かりやすい。
443名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 17:38:38 ID:Y1qPlXcf
本スレ
444名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 17:42:22 ID:2/1Os6cq
onスレ
445名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 17:52:44 ID:Y1qPlXcf
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446名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 18:10:21 ID:Y1qPlXcf
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447名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 18:23:25 ID:Y1qPlXcf
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448名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 18:40:56 ID:Y1qPlXcf
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449名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 18:46:52 ID:Y1qPlXcf
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450名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 19:07:05 ID:Y1qPlXcf
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451名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 19:10:42 ID:Y1qPlXcf
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452名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 19:18:10 ID:Y1qPlXcf
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453名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 19:20:02 ID:Y1qPlXcf
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454名無しさん◎書き込み中:2007/03/18(日) 19:29:54 ID:Y1qPlXcf
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455名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 20:20:24 ID:0vGA0k6Q
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456名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 20:22:25 ID:0vGA0k6Q
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457名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 20:25:27 ID:0vGA0k6Q
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458名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 20:37:25 ID:0vGA0k6Q
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459名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 20:57:13 ID:0vGA0k6Q
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460名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 21:01:08 ID:0vGA0k6Q
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461名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 21:02:53 ID:0vGA0k6Q
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462名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 21:57:26 ID:0vGA0k6Q
本スレ
463名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 23:06:02 ID:0vGA0k6Q
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464名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 23:06:35 ID:0vGA0k6Q
本スレ
465名無しさん◎書き込み中:2007/03/19(月) 23:15:11 ID:DbERQHgh
そろそろログ削除しよ
結局買うのは誘電かTDKだけだし
466名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 09:09:27 ID:2BaZYP4q
正直専ぶら使っていれば無問題。この痛い子はうぇぶブラウザ対策の埋め荒しだから。
467名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 20:29:17 ID:XjRvkUZd
本スレ
468名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 20:30:26 ID:XjRvkUZd
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469名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 20:33:07 ID:XjRvkUZd
本スレ
470名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 20:38:24 ID:XjRvkUZd
本スレ
471名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 20:49:44 ID:QJt1XOpW
本スレ
472名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 20:53:44 ID:QJt1XOpW
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473名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 20:54:32 ID:QJt1XOpW
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474名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 20:56:17 ID:QJt1XOpW
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475名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 20:57:03 ID:QJt1XOpW
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476名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 21:02:14 ID:QJt1XOpW
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477名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 21:19:28 ID:QJt1XOpW
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478名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 21:22:58 ID:QJt1XOpW
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479名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 21:25:33 ID:QJt1XOpW
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480名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 21:29:49 ID:QJt1XOpW
本スレ
481名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 21:53:32 ID:gaq+MZKa
本スレage
482名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 21:53:38 ID:QJt1XOpW
本スレ
483名無しさん◎書き込み中:2007/03/20(火) 22:05:15 ID:QJt1XOpW
本スレ
484名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 05:08:33 ID:kV3dYdbn
ザッツ福島
485名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 05:15:44 ID:kV3dYdbn
CSR (藁
モマエラが意方してんだろ
逝ってよしだ!
486名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 09:24:37 ID:5Tznw2J6
本スレ
487名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 09:33:26 ID:5Tznw2J6
本スレ
488名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 09:35:03 ID:5Tznw2J6
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489名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:01:07 ID:5Tznw2J6
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490名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:10:40 ID:5Tznw2J6
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491名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:11:46 ID:5Tznw2J6
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492名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:21:43 ID:5Tznw2J6
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493名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:26:11 ID:5Tznw2J6
本スレ
494名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:32:49 ID:5Tznw2J6
本スレ
495名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:33:57 ID:5Tznw2J6
本スレ
496名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:39:14 ID:5Tznw2J6
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497名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:46:58 ID:5Tznw2J6
本スレ
498名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:49:00 ID:5Tznw2J6
本スレ
499名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 10:49:42 ID:5Tznw2J6
本スレ
500名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 11:06:58 ID:5Tznw2J6
本スレ
501名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 11:31:18 ID:5Tznw2J6
本スレ
502名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 12:30:50 ID:/EfQK5vQ
442 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2007/03/18(日) 15:09:46 ID:OXzXrmYI
>>441
昼は見つけ辛い。蛍光灯の下の方が分かりやすい。

444 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2007/03/18(日) 17:42:22 ID:2/1Os6cq
onスレ

465 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:15:11 ID:DbERQHgh
そろそろログ削除しよ
結局買うのは誘電かTDKだけだし

466 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 09:09:27 ID:2BaZYP4q
正直専ぶら使っていれば無問題。この痛い子はうぇぶブラウザ対策の埋め荒しだから。

481 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2007/03/20(火) 21:53:32 ID:gaq+MZKa
本スレage

484 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 05:08:33 ID:kV3dYdbn
ザッツ福島

485 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 05:15:44 ID:kV3dYdbn
CSR (藁
モマエラが意方してんだろ
逝ってよしだ!
503名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 14:00:13 ID:Be4A/Yxo
本スレ
504名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 14:03:45 ID:Be4A/Yxo
本スレ
505名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 14:05:57 ID:Be4A/Yxo
本スレ
506名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 14:46:16 ID:Be4A/Yxo
本スレ
507名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 14:47:27 ID:Be4A/Yxo
本スレ
508名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 14:49:54 ID:Be4A/Yxo
本スレ
509名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 14:52:29 ID:Be4A/Yxo
本スレ
510名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 18:13:35 ID:RduoERqk
本スレ
511名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 18:14:06 ID:RduoERqk
本スレ
512名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 18:14:37 ID:RduoERqk
本スレ
513名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 18:15:13 ID:RduoERqk
本スレ
514名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 18:34:33 ID:RduoERqk
本スレ
515名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 18:35:09 ID:RduoERqk
本スレ
516名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 18:35:40 ID:RduoERqk
本スレ
517名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 18:36:11 ID:RduoERqk
本スレ
518名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 18:36:49 ID:RduoERqk
本スレ
519名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 20:35:29 ID:fIMqdkph
本スレ
520名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 20:36:14 ID:fIMqdkph
本スレ
521名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 20:38:07 ID:fIMqdkph
本スレ
522名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 20:38:55 ID:fIMqdkph
本スレ
523名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 20:39:27 ID:fIMqdkph
本スレ
524名無しさん◎書き込み中:2007/03/21(水) 21:16:54 ID:IF9Ft5Ng
本スレage
525名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 00:00:07 ID:2zNNV55P
キチガイage
526名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 18:42:15 ID:sULpjBjl
本スレ
527名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 18:46:16 ID:sULpjBjl
本スレ
528名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 18:48:40 ID:sULpjBjl
本スレ
529名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 18:49:11 ID:sULpjBjl
本スレ
530名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 18:49:50 ID:sULpjBjl
本スレ
531名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 19:15:48 ID:sULpjBjl
本スレ
532名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 19:17:00 ID:sULpjBjl
本スレ
533名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 19:22:37 ID:sULpjBjl
本スレ
534名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 19:23:13 ID:sULpjBjl
本スレ
535名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 19:23:44 ID:sULpjBjl
本スレ
536名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 21:16:31 ID:UZEc6uhA
502 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 12:30:50 ID:/EfQK5vQ
442 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2007/03/18(日) 15:09:46 ID:OXzXrmYI
>>441
昼は見つけ辛い。蛍光灯の下の方が分かりやすい。

444 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2007/03/18(日) 17:42:22 ID:2/1Os6cq
onスレ

465 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:15:11 ID:DbERQHgh
そろそろログ削除しよ
結局買うのは誘電かTDKだけだし

466 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 09:09:27 ID:2BaZYP4q
正直専ぶら使っていれば無問題。この痛い子はうぇぶブラウザ対策の埋め荒しだから。

481 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2007/03/20(火) 21:53:32 ID:gaq+MZKa
本スレage

484 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 05:08:33 ID:kV3dYdbn
ザッツ福島

485 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 05:15:44 ID:kV3dYdbn
CSR (藁
モマエラが意方してんだろ
逝ってよしだ!

524 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:16:54 ID:IF9Ft5Ng
本スレage

525 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:00:07 ID:2zNNV55P
キチガイage
537名無しさん◎書き込み中:2007/03/22(木) 23:57:50 ID:p0ccKIrU
本スレage
538名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 00:26:14 ID:z6Jj5o3C
同じ場所で同じ様なPIFが出て気持ち悪いの引いた。
同じ様な場所に同じ様な傷があるせいか?
なんか記録面が汚れ?でくすんでるし気持ち悪いの引いちまった。

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3169.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3170.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3171.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3172.png
539名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 00:29:30 ID:z6Jj5o3C
久しぶりの計測なんでNero CD-DVD Speedを4.7.5.0にアップしたんだけど、
平均値が変な気がする・・・
540名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 00:32:24 ID:z6Jj5o3C
誘電の質低下は本当なのか、なんか嫌な感じがするので焼いて未計測のもやってみるつもり。
541名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 00:44:02 ID:lqhBIA8D
>>539
4.7.5.0は平均値の計算方法が変わったらしい。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1169449285/407-412
542名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 00:59:18 ID:z6Jj5o3C
そうなんだ。平均値小さくなるみたいだね。
今計測途中なんだけど、なんかPIFがマクセルみたい・・・
543名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 01:12:20 ID:z6Jj5o3C
なんか酷いの引いてたみたい・・・

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3175.png

他のも計測するつもりだけど凄く嫌な予感・・・

上記全部π110で6倍焼きです。
544名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 01:27:18 ID:mu07eS3m
それどこの台湾メディア?
545名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 02:29:29 ID:fPQNROoK
3/11購入セラコだけど半分ぐらい焼いて全部こんな感じ。
PTPではPIFの規格超え連発、他店で前回買ったやつも傾向が全く同じで、
しかたなくもうワンスピンさらに他店で昨日購入してやっと、
いつものまともなの引いた。くじ運悪すぎでへこみます。
PX-755A 6倍焼き。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070323020913.png
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070323020927.png
546名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 03:31:29 ID:KY9O8a8x
>>545
えー?
まったく問題ないだろ。
547名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 05:42:33 ID:SLlglQ1z
これでいいなら誘電でなくてもいいな。
548名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 07:46:22 ID:KY9O8a8x
>>547
最近の誘電は計測スレの247みたいなのが普通だから
むしろ誘電は積極的に選択肢から外すべきかもな。
549名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 11:15:35 ID:oCP+Xwyp
じゃあ何処のを買えばいいんだよ
550名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 13:17:47 ID:k7hvvg1F
MB等倍
551名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 13:19:56 ID:yeZ4jqxX
BMの8シリーズ
552名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 14:17:30 ID:VteovegW
穴Aが難いんだよな。
553名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 16:26:31 ID:gT5RrTZZ
>>546
お前はアホかw
>>545のPIFは酷過ぎるだろ
しかも、こんなの2ロット掴まされたら100枚ゴミなんだし。
セラコ使いには選択肢は他に無いから我慢するしかないか。
554名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 17:18:22 ID:cgcfneVu
セラコすれにも何日か前に貼られてたな。
555名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 17:27:32 ID:rgDikwtI
PIF多いな。記録面にヨゴレやゴミがなくてそれか?
556553:2007/03/23(金) 17:52:05 ID:gT5RrTZZ
自分は>>545では無いよ
同じセラコ使いって事です。

PIFが酷いの去年7月に1ロット引いた事ある。
ゴミは付着していなかったが全てのメディアで同じ所に酷すぎるPIF出る
PIFでハズレよりPIEでハズレしか遥かにマシですな
557名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 19:39:25 ID:3GUgU9oU
本スレ
558名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 19:40:01 ID:3GUgU9oU
本スレ
559名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 19:40:34 ID:3GUgU9oU
本スレ
560名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 19:41:05 ID:3GUgU9oU
本スレ
561名無しさん◎書き込み中:2007/03/23(金) 19:41:36 ID:3GUgU9oU
本スレ
562538:2007/03/24(土) 00:29:09 ID:QkS16NMT
はずれスピンドル計測するとどれも酷いがこれは凄い。
記録面見てみると色素抜けてるのか色が変。

π110で8倍焼き
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3233.png

コンペア通ったしPOFも出てないけどこれはないだろ・・・
当たり引く率はスピンドル3つにひとつくらいだろうか。
当たりはさすがの数字だけど、はずれドリルは何に使えばいいやらって感じだ。
563名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 00:41:15 ID:MDfDqRaV
うお!
564名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 01:08:34 ID:/0FOBi/5
>>562
返品すればいいのでは?
565名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 01:54:13 ID:nGQH/J32
>>564
これだと規格内だと思うけど。
566名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 03:55:37 ID:S1u1hkbO
16倍速を買えという秘密通信だよ
567名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 05:28:55 ID:/0FOBi/5
>>565
返品・交換してくれないのですね
焼く前の、記録域に傷・染みが有る物は交換してくれますか?
568名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 08:15:01 ID:pkbovCMw
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569名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 08:16:18 ID:pkbovCMw
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570名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 08:16:50 ID:pkbovCMw
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571名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 08:18:06 ID:pkbovCMw
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572名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 08:18:43 ID:pkbovCMw
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573名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 09:05:43 ID:pkbovCMw
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574名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 09:06:15 ID:pkbovCMw
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575名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 09:07:13 ID:pkbovCMw
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576名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 09:08:27 ID:pkbovCMw
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577名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 09:09:20 ID:pkbovCMw
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578名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 12:09:58 ID:/TcigN/7
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579名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 12:11:19 ID:/TcigN/7
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580名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 12:11:50 ID:/TcigN/7
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581名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 12:13:21 ID:/TcigN/7
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582名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 12:14:21 ID:/TcigN/7
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583sage:2007/03/24(土) 13:45:20 ID:BAHcfBBW
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584名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 13:46:51 ID:BAHcfBBW
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585名無しさん◎書き込み中:2007/03/24(土) 19:40:43 ID:ioZc+KPY
エレパで誘電OEMのTDK20枚スピンビルが998円だった。
もちろん買ったけど、よく考えたら今家にあるメディアは
TDK(誘電OEM)    20枚
ビクター(誘電OEM) 30枚
太陽誘電純正     10枚
日本幕        50枚(残り2枚)

日本幕買っとこうかな。
586名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 03:03:05 ID:+KuYVpnP
削除対象アドレス:
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1171816680/568-584

削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
587名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 10:09:15 ID:jJqdPAJC
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588名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 10:10:54 ID:jJqdPAJC
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589名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 10:13:36 ID:jJqdPAJC
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590名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 10:17:24 ID:jJqdPAJC
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591名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 10:18:31 ID:jJqdPAJC
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592名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 16:55:45 ID:ariVCwON
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593名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 16:56:48 ID:ariVCwON
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594名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 16:57:55 ID:ariVCwON
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595名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 16:58:37 ID:ariVCwON
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596名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 16:59:24 ID:ariVCwON
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597名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 17:30:14 ID:ariVCwON
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598名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 17:31:15 ID:ariVCwON
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599名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 17:32:57 ID:ariVCwON
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600名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 17:34:37 ID:ariVCwON
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601名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 17:36:46 ID:ariVCwON
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602名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 17:59:39 ID:ariVCwON
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603名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 20:14:02 ID:ariVCwON
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604名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 20:14:37 ID:ariVCwON
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605名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 20:22:29 ID:ariVCwON
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606名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 20:24:25 ID:ariVCwON
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607名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 20:25:14 ID:ariVCwON
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608名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 21:13:35 ID:ariVCwON
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609名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 21:14:12 ID:ariVCwON
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610名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 21:18:18 ID:ariVCwON
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611名無しさん◎書き込み中:2007/03/25(日) 21:58:08 ID:ariVCwON
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612名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 19:16:11 ID:e+K8qX6U
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613名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 19:18:45 ID:e+K8qX6U
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614名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 19:27:45 ID:e+K8qX6U
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615名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 19:29:59 ID:e+K8qX6U
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616名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 19:31:40 ID:e+K8qX6U
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617名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 20:50:15 ID:q350y2Jy
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618名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 20:53:40 ID:q350y2Jy
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619名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 20:57:45 ID:q350y2Jy
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620名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 20:58:29 ID:q350y2Jy
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621名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 20:59:00 ID:q350y2Jy
本スレ
622名無しさん◎書き込み中:2007/03/26(月) 23:33:16 ID:sUEoosr/
★070326 CD-R,DVD板 通称「本スレ荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174918915/
623名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 02:20:30 ID:Hx/E+u5V
20 名前:Venus ★[sage] 投稿日:2007/03/27(火) 01:01:52 ID:???0
次回から、投稿例はurl付でお願いします。
このスレのURLが書き込みされて以降とまってますね。
続くようであればわんわんします。
624名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 04:06:33 ID:Jkfhubd5
That's CD-Rデータ用 700MB 48倍速 20枚スリムケース プリンタブル 白 CDR80WPY20SV

上のCD-Rを使い自分でCD、ジャケットを作成し、CDケースに収納しておいたところ、しばらくして
ジャケット表面にCDと同じ形の(まるで裏写りしたような)、太陽の輪っかのようなひどい変色が出てしまいました。
変色部分は赤、オレンジっぽい色になっています。ジャケットはインクジェット用紙に文字を印刷したものです。
CD-Rのレーベル面の外周部分1cmほども、ジャケットと同様、輪っかのような変色が起こっています。
何故かジャケット用紙裏側(CD-Rレーベル側と接している側)はまったく変色等ありません。

保管場所は暗所です。6枚作成したものすべてが全く同じように変色しています。
その時に1枚だけ別のCD-Rメディア(色素はアゾ)で作成し、
同様に保存してあったものはジャケット用紙、CD-Rメディアとも変色がありませんでした。

このような経験をされた方、いませんでしょうか?

実は4年ほど前にも太陽誘電メディアを使ったときに、似たような経験がありました。用紙は今回のものと別のものでした。
原因がわからないのですが、レーベル面の成分や記録面の色素の違いなどによって、
ジャケット用紙が変色したりすることがあるのでしょうか?
625名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 06:11:36 ID:8MIW+XOk
プリンタブル部最外周の接着剤?のせいだろうか?
スピンドルのDVD-Rは記録面外周に見事に輪っかの跡が残ったりするが。
626名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 13:42:44 ID:MewPB3/X
>>624
変色うんぬんで騒ぐくらいなら、ちゃんとジャケットとプリンタブル面をコーティングしとけ。
ところで、プリンタはどのメーカー?、インクは純正?
627名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 18:40:41 ID:4s/srV7d
本スレ
628名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 18:41:11 ID:4s/srV7d
本スレ
629名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 18:41:42 ID:4s/srV7d
本スレ
630名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 18:42:15 ID:4s/srV7d
本スレ
631名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 18:43:12 ID:4s/srV7d
本スレ
632624:2007/03/27(火) 19:15:34 ID:Jkfhubd5
プリンターはEPSONのPM940Cで、インクは純正です。用紙は色々なものを使っていますが、
一番最初(4年ほど前)に変色した用紙は、無名なメーカーのものだったと思います。
その時はその無名メーカーの用紙が粗悪品だから変色したのだと思い、
CD-Rメディアのほうを疑うということは考えもしませんでした。この時も10枚が全て同じ様に変色しました。
変色の状態は今回とまったく同じくCDの輪のようになり、色はもう少し黄色っぽかったです。
今回はFUJIFILMの画彩という用紙です。

通常は安いメディアしか使ってないのですが、大事なものはジャケットも作成して太陽誘電を使っていました。
そこで気になったのが、ジャケットが変色しなかった安いメディアのほうは、
たまたま色素がフタロシアニンやアゾでした。太陽誘電はシアニン系でしょうか。
ジャケット用紙がCDの形にひどく変色するのが、偶然か太陽誘電のメディアを使ったものだけでしたので、
もしかして何か関係があるのかと、こちらに書きこみしました。

もうひとつ気になったのは、ジャケット用紙をつけた場合はジャケットだけではなく、CD-Rレーベル面のほうも
変色しましたが、ジャケット用紙を付けずに保管したものはCD-Rレーベル面の変色はほとんどない点です。
このことから、まるでインクジェット用紙とCD-Rの何らかの成分?が合わさると、変色しているような印象を受けました。

ネットを検索してもそんな話は出てきませんでしたし、同じようにジャケットをつけてCDを作成している方もいるでしょうし、
信頼もユーザーも多い太陽誘電ですので、たぶん私のほうの何らかの原因だとは思うのですが、何かお分かりになるでしょうか?
633名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 19:40:46 ID:MewPB3/X
>>632
CD-Rは記録層の上にプリンタブル面があるからなんかあるかもね。

でもまあ、EPSONなら納得。
634名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 19:56:44 ID:XnBlCS89
本スレ
635名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 19:58:55 ID:XnBlCS89
本スレ
636名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 20:00:08 ID:XnBlCS89
本スレ
637名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 20:17:31 ID:XnBlCS89
本スレ
638名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 20:25:47 ID:XnBlCS89
本スレ
639名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 20:26:46 ID:XnBlCS89
本スレ
640名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 20:36:46 ID:XnBlCS89
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641名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 21:19:50 ID:XnBlCS89
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642名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 21:20:31 ID:XnBlCS89
本スレ
643名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 21:34:12 ID:XnBlCS89
本スレ
644名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 21:43:15 ID:XnBlCS89
本スレ
645名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 21:59:31 ID:XnBlCS89
本スレ
646名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 22:08:48 ID:XnBlCS89
本スレ
647名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 22:09:53 ID:XnBlCS89
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648名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 22:36:54 ID:XnBlCS89
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649名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 22:41:29 ID:XnBlCS89
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650名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 23:02:58 ID:XnBlCS89
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651名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 23:03:54 ID:XnBlCS89
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652名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 23:04:29 ID:XnBlCS89
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653名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 23:28:07 ID:XnBlCS89
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654名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 23:29:08 ID:XnBlCS89
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655名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 23:30:40 ID:XnBlCS89
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656名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 23:31:37 ID:XnBlCS89
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657名無しさん◎書き込み中:2007/03/27(火) 23:35:42 ID:XnBlCS89
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658名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 07:42:47 ID:wRaXwu+x
CD-R/DVD-Rの需要は当分はなくならないだろうけれど、
今後はブルレイディスクとかに移行して行くんじゃないかな。
SDカード(フラッシュメモリ)は畑違い。
659名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 12:06:24 ID:SgeJipLh
結局DLメディアは対して普及しなかったな。
660名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 14:40:41 ID:k6h0OZj9
誘電は案外技術力ないね
661名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 15:34:08 ID:Mg/TnnKC
今日、初めて業務用スピンドルを買ってみた。
当たり前だけど、純正・OEM市販品と品質変わらんね。
662名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 17:12:40 ID:saCcqV24
うむ、がっかりだ
663名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:06:17 ID:Ahft22HK
本スレ
664名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:07:25 ID:Ahft22HK
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665名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:07:58 ID:Ahft22HK
本スレ
666名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:09:07 ID:Ahft22HK
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667名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:23:48 ID:wRaXwu+x
>>661
見栄えを良くするための印刷や包装を省いただけ、って感じだね。
どうせだったら誘電マスターに準ずる位の品質が欲しいところだ。
668名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:27:14 ID:K7j/5j/n
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669名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:27:46 ID:K7j/5j/n
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670名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:35:01 ID:K7j/5j/n
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671名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:37:40 ID:K7j/5j/n
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672名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:39:45 ID:K7j/5j/n
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673名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:55:04 ID:K7j/5j/n
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674名無しさん◎書き込み中:2007/03/28(水) 19:55:46 ID:K7j/5j/n
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675名無しさん◎書き込み中
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